06/10/13 15:03:30 CcAZJT4p0
ウルトラジャンプ連載中の「銃夢 Last Order」等
木城ゆきと氏の漫画に関する総合スレッドです。
【前スレ】
木城ゆきと 銃夢 -Last Order- 24
ｽﾚﾘﾝｸ(comic板)
アンチ話題はこちらでどうぞ。本スレではマターリ進行。
【盗作】 銃夢 BY 木城ゆきと 【ネットDQN】
ｽﾚﾘﾝｸ(rcomic板)
過去ログ・関連リンクは>>2-15辺り
2:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/13 15:04:14 CcAZJT4p0
【過去ログ：拡張子を .datに変更すればDAT取得も可】
木城ゆきと 銃夢 -Last Order- 23
URLﾘﾝｸ(kodocha.org)
木城ゆきと 銃夢 -Last Order- 22
URLﾘﾝｸ(kodocha.org)
木城ゆきと 銃夢 -Last Order- 21
URLﾘﾝｸ(kodocha.org)
木城ゆきと 銃夢 -Last Order- 20
URLﾘﾝｸ(kodocha.org)
木城ゆきと 銃夢 -Last Order- 19
URLﾘﾝｸ(kodocha.org)
木城ゆきと 銃夢 -Last Order- 18
URLﾘﾝｸ(kodocha.org)
木城ゆきと 銃夢－Last Order－17
URLﾘﾝｸ(kodocha.org)
木城ゆきと 銃夢 -Last Order- 16
URLﾘﾝｸ(kodocha.org)
木城ゆきと 銃夢 -Last Order- 15
URLﾘﾝｸ(kodocha.org)ｌ
銃夢 －Last Order－14
URLﾘﾝｸ(kodocha.org)
木城ゆきと－Last Order－PHASE13
URLﾘﾝｸ(kodocha.org)
木城ゆきと－Last Order－PHASE12
URLﾘﾝｸ(kodocha.org)
木城ゆきと 8722;銃夢 Last Order8722; PHASE11
URLﾘﾝｸ(kodocha.org)
3:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/13 15:04:48 CcAZJT4p0
木城ゆきと －銃夢 Last Order－ Battle10
URLﾘﾝｸ(kodocha.org)
銃夢Last Order 9
URLﾘﾝｸ(kodocha.org)
銃夢Last Order Battle 8
URLﾘﾝｸ(kodocha.org)
銃夢Last Order Battle7
URLﾘﾝｸ(kodocha.org)
銃夢Last Order Battle6
URLﾘﾝｸ(kodocha.org)
銃夢Last Order Battle5
URLﾘﾝｸ(kodocha.org)
木城ゆきと -銃夢 Last Order- PHASE4
URLﾘﾝｸ(kodocha.org)
木城ゆきと -銃夢 Last Order- PHASE3
URLﾘﾝｸ(kodocha.org)
木城ゆきと -銃夢 Last Order- PHASE2
URLﾘﾝｸ(kodocha.org)
木城ゆきと -銃夢 Last Order-
URLﾘﾝｸ(kodocha.org)
4:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/13 15:05:23 CcAZJT4p0
【旧・過去ログ】
漫画史上最高傑作「銃夢」について語る
URLﾘﾝｸ(kodocha.org)
銃夢-ガンム-
URLﾘﾝｸ(kodocha.org)
銃夢（顔文字板：過去スレ）
URLﾘﾝｸ(kodocha.org)
【関連スレ・サイト】
ウルトラジャンプ総合スレ PART23
ｽﾚﾘﾝｸ(comic板)
【オフィシャル関連サイト】
木城ゆきと公式HP ゆきとぴあ
URLﾘﾝｸ(www.yukito.com)
ウルトラジャンプ公式HP
URLﾘﾝｸ(ultra.shueisha.co.jp)
【ファンなら知っておいて欲しい過去の歴史】
銃夢HN問題を記憶に止めるために
URLﾘﾝｸ(members.at.infoseek.co.jp)
5:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/13 15:05:59 CcAZJT4p0
【既刊】
銃夢 Last Order
ＹＪコミックスウルトラ･･･１～９巻(以下続刊)
月刊ウルトラジャンプで連載中
銃夢（ＢＪ銃夢・旧銃夢とも）
ＹＪコミックスＢＪ・・・Ｂ６版全９巻
作品は一応完結している。
ただし銃夢ＬＯとはそのまま繋がらないので注意が必要。
店頭には置かれていない場合が大半、ネット書店なら取り寄せ可能な場合あり。
銃夢（完全版）
YJ愛蔵版コミックス・・・Ｂ５版全６巻定価2500円
基本的にはＢＪ銃夢と同じ。
ＰＳ版『銃夢？火星の記憶』の設定資料や、ＵＪに掲載された銃夢外伝を収録。
（聖夜曲・１巻、音速の指・３巻、故郷・４巻）
なお本編は花崗岩堂を抜け出したところまで収録。
このあと銃夢ＬＯへとリンクしている。
銃夢以外の作品についてもここでどうぞ。
同人誌（現在オンライン販売中）「Bug Buster」定価：900円
初期短編集「飛人」定価：780円
短編「灰者」定価：1000円
再開未定「水中騎士」1～3巻 定価：800円
小説（カバーイラストと挿絵のみ担当）「銃夢」定価：780円
6:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/13 15:06:46 CcAZJT4p0
【銃夢・年表】
<< 旧銃夢・年表 >>
完全版において設定された年表。
コヨミの生誕年を基準に、以前をB.K.、以降をA.K.とする。
B.K.518 ジオカタストロフィ。大隕石衝突により文明崩壊。
B.K.440 「メルキゼデク」による人類復興計画着手。
B.K.370 軌道リングレベータシステム「ヤコブのはしご」完成。
B.K.330 火星に最初のコロニー建設。
B.K.230 軌道エレベータ改造。「イェール」「ザレム」を建設。
B.K.220 この少し前、陽子生まれる。
B.K.220 テラフォーミング戦争勃発。
B.K.200 陽子消息不明になる。イェールでLADDER設立により、テラフォーミング戦争停戦。
B.K.170 集落の人口増加し、「クズ鉄町」と呼ばれるようになる。
B.K.016 ノヴァ、ザレムを脱走。
B.K.015 ユーゴ生まれる。
B.K.014 ケイオス生まれる。
B.K.007 イド、ザレムから追放。
A.K.001 陽子、瓦礫の中からイドに発見されガリィと名付けられる。コヨミ生まれる。
A.K.002 ユーゴ死亡。ガリィ、モーターボーラーとなる。
A.K.003 ガリィがバーサーカー・ザパンを倒す。イド死亡。ガリィTUNEDとなる。
A.K.003 ケイオスの別人格、「電」がボディを得る。
A.K.006 ノヴァがイドを蘇生させる。
A.K.009 電、バージャックを結成。
A.K.014 ガリィ、フォギアと出会う。オペレータにルゥ就任。量産型TUNED始動。
A.K.014 電死亡。 「バージャックの乱」終結。地上監視局粛清。ガリィ自由の身に。
A.K.014 一度は倒したかに見えたノヴァによってガリィ爆殺さる。
7:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/13 15:07:30 CcAZJT4p0
こちらは銃夢LO作中で設定された年表。
ES 000年（1957）スプートニク打ち上げ
ES 053年 火星殖民計画開始
ES 055年 ジオカタストロフィ
ES 065年 血族(吸血鬼)が北米大陸（ニューヨーク近辺）へ渡る
ES 069年 ファレル・シェルターが血族と衝突
ES 12ｘ年 （セントルイス近辺）ブラッドリー・シェルターが血族と衝突
ES 218年 軌道リングシステム完成（ヤコブの梯子）
ES 235年 ジオカタストロフィ後の本核的なコロニー再建が開始される。
ES 250年 金星共和国の建国を宣言
ES 300年 木星連邦が独立
ES 301年 地球軌道連合体を結成
ES 316年 木星連邦、トポスフィア計画開始
ES 387年 太陽系条約調停議会ＬＡＤＤＥＲ結成
ES 387年 火星王国議会派、条約により正当性を認められる。
ES 473年 Ｄｒヴァレスによる空前のナノ技術テロ
ES 473年 Ｄｒヴァレス死亡 / ＯＲＤＥＲ全滅
ES 490年 ピング、ロボアジールに漂着（潜伏？）
ES 543年 連続テレビドラマ「宇宙ムバティ」が放送開始。
ES 556年 連続テレビドラマ「宇宙ムバティ」が放送終了。
8:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/13 15:08:05 CcAZJT4p0
<< 宇宙暦不明・過去の出来事 >>
100年前 ユナニマス・治安システム導入
10ｘ年前 ハッカー・ウィーゼル、トリニダード＆イェールに直接攻撃。
10ｘ年前 アンチ・ハッカーのトリニダード、ハッカー達を粛清。
154年前 GENE計画（遺伝子工学的特異知性養成計画）ＬＡＤＥＲが策定
190年前 イエール大改修工事
20ｘ年前 ナノ技術研究禁止条約/新世代虐殺政策が開始される。
20ｘ年前 ピング、不老長寿化技術を金星ラボから盗みネットにバラ巻く。
20ｘ年前 テラフォーミング戦争
20ｘ年前 ５隻の恒星間殖民宇宙船が建造される。
20ｘ年前 地球の気候が安定する
222年前 アガ・ムバティ誕生
9:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/13 15:08:40 CcAZJT4p0
<< 旧銃夢・銃夢LO・宇宙暦不明・過去の出来事等・一括年表 >>
宇宙暦はスプートニクが打ち上げられた年を基準に、以前をB.ES.、以降をA.ES.とし、
コヨミ暦はコヨミの生誕年を基準に、以前をB.K.、以降をA.K.とする。
（旧）は、<< 旧銃夢・年表 >> の意。
西暦 宇宙暦 コヨミ暦
A.D.1808 B.ES.149 B.K.0721 ヴィルマ・ファキーリ（後のカエルラ）ハプスブルグ帝国エルデーイにて生まれる
A.D.1957 A.ES.001 B.K.572 スプートニク打ち上げ
A.D.2009 A.ES.053 B.K.520 火星殖民計画開始
A.D.2011 A.ES.055 B.K.518 ジオカタストロフィ
A.D.2012 A.ES.056 B.K.517 ジョン・ファレル生まれる
A.D.2021 A.ES.065 B.K.512 血族(吸血鬼)が北米大陸（ニューヨーク近辺）へ渡る
A.D.2025 A.ES.069 B.K.508 ファレル・シェルターが血族と衝突
A.D.207ｘ A.ES.12ｘ B.K.4ｘｘ （セントルイス近辺）ブラッドリー・シェルターが血族と衝突
A.D.2093 A.ES.137 B.K.440 「メルキゼデク」による人類復興計画着手。（旧）
A.D.2163 A.ES.207 B.K.370 軌道リングレベータシステム「ヤコブのはしご」完成。
A.D.2174 A.ES.218 B.K.359 軌道リングシステム完成（ヤコブの梯子）
A.D.2191 A.ES.235 B.K.342 ジオカタストロフィ後の本核的な火星コロニー再建が開始される。
A.D.2203 A.ES.247 B.K.330 火星に最初のコロニー建設。（旧）
A.D.2206 A.ES.250 B.K.327 金星共和国の建国を宣言
A.D.2256 A.ES.300 B.K.277 木星連邦が独立
10:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/13 15:09:14 CcAZJT4p0
A.D.2257 A.ES.301 B.K.276 地球軌道連合体を結成
A.D.2272 A.ES.316 B.K.261 木星連邦、トポスフィア計画開始
A.D.2303 A.ES.347 B.K.230 軌道エレベータ改造。「イェール」「ザレム」を建設。（旧）
A.D.2313 A.ES.357 B.K.220 (～A.D.2333 A.ES.377 B.K.200) 5隻の恒星間殖民宇宙船が建造される。
A.D.2313 A.ES.357 B.K.220 この少し前、陽子生まれる。（旧）
A.D.2313 A.ES.357 B.K.220 テラフォーミング戦争勃発。（旧）
A.D.2325 A.ES.369 B.K.208 アガ・ムバティ誕生
A.D.23ｘｘ A.ES.3ｘｘ B.K.20ｘ テラフォーミング戦争
A.D.23ｘｘ A.ES.3ｘｘ B.K.20ｘ ピング、不老長寿化技術を金星ラボから盗みネットにバラ巻く。
A.D.2333 A.ES.377 B.K.200 陽子消息不明になる。イェールでLADDER設立により、テラフォーミング戦争停戦。（旧）
A.D.2343 A.ES.387 B.K.190 太陽系条約調停議会LADDER結成。
A.D.2343 A.ES.387 B.K.190 火星王国議会派、条約により正当性を認められる。
A.D.23ｘｘ A.ES.3ｘｘ B.K.1ｘｘ ナノ技術研究禁止条約/新世代虐殺政策が開始される。
A.D.23ｘｘ A.ES.39ｘ B.K.1ｘｘ 地球の気候が安定する
A.D.2357 A.ES.401 B.K.176 イエール大改修工事
A.D.2363 A.ES.407 B.K.170 集落の人口増加し、「クズ鉄町」と呼ばれるようになる。（旧）
A.D.2393 A.ES.437 B.K.150 GENE計画（遺伝子工学的特異知性養成計画）LADDERが策定
A.D.2429 A.ES.473 B.K.114 Dr.ヴァレスによる空前のナノ技術テロ
A.D.2429 A.ES.473 B.K.114 Dr.ヴァレス死亡 / ORDER全滅
A.D.24ｘｘ A.ES.4ｘｘ B.K.ｘｘｘ ハッカー・ウィーゼル（ピング）、トリニダード＆イェールに直接攻撃。
A.D.24ｘｘ A.ES.4ｘｘ B.K.ｘｘｘ アンチ・ハッカーのトリニダード（ムバディ）、ハッカー達を粛清。
11:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/13 15:09:49 CcAZJT4p0
A.D.2446 A.ES.490 B.K.097 ピング、ロボアジールに漂着（潜伏？）
A.D.2447 A.ES.491 B.K.096 ユナニマス・治安システム導入
A.D.2447 A.ES.491 B.K.096 第1回ZOTT開催
A.D.2499 A.ES.543 B.K.034 連続テレビドラマ「宇宙ムバティ」が放送開始。
A.D.2512 A.ES.556 B.K.021 連続テレビドラマ「宇宙ムバティ」が放送終了。
A.D.2517 A.ES.561 B.K.016 ノヴァ、ザレムを脱走。 （旧）
A.D.2518 A.ES.562 B.K.015 ユーゴ生まれる。（旧）
A.D.2519 A.ES.563 B.K.014 ケイオス生まれる。 （旧）
A.D.2526 A.ES.570 B.K.007 イド、ザレムから追放。（旧）
A.D.2533 A.ES.577 A.K.001 陽子、瓦礫の中からイドに発見されガリィと名付けられる。コヨミ生まれる。 （旧）
A.D.2534 A.ES.578 A.K.002 ユーゴ死亡。ガリィ、モーターボーラーとなる。 （旧）
A.D.2535 A.ES.579 A.K.003 ガリィが狂戦士ザパンを倒す。イド死亡。ガリィTUNEDとなる。（旧）
A.D.2535 A.ES.579 A.K.003 ケイオスの別人格「電」がボディを得る。（旧）
A.D.2538 A.ES.582 A.K.006 ノヴァがイドを蘇生させる。（旧）
A.D.2541 A.ES.585 A.K.009 電、バージャックを結成。（旧）
A.D.2546 A.ES.590 A.K.014 ガリィ、フォギアと出会う。オペレータにルゥ就任。量産型TUNED始動。（旧）
A.D.2546 A.ES.590 A.K.014 電死亡。 「バージャックの乱」終結。地上監視局粛清。ガリィ自由の身に。（旧）
A.D.2546 A.ES.590 A.K.014 一度は倒したかに見えたノヴァによってガリィ爆殺さる。（旧）
A.D.2547 A.ES.591 A.K.015 ガリィ復活、イェ－ルへ ～ 第10回ZOTT開催
12:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/13 17:22:11 8rk8By3D0
生まれた時から性器のない機械の体って事は
ガリィは230歳過ぎても未だに処女のままなんだね
13:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/13 17:24:25 fbY5E4rX0
そんなことないぞ。
むしろ最初は性器だけの玩具が開発された。
それで飽き足らぬ我々は性器周辺武器も次第に開発してゆき
最終的に等身大の全身人形を完成させたのだ。
14:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/13 18:05:53 JocO+Sn60
あの世界なら、脳と連結させた本格的な快楽マシンとかありそーだな
15:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/13 18:52:20 fk8VPAzC0
ノヴァ教授はあのソーセージ女で性欲処理していたの？
16:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/13 20:22:03 4Dx07GrX0
π=
3. 14 産医師、
159265 異国に向こう。
358979 . 産後厄無く、
3238462 産児三社に
643383279 蟲散々闇に哭く。
50288419 御霊示、嬰児（やや）死逝く。
7169399 内無垢、産休苦、
37510 皆御答。
5820974944 小屋に置くな翼獅子、
592307816 獄に産をしちゃ忌む。
406286 死霊六児殺む。
20899 . 二親苦窮、
8628034825 夜狼、邪皇、産児夜に乞う。
3421 . 見よ、不比等、
170679 稲 鸚鵡啼く。
82148086 八児医者を止む。
513282 . 来い、蚕に屋に、
306647 . 棹、碌々死なん。
093844609 湧く水や、静寂む霊柩、
55058223 午後は小屋に不残。
17:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/13 20:24:31 D9cebmm6O
のうみそ犯されるとかセリフあったね乙です
18:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/13 21:23:54 yW1yRxuj0
それは性的云々とは違うんじゃないか？
確かに、肉の悦びを知らなさそうではあるが。
更に乙。
19:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/14 00:19:30 uX2d9pNB0
今月号、電脳空間でまたファタモルガーナをカエルラからもらっていたけど、どういうこと？
あれは現実世界で既にカエルラからもらってたよね？
それにしてもダイジェストですっとばしてくれてある意味よかった。
ダラダラ一試合づつ見せられたらどうしようかと。
またしても次号の展開が読めない。
面白いね。
20:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/14 03:18:05 p5GfZ14u0
テンプレなっげー
>>1乙ー
21:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/14 03:49:07 F7uPV/0I0
ラストオーダーって、連載当初
ラーメン屋のアレかと思った
22:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/14 06:08:44 6Ec+wFWE0
飲み屋とかで蛍の光ながれる30分ぐらいまえに宣告されますね
23:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/14 13:04:29 ExJB9Xqg0
ラーメン屋だけじゃないだろｗ
24:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/14 18:39:52 QFIvHnOB0
>>19
ファタモルガーナが必要なのは、本当はもっと後ということか？
マーリンが複製したか、メルキゼデクから抽出して精製したとか・・・？
カエルラが、ガリィに世界の成り立ちを知った後の感想を聴きたかったのと、
現実で託したのは間違えでなかったか、確認したかったからとか？
ところで、ミーンマシーンを見ると、ファクトリーの入り口の所にあったオブジェを思い出すのだが。
25:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/15 00:28:19 5lyFS3nk0
ねぇねぇ９巻買ってきたんだけどさ
ガリィもノヴァも１コマも登場してないよー
これなんの漫画なのー
26:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/15 00:34:39 q374SbQN0
本格吸血鬼漫画です
27:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/15 00:36:40 KVL8ve0Y0
blood+なんて目じゃないね！！！１１
28:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/15 17:58:33 l74yoGXV0
考えてみれば
美貌もセクシーさもおっぱいも身長も
知識も経験も強さも技術も年齢も
全てヴィルマの方が上だよな
ガリィの存在は一体…
29:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/15 18:02:11 KVL8ve0Y0
くちびｒ･･･あ、いや･･･ごめん
30:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/15 18:19:49 Mkn4sAp40
>>28
色気がないんですが
31:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/15 19:13:44 I8+WEfbh0
タコ口に色気があるとでも？
32:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/15 19:18:23 gg2Bk7W90
大きな唇、鮮やかな色の唇は
時代の古今、洋の東西を問わず
セクシーの象徴だぞ
33:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/15 19:26:07 60e3NJYy0
そもそもファタなんとかをガリイに渡してる辺り無理が有る
普通なら寿命の都合とかで後継者探しをしたりもするだろうが
なんでも有りの超人の上不老不死じゃん
違和感云々って答えになってない
34:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/15 19:27:48 Y1NYsVRG0
ガリィのほうがからかったとき面白いし、楽しいことをしでかしてくれる。
35:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/15 19:30:19 Ix24+QkU0
＞楽しいことをしでかしてくれる。
カムランの悲劇かのことかー
36:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/15 19:32:12 TtXW8zLM0
あれだけ長く生きてる上
予知能力っぽい能力まで持ってる訳だから
いい加減刺激が欲しいんでしょう
37:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/15 20:22:02 gg2Bk7W90
ガリィが巻末マンガで
「おちおちウンチもできない」って便器に座っているシーンがあるが
あれはギャグなのかマジなのか
38:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/15 21:55:51 tRJytSAW0
>>33
神はサイコロ遊びをなさらないって言うし、勝負の先が
分からなくなるような相手にサイコロを渡してみたんだろう。
39:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/15 21:57:13 xmiYLzPz0
昔イドが付けたボデーにはうんこ製造機能があったようだがなあ
40:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/16 02:12:24 1fb5aTg60
>>38
紙がサイコロ遊び好きなのは、ほぼ確定していることだが。
41: ↑
06/10/16 05:10:58 E2LzhItV0
何を根拠に言ってるんだ？
42:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/16 05:50:12 hK1ZaLr70
>>41
量子論だろ
43:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/16 10:03:37 1EPj/frs0
現時点でまだ理論体系が充分に整っていないというだけで
自然界のものにはすべて、ハッキリした法則性がある筈だろ
44:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/16 11:36:05 QNBTkckf0
神は量子論なぞ児戯を見るようなもんだろうしな
45:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/16 12:16:11 1EPj/frs0
まあ人間は数え切れないほど間違いを犯すが
自然界が物理法則を間違った事は一度もないからな
46:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/16 13:16:47 ov+2PRdg0
自然界が物理法則を間違うときにビッグバンとかおこっちゃうんじゃないかと
俺は思ってるぜ
47:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/16 13:29:44 tCu8uJHr0
量子力学を知らないままで、量子力学を論破しようと思うな。
量子の世界では物理法則なんて、あってないようなものなんだから。
48:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/16 13:45:13 yA5g5syU0
>>47
別に論破しようとしてないと思うが…
なんとか論とかなんとか力学とか人間が頑張って考えるのは
その不自由の能力の中で自然界の法則をなんとか解明しようと
しているだけだろう。
古典的な物理学はよって生まれる結果はもちろん
量子力学や業子力学によって発生するであろう自然界の
全ての事象を見通せるような存在を神って言うんじゃね？
49:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/16 13:54:37 tCu8uJHr0
>>48
最近出たニュートン別冊とかでいいから、ちょっと量子力学勉強してみ
50:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/16 14:05:13 yA5g5syU0
>>49
めんどいから３行くらいで説明して！
俺が知ってるのは原子以下レベルのミクロな世界で
そのカオスな運動のため結果の特定はともかく不可能であり
観測という行為によっても結果が変わるのでﾁｮｰ大変！
って程度なんだけど。煽りでなく単純な興味として教えて欲しい。
51:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/16 16:17:45 VRrBN/0G0
>>50
起こりうる事象というのは予め限られているから
その場合原子以下レベルのミクロなオブジェクトの
質量、大きさ、位置、速度、外部の力が加わることによる可変性など
全ての情報と、外部から加えられる力の全ての情報を入力し
スーパーコンビュータで演算すれば、結果はある程度予想できるんじゃないか？
52:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/16 17:14:08 yA5g5syU0
>>51
その演算にマクロ世界の物理法則が適用できないのが量子力学。
確定的な結果をシミュレートするのは不可能（らしい）
そういう本来結果予測不可能な物を見通せる存在がいるならまさしく神じゃん？
って逆説的な意味で俺は書き込んだんだが、>>47によるとそういう物でもないらしい。
まあいいかげんスレチガイなので次の話題どうぞ。
53:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/16 19:55:35 N4hMd6vI0
ザレム崩壊後の地上世界の先行きはこれから描写される予定なんだろうか・・・・
LOT見ていると、サイボーグの格闘家が結構いるから、底辺サイボーグがたくさん
揃っているクズ鉄町から参加希望者が雪崩れ込むと、バランスが大きく変わるん
じゃないのかな、と考えてみた。
54:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/16 20:22:51 j+P69BU00
たぶん、ケイオスがザレムに上がってくるところからじゃね？
地上の様子は１～２ページ描いておしまいとか？
LOTって、ZOTTのこと？
55:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/16 20:55:57 hdLW/eX50
８巻勝ったけど、あまり面白くなかった・・・
連載読んでたから氏ってるって野も歩けど、それにしても・・・
スケイルメイルには引いた・・・
単行本で初めて読む人は、けっこう衝撃的だとか、あれで感動できた？
どうよ？
56:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/16 21:01:52 86HiQgyu0
そうか？面白いと思ったのは１、２巻以来だがな俺は。
57:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/16 21:18:33 j+P69BU00
ジャッコがカコイイ
58:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/16 21:28:08 SQ3HjSVo0
ヴィルマは時間感覚なさすぎ。
気がついたら50年経ってたって、
どれだけ時間にルーズなンだよ
これだから女は…
59:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/16 21:31:13 86HiQgyu0
ふつうじゃねぇ
寿命から考えると、俺らが「あーそういえば社会に出てもう10年か・・」
と言ってるのと変わらないｗ
それよりも銃弾はもとより、服などもよく調達できるな。
60:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/16 21:47:05 j0ytC/KF0
>>58
５歳の子にとっての１年は人生の５分の１だが
２０歳にとっての１年は人生の２０分の１なので１年が早く感じる
５０歳にとっての１年は人生の５０分の１なので１年がもっと早く感じる
俺らにとっての５０年はまだ生きてさえないが
カエルラにとっての５０年は人生の何分の１かに過ぎない
61:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/16 22:22:29 SQ3HjSVo0
前々から気になっていたンだが
ガリィの、頬の装飾は何のためのもの？
62:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/16 23:08:51 A8mXnD6y0
論破もクソもないよなぁ
神は量子うんたらより高みにおわすんじゃねーのって言ってるだけで、
俺らは別に神じゃないんだし。
63:62
06/10/16 23:09:34 A8mXnD6y0
おお、とっくに話が終わってた。
すまんすまん
64:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/17 05:00:46 f6NOBtii0
業子力学もわかってない奴がグダグダぬかすなってことだな
65:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/17 06:07:42 f3PLRW/w0
じゃあ作者も含めて
誰も何も言えないジャン
66:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/17 06:37:40 D13nKUli0
>>61
「自分自身のために」
67:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/17 08:45:03 OjTa1OzA0
俺が神なら
なにもかも計算できてお見通しの世界よりも
不確定な要素をわざといれて、どうなっていくか
見物するほうが楽しいと思うね
旦那はキリスト教徒っぽい終末論？だったけど
カエルラは東洋思想？っぽいのが面白い
68:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/17 10:21:09 kJNKrSyb0
>>61
マジレスすると、アメリカンフットボールの選手などが目の下を
黒く塗ったり、シール貼ったりするのと同じ。
太陽光線の反射から目を守る。日中、陽射しが強い時に効果を発揮する。
時々、鏡のように光沢がある描写がされているのがよくわからんが。
たしか、マカク戦で犬の血を塗ったのが初出だったかな。
69:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/17 10:40:42 zhUH0aYc0
>>61
過去の記憶
70:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/17 10:49:01 fnRpIJGaO
>>68
初出のあれは犬の血だっけ？
コヨミとマカクを追ってクズ鉄街の地下に入った時、そこで流れてたタールを塗ってたような気がしたけど。
旧銃夢ラスト辺りで出てくる兵装した陽子や火星の戦士たちは顔に何かしら金属パーツついてるみたいだし、
マカク戦ガリィが目の下に線を描いたのは、張り詰めた戦いの空気で本人の自覚がないまま火星の記憶が行動に現れたんだと思ってた。
特にカラーだと旧銃夢、ＬＯどっちの描写をみても金属の質感で描かれてるし、実用性は無い装飾パーツなんじゃね？
ＬＯ本編では質感描写が省かれてることが多いから、こっから見た人には謎の線みたいだなぁと思う。
旧銃夢６巻以降最終巻までの絵柄や仕上が好きなんだけどなぁ…
71:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/17 10:58:38 CsQ2U0Fr0
どっかの部族の戦勝祈願とかの化粧が傭兵間で伝わってた、とか脳内解釈してたが
72:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/17 11:12:27 7CCxtB0d0
>>68
なんで眼球の上ではなく
光学識別能力のない目の下を黒く塗って
目に入ってくる光の量を軽減できるのか
73:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/17 11:25:47 U1IM5mim0
>>68
最初はタールだったけど
途中から金属になったからその線はないとおもってたんだが･･･
74:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/17 11:27:25 U1IM5mim0
>>72
実際やってみればいいよ
目の下の頬の盛り上がりで発生する反射光が軽減されるから
75:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/17 11:27:55 GhfIy5Gi0
>>72
欧米人は彫が深いからね。
光を目の下が反射してしまう。
彫の浅い日本人にはあまり効果が無かったはず。
って事は、ガリィにもあまり効果は無さそうｗ
76:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/17 11:54:41 cwtigN8V0
>72は昼の野球すら見たこと無かったのだろうか…
わりとやってるもんだぜ
77:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/17 12:01:20 7CCxtB0d0
>>74-75
いやそれならむしろ日本人や欧米人より
頬骨の高いモンゴル人・朝鮮人に効果的なんじゃないか？
78:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/17 12:08:30 13KWxa7Q0
だから実際インディアンとかモンゴル人とかそこらへんがよく戦化粧するだろう？
79:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/17 12:11:25 7CCxtB0d0
やっぱりアレは光を軽減するためではなく
戦化粧だろうな。
顔面のパーツとして組み込んでいる以上
アフリカの部族が顔に施す戦士の刺青と同じだし。
80:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/17 12:13:02 U1IM5mim0
（；^ω^）こいつ大丈夫か？
81:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/17 13:55:35 zhUH0aYc0
実用性じゃなくて、ガリィ的にはお化粧なんじゃないの？
実際かわいいし
82:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/17 13:56:06 OjTa1OzA0
プロ野球選手とかデイゲームでやってるってのに
83:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/17 15:18:56 XFasZGmD0
アスリートのペイントはともかく
ガリィのメタリックな質感の素材に光の吸収効果があるとはとても思えん
84:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/17 16:41:25 1bWJCwdT0
火星まぶしっ→目の下を黒く塗るといいらしいお→サイボーグ化であまり関係ないけどなんとなく
戦化粧として受け継がれる
ってことじゃね
85:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/17 16:43:17 ExOsYKOS0
最初の戦化粧はプレデターあたりにインスパイアされたもんだと思うがな。
化粧することで戦闘モード入り＝愛玩ロボ少女との決別、みたいな。
その後は単にデザインに組み入れたんだな。モーターボール入ったあたりからか。
86:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/17 16:51:10 +Ts6W89l0
まあそんなことだろうけど
今はパンツァークンスト使いの目印みたいになってるから
設定的には>>84みたいな感じじゃね？どうでもいいけど
87:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/17 17:09:24 1YDBWhbq0
なんかのセンサーだったり単純に顔面部の限定装甲だったり
88:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/17 17:41:19 P6aDgbba0
ゲルダも猿も
同じようなものを顔につけてたような…
89:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/17 17:52:33 cwtigN8V0
わりとあの顔のパーツで敵の攻撃かする時は多い気がするな
90:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/17 19:20:10 5z6PLPS90
戦化粧してた人達も、理論とかは分からないまでも経験則的に目の下に墨を入れると
なんか具合がいいって分かってたんだろう
91:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/17 21:19:27 EcLjn4qF0
それでセルもフリーザ様も真似してたのか
92:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/17 21:22:43 sgewj9hj0
野球のデーゲームで、って言おうとしたのに既出だった
93:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/17 23:30:15 oCSBoXX+O
化粧について、そこまで作者は考えてねえだろうよ
94:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/17 23:35:41 B2kJHQYu0
だからここで皆して好き勝手考えるんじゃないか
95:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/18 00:19:32 HvNElc7Z0
旧作の銃夢『完全版』についての質問なんですが。
ＢＪコミックスは全巻持っていますが、購入を考えているのです。
完全版というからには、連載時カラーだったページはカラーで印刷されているんでしょうか？
ウルトラジャンプ公式HPを見てもそのことについては触れられていなかったので、
ファンの皆さんにお尋ねしました。
96:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/18 06:21:22 12Eim5m20
表紙は無印・LO・完全版の３シリーズの中で
最低の出来だと思うがな
97:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/18 07:38:24 I+3udCVb0
カラーは・・・あったっけ？
それでもわりとよくできてるムービーとゲームとかの設定資料と外伝漫画がふたつみっつついてるから
でかくて重くて邪魔だけど余裕があるなら買っていいと思うよ
98:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/18 11:36:13 eerf3sP90
ところでケイオスの母親って誰？ ハム女？
教授はちゃんとセクースして孕ませたの？
99:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/18 12:26:03 vxGAyjq50
ザレム人は生殖能力奪われてるんだっけ。
ノヴァの科学力ならその程度何とかできるんだろうが、
どんな手を使ったかは興味あるな。彼の美学やキャラクター的に。
100:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/18 12:47:50 zsZO/k4j0
ロスコー君よろしく人口子宮じゃないの
101:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/18 13:23:14 zsZO/k4j0
そういえばちっさいころから地上で暮らしてる風なコマあったな…
しかし教授が普通にセックスしてる姿は想像できねぇｗ
102:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/18 13:33:03 /JNV/jNB0
ノヴァだって若いころはいろいろしたかったりするんだろう
まあ、なんとなくクローンな気もしないでもない
103:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/18 15:35:12 vxGAyjq50
ノヴァなら自分のクローンを作ってブランク生脳をGETし、
脳チップのデータをコピーすればイニシエーション前の自分に戻れるのになー。
よっぽど脳チップの合理さが気に入ってるか、
歪んだ世界に対する怒りの象徴としてあえて残してるかかな。
彼の専門を考えたら後者だろうけど。
104:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/18 16:16:14 xZbvHs4U0
教授が人間の女と交尾するぐらいなら
まだしもプリンとSEXしている方が
現実味がある
105:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/18 16:29:56 xZbvHs4U0
脳チップっていいよな
まず生脳と違って経年劣化が激しくない
第二に生脳と違って維持に多大な栄養を必要としない
第三に電子化されたデータを流し込む事で、膨大な情報を記憶できる
第四に生脳に較べて複製を作ることが容易である
ところで脳は人体の中でもかなり重い部類に入る器官だが、
イニシエーションを終えたザレム人は、
自分の体重がたった数時間で激減している事に気づかないんだろうか？
106:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/18 16:32:39 kf1W7GG20
>>105
頭蓋骨の中に重りを入れてんだろ。
107:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/18 16:35:36 xZbvHs4U0
いや、それでも
頭をポンポン叩いた時の音で
異常に気づく筈だろ
108:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/18 16:40:19 /JNV/jNB0
たぶん体重計に仕掛けしてるんだよ
109:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/18 16:51:15 Wmz0f8Lu0
イニシエーションをすることにより
体内の邪悪な不純物が浄化され、体重や頭が軽くなるのです
さあ、あなたもレッツイニシエーション！
110:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/18 17:05:09 e+UtJ4hS0
>>103
自我、自意識はコピーできない。
お前は自分が死んで、自分のクローンが生き残った場合、自分が生き続けているという実感をもてると思うか？
111:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/18 17:10:15 i5n/uC7u0
いや、何で現実の体切り離す必要があんの？
112:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/18 17:16:21 xZbvHs4U0
>>110
お前の10年前の肉体はその殆んどが死滅して排泄され
今は別の細胞が入れ替わってこれを構成しいる
なのにお前は自分がとっくの昔に死んだという実感をもてると思うか？
113:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/18 18:34:46 ah88v5zaO
脳細胞は死んで減ってくだけで入れ替わらないけどな
114:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/18 20:10:29 QIXR2QEc0
脳細胞が死んで減ってくのと、分裂し増えてくのを
合わせて“入れ替わる”って風に表現するけどな
URLﾘﾝｸ(www.chukyo-u.ac.jp)
115:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/18 20:33:25 XGp/oojH0
そうか、最近の脳細胞は増えたりもするんだなあ
どうでもいいが今の俺の身体のほとんどはコンビニ弁当から出来ていると思う
116:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/18 20:42:09 dbO9eLeD0
>>113
細胞を新たに生成しないと
脳細胞が腐っちゃうじゃん
117:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/18 21:14:36 XGp/oojH0
>>116
URLﾘﾝｸ(www.tbs.co.jp)
118:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/18 22:50:48 lXpoUWoi0
>>112
そうそう
俺もいつもそれ考えるけど、不思議だよね
もう10年前の自分はとっくに死んでいて、残っているのは脳細胞と脳内の情報だけなんだって・・・
でも自分をクローンで二人にして、脳内情報もクローンにコピーして、
オリジナルが死んだらクローンはどう感じるのかな。
他人が死んだとしか思わないかな
119:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/18 23:00:51 IzSpWuYi0
>>116
一応フォローするが、脳細胞は増えない。
でも細胞自体は活動する上で代謝しているから、構成している物質はだんだん入れ替わる。
120:名無しんぼ@お腹いっぱい
06/10/18 23:22:44 dQIx7z6I0
ザレムでルウの遺体発見あたりを読んでみよう。
121:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/19 00:14:02 UAq2GlRv0
>>110
教授は自ら何度も脳チップをリレーさせる事によって命永らえてる人ですよ
一般人と同列に語ってはいけない。
122:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/19 03:56:23 /CedeS950
教授って再生するたびに脳チップ二個ずつふえるだろうから
場合によってはエイリアス問題みたいなのでまくりそうだな
123:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/19 03:59:42 wHdiVUbK0
>>119
海馬は増える
124:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/19 06:31:53 wVBVup/M0
これが神のチップだワハハハ！
125:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/19 11:07:00 AT/kuTzuO
ピングカコイイよピング
126:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/19 12:13:21 qLizI+nX0
ピング＝ウー（呉頻狐）は名前からして中国人だが、
もっとマシな義手は作らないのかね
127:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/19 12:37:46 kZRHW+vI0
うわーここまであっさり○すかよ木城センセ・・・・
なんというかもうね・・・・
128:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/19 13:00:31 SAEfPV2KO
ピングーかわいいよピングー
129:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/19 13:01:20 /CedeS950
お、今日ウルジャン発売日か…
帰りかってかえるか
130:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/19 14:07:35 qMPQowU+0
生身がハッキング受けるってどーゆーことなんだ
131:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/19 14:50:46 dVfnRoOz0
>>126
ウーは知らんがピングはこっちちゃうの？
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
132:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/19 15:03:04 OCKGPuBf0
ウーと聞くと台湾人のイメージしかない。
スローモーションで鳩ばっさー
133:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/19 18:37:55 pRcvD6mkO
ピング、かっこよかったです
でももっと善戦して欲しかった
134:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/19 18:39:35 CUuySi1s0
( ﾟдﾟ)ｳｯｳｰ
135:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/19 18:45:42 kZRHW+vI0
ピングが居る部屋を制圧されたら、ポタノヴァもなんとかされちゃうんじゃないか？
そしたら結局ガリィの持ってるノヴァチップをなんとかするのか？
136:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/19 19:06:32 L36n+o4v0
ガルエデ弱いよガルエデ
137:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/19 19:09:37 kZRHW+vI0
そういや「ガルエデ」なんだな。名前だけ出てきたか。
138:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/19 19:33:45 Id/zO7tm0
ここらへんでピングに消えてもらわないと、新キャラが出しにくいから
この展開なんだろな。
139:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/19 19:36:15 aqQLsQ4e0
まだ今月号読んでないけど
（ウチの地域では発売は22日頃）
兎たちはどうしてんの？
140:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/19 19:58:13 6fkiDk/C0
銃夢って面白い？
グロ描写多め？
141:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/19 20:18:17 aqQLsQ4e0
>>140
面白いが、読み手を選ぶ
やや露悪趣味だが別にグロいシーンはない
ところでヴィルマはピンチになったら
旦那さんみたいに変身しないんだろうか
142:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/19 20:27:20 tJA6YyJf0
〆切の無い漫画家って、連載再会未定のまま半年以上経っちゃってるあの人ですか？？
143:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/19 22:25:47 pRcvD6mkO
ムバディっていつノヴァのチップを取り込むの？
取り込んだとしてもムバディが発狂しそうだがww
ノヴァ様は負けてほしくない
144:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/19 22:48:28 /s7O1N1z0
なんすか
ピングヤバいの？
LOの中では数少ない好きなキャラだっだのに…
145:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/19 22:48:55 BB0g/HXP0
意外とルウに到達するの早かったなぁ。
>>140
脳とか内蔵とかよく出てくるけど
苦しんでる描写はほぼ無いからグロくはないかと。
大抵プチュッと死ぬ。
146:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/19 22:56:59 Hx+NhVp10
>ノヴァ様は負けてほしくない
そこでノヴァ対ノヴァと他三人ですよ
自身を倒して業を克服するとか何とか言って
147:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/20 00:53:18 iPg+s7vDO
なんだか哲学的で美学のあるこの漫画が大好きです
148:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/20 01:50:52 WjCV6Jw/0
今月は久々グロく感じたがなあ
149:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/20 04:24:07 pDPGwlZf0
ウルジャンはグロイ漫画多めだから（頭つぶれ、内臓漏れ表現よくある）
銃夢はだいぶソフトに見えるね
150:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/20 05:00:38 ni6rKhV30
サチュモドに握りつぶされたりルウの肉体が人間キューブの一部にされてたり
教授が輪切りの氷漬けにされたりするのも見る人が見りゃグロなんだろうなー。
今月は四肢もがれたり。
>>141 長ーく生きてるんだからまだなんかアルカード能力持ってるんじゃないの、
っていうのがなんかの伏線かもしれん。
>>143
そういやトリニダードの、「他の二人」の脳チップって誰だっけ。一人は史上空前の
ナノマシンテロやらかしたあの人だよな。名前忘れた…。
151:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/20 11:45:48 T9/7gZbU0
UJにで永遠の寿命を持つ漫画家といえば、あの方しかいない!!
あの方はUJに来る一時期締め切りが無かっただろうし。
152:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/20 12:38:08 aHvmM1/I0
もう準決勝だし、そろそろ大会に、重力を操る敵とか
あらゆる細菌を自在に操る敵とか
ブラックホールを作り出す敵とか
死者の霊魂を憑依させてパワーアップする敵とか
出てきてもいい頃
153:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/20 13:21:29 YLf0rAN30
肉片からでも再生可能なこの漫画で、ピングの死をあのまま
受け止めるのは早計な気がするが、もしこのまま死亡済み扱いで
フェイドアウトするんだとしたら、正直キャラ立てに失敗した感のあるキャラだったなと。
ガリィの陽子時代の回想やらＺＯＴＴの試合、そして何よりカエルラ編など
描かなければならない要素の多さのせいで、
見事に不遇をかこったキャラのように思える。
154:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/20 13:50:22 9ijOz2/R0
あれってルウなんだろーか……。もしそうだとしたら顔変わり過ぎ。
155:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/20 16:29:31 l2rHGQLC0
日系人女性が監督を務めた、改造手術を施された美人女性工作員が
超科学の独裁政権に単身挑む「イーオン・フラックス」って映画を観た。
ある映画レピューサイトでは100点満点中５点、別のサイトではクソミソに貶されているが
個人的には非常に格好よく、面白かった。（沢山アラもあったが）
ぜひキャメロンの映画銃夢もこの路線で作って欲しい
156:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/20 16:33:11 pDPGwlZf0
イーオンは先にアニメみろっての
Aパートでいつも主人公死ぬのが独特すぎるぜ
157:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/20 16:37:20 l2rHGQLC0
>>156
見たことないが
主人公が死んだらそこで話は終わりだろ
158:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/20 17:18:58 lwaS/3tI0
>>155-156
プロモーション映像で興味あったけど、面白かったなら見てみよう。
アニメもあるんだね。
それにしても毎回死ぬって・・・お前はキャプテンスカーレットか(＾-＾;
159:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/20 17:38:49 XLQu7Xmh0
アメリカ映画なのに櫻が咲き乱れ、人々は番傘をさし、
個人の家がみなどこかしら和風建築だったり
日本画を飾っていたりしていたのは笑いどころですか？
160:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/20 17:47:07 XLQu7Xmh0
ガリィがイマジノス体の潜在能力を遺憾なく発揮して
シャフトを繋ぐ巨大な華になった時
華の体を構成する物質はどこから調達したの？
161:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/20 20:14:08 k4ObM16W0
>>160
虚数空間
162:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/20 20:41:20 6Hfp+og60
ゼノサーガじゃないんだから｡｡｡
163:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/20 20:46:06 k4ObM16W0
じゃあディラックの海
164:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/20 20:46:34 PYAfKK+s0
ガルエデが最期土偶みたいになってたな
しかしｱﾚでピング終わりじゃないだろ？
165:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/20 20:48:59 /N12IlIQ0
脳チップに記憶をコピーしておいたとか展開も有りそうな気はする
166:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/20 21:00:41 8gvRNwFQ0
ノヴァ教授が絡んでるんだから、
ピング、あのまま退場ってことは無いでしょー
167:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/20 21:12:17 DACkFCPc0
お前らノヴァ教授を過大評価しすぎ。
奴は無印で電にボコボコにされ、
ガリィに首を刎ねられて殺され、
LOで早々に餓鬼に殺され、
イェールに来て早々に殺されて脳を抜かれ、
ザレムでは生まれてくる前から殺され続け…と、
自分の身も守れない凡才だぞ
168:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/20 21:23:48 PYAfKK+s0
何度でも甦るさ！
169:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/20 21:23:54 rzLg2ufA0
彼の脳はとっくにコピー済みですあのハッキング能力を失うのはもったいないですしねキャハハハ、と言ってくれそう。
170:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/20 21:39:54 /N12IlIQ0
そのハッキング能力をあっさり潰せるムバのハッキング能力は技術でなく
なんか一般に出回ってないナノマシンとか駆使したハイテクハードに寄る物なのか？
その辺りが納得行かないんだが
171:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/20 21:45:45 40Xm9LUw0
ピングの台詞からして、生きることに執着してないのアリアリだから、あのまま死ぬんだろう
少年ジャンプの漫画じゃあるまいし、ほいほい生き返るワケない
しかしピング、かっこよかったなぁ・・・
銃夢で２番目に好きなキャラになったよ
172:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/20 22:00:46 PYAfKK+s0
なんでムバディは突入部隊待たせてたんだろ
やっぱり気になる存在ではあったのかな？
一服盛っててくれないかなぁ
173:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/20 22:36:10 pDPGwlZf0
>160
空気じゃねえの
周囲何千キロからサ二酸化炭素と窒素と水吸い取ったんだよ多分
174:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/20 23:10:21 8789JfFe0
>>173
そンなンを材料にして
超重量のシャフトを恒久的に支えられるあの巨大ボディ作れンの？
175:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/20 23:26:08 yOHxbpcJ0
自然の力は脅威的だぞ！
176:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/20 23:29:13 /N12IlIQ0
ザパンのボディが周囲の物取り込んだりしてたからそういう事だと思うんだが
科学的に色々考えると無理有り過ぎる感は拭えない
177:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/20 23:32:14 fZO0VyUR0
そろそろ誰か突っ込もうぜ
178:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/20 23:36:25 8789JfFe0
そうだな
亜宇宙空間に空気は殆んどない
179:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/21 00:11:32 7edJSzWF0
尻穴出せ
180:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/21 00:40:33 hh2aotTy0
>>163
今度はエヴァかよ
181:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/21 01:02:09 vuCoxmvK0
>>180
日本SFのくくりでいえば、ディラックの海って用語が有名になったのは、
千億の夜と百億の昼。
ノヴァ的感性を磨くにはいいSFかもしれない。
運命や宇宙の法則に逆らうノヴァ的な視点で、美少女の不死身の神、
「阿修羅王」が闘いまくる。
182:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/21 03:06:38 hxZw1J+p0
ピングの手足ふっとばすという科学的な根拠が全くわからんｗヒューズとかｗ
この作者けっこう無印時代から専門用語使ったハッタリうまいけど
今回のはちょっと・・・って感じだった。
あと攻殻の電脳焼き切るとはまた違うんだろけど、なんで電脳戦で生身の人間殺せるの？
そもそもピングが電脳世界にダイブするのはどうやってんの？ガリィもだけどさ。ピングは生身でしょ？
ヘッドギア通して、視覚だけ電脳空間を覗いてるような状態じゃないの？やばくなったら、目つぶれば
いいんじゃね？ｗｗまあ、結局物理的にとどめさされたけどな。ケイオスのサイコアクティブ！なら
多少納得できるな
183:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/21 03:08:57 hxZw1J+p0
ごめんなさい。あげちった
184:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/21 03:09:48 4xlVYBJc0
ダイブ用のナノマシンがあるんじゃね？
脳や神経と電脳を直結させるようなやつ
今月号まだ見てないからよく分からんが
185:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/21 03:10:01 KcXPf+uq0
シンクロ率を高めると体もやばくなるってことじゃないかな。
エヴァみたいに。他にも色々あった気がするが。あ、ムヒョだ。
それよりも大した技術じゃないグリッドコンピューティングを仰々しく出したのが気になった。
186:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/21 03:23:39 MNeO1gYw0
>>185
あそこで強調されてるのは技術そのものじゃなくて管理社会の核として機能する
AI(?)が管理対象の人間の脳そのものの中に存在する、という事実の方なんでは
ないかと。
187:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/21 03:33:26 hxZw1J+p0
グリットコンピューティングは普通だけど、生身の脳を量子的に並列接続してる
ってのがすごいんじゃね？てか元々並列接続してた生身脳のネットワークにメルキゼテク
が割り込みアクセスできるようになったてことか？
現実に個人の脳自体、無限の並列宇宙に存在する別の自分達の脳同士が結ぶ並列処理ネットによって意識を
生み出してるとか言ってる学者もいたよな。ペンローズじゃないと思うけど。
188:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/21 05:30:16 JIR/feM70
アストラルデコイは重ね合わせの別世界のガリィたち
189:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/21 05:56:46 RcrAlUfC0
>>182
＞この作者けっこう無印時代から専門用語使ったハッタリうまいけど
それこそ攻殻に言える事だろw
アレは専門用語や哲学用語を尤もらしく並べ立てただけの、内容のない稚拙な作品だし。
190:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/21 06:00:00 uG7G839o0
皆今回の話ピングかっけえみたいな事ばかり言ってるが
>182みたいな手足吹っ飛ばしてる疑問とか多くて「ハア？」みたいな感慨しか無かった
191:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/21 06:19:12 wp/BqJ/g0
体内に侵入（ハッキング）させた数千のナノマシンを超振動させ
振動の相乗による波同士の衝突による衝撃波により
体を内部から吹き飛ばしてるだけじゃん
192:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/21 06:20:25 kn0wEuK50
その攻殻も手吹っ飛ばしたりしてたじゃないの
今月のまだみてないけど
193:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/21 07:06:47 98rYn6yK0
>>189
攻殻はガキ向けじゃないからそんなに浅くないよ
194:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/21 07:30:25 wp/BqJ/g0
>>193
そういや攻殻のアニメ映画第２弾で、バトーが発進端末も持ってないのに
ヤクザたちの頭を集団ハッキングwして幻覚を見せてたり
キムがハッキングwされて白煙を噴いて
発火装置もないのに爆発したりしてたけど
あれってどういうトリック？
あと話の本筋に何の関係もない他人様の言葉をグダグダ並べ立てたり…
195:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/21 07:34:15 98rYn6yK0
>>194
イノセンスはというか、原作のマンガ以外は厨向けだからな。
196:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/21 07:35:55 kn0wEuK50
映画的わかりやすい表現ってのがありまして
たとえば今の時代ですらパソコンの文字は超巨大だったり、DOSプロンプトみたいな画面が出るわけです
あれのまんがは欄外で言い訳するんだけどね
つうか近くの24時間本屋ウルジャン売り切れててむかつくわー
197:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/21 07:40:08 wp/BqJ/g0
攻殻は原作１巻だけは確かに面白いな
当時自分に（あるいは漫画界に）与えてくれたインパクトは相当のものだった
特に最後のエピソードでの講釈が抜群に面白い。
無垢の方は、話はともかく絵は業界最高レベルだったんで何度も鑑賞してるが
銃夢も一度だけでも、あのくらいのクオリティでアニメ映画化されて欲しかった。
198:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/21 07:42:23 kn0wEuK50
アニメ版銃夢はベクターがイドに襲われて死んだりしてたな・・・
尺あわせとかでよくある話だけどｗ
映画のはどうなるんだろね
199:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/21 10:59:15 MFKIluUR0
ＳＦはハッタリだよな
上手く読者をその気にさせたら勝ち
銃夢はそーいうとこ最高にセンスあると思うよ
200:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/21 13:39:06 3+usPOt40
ムバディの技はケイオスなら破れそうだな・・・。
201:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/21 13:39:19 sIfFZoJm0
ゆきとの表現力ですら、リンかけのフィニッシュブローの
打ち合いみたいにしかならない今回の戦いを見るに、
電脳戦というものを視覚的に面白く描くのが
いかに難しいのかってのは今回の話読んでよくわかった。
202:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/21 14:22:50 tse/QImg0
意味不明な漫画だ
203:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/21 14:59:38 2zJrxM500
攻殻ってニューロマンサーのパクリじゃん
特に人形使いのエピソードは
204:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/21 16:59:26 HlO3vRSW0
締め切りの無い漫画家って萩のことだよね
205:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/21 17:54:38 uAY9obNw0
､--------- ､
／ 木城ゆきと ＼
. / ,-､ ヽ
. ( (ﾍ ＼ ｌ
ヽ （ ＼ "'''''ﾆニ-ヽ |
. ﾍ/( ,- ﾍ (-､ l |
| / Ｖ ７ .| 大ゴマを多用して
.| ム ユ ､ / | 新キャラ引き伸ばし展開すれば
＼ハ-ﾆ--ゞ ﾉ~ | 早く描けるよ！
＼ "'" / /
ﾍ-------
､--------- ､
／ 木城ゆきと ＼
. / ,-､ ヽ
. ( (ﾍ ＼ ｌ
ヽ （ ＼ "'''''ﾆニ-ヽ |
. ﾍ/( ,- ﾍ (-､ l |
| / Ｖ ７ .| 描けるよ！
.| ム ユ ､ / |
＼ハ-ﾆ--ゞ ﾉ~ |
＼ "'" / /
ﾍ-------
⊂二￣⌒＼ ／⌒￣二⊃
）＼ ヽ . / ／（
／＿＿ ） （ ＿＿＼
/／／／ ／ ＼ ＼＼＼ヽ
／／／／ ＼＼ヽ ヽヽ
/／／(／ ＼)ヽヽ ヽ
（（／ ＼））
206:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/21 18:07:42 cKjqVYQZ0
>>205
板垣ﾜﾛﾀｗ
207:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/21 18:53:57 wHn7kzti0
板垣のそれはもはや漫画ではない、落書き帳だ。
208:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/21 19:11:40 sYrBQpj70
木城もシロマサも両方好きで双方に対する今更なツッコミにムキになるほど若くない俺様が勝ち組
209:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/21 19:32:49 /Va1fHQh0
>>208
おれもおれも！
今、今月号読み終わったけど、ピングｶﾜｲｿｽ・・・
210:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/21 19:34:16 8zkrrcov0
久々にウルジャン買ったけど
なんかカオスな漫画雑誌になってきたな
ビングｶﾜｲｲﾖピング
211:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/21 20:13:26 8zkrrcov0
電脳戦自体は使い古されてる上にお粗末なもんだが
手足を吹き飛ばしつつ戦い続けるピングの痛みや決意が伝わってくる描写は流石だな
212:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/21 22:55:18 qoLoSJLf0
今後のピングの予想
1 天才ハッカーのピングは既に脱出している
2 誰かの（デブとか）の助けで脱出している
3 脱出できず死んでる。現実は非常である
まぁ間違いなく死んでると思うけどね
213:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/21 23:01:50 Q+hFe/og0
ロボアジールのみんなが助けに入る
214:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/21 23:22:45 iAHeUA8E0
えーと、手足吹っ飛ばすのが分からんつー意見が多いけど、
ネタで言ってるのかマジなのかよく分からない……
ネタだと仮定して一応確認するけど、あれって
メルきゅん→湯女たん(隠居兵衛)→阿頼耶識→現実ってルートで
現実改変して肉体を侵食するムバのプログラムにやられて
その影響が全身に回る前に侵食された部分を切り捨てて
防御したってことだよね？
まさか「私の許可無く現実を改変することは許さん」が
比喩や哲学的言辞じゃなくガチだったとは思わなんだ……
こうなってくるとアブスルドも本筋に絡んで来そうな
気がするど
215:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/21 23:53:25 Dpe2gAlp0
ポタノヴァどーすんだろ。一緒に破壊かなー・・・
216:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/22 00:02:19 YKOPugei0
>215
俺もそれが気になって眠れん
217:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/22 00:12:56 3MWah8ac0
ポタはそもそも電脳なんだから破壊されてもどっかからチップ脳持ってきてコピーすりゃいいんじゃない？
ゆきたんがノヴァが多すぎて面倒になってきたらデータごと破壊かもしんないけどｗ
218:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/22 01:37:04 o28HOJyz0
多分最後はナノマシンが暴走して栗まんじゅうが
太陽系いっぱいに複製されまくって人類が滅亡するんじゃないかなあ
219:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/22 01:48:57 2FY1HlY90
そういやピングがあぼんしたせいで
ムバ公のハッキングを防ぐ手立てが無くなったんだよな
教授も恐らく回収、破壊されるだろうし
そうなるとルゥ救出しても完全に孤立無援状態に
220:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/22 04:26:08 KtDuTuBT0
今月号のやりとりと見ていて、ピングは自分の意識は保険としてダウンロードしていそうな気もするけどな。
ピングの生身の方は死んでいるっぽいけど、あの教授がその手の危機に何の手段も講じていないとは思えないけどな。
（自分が生き残るためもあるだろうけどね）
それと対ムバディにはまだカエルラ様が残っているから、電脳世界への干渉は最小限に抑えられそうな気がするな。
221:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/22 06:24:04 Lt1aIq2U0
板垣落書き帳にワロタ。ホンマその通り。もう餓狼伝一本でいいよな。別スレスマソ
しっかしホンマようやく本編に戻ってよかった。吸血鬼話オモロないゆうてさんざ
叩かれたおれ（オッサン）だからな
222:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/22 07:36:21 exN95Yrt0
いや、餓狼伝と疵面いらんから
刃牙１本でいいよ
223:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/22 08:36:14 EcA5xGhv0
ピングがポタノヴァから教授専用のリストーラーを備えてもらって
自身が死んでも、記憶を伴って再生出来る・・・って事はないだろうなぁ・・・・。
あの悲壮な最期じゃあ、そのまま死亡確定だろう・・・けどムバディに少しでも
一矢報いていてほしいなあ・・・・・ああピング・・・・好きなキャラだったのに・・・・・。
224:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/22 09:15:43 aHyKSINk0
ポタピンになって華麗に復活♥
225:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/22 09:28:43 zcKhD4f+0
ところで生脳版イドの方は放置するんだろか
226:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/22 09:46:27 aHyKSINk0
ポタイドになって華麗に復活♥
227:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/22 10:05:50 iP16dNFi0
疵面はネームまでだろ
228:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/22 10:12:02 4yaY2CxX0
ムバが爆破したのはアストラルピング
229:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/22 11:46:22 s4+YoRXzO
宇宙育児園は違法のお尋ね者集団だが、ＺＯＴに参加して勝ち上がっている間だけは開催者の名に於いて身分が保障されるから出場したんだよな。
ガリィチームも身分保障されるはずなのに特殊部隊突入か。
ま、
犯罪行為の現行犯だし、特殊部隊は国際法に反することをするための団体だしな。
佐賀県
230:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/22 11:49:37 UAIZWLVy0
乗っちゃだめだ乗っちゃだめだ乗っちゃだめだ……
……なんでｓ
いや駄目だ駄目だ……。
231:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/22 13:27:58 rcycdM94O
佐賀県庁
232:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/22 14:41:14 +cr+HQIg0
千葉滋賀佐賀
まあそんな嫌がらせしなくてもｗ
233:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/22 19:09:18 y1bYpn+00
銃夢で死んでから生き返ったり、死んでたと思ったら死んでなかったのって
ユーゴ、イド、ノヴァ、カエルラ、ルウぐらいか？
結構生き返ってるな。でも次の話までに死亡判定消されたの多いな
次回か次々回までに復活しなかったらピング死亡確定っぽいな
佐賀県民じゃないよ
234:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/22 19:19:28 dO/YlXRC0
ピングなら大丈夫だろ
キャラ位置からしたらＭＢ編のエドに近いし
235:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/22 20:15:31 2Bn0csA30
>>233
ザパン！ザパン！
236:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/22 20:16:47 iP16dNFi0
ノヴァの部下二人も混ぜてあげて
237:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/22 20:24:28 y1bYpn+00
>>235
>>236
そういえばいたなｗどちらにしろ死んだ後
あまり間を置かないで復活してるな。
生き返ってから暫く登場してないのはイドだけだな
238:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/22 21:24:39 Z0wi4qko0
>>207
木城原案で板垣に絵を描かせたら
良い銃夢が出来る木がしないか？
239:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/22 23:04:52 yctH6X110
この漫画ってエロある？
240:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/22 23:46:46 4NBidyxb0
>>234
おいｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
241:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/22 23:48:07 M89kgE2S0
>>234
ピング＼(^o^)／ｵﾜﾀ
242:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/23 06:06:51 CZjwUYAQ0
ｽﾚﾘﾝｸ(scienceplus板:43番)
243:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/23 11:06:02 uBkd6gmP0
ピングの反撃技のネーミングセンスは良かったなぁ。
244:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/23 15:09:02 1bU78JEx0
ポタノヴァを潰されても、ノヴァ脳チップはガリィも持ってる。
それより、ピングもまだ脳の組織がある程度生きてる状態で回収保存できれば、
ノヴァがガリィを蘇生させたようにピングも蘇生させれるんじゃね？
どちみちルゥの脳を手に入れてもルゥの体を作れるのは現状ノヴァ位なモンだし。
ノヴァの助けは確実に必要だろう。
245:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/23 18:36:01 g8gMxY8t0
兎はもう二度と本戦に復帰しないの？
246:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/23 20:06:41 ZdZpy4NM0
ガリィがピングに「あんまりマジになるなよ！！」て言った台詞から、また復活すると思う。
247:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/23 20:08:44 S+4Adr6w0
アレはそういうミスリード狙ってるんじゃね
248:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/23 20:08:51 7tsNPMjL0
どんな理屈だ…
249:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/23 21:03:41 cbCmb/ac0
生きてても、死んでても、切断女医絡みのフォローエピソードが読みたいな。
250:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/23 21:22:31 WQ0HsgUQ0
切断ＪＯＹがピング復活させるんだろ
251:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/23 21:26:57 GGoIDfco0
今月の電脳戦は萎え
252:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/23 21:29:22 0BK60JgC0
後出しジャンケンに遊戯王を感じた
253:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/23 21:34:42 XyrlyMOS0
ピングの部下のデブによく似たのがムバティのドラマに悪役でいるんだけど
あれただの空似？
254:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/23 21:37:39 WRQaFNWc0
アレはそういうミスリード（笑）だよ
255:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/23 22:15:57 HJzFLQWl0
やっぱガリィはルウの脳ミソをインキュベーターから盗んでくる
事になると思うけど、代わりにＰボックスの脳ミソを仕込んでくるわけで。
あの脳ミソが誰の物かが予測がつかんのだが。
256:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/23 23:00:06 k0Ymu2Ib0
俺（´･ω･`)
257:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/23 23:44:39 6tMRm4Q20
ノヴァの脳
258:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/23 23:45:29 /abmDZwU0
普通にガリィだろ
259:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/24 00:10:44 sUfJE+eo0
ルウの脳の代わりに仕込んだブツがインキュベーターをあぼーんさせるのは
ほぼ確実だよね。
260:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/24 00:48:10 njrsUkMt0
あれはピングの脳みそ
261:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/24 00:50:41 mOiVJdP60
今回のゆきと帳は痛い内面が滲み出てるな
262:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/24 00:55:53 gkMcTSSk0
だよね。完璧テロ行為だな。ユナニマスシステムは崩壊して
イエール人の遵法思想がなくなり無政府状態、イエール壊滅だな。
そりゃあムバディも許さんわな。
ところでピングの声は脳内では山ちゃんに変換してる俺なんだが。
263:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/24 03:59:10 x8KHy8Ln0
>>261に触発されて久しぶりにサイトに行って見た。政治的な発言をあえてしないというのは
賢いとｵﾓﾀ。作品みれば大体分かってしまうけど。
264:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/24 05:39:32 eryiLUR/0
もしＰボックスがノヴァの脳で、ノヴァのアートマン（個我）が
連結された他の脳を圧倒して
イェール人全員の無意識にノヴァが浸透したら
世界は終わるか、もしきはエヴォリュージョンを起こし
全く新しい地平を迎えるんじゃね？
265:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/24 09:44:30 RJUGgkib0
無印の最後のほうみてるとそこまでノヴァの精神強くは無いと思うんだけどな
266:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/24 09:45:26 F3/z35sc0
しかしガリイやノバやｶｴﾙﾗに邪魔されずに、あのイエールの状態が1000年続いたらどういう
世界になるんだろう。
267:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/24 10:09:38 mM0wEEST0
>>265
残りページの都合で、あそこでノヴァを廃人にしておかなければ
話が終わらんだろ
268:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/24 13:45:50 27n5stAs0
あの世界は平和で、それはそれでいいんだがなぁ。と思う自分は退廃的ですか？
269:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/24 18:31:17 N8nHkIU50
これのアニメって面白い？
270:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/24 19:04:42 pHLfdAOE0
無茶苦茶面白い！
というワケでも
他人に勧められるようなものでもないけど
個人的には良かった。結城信輝さんの絵が。
271:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/24 19:06:09 N8nHkIU50
原作ファンだから見てみるかなぁ
272:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/24 19:31:27 PolSpn830
ジ、自由なんて強者の特権なんだ～
俺は犬の首輪が欲しいんだよ～
273:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/25 00:42:08 90EwEIwK0
yukitopia見た、正直な人ですね～作者って
汚水守批判しまくり2chネラっぽくて笑ったｗ
ま、批判はほどほどにして自分の漫画に力いれて欲しいな
せっかく銃夢のほうがずっと汚水作品より面白いのに、言葉で批判すると返って評価落ちるよ
274:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/25 11:50:27 sEK7akfO0
いや、犬より面白いもの作ってる奴が批判するのがいいんだろ
275:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/26 02:19:34 abojHFGvO
押井はツマラン物しか作れないけど、創作能力を上回るプロデュース能力があるから平気なんだよ。
276:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/26 03:43:41 mt0/tiWr0
最高のけなし文句だな
277:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/26 03:51:32 4oHjdlhy0
おお。ガルエデって一応この作品にも出てくるんだな。
陽子テロリスト回想を無かった事にしてるからもう完全に存在抹消かと思ってたよ
278:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/26 06:25:49 P6Saii7c0
ガルエデって誰だっけ？
279:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/26 06:33:34 C8YCS41P0
>>言葉で批判すると返って評価落ちるよ
いやその理屈はおかしい
280:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/26 08:50:39 t8Egeksv0
>>278
ゲーム版に出てきたオーダー
281:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/26 10:08:30 YoSjdynR0
>>280
ミッション名の事？
282:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/26 12:12:54 9hha5BXm0
>>281
コミックス9巻で陽子の下半身吹っ飛ばしたサイボーグの所属してるイェールの部隊の名前がオーダー。
ゲーム版ではその生き残りのガルエデってサイボーグが記憶を失った状態で登場する。
今のゼクスみたいな液体金属を凝縮したボディで出来てて、振動波を吸収するからパンツァークンストのオシレーションパンチは全部無効。
283:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/26 12:41:18 6orkGDcD0
銃夢って続編出てたんだ。懐かしくてコミックス買っちゃった。
個人的にガリィのウロボロス世界の話が神だったんだけど、あれ並の展開ってある？
284:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/26 14:08:25 cri5CuAd0
ポリテインって金属だったのか。
285:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/26 14:15:40 xDKZTCBz0
そういや爆縮のネタはガルエデだったな
ん？水爆をフレームに取り付ける作戦が失敗して
そのまま地球に落ちていった設定はどうなったんだ？
今はイェールのテロが成功した後、カエルラがとっ捕まえて処分されたことになってるみたいだが
>>283
最新刊がそれを狙ってキャラや世界設定を掘り下げようとしたみたいだったけど
連載が長くなりすぎて不評、強い相手に出くわしてそれ以上に強くなるのも
TUNEDと戦った時のジャシュガンを倒すみたいな
過去のトラウマを乗り越えるパターンを哲学的に省略した上、同じ感じで3回近くやって不評気味
286:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/26 14:34:47 YzQ32V0+0
>>285
9巻の過去夢とLO1巻冒頭の過去夢から入れ替わってるんだろ
287:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/26 14:44:11 xDKZTCBz0
あれ9巻か、納得
288:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/26 16:18:40 yNoUxuk/0
LO自体がウロボロスの続きなんじゃあるまいな…
で最終回は東京大学物語と一緒に
289:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/26 21:49:45 /+K+YnvU0
カエルラあるいは６が試合終わってギリギリで戻って助けてたり・・・はしないか
まぁでも冒頭で思い出話とかやっちゃったんだからちゃんと死なないとな
290:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/26 22:29:13 SlQ2354/0
これで生きてたらそれこそブーイングの嵐だろう。
291:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/26 23:00:40 soXp4yvc0
久々にいいキャラだったねピングは
でもこの後ムバとどうやって戦うんだよガリィたちは
電脳戦はピングしか太刀打ちできないのに
教授か？
292:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/26 23:01:29 soXp4yvc0
>>275
ワロタｗ
スタジオズブリ鈴木みたい
293:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/27 00:05:10 mt0/tiWr0
>>288
重ね合わせの別世界なんだよきっと
294:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/27 00:20:28 WkORa2N50
ブーイングの嵐でもいいから生きていてほしいと願う俺ガイル
295:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/27 00:24:49 3zAQEouP0
集合的無意識の中にわずかに残留思念が残ってる程度
296:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/27 00:36:27 a1/qrKHC0
乱打南無南無を仲間にしちゃえばいいジャマイカ。
イェールの統治機構が長い間オートでほったらかしのメンテしてたんだもの。
地の利を考えるとピングよりもよほど使えるぞ。
297:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/27 03:03:08 r03r+kPL0
ロボアジールはイエールと共生関係にある無害な存在だったからこそ目溢し
されてたわけで、ガリィたちと同盟なんかしたらムバディの旦那にあっという間に
掃討されちまうわな。
というかランダがイエールとのトラブルを恐れてガリィたちを放逐しようとしたの
忘れたの？
298:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/27 09:14:40 6a5fYzUu0
ランダはなんだかんだでツンデレっぽいし
全滅覚悟で助けに来る可能性もないわけじゃない
299:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/27 09:19:39 IoLo6lLs0
ノヴァチップ1枚よこせが助ける条件と見た
300:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/27 10:47:18 gIrUuXhsO
ピングはもっかいビデオ出演があるかもな。
あのイヤリングの空き領域に映像遺書ファイルがあって、何らかの信号を受けて開くの。
そんでピンチを脱するんだけど、その後しんみり喪失感に浸るというリリカルな展開。
ファンサービス。
301:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/27 15:54:16 M/Ae836v0
まだ今月の読んでないけどピングの義手のほうもやられたの？
302:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/27 16:17:38 UpHQaHXv0
ア・ガムバディも死んだよ
303:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/27 16:41:50 M/Ae836v0
むは、やられたのか
いいかげん買ってこよう
304:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/27 17:35:39 OZ/hs4MQ0
ノヴァと組んでた時点で、自分のバックアップを作ってもらってたことは確実。
ﾑﾊﾞﾃﾞｨを倒せないので時間稼ぎできれば成功と考えていたところからも分かる。
305:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/27 17:37:55 6xYQut5P0
本当にそうならノヴァチップを手も足も無い四角いPSPになんかはめこまず
ちゃんとした工作やマシン操作ができるボディにはめこんででだろ
306:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/27 18:20:14 nx3OeRqh0
>>299
そのうちあの世界の通貨単位がノヴァになりそう
307:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/27 18:21:23 DX92Dwr60
プリンに決まってんじゃん
308:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/28 03:50:35 3n6oxkbk0
>307
プリンは主食だろ
309:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/28 09:20:47 v7qrFwj/0
にはは☆
310:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/28 09:49:13 MgH0HkxA0
はらたいらさんに3000プリン！！
311:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/28 14:54:00 e6er2MzG0
がりぃちん、とりぷるぴんち…
312:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/28 19:39:09 VB79gANZ0
機甲術（パンツァークンスト）のモデルになってるのは中国拳法？
周波掌拳なんかどう見ても中国拳法（内功）にしか見えないんだけど。
もしかして名前も氣功術のもじり？
そもそもなぜ東洋武術なのに全てドイツ語なのか
313:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/28 19:55:57 Z9mtIdvA0
かっこいいだろう？
314:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/28 19:56:26 qj+ekhxn0
私はその手の冗談は好かん
315:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/28 20:06:22 s7E7iNCm0
中国拳法って手を100ヘルツ以上振動させて打つ打法なんてあったっけ？
316:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/28 20:08:39 xZnwnHMg0
>>312
忘れてるかもしれないけど機甲術のモデルはジークンドーだぜ
317:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/28 20:18:28 1MECbSwS0
>>315
寸勁(ワンインチ)だろ
318:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/28 20:47:28 VB79gANZ0
寸勁は単に至近距離から発する突きの事で外部破壊系。
ヘルツェアハオエンは相手からではなく体内から、振動によって破壊する技で
超振動によるものではないが、原理的に同じ技が中国拳法にもある
319:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/28 21:11:33 xZnwnHMg0
だからジークンドーだっつうの
320:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/28 22:18:24 9yiAUU1B0
火星文化はドイツ人がメインだったのかな
321:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/28 23:20:11 hTlBSkGE0
ピング好きだったのになぁ ノヴァの業子テクノロジーで復活できんのかな？
ピングとア・ガムバディとの頭脳戦が楽しみだったんだけどね。
やっぱ銃夢の作者は演出がうまいわ 御願いだから３００円フィギアで
ガリィ・ジャシュガン・ノヴァ博士・カエルラさんなど出して欲しいなぁ
322:名無しんぼ@お腹いっぱい
06/10/28 23:48:56 MHNYtM6O0
>>312,320
"ティーガー"・ザウエル
っていかにもドイツ系じゃん。
カエルラが助けた赤ん坊の親父が
偶然そうだっただけでは。
そういや本当のファーストネーム未出だな。
323:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/29 00:40:35 CPK9AxTv0
作中にはヒットラーが火星に逃れてそこに帝国を築いたという伝説があるとか
コブラでもヒットラーネタやってたし、どっかのSFにそういうネタ元があるのかもしれん
324:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/29 00:42:43 uDKhkeqE0
迫力ある電子戦がある漫画ってどーいうのあるのかなー。
今週のネギまみたいなのは論外ね
325:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/29 00:47:14 vbmiFHjk0
コーカクは？
326:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/29 01:22:08 B8MI096X0
>>323
フィリップ・K・ディックの「高い城の男」かな
この人は「ブレードランナー」の原作も書いてる
327:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/29 01:30:32 hFnwAsQ30
ブレードランナーの原作って電気羊だよね？
小説としては面白かったけど、ブレードランナーの雰囲気を期待して読んだからちょっとがっかりしたな。
328:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/29 02:25:33 SrIm5Nub0
リドリースコット風味がふんだんに入ってるからな
原作のはわりと宗教とか思想が重要だから映画のとは方向性だいぶちがうね
329:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/29 06:37:16 irwHZjrq0
「脳を焼く」って電脳物でよく有る表現で絵的にはいいんだが
リアリズムで考えると無理臭くなる。
電脳戦で防御策として手足を吹っ飛ばすとかなんてなおさら
330:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/29 09:11:32 BbS5jHT80
円周率計算強制実行!
3dﾍﾞﾝﾁ強制実行!
ｴﾛｹﾞ-ﾍﾞﾝﾁ強制実行!
ｴﾍﾍﾍh なわけない
331:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/29 11:05:30 To0e7hLS0
ハリウッド映画化はガイシュツか？
332:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/29 11:18:05 eFvgm+e70
>>331
よくある著作権対策だろ
もう飽き飽きしたよ
333:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/29 11:24:48 To0e7hLS0
>>331
「映画化権」の話じゃないよ。
今 本屋で出てる米国オタクの本に書いてあるだろ。
ＴＶドラマの「ダークエンジェル」撮ったジェームズ・キャメロンが監督で
「もう製作開始している。」ってキャメロン本人の発言も出ている。
タイトルが「バトルエンジェル」(米国版コミックと同タイトル)。
334:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/29 12:27:53 yu6HIazU0
ageてる奴は書き込み内容もつまらんな
335:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/29 13:56:13 uY88a3sg0
>>333
たぶんザレムの秘密研究所で遺伝子工学により
スーパー・ソルジャーに仕立てられた子供たちが脱走するも
液体金属のように変形するボディを持ったサイボーグ（ガリィ）に追いかけられ、
豪華客船に乗るもそれが大破して沈んで海底に行って
乗客の体内に海底人が植えつけた卵が孵化した宇宙トカゲとも戦うハメになり
一方でザレムでは妻の浮気を知った管制官がザレム組織の全力を挙げて浮気の邪魔をする
そんな映画になるよ
336:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/29 15:01:14 SrIm5Nub0
これローラーボールじゃん！
ってのが一番危惧されるパターン
337:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/29 15:34:52 2vcV0B/X0
映画化の話は５つかそこら前位からでいいから過去スレ嫁。ソースも経過も
含めて話してるから。読めない奴はにくちゃんねるへでも池。
338:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/29 15:43:38 Olm9aJD50
スレが消えてるのにどうやって読めってんだよ
339:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/29 15:53:22 DXFiUA7H0
ピングみたいなスーパ八カーになる
340:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/29 16:20:37 oQbdXbHo0
ビュイックはいいキャラだったな。ヘング爆発後のセリフがもう・・・
341:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/29 18:01:38 DXFiUA7H0
たまに単行本通して読むとビュイックさん死ぬ所でいつも泣いてしまう、ほかの所はそんなでもないのに
342:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/29 18:05:32 DXFiUA7H0
ごめんジャシュガンさんの事忘れてた
343:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/29 18:55:33 it1Y8ZwT0
>>316
＞忘れてるかもしれないけど機甲術のモデルはジークンドーだぜ
ジークンドーに、肉体外部ではなく
内部だけを破壊する系統の技なんてあるのかよ
344:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/29 19:00:14 QpRjViNg0
モデルだからってジークンドーそのままにする必要も無かろう
大体完全にジークンドーに忠実にしてたら
それはジークンドーであって機甲術ではない
345:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/29 19:31:34 3OeNPic60
>>338
初心者の方ですか？337氏の書いてる事がよく理解出来ないようでしたらまずこのスレの>>2をよくお読みになるか
googleなどの検索サイトで「にくちゃんねる」を検索してくださいな。
オシレーションパンチは中国拳法のいくつかにある浸透勁の類をサイボーグ用にアレンジしたものではないですかね
346:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/29 20:11:28 N3BkB1Vp0
遅れた…
>>187
>現実に個人の脳自体、無限の並列宇宙に存在する別の自分達の脳同士が結ぶ並列処理ネットによって意識を
>生み出してるとか言ってる学者もいたよな。ペンローズじゃないと思うけど。
オラトリオ・タングラムみたいな話だな。そのうち狂気に冒され満たされた
抗いがたい強力な意識の奔流に呑み込まれるですよ。狂気の源を潜り抜けるしか
生還の道無し。
>>214
「現実の肉体を侵食する」ってのは現実として何が起きてるのかね？
この作品の中の阿頼耶識がどういう描かれ方してるのか覚えてないが、
阿頼耶識は「意識のゴミ捨て場」、思考のマリンスノーの積もる場所、
というのが仏教で言われていることだと思った。それがどう関係するのだろう。
347:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/29 20:41:44 F9/bWhrf0
ジークンドーに限らず内部破壊など不可能だよ
外気功は魔法と同様にファンタジー
348:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/29 21:57:04 BJ2gsLWc0
刃牙が紅葉戦で使った剛拳もファンタジー？
349:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/29 21:57:33 cVAwx1cG0
ごうけん君
350:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/29 22:37:03 SrIm5Nub0
皮膚じゃなくて内臓に利いてくるパンチ打法なんてのはボクシングでもよくあるんじゃね
351:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/29 22:41:42 alYPHrdB0
>>347
そこでアバドーンですよ
352:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/29 23:02:09 DMAaQzKT0
>>350
それはパンチの速さと重さとひねりの問題でしょ
353:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/30 06:04:23 4HzkRsdZ0
>>346
末那識（前五識の下、意識の下にある、いわゆる無意識の事）と
阿頼耶識（いわゆる集合無意識の事）の
区別もつかない幼稚園児かよw
浅薄な知識で知ったかぶりしてないで
多少は調べてから書き込め
354:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/30 06:53:11 K3ebwbPz0
宇宙技術からするとザレムの技術ってどんなモンなんだろね
355:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/30 07:07:41 1n59rR4S0
>>346氏は
自分の言葉に酔ってるような雰囲気があるけど
いつかのタナトフォビア君かな？
>>354
全般的に宇宙技術より１世紀程遅れているのかも知れないけど
宇宙では法律で禁止されている事項が
ザレムでは許可され、その分進んでいたりするような事があるかも知れず、
一概には言えないのかも知れない
356:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/30 12:04:14 bBtEQu6R0
ザレムはイェール政府の実験場的なものがあるから
イェールを凌駕する(脅威を与える)ような科学力は
許されないだろうね
357:タナトフォビア君へ
06/10/30 14:14:42 67mHufyp0
中学時代にみんなで漫画喫茶に行った時
みんなが自分の好きな漫画を読んでる時に
自分だけこれみよがしに気だるいまなざしでエデンを読んでたこと
しかも「このページって何？」って聞かれた時に「国際政治の光と闇、そして愛」とか答えたこと
さらに友達にエデンを読ませるために棚のところまで連れて行って
コミックス全部友達の席に持っていかせて、そいつが最初のページを開いた瞬間に
そいつの耳元で「Welcome to Underground」ってささやいたこと
358:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/30 15:15:01 LKJZ7PaH0
人其レヲ中二病トイフ
359:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/30 16:26:43 JJdXJIET0
エデンって、あの登場人物の行為がえげつないだけの
内容皆無の虚無主義的なSFマンガか
個人的には無印銃夢の足元にも及ばない駄作だと思う
360:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/30 17:14:27 fp+4GXox0
>>359
お前がアンチだってことはわかった
361:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/30 17:25:04 YCcBw5yP0
とエデン厨が申しております
362:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/30 17:30:20 l86UrLRY0
他の漫画の批評は他所でやれ
363:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/30 18:59:07 FYCTJ+840
阿頼耶識と言っても聖闘士聖矢のことしか思いだせんが、
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
なんかわかったようなこと言って他人を罵ってる頭の中身までクソの詰まった
クソ袋みたいなのがのさばってるのはわかった。マジ死んだほうがいい。死ね。
364:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/30 19:02:56 a6f6vrQS0
＞阿頼耶識と言っても聖闘士聖矢のことしか思いだせんが
ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ(^ｍ^
とりあえずお前はユングを読めよ
365:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/30 19:15:11 c25q6ope0
ユングなんざ宗教だろ。持ち出す方が馬鹿。
366:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/30 19:19:22 Aa8W/A9C0
阿頼耶識ぐらいは、小室直樹の「宗教言論」程度の本を読めば知ってて当然の知識だろ。
いちいち 中村元あたりの専門書まで読まなくても。
367:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/30 19:22:56 Aa8W/A9C0
>>366
＞「原論」ね。
368:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/30 19:24:33 a6f6vrQS0
>>365
自分もそう思うけど、阿頼耶識とマナ識の区別もつかずに
知ったかで使ってる構ってちゃんがいるみたいだから
とりあえたまたま手近にあった禅の本からの一部引用をおいておく。
ユングがその独自の心理学のモチーフとしたもののひとつに佛教の唯識論がある。
唯識論とは4世紀インドに現れた大乗佛教の一派
瑜伽行唯識学派によって唱えられた唯心論的傾向を持つ思想。
「阿頼耶識」「末那識」という無意識を想定した、一種の深層心理学的側面を持っている。
唯識論では大別して８つに分類しており、（八識）
うち第一から第五までを『前五識』といい、いわゆる五感からの感覚作用を受け持っている。
第６識は「意識」といい、普通、心とか精神とか読んでいるものに当たる。
（『意識』という言葉はこれが出典）
意根によって起こり、法境を了別する心王をいう。
その下には第７の『マナ識（マナス）』がある。
これは深層的な自我心を指し、意識が「意」によって起こる自覚的なものであるのに対し、
意識の下にある無自覚的なもので、
ここには様々な執着心がどろどろになって渦巻いているとされている。
ユングで言う無意識(Bewusstseinsstörung)の事で、
意識のゴミ捨て場、抑圧された自我、感情、思念のマリンスノーの溜まる場所である。
369:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/30 19:26:19 a6f6vrQS0
さらにその下にあるとされるのが阿頼耶識。
人間存在の根本にある識で、過去に生存した人類全ての記憶が圧縮された
膨大なデータバンクであるとされる。（アカシック・レコード）
悟りを開いた覚者でなければアクセスできない領域で、この領域に到達できれば、
過去全ての情報を知る事ができるという。
心理学者カール・グスタフ・ユングは無意識について研究していく過程で、
無意識には自分の過去の記憶が蓄積された個人的なものと、
さらにその奥にもっと広大な人類の記憶の跡が集積された
普遍的な領域がある事を発見した。
これがユング心理学における「個人的無意識」と「集合的無意識」で、
唯識論のマナ識と阿頼耶識とにそれぞれ相当している。
370:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/30 20:04:17 30FP40aD0
ＬＯのPHASE：14で
ムバが「ノヴァの全精神（アートマン）と融合する」と
心の中で思ってるけど
Wikiによると、アートマン (Atman) は本来、
意識の最も深い内側にある個の根源を意味するそうな。
＞ヴェーダの宗教で使われる用語で真我とも翻訳される。
＞最も内側 (Inner most)を意味する サンスクリット語の Atma を語源とする。
＞アートマンは、個の中心にあり認識をするものである。
＞それは、知るものと知られるものの二元性を越えているので、
＞アートマン自身は認識の対象にはならないといわれる。
これがどの意識に当たるものかは判断しないが
PHASE：43では
無意識の海溝のさらに「底」がある事を、銃夢世界では認めているな。
その領域にまで到達した事があるのが、
ラボで「精神岩盤」を「薬理爆弾」で除去されたイタンＧだが
もしかしてムバも、ヨーガによってこの領域に到達しているのかも知れん。
371:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/30 20:13:53 tuHyIq0h0
銃夢泣きどころ
マカクの最期 ： 涙涙涙涙涙
ユーゴの最期 ： 涙涙涙涙
ｼﾞｬｼｭｶﾞﾝの最期： 涙涙
ザパンの最期 ： 涙涙涙涙涙涙涙涙涙涙涙
ヨルグの最期 ： 涙涙涙
ﾋｭｰﾘｰの最期 ： 涙涙
ﾋﾞｭｲｯｸの最期 ： 涙涙涙涙涙涙
電の最期 ： 涙涙涙
ｲｰﾗｲの最期 ：
ﾛｽｺｰの最期 ：
ピングの最期 ：涙涙
372:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/30 20:24:12 UcNgjSAXO
タナトフォビア君は中二病
373:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/30 20:25:18 e3HEMEA+O
ジャンキーに路上で撃たれて死んだエドも入れてあげてー
374:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/30 20:29:35 30FP40aD0
なンでなかなかいいキャラだったのに
あっさり死んでしまった月門と虹猿君が言及されてないんだ
あと一度人格的に死んだイドも。
375:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/30 20:57:49 R3rvr+7x0
イド退場後から、作品に生活臭が感じられなくなってきた
気がする
376:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/30 21:00:30 j4tx+6lF0
月門と虹猿って生きてても全然不思議じゃない展開だったのにね。
377:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/30 21:29:59 OxKrfxXJ0
>>371
ヨルグ、ヒューリー、ビュイックって誰だったっけ
378:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/30 21:38:43 IHFdcI610
こりゃ刀耳も死ぬな
379:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/30 22:45:12 6CjQJTJP0
オレ的、銃夢泣きどころ
ああ、この世に悲惨も死も存在せず、
ただ喜びだけを心から信じられるならば
祈らずにはいられない。この刻が永遠に続けと
380:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/30 22:52:01 OxKrfxXJ0
そこは泣き所ではないだろ。いいシーンだけど
381:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/30 22:59:51 9p9S3+zS0
俺もそこが一番の泣き所
382:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/30 23:05:37 WLQPCnrX0
俺もおすぎも泣いた！
383:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/30 23:43:02 bYtFAFgP0
映画化のときはこの人にガリィをやってほしい。
URLﾘﾝｸ(tune.ache-bang.com)
384:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/31 00:02:38 tsUMYOXY0
>>383
誰もいねぇ・・・・・・・・・・・・
385:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/31 00:05:41 A9AlGMgF0
>>376
あれマジで氏んでしまったん？
386:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/31 00:07:44 vecv7RgQ0
>>383
引っかかってしまった。orz
ずっと凝視してたもんだからモロに見た…
387:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/31 00:30:28 kLLqQqy+0
木城の盗作疑惑の絵の検証画像を持っている奴いない？
388:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/31 00:58:14 pVnEWXie0
確かにLOには浪花節と演歌が足りない。
389:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/31 01:12:19 Wc4Wt5330
>>371
俺の泣いたとこ載ってないぞ！
・ガリィがイドの遺書ビデオを見た後、イドに「もう帰るのかい？」って笑顔で言われるところ
・ウロボロスでイドを何度も殺してしまい、ガリィがついに泣き出してしまうところ
泣いてないけど激しく感動した
・教授がメガネ取ったとき
・ムバと初対面、教授が自由とはどう行動したかです、というセリフ
ザパンみたいに惨めでひねくれてしまった奴が、最期に見せる純粋さが泣かずに入られないね・・・
390:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/31 02:13:26 yopjbx4x0
>>379
それシーンてファウストのパロディなん？
391:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/31 09:27:23 AmP8L2hC0
仮にインキュベーター区画でルゥの生脳を取り戻す事に成功しても、
それはイニシエーション前の脳で、
ガリィを知るルゥはもういないというのが納得できないんだが。
だってそれでは、ガリィがやろうとしている命を賭けた作戦そのものが
殆ど無駄みたいなものだし。
単に記憶的に一致してないルゥを復活させるだけなら、
死体からクローンを作るか、
遺伝子オルガンでのルゥのデータを使って再び誕生させれば済む事で、
ザレムでも出来るんじゃ？
392:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/31 09:39:32 KvKNgTwm0
たとえガリィのことを知らない「ルウ」であっても
19歳までは同一の「ルウ」であったわけで
393:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/31 09:55:58 yopjbx4x0
現実に引きずり出されたルウはガリィをうらむかもしれないな
394:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/31 09:57:00 obGRxhHi0
>>391
納得できないも何もガリィそれを承知で行くと作中でいってるわけだし…
395:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/31 11:11:27 AmP8L2hC0
>>394
いや、きっと作者はイニシエーション前のルゥを復活させるんじゃなく
本物のルゥを復活させるという、どんでん返しを考えていると思うよ。
で、その鍵となるのが、あのＰボックスの中身（アカの他人の脳）だろう。
396:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/31 11:19:21 obGRxhHi0
>>395
つまりこういう展開は気に喰わないからこうに違いないと言いたい訳ね
その展開自体はあり得ないとは思わないけど
397:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/31 11:59:24 AmP8L2hC0
気に食わないというより、
ひねりがなさ過ぎて不自然と言いたいワケよ
398:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/31 13:23:23 GNiPWGjr0
まあ19歳までならキャラクターは変わらなさそうだから
それだけでも再生してほしい、って感じじゃなかったか
しかしルゥとの付き合いってホント短い期間だった気がするんだが
逆にホモ室長とは10年ぐらいの付き合いだったんだろ
399:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/31 15:51:23 UAor5Wlu0
賛同者は少なかろうが
「一緒に狂おうぜぃ！」
「獣になって戦おうぜぃ！」
といったようなことを言って、ガリィを戦いに誘ったクルミ頭のシーンが泣ける！
同類同士が呼び合ってるようなゾクゾクした感じが出ていた。
しかーし、つまらん筋肉男が割り込んできて、
話はそれ以上危ない方向へは転ばなかった。
400:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/31 16:26:01 QuGnvRiG0
まさかマトリックスみたいに現実を知らされた事を後悔するネタなのか
401:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/31 16:41:59 GNiPWGjr0
夜になると無法者が襲ってくる世界なんだよな
402:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/31 16:47:51 0oQW0+iJ0
ザレム人って自分の意志でザレム外へ旅行とかできないのか
403:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/31 17:24:37 bPknmF5n0
>>400
いままでのパターンからしてそれ、かなりありうるよな。ガリイが「ここは現実じゃない。」
「ここから出るんだ」って言ってもルウが「ここから出たくない」とか反発してショックをうけるとか。
404:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/31 17:34:21 rZpEhYh80
脳チップの存在を知っても自我を失わなかったルゥに限って、
そんな陳腐な反応は……しないでほしぃ。
405:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/31 17:46:11 go9cfREV0
ていうかLOですら散々やったネタはやめて欲しい
406:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/31 19:09:52 PIWjoP740
そして明かされる驚愕の事実
実はガリィたちが現実だと思ってた世界の方が電脳仮想世界であり・・・
407:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/31 19:12:42 KvKNgTwm0
一月号から突如、水中騎士第二部が始まります
408:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/31 19:20:40 obGRxhHi0
>>407
アシカ抜きなら大歓迎
409:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/31 19:58:01 l9Y/bwuI0
まあ、生脳の方のルゥがガリィを憶えてなくても
全人類の記憶があるという阿頼耶識までダイヴすれば
ガリィを憶えているルゥに逢えるだろうしな
もっとも、仏陀やキリストなど、本物の聖人を
記憶までも完全にクローンによって復活させ
その脳でも使わなければ阿頼耶識にまで潜る事はできないが。
410:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/31 20:03:31 vecv7RgQ0
ノヴァじゃダメ？
411:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/31 20:10:18 l9Y/bwuI0
仏陀は実際に阿頼耶識に至ったからこそ
覚者になれたとされているわけだが
ノヴァがそこに至ったかどうかは不明なので、何とも言えない。
ちなみにかつて荒野を放浪していたガリィが
長い間の思索の末、「死んだ人間は一人もいない」との結論に達したが
あれも彼女なりに、阿頼耶識、すべての人類の記憶が存続し続けるとされる
アカシックレコードの存在を茫漠と直感しての発言なのかも知れない。
412:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/31 21:04:40 UfONF+tc0
インキュベーター内の仮想世界が「アルゴネヴィス」というらしいけど
これって水中騎士の世界の事なのかな。
次号水中騎士の世界にガリィ出現、この世界の住人になっているルゥを
見つけ出す・・・とか。
413:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/31 21:24:47 flS/emNK0
水中騎士の知の迷宮の古文書を信じるならば
「遥か昔、星々の彼方の話」だからなぁ
メタル神の力はナノテクだとして、それを封じたアルゴネヴィスの神々つーのはラダー（トリニダート）か？
414:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/31 21:30:33 QuGnvRiG0
また最近馬鹿が帰って来た
415:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/31 21:31:56 XwFT+6XL0
だな
>>400とかみたいな奴な
416:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/31 21:53:45 l9Y/bwuI0
在日少女漫画ユニットみたいに
無理して話をバッティングする必要はないから
銃夢は銃夢、水中騎士は水中騎士と
別の世界のお話でいよ
417:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/31 21:59:23 YEcIQoFm0
精神的質量の小さい奴ばかりだからしょうがない（作者含む）
418:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/31 22:04:32 WA1GaTes0
>>417
精神の質量の定義とその測定方法は？
419:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/31 22:53:57 awNMPfeC0
痛い人は作者だけでお腹いっぱいですから
420:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/31 23:45:31 ztIHrlez0
俺が泣いたのは
「サラァァ！！」と「優しい思い出」…のコンボかな。
421:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/31 23:52:22 vecv7RgQ0
俺もそこで泣いた。
電が一人でザレムに特攻するシーンもかっこよかったな。
422:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/11/01 00:15:51 ZF5m80sT0
>>418
考えるより感じることが大切
423:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/11/01 05:15:34 FygqSo5D0
>>422
要するに「"仲良くしなくていい"が圧倒的だが、
サイレントマジョリティを考慮して"したほうがいい"に決定」の
バカと同じで、お前の主観ってワケねw
424:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/11/01 06:38:44 ZwRJPRH+0
にわか知識の羅列文章披露のスレはここですか