06/11/28 04:08:38 MRL4YZL00
専門知識、社会的地位に関しては、はるかにどころじゃないな。
301:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/11/28 05:47:17 8L8d+FAkO
>>291
その程度の読解力しか無いなら東大は諦めたほうがいいぞ…
東大にそれほど単語力は必要ないとの発言
ターゲット1９００を推薦
ここらへんなら推察せよ。解ったら百文字以内で述べなさい。
302:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/11/28 09:05:18 p4NADZqf0
>>299
教える内容は別次元？だが、
人に教えようという意識は、予備校講師のほうがはるかに高い。
教授は、自分の研究が一番の仕事ですから。
303:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/11/28 10:34:11 0dN+DqlI0
>>302
意識というより能力もな。
大学は自分で勉強するところ。手取り足取り教えてくれる先生なんて一人もいない。
304:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/11/28 15:29:48 JTfcEsv60
教え方とかそういうのは予備校の講師が上手だと思うぞ
305:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/11/28 16:24:11 Xl5nd+hr0
法律でも人文でも自分の主義主張を押し付けてくる教授が作る問題に対し
いかにゴマをすれるかという、社会に出てからの適正能力が問われてくるｗ
306:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/11/28 16:25:52 Xl5nd+hr0
適正じゃなかった。適応ですね＾＾；
307:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/11/28 22:56:54 4gJJ9wHA0
>>290
実際一人当たり５００万くらいとってやってるとこありそうだな
308:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/11/30 08:02:51 QjO9Z+LQ0
今週桜木ビシっと決めたな
309:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/11/30 11:48:07 4QR7y7OI0
>>305
正当な批判なら受けてくれるよ。
ただ学生如きに教授を正当に批判する能力はないから
教授の考えをまず受け入れるっていう話であって。
ゴマするとかそういう考え方だと楽しくないでしょ。
310:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/11/30 19:42:14 0s4rPTc00
309みたいなレスを出来る人は、大学時代勉学恋愛ともに充実してたという感じを受ける＾＾
嫌味抜きで。おれなんて必死だったよ。判例批判しまくる独特の考えをもつ講師が毎回膨大なレジュメを作ってきて
それを全て目を通し理解しなけりゃならないというね。試験シーズンはアンタの試験対策ばかりやってられないってのって恨んだね。
311:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/12/01 01:43:43 73zg94Jv0
今マターリ5巻まで読んだものなのですが、このまま行ったら
あしゅう先生とスクラム勉強法が出てきて終了～？
今はどんなこと書いてるんですか？
312:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/12/01 20:04:18 bRsDple90
どうでもいいこと書いてる。
このまま二人とも受かってくれるといい。
どっちか落ちて浪人の過ごし方編やってくれてもいいけど。
313:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/12/01 21:17:33 Of2JiQ7WO
浪人編はやって欲しいな…
二人とも現役とかねーよ
314:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/12/02 09:13:03 L0ymvrWX0
>>309
もちろん、大半の学生には正当に批判する能力がないんだが、
司法試験に在学中に合格する能力がある学生くらいだと少数説を批判する能力があったりする。
315:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/12/02 21:10:34 2951KrZM0
ほうほう良レスてんくす。
具体的には何巻ぐらいまで、勉強法について書いてありますか？
316:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/12/02 22:46:14 JmsTml+x0
>>313
それは無理だろ。二人揃って合格しないと学園が破綻整理される事になる。浪人してもただ予備校通うくらいしか
ないわけで。
317:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/12/03 21:36:44 SQD3x9G60
>>316
どうでもいいが、ドラマ版では落ちた受験生が後輩の先生役をやることになっていたな
318:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/12/04 11:15:47 j2KKLN9E0
浪人するぐらいだったらどこか適当な大学行け
現役で受からないやつは一年頑張っても無駄
という思想っぽくないか？ドラゴン桜は
そういえばすべり留め出願させる気はないのかな
319:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/12/04 19:24:23 XCZlwfjU0
>>318
東大用の勉強しかしてないからな。
それに現役で落ちたって別に問題ないだろ。
320:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/12/04 22:50:39 6oQjqB9R0
それでも旧帝レベルならけっこういけるだろ
321:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/12/04 23:39:42 K3VNDEsyO
この作者の昔の作品見たが昔の方が絵が上手い。
322:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/12/05 11:52:49 RkJocceeO
漫画はかなりいいこと(？)書いてあったけど、ドラマは酷かった。明らかに東大コンプレックス丸出しだよな…。
『馬鹿とブスこそ東大に行け』
って台詞誰が考えたのかね。
必ず1人はいるだろうからその人にあってみたいもんだ(笑)
一般人でもこれは言い過ぎといっていたよ。
323:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/12/05 11:59:36 RkJocceeO
今年の理一最低点は330ちょい/550だったんだけどこのドラマの設定だと
センター90理系科目90の作戦だから、国語+英語で150とらなきゃ駄目だよね。
国語+英語で150って理三合格者にも毎年1人か2人しかいないんだが………。
324:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/12/05 12:22:53 tZCAUU/60
>>322
> 『馬鹿とブスこそ東大に行け』
確かにキツい言葉だけど、
「馬鹿でもブスでも東大に行けばなんとかなる」って解釈すれば、
ちょっとした夢のある言葉じゃないかなと思う。
ほら、「女は金についてくる」みたいな
衝撃的な言葉ほど注目されやすいし。
325:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/12/05 20:58:36 /Hld8S2M0
>>321
クロカンとか？
俺は見てないけど、この作品に関して言えば
女性があの変な厚い唇をやめてくれたおかげで
可愛くなった。特に水野。
326:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/12/05 21:33:01 LBWHu7+a0
>>323
2006年の理一の最低点って324.6760点だったぞ。
それに、英語は90点とか100点とか取る奴結構いるから、
英語+国語で150は理三合格者には難しくないと思う。
327:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/12/05 23:29:41 C/Nx8HEq0
>>323
ドラゴン桜の連中は理系科目が好きだから理１を選ぶわけではないので
文系教科はばっちりなはず
つかもともと普通の理系なやつらの苦手な文系科目で点を稼いで
理系科目での失点をカバーするのがドラゴン桜の連中での戦略
328:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/12/05 23:50:06 RkJocceeO
>>324
そうかなー。
でもドラマの宣伝でその部分ばかりが流れてちょっと違和感はあったけど。三田さんが考えた言葉じゃないならしょうがないけどね。
>>326-327
330ってのは数学が激易だった2002の話だったな、スマン。
だとしたら英語+国語140なんだけど、国語50として英語90ってきつくない？
噂だと得点開示で
文一英語得意組で80代後半
理三英語得意組で90代前半
理一最上位層で90代後半
だったらしいよ。
英語の採点は厳しいらしい。
329:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/12/05 23:59:30 LBWHu7+a0
>>328
そりゃまあ厳しいと思う
ドラマは見てないけど、文系科目で勝負とはいえ理系科目90点は少なすぎだと思う。
数・理で100点取れば、あと130点を80+50はかなり現実的。
330:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/12/06 00:24:16 kAjUV10j0
＞ドラゴン桜の連中は理系科目が好きだから理１を選ぶわけではないので
＞文系教科はばっちりなはず
ドラマも漫画も、偏差値30の集団だと思ってたけど違うの？
331:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/12/06 06:54:59 Pm+g4juMO
この漫画の良かったところは学歴板の太郎医学部信者みたいに地底駅弁医の方が理一より難しいなんてほざかなかったところ。
下位駅弁医なんてセンター傾斜に二次計量試験なのに未だに医学部は難しいとか言ってるやついるもんな。
去年、理一駄目だったがセンター92%、駅弁医なんて余裕のAだったし地底医でさえBだった。東大は易化してるのは事実だろうが決してポンコツ医学部より簡単ではない。
332:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/12/06 12:06:03 PxCIn3zK0
>>314
それは、少数説に対する批判を知ってるだけなんじゃ・・・・
333:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/12/07 10:24:36 9c7zPXkx0
今週号、カラオケスナックのママとバガボンドの又八が似ててワラタ
334:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/12/07 13:43:09 V7+kL7h+0
水野が泣いてるところでちょっと切なくなったが
次のページを開いたら、あまりの絵の下手さ加減にふっとんだ
335:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/12/07 21:49:02 AQndIywuO
やっぱこのドラマはおかしいよ。
確か、センター試験の英語で中尾明慶？君が「難しいなー」って言ってる部分あるでしょ。
まずセンターで9割とれないようじゃ東大英語で点とるのなんてほぼ不可能だし、センター英語満点近くとっても東大英語は40点しか取れないやつとかざらにいる。
なのにあの描写の仕方には明らかにしい的なものを感じるね。
馬鹿とブスこそ～
の台詞も明らかに侮辱してるし、プロデューサーの悪意に満ちている。
きっと東大コンプなんだろう。
原作はかなり良かったのにこれじゃ台無し。
336:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/12/08 01:43:43 0jBLmy3A0
頭を中和するのに専務 島耕作を読んでからにするのをお勧めする
337:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/12/08 02:31:04 EheTbPFg0
>>335
ここは漫画板なわけで・・・
338:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/12/08 04:19:28 CiB5p/u20
水野が泣きに外へ出る動作が唐突すぎて吹いた
339:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/12/08 10:02:46 WHG7OKV20
ドラゴン桜で吹いたシーン
1.「今度は横にステップ！」（川口先生、３巻27限目）
2.「初めまして・・・国語教師芥山です。」（4巻39限目）
2.モグラ叩きの扉絵（12巻111限目）
ﾁﾗ裏ｽﾏｿ
340:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/12/08 10:04:04 eFhPJRLr0
>>335
逆にセンターで140程度しかとれないのに
東大では60以上くらいとれる奴もいる。
東大の英語は勘がよければ点とれるから。
341:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/12/08 10:20:19 SPLDwmWE0
>>334
おまえは俺だ
342:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/12/08 18:02:03 H6e27EG70
マネーも面白くなってきたな
専門用語は全然わからないけど
343:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/12/08 18:18:18 VRycuTqz0
>>334
こうゆうマンガは、
脳内変換することが大事だぜｗ
344:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/12/09 00:46:27 zTjTGRGe0
こういう親って存在するもんなのか。
受験を親へのあてつけか何かと考えられるロジックが理解できん。
345:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/12/09 00:55:32 JlVVhGHH0
受験に限らずよくいるよ。
346:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/12/09 01:07:57 E3W6JfjX0
>>344
親がコンプレックスが強くて
子供がいつも自分を馬鹿にしていると思ってたりすると
ありそうだ
347:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/12/09 01:11:26 LQaeVzRT0
>>346
本当の教育ってのは、親へ対するコンプレクッスを昇華解消させてやって
自立した人間に教え育てることなんだろうけど、コンプレックスを煽った方が、
色々便利だから、煽っちゃうんだよね。
だから、子供が親を殺したり、親が子供殺したり、子供同士で殺し合いするんだけど、
本当の教育なんてやっても褒められないし、それより東大に入れた方が大もうけ出来るし。
348:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/12/09 01:49:08 lg4PN7Ru0
>>346
実際、馬鹿にされてるしな。
当てつけられるほど眼中にないのが哀れだが。
349:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/12/09 01:52:03 zTjTGRGe0
俺は高卒の親父に、常々こう言われていた。
「このへんで一番近い大学は群馬大学で、次が東大」（埼玉大学は？）
「東大は一流 群大は五流」 （群大卒の叔父の前でも堂々とこう言うんだよな・・・）
本人は否定するんだがかなり歪んだ学歴コンプレックスのようなものがあるようだ。
350:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/12/09 02:41:58 5vBGLGFU0
社会に出てから、特に公務員や大学、医療の世界で働く人にとっては学歴は
ものすごい影響力があるからね。コンプレックスというか、それを体感したとき学歴の威力を知るというか。
351:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/12/09 05:49:50 pJQhUweR0
会社で働く場合、あんまり学歴は意識しないよな。
窓際のおっさんが実は東大卒とか、毎日やることなさそうに
新聞読んでるだけの人が京大卒なんてことがあるし。
学歴以外に淘汰圧が働くような職業だと、それほど学歴は意識ないが
公務員とか医療みたいに、外部からコストや成果などの
圧力があまりかからないような職業だと、入省時の試験の成績とか、
学歴とか、どこ大学卒の医者だとかが効いてくるのだろうね。
352:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/12/09 09:41:27 LQaeVzRT0
>>351
＞窓際のおっさんが実は東大卒とか、毎日やることなさそうに
＞新聞読んでるだけの人が京大卒なんてことがあるし。
彼らは、東大や京大出てるから、窓際になってても、年収一千万なので・・・・
だから学歴社会は駄目なんだよ。
彼らを養うために、30代以下の正社員雇用率が、3割とかになってしまう。
東大出を一人首にしたら、若い東大出を二人、その他大学なら、４人雇えたりするのにね。
353:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/12/09 10:36:38 3lm0D+Y20
>>349
否定するのは学歴コンプレックスの人間が嫌いだから
自分がそうであると思うのは耐えられないのです
354:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/12/09 10:44:40 2hGJ40mj0
「大学行くなら地元の国立か東大にしろ」
と子供に求めるオヤジはなぜか結構存在する。
まあそんなに不思議な話じゃないけど。
355:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/12/09 14:38:29 hBcyPwje0
今ふと思ったんだけど、
脳
をこれ程頻繁に描く漫画ってそうそうないよなあ。グラディウス並。
356:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/12/09 17:45:13 URYqWRhH0
これを読んでる東大生の知り合いにこの漫画の事をきいたら
「『巨人の星』と現実のプロ野球を同じ物として見ないだろｗ」との事
357:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/12/10 02:23:19 FATZGSdJ0
>>354
地元の国立を薦めるのって、
・その地元で一番頭良いところ
・学費も安い
・実家から通える
・地元民の中でブランド力がある
からなの？
358:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/12/10 12:25:57 RvjB1eGg0
だろうね。
金がかからないというのが一番の理由じゃないの。
あと、家を出て大学に行くなら、最高のステータスのところじゃないと認めない、とか。
自分が学生の頃はわからなかったけど、平均的サラリーマンの収入で
子供を都会で独り暮らしさせて私大に通わせるのって苦しいよ。
下に兄弟姉妹がいたらなおさら・・・
359:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/12/12 00:00:10 X8ryd+1a0
一人の人間を私大に行かせて、一人暮らしさせるのにどれだけのお金がかかるか
学費年間１００万円
アパート・マンション家賃一ヶ月６万掛ける１２＝７２万円
食費等一ヶ月五万掛ける１２＝６０万円
全て足して年間２３２万円と出ました
日本人の平均年収が５００万らしいから、これは大変な額です
私大行かせる親ってすげえ
360:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/12/12 00:48:49 IiJDBVvS0
>>359
自分は国立だがそれでもたいがいだ。
すごく親に負担してもらってたんだな・・・
なんか涙出てきた。
361:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/12/12 13:09:15 +DO9k5sgO
その分自分の子供に返せばよい。
362:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/12/12 21:22:17 4+s+y9Fw0
「さて…水野さん、声に出して読んでみて。」
「『な、何をするんだァー許さんッ！』」
「ん？そうかな？」
「え… あっ、違うわ、『何をするだァー許さんッ！』になっている」
「そうだね。」
俺もごく最近まで全く気がつかなかった。
363:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/12/14 14:28:52 MA4gvvHX0
今週の「円をすべて書け」って全部でいくつ書けるの？
高卒のおれが立ち読みしながら考えたけど４つが限界
364:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/12/14 15:16:07 7SbqnTmm0
大卒の俺が考えたら６個だった。
多分、俺が間違っている。
365:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/12/14 15:37:26 MA4gvvHX0
>>364
その6つの内訳をkwsk
おれの4つは
・(大)左右両方の円を囲む
・(中)左の円を内包し、右の円に外接する
・(中)左の円に外接し、右の円を内包する
・(小)左右両方の円に外接
なんだけど・・・
366:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/12/14 16:36:27 YOPtPzYJ0
中２から不登校の俺的にはさらに４個ある。
365の大中中小×２
中心点が両円の遥か彼方にある超巨大円が描けないか？
違っていたら来週から学校にいく。
367:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/12/14 17:24:09 7SbqnTmm0
俺が考えたのは、
>>366のから、
・(中)左の円を内包し、右の円に外接する
・(中)左の円に外接し、右の円を内包する
を除いた奴だ・・・
でも↑の２つは確かにそうだな・・・
なんか８個臭い。
368:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/12/14 17:50:23 7SbqnTmm0
絵実際に書いたら、１０個になりやがった・・・
円と円の中心を結ぶ線を越える円がありやがる・・・
もう駄目歩。
369:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/12/14 17:58:37 MA4gvvHX0
超巨大円、てのがわからんorz
もっかい問題の図面見たほうがいいかな？
ちょっとモーニング買ってくる
370:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/12/14 18:38:05 rES3Hw4J0
下線は直線じゃなくて線分だよな？
371:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/12/14 23:12:17 v2dmOcym0
URLﾘﾝｸ(skyst.net)
ムシャクシャして書いた。
今では反省している。
372:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/12/14 23:17:14 m9l68s600
>>371
線分の立場は？
373:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/12/14 23:20:31 v2dmOcym0
え？線もつかうの？
題意把握ミスで０点だなこりゃ。
反省している。
374:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/12/14 23:30:50 rES3Hw4J0
>>371
仮に線分がないとしたら、
2つの円に接する円は無限にあるというのもわかっていただきたいところ。
375:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/12/15 00:23:53 /DUaALvJ0
7個しか見つからん…
URLﾘﾝｸ(skyst.net)
微妙に接してないとかは言わない方向で
頭の良い方、添削お願いします
376:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/12/15 00:27:52 /DUaALvJ0
あ、もう一個ありましたね
>>375の絵じゃ小さい円と大きい円の線分との最短距離がほぼ同じだけど、
モーニングでは大きい円のほうが離れている
そのため超巨大円が下側で内接するのがあります
377:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/12/15 00:30:12 3sycpKGq0
直感で４つ。
下記の怪しい理論からしても４つ。
円１の中心（a,b）半径r
円２の中心（c,d）半径s
直線y=0
設問を満たす円の中心を（x,y）とすると（半径は必然的にyになる）
√((x-a)^2+(y-b)^2) + r = √((x-c)^2+(y-d)^2) + s = y
の場合（１）と
√((x-a)^2+(y-b)^2) - r = √((x-c)^2+(y-d)^2) - s = y
の場合（２）がある。
計算は省略するが、どちらも二次の方程式。
b^2-4acが負にならなければ、解はそれぞれ２通りある。
よって最大４個。
ちなみに円１が円２に内包されていたりする場合、b^2-4acが負になると思う
378:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/12/15 00:36:00 3sycpKGq0
>>375
中くらいの円二つと、上のへりをかすめる超巨大円は
下の線分と接した場合、他の円と同一になると思います。
379:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/12/15 00:36:30 /DUaALvJ0
>>377
√((x-a)^2+(y-b)^2) + r = √((x-c)^2+(y-d)^2) - s = y
の場合（３）と
√((x-a)^2+(y-b)^2) - r = √((x-c)^2+(y-d)^2) + s = y
の場合（４）がありませんか？
てことは解は8個でFAなのかな？
380:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/12/15 00:38:34 3sycpKGq0
すまん自己レス。
もしかしたら
√((x-a)^2+(y-b)^2) + r = √((x-c)^2+(y-d)^2) - s = y
√((x-a)^2+(y-b)^2) - r = √((x-c)^2+(y-d)^2) + s = y
のパターンを含めると８つかもしれん。
パニック！
381:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/12/15 00:39:18 3sycpKGq0
おおっと既に指摘されてた。
382:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/12/15 00:43:44 /DUaALvJ0
＞3sycpKGq
その理論でグルーピングしてみたところ、
（１）3通り
（２）1通り
（３）2通り
（４）2通り
になってしまったんですよね。
これらの方程式は2次ではなく4次だと思います。
383:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/12/15 00:45:25 /DUaALvJ0
あ、間違いです
（１）2通り
（２）2通り
（３）2通り
（４）2通り
でした。
即撤回ｽﾏｿ
384:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/12/15 00:49:54 /DUaALvJ0
(１）～(４)は、以下の2次2元方程式に直せますね
((x-a)^2+(y-b)^2) = (r ± y)^2
((x-a)^2+(y-b)^2) = (s ± y)^2
>>382は忘れてください
385:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/12/15 01:43:17 gNI92uNP0
勉強は人を変えるんだな。水野がんがれ。矢島は…まあいい。
386:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/12/15 02:08:51 JR6CmLKJO
中学受験の問題なんだからもっと簡潔で分かりやすい解答があるんじゃねーの？
四つしか思い浮かばないけどそれじゃ簡単過ぎて間違ってそうで気になる…
387:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/12/15 02:17:33 FTaWow8s0
線分の長さを無視して、
でかい円を描いてもしょうがないと思うんだが…
388:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/12/15 02:23:56 /xkUZm3b0
おお、スレが伸びてるｗｗ
最近の中学受験はこんな難しい問題を解いているのか！！
389:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/12/15 02:38:23 QFRKcwfg0
昭和時代の武蔵中の入試問題だよ。
390:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/12/15 02:40:39 /xkUZm3b0
昔の人は難しい問題解いていたんだな・・・
391:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/12/15 04:24:11 zbknNRxE0
最初見たときは、こんなもの１個に決まってるじゃないかｗｗて思った。
よく考えたら、２個あることに気付いた。
さらに考えたら、もう２個、計４個あることに気付いた‥‥orz
しかし、このスレに来たら、８個とか言ってやがるｗｗｗ
それにしても、この問題からこの時期にどんな教訓があるのだろうか？
392:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/12/15 04:40:56 ee3dYN3z0
まあ、直感で最大８つ。この配置なら８つでいい。
ひとつの円と直線の関係にだけ注目すれば、
円に外接または内接する円の中心の軌跡が二本描けるだろ。
下に凸な曲線が二本。
その二本の曲線が、もうひとつの円についても描ける相似な二本の曲線と
交わる点が題意を満たす円の中心だ。というわけで高々8つしかない。
なんだっけな、ずーっと昔にどこかでこの問題を見たとき、
「2つ描ければ中学生、4つ描ければ高校生、6つ描ければ大学生、
８つを瞬時に描ければ専門家の資質あり、10個描けたら変人」
とかいうコメントが付いていた気がする。
393:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/12/15 11:02:25 g8ViCjDg0
363だけど
おまいらすごいな
>>375の画像でやっと8個イメージ掴めたよ
>>392
4つ描ければ高校生→>>363高卒
6つ描ければ大学生→>>364大卒
ばっちり当てはまってるｗｗｗ
で、専門家の素質がある>>366の不登校は今日も続く、と
矢島はなんとなく4個止まりな気がする
394:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/12/15 11:18:48 evMIyWvs0
難関大卒の俺は２つ。
道理で大学の授業についていけなかったわけだ。
395:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/12/15 17:37:32 doyBsWgm0
モーニングがどこにも売っていなかったからネタバレ頼む
396:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/12/15 18:37:16 ZfvwY2NFO
６つ説に一票。
円に両方内接するのが２つ。
円に両方外接するのが２つ。
円に１つ内接１つ外接が２つ。
ただしユークリッド幾何学であること。
非ユークリッド幾何学だと、直線の下から接する…なんて出てきそう。
397:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/12/15 19:14:15 zbknNRxE0
>>396
いやいや、すでに>>375の画像で７個描いてあるから。
しかし、８個だとすると、もう１個がわからんよなあ‥‥
398:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/12/15 19:17:18 zbknNRxE0
ところで、この問題、
「円の個数を答えろ」て問題じゃなくて、「円を描け」という問題だったか？？
だとすると、巨大な円があって、描ききれないと思うのだが‥‥
399:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/12/15 19:56:26 yfIM3k/E0
つか、小学生の段階で「接する」という概念は教えるんだっけ？
「接する」と「交わる」の違いがわからないと無限に描けてしまう。
まさか、「全て描け」の時点で有限なんだから、そのことから逆に
「接する」の意味を推察できた子供を選別する、という題意じゃないよな？
確かにアタマのいい小学生ならわかりそうだが。
単に昔と小学校の範囲が変わっただけ？
400:377
06/12/15 21:23:12 3sycpKGq0
この問題、木曜日に東大卒の上司から教えてもらったんだが、
今日その上司に答えを聞いたら、「題意をくめば最大８つ」と答えていた。
（私は「計算上は複素数解を含めて８つ」と答えた）
上司いわく、
・問題は「線」としか書いていないので、「直線」か「線分」か分からない。
線分なら、端点に接する円がさらに描ける。
・問題は「描け」となっている。試験問題で出されても、巨大な円４つは描けない。
・中学受験に出すなら、「８つあるが、そのうち２つを描け」くらいにすべき。
・そもそもユークリッド幾何学である前提がうんたらかんたら…
業務時間内にする話では無いな。
>>397
２つの円の下部をかすめる、１番か２番目に大きい円が描けます。
ちなみに二つの円の下端（または上端）と直線との距離が同じだったり、
二つの円が接している場合は
>>384の二次方程式の解が重根になり、
二つの円が交わっていたり片方に内包されていたりすると複素数解になるので
これらの場合は８つ描けません。
401:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/12/15 23:57:31 DLgVXiZ50
>>352
とはいえ学歴社会じゃない国なんて今、存在するか？
ということは学歴社会はそれなりに有効な機能があるのだろう。
”学歴さえあれば”なんてレベルのことをいってるならとっちに崩れてるが。
402:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/12/16 00:10:34 1cz2bwSA0
むしろ先進国の中では、日本が一番学歴軽視社会といわれているのでは。
403:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/12/16 01:24:34 ZzdXoOjN0
>>399
円の個数はともかく、
どれだけ”円を描ける”かじゃね？
>>393みたいに、想像力を問うみたいな。
404:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/12/16 02:10:51 OIELDmNv0
円の個数と描き方もわかりました。
とにかく、この問題を解くことで一体己の何がわかるのか疑問だな。
あ、まんまと作者にはめられてるｗｗ
405:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/12/16 11:30:48 hRvGBsdf0
すっげぇな。俺なんて、「お前ら、3つ目に気づけたか？」って
書き込もうかと思ってたよｗ
っていうかこれ、小学生にはコンパスでの描写は無理だろうし、
手書きで書かせるというのは形式が間違ってる気がするし、ちょっと「？」だ。
>>404
センターで緊張した時特有の、「近視眼的思考回路」に陥らない為の教訓では？
406:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/12/16 13:43:43 piQfbvwN0
すげえなおまえら
おれは２つしか思いつかずに、どうやって作図しようか考えていたところだよ。
んなにあるのかよおおおお
407:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/12/16 14:18:12 3SbcjonvO
10巻以上で、大学受験に役立つことが書いてあるのは何巻ですか？
408:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/12/16 17:16:32 NZJLcJiY0
>>405
「下の線は直線じゃなくて線分だから端をかすめる円をかける。
自分で勝手に枠組みを決めるな。」的な話かと思った。
409:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/12/16 18:23:28 OIELDmNv0
>>408
ただそれを今更言われてもなあ‥‥‥
俺は「はなから無理な問題は解こうとするな」という教訓かと思ったけど、
この問題を解くことで今の状態がわかるとか言ってるし‥‥‥
とりあえず、矢島と水野は違う解答をすると思う。
410:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/12/16 18:45:46 XG9t4qsh0
東大生に2分でこれやらしたら何割正解できるかなｗ
411:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/12/16 18:52:05 OKZtNNQK0
このスレの回答より漫画の回答の方が少なかったら笑えるな
412:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/12/16 21:42:49 XG9t4qsh0
>>375の画像消えてる。だれか再うｐしてくれ
413:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/12/16 22:37:12 0XfpxSq+0
URLﾘﾝｸ(kjm.kir.jp)
はい、修正版
414:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/12/17 00:25:37 fuyMhZcA0
>>413
下線が線分ならば、元図の円二つの上側と、
線分の左の端点の3点で接する円が描けるから、
それも追加してくれ。
415:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/12/17 13:22:15 4XuQxLy70
水野が元旦に喫茶店で勉強していて、受験勉強をオセロに例えている場面、
自分も確かにそうだったな。
自分の場合は、現役ではセンター７割、特攻した京大某学部合格最低点-170だった。
だが浪人の秋口から成績が急上昇、東大実戦模試の成績優秀者にまでなったし。
結果として初志貫徹して確かな自信を持ちつつ京大に進学した。
416:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/12/17 15:59:02 FRS0IXv30
普通の学生はあそこまで精神が落ち着くまでいかんよ。最初の授業でアレルギーが出る。
論理的思考回路や反射神経がいくら良くても勉強は大っきらいっていう人もいるしな。
基本的に大学受験とかつめこみとか、人間にとってすごい不自然なことなんだよ。
だから普通の人でも受験勉強でﾉｲﾛｰｾﾞになる。普通の人以下だった学生が受験勉強に
耐えられる、しかも東大を目指すまでになるってのはホントに極稀な例だと思う。
実際にそういう人がいるのは知ってるけど。
417:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/12/17 18:07:57 C+LjKmOm0
>>415
すごく重箱の隅を突く事を言う。
日本の１年で最初の休日は何か？
この質問に「元旦」と答える日本人がかなり多い。
正しくは「元旦」ではなく、「元日」。
「元旦」と言うのは１月１日の午前までのことを指して、１日ひっくるめての休日の名前は「元日」。
何十年も日本人をやっていて、このことがわかっていない人が非常に多い。
まあ、別にどうでもいいけどね。
418:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/12/17 18:10:57 7DLQEsY+0
どぉでもぉいいぃでっすょ～ぉ
419:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/12/17 18:11:57 elvYZ2s90
>>417
喫茶店の場面を覚えてないけど、それが午前中でないことを示す
明確な根拠がなければ、その突っ込みはただただマヌケな知識自慢
になるぞ。
420:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/12/17 18:34:41 ku+5as390
どう見ても線分だからけっきょく6つが正解になるのかな
実際に円を書けって問題だから下線を勝手に延長するのは反則だろう
421:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/12/17 18:38:54 ku+5as390
>>417
元旦はNew Year's Dayだよ
URLﾘﾝｸ(dic.yahoo.co.jp)
422:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/12/17 19:03:02 7DLQEsY+0
そんな小さなことで向きになるなよツィンカスども
423:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/12/18 05:33:55 xXRm1UEC0
旧帝だけど普通に２つだと思った俺バカスww
普通に方程式考えりゃ８つだよなぁ。。
「描け」だから、描けないやつは描かなくていいんだよ、バカ
とか桜木が言いそうな気はする。ほんとにコイツ、最後の一言がウザイ。
424:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/12/18 08:04:56 t/fY3HsW0
線分小僧がいるなｗ
425:あの～
06/12/18 20:15:26 RDMOLB1W0
あたえられた円をA、B、求める円をCとする。
円Cが円Aを含むか含まないかの２通り
円Cが円Bを含むか含まないかの２通り
円Cの中心が直線の上にあるか下にあるかの２通り
よって、２×２×２＝８通り
ちなみに当時の武蔵中は開成中や麻布中より難しかった。
426:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/12/18 20:50:35 Nh6peMct0
小学生にそこまでできんのかね
427:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/12/18 20:55:38 syk6DjOH0
「答えが二つ見つかったくらいで安心するな。」とか
428:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/12/18 21:03:00 3nDH5rVa0
>>426
この手の類題をまとめた問題集があるからそれやれば出来る。いちばんの問題はゼロから考えつくわけでは
ない人間が試験テクニックだけ覚えて志望校に合格するってのが現実って事だろうな。学校側からすれば
こう言う問題をゼロから解けるような生徒に来て欲しいんだろうから。
429:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/12/18 21:30:21 9n5zpe4u0
>>425
＞円Cの中心が直線の上にあるか下にあるかの２通り
おいおいおい。
430:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/12/18 21:33:27 Nh6peMct0
数学板でも4つだと答えたやつばかりだったのに・・・
こんなの2分でゼロから解ける小学生は宇宙人だよ
431:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/12/18 22:02:28 CRXqnsTb0
>>428
発想力を見ているんでしょうね。将来学者にでもなる素質はあるかな？って。
432:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/12/18 22:04:59 KWPbKTwk0
>>425
円Cの中心が直線の下に来ることはあり得るのかね？
433:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/12/18 22:28:00 usyODTUi0
ゼロから答えが導き出せる人間なんかそういないよ。
典型的な問題とどこが共通していてどこが異なっているかが理解できてれば充分。
434:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/12/19 01:35:24 XJIPysbx0
>>432
>>414
435:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/12/19 10:16:40 ICMlfbAp0
>>433
有名中学の募集パンフなんかを読むと最近の「発想力」だとか「創造力」だとかを育成できますと
うたってるのばかりなわけで。実際には言ってるとおりで充分なんだが、わけのわからない脳科学
に基づいた柔軟思考力を求めますってコピーの花盛りが現実。
436:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/12/19 13:21:10 BsMZIGQR0
>>435
言葉通りの意味でのコピーで目的もそうなら、募集する側がアホ。
で、実際はそんなことは無くて、ゼロから云々なんてのは解釈する側が思い描いたカベってことか
抽象的だから誤解が生じやすいんだね
437:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/12/19 17:44:00 Dk3kHARa0
>>411
武蔵中学の問題って言ってるから正解（模範解答）は入手しているはず。
それをどう桜木が解釈してこの時期の教訓にするかが見物。
438:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/12/19 17:55:24 YxtuxF4Q0
ここに元武蔵中学生いない？
439:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/12/19 22:07:01 fvIUS1LV0
「こんなの全部わからなくても平気だろう」
と確信できるかどうか、とか？
全然レベルが足りてない段階だと
「東大合格者はこんなのスラスラ全部描けるんだ。俺には全然無理だ・・・」
となって凹むけど、ある程度自信が付いていれば、
「４個書けりゃ上出来だろ。８つすぐに描けなくても東大には入れる」
と考えるようになる。
440:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/12/20 00:32:05 uA3NtZb40
>>434
>>425は、「直線」と述べているんだが。
それに線分だとしたら、線分の長さや位置関係で個数は変わってくる。
441:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/12/20 01:00:10 uGUCq4dV0
>>440
作中の問題自体は、
「以下の2つの円と下線のいずれにも接する円を全て書きなさい。」
で、直線とも線分とも書いていないよ。
作中と似た別の設問の話だというなら別にいいけど。
442:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/12/20 01:14:56 33gMRlnq0
実際に桜木が白板に書いた絵はどれもちゃんとした円や線でないので、
正解は１つも円が描けないという引っ掛けも考えられる。
桜木「こんな見え見えの問題に引っ掛かるな！！お前ら２人ともクソして寝ろ！！」
443:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/12/20 01:34:02 uGUCq4dV0
>>442
それを言い出したら、コンパス使おうが定規を使おうが、
数学的概念の円や直線を図で示すことは出来ないという屁理屈になるだろ。
444:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/12/22 14:00:30 XtdoJXvx0
結論は何でしたか？
445:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/12/22 14:59:23 Zvpfls/W0
>>444
21日は発売ありません。
2・3合併号が14日、4・5合併号が28日。
446:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/12/22 16:41:43 KRO4/u3y0
なんか2ちゃんで出た8個ってのは違うような気もするな。
例えば東大入試の数学の難問とかだったら2ちゃんやyahooの数学・物理板でも正答が必ずでると思うけど、
これはちょっと違うような気もする。
まあ、わからん。
この手の問題を解きまくって把握してないから。
と、解答を楽しみにしていたら今週休みじゃんか。
先週が合併号ってのすっかり忘れていた。
447:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/12/22 16:59:18 iQOaH9d20
正答を出すよりも、
この問題でどれだけ捻くれるかを見るんだろ。
448:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/12/22 17:36:36 26SjSpH50
この漫画ほど東大を賞賛してる漫画も無いよな…
受験するダメ生徒がもともと出来る子だったっていうご都合主義はおいといて、これほど進学校の生徒を焦らせるような内容の漫画も無いだろう
449:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/12/22 20:30:52 6XPjns600
>>446
解けなくても君にこれまでのレスを読み返す力があれば
正解かどうかは把握できるはずだ
450:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/12/22 22:31:00 Sv9L2pMJ0
>>448
大学を選択すると言う自立性を持つ以前の人間として「頭が悪いようで実はやれば出来る子」をわかりやすい
「大学ＮＯ．１」に入れると言う話だから。この程度であせるようじゃいっちゃなんだがその生徒は
受験厳しいだろ。
451:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/12/22 23:19:33 d5ugcacv0
頭が悪いようで、実は本当に頭が悪い上にやる気もまったくない子を
主役に据えたという、そんな受験漫画ってあるかな。
452:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/12/23 00:26:44 P2U5JanO0
↑ある。
いしいひさいち「アップ君」。
453:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/12/23 00:44:44 fS0VwZor0
頭が悪いようで、実は本当に頭が悪いけどやる気だけはある子を
主役に据えたという、そんな受験漫画（？）、しかも東大合格する。
↓
東大一直線
454:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/12/23 01:28:58 /5Dd/Z+Z0
こんなクソ漫画よりは、ラブひなの方が色んな意味でマシじゃねえか？
455:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/12/23 02:01:12 1urZ/GeM0
駄目な奴が、”着実に”東大に近づく所が面白い。
可愛い女の子に囲まれた受験漫画なんて受験漫画じゃねー！！
いやあれは恋愛漫画か。
456:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/12/23 02:45:47 bcLvBEVi0
>>453
「合格する」のところは「東大快進撃」だろ
457:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/12/23 02:53:12 fS0VwZor0
>>456
あ、そうだったか。しかしよく覚えてるな。