06/08/22 01:38:38 UKAawlPn0
前スレ落ちた？
まあ980超えてたし、案外需要がありそうなので次スレ立ててみましたよ
3:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/08/22 03:23:36 FsI5g3jI0
乙
4:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/08/22 09:53:14 7CQls3h3O
乙カレー
5:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/08/22 13:31:32 0VZA8Hew0
また落ちたのかw
6:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/08/22 13:41:03 /u8SB4yZ0
書き込みがまばらなんだしsage進行も落ちない程度にしなきゃな。
四季賞受賞者、応募者が作品をUPしてるサイトあったら教えてほしいんだけど
アド書いたりはよくないのかな？
四季賞とかでググッたら2.3見つかるんだけど。
7:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/08/22 14:15:26 cg96amVI0
ナウシカ漫画の人のサイトだけ見た事ある
8:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/08/22 23:08:51 UKAawlPn0
最近また四季賞出身者の比率が増えてきた気がする ＞アフタ
9:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/08/23 10:20:24 Ukxt9UN4O
また落ちそうだな…
10:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/08/23 22:44:57 96LogjB60
電話きた人いますか？
11:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/08/23 23:15:16 UaSrSAne0
872 ：文責・名無しさん ：2006/08/23(水) 20:50:38 ID:dSFbf0sd
27才1,200万円！ 国民の働く意欲削ぐ講談社の異常賃金
URLﾘﾝｸ(020.gamushara.net)
トヨタやソニーの40代上級管理職クラスの年収を20代のペーペー社員
に一律で支払う大手出版社。その原資を、ライターや消費者から搾取
していることも問 題だが、真面目に働こうと考える国民の間にモラルハザード
をおこす大問題だ。格差が議論される昨今、この規制業種における下請業者
との2層構造の甚大な格 差問題は、議論もされていない。◇民放テレビ局と
並ぶおかしな年収
おまえら
おもしろい漫画をかいて
しっかり貢げよ
12:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/08/24 00:04:46 TG0z83c30
>>10
現段階で電話来るの？
13:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/08/24 12:26:55 bqAt7FCl0
URLﾘﾝｸ(www.h2.dion.ne.jp)
更新止まってる？ようですが
漫画家志願者にとっては興味深いサイトです。
持ち込み先のいろんな編集者の反応や指摘がきっちり書かれていたり
作品UPしたりメルマガで進行状況逐次報告したりしてます。
サイト主の漫画力の成長具合がよくわかっていいです。
14:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/08/24 13:55:02 oGaGrz+X0
サイトの投稿規定に書いてないんだけど
データで投稿するときは
本誌原寸サイズで作ればいいんだよな？
15:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/08/25 00:42:35 HORoOJdW0
今回のどれも面白かった。
まぁ、前回も全部面白いと感じた人間だから当てにならんかも知れんけど。
ただ全体的にわかりにくいな。
作者の視点だと不自由･過不足なくつながってるんだろうけど、
ん？と思ってページめくり戻す回数が多かった。
どれもそんなに凝った話じゃないのにそう感じてしまう。
えらそうな事言うと、もっと他人の目を意識して描いたほうがいいと思う。
16:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/08/25 01:48:03 TuzazU7j0
>>15
単純に解りやすさ、というより、読ませる力・読ませる絵という事なのかな。
読者を意識して描くのはやっぱりプロになってからだし
それから育てていく部分でもあると思うよ。
アマチュアの描く漫画は言い方は悪いけど読者側は「読んであげる」側
であって、だから負担を感じるんだと思う。
読者意識しまくり漫画よりオナニー漫画で勝負していっていいんじゃないだろうか。
17:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/08/25 02:05:19 HohI+GLB0
自分で投稿した回だと四季賞読むの憂鬱だな
面白くてもつまらなくてもヘコむ
18:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/08/25 02:22:23 VS+ST2MF0
そっかー。もう発売日か～！
忘れてた。起きたら買いに行こう。
19:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/08/25 13:17:38 bSvUSFZZ0
虫の話は分かりにくいけど面白かった
高野文子に随分インスパイアされてるかな？
絵も話の作り方も
あの人の長編も結構繰り返し読まないと分からない部分があるからなあ
で、そこが良かったりするんだけど。
20:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/08/25 16:42:27 Xqh2SyVX0
この時期だし上げておこう
21:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/08/25 17:23:46 IhmpfW9q0
虫の歌おもしろかったです。
22:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/08/25 19:27:54 8ToNPSxe0
四季大賞の人、ブクマしといたのにいつのまにやら消えてしまっていた
オリジナル漫画サイトの管理人さんだ。
再びこの人の漫画が読めてすごくうれしい。
23:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/08/25 20:07:26 M7dDjR940
URLﾘﾝｸ(cgi.babu.com)
これ大賞の人？
24:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/08/25 20:22:51 gjyfkmy9O
逆に虫以外が面白かったと思う私は異端児でしょうか？
勢いのある作品が好きな物で…
25:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/08/25 21:13:52 uXIt1/fd0
>>24
本スレにも書いたけど自分も大賞以外の３作品の方が面白かった。
確かに自分も勢いとか熱さとか感じられる漫画の方が好きだな。
で呪縛の最後ってどっちが切られたの？
やっぱり男の方か。
26:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/08/25 21:21:55 2w+6AEIr0
自分は虫と歌が一番熱くって泣いた。
27:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/08/25 21:42:31 KrvFEOsC0
>>24 男のほうでしょうね、斬られたのは。
虫がスゲーよかった。
読み終わって、またすぐ最初から読みたくなる。
で、読み終える度に、あぁ、そういう事だったのねって。
最後の「お前にとってはただの実験でも～」って友に言ってたんだね。
ハナちゃんは泣きじゃくったのか…。
28:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/08/25 21:44:11 b0sr+c1h0
虫と歌よかった。泣いた。早く本誌で見たいな。
29:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/08/25 21:51:45 VcA0eE410
猫の描写からも男でしょ。
で、兄の呪縛から逃れられずに男は死に、女は剣士である呪縛から
逃れられずにこれからも生きていくと。
逆だったら女は剣士としてではなく女として呪縛からとかれて死に
男は兄の呪縛から開放され、剣士には不要の愛という呪縛を太刀斬って
剣士として覚醒するんだから微妙にハッピーエンド？ｗ
30:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/08/25 22:20:57 KrvFEOsC0
惚れた女を斬ってハッピーは悲しいなぁ。
女に勝って兄の呪縛を断った所で、それに代わる新たな呪縛というか…。
女の方も男に惚れてるようで、男に殺されたら無念でしょう。
「この男と夫婦になりたいと」いうのがなによりの願望であるようですし。
結局どっちが勝つにしても、もうこの男女は呪縛から逃れる事は出来ないんじゃないでしょうか。
31:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/08/25 22:37:35 VcA0eE410
自分はバッドエンドが苦手だから勝手にハッピーエンドを妄想して完結してるよ。
男が女に斬りかかると思いきや自分の片腕を落として兄を斬り、女もそれに応えて
男とは反対側の腕を斬って女として生きると。
で、そのあと作業をする時は片腕がない同士いつも一緒というベタな妄想をｗ
32:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/08/25 23:03:28 DBTjUkJdO
そしたら猫の意味がｗ
ばあちゃんも美人だな
33:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/08/25 23:20:53 hNJfWiUiO
虫よかったし今回全部おもしろかったんだが
虫のお兄ちゃんはなぜ老けないのか？
あれは周りの成長が早いから？
34:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/08/25 23:29:06 M7dDjR940
虫時間なんだろうなあ
最初に出て行ったカブトムシが一年後に帰ってきてるし
35:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/08/25 23:35:45 hNJfWiUiO
しかし虫時間なら学生なんて………
だめだ、俺は頭が堅いようだ
36:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/08/25 23:57:29 6FOc7bC30
普通の高校へ行ってるみたいだから虫時間ではないでしょ
高3にもなってまだ誘うかといっているわけだし
冒頭に新種の虫を創っているというのがあるのだから
兄さんは普通の人ではなく、虫の神様みたいな奴らの一人
カミキリの説明ででてきたけど、虫の居場所の可能性としてとして
人に交わって暮らすこと、つまり擬態できる虫を創ろうとしている
そのためには人として不自然ではない寿命を得る必要がある
そのための「実験」を18と13回繰り返している
つうかさ、人と見分けが付かない虫がいるんだから
なにもリアルな方向へ話を考えなくてもｗ
37:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/08/25 23:59:15 5Xh9/xs10
虫の話は女性の方が好みそうだと思った
自分はMy name is と呪縛が良かった
38:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/08/26 00:10:08 a1X237D/0
虫の話は美しい死にネタっぽい展開にもしてあるし、
確かに女性が好みそうだね。
71ページのセリフなんか泣けるし。
39:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/08/26 00:20:09 U7E/WGBLO
虫はたしかに、男同士の会話とか女性作家ぽくて少し違和感あるけど
それでも感動できたし、
あと虫って発想が面白い
土いじりとか深海とか仏像の話も読んでみたい
40:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/08/26 00:43:39 OukKj/u+0
「My name is…」は良かったんだけど、
一瞬、「リーザの左手」の大庭賢哉がまた受賞したのかと思った。
41:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/08/26 00:44:54 OukKj/u+0
一旦アゲ。
42:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/08/26 00:59:12 Ud6onney0
呪縛で斬られたのは男の方じゃないかと思ってるんだが
男の反応から、女の方の腕前が数段上ぽいし
最後に女の顔から感情が消えたシーンがある
ネコが、遊んでもらってた父親が死んだ時、鳴くことによって死を知らせたエピソードは
つまりなついていた男の方が死んだんだよと読者に教えるため
43:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/08/26 01:29:44 1Ewod6W20
どっちとも取れるように描いてる気がするけど、
俺も>>42と同じように受け取った
44:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/08/26 01:38:34 5Uum1tJg0
>>40
虫＝高野、呪縛＝石川に似てるって言われてるけど
俺もまずこれが大庭に似てると思った。本スレでも上がってないのが以外。
やっぱり好きな人一覧に大庭もあったな。
45:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/08/26 01:40:37 HFtJmooG0
虫の話読み終わってから、再度冒頭の部分読むと
なんかこうね・・・たまらんね
46:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/08/26 02:46:31 vM0aQUKy0
私は虫と歌と呪縛が良かった。
虫と歌は微妙にSF童話？なセンスと雰囲気がいい。
呪縛はキャラ作りがなんかいい。連載が読みたくなる。
あとお城の話はヒロインがしっかりしててあまり取り乱したりしないところが魅力的。
この辺が女性作家ならではで好感持てるかなあ。
でもやっぱり虫と歌のセンスが一線越えてる感じはする。
47:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/08/26 09:52:23 DXUzpEQa0
虫と歌やばいなー高野文子?読んだこと無いんだけど
久々にキタ。
こんなの読んじゃうと次回の四季賞結果
応募してるだけに本当に自信無くすよ・・・
二次予選通過したけどな!(ｸﾙｯ)
48:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/08/26 09:57:51 NTIEAH0G0
>>47
>二次予選通過したけどな
って事は何らかの賞に引っかかったんだね。
おめでとう。
49:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/08/26 10:43:46 DXUzpEQa0
ありがとん。初受賞っすよ（＾＾）
50:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/08/26 13:06:14 vr6fNG8T0
前回もそこそこだったけど、今回は一回りレベル高いな。
全部面白かった。
こういう付録なら大歓迎だわ。
51:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/08/26 13:47:31 GXzpzhD30
この回に投稿した人はちょっと運がなかったかもなあ
４つともおもしろかった
52:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/08/26 14:10:33 aUNtqJZG0
うん、四つともおもしろかった。全部普通に読めた。
個人的には呪縛の人に大賞あげたかったなあ。
最後のお嫁さん（予定の人の表情が忘れられん。
話なら虫・魂の子の話
絵なら呪縛かな。
53:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/08/26 14:43:13 w0ISAjFB0
アフタスレにも書いたけど･･･今回の４作より前回の３作の方が好きかも。
今回のは設定や雰囲気や城とかとにかくすごいと思うけど
現代話好きとしてはどうも入り込みにくい。
さらに高野文子苦手だしなあ、仕方無いといえば仕方無いか。
54:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/08/26 15:48:35 vpMACBOO0
前回の三作はストーリーより表現重視って感じだったからなあ。
今回の四作は全部ストーリーが面白くてよかった。
55:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/08/26 17:18:44 oAFFnjHM0
呪縛はよく50Pつかってあのオチを描けると思った、
キャラクターに愛着あると思うし
56:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/08/26 18:02:34 WM4J+hhl0
たまには厳しい意見ものせてみよう
名前のやつはセリフで拙い部分が目立った気がした
城のやつはコマ小さくてつめこみすぎ
せっかくの世界観がもったいない気がした
あとはまあ良かった
57:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/08/26 18:22:35 tBV2oFMw0
ホントこういう付録は大歓迎
特に呪縛は面白かった
個人的にはバッドエンドは好きじゃないけど
ここで結ばれても不自然だし
こういうのを見るとアリなのかも、と思う。
58:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/08/26 18:48:30 qxw5qGKy0
名前のやつはふろんとかメトロポリタンとか千と千尋を思い出した
城のやつはコマとか登場人物とか国の名前がややこしいのがちょっと
呪縛はかもされすぎ
虫は論じる術がござらん
しかし全部面白かった、おもしろかったぞー！
59:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/08/26 19:17:48 gcN31lwT0
今月は豊作だったなぁ、って感じた。
呪縛は主人公に過去を克服してもらって、ハッピーエンドにしてほしかったな。
城のやつは一見、単純に見えつつも、ジャンプやなんかの新人賞とは比べ物にならないくらい設定が複雑で魅力的だし。
あと虫の話の子供たちって、あの最後と頭のあたりで出てきた白髪ロンゲの女性と
主人公との間の受精胚を遺伝子改造したものなのかな。
息子って言ってるからその可能性は高いと思った。
まあ、ただの息子って意味なのかもしれないけど。
60:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/08/26 19:51:34 Ud6onney0
呪縛のギャグ顔のシーン 富士鷹ジュビロを思い出したんだが俺だけ？
61:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/08/26 20:13:52 08bIxCrq0
虫と歌は
下手すりゃ押し付けがましい説教漫画になってしまいそうなテーマと内容を
ここまで淡々と組み上げる力量に感心した。
62:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/08/26 21:18:52 DeaLNGVE0
虫と歌、軽い気持ちで読んだから衝撃だった
読み終わったときまだ全部理解できていなくてえ？何コレ？って感じだった
それから何回も読んだけど、たまんねーわ…
63:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/08/26 21:45:09 rsYiKjbg0
猫がかわいくねーんだよ
64:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/08/26 22:08:18 nmyqwXKI0
呪縛の猫の描き方、誰かに似てんだよなー。
65:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/08/26 22:43:58 3M0HwQQu0
パラパラっと見たけどどいつもこいつも手数の量がすげーな
スケッチっぽいタッチはそんなにかからないかもしれないけど
SFのやつとかそれだけやっても1年くらいかからね？
66:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/08/26 22:57:34 L+7X1BfZ0
本スレやここみると虫と呪縛が２強っぽいな。
個人的にはこの２品と同じぐらい城もよかった。
珪野党、城南区一般住人、北マフィアと珪与党、属国黄鳴、黄鳴熱血査察官
それぞれの思いが交わる話好きだから。
67:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/08/26 23:03:49 KskcKL2W0
バーベキューのほのぼの台詞が、再読すると
すげえ辛い台詞に。
68:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/08/26 23:08:59 Ud6onney0
>>64
俺も。気になってんだけど思い出せない。
日本画家の絵だったか、漫画家の絵だったか・・？
69:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/08/26 23:43:16 jaM4i4BN0
>>47
秋の結果もう出たの？
70:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/08/26 23:56:18 MNfjZT+q0
>>66
同じく城の話好きだ。あーいう設定大好き。
71:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/08/27 00:12:33 SxN5P9DY0
>>67
団欒のシーン幸せなんだけど残酷。
兄貴は愛にあふれてるけどやってることの一部始終を知ってる者からみたら悪魔の所業。
読み手の感情が一つのところにとどまれない
不安定な状態におかれるつくりになってますね。
安定（より深い理解）を求めて読みなおすとさらにドツボにはまるというか。
もやもやするのはわかってるのに、また読み始めてしまう。
何回目だ俺。
72:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/08/27 01:08:36 uo4S3uF50
んで、本スレで話題になってる呪縛のラストはどうなのさ。
おれは兄貴の亡霊が嫁に取り付いたって解釈だけど、
反論ある？
73:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/08/27 01:32:07 LxHCcSBD0
嫁が男を斬った後に自害して、二人仲良く昇天でいいよもう。
74:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/08/27 01:34:37 pmXlRXYwO
虫の勝手な深読みだけど、
歴史的にみて所謂崇高な目的のために行動した人物というのは
目的のためにある種の感情が欠如してることがあるような気がする
長兄が崇高な目的を達成する行動をする一方で他者に対する愛情を持ち続けるためには
自分に近い存在を実験に使いその痛みを耐えることが必要だったのでは？
75:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/08/27 02:26:57 0MAGk8eW0
>>72
嫁の動きがないので、たぶんあの表情の変化は「刺された」って読むのがフツーだと思う。
それと、あの悲劇に亡霊とかそういう非科学的なものは関与してないと思いたいので
たぶん幼少の頃虐待された主人公が、トラウマ再発して勝手に殺したんだろうと思う。
己に克って欲しかったわぁ～。
76:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/08/27 02:31:11 0MAGk8eW0
>>74
長兄は虫なのかな。たぶん人だと思うが、うーん･……。
17年１ヶ月ものスパンがあるのに
それプラス27匹（+3=30）を死ぬまで育てられる年齢なんだし
生物的にかなり不安定なカミキリ完全変態型でも一年くらい生きるんだろ？
77:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/08/27 02:32:06 f3foDNDZ0
虫と歌のP60で友の影がしろうを覆って、P61ではしろういないけど、
あれは時間が経過してるんだよね？
78:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/08/27 02:36:21 uo4S3uF50
>>76
人間の複製には成功してるんじゃね？
あんなミュータント作れるんだし。
79:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/08/27 02:55:25 0z7pxGl80
冬の締め切りまで2ヶ月もある・・
やるしかねえ
80:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/08/27 03:06:39 1pZwO6bC0
虫は久々のヒットだった あれは上手いわ
81:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/08/27 03:20:55 0zPoKZWxO
呪縛についてはｱﾌﾀﾇｰﾝｽﾚでも男斬られた派が多いのな。
俺は嫁が刺された(敢えて刺されてやった)と思うわけですが。
いやー面白かった
82:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/08/27 03:38:41 t+tzu3zt0
虫、兄貴もそうだけど友さんってなにもの？
最後の電話も友さんだよな？
83:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/08/27 04:00:45 kxRnyD1z0
呪縛は何に呪縛されているかを考えれば黙って刺されるというのはないでしょう
最強の剣になることとは、相手の剣を破ることであって殺すことは結果でしかないのだから
また猫が鳴く＝父親の死を提示してあり、転じてラストでの猫が鳴く≒男の死でしょう
84:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/08/27 04:02:08 kxRnyD1z0
ただ、勝ったのは女だけど、勝った後に果たして生き続けるのかどうかは不明
>82
虫の神様みたいなものじゃないの？
85:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/08/27 04:27:53 0MAGk8eW0
>>82
俺の中では、あの虫たちの
虫＋人間の人間側のベースだと思う。
虫雌(雄)＋ヒト雄(雌)でやったのかもしれないけど
どうも全部の虫に兄貴か友さんの遺伝子が関わってるようなので
二人の受精胚を人間側の遺伝子のベースとして扱って
それで遺伝子操作で擬態虫を作ったんじゃないかなぁ、と。
だから全部の虫は兄貴と友さんの息子であり娘
友さんは母。
86:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/08/27 04:36:56 P40828f20
虫
所々読みづらいところはあったけど、優しくてもの悲しい良い作品だった。
ラストの長兄のモノローグがちょっと言葉を尽くしすぎてる気もしたけど、
面白かった。後をひく。
my name is
柔らかいタッチで絵もストーリーも繊細に描いてる印象。
こういうテーマだと105ページ辺りで終らせたり、
最初の名前がわかったところで終らせたりしがちだけど、
さらに先の帰り着くところまで描いてるのが良い。
まほろば
小気味よくて、よくまとまっている。
主要人物の立ち位置が２転３転して飽きない。
呪縛
キレイにまとまってる。猫の使い方など、伏線も。
しかしテーマとオチがちょっとありがちな気がしないでもない。
兄の影、父の影との葛藤をもう少し描いて、呪縛を解く方向で見てみたかった。
87:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/08/27 04:38:47 t+tzu3zt0
>>85
でもそれだったら
もう終わりにしないか おまえにとってはたかが昆虫実験かもしれないが…
云々が繋がらなくないか？
88:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/08/27 04:54:27 I+gkICeu0
なんだ？四季賞新人の感想にしては
かつてないほどレスついてないか？
89:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/08/27 05:04:21 0MAGk8eW0
>>87
殺してしまった実子たちは兄貴を親と呼びたくないって奴もいたかもしれん。
最後の質問のあたりでそんなことを……。
90:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/08/27 06:02:33 LxHCcSBD0
嫁もあんだけ強いんだから、峰打ち程度にしてやりゃいいものを。
91:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/08/27 07:44:23 ZvlONF+x0
虫のやつはていねいに描いてる絵は好感もてるけど
高野文子過ぎる表現がなー…ちと残念か
92:77
06/08/27 09:09:16 f3foDNDZ0
虫と歌でもう1個わかんないけど、
P16でしろうが羽で飛んで2階まで行くのはわかるが、
3コマ目でうたが2階の手すりに手をかけてるまで飛べてるのは、
前のページの1階と2階の距離感の描写から考えるとスゴイんだが。
これは兄ちゃんがバッタの「強い脚力を残した」と言ってるおかげと考えるの？
そうすっと、この時点で読者はただの人間だと思ってるんだから、
作者は読者にこれで「ちょっとありえねえｗ」とツッコミどころと思われるの覚悟で書いてんのか。
93:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/08/27 09:13:37 QSGHQ6BB0
>>92
そうなんじゃないの？
94:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/08/27 09:58:29 LuRPXSuy0
虫と歌、自分は長兄も友さんも普通の人間だと思う。神様とかでなく。
まあ若く見えるけど40前くらいとか。
うたの17歳1ヶ月が最高齢ってことは、
最初の何匹かはほんと短い昆虫の寿命で死んだんじゃない？
うたとハナみたいに、同時期に複数育ててた例もあるだろうし。
95:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/08/27 12:56:48 PcKpXhKb0
虫の話、眼鏡のレンズを通したコマが地味にせつねええええ
あの頃から既にあの結末に向かってってんだと思うと・・・
しかもその終わりも、何回も繰り返してる事の一回に過ぎなくて
こういう表現方法一つ取っても高野文子ライクだけども
自分の物にしてる感は確かに感じんので、頑張って欲しいなあ
96:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/08/27 13:07:25 at+CC9ov0
>>94
うーん、ただの人間とも思い切れないな。
うたが「アニキ老けない」と言っていたし、人間にしては虫に寄り過ぎというか、
「昆虫として生き残ることに賭ける技術開発」に心身捧げるような仕事を
ただの人間がするだろうか。
言ってみれば兄貴は＜進化の神様属下っ端／昆虫担当＞で、進化の
具体的な方向・デザイン作成及び現実世界での試作品管理をし、
友さんは＜進化の神様属中堅／試作品の実体化及び流通担当＞で
兄貴に指示を与える上司的立場である、という感じに思う。
97:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/08/27 13:09:46 at+CC9ov0
あ、でもってだから友さんが実体化させたってことで自称「おかあさん」なのかと。
うたへの物言いとか、自分の遺伝子がかかわっているような態度に思えないんだよね。
98:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/08/27 13:13:42 /8tTEBsK0
>>92
研究中の虫たちがバッと部屋にあふれたとき
後にカマキリと判明する妹に長兄が
「口に入れるなよ」とか常識的に考えると
意味わかんない台詞を言ってたりすることもあるし
＞ツッコミどころと思われるの覚悟で書いてんのか。
じゃなくて読者に「？」を積み重ねさせて
最後のタネ明かしに繋がる単純な伏線じゃないの？
ネタが分かる人には分かっても構わない的な
作りになってるよ。
99:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/08/27 13:53:09 RWDa6F530
>虫の話、眼鏡のレンズを通したコマが地味にせつねええええ
そのコマは「あちゃー、モロ高野文子だよ…」って場面だなw
今回の四季賞群、俺の感想は発表ページの編集コメントとほぼ同じだな。
大賞のはもっとセリフとか間（ま）の純度を上げて欲しいと思った。
読んで気持ち良くなりたい所で、鈍いセリフと間が邪魔をする。
絵の完成度が大賞になった決定打なんだろうな。他の3作は絵が辛い。
効果的ではない不安定な絵は読んでて疲れるし、読み出すまでも億劫だ。
俺はね。
100:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/08/27 14:44:14 cmNeZhy9O
人に擬態ってのは「ミミック」だな。映画の。
呪縛の娘のほうが強い、っていうネタはむげにんでもあったし。
いや、虫と歌は好きだけども
101:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/08/27 15:46:27 /8tTEBsK0
>>100
俺もミミック思い出したよｗ
102:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/08/27 17:46:02 0MAGk8eW0
>>96
そしたら兄貴の行為は「ただの昆虫実験」どころの話じゃない。
神様ならその行為に疑いや正当性を考えることなんてないだろ。
103:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/08/27 17:55:21 PDxJflcv0
４本とも楽しめた
my name isはあの大きさだと見づらいね。
本誌サイズで見たい。
呪縛
とても技術的に上手いと思ったけどあの展開であのオチが気に入らない。
読者の期待を裏切る事が目的となってるようなオチだと思う。
主人公の「呪縛」に重さが感じられないから、「へ？」ってオチだった。
期待を裏切るだけのバッドエンドは読後にやな感じが残る。
最後にあの場で気の利いたプロポーズをしていた方が個人的には納得できた。
城はまだ荒いけど一番エンタメしてたかな。
104:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/08/27 18:08:21 Lyu+yXF50
>>103
うーん、「呪縛」に関しては自分は逆かな。
おおーハッピーエンドか、と思ってページめくった次で
主人公の狂気と妻のあの表情がきたから不意をつかれた。
んで、そこで「呪縛」ってタイトルを思い出してぞくっとした。
まあ気の利いたプロポーズでも個人的には充分良かったんだけど
（むしろそっちの方が嬉しい・・・・
そこからさらにひねったとこが印象に残って良作になったというか。
105:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/08/27 18:27:40 f3foDNDZ0
>>98
なるほど。「口に入れるなよ」もよくわかんなかったんだよ。すっきりした。
106:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/08/27 18:32:51 DAmrhmws0
虫の歌で沈むからMy name is･･･の読後感の良さが際立つな
107:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/08/27 18:33:17 0k2fZjR10
しかし最後に呪縛でまたへこむな
108:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/08/27 18:58:47 QqRPUyRa0
口に入れるなよは羊たちの沈黙のパロディネタのつもりではなかろうか
109:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/08/27 19:06:00 uo4S3uF50
バッタとカマキリを同居させる実験か。
兄貴の愛情なけりゃ、弟に責められる程度じゃ済まなかったかもな。
110:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/08/27 19:20:37 RPC6/1rt0
最後の電話はハナに何かあったっていう連絡かな？
111:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/08/27 19:28:46 LuRPXSuy0
自分は7月にはもうハナも死んでいて、
友さんから新作の催促の電話かと思った。
112:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/08/27 19:37:58 RPC6/1rt0
あーそっちだね。今読み返したら電話より前のシーンで
「甲乙共に死亡を以って第18期昆虫観察を終了とする」
って思いっきり書いてあったよ。鬱
113:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/08/27 20:14:02 LuRPXSuy0
>>77も書いてるけど、
６０ｐ、1コマ目はしろう寝てるけど次のコマでは毛布のふくらみがペッタンコになってるよね。
死ぬと小さくなるのか、消えてしまうのか、
それともこの２コマの間に時間が経過してて友が回収したのかな？
すっかり虫と呪縛考察スレにｗ
114:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/08/27 20:40:18 KYrSEDfR0
>>102
>>神様ならその行為に疑いや正当性を考えることなんてないだろ。
それはおまいの考えが固定観念に縛られ杉。
115:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/08/27 20:43:57 WeYTwa390
>>113
自分は友の影が伸びてしろうを吸いこんだのかと思ったwww
毛布のふくらみといえば、ハナの「ゆっくり休んで」と「明日ね」
の間の1コマが気になる。
何に気がついたんだろう
116:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/08/27 20:56:14 LuRPXSuy0
>>115
影がかｗ
あの影の動きは友が動いた＝なにかしたってことなのかなー。吸い込んだのかｗ
ハナのセリフは「じゃあねしろうくん ゆっくり休んでね」で
まるで今生の別れのような、縁起の悪い言い方をしてしまったと自分ですぐに気付いて、
「明日（また会おう）ね」と付け足したのかと思った。
117:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/08/27 21:10:01 s0rYq72k0
イヤイヤ
友の影が伸びてるのは、時間の経過を表してるんだろ
上のコマと比べると友さんの立ち位置は全く変わってない、のに影が伸びている。
118:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/08/27 21:13:53 0MAGk8eW0
>>114
神の視点から動物実験を繰り返してたわけだろ
それだったら動物実験は必須なもので、犠牲は必要なもののはずで
途中でそれについて疑問をもったり、正当性を考えたりするなんておかしなことだなぁ、と思っただけ。
そもそも動物の主観から見れば、神がやることは正当じゃないとおかしい。
その神が疑問を持ち出したら、動物としてはなんで生まれてきたんだってことになる。
119:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/08/27 21:16:16 RPC6/1rt0
>>118
>>114はその「神は全知全能」ってのが固定観念だといいたいんじゃね？
120:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/08/27 21:17:28 WeYTwa390
いや、吸い込んだは半分冗談だw
時間の経過だろうとも思ってたよ
>>116
ああ謎が解けた。そういう意味になるのか。ありが㌧
121:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/08/27 21:44:42 4ECMSZd30
虫の１９ページで巨大な窓の向こうに、流れる雲と太陽が描かれているから
友は天界の人間or別次元の人間（≒神）だろう。
で、昆虫関係を司ってる友が、地上での仕事を自分の卵子で作った長兄に
任せてるんだろう。この二人は流れる時間が違う（ちっとも老けない）。
うた、ハナ、シロウは友の卵子とと昆虫を掛け合わせたもので長兄の弟、妹だが
誕生から死まで、ずっと面倒を見ているので育ての親。
だから18回・・・12回・・・ということになる。
122:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/08/27 21:47:23 q6aus/u40
縁起というより触覚の付け根に気づいたんじゃないの
123:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/08/27 23:03:23 QPWPQw340
呪縛のラスト、自分は呪縛を振り切れなかった男が
女を後ろから刺したんじゃないかと思う
男が刀に手を伸ばしてから、刀から血が滴るシーンまで
ずっと男視点で見えたものを並べているんだなと
猫は父親≒男の死を暗示しているとも取れるが
河村藤九郎≒女の死を暗示しているとも取れる
自分は後者だと感じた
しかしアフタスレやこのスレを見ると圧倒的少数派のようだ
124:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/08/27 23:18:47 DAmrhmws0
>>123
確かに絵ヅラ的にはそうも取れるけど、
男は単に仇を討ちたかっただけでなく、藤九郎を実力で倒しにきた訳で
後ろから斬ったんでは意味無いかと。
当然実力では 女＞男 なんで、女が死んだとは考えにくい。
125:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/08/27 23:30:27 21BizqEy0
何言ってんだよ！あれは振り返ると男が素っ裸になってて
驚愕→何やってんだか→いつものツンというコマだろ？
ネコは女が処女喪失したのを感じて鳴いたんだよ！
きっとそうに違いないんだよ・・・
126:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/08/27 23:30:27 4ECMSZd30
後ろから刺して満足するようなヤツだったら女の父親が死んだと
聞かされてあんなに呆けないだろ。
よって男の目的は剣士として戦って勝つことで>>123のようにはならない。
127:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/08/27 23:46:47 QPWPQw340
>>124
> 男は単に仇を討ちたかっただけでなく、藤九郎を実力で倒しにきた訳で
> 後ろから斬ったんでは意味無いかと。
そこには半分同意
ただ、幻覚が見えるほどｷﾚた人にあまり論理性を求めても無駄な気がする
それに、兄の幻が「奴の手にあるものは何だ？」とか言ってるからねえ
男のｲｯちゃった主観では正々堂々戦闘中といった感じだったのかも試練と思って
ただ、女にとってはそうではなかった、と
> 当然実力では 女＞男 なんで、女が死んだとは考えにくい。
本当に正々堂々立ち会った場合はね
危機を乗り切り、呪縛を断ち切り、一人の女に戻って油断しきっているところで
最も予想外の相手に後ろから不意打ちされたら、いくら腕が立っても危ない
128:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/08/28 00:06:12 z0ZJ/Eaj0
論理が通用しないならなおさら正面から戦うだろ
129:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/08/28 00:12:07 6v3GdsMK0
>>128
いや、それは意味がわからない
130:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/08/28 00:30:19 45s2JkHn0
女が死んだら、婆がその前で一人語りする場面が無駄になるだろ。
剣士としての業を背負ってきたが、これから女として生きれるんだ・・・
男が死に猫がなく ＞ （やっぱり逃れられないのか・・・）泣くのをおやめ・・・
131:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/08/28 00:46:56 z0ZJ/Eaj0
>>129
そもそも横に立った兄が錯乱の症状というのは漫画的に考えづらいんだけど
弟にとって一番重要なのは兄に認められる事であって（ここから全部始まってる）
恋愛も絡んでるけど女はこの際兄よりも強い人間であるだけ
だから女を殺すことは直接の目的じゃない
論理を失って目的を達しようとするなら
最重要の目的の、兄に認められることのために戦う
132:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/08/28 00:57:22 UnX+dV050
あのデカイ虫のモデルはただのモデルなのか？
最後に虫が戻ってきて兄がなんかしてるけどあれは何をやってるんだ？
133:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/08/28 02:12:45 qyYB+GMy0
>>125
もうそれでもいいや、と思いました。
134:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/08/28 04:06:45 G48DQMR5O
>>123
少数派だけど私も同じ意見。
女の子が、なんも悪くないのに刺されちゃったっていう描写だと思う。
刺されてびっくり→諦めて死ぬ、だよ。
ところで、ｱﾌﾀスレとこっちとに意見いろいろあるけど
まとめると
・男が自殺したんだよ派
・男が女に斬りかかってかえり討ちされて死んだよ派
・男が女に斬りかかって女を殺したよ派
・ふいうちで男が女を殺したよ派（私はこれ）
・実はハッピーエンドだよ派
・両方死んだよ派
でいいのかな？
135:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/08/28 04:10:40 u+8U77QF0
派閥によって、性格判断出来そうな勢いだな。
136:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/08/28 06:22:33 tfMRRN9mO
虫と歌がやばいと本スレで見て改めて読んだ
うーん、一度目と二度目でこんなに感想がちがくなるのか…ていうか最近の四季賞は明るいのが少ないな
最後はハッピーエンドじゃなくて、ラブロマみたいな突っ走るラブコメ、ギャグ漫画を読みたい
137:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/08/28 09:32:36 VqkpKiqs0
>>134
・ふいうちで男が女を殺したよ派
読んだあと、男も自刃したんだと普通に思ってた。
まあ、このへんは自分の直感でいいんじゃない
変に他人の意見を受け入れようとしてもな。
>>119
わからないならどうでもいいや。
個人的感傷だし。
138:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/08/28 10:47:27 Nry5+bbP0
虫
友の「お母さん」は遺伝子じゃなくて神で創り出す側だからそう名乗ったんだと。
よく神様を表現する時の我らが父、我らが母、の一環。
１１Ｐの「すぐ戻るでしょー？」「自信があるのさ」で、
実際の帰巣本能の植え付けをやっているのは友さんかその立場の人。
まずあの家に生物を創るような実験道具がない。
つまり設計は兄貴がやるけど、生物である試作品作成は
兄貴の上司（クライアント）側だと読んだ。
建築家みたいに設計、模型はやるけど実際作るのは違う技術屋の大工さん。そんな感じ。
兄貴の仕事は設計→模型→飼育観察→報告→観察結果を役立ててまた設計。
息子18回娘12回弟妹の下りは、育ての親としての感覚であり、育て方が兄弟としてなので弟妹と言う、
友の神的母発言と違った情移りまくりの表現なんだろな。
自分的には遺伝子案や卵子案がどこにも出てこない。
神様は生物ではないので生物を生む時に自らの遺伝子等はいらないと思った。
この作品で唯一でつまらんツッコミの入れ所は100/1模型。
実物の100倍ってもっと大きいよ！！
その他はそういう設定なんだと納得した。
139:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/08/28 13:37:20 UnX+dV050
羽音が優しいのに、ウタには羽がないじゃないか
140:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/08/28 15:43:16 qVuPXJAe0
呪縛は男が何に呪縛されているのかを素直に考えるならば
不意打ちとかありえないんだよね
兄に認められる＝藤九朗の剣を超える≠女を殺す
生死は結果でしかないんだよ
>>139
まだ幼生だから
幼虫の方がただしいのか？
141:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/08/28 16:04:10 d4c7Ef/t0
虫と歌、すごいっつーから読んだけどサッパリわからんな
ナチュラルに説明もなく昆虫を人間化しちゃってるのが現実なのか抽象なのか
はっきりしないまま進んでいくからどこに視点もってけばいいのかわからん
突然幼少期のシーンらしき物が入ってきてるのも混乱させるし
まあとりあえず生死あつかっとけーみたいなマンガだな
142:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/08/28 16:12:12 A+5j5C2r0
>>141
虫と歌は評判を聞いて読むんでなくて
自分から率先して読んで「すごい」と触れ回るのが
正しい読み方なんだと思う。
今はもう読者の考察が随分進んで、本来は疑問になる部分も疑問じゃなりつつあるからな。
あれだ、エヴァンゲリオンやデスノートと同じだ。
リアルタイムのワケがわからないうちに見てる間はすごい面白いけど
答えが何もかも分かってしまって、
世界観やキャラ設定も手垢のつきまくってしまってる今
改めて見てもあの頃のような面白さは全くないわけで。
143:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/08/28 16:41:32 d4c7Ef/t0
いや、そういう「疑問に感じる部分が面白い」っていうデスノやエヴァの域にいってないだろ。
単純に説明不足なだけっつーか。
そういう「説明しないことで混乱させて引き付ける」っていう手法をとってるのは間違いないが
成功してるとはとてもとても。
144:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/08/28 16:47:56 UWPaL4t70
大賞のやつは自分もようわからんかったなぁ
前にも高野文子っぽい四季賞が本誌に載ってたけど
この辺の年代は高野ブームでもきてるんかな
145:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/08/28 16:48:08 A+5j5C2r0
>>143
見る状況や段階で同じ作品でも面白いと思ったり
つまんないと思ったりするあたりが似通ってるってだけだよ。
不良が良い事すると三割増しでいい奴に見えるけど
優等生が悪い事すると三倍増で悪い奴に見えるって心理。
デスノやエヴァは歴戦のプロ作品だけど
虫と歌は大賞とはいえド新人の作品だぞ？
だれが作品レベルとして同じなんて言うかい。
146:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/08/28 16:49:59 AwBIsGFp0
虫と歌ってあれ説明不足か？
147:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/08/28 16:58:12 FWkIiEes0
主人公と女の囚われた「呪縛」に説得力が稀薄なんだよなぁ。
意表を突くオチのためのただの装置にしかなってなくて。
女が「河村藤九郎」の名を守る事に囚われていたのだとしたら、
何で敵討ちに来られた時にそれを隠さなきゃいけないのだ？
父の代わりに受けなきゃならんだろ。
しかも河村藤九郎と無関係の人間をなりゆきで切り捨てて
「剣はこれで最後」って何じゃそりゃ？
無手の状態から相手の剣を奪う程の力があるのに、何故殺す？
主人公もあれじゃただの基地外みたいだし。
やむにやまれぬ事情の為じゃなくて、単に最後で狂っちゃっただけみたいな。
全体的に上手いし丁寧な作りなのに、
オチだけのマンガに見えてしまうのが残念。
>>134
再三描かれてる猫が男になついてる描写が無駄でないのならば、
死んだのは男の方でしょう。
148:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/08/28 16:59:16 d4c7Ef/t0
あぁ、新人にしてはっていう前提なのか
にしてもなー
149:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/08/28 17:19:47 AwBIsGFp0
新人云々以前に少なくともデスノやエヴァと比べる質じゃないような…。
他に比べるタイトルなかったんかい。
150:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/08/28 17:32:28 swZ4KoZF0
説明不足といえば説明不足だ、ほとんど描写でやってるから（これは王道であり大正解）。
読んで理解するのに必要な情報は全て与えられている。
が、読者にそれを理解・吸収してもらおうとする工夫が少ない。
そういう努力をわざと少なくする技法はあるんだがそれにしても少なすぎというか。
151:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/08/28 17:39:59 cx69XQNA0
今回全作品そんな感じだな
面白いは面白いんだが、全部だと疲れる
152:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/08/28 17:50:01 MYgWSoyd0
アフタ買い始めて日が浅いので今まで四季賞何回あったか知らないけど、
このスレに四季賞に応募して載った人いる？
153:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/08/28 17:51:10 Eyng+E9s0
虫はアレだ。
高野に影響受けすぎててそればっかりが気になった。
話も画風に合わせて作ったのかとか、このシーンは本人も高野を意識して
見せようとしてるな、とかいうのが透けて見えるようで。
なのに「愛してくれたから～生まれてきてよかった」云々の台詞だけが
作者の素に思えて違和感倍増。
高野風でやりきるならそこらへんもさらっと流して描いたほうが良かったような…。
せっかく巧いのに人真似の表現でオリジナリティを自ら潰してる。
良くも悪くも、次回作が気になる。
154:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/08/28 20:34:06 UnX+dV050
>>140
すげーな。
ただ、ラストの弟と妹の数は多すぎ。
155:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/08/28 20:47:53 7hM1zGn00
>>138
あれ1/100らしいよ
156:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/08/28 21:19:20 VqkpKiqs0
>>155
俺も混乱した。
超巨大昆虫でも作ってるのかなと。
どう見ても100/1倍です本当にありがとうございました。
157:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/08/28 21:52:09 u8eGuRSF0
呪縛に出てきたガキが、団地ともおのともおに見えたな。
158:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/08/28 21:57:36 UnX+dV050
アフタスレでスルーされたんだが、
My name isで、なぜ少女は体ごと消えてしまったんだろうか？
気にすることでもないんだろうけど、妹がすごい気にしてきて返す言葉がなくて
159:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/08/28 21:58:33 u8eGuRSF0
>>158
くちづけで唇をふさぐんだ。
160:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/08/28 22:11:34 UnX+dV050
これだから妹の居ない男は・・
161:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/08/28 22:27:47 cBnp7lcUO
虫はコー兄が実験体に愛情を持って接してる点が興味深かった
多分死ぬよりも辛いくらいの実験だとおもう
上で出てる夜神月なんて、世の中のためといいながら
目的のためには周囲の人間の幸不幸にはまるで感情がないからな
162:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/08/28 22:33:51 CAoJ7caw0
>>150
描写でやってて「お、偉いな」と思いながら読んでたんだが、
弟が住み着いた過程を女が語り口調で説明するとこでちょっと椅子落ちした
163:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/08/28 23:23:48 p5GxkU1a0
アフタに大賞作品として載っているから面白いに違いないと理解するよう努力して読むけど
クラスの友達とかが俺マンガ描いたんだけどってこれ見せられたら
ちょっとわかりずらくて無理じゃねって言ってしまいそう
164:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/08/28 23:28:59 Sj7DkMYl0
どこに投稿するの？って聞いてアフタだったらいいんじゃね？って言うぞ
なかよしって言ったらオイオイだけどｗ
165:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/08/29 00:18:17 gmXrKbq60
なんか中途半端な作品ばかりだな
大化けしそうそうなのが一人もいない
ここ数年ずっとだがな
166:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/08/29 01:42:52 ItpS3hwv0
その中途半端な作品４本が今月のアフタで一番面白かったな。
167:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/08/29 02:30:10 GNI1pyZP0
虫、うたの目がコジコジの王様キャラに見えた瞬間泣きたくなった。
168:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/08/29 03:15:06 rNjg6YzB0
>>158
あくまでメタファー
自分の象徴としての本当の名前
しかしその名前で呼んで貰うことはなかった
呼ばれない名前は無いモノと同じ
つまり自分の存在自体が無いと言うこと
で、消えてしまった
あのタイミングで消えたのは単に話の進行上だと思うけどね
169:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/08/29 03:16:26 rNjg6YzB0
獅子狩りの人はいい線いけると思ってはや数年
何をやっているのだろう
そしてアンカレの豊田、まだ漫画書いてるかなあ
170:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/08/29 11:44:11 sGz53t2z0
谷口ジローが選者の回は、どうも納得いかん作品が大賞の事が最近多い。
既存作家に影響受けまくり（またはパクリ）とかさ…。
前回のヤマシタトモコもそうだったろ。
いや、虫の話、結構好きだけどな。
171:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/08/29 11:59:14 mGVgrcog0
谷口＝背景の描き込み、自然の雄大さ
うえやまとち＝優しい雰囲気、いい話
池上とかわぐちはわからん
172:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/08/29 12:14:03 H6V3+FBu0
>>170
谷口ジロー信者の俺の意見なのであまり気にしないで欲しいんだけど、ズバリ
しょーもなかったのそいつだけじゃん。なんでこいつが？って当時思ったのまだ憶えてるわ。
173:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/08/29 12:32:24 /LrZTIh40
しっかし、まほろばは大変だろうなぁーー･…………
と思った･……。
今の中共がアメリカ並の軍事力持って強権政治して、しかも周りの国荒らしまくったような感じだろ。
そっから、誰も知らないような弱小候補が政権分捕って、タカ派の議員を潰して、周りの国と和解して
どのくらいの資金源や土台があるのか知らないけど
気の遠くなるような労力っちゅうか
174:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/08/29 13:08:40 hbbEktLX0
>>170
誰からも影響受けるなってのは酷じゃないか？
好きなもんからはやっぱり影響受けると思うぞ。新人の内から個性出すってのも難しいのかもしれん
まあ、あのヤマシタトモコの幽霊のやつまで行くと限りなくパクリに近いと思うけどな・・・
175:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/08/29 14:45:21 SPkgmz1h0
ヤマシタは大賞じゃないしなぁ
まあ厳密にﾊﾟｸﾘ部分があるなら別だが似てるってだけじゃ批判の対象にはならんよなぁ
176:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/08/29 20:31:41 H66aQKl30
My name isは薄墨なのかそれともカラー原稿のモノクロ印刷なのか
177:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/08/29 20:37:20 qOt1Ta4X0
「ヤマシタトモコ」でググると
未だにパクリ検証ページがトップでヒットするんだな…
178:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/08/29 22:29:00 dIW/qSqK0
>>177
ぐぐって検証読んでみた。
ヤブヘビ程度の粗探しで気持ちいいものじゃなかったなぁ。
179:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/08/29 22:30:59 h3u3Gf+X0
あの時はパクそのものより腐女子の執念の怖さを感じた
180:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/08/29 22:32:53 lKauFJ7g0
ヤブヘビ程度の粗探しって意味わかんないんだけど。
181:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/08/29 22:34:41 oFCK8vHW0
ナウシカ漫画の人が電撃(マ)で連載してるらしいね。見てないが。
182:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/08/29 22:39:04 lKIEQZEs0
規制解けたー！
虫と歌
やっぱ一番面白かった。
オチを知って、読み直すとさり気無く散りばめられた伏線に感心した。
クールに見えた兄貴は、感情を殺してただけなんだな。
その痛さが良く分る。
高野っぽい絵だね。
My name is
いい絵だ。カラーで見たかったね。
無理な話だけど。
メトロポリタン思い出した。そういう意味ではありふれてるのかも。
鵬
連載向きだと思う。
しかしケイがアメリカでオウメイが日本か（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
呪縛
強引過ぎじゃないかなあ。
これだけ話題に上がるのもそれが原因でしょ。
計算してやったという訳じゃない。
もしあのラストを描くのなら、「呪縛」の深さをもっと描かなきゃ通じない。
あの程度じゃ唐突と思われても仕方ない。
いしかｗ（ｒｙ
183:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/08/29 22:40:15 MGM58qzX0
URLﾘﾝｸ(id34.fm-p.jp)
ちょｗｗｗｗｗｗｗｗここ最高ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
184:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/08/29 22:42:04 lKIEQZEs0
>>121
>虫の１９ページで巨大な窓の向こうに、流れる雲と太陽が描かれているから
>友は天界の人間or別次元の人間（≒神）だろう。
あ、成る程ねえ。よく見てますなあ。
185:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/08/29 22:44:08 h3u3Gf+X0
いしかわじゅん・・？
186:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/08/29 22:52:50 j++7uHNC0
虫のやつは女のキャラが2人いたのかw
顔が一緒だからわからんかったww
187:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/08/29 23:02:53 MXqVcxRh0
虫は画力が設定に全く付いていってないな。
読者に設定を読み取る力がないのか、読み取らせる画力がないのか。
まあこの漫画は後者だな。
188:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/08/29 23:36:14 qjJMkUli0
新人だしそこはこれからなんでは。
189:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/08/30 00:14:12 AqoaYMe30
必要なことは十分読み取れると思うんだけど
190:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/08/30 00:35:13 Q3PCiN4o0
解りづらいって程ではないけど、読むのに気合が要ったのは確かだな。
新人だから当然といえばそれまでだけど・・・・・・面白かったからいいや
191:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/08/30 00:50:12 /CG9zIQr0
髪の毛に片方トーン貼るとかさ
でもわかりやすすぎるのもダメなのかね
読者が付き合ってくれるというのは羨ましい
192:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/08/30 01:49:38 risQnsOH0
アフタを買って付録までしっかり読み込んで２ちゃんに感想を書くのなんて
相当な漫画読みだからなー。わかりにくくても辛抱して読んであげるしな。
これが世間一般の普通の読者だったらわけわからんと途中で放り出される可能性も大アリなわけで。
プロとして多くのファンを獲得したいならわかりやすいにこしたことはない。
193:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/08/30 01:51:40 zSHj61DC0
虫の絵より呪縛の着物をどうにかしてほしい
あれだけで萎えて読む気が失せる
194:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/08/30 01:59:01 iS0H997l0
なんだかんだ言っても今回のはみんなレベル高いとおもうねー
個人的には城はいまいちだったけど、書き込みはすごいと思うし
名前は構図の取り方とか、作画うまいし。
その中でも虫と呪縛に良い意見にしろ批判的な意見にしろ発言が集中してるのは
やはりこの二つが良い作品だったってことなんだろうな。良い作品は荒探しされるね。
私は高野あまり知らないから純粋に虫を楽しめたな～雰囲気も女性的で心地良い感じ。
呪縛は１８２＞が言うようにすると描きすぎちゃって反ってだらだらするとおもうけど。あの長さでシンプルに
まとめてるから印象的になるのでは？話の構成力はかなり高いLVだと思う。
195:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/08/30 02:21:13 Y1OguFUY0
発言が集中してるのは解釈の違いからだろ。
要するに分かりにくいってこと。
分かりにくいのが良い作品だって言うんなら何も言えんけど。
196:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/08/30 02:27:22 Z/TBDkhW0
わかりにくいか？
１から１０まで説明が必要な漫画が読みたければ
戦闘力が数値化されてて
「ドン」とか「ガッ」とか擬音と見開きばかりの漫画雑誌でも買ってればいいんじゃない？
197:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/08/30 02:30:46 P2ULLqcB0
マンガというよりは小説の感じなんだよね、今回の受賞作は。
ある程度を読者の想像に任せる、という感じで。
肝心な部分を本来ならばマンガでの表現をするべき所を描かず、
情報を制限した中であえて結論を導かずに余韻を残す感じで終わる。
その行間を読めるか読めないかで、楽しめるかどうかが分かれるのだろう。
呪縛のラストなんかはその典型で、アレをどう読むかは人それぞれなのだが、
それを２ちゃんでああだこうだ言うのが楽しいんだよね。
とチラシの裏にかいてみる。
198:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/08/30 02:42:09 bgM4UUIK0
>>194
同意。高野って人の作品を知ってると、なんかひっかるモンがあるのかねぇ？
知らない俺からすれば最高だったんだが…。
「俺は大賞面白くなかったな。何がダメって高野に影響受けすぎだよ」こんなレスとかさ。
「高野ナンタラを知ってる私えらいｗ」みたいなヤツもいるんだろうな。
199:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/08/30 02:47:59 Y1OguFUY0
>>196
発言が集中してるのは、読解力の低い人がああだこうだ言ってるだけで、
良い作品かどうかの基準とするのはどうかと思うって意見を言っただけ。
それがなんで1から10まで説明が必要な漫画（なんか日本語おかしいけどわかるよ）
が読みたいってことになるのか。
200:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/08/30 02:51:47 sfLOyf4r0
>>198
煽りでもなんでもないけど大賞みたいな感じが最高なら
高野文子の漫画も一度読んでみるといいですよ
201:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/08/30 03:01:06 bgM4UUIK0
>>198
ググってみたんだけど、現役の漫画家だったんですね。
なんかサザエさんの作者(時代とか背景とか)みたいな人を想像してた。
202:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/08/30 03:09:11 A52CADBg0
虫のラストってコウ兄はアレ自殺？本が濡れてるようだから、ただ泣いてるだけ？
何度も見直してるが、結論が出ない・・・
203:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/08/30 03:15:04 iS0H997l0
>199 発言が集中してる理由はそれだけじゃないと思うけど・・アフタスレと併せて
読んだ感じでは嫌な感じの話題の上り方（古米やエデンみたいな？）じゃなくて１９７が
言ってるみたいに肯定的にしろ否定的にしろある程度面白いマンガに対して皆意見言い合ってる
感じがしたから、そういう意味で｢良い作品」っていったんだけど、私の言い方がそもそも下手糞
だね。失礼しました。
高野文子読んでみます。楽しみが増えた～
204:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/08/30 03:30:03 UWDODuKK0
>>192
つか、そもそも四季賞だぞ…。
205:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/08/30 03:34:05 UWDODuKK0
棒がいっぽんって奴だけ読んだ事あるけど、
同じような感じは受けなかったけどな。
線とコマの運びは確かにそれっぽいところはあったが。
206:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/08/30 04:22:20 98fkpBoLO
>>195と似た意見です。
呪縛について。
行間とか味わいとか、そもそもそれ以前に表現力・構成力不足のおかげで、作者の言いたいことが伝わらない。
なにかひとつの結末を示すならその見せ方を練るべきだっただろうし
あえてぼかすのなら、「自害か女死か男死か相撃ちかその他か」もサッパリわからないようなやり方は避けなければいけなかった。
あのラストの描き方は、余韻でも行間でもなく力不足だ。
その証拠に、アフタスレや四季賞スレでも呪縛の話題があったけど
そのレスの多くは作品の面白さ、深さの話などではなかった。
『あのラストどういう意味だ？どうなったんだ？なにを言いたかったんだ？』
といった、いってみれば、作品として成立していないものに対する話だった。
感動を生めなかったということだ。
「伝えたいものを描ききる」ということが出来ていないのだと思う。
受験生が「大学の先生は、もっと読解力を高めて俺の小論文を読んでくれよ」と言わないのと一緒。
表現方法は違えど、相手に伝わるように書くのは大前提。
投稿作だから、なにも完成度がプロ並である必要は無いのだが
あのラストは失敗だともう一回書いておこう。
…失敗作だけど好きだから保存しとく
今後面白いの描いてほしいものです
207:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/08/30 05:34:15 2qRshYlg0
分かりやすい漫画が好きな、あんまり漫画読みではない私の感想。
呪縛が一番おもしろかったかな。時代モノ好きじゃないからちょっと嫌々
読みはじめたけどｗコミカルな部分もあってとっつきやすい。
あの終わりは別にＯＫ。小説はよく読むんだけど、小説だともっと訳分からないのとかあるからｗ
このスレ見て虫２回目読んだらおもしろく読めたけど、もし見てなかったら
さっぱり訳分かんなくなってたかも。漫画読むのって難しい（細かい所とか見ないと駄目なんですね）
絵柄的に一番おもしろそうと思ってた城はちょっとイメージと違ってて
映像作品とかにすればいいのかなあと思ってみたり。城すごい。
名前は、このサイズだと読む気が出なくてまだ読んでません･･･
絵の雰囲気は前号の四季賞発表カット見て、一番いい（うまい）と思った。
208:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/08/30 06:39:11 kpcDsFiJ0
呪縛のラストは、ネコが鳴き止まないところから
誰かが死んだことだけはわかるんだけど
どっちが死んだのか、または両方とも死んだのか
ちゃんとわからない
表現力に乏しかったのなら問題だし
わざとどっちとも読み取れるように描いてるのなら
それもやっぱ問題でしょう
どっちが死んだのかなんて読者の想像に任せる事じゃないし
最悪作者がラストを決めかねて投げちゃったように取られちゃうよ
209:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/08/30 07:10:46 w7gtgzpw0
ねこが誰になついていたのかを考えれば想像つくと思うが。
何の為にねこ出したのよ？
210:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/08/30 08:48:32 UNKcPH890
全くだｗ というかそもそも
こんなに議論しなきゃならんほどの漫画でもないと思う
211:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/08/30 08:55:27 jOVgQfH90
悲劇的結末だってことだけが分かればいい、
という意図の演出ではないのかな。それならそこそこ成功。
212:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/08/30 11:01:20 IwW1KtPD0
自分は虫が一番好きだ。というか、パッと開いて、4つの中で一番画面
が見やすかったから読む気になれた。
他の3つはちょっと全部のコマに描き込みすぎかな～。
もっと余白が欲しい。ベタやトーンのバランスも虫が最高だった。
凄く読みやすかった。そして眼鏡男子な兄に惚れた。
高野文子も読んでみようっと。
213:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/08/30 13:26:36 Edv0mU/o0
虫は高野漫画と同じでサラっと読むことが出来ない。
呪縛は男が普通に死んだんだろ。
214:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/08/30 13:54:15 I9pSxluM0
>>212
虫歌と似たような謎めいた風の高野作品が読みたかったら
「棒がいっぽん」をおすすめする
215:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/08/30 14:20:51 OrC1G8n50
賛否両論あるけど正直、あの中だったら呪縛が一番さっくり読めた。
他の3作品はこねくり回しすぎ感があって読むのに疲れる。
ただ、呪縛は所々アラがあって線が安定してないからそこは解消した方がいい。
216:室井イ右ヅキ
06/08/30 14:29:10 Jhc5Mtj60
タマはなついた人間が死んだ夜ずっと鳴き続けた、→
死んだ藤九郎以外の人間として初めて他の人間、春信になつく、→
タマが夜に鳴き始める
＝春信の死を示唆している。
…と読み取れるのがフツーとおもうけど、
作者の植木勝満氏の演出が巧くて最後ゾクッ‥てした。
217:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/08/30 14:53:10 2wMExyVW0
何度か読み返すのは虫の話と呪縛かな。
でも呪縛はありがちな話だと思った。
呪縛
最後の女の冷たい表情を見ると、男を殺したんじゃないかな。
218:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/08/30 15:05:10 Edv0mU/o0
結局、兄が勝てなかった相手に弟が勝ってしまったら呪縛から開放されてしまう。
219:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/08/30 17:36:31 0eA07Cli0
虫のあっさりしまくりの絵柄を先に見るから他のがごちゃごちゃ
くどく感じるな。
呪縛が特にそうだけど、内容と合ってるからいいと思う。
220:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/08/30 18:13:06 87FKLk2U0
城とnameだけまだ読んでない。
面白い？
221:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/08/30 19:30:40 6OezziEp0
>>220
そこそこ。
222:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/08/30 20:18:37 BpFd9WeC0
呪縛は読みやすかった。はじめは女の人が死んだのかなと思ったけど
やっぱ猫の鳴き声から、男の方が死んだで終了なんだね。
ああゆう終わり方の漫画好きだなあ。
223:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/08/30 20:52:54 wCEZlhwM0
呪縛は男が自分の首をかっさばいたんだろ。
刀を伝う血は先は乱れず、持つ側から切先に向かってる。
女を斬ったなら、刀の先が血で既に濡れているはず。
切腹したとしても同じく先が濡れているはず。
首を切る死に方は刀の真ん中を首に当てるだけだから先は濡れない。
首とか細い部分を、刀のお腹で斬るやり方でなきゃ説明できない描写じゃないかな。
切腹はサムライの死に方だから、
それすら自分自身に許す事が出来ず、けい動脈を切って無様に死ぬ選択をしたんだろ。
それが主人公にのしかかる『呪縛』の重さと女に対する『愛』の大きさを同時に表現してるのでは。
俺は最後に関しては描写力不足だとかは思わなかったな。こういうバッドエンド漫画嫌いだが。
昨日暴れん坊将軍の再放送見てて思った。
224:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/08/30 21:47:19 be+40spu0
>>223
考えすぎ。
225:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/08/30 21:56:13 Edv0mU/o0
女の父親に似ている男が殺されたから猫は鳴いた、
猫は女が死んでも鳴かないはず。ただラストの描写が曖昧すぎて表現できてない。
226:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/08/30 22:32:50 bYOSmvlJ0
おまいらえらい
目が肥えていながら
読みにくい作品もしっかり読み込む
愛を感じるね
普通の読者ならたぶんそこまで出来ない
227:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/08/30 22:40:27 ZXphqbj+0
単に面白いから読んだだけだぞ、読みにくさは感じなかった
ちなみに俺は城はほとんど読んでいない
228:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/08/30 23:27:17 PFeS5qWf0
血の定めの残酷さみたいなのを書くことがテーマなんだろ？
だったら結末はアレでいいんだよ。
悲劇であることがわかればいいんだし、どちらが生き残っていても話の大意は変わらない。
229:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/08/31 00:09:20 II/gX2rR0
返り血ひとつ浴びずに男どもをバッタバッタと切り倒し、
男の兄を殺した父親よりも強く、
そんな女と平和に幸せにくらしましたとさ…というような
ハッピーエンドになってたらひく。
230:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/08/31 01:24:20 J406t8ur0
各雑誌の漫画賞を偏差値にすると
それぞれ難易度はどれくらい？
231:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/08/31 02:11:05 HDa1mVQNO
新田たつお賞（漫画サンデー）
偏差値76
232:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/08/31 02:18:50 tUS4rLMw0
>>230
面白い発想だけど答えがわかる人なんているのか？
233:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/08/31 03:35:55 8lACbSwb0
比較程度はできるんじゃないか？
わかりやすいところなら「手塚賞・赤塚賞」と比べて、とか。
しかし投稿されるマンガ自体の勢いや審査員でも変わって来るから難しいか。
手塚賞を取った連中が引っこ抜かれるジャンプですら今は…
そういう連中を集めた赤丸ジャンプでトップだったのが尾玉なみえ「純情パイン」だったのも良い思い出か。
それでも手塚賞が一番上に来るのではないか？
大学にたとえるなら東大？
それと比較するなら四季賞は……中央あたりで。
234:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/08/31 03:41:43 Ogq4g2b+0
尾玉なみえも四季賞出身だが
235:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/08/31 07:43:12 5hJws1gK0
城の漫画描いた人だったか
本人の感想みたいな所で
背景は担当に写真使うなって言われた云々みたいな事が
書いてあった気がしたんだけど（今手元にないのでうろ覚え）
やっぱ賞取る人って既に担当ついてたりするのかな？
っつか何でそんな事わざわざ書くんだろうと正直思ったが。
出来レースみたいじゃん。
236:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/08/31 08:31:33 p9quWHuP0
別に普通
担当付きだって何十人もいるだろ
237:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/08/31 08:45:19 v9bcu5db0
城はどっかでアシやってそうな絵だよね（キャラより背景のがうまいとことか）。
238:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/08/31 08:46:51 nf2rBCrH0
中学生の佳作入賞者にだってつくぐらいだからねえ
もちろんデビュー前の
239:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/08/31 11:57:47 EpB2WLW/0
そんなこと言ったら、連載持ってる石川が呪縛を（ｒｙ
240:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/08/31 12:02:03 e4i0iMy80
>>235
俺もそれ引っかかった。
付録掲載用に加筆修正を指示されて
その時に注意を受けたのだろうかと思った。
でもだとしたら、少しでもみばのいいものを載せて
受賞者のイメージアップを図る編集の気持ちはわかるが
我々の見る段階でそれは編集の目の入ったプロ作品で
賞を受賞した投稿作品じゃなくなってるわけで
何かちょっと微妙だね。
241:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/08/31 13:01:24 Ogq4g2b+0
>>235
別に賞に入らなくても担当はつく
242:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/08/31 13:08:18 39EhWqlx0
九龍城砦の写真集から参考にはしてもそのまんま使うなということだろうな。
配線丸出しの細く暗い通路とか狭い商店とか見た事ある感じだった。
243:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/08/31 14:14:59 MXFCUq7l0
>>242
それ、マゴロボの作者にも言ってやってくれ
244:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/08/31 14:49:06 5hJws1gK0
>>241
まぁそうなんだけどそれをわざわざ公言するのはどうかと思ったよ
245:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/08/31 15:08:42 MXFCUq7l0
カナタサオリ名義で何回か入賞してる人か
246:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/08/31 16:27:10 EivYHe510
>>240
＞でもだとしたら、少しでもみばのいいものを載せて
＞受賞者のイメージアップを図る編集の気持ちはわかるが
見栄えの善し悪しの問題じゃなくて、
商業誌に載せる時の著作権の問題でしょう。
作者はまだアマチュアだからそこまで気が回らなかっただけの話。
修正したのが受賞の前なのか後なのかも分からないし。
それに四季賞はプロでも投稿可能。
247:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/08/31 16:51:22 5hJws1gK0
賞に入る事前提で描いてるならそりゃ作画も頑張るだろうて。
少なくとも話自体は編集からOK出てるって事だし。
とか思っちゃうんだよ。ごめん。
248:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/08/31 17:18:58 EivYHe510
逆に考えてみれば、
著作権を侵害してるようなミスのある作品でも、
実力があればそれを判断理由に落とされることなく、
修正の後に掲載される・・・可能性もある
とはならんかね？
249:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/08/31 17:35:00 +gRYTeIu0
投稿者の愚痴だろ
250:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/08/31 17:53:20 5NfVJVeH0
四季賞はプロアシとか、プロでも受けてるやん
251:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/08/31 19:09:29 X13KXJ25O
漫画じゃなくて小説だけど「下読みの達人」ってサイト見てみるといいよ
入賞してから直すものは直して発表するってさ
漫画はまた違うのだろうけど、ちょっと参考に
252:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/08/31 20:36:37 e4i0iMy80
>>246
いやいやそうじゃなくてさ、
基本的に加筆修正を指示されて、
その加筆時に写真を見ながらやったら指摘されたんかなと思ったわけよ。
時間の流れはこんなカンジをイメージ↓
賞決まる
↓
掲載に向けて加筆修正
↓
加筆部分で写真から模写
↓
おこられる
↓
修正
253:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/08/31 20:39:34 p9quWHuP0
どうだろうね。わかんね
共同作業としてできるかどうかというのでも試してるのもあるかもね
254:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/08/31 20:44:46 U6SXaAWv0
担当ついてない人でも
持ち込みして編集の批評を受けて原稿を加筆修正してから投稿する、ってのはＯＫなんだよ。
これだって編集の目が入ってるわけで。そこを気にしはじめたらきりないよ。
255:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/08/31 23:03:14 yp5UU5vg0
城の人は、ネームも背景もめちゃ上手いのに人物がヘタっぴだな～。
華が全く感じられん。これから伸びそうな感じもしないし。
いくつなんだろう？この人、原作と背景だけやって、人物は他の人
に描いてもらえばかなりイイ作品が出来そうなのにな～っ。勿体無い。
線の太さが一定なのも気になる。
256:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/08/31 23:23:28 MXFCUq7l0
絵に関しては大賞以外、作者が何を気持ち良いと考えてるかという
美意識みたいなものを感じなかったな。
城の人の絵なんかは、見開き一杯に描いてある
イタリアの城みたいな絵以外、見所が無いと思った。
未完成なりに、何か惹き付けられる美しさ？というか
魅力みたいなものが絵に無いと、読むのが辛い。
まあ大賞にしても、美とか完成度はあるものの
多くの人が言うように高野文子を想起させるものであって、
借り物っぽさが引っかかると言えば引っかかるけど。
257:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/09/01 07:01:55 SVMgAZIu0
>>252
それなら、前回のCUREのラストをまず直すだろ。
258:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/09/01 08:27:17 JrSYKCn/0
CUREのラストはガチ
259:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/09/01 08:28:29 lnmSj6w50
城の人は人物の線がうまくないよね。ちょっと同人っぽい。
でも私は結構好きかも。線の強弱付けるようにしたら大分変わると思う。
話はよく分かってないんだけど･･･
260:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/09/01 08:35:12 Uo4v0V5f0
うえやまとちって誰だか知らなかった（気にも留めなかった）んだが
コンビニで単行本見つけて何描いてる人か分かったよ。
なんか以外だったわ。
261:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/09/01 09:57:52 aNc++FKU0
ファッキングパパな。
私は谷口ジローがいまいちピンとこない。
つりバカの人だっけ?
262:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/09/01 11:58:11 w8CZyF4R0
メビウスっぽい絵の人だよな
ジローっていうのもジャンジローからとったとか
四季賞はバンドデシネっぽいの多いじゃん
263:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/09/01 15:12:56 47NHN6wS0
>ジローっていうのもジャンジローからとったとか
違う
264:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/09/01 16:13:28 v38GOnxk0
みんなー秋の四季賞は受賞できたかい？
265:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/09/01 17:07:44 V4MXDK370
まだ解らなくね？
266:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/09/01 17:51:48 vf0GkH0CO
なんか受賞したって書き込みを２つくらい見た気が
自分はまだ連絡とか何も来てないんだけど
落ちたかw
267:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/09/01 18:09:17 bS9Zujnm0
大賞やら特別賞とると連載決定なの？
それとも本誌掲載？今日初めてみたんでよくわからない。
268:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/09/01 18:10:09 pgFg/t4q0
受賞者って紙面じゃなくて電話で知るんだな。
269:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/09/01 19:35:28 V4MXDK370
前スレ見たら
一時予選は今月半ばくらいに連絡が来るんじゃないかと勝手に予測。
270:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/09/01 20:12:30 DDVvioIB0
四季賞受賞作品は皆ページ数がやたら多いけど、
長い方が有利、とかいうことはあるの？
32Pとかでも賞取ってた人いました？
271:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/09/01 20:26:38 mUUfK6ZP0
黒田とかプギポンとか短かったな・・・。
272:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/09/01 20:30:06 V4MXDK370
>>270
枚数制限がないから長い話になった人は自然とアフタに送るんじゃないかな
273:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/09/01 20:37:48 DDVvioIB0
枚数制限ないとこなんていっぱいあるよ。
審査員が長い話びいきなのかな？それとも熱意が伝わるから？
ほんとは短い話のが描くの難しくて高く評価されるんだが・・・。
274:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/09/01 20:39:18 BvmWwFE00
でも今回の総評では
「長いのが目立つ、何でも詰め込みたい気持ちは分かるけど
切るべきところは切る勇気も必要」
みたいな事が書いてあったような気がする
うろ覚えだが
275:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/09/01 20:47:34 +gIvge1l0
城の話、少女がどうしても少年に見えてしまう。
276:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/09/01 20:54:00 rI+E0ud50
>>224
（´･ω･`）
277:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/09/01 22:59:23 hJWXdr8n0
漆原も短かったような。
278:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/09/01 23:00:13 WzAQpW0u0
集英社はネタを朴るらしい
ここも朴るのか？
279:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/09/01 23:18:20 AN9Ufi930
個人的に３０P前後くらいの短い話が好きだな
１００P近いのは読んでて疲れるわ
280:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/09/02 00:01:10 dVG9P8xF0
アフタ以外でページ数無制限てどこある？
アフタは四季賞のレベルは高いけど、
本誌は若干オタ臭いのが気になる‥
281:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/09/02 00:15:16 RE6nJD2z0
エロ描写は省けるなら省いたほうがいいのかな…
282:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/09/02 00:25:37 +5N0XdB10
漫画描いてるやつって常識のない
やつ多いよね
たいして絵がうまくも面白くもないのに
変なプライドだけは持っている
そのくせ少しでも批判されると
すごく攻撃的になる
表現者として、ほんとにすごいのは
頂点の一握り
ほとんどがプロになれず
朽ち果てていくのにね
283:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/09/02 00:29:14 94ldEkHL0
モーニングのマンガオープン、ちばてつや賞あたりか＞無制限
ただ多すぎると掲載はないだろうな。普通に本誌だし
284:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/09/02 00:36:42 HQ+pJ7md0
四季大賞受賞した人とかって、次は本誌に読みきりが載ったりするの？
とりあえずもうデビューだよね？
285:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/09/02 00:47:03 94ldEkHL0
アフタ読んでればわかると思うが、受賞作だけ載っておしまいの人はいっぱいいるだろ
アンケートの結果とか本人のやる気とか編集の気まぐれとか、いろんなフィルターを通過して本誌連載とかじゃね？
あと「デビュー」っていうのは作品が世の中に出ることだから、別冊でもデビューはデビュー
286:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/09/02 00:53:25 imu1i9bS0
>>281
エロ描写に限らず省けるものは省いたらいいんじゃね？
プロは与えられるページに限りがあるんだから。
どの程度までエロ描写が許されるのかは本誌を参考にするしか。
287:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/09/02 00:54:14 kVDI+NqE0
話が面白い四季大賞よりも、空気みたいにつまらないけど
絵が一般受けする奴の方が成功（？）してる感じはある。
288:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/09/02 00:57:42 RipTmwUs0
アフタヌーン受けしそうな漫画なんて見たくない、
本人が表現したいと思う最大限の狂気の世界が見たいんだ。
べったりとした既存の漫画の概念をぶっ壊してほしい。
289:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/09/02 01:21:17 Qh47Smuf0
同人誌でも描いてろ
290:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/09/02 01:25:57 hHffdwA30
＞アフタ以外でページ数無制限てどこある？
モーニングのちば賞とオープンは無制限。
何時だったか自転車の漫画描いた人が80ページ超える枚数で受賞してたよ。
80ページってアフタからすると大した枚数じゃないけどあの薄いモーニング
によく載せたなぁっておもた。
291:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/09/02 01:35:23 KbV6t5YQ0
>>280
週刊のジャンプであった。今もあるかは知らない。
とりあえず今連載中の「みえるひと」っての描いてる作者は
ページ無制限の部門で賞もらって今に至る。
292:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/09/02 02:25:55 YZRdEJ100
>>288私も、そういうのも読んでみたいなあｗ
萌え～芸術～おしゃれ系～サブカル～エログロ～狂気 なんでもありにしてほしいｗ
ただ、マンガオープンの血で描いたみたいなのは嫌ｗｗｗ
293:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/09/02 02:32:32 94ldEkHL0
しかしやっぱ掲載されないとダメだよなあ
僅差とかで準入選あたりになったやつは一言も話題に出ないというか、話題にしようがないというか
賞金は数十万しか変わらなくても、読者数は10人対10万人くらいの絶望的な差がある
294:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/09/02 02:45:21 5+K3PZU0O
>>261
散歩したり食べ歩いたりする漫画の人じゃないかな？
295:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/09/02 03:06:39 g9xPhpEy0
>>293
準入選以下乙。
タイトルだけ見て話題にしろってのが土台無理な話。
なんなら自分の作品うｐしてみたら。
296:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/09/02 03:16:07 2zjiClhl0
>>293
今のアフタ連載陣には準入選以下だったやつらが結構いるぞ
297:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/09/02 03:31:39 RipTmwUs0
ナチュンの人は佳作だろ
298:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/09/02 04:36:10 +5N0XdB10
よ～し みんな
勘違いして
夢を見て
朽ち果てようぜ～
299:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/09/02 07:39:34 hi4QpahV0
「呪縛」と「虫と歌」がよかった。
この二つは絵柄が濃いのと薄いので対照的だけど
どっちも読めてとてもよかったと思う。
虫と歌はチラホラ高野文子と似てるとか影響受けてるって
言われてるが、実際そんなに似てるの？高野文子の
作品を見たことがないからわからない。
300:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/09/02 08:30:01 +oZoeT0LO
>>288
喪前が見たがってる漫画こそ、アフタ受けしそうだが。
301:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/09/02 08:40:26 xRWzWFlb0
アフタで掲載されなかったけど何かしら賞を貰った人は
アップしてみれば・・・
と思ったけど、著作権というか版権の管理みたいなものは
もう講談社のもんなんだろうね。
302:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/09/02 13:49:38 R6ExSYQx0
nameは、話も短めに良くまとまってて、絵も雰囲気とマッチしてたから気に入ったんだが・・・
ここではあんまり人気がないのね。
303:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/09/02 14:06:10 2yxYTVmt0
nameはあまりに主題が扱われすぎてるものだからねぇ
絵とはすごくレベル高いけど、印象に残りづらいとおもう
304:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/09/02 14:19:36 R6ExSYQx0
>>303
あーなるほどね。
確かによくある題材だな。
305:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/09/02 14:42:21 tZAY1Xiv0
>>299
似すぎだとは思わないけど、
影響を受けてるのは間違いないと思う。
どうしても気になるなら、
棒がいっぽん～黄色い本 あたり読むとわかるよ。
306:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/09/02 15:28:23 HQ+pJ7md0
画風だけじゃなく、話の内容も似てるの？雰囲気とか、題材とかキャラとか。
307:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/09/02 16:26:27 BaXxGc3y0
>>306
聞いて回る暇があったら読んでみなよ
作品数そんな多くないから読破は簡単だ
いきなり難しいのヤダってんなら日常マンガの「るきさん」あたりから入るといい
308:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/09/02 16:35:07 RipTmwUs0
本人も言ってたけど、My Nameは大庭賢哉っぽいな
URLﾘﾝｸ(www.ohzora.co.jp)
309:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/09/03 02:20:01 BcoI19qd0
佳作以下で有望なのはアフタのHPでアップとかやらないかな。
310:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/09/03 02:29:38 agYqcxRd0
そういう奴は佳作以上にするんじゃないか？
311:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/09/03 05:45:49 u4Iym0fD0
>>306
似てます
312:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/09/03 09:07:23 vtcFei1I0
最近アフタ買い始めたからよくわからんのだけど
大賞とったりすりゃ連載もてるの？
313:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/09/03 09:33:35 H0cXfJsg0
そんなわけじゃない。
連載するには連載する漫画が必要になるから。
314:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/09/03 10:12:13 9rFRnd7E0
賞をとるのは資格とるのと一緒だと聞いた。
「この資格とると履歴書に書けるなー」的な。
本当かどうかは知らんが。
賞とったこと無いしorz
315:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/09/03 11:00:51 spjOJ8jx0
虫と歌が面白くて何度も読み返してしまった。
高野文子の影響とか言われてるけど、どうなのかね？
絵柄で惑わされてるだけだと思うがな。
何か揚げ足取りたくてしょうがないのかなって感じがするが・・・
316:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/09/03 11:13:26 Lu/Qt//30
>>314
単に絵柄が似てるっていうことじゃなくて、間の取り方というか、
コマ同士のつなげ方のテクニックみたいなものが完全に高野文子。
たまたま似ているというレベルじゃない。
ただキャラクターとか物語に独自なものがあるのも確かだから、
このまんま掲載作のみで終わるのは多少惜しい気もする。
317:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/09/03 11:18:44 Lu/Qt//30
アンカ間違えた。>>315
318:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/09/03 11:23:33 spjOJ8jx0
>>316
う～ん、人の感じ方はそれぞれだとは思うけど
まぁ、俺は絵柄以外は気にならなかったってことで
319:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/09/03 11:26:48 vtcFei1I0
>>313
㌧。
たしかにそうだよな。でも掲載はされるんだよな？
楽しみ。
>>315
そうなんだ…高野文子読んだこと無いけど、読んだ人から
すればやっぱ気づくモンなのかね。
320:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/09/03 11:28:22 V1tJsGiG0
絵柄の印象がデカイと思うなー
これ全く同じ話コマワリで
呪縛みたいな絵柄だったらパクみたいには言われんだろうしｗ
321:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/09/03 11:31:40 spjOJ8jx0
何か、単純に面白かったって書かない人が多いなこのスレは
～がどうの、～のパクリ、～の影響が、でも面白かったとか・・・
評論家じゃないんだから素直に楽しめばいいのに。
322:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/09/03 11:31:43 Lu/Qt//30
>>320
うまく説明できないけど、絵柄とコマ割って無関係ではないと思う
呪縛みたいな絵で描いたらやっぱり呪縛みたいなコマ割になったのでは。
323:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/09/03 11:33:53 xKEqEcXf0
>>321
自称：一流の漫画読みが集ってますから。
俺は、素直に楽しめたけどね。nameが一番好きかな。
324:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/09/03 12:17:09 V1tJsGiG0
たとえが悪かったかなあ
でも絵柄の印象が一番デカイと思うけどなあ
俺黄色い本読んだ事あるんだけど合わなかったんだよね
でも虫は面白かった
325:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/09/03 12:40:30 rpH/l/g40
社会人であれば仕事を辞める必要も出てくるし
学生であれば学業との折り合いつけなきゃいけないし
連載ってニートみたいな連中以外にはそんなにいい話でもないのよね…
しかも売れなきゃ普通の生活すらできないという現実
326:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/09/03 12:43:52 WT+LnMfp0
>>321
お前はアフタヌーンを
誰もが気楽に読むメジャーな少年誌だとでも思っているのか？
・世間一般からすりゃマイナー
・オタクの間ではメジャー
・そんでもって青年誌
こんだけ条件が揃えばうるさ語りしたがる人間ばっか集まるのは当然だろ。
単純明快な感想文を期待する事自体愚考。
327:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/09/03 12:57:35 spjOJ8jx0
>>326 単純明快な感想文を期待する事自体愚考。
別に期待してる訳じゃないけどね
漫画という娯楽を素直に楽しめなくて可哀想だねって感じかな
面白いなら面白いと言えばいいし、あえて否定的要素を
出す奴の気が知れない。
胴上げして突き落として楽しいのかね？
328:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/09/03 13:20:05 vG239aJRO
>>327
>別に期待してる訳じゃないけどね
↑してんじゃん。自分の書いたレスもっかい読みなよ。
>漫画という娯楽を素直に楽しめなくて可哀想だねって感じかな
↑いや、それぞれ楽しんでるから語ることがいろいろあるのよ？
あなたの楽しみ方とは違うだけ。違うだけなのに攻撃してどうすんの。
そっちこそ2ちゃんを普通に楽しみなよ。
>面白いなら面白いと言えばいいし、あえて否定的要素を
出す奴の気が知れない。
……もしかしてあれか、長文を読むのが苦手な人？
他の人の意見を聞きたくないなら、こんなとこは読みとばしたらどうかな。
私は誰がアフタを読もうとどうだっていいけど、
お金を取って見せている作品に対する感想は自由に言って当然だと思う。
そのこと自体に文句を言うのは明らかにおかしいよ。この掲示板はあなたのブログ？？
>胴上げして突き落として楽しいのかね？
↑これ誰に言ってるのかわかんない。
ひょっとして漫画家志望の人かな？
そんな俺論理をふりかざすようじゃ、漫画家にも社会人にもなれないと思う。
329:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/09/03 13:31:55 spjOJ8jx0
しまった、粘着されたようだ。
確かに気に障るような言い方だったね。
ただ、>>328の文はもう一度読み直した方が良い。
とりあえず、今日のカキコはもうやめときます。
330:名無しさん＠お腹いっぱい
06/09/03 13:33:21 mOk/dDWDO
まあ、327が思う「否定的な意見書いてる人」は「あえて」書いてるつもりはないと思う。
それも素直に読んだ感想なんだと思うよ。
331:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/09/03 13:44:37 9rFRnd7E0
まぁこの場に来て論議するなって方が無茶だわな。
ID:spjOJ8jx0の言ってることは間違ってはいないと思うけど場違いだ。
332:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/09/03 13:48:08 zK5IqkX90
ID: spjOJ8jx0のレスが
ヤフームービーでゲド戦記に星5つ付けてる
ネット工作員のコメントそっくりで笑えるw
333:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/09/03 14:09:33 QM39p4EK0
URLﾘﾝｸ(up2.upkita.net)
パスはメル欄
334:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/09/03 14:26:34 zK5IqkX90
>>333
うわあ、そっくり～
・・・・って、本物じゃねーかwww
335:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/09/03 14:58:30 L5xm73p90
>>333
死ね
336:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/09/03 15:50:29 j+iESO1D0
>>193
着物はたしかにひどかった。
てろてろの化学繊維みたいなのを
裾ひきずって着てるし。
あと、ぼさぼさのポニーテールみたいなのも
どうなのよ？
>>174
ヤマシタトモコは、最近アフタやモーニングで
描いてる女性作家の中ではかなり好きな方だった...
337:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/09/03 18:06:59 31VwwYgJO
すまん、nameの最後らへんがいまいち良くわからんかっただれか説明してくれないか…
338:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/09/03 18:51:36 Z2GVs4Sw0
具体的に指摘せんか
339:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/09/03 18:56:13 31VwwYgJO
すみません自己解決しました
読者の側としてはナオミの名前なんてどーでもいい事なんですね
そこばっか目がいってて理解しきれなかった
340:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/09/03 23:57:07 NqSle7fP0
ログ読んだら似てるの云々の話題はループループみたいだけど空気を読まずに書く。
たまたまアフタヌーンを本屋で手に取った。
新人賞別冊付録、という慣例？を知らずに
本紙ごとこの小冊子をぱっと開いて
「あ！高野文子のが載ってる！？」
と思って買った。
違った。
でもとても好みだったのでちょっとホクホク。
他のも面白いな～。
341:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/09/04 01:56:24 K+qI70cv0
あの別冊本誌サイズか、今よりもうちと大きいので読みたい。
342:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/09/04 03:43:34 DUXkhcay0
このサイズがいいな。
付録感といい、本棚への収まりやすさといい、自分は好きだ。
343:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/09/04 06:01:10 3Qwb/XTSO
P237の兄の死体が、井上雄彦の絵に見えて仕方がない。
344:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/09/04 08:41:09 beJ2/fHE0
>>315
自分の場合、>>316で指摘されている類似点を即マイナス要素とは考えていないよ。
似せようと思って似せれるもないし。テクニックどんどん盗めばいいｗ
345:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/09/04 09:28:42 kxcwYXUx0
おまえら、こんなスレに来てるくせに
高野文子読んだこともないのか！
昔は、女大友って言われるくらい影響力でかかったんだぞ……
346:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/09/04 10:48:23 FIhvrIkr0
てゆーかアフタに載ってたじゃん。
と思ったらもう5年くらいたつのね…
347:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/09/04 11:06:20 I6W6Nh6X0
高野信者はすこし抑えておけ
似てるとは思うが、同じとは思えん
348:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/09/04 13:25:07 beJ2/fHE0
すぐ信者認定する奴って何なの？
349:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/09/04 13:37:46 9rozE0me0
この程度で影響とか類似性を突っ込んでる時点で
尋常じゃないからな。信者扱いされても仕方あるまい。
もう少し素直に楽しめよ。
350:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/09/04 13:39:40 I6W6Nh6X0
>>348
ﾊﾟｸﾘﾊﾟｸﾘとうるさいからだよ
351:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/09/04 13:53:11 0e5VVVae0
>>348
本人
352:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/09/04 14:20:34 FIhvrIkr0
頭から影響を否定するやつもあんまり冷静じゃないと思う。
353:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/09/04 15:08:01 UPHECqtA0
虫はむしろあの別冊のサイズがちょうどいいけどあとの三作特に城や呪縛は
少しごちゃごちゃしてるからもう少し大きいサイズの方が映えると思う。
354:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/09/04 15:34:48 MPqKH0p30
誰もパクリと言ってない件について
355:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/09/04 17:21:58 Uf2+2FpU0
素直に楽しめったって、
あー似てるなあというのが素直な感想だったらどうすればいいんだ。
「似てる」というレスが気になる人はどの辺が嫌なんだ？
自分は、似てるってことはその作品をけなしてることにはならんと思うのだけど。
356:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/09/04 17:27:27 MFKKrgFS0
あれでも似てるって言われるってことは
今まで他に吸収できた奴がいなかったってことだから
むしろ自慢してもいい。
357:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/09/04 17:42:05 F5pYqu6+0
さべあのまとか紫門ふみあたりは高野文子
358:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/09/04 17:43:35 F5pYqu6+0
ごめ、途中で書き込んだ
さべあのまとか紫門ふみあたりは高野文子と比較されるんじゃねみたいに書きたかった
359:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/09/04 20:25:35 rpJk9leN0
俺は大賞作品に「高野文子+ボーイズラブ」の匂いを感じたな。
特に男の立ち居振る舞いがボーイズラブっぽい。
作者がその方面の同人誌やってますと言われれば納得しちゃうだろうなってくらい。
360:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/09/04 21:14:32 rW97D72L0
普通の漫画なのにホモ臭を感じるとか言う人は
自分の思考回路が腐女子と同じだということを早く自覚した方がいいよ
「俺は腐女子と同じこと考えてるぜ！」とカミングアウトしまっくてることに早く気づけ
しかもやたらに腐女子に詳しいし。ほんとは好きなんじゃねーの？
361:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/09/04 21:57:39 rpJk9leN0
>>360
まあまあ抑えて抑えて。
俺の知識なんてげんしけんに毛が生えた程度だが、
アフタはもうBLとか腐女子とかと無縁な雑誌じゃないんだから
話題にするくらいは許してくれよ。
362:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/09/04 22:03:50 KxanQb1C0
線の細い絵柄とか、愛してくれてたとか（変な意味ではなくとも
女性っぽいともいえるし、BLっぽいともいえるんだろう。
363:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/09/04 22:10:04 bVyAGl1U0
人によっていろんな見方があっていいと思う。
穿ちすぎだと思うけどね。
364:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/09/05 00:14:02 pM82e5dq0
四季賞クロニクルとかみてると、
今となっては完全オリジナルな絵を書く作家も
みんなどっかで見たようなみたような作画だからねぇ。
新人でだれにも影響も受けてないなんてことはほとんど無いんでしょう。
つか、今回の4作はみんな絵柄はどこかで見たようなタイプだったけど、
話はどれも新鮮でよかったと思うぉ。
365:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/09/05 09:32:26 Taz1YadP0
虫以外は話も新鮮じゃなかったと思うけど・・・
てか話だってどっかで見たような感じになるのはもうしょうがないと
思うけどね。もうやりつくされちゃってるし。
虫だってミミックとかに影響受けてんだろうし・・・。
366:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/09/05 09:49:26 3QGAVKZ60
そこで諦観しちゃだめさ。
もっと貪欲になろーぜ読む方も描く方も。
367:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/09/05 11:50:11 yIhPLG8S0
子供を愛するとホモになるというのは頭がやはり腐っているとしか思えないのだけど？
368:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/09/05 13:25:43 VdwsPyWf0
母親を愛するとマザコンになるのと同じだろ
369:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/09/05 14:25:17 8b4K0Kqa0
>>367
ヒントつ ８０１≠ホモ
370:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/09/05 15:07:09 cLHw5KCx0
>>360
殺虫剤を買いに行くとそのパッケージの害虫の絵が
やたらリアルなのに似てるな
殺したいほど嫌いだから使うのに
お前ら本当は好きなんじゃないかと。
371:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/09/05 16:02:41 Coru/k+P0
城のやつはデザインから内情描写にいたるまで
「九龍城探訪」（あるいは原書のCity of Darkness）そのまんまって感じで、
モチーフにするにしてももう少しオリジナリティを出して欲しいなあ…
とか思いながら読んでいると、ヒロインの聴いてたラジオに思いっきり「NOLK」って書いてあって
（しかもラジオが逆さまに描かれていて明らかにKLONと読ませたがっている）、
「ええ、九龍城砦大好きですが何か？」っていう作者の開き直り感が伝わって面白かった。
372:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/09/05 16:58:18 QTn7MiwN0
>>361
げんしけんに毛が生えた程度の知識の奴が、
「特に男の立ち居振る舞いがボーイズラブっぽい。 」と語っちゃうのか。
373:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/09/05 17:50:35 h8rS8Q8s0
九龍城砦とか軍艦島とか好きな人は多いけど
ああいうのをまともに作品化しようとすると背景が大変だね。
背景減らせば楽だけどそれじゃあんまり意味ないしな。
AKIRAはあれだけ背景描いたってだけでも凄いわ、やっぱ。
374:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/09/05 17:57:35 X1DyKFid0
全部アシだけどな
375:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/09/05 19:22:59 yIhPLG8S0
>>369
うむ、俺には分からない世界だ…
376:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/09/05 21:42:05 hJ6sI6Sp0
虫、自分もボーイズラブ臭を感じたなー。
別に汚い感じも美化しすぎてる感じも嫌味な感じもしないしいいんじゃないかな？
作者の人もエロティックなBLは苦手だったとしても
精神的なBLっぽいのは好きそうだと思った。
377:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/09/05 22:01:58 +WxW/5a20
>>77
亀レスだが、時間は経過してないでしょ。
兄が本にむしいれるのと同じようなことができるってことかと。
影の耳が悪魔みたいにとんがってんのがなんともいえない
378:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/09/05 22:11:46 2Hv+N8ED0
自分は「死んだ」ってことを示す抽象的な表現化と思ってた
379:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/09/05 22:18:34 UNoZtYTa0
>>377
あー立ててる襟の影が確かに悪魔の耳のようにも見えるね。
なるほど。計算だとしたら上手いね。
380:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/09/05 22:45:48 BwCPdHl60
>>377
>兄が本にむしいれるのと
兄は本に虫入れてたのか！
381:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/09/05 23:00:46 Taz1YadP0
>379
間違いなく計算でしょw
382:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/09/06 00:37:29 /UALPxeZ0
次回、2006年「アフタヌーン四季賞 冬」のコンテストの締め切りは、10月５日（木）必着です。
一ヶ月きったぞーい。投稿予定の人出来具合いはどう？
自分は6割ぐらいできてるよ。
383:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/09/06 00:39:42 GHrCPUSc0
>>382
テンパってきた・・・。
384:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/09/06 00:43:00 AXaUIoEw0
俺が手伝ってやるよ
385:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/09/06 00:49:11 GHrCPUSc0
>>384
やったぁ。
386:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/09/06 01:41:32 htzmVJ1k0
>>382
6割か…すげーな、頑張れもう少しだ！
四季賞読んで感動して自分も（投稿）頑張ろうと思う一方、
うまい具合に頑張れない自分がいる orz
漫画家目指してたけど何もしない人のｽﾚ逝ってくる ﾉｼ
387:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/09/06 09:00:40 dVbz/TA60
今3割くらいか…正直厳しい
388:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/09/06 11:39:04 WFUsHrBh0
>>387
今月は連休が多いからそれをフル活用するんだ！
389:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/09/06 14:56:56 dNFTvzyl0
今0割1分くらいかな…
390:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/09/06 15:08:05 yGgaJrYz0
自分はこれは◯◯ページで仕上げる、今回なら32ページで仕上げるって決めて描くんだけど
ネームの段階ではよかったはずなのに、いざペン入れして
途中で読みかえしてみると、ありゃりゃ…ってなる。
皆さんはペン入れ途中で話を変えたり、長くしたりということはありますか？
自分は前回それをやって、だらだら長引いて結局頓挫して出せなかった…
391:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/09/06 16:03:01 CPSH1UP+0
>>390
ペン入れ途中で…ってことは、よっぽどのことがない限り、ない。
ネーム段階でかなりきっちり作って、何回か間をおいて見返して、
納得してから原稿に入ったら、土壇場で変更なんてこともないのでは…
392:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/09/06 16:40:43 lnzsN+Lc0
>>391
やっぱりネーム段階でかなりきっちり作ったほうがいいんですね…
自分はペン入れしたい欲に駆られてついついフライングして後で馬鹿を見てしまう。
393:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/09/06 17:51:44 MrFXmQAn0
「急がば回れ」とかいうやつか。
394:391
06/09/06 18:38:27 kTxlSUu70
>>392
友達で、数週間薄暗くした部屋にこもって好きな音楽を聴きながら
ストーリーを脳内で完璧に考えた後、いきなり原稿に入るやつがいる。
下書きすらしてないのに迷いなく原稿を進める様はかなり圧巻。
それぞれのスタイルがあるだろうから、自分のやりやすいスタイルを
見つけるのが一番いいとおも。
さっき漏れが言ったのが392さんに合ってるとは限らないし…
自分も葛藤試行錯誤葛藤の毎日です。がんがりやしょう ﾉｼ
395:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/09/06 18:57:05 VifumKKJ0
あの、
10月号が本屋にもネットにも売ってないんだけど、本屋で注文ってできるんですか？
四季賞の付録読みたいのに。。。
396:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/09/06 20:56:45 VlnvViKv0
注文すれば届くと思うけど付録が付かないことがあるよ
付録は店で付ける物で返品するとき外すからね、まぁ今月号なら大丈夫かと思うけど
コンビニは回ってみた？
397:３９５
06/09/06 21:45:50 cmI+7UflO
レスありがとうございます！
なるほど、そうなんですか。。。
とりあえず明日本屋さんに聞いてみます
田舎のコンビニなのでアフタヌーンまで置いてないんですよ
398:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/09/06 21:56:42 9uxdzjrP0
>>390
まず最初のページと最後のページを書き上げてしまうのがいいらしいぞ。
これならいつ締め切りになっても、読み切りとして完成しているので、即投稿できる。
燃えペンに載ってた方法だから信憑性もある。
399:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/09/06 22:15:52 oNv+W4KM0
なんかプロにもなってないうちから完璧なもの目指す必要ないみたいなこと読んだことがある。
拙い技術で完璧なもの目指して挫折するより、下手でも描ききることで
それの積み重ねで完璧なものに着実に近付いていくみたいなこと。