06/08/10 22:39:36 4XyfYf3L0
付加疑問文は英語でも使うのだろうけど
それをかの国の人々がどういうシチュエーションで使うのかまではわからない。
私に想像がつくのは子供が母親に「これは～だよね？」と
尋ねることくらいまでかな？そのくらいはほぼ確実にあるだろう。
ただね、ちょっと調べればわかることを事実確認もしないで
公の不特定多数に向け言い放つ人がいるのかどうかまではやっぱりわからないよ。
その国に住んで、人々と直に接してみなければ。
私も君と同じくこの国にしか暮らしたことが無いので
結局「この国は」という言い方しか出来ない。
521:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/08/10 22:48:08 /+bM4bLk0
シャカリキ読んでて思ったんだが・・・ユタ監督は何にも技術指導してないな
522:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/08/10 22:55:26 cqD3xaht0
>>520
>>509が質問してる
付加疑問文を使う人間が普通にいない国を知らないのに
＞どーしててこの国は
って日本を憂いてたの？
だとするなら日本と他国を比べるような「この国は」って憂いなくて大丈夫だよ
それこそ英語圏でもタガログ語でも韓国語でも海外サイトを辞書見ながら巡回してると付加疑問文は出てくるから
523:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/08/10 22:59:37 cqD3xaht0
ああその付加疑問文は
例えば「確かこの女優って○○ってドラマに前に出てたよね？」とか
そんな調べたらすぐわかる事でね
524:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/08/10 23:02:33 /uz9gf4/0
どうでもいいが、不確かなことを平気で書き込む奴の気持ちが俺には分からん。
525:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/08/10 23:05:31 nhkeSA1B0
妙にスレ伸びてると思ったら
何を議論してるんだ何を
526:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/08/11 00:23:45 3CDZwLMM0
夏だなぁ
527:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/08/11 00:49:27 36oLLaTm0
中二病が増えるのはこの時期
528:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/08/11 01:05:09 74QTf5SB0
>>522
文章の意味がよくわからんのだが
>>524
この方の意見に尽きる。
日本以外の国にもいいかげんなことを平然と公言する風習がある可能性は大だが
自分の目と耳で確認したわけではないので何も言えない。
自分の目と耳で確認した事実は自分の居住する「この国」についてのみなので
「この国は」と憂いたまでだ。
他国の想像上の欠点を勝手に憂うことなんかできないよ。
>>527
中二病って聞いたことないのでがわからんが
君たちの間で流行ってる言葉なのかな？
君が高二なのか小二なのか知らんが中二ってのは病気なんだとは初めて知ったよ・・・
529:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/08/11 01:22:15 74QTf5SB0
>>523
「確かこの女優って○○ってドラマに前に出てたよね？」
・・・なんて書き込みは当然海外のサイトにもあるだろう。
そんなものは別に事実確認なんかしないで書いたって一向にかまわないよ。あたりまえだよ、
だれも傷つかないでしょ。
そもそもこの例えがよくわからないなあ。
決定的に違うのは
>>502
のいいかげんなあらすじがひどいもので事実と明らかに違うものだったってこと。
私と皆さんの大好きな漫画家の名誉に関わる問題だからだ。
これは>>523の例文と違い不特定多数に向けて発信する前に
きちんと事実確認すべき類いのものでしょう。
そうは思わない、という人はもう仕方がない、そのまま生きてください。
530:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/08/11 01:51:48 EnCNG3ru0
さすが２chだ。
くだらない
531:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/08/11 01:53:19 3CDZwLMM0
おっととっと夏だ・ぜ
532:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/08/11 03:48:34 AdZvZxLE0
>>529=ID:4XyfYf3L0
sageてないってだけでおまいのほうが馬鹿だ
こんなどうでもいいことでいちいちあげんなカス
533:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/08/11 04:07:04 YVJGYO/60
あのさ
>どーしててこの国はてきとうな情報やうろ覚えのことを公言する輩が普通にいるんだ！？
に対して
>普通にいない国のほうが知りタい
だの
>日本以外にも普通にいるよ
>記憶違いの内容を「これって○○だったよな」って発言は
とか返されてるんだから
誰も傷つかない時はいい、名誉に関わる問題だから悪いとか関係なくない？
適当な情報を付加疑問文で聞くのが日本以外にもいるかいないかであって
534:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/08/11 04:23:42 DyAosrfw0
自分はよく覚えてないんだけどたしかこうだったよね？って問いかけが切っ掛けで他の人が思い出したり
知ってる人が発言する訂正することは日常でもよくあることだと思うんだけど・・・
人と接しないで文字だけの付き合いしかないと解らないのかな
535:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/08/11 04:24:58 VgOS9njX0
>>529
だれも傷つかないって安易な発言だな
「ベリーズ工房って○○って歌を出してたよね」
この○○にモー娘｡の歌が入ってたらブチ切れるのも傷つくのがいる
女優にも熱狂的信者ってのがいて「○○に出てたよね」というのは誰かと間違えられてると捉えて暴れ出すのがいる
536:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/08/11 05:19:18 meZ9Y621O
つうか誰も人を傷つける付加疑問文がいいとか肯定してないじゃん
日本だけの文法でもないのにこの国はとか急に言いだすから
普通にない国を教えろ、他の国にも普通にあるよとレスされて至極当然
それに人を傷つけるからどうたらとか噛み合わなさすぎ
537:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/08/11 05:23:18 3CDZwLMM0
これは酷い自演だ
538:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/08/11 05:49:04 OJSmdenk0
前にもなんかあったが
ものすごい馬鹿＆それを自演と思わしき行動をしてまで責めるのがいる
皆解ってるから何もそこまでせんでもよかろうに
539:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/08/11 07:42:22 JJyurbVu0
あーいたなー
曽田作品の良さを爆発炎上とか言ってたアホ
同じ奴がまたやってんのか？
540:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/08/11 08:12:22 SqteGgKI0
>>539
カペタが大好きな厨房だろ
カペタ以外の作品を誉められると
”曽田作品の良さを爆発炎上と勘違いしてる奴ら”
と独自理論展開
今回のパターンとそっくり
541:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/08/11 10:18:41 DezMSaJ1O
>>540 が自分が例の馬鹿だと自白してる件について
しょ～もな～
真実は、カペタは曽田漫画らしくないていう意見に対して
爆発炎上みたいなのがなければ曽田漫画らしくないのか～って
寝言ほざいてた馬鹿自演が一人いただけ
542:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/08/11 10:31:41 DezMSaJ1O
と思ったら >>541 は
その馬鹿自演を指摘してたのか･･･
勘違いスマソ
543:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/08/11 10:37:34 W4lMNIFj0
>>541-542
sageようぜ。
544:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/08/11 11:13:07 ldXrmMGf0
>>541
馬鹿み～っけ！
545:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/08/11 11:57:06 A0OlplIl0
馬鹿っつーか粘着怖い・・・
546:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/08/11 12:05:24 yWBkEMtl0
>>541
わざわざアゲてるし、おまえの自作自演だろ
＞爆発炎上みたいなのがなければ曽田漫画らしくないのか～って
↑こうほざいていたカペタ好きの粘着がいたのを覚えてるｗ
547:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/08/11 12:15:58 Du0vj7hk0
この流れもまた自演
548:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/08/11 15:37:36 PLN4OB5H0
capetaファンの中に頭沸いてる変体野郎が居る事に閉口
549:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/08/11 15:50:41 98hMIMdg0
粘着uzeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee!
550:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/08/11 16:13:17 1Me9vYWk0
よかった、話が逸れて
551:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/08/11 19:03:06 uc2GBIaV0
とりあえずシャカリキを読み直したが
カペタより面白い
今のところは
ただそんだけ
カペタの単行本もここんとこ買ってないなあ
月マガは立ち読みしてるけど
552:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/08/11 19:31:01 hKmxu8+20
>>551
そゆこと言うと、ま～たカペタ厨が…
553:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/08/11 19:36:21 JJyurbVu0
ここは総合だから何を話してもいいはずなんだけどね
554:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/08/11 20:40:26 3NK1AvDS0
確かにシャカリキはこの作者の最高傑作だと思うし
今後これ以上のものは中々生まれないだろうと思っているが
既に完結した作品である上
読んだ人のほとんどが単行本で一気に読んだってパターンであろう事は
評価の上で考慮しなければならないだろう
週刊で読んでたら序盤とかおきなわ中盤とか結構だれてると思うぞ
555:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/08/11 20:47:57 p4RJTR26O
そうか？
俺はむしろシャカリキはいまいち派なのだが。中盤からは一気に盛り上がってくるがそれまでは平凡な作品かと。
俺の中では
ダイゴ＞カペタ＞昴＞シャカリキ
ってかんじかね。
556:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/08/11 21:13:00 zDnJ95BJ0
懐漫板と間違いそうだ
557:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/08/12 01:29:41 lHMCjNgt0
他の作品はどれも面白かったけど
昴はどうもあくびが出て読むのやめちゃった
558:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/08/12 11:37:50 Lg7PHBo60
どの作品も良し悪し色々って当たり前の評価しか俺は持ってないな。シャカリキは
良くも悪くも素人臭さが抜けない作品で、それがあの無茶苦茶な熱さに繋がってる
と思うし、昴はコンクールやら公演やらここぞの盛り上がりは凄いけど、間の繋ぎ
構成はgdgd。あとふかわいらん。カペタは曽田がモータースポーツ好き過ぎて慎重
に描いてる分フラストレーションが溜まる人もいるだろうな。個人的には問題ないが。
559:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/08/12 19:56:49 kpyb0D/S0
シャカリキは序盤のほうが面白かった
いきなり日本一になっちゃうのは萎えた
560:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/08/12 22:39:14 45WRl9HXO
ダイゴはシャカリキ、昴よりは好きだが、「偶然に」災害（事件）に会う確率が高すぎるのが萎え。
561:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/08/12 23:02:39 xbE+4CQn0
カペタが金も無いのにカート始めて、しかも勝ててしまう展開に萎え
562:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/08/12 23:29:59 MefZFY170
ダイゴは、最後
ダイゴ自信が人知及ばぬ何かに相対するために生まれてきたような暗示が作中にあったから
別に気にならなかったなぁ
563:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/08/12 23:57:37 1QFHh/T+0
>>560
行く先々で災害現場にでくわし人命救助をする大吾は神か死神か。
まぁ漫画なんだからそれを言っちゃ・・・
564:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/08/13 00:19:45 G3zcYEq50
>>563
人が死んでないんだから死神ではないわな。
つかコナン（名探偵）や金田一少年にくらべりゃ・・・。
565:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/08/13 01:04:32 J5ulX69V0
ゎたしゎカペタのほ㊨が面白い㊤㊤と思います!!!
きもｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
566:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/08/13 02:16:27 QZg0rbgz0
>>563
災害現場に私用でいたり、出場とは無関係な事故に出くわすことが、異様に多い消防隊員。
週刊文春に載るぞｗ
567:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/08/14 20:59:28 sEnKsOyq0
あの伝説の英雄、
知らないのかなあ・・・・・
568:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/08/15 03:46:00 t+/nunmV0
大吾は最後がなぁ・・・
昴も尻切れだったから円満に冗長なしで終わったのはシャカリキだけか
カペタは設定で燃えられないのがネックだな
569:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/08/15 07:15:18 j4jz4uHy0
スバル尻切れって・・・・・
終わってないでしょ昴。
570:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/08/15 17:38:15 WejBYBbcO
昴は個人的に時期が悪かった。
バレエネタで山岸涼子には勝てんよ
571:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/08/15 17:47:40 j4jz4uHy0
スバルはたぶんバレエネタって感覚すらないんじゃない？
あの漫画だけあまりにその他のバレエ漫画とセンスが違いすぎるし
作者はバレエ漫画とか読んでない気がする。
まあそれがかえってよかった。
あのオーラはいわゆるバレエ漫画じゃとても出なかった。
572:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/08/15 18:18:53 9+MCl3hx0
車板から移動してきて一瞬居場所がわからなくなった俺・・・・
573:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/08/15 18:28:39 ZUDn8t+s0
>>567
おれも知らない
知りたいので教えてくれ
574:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/08/15 18:52:04 F7xBpZVD0
えっ！？昴って終わってないの？
曽田書くつもりないと思ってたんだが
575:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/08/15 20:01:19 n9c0N1onO
大吾は終わりの方で落合先生と中途半端なＳＥＸシーン書いちゃったのがいけないよな
576:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/08/15 20:21:10 QcaovPPaO
>>575
単行本ではカットされてたから、本誌持ってる奴はお宝だな。
577:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/08/15 21:16:57 R2BHz2CN0
>>576
うそん
578:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/08/15 22:19:35 hjg7GB2r0
カペタはＦ１いかないと思うなぁ。
見ててもカペタはサーキットレーシングでは源に勝てそうもないし
ぶっちゃけ才能も源のがありそうだ。
Ｆ１というジャンルではむしろ源のほうが曽田漫画の主人公らしくしてる。
作者は平という人物の魅力を引き出すことに失敗して
レースの才能（順応力限定）があるというだけで個人としての特徴を描けてない気がする。
カペタというキャラクターとノブという相棒を生かすなら
源との決着を中期につけてラリーのほうに転向したほうが面白いとおもう。
そっちなら平の順応性という才能もいかせるし何よりノブを同乗者としてナビさせれば面白い。
何より雑草的な展開で二人に似合っている。
キムタクがレーサー役やってたドラマでも最終的にはＦ１路線からラリー路線へ転向してたし
別にＦ１目指すだけがモータースポーツじゃないしな。
579:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/08/15 22:36:37 24B7vkAp0
ＷＲＣ？
580:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/08/15 22:48:49 hjg7GB2r0
それと余り自分の馬鹿をさらす前に辞書引いたほうがいいと思うぞ
それとも君は日本人ではないのかな？
581:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/08/15 22:49:24 hjg7GB2r0
ゴバーク！
582:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/08/15 23:23:04 BPE3YEuIO
>>379
漫画内てＦ1を強調してるから
さも当然のように思ってたが
言われてみればそういう展開も面白そうだ
583:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/08/16 00:39:17 0GdhdrD+0
DTMのマティアス・エクストロームはハコのトップドライバーやりつつスポットでWRCに参戦したりしてるな。
でも彼は「ラリードライバーになりたい・シングルシーターには興味ない」と言う、ハコやってるにしては変わり者だからなあ。
584:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/08/16 02:57:02 9qQ+Kbf8O
単行本の表紙ほとんどF1だお(・・?)
585:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/08/16 03:41:22 3wLbJEje0
８～９０年代の「気合い系」ターボ時代とかならともかく
現代の超ロジカルなＦ１じゃ輝や大吾のようなキャラじゃ
勝負にならないと思ったんじゃないだろうか。
作者は新しい挑戦をしたいってインタビューで言ってたよ。
輝や大吾みたいな気合い系キャラに飽きててカペタを描いたんじゃないかな。
そういう意味では
>>578
とは個人的に正反対に思ってる。
つまりカペタのドライバーズキャラクターほど現代Ｆ１に適した特性はないってこと。
ひとつのセッションがどんどん短くなっていく現代Ｆ１において
順応力の豊かさと頭の良さは必須。カペタはまちがいなく頭がいい。
オレはカペタはキャラがあると思うけれど
それがないというのならばむしろあまり人間味のあるとはいえなかった
初期のシューマッハや今のアロンソを彷彿とさせるようでかえってＦ１ドライバーらしい。Ｆ１に到達するようなドライバーはむしろ漫画のキャラのようなおちゃらけさはあっちゃいけないのよ、そんな余裕は逆に興ざめ。そんなのは
成功してからでいい。
源のほうが才能ありそうっていうけどそれも意味がわかんないな。
だって才能も何も源のドライブって今号で初めて描かれはじめたくらいだし
しかも今号ではスタートに失敗しただけじゃん。
イメージだけで言ってない？カペタは具体的な凄さががよくわかる。
源の才能が描かれるのはこれからだよ。だから今は源の
ほうが才能あるなんて判断できない。
ノブは絶対競技に参加しないでほしい。それじゃあ凡百のレース漫画になりさがっちまう。
今日本に一番必要なスポーツの、特にモータースポーツのマネージメントサイドのプロフェッショナルを描こうとしている意図がモロ見えなのがこの漫画のすごいところだよ。
それを描くのはおそらく史上初だ。ノブにはフラビオ・ブリアトーレみたいな大物になってほしいよ。
586:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/08/16 05:27:31 NlsJaVGr0
>>585
長いよ
587:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/08/16 05:49:34 JX2fDxi20
ばあちゃんのお経よりうぜぇ
588:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/08/16 06:30:04 3wLbJEje0
その割りにはいちいちしっかりとリアクションするなー、ありがと。
589:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/08/16 10:52:22 Ds0Tnu6u0
>>585
まさにマシンといえばナオミかと思ってたらカペタのほうがマシンみたいだね
今回の出来事でナオミは人間くささみたいなのが感じられた
590:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/08/16 11:32:50 9cycBgSo0
というよりこれまでナオミは基本むっつりキャラで時々カペタ絡みで熱くなるってくらい
しか描写されてなかった。カペタは内側では自分の身を焦がすくらい燃えてるがそれが
滅多に表にでてこないから、ノブやらモナミやら側にいる人間にも本心がわかりづらい
って感じかな。榛名のレース後とか。今後曽田がナオミをどう描くのか楽しみではあるな。
591:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/08/16 12:15:06 n3/dxzz50
ところで後輪持ち上げ走法ってそんなにタイヤに負担かけないの？
イメージ的に右後輪がヘタレて、逆に左後輪のグリップが残って気持ち悪くなりそうなんだけど。
592:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/08/16 12:38:35 UY9rEwUI0
前輪の負担を減らすんだけど
593:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/08/16 12:42:26 n3/dxzz50
前輪のグリップを温存できても、その皺寄せが後輪に行っちゃったら意味無いのでは。
ハンドルを回す量が軽減されてその分ヘタレにくいってことなのかな。
594:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/08/16 12:42:48 IAcleHs40
カートはリア内輪を持ち上げてはしるのが普通
じゃないと自由に曲がれない
595:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/08/16 15:20:28 NqBu82p30
>>593
曲げ方をちゃんと想像できてる？
ぐいっとハンドルきって曲がるときの負荷がｓるのとないのと…
う～ん説明できん。
596:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/08/16 23:30:05 dXQ8k3nt0
>>595
> う～ん説明できん。
煽るわけではないのだが、これって想像できてないってことでは?
597:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/08/17 00:17:33 5hFwyz5/0
>>585
マネジメント能力なら
ナオミのほうがノブよりありそう
どこがマネジメントサイドのプロを描こうとしてんだよ
598:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/08/17 00:32:59 GmQHLeeyO
>>585
マネージャーとして頭角表すには、カペタの晩年まで掛かりそうだが、
それでノブを描いたことになるの？
599:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/08/17 00:33:23 8IiYVGMS0
どう見てもノブはその方向に見えるが・・・・
マンガ内でも振ってるじゃん。
600:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/08/17 00:36:01 8IiYVGMS0
>>598
カペタとこの先もべったりな訳ないのでは？
一時的だとしてもどっかで道が分かれないほうが不自然。
601:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/08/17 00:38:55 8IiYVGMS0
>>597
今現在敗けててもぜんぜん構わないんだよ。
逆に中学生でプロだったらうそくさいだろ。
602:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/08/17 00:44:12 DxU2jc700
>>598
ノブのマネージャーとしての出世話とカペタのレーサーとしての出世話は同時期（同年齢）として、
描かれるのは不自然ってことだろ？
603:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/08/17 01:21:15 BiTObzBD0
ノブは高校生の間にビジネスで大儲け自分でF1チーム結成くらいのトンデモ展開
やらないと作中でカペタと同時期に活躍するのは難しいよな。どうすんだろ。
604:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/08/17 02:19:10 8IiYVGMS0
>>602
作者はそーとーノブ好きみたいだからノブのほうを描くのに
乗り換えかねないね。
605:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/08/17 07:36:57 Rxn7nxM70
>>593
リアで曲げると言っても、リアタイヤを滑らせて振り回すわけじゃなくて、荷重移動で
舵角を抑え、前後タイヤのスリップアングルを最小にして、スムーズにタイムを上げる
いわゆるグリップ走行の理想系だから、全体にタイヤの負担は軽くなる。
606:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/08/17 15:20:24 iJCGxZRs0
カペタが好きな奴って
レースゲームとかも好きなのか？
カペタはグランツーリスモ４でイメトレしてるみたいだけどさ
607:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/08/17 17:07:54 szUehaMf0
モモタローもね
608:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/08/17 19:14:52 y2Xoj2wb0
>>606
グランツーリスモが上手い≠運転が上手い
テレビの宣伝文句に乗せられ過ぎじゃない？
609:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/08/17 19:18:43 iJCGxZRs0
>>608
運転とレースは全然違うからなぁ
一般人のいうところの運転は移動するだけの手段
グランツーリスモが求めているのは移動する手段ではなく早さ
610:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/08/17 19:36:11 TP6h/ZKu0
レーサーはコースを覚えるのにゲームを利用するらしいが。
鈴鹿や富士ならともかく、カペタらが戦ってた榛名とかは流石に収録して無いだろうなぁ。
611:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/08/17 21:54:18 8M4Eta3m0
>>606に対して>>608はずれてる気がしてならない。
カペタは好きだけどレースゲームはマリオカートみたいなトンでもレースゲーしかやらないなぁ
612:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/08/18 00:00:12 DOG0j6jy0
キノコダッシュがないとレースゲームとは言えない
613:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/08/18 08:26:01 JV+GITUM0
>>610
なるほど、ドライバー視点にできるコース図として使うわけか。
614:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/08/18 23:59:14 UU2kapCz0
まあ曽田はこのカペタで一皮剥けたよ。
シャカリキとかめ組の大吾とかは信者がいうほど全然面白くはなかったんだけどね。
総合力が上がったというか。
615:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/08/19 00:29:20 0XM3nwbv0
>>614
おれは逆
特徴の無い漫画家になってしまったと思う
欠点も無くなって総合力は上がったが、ウリの熱さが無くなってしまった、残念だ
616:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/08/19 00:57:48 9l51TwMf0
わざとおさえているようなかんじがするんだけど。
なぜならそういう特徴って意識して変えようとしないと普通なかなか消えないものだからね。
逆に今までは熱さばかりがクローズアップされてきたことに対する思いがあったんじゃないだろーか。
だから一回曽田もこーゆーちゃんとしたマンガ描きますよ、と冷静になってやってる感じ。
>>614は一部当たっているかもしれない。
シャカリキの凄みは本物だけどね。
617:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/08/19 01:06:04 soD9ThXXO
昴は後半面白かったけど
終わり方に、がっかりしてから
この人の漫画は、二度と見てない
618:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/08/19 01:51:06 9l51TwMf0
・・・でなに？
619:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/08/19 02:12:54 soD9ThXXO
漫画がツマらんと
信者も頭悪いの多いよね
620:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/08/19 02:20:44 9l51TwMf0
凄い・・・・
信者が書くのだったら当然だけど
もう数年読んでない、つまらない、と言いきってる人にまで
書き込みをさせる引力よ・・・
好かれるだけなら普通、憎まれたら本物だ。
621:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/08/19 09:28:50 vjspuw0tO
ノブはイカリ舗装だろ
622:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/08/19 09:54:32 SrNyz8JO0
月刊誌の連載って、燃える展開になりにくいと思う。
だって単行本で読めば一瞬だけど、作家は数ヶ月掛けて話を作るんだもんね。
テンション上げ続けていられるわけがない。
623:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/08/19 12:33:20 4FQo7Ayb0
燃えない曽田
熱くない曽田
そんなの曽田じゃなーいッ！ ヽ(`Д´)ノ
624:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/08/19 14:56:25 meSQphCd0
別に面白いからどうでもいい
625:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/08/19 18:13:44 U9yemUUy0
いや、カペタだけつまんねッ！ (ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ
626:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/08/19 22:00:19 vH3r/ejpO
今までで一番楽しいんだが
627:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/08/19 22:13:52 dyPgY5AW0
また荒れるからこういう不毛な流れ止めないか？好きな奴もいれば嫌いな奴もいる。
628:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/08/19 23:04:06 uIpx2p7M0
>>617
邪推だけど、昴は嫁さんが駄目にしたと思ってますｗ
まあそれはそれで良しですが（笑
自分の中で美化されていることもあって、
シャカリキ！や大吾の輝きをカペタに感じません。
でも、カペタ８巻から曽田節でてきたな～と思ってます。
これからの展開に期待したいです。
629:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/08/20 01:27:00 uMSAuCLT0
曽田マンガのなかで昴は異様に
好き嫌いが分かれる。
好きな人は中断後４年たった今でも再開を願い
バイブルみたいに信仰してるのに
上の人みたいに
嫌いな人は徹底的に糾弾し憎悪しているほど。
昴のことを語る時って皆、異様なほど感情的になるんだよな。
誰かの影響があるのか定かじゃないけど
ここまで賛否両論で
人の心をかきみだした作品は初めてなので
もし誰かに影響されて昴が描けたのだとしたら
作家・曽田さんにとっては大成功と思われ。
630:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/08/20 01:38:31 uMSAuCLT0
>>627
同感。
631:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/08/20 02:05:04 WJ5aN48rO
上で何言ってるか、よく分からんけど
浦沢みたいに
適度に引きは、上手かったが
広げた話をたためない漫画家と
見限ってるだけ
632:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/08/20 02:16:08 uMSAuCLT0
見限った人はここに
書込まない。
『何か文句を言いたい』
そう思わせる
パワーがあのマンガには
あるってこと。
633:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/08/20 02:17:57 0VeO9jpy0
>>629
上って628？俺は感情的じゃないよ
まあ誰かに影響されて曽田が死んだら嫌だな・・・
634:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/08/20 02:19:22 uMSAuCLT0
言いわけはすでに感情的。
635:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/08/20 02:28:46 0VeO9jpy0
>>634
どこが言い訳に聞こえたのか分からないんだけど・・・ (^-^;;
思ったことが言えないならスレの意味はないんじゃない？
636:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/08/20 02:35:21 uMSAuCLT0
存分に昴や作者への思いを言えばいい。
637:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/08/20 02:43:08 0VeO9jpy0
一体どっちなんじゃ・・・ (^-^;;
638:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/08/20 02:54:35 uMSAuCLT0
誰が「思ったこと言うな 」、と？
自分は「本当に見限ってる人はわざわざこんなとこに書込まない 」と言っただけだが。。。
だってその通りでしょ（笑）
639:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/08/20 03:03:48 uMSAuCLT0
悪口や文句もでも発言するってことは興味があるってことだよ。
作品にとっては悪いことじゃない。
関心を持たれなくなり文句さえ書かれなくなるともうお終い。
640:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/08/20 03:33:57 0VeO9jpy0
>>638
批判も期待があってこそと言いたいのでしょうけど、
それが何時も正しいことか分かりません。
でも俺は興味を持って読んでいます(笑
641:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/08/20 03:48:58 uMSAuCLT0
同感です。
人間もマンガも
無視され反応を返してもらえないの一番残酷、とは思います。
文句でも無視されるよりははるかにいい、と言ったところでしょうか。
良くも悪くも昴もカペタも興味ありありで読んでます。
642:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/08/20 03:55:27 uMSAuCLT0
ついでに言えば「期待を込めた批判」よりも往々にして人々は
「純粋な糾弾」の方に途方もないパワーを込める気がします。
昴に対しての批判は圧倒的に後者が多い気がして
つくづく人々からエネルギーを吸い取るマンガだな、と思っています（笑）。
643:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/08/20 04:38:03 xnLW40lK0
昴の話は荒れるんだなｗ
初期のドキドキ感と後半のグダグダに差がありすぎるからなー
644:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/08/20 04:48:57 k1pRiLV80
まあ昴の処女は俺が頂いたんだけどな
645:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/08/20 08:59:06 YkC9/qIF0
このスレ見てると
昴よりカペタの方が好き嫌い別れる思う
カペタは熱さもパワーも無いと思う、ようするに曽田漫画ではない
カペタは曽田がゴーストライターにでも描かせてるんじゃないのかな？
646:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/08/20 09:36:04 uMSAuCLT0
カペタは熱さやパワーよりも完成度を求めたマンガなんじゃないの？
シャカリキ、め組に批判的だった・・・・・いわく構成がヘタとか伏線の処理がなっちゃいないとかただ熱いだけのマンガとか言ってた・・・・人々を黙らせるために始めたように思えるのは俺だけ？
完成度よりも熱さやパワーをもとめたシャカリキ等がいかに貴重なマンガだったか
皆が思い知ったら曽田の思惑どうり？（笑）
ああいうマンガがもっと売れたら良かったのに、という思いは俺にもあるが。
でも完成度の高いマンガを読む快感がカペタにはあるよ。
647:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/08/20 11:23:03 leLWRT6W0
個人的には、あんまりカペタ面白くない派だな。
優等生で取材もしっかり、アシも沢山使って完成度上げてます風な。
原作も人にまかせているみたいだし、冷静な感じ。カッコ付けて格好悪い感じ。
自分の長所を見誤ってると思うよ。
それより昴の時の異常なる緊張感での身を削って書いている曽田マンガがオレは好きだ。
週刊連載で勢いにまかせてボレロを描いていた時の方のマンガが好きだ。
絵の完成度としては劣るが何より魂がこもっていた。
まあもう無理できないのかもしれないけれど。
結婚し、家庭を持ち、マンガを続ける。安定を求めて大人になる。
よくあるお話ですよ。
まあ勝手にファンが感情移入しちゃうのが問題なのかもね。
勝手に曽田マンガに夢を見ちゃっていたのさ。
648:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/08/20 11:28:14 MN3FMsTO0
それを成熟と言うのだけどな。人は良くも悪くも変わっていくものだし。読者は
受け身だからそれを受け入れるか拒否するかは自由。個人的にはカペタは好きだ。
649:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/08/20 11:43:34 YkC9/qIF0
>>648
短所を潰す為に長所まで潰してしまう事を成熟と言うのか？
650:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/08/20 11:53:15 HLPrGNs/0
曽田はこの月刊連載ひとつしか仕事してないのかな。
ちょっとマッタリ風味？
651:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/08/20 11:53:33 WJ5aN48rO
批判は、漫画に愛着あるからとか
女に振られても、まだ粘着してる男みたいで
信者が激しくキモい
652:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/08/20 12:05:05 0VeO9jpy0
>>651
勝手に思ってなよ(笑
楽しんだもん勝ちなんだから
653:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/08/20 12:27:18 uMSAuCLT0
まったくその通りだね。
>>647
俺が勝手にそう思ってるだけで曽田さんはどーかわからないよ。
第一冷静に描いているかもしれないけど別にカッコなんかつけてないんじゃないか？
勢い系の漫画家が完成度を上げようとするのはきっとものすごくツライよ。
昴のころより過酷かもしんない。
原作も「調子が悪いときは８割くらい手伝ってもらいますが」と公式でいってるだけで
人に任せてるってわけじゃないんじゃないの？
キミは昴が好きなんだね！！
654:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/08/20 12:31:49 Ig5KCz5l0
ここんとこ毎回くだらない論争でスレをageまくり荒らしまくりしてるのって同じ奴か
すげえ迷惑
655:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/08/20 12:35:05 4udSPetK0
カペタって毛が生えてなさそうだよな
656:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/08/20 12:44:00 leLWRT6W0
うーん、カッコ付けという表現は、適切じゃなかったかも。
なんかマンガ職人的になったという感じかな。
リアリティーを求めて完成度を上げていたつもりが、
曽田マンガの長所である熱さと乖離してしまったと感じるんだよね。
まあみんなも絵を見比べてみれば薄々感じると思うけど、
あんまり原稿に気持ちが乗りうつっていないと思わないかな？
別に熱さを求めないで別ジャンルのストーリーで
絵を変化させていくのなら理解できるんだけどね。
657:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/08/20 12:50:29 uMSAuCLT0
ただかつてのあの絵をぼろくそいってたヤツもたくさんいたからなあ・・・
俺も正直今の絵の方が好きだよ。
まあいろんなニーズに答えるようとする努力も「熱いマンガ家」ってことで・・・
658:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/08/20 13:08:43 MN3FMsTO0
>>649
そんな単純じゃないと思うけど。短所転じて新たな長所にもつながることもあるし。
構成とか今まで未熟だった部分と今までの熱さがなかなか上手くバランス取れる
ようになったと個人的には思うけどな。
659:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/08/20 14:46:18 YjfgSrHM0
まあなんだかんだいってcapetaが一番成功してるんだけどな
660:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/08/20 16:20:30 YkC9/qIF0
>>658
おれは今までの熱さ無くなっただけと個人的に思う。
661:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/08/20 20:39:14 e4/BNTCu0
見方が違うだけでどちらも同じこと言ってるんだよな
漫画の変化を
否定派→以前のような勢いがない
肯定派→以前のよりも成熟してる
って見てるだけ
662:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/08/20 21:00:43 YQpXhA1e0
そりゃそうだ。あくまで受け取り方の問題で、答えのない問題だからな。この手
の争い？は曽田に限らず、また漫画家に限らずよくある話だ。変化を受け入れる
か、入れないか、それだけの話。
663:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/08/20 21:23:00 KFNYzjcZ0
希望としては、変化ではなく書き分けであって欲しかったりする。
664:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/08/20 21:37:56 0VeO9jpy0
曽田先生の漫画から力を分けてもらえるか？
答えはＮＯ。ノンフィクションから刺激を受けた唯一の作家だったけど。。
いまはリアルでしか刺激を受けないのが寂しい。
それは心の成熟なのだろうか・・・
665:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/08/20 22:18:26 xwD2n76x0
>>664
> 答えはＮＯ。ノンフィクションから刺激を受けた唯一の作家だったけど。。
そうかテルや大吾や昴は実在の人物だったのか
666:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/08/20 22:29:01 CXwPTnpZ0
カペタからは出口のない闘い・葛藤を突き進もうとする力を俺はもらえるけどな。
それが感じられない人は想像力が足りないと言うべきか、
想像力が足りないと(振り絞らないと)与えてくれない漫画と言うべきか。
ちょっと違うかも知れないが、
これまでのが真剣勝負の漫画なら、
今回のカペタは詰め将棋のような漫画だと感じてる。
あと、モータースポーツへの入れ込みが与える影響もあるかも。
モータースポーツ好きな人は取り上げられていると言うだけで
熱が上がっているので、それが補っている感じだな。
受取方に個人差があるもう一つの理由かもしれない。
曽田さん自身が思い入れがあるのでしっかり描写しようとして
エネルギーが２分しているかもと思ってしまう。
しかし俺はバレエなんか何も知らなかったのに昴の前半には
ぐいぐい引き込まれたので、そういう意味ではやっぱり読者を
引きずり回すパワーが下がっている(下げている?）とおもう。
667:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/08/21 00:14:16 kHjOOz9k0
>>663
おそらくそうでしょ。
公式ＨＰに昴が再開予定とあるだけにさ。
逆にカブらないように違うタイプのマンガをわざとやったと思われ。
668:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/08/21 06:35:49 6ccu7Az30
・着実すぎるステップアップ
・サポート役の友人がいる
・身近な女の子がアイドルに
・宿命のライバルとは出会いでちょこっと因縁が生まれ
その後対戦がない
これで圧倒的な存在感を持つ先輩とか
才能はあるが従順な後輩が現れたら
典型的マガジンのマンガって感じ
669:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/08/21 06:54:57 kHjOOz9k0
今までそれのまったく正反対をやってきた曽田だからむしろ新鮮。
典型的な漫画をどう料理するのか！？
670:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/08/21 09:34:05 SNIlLqAO0
＞着実すぎるステップアップ
に疑問ｗ
671:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/08/21 09:41:19 U3lqRCgm0
>>668
某ボクシング漫画か？確かに一部似ている。
アレに比べればカペタは泥沼の方だな。
672:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/08/21 10:22:16 6IlZm9Kq0
一歩も色んな意味で泥沼だけどな。防衛回数からしたら普通もっと世界ランカーと
試合したり、とっくに挑戦してても全然不思議じゃないし。最近はスタンド使いまで
現れるしw
673:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/08/21 10:55:36 rJo5flMs0
一歩も八百長だったのさ
674:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/08/22 00:01:23 5yXP9Mzu0
俺は別に普通の曽田マンガだと思って見てるが。
「才能が全てを凌駕する」
って言いたいんだろ？ってあたりが
昴と一緒。
まあ熱さが足りないのは同意。
適当に終わらせて、貯めたパワーで
昴の続き書いてくれ、と思ってる。
675:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/08/22 00:16:13 Amsy1TxVO
熱さを表現してた
線の多い絵が、なりを潜めて
下手な絵柄だけが残されて
見てらんない
676:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/08/22 00:22:57 /ANbJUVq0
漫画内の描写で既存曽田作品並に振り切れてないのに
何故か漫画内の観客は涙ながすほど平をマンセーしてるから
逆に読者は冷めてくるんだよなぁ
作者は、平を読者に対して一所懸命プッシュプッシュって焦ってるんだろうけど
読者にしてみれば、いちいち躓いてばかりいる展開を見せられてるわけだから
登場人物が言葉だけでスゲェスゲェと連発しても全然説得力がないんだよね
結局のところ、描く側と見る側の温度差が激しすぎるのが失敗の原因
677:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/08/22 00:48:40 qr9YKqqO0
描く側が低く、読む側が高すぎる・・・ってね。
漫画内の描写で既存曽田作品並に振り切れて・・・・・いたらいたで
昴の時みたくケチつけるやつが山ほど出てくるからこれはこれで良し。
ちなみにアニメ化で看板作品、これを業界では成功と呼ぶ。
678:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/08/22 00:52:27 QZtP90ir0
>>676
お前と一緒にしないでくれる？
679:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/08/22 01:04:01 OrKqak2Z0
>>674
才能はあるんだろうけど、熱意が感じられない
漫画だし何やっててもいいんじゃない？という感じ(笑
>>676
平がマシンぶつけたときは燃えたかな
観客の歓声はシャカリキとダブって萎えたけど･･･
680:【安土】山田芳裕 へうげもの 第十一席【炎上】
06/08/22 01:06:03 VyM9qopc0
かつて異彩を放った天主の夢は、光秀の白き理想に塗り替えられる。
しかし、その理想もまた黒き野心の炎の内であった。
焼けただれた志と、とめどなく溢れる侘びの中で、光秀は身を横たえ満足げに微笑む。
「嬉しいのだ私は、最期に民を守れて」
己を滅したものこそが侘びであることも、密かに己の意思が受け継がれたことも、今の光秀には知る由もない。
「月さびや 明智が妻の 咄せむ」
前スレ
[諦めの夏]山田芳裕 へうげもの 第十席[芋茎の涙]
ｽﾚﾘﾝｸ(comic板)
へうげもの official blog
URLﾘﾝｸ(hyouge.exblog.jp)
681:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/08/22 01:09:25 VyM9qopc0
誤爆ｽﾏﾝorz
682:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/08/22 01:11:28 qr9YKqqO0
>>679
漫画だし何やっててもいいんじゃない？・・・・・？？？？
正反対、レース関係者からみればものすごくリアルですよ。
逆に漫画だからもっとめちゃくちゃやってもいいんじゃない、と
思うくらいです。でもこれがカペタのコンセプトなんだろな。
683:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/08/22 01:25:25 OrKqak2Z0
>>682
レース関係者の方ですか？
別にリアルかどうかなんて問題にしてませんよ
情熱が感じられないんですよね
レースでなくてもいい漫画だと思えるだけです
684:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/08/22 01:37:42 7DmqgHq50
今の作者の描きたいことがもう昔の曽田漫画ヲタの一部と求めてるものが違うだけ
の話だと思うけどね。俺は昔の作品も好きだけど、今のカペタのスタイルも好きだから
何の問題もないな。もちろん今のスタイルが嫌だという人がいるのも当然だろう。て
結局変化を受け入れる受け入れないに帰るだけだな。カペタも商業的にまずまず成功
してるし、新規ファンも増えて色々変わっていくのだろう。
685:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/08/22 01:45:12 qr9YKqqO0
>>684
同意。
ただ「変化」では無く、「描き分け」ている可能性が高いけどね。
冷静に描かれたカペタという作品のおかげで
テンション高すぎてボコボコにたたかれてた
あの昴待望論まで出て来た。
公式見てると昴とカペタ二本やる気満々の作者としてはしてやったり、かな。
686:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/08/22 01:49:15 OrKqak2Z0
>>684
商業的に成功ねー。。まあ儲かるのは大事だからな
大切なものを忘れなきゃいいさ
>>685
筋道を知ってから語って欲しいですね
687:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/08/22 01:53:43 qr9YKqqO0
>>686
キミがどの程度知って語ってるのか
知らないがそもそも筋道ってなに？
もちろん聞かれるまでもなく私はまったく知りません〔意味も）。
688:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/08/22 01:58:17 OrKqak2Z0
あんた前からいる揚げ厨だろ？
曽田作品マンセーには語っても意味ないな
689:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/08/22 02:05:31 qr9YKqqO0
キミも前からいる熱狂的曽田否定派だろ？
こんにちは。
マンセーでもないのに
己が全精力をかけてず～っと書き込みを続ける姿勢には頭が下がります。
690:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/08/22 05:46:39 r81t3y9EO
ﾓﾅﾐちゃんﾚｲｰﾌﾟﾏﾝｾｰ(･∀･)
691:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/08/22 08:25:43 nggqAISy0
>>676に同意する
曽田は心して聞くがいい↓
＞登場人物が言葉だけでスゲェスゲェと連発しても全然説得力がないんだよね
692:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/08/22 09:31:30 QZtP90ir0
レース知らないやつには面白くないんだろうね。
どこがすごいかわからないから。
693:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/08/22 09:56:14 nggqAISy0
シャカリキは自転車レース知らなくても感動した
大吾は消防署員じゃなくても感動した
昴はバレエ知らなくても感動した
カペタはレース知らないと感動しない、>>692によると
＞どこがすごいかわからないから。
694:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/08/22 10:23:36 QZtP90ir0
>>693
その分リアリティーはあるよ。
何を持って面白いと判断するかは人それぞれなのでここで力説しても
同意する人は同意するし否定する人は否定する。
あなたは何がしたいのかとw
サークルでも作りたいの？
695:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/08/22 10:36:42 iezno+Yv0
結局面白くて気になって仕方がないから毎月見てるんだよなお前らはｗ
696:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/08/22 11:35:34 nggqAISy0
>>694
＞何を持って面白いと判断するかは人それぞれなのでここで力説しても
＞同意する人は同意するし否定する人は否定する。
だったらいちいち反応するなよｗ
＞あなたは何がしたいのかとw
＞サークルでも作りたいの？
↑は>>694の為にある言葉だなｗ
697:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/08/22 11:40:00 nggqAISy0
>>694が分からないかもししれないので、もう1度書いておく
＞何を持って面白いと判断するかは人それぞれなのでここで力説しても
＞同意する人は同意するし否定する人は否定する。
と言うなら
＞シャカリキは自転車レース知らなくても感動した
＞大吾は消防署員じゃなくても感動した
＞昴はバレエ知らなくても感動した
＞カペタはレース知らないと感動しない、>>692によると
＞どこがすごいかわからないから。
という俺の発言にいちいち反応すること無いだろって言ってるんだよｗ
698:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/08/22 11:42:29 fgFn36Cj0
ありえねーｗｗｗｗｗｗとか思わせつつも読んでしまうのが曽田なんだよな
そういう意味じゃカペタは今までのに比べてなんか窮屈な感じ
面白いんだけどさ。
699:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/08/22 11:49:51 RwBrWHe70
曽田スレだから揉めるのはしょうがないが
俺はシャカリキ、大吾は合わないがカペタは面白くてスレ覗いてる
全然違うマンガだと思って楽しめばいいのにと思うが
700:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/08/22 12:20:33 AQyDpG5v0
良くも悪くも昔からのヲタの一部はちょっと熱狂的すぎるな。もう少し広い気持ちと
余裕が欲しいかと。カペタにはカペタの面白さもあるんだしさ。カペタが好きで曽田
の昔の作品読み始める人もいるだろうしさ。
701:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/08/22 12:25:37 kitVARTa0
俺はカペタだけはダメだな
702:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/08/22 12:26:58 7pt7npyB0
>>698
曽田自身がモータースポーツファンなので、ありえねーことを描けないのかもしれない。
よくいるだろ、
「漫画ではこんな事描いてるけど実際にはこうなんだが・・・あまりに嘘っぽい！」
と不満言う奴。曽田自身がそのモードかも。
703:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/08/22 13:07:38 QZtP90ir0
入れ食いだなこのスレ。
704:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/08/22 13:39:18 lbmct6Cr0
俺は普通にどの作品も好きだな。
カペタに熱さが足りないってのは分からないでもないけどやっぱどきどきするし。
思うにカペタは最初から長期連載にらんで描いてるからそういう部分を抑えてるのかもね。
大吾が特に顕著だけどああいう展開続けられるとだんだんもういいよって気分になることがある。
なんていうかいくらおいしくても味の濃いものばかりだと全部食べきれないというか。
まあ俺は何度か読み返しているうちにそう感じるようになっただけで最初は全然そういう風に
思わなかったから問題ないんだが一週目からそう感じる人もいるだろうし。
705:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/08/22 14:12:01 C7KXo4ByO
なんだかんだで俺はカペタも面白いと思うよ
706:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/08/22 14:17:51 7pt7npyB0
ま、熱さは足りないが面白い。密度が高い感じ。
発売日が待ち遠しい。
707:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/08/22 14:41:42 iezno+Yv0
まあフォーミュラが加速して気合で音速超えて消えたり
技発動してショートカットすれば満足だろうからな
たはは＾＾
708:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/08/22 15:14:39 qr9YKqqO0
>>691
心して聞くも何もはっきり言ってカペタという作品はもともと
このような人は切り捨てているというか読者として想定していないと思われ。
だってこのような人はすでにシャカリキやめ組で取り込んでいるんだから
いまさら曽田ファンとして啓蒙する必要がないわけだよ。
シャカリキやめ組で反応しなかった人のためにカペタは描かれていると断言。
現に>>699のような人もいるわけだしカペタは成功している。
俺もその一人だし。
709:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/08/22 17:57:56 pCieWjQf0
capeta以前の信者は俺も含めて熱いのが好き
でもそれじゃこれ以上にメジャーにはなれない
良くも悪くも昴が分水嶺になったな
710:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/08/22 18:45:39 qr9YKqqO0
日記によると昴はやる気満々らしいぞ。
たぶんこれでやりすぎだのテンション高すぎだの騒音を気にせずがんがん突き進めるよーになったんじゃねーの？。
711:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/08/22 19:25:54 clg0pyVj0
大体、昴が中止になった理由だって、こんな風に暴走気味のオタが
たかがバージンブレイク程度で作者を攻撃しまくって、結果作者が
やる気なくしたわけだろ？
712:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/08/22 19:30:28 7pt7npyB0
>>711
出版社じゃね？＞やる気なくしたの
713:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/08/22 20:12:30 qr9YKqqO0
昴は最後まで雑誌人気あったからね。
アンケート上位作品は出版社は手放さない。
単純に充電だろ。
714:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/08/22 20:24:50 4Aj/sLde0
長い充電だなwあとアンケより単行本売上げ、単行本売上げより編集長の好みだよw
715:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/08/22 20:29:51 qr9YKqqO0
俺は門外漢だがこの長い充電にもかかわらず
あんたも含め未だ読者の反応があるってのはきっとあの世界では無敵だよ。
716:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/08/22 20:31:22 4Aj/sLde0
いや別に煽ったつもりもないが、せめてsageてくれよ。
717:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/08/22 22:39:56 xdtKquw/0
曽田日記に今月のカペタは2コマしか主人公が登場しないと書いてあるが
大してかわんない人・・・のコマ以外にカペタ出てたっけ？
718:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/08/22 23:24:18 NOBD4OrJ0
本当に昴復活するのか？
止めといた方が良さげ、カペタのノリで描かれたらガッカリしそうだ
719:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/08/22 23:49:56 QJRqtt5F0
>>717
でてました
720:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/08/22 23:51:01 OrKqak2Z0
レース玄人の689へ
俺はカペタに面白さを感じないわけじゃないよ
いいところも時々ある、それでも何故か好きになれない
理由は、源や志波のようなカートへの情熱をカペタに感じないから
本当のレース世界を知ってる人には面白いらしいがね
リアリティ？カペタみたいな奴がいるんだろうかｗ
721:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/08/23 00:05:28 boTjFD8T0
>>718なに妙な心配を勝手にしてるんだか・・・・・
昴を従来どうりのノリでバリバリやるために
カペタはわざわざ違うノリでがかぶらないように
描いてるんじゃねーか、どう見ても。
きっとマンガ家の人はあんたの１億倍頭つかってるから余計なこと考えなくていいよ。
>>720
このひとず～っとカペタはツマらんって言ってる人？
じゃあなんで読むのやめないのかな・・・・・
もう１１巻にもなるのによくつきあうよなあ・・・・・
722:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/08/23 00:07:32 HSB7pb9l0
>本当のレース世界を知ってる人には面白いらしいがね
そうかー、だったら俺、もっと本当のレース世界を知ろうと思うわ。
人の所為にするより自分がポジティヴになった方が楽しいもんね。
昴読んでバレエも見るようになったし、大吾読んで消防の事も調べたし、
シャカリキ！読んで自転車(この乗り物)があるから生きていようと思うようになったし。
723:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/08/23 00:22:03 OlgmwQtz0
>>721
妄想はよそうや、ここの雰囲気が悪くなるだけだろが。
それに人を否定して自分の意見書くなっての。
スルー覚えろよ。
>>722
色んな楽しみ方があればいいんじゃね。
人の所為にしてと見下す物言いがポジティブか？
俺は普通に読んで、自分の刺激にしてるって感じだしな。
724:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/08/23 00:27:49 4tkl+gCv0
>>721
おれも、カペタはつまらんと思ってる
＞じゃあなんで読むのやめないのかな・・・・・
＞もう１１巻にもなるのによくつきあうよなあ・・・・・
曽田が描いてるからに決まってんだろ！
いつ熱い曽田漫画になるのか期待しながら読んでるが、いつも不発、いつも不完全燃焼
725:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/08/23 00:39:20 vBnGRe790
俺は面白いし熱いと思うんだが、やっぱ自動車競技やってないと判らんだろうな。
726:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/08/23 00:41:44 4tkl+gCv0
全然わかんないし、全然おもしろくない
727:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/08/23 01:00:05 /AkqkLsf0
わかりにくいと思うよ。
レースかじった人じゃないと
今月は普通の人にもわかりやすかったんじゃない？
ある意味熱かったし。
728:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/08/23 01:06:08 boTjFD8T0
>>721
>>妄想はよそうや、ここの雰囲気が悪くなるだけだろが。 それに人を否定して自分の意見書くなっての。 スルー覚えろよ。
・・・って・・・オイオイ・・・
じゃああんたも俺と一緒にスルー覚えようか？
>>724 >>726
やっぱあんたら読むのやめたほーがいいような・・・
俺の女友達はレースのレの字も
知らないがカペタはえらい気に入って全巻読んでる。
熱いとか熱くないとかまったくどうでもよさそうだったぞ。
あんたらにはわからない面白さがあるみたいだから。
あんたらの言う熱いマンガ描いたら
今度は曽田はいつも同じよーなマンガばっか描くってまたうるさくいうやつがいるよ。
そのそもあんなにいつも同じいつも同じ、って言われてたのに今や逆に
またああいうの描いてくれって言われてるのは面白すぎんな。
729:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/08/23 01:22:13 OlgmwQtz0
アホばかりだな。。
まあ曽田に直接ここのアドレス教えた方が早いわ。
まあ担当者は見てるかもしれんがな。
730:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/08/23 01:28:10 2mFw6YKE0
>>729
いや、お前のその熱い思いをメールすればよいのでわ？
曽田に直接。
731:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/08/23 01:30:24 OlgmwQtz0
>>730
俺の発言のどこに熱い思いを感じたんだ？
メールなんか不要。ＯＨＰの掲示板に書くよ。
その方がもっと沢山の意見を聞くことができるからさ。
732:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/08/23 01:36:04 2mFw6YKE0
>>731
とっても熱い思いを感じるのだが。。。
とても香ばしい感じが。。
そのスレを見ているやつの９割はそう思ってると思うぞ。
733:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/08/23 01:41:58 OlgmwQtz0
>>732
香ばしいねぇ。。
このスレにはそれに相応しい人間が集まってるし良いんじゃね？
きっと９割はな。曽田先生もここを知れば大喜びだろうよ。
734:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/08/23 01:46:43 2mFw6YKE0
>>733
で、まだ書いてないよ？
wktkしながら待ってるんだけど？まだ～？
URLだけ貼るの？
それじゃガキのいたずらみたいだからコメント欲しいな。
735:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/08/23 01:50:48 OlgmwQtz0
ガキだの何だの言う前に
質問に回答するのが順序と違いますか？
736:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/08/23 01:53:30 l/MPDZIs0
>>733
つーかさ、曽田がこのスレの存在を知らないとでも思ってるのか？
曽田が2chを見る人なら見てるし見ない人なら張っても見ないよ。
自分の人気は気になるから存在はすでに知ってると思うよ。
737:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/08/23 01:57:36 2mFw6YKE0
>>731
>俺の発言のどこに熱い思いを感じたんだ？
質問ってこれのことか？
思わず考え込んじゃった。
このスレに粘着しているところで。
この発言からっていうピンポイントなところは無いな。
読み返すのめんどくさいし。
738:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/08/23 01:57:45 2Kjo8lFQO
昴に関して。
昴は小学館、カペタは講談社だよな。
最近は出版社掛け持ちも珍しくないけど、一度完結にも見て取れる終わり方した昴を、もう一度出版社移してまで描くことがあるんだろうか？
更に今までの人気絶頂時にいきなり終わらす曽田式完結スタイルを見てみても、やっぱり長期間を置いてからでも再開するってのは曽田作品には似合わないと思う。
あと他レスでも言われてるけど今曽田が昴を描くと全く別物になる可能性があるし、何より俺は今では昴の終わり方は良くも悪くも曽田作品らしい幕引きとして満足できるようになったよ。
739:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/08/23 01:59:49 OlgmwQtz0
>>736
作者が来なくても、沢山の読者の意見が聞ければいいんだよ
740:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/08/23 02:01:48 2mFw6YKE0
>>739
熱いね。
741:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/08/23 05:13:34 0p6vGAk3O
秦さんﾚｲｰﾌﾟﾏﾝｾｰ(･∀･)
742:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/08/23 09:21:42 PHEV+cJC0
ここんところ、ずっと同じ奴がぐだぐだ騒いでるな
743:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/08/23 11:44:54 t3dBuSQ50
つ夏休み
744:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/08/23 11:50:23 Un+o3FQf0
いつものように熱さが売りの作品を書けばマンネリと叩かれ、熱さ押さえ気味で物語
の構成を改善した新規の試みをやればいつもと同じじゃなきゃ嫌だと叩かれ、曽田も
大変だなw
745:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/08/23 12:05:11 VL2AxyNd0
夏だという前に曽田が糞漫画と言われない作品を書けばいい
746:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/08/23 15:51:39 xUzmdfg00
いつものように熱さが売りの作品を描けばマンネリと叩かれる
この部分は所詮想像でしかない
少なくとも昴の叩かれる部分は熱さがマンネリの件ではない
747:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/08/23 17:03:07 boTjFD8T0
熱さがどうとかはわからんが
シャカリキも大吾も昴もいつもぶっちぎりの勝利でワンパターンとか言われてたじゃん。
そんでカペタはカペタでビミョーな勝ち方や敗け方してもぶいぶい言われる。
けっきょく何描いても異論を唱えるやつは統計学的に言えば最低２５％はいるわけで
はからずもそれが証明されたことになる、なのでマンガ家は何にもとらわれず
自由に描いてくれっ。
748:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/08/23 18:13:56 vd2YX8Lx0
統計学でどう求めたうえで、何を描いても異論を唱える人間が25%以上とか言ってるの？
今の状況に文句を言ってる人間はこのスレを見れば母集団から標本を抜き出せるけど
にくちゃんねるで昴のスレを今ざっと見てきた
シャカリキと大吾は連載時にスレがないから同じ状態のものを持ち出せないが(大吾はあるかも・・)
少なくとも昴がワンパターンがどうこうだなんて文句はほとんど見られないんだけど
個人的に熱いのを描いて欲しいなんて思ってないし作者の自由に描いてくれればいいけど
いったい何をもって「何描いても異論を唱えるやつは統計学的に言えば最低２５％はいる」
「はからずもそれが証明されたことになる」とか言ってるのかが気になる
749:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/08/23 18:18:22 vd2YX8Lx0
＞シャカリキの拡大再生産ッつー感じだよな昴も大吾も。
＞ストーリー自体のバリエーションが少ないのはイタイよ。
＞ちょっと充電してもらって、全く別のタイプのマンガを描いてほしい。
書き忘れてた
全くないわけじゃなくて上みたいなのは数えられるほどは見られるよ
750:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/08/23 18:22:57 boTjFD8T0
４０％でも５％でも
好きな数字いれといてよ。
とにかく確実に「いる」ってことがわかってもらえればいーでス。
751:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/08/23 18:51:14 oRmm1g9D0
キモい面してなに統計学的とか言葉使っちゃってんだよｗ
くさいくさいｗ
752:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/08/23 18:55:33 vd2YX8Lx0
好きな数字を入れればいいのか
そりゃ何に対しても文句なんか出ない2ちゃんなんてないだろうけど
話の展開が違えばその文句つける人間の絶対数が違うから何を描いても同じとは一概に言えないが
まあ文句が出るって意味ならまあいいや
753:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/08/23 19:14:26 boTjFD8T0
マンガの話にもどってもどって
754:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/08/23 19:25:37 VL2AxyNd0
俺はプリシラとのボレロバトルの決着が描き直されたことが気になっている
いままで一度も描き直さなかった作者がなぜそうしたのか聞いてみたい
755:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/08/23 21:27:00 C7jJchB60
ダイゴは本物の天才だと思ったが、
シャカリキの野々村と昴の主人公が天才だと思ったことはないな。
二人ともこれしかない。これでしか生きていけない！ってパターンの人だったし。
756:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/08/23 22:02:12 /ZWDYkaP0
＿＿＿_
／ ＼
／ _ノ ヽ､_ ＼
／ oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo ＼
| （__人__） | カペタ10月号
＼ ｀ ⌒´ ／
＿＿＿_
／ ＼
／ _ノ ヽ､_ ＼
／ oﾟ⌒ ⌒ﾟo ＼ さっさと
| （__人__） |
＼ ｀ ⌒´ ／
＿＿＿_
／_ノ ヽ､_＼
ﾐ ﾐ ﾐ oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo ﾐ ﾐ ﾐ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼ /⌒)⌒)⌒) 流すんだお！！！！！
| / / / |r┬-| | (⌒)/ / / /／
| :::::::::::(⌒) | | | ／ ゝ :::::::::::/
| ノ | | | ＼ / ） /
ヽ / `ー'´ ヽ / ／ バ
| | l||l 从人 l||l l||l 从人 l||l バ ン
ヽ -一''''''"~~｀`'ー--､ -一'''''''ー-､ ン
ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒＿(⌒)⌒)⌒))
757:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/08/23 23:22:41 OlgmwQtz0
２回発言して粘着だからな・・・
ほんとしょうがないね。。
758:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/08/23 23:22:47 HSB7pb9l0
>>755
テルに対しては鳩村が言ってるよね。
「コイツは間違っても天才なんかじゃない！
何ひとつ天や神からタダで受け取ったモノなんてねえんだ！
その激しさ、くるおしさ！
ここまで生きてきてすべて"自分(てめえ)"で…わしづかみにしてきたモノなんだ！」
って。
すばるも同じタイプだと思う。
759:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/08/23 23:44:54 OlgmwQtz0
俺は昴に必死さを感じなかったかな・・・
特に後半になればなるほど。。
プリシラにはバレエへの狂おしさを感じたけど
760:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/08/23 23:55:14 nZRFjgA7O
>>759
幼少期の昴はそれこそ必死だったｼﾞｬﾏｲｶ
761:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/08/24 00:10:18 ce/LMh3Z0
昴再開めちゃめちゃ期待しとるよっ!!!
カペタは中止して、全身全霊・精魂尽き果てるまで思う存分に昴描いて下さいな。
762:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/08/24 00:14:03 CTQmbzct0
>>760
ごめん。全く感じてない書き方になってるね。最初は感じていたよ。
でも後になればなるほどバレエへの情熱を感じることもなく、
才能に頼っている気がした。驕りさえも感じた。
俺はプリシラのような人こそ自身の昴像であると思った。
763:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/08/24 00:39:20 NIj7RgA30
まあ再開するにしてもcapetaはおそらく20巻を超える
4年以上も先の事だろう
もしくは同時進行 でも昴ってあんま面白くなかったしな・・・
764:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/08/24 00:43:24 96P18Mcq0
OHPへの書き込みﾏﾀﾞｰ?(´Д`)
765:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/08/24 00:44:12 taE/tFXzO
昴再開とか言ってる人は最終巻のラストシーンからどう新しく始める気か一度聞きたいものだ
再開したらあの二人で撮った写真の意味も無駄になるんと違う？
766:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/08/24 01:01:28 22c41CzE0
>>765
そんなもん曽田に聞け。
俺たちゃどうなるかwktkして待ってるんだから。
767:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/08/24 01:05:55 XKnFKnkj0
>>765
ふつーにヨーロッパあたりで始めりゃいんでない？
あの写真にどんな意味があると？
お前は恋愛を引きずるタイプかっちゅ－ねん。
当たってたらごめんよー。
768:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/08/24 01:34:06 9xjqXhKZ0
>>768
いや別に昴とオカッパの恋愛話とかは関係ないつもりで言ったんだけどね。
あの写真が何を語ってたのか、それを読んだ人はどう思ったのか聞いてみたかったんだけど・・
まぁいいや。
769:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/08/24 01:35:35 9xjqXhKZ0
ごめん>>768→>>767ね
770:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/08/24 01:50:46 Kcegf3Ad0
>>755
大吾もレスキューじゃなきゃ生きていけないんじゃないか?
昴は未読だが、今までの主人公はその競技(題材)がなければ生きていけない、
あるいはそれ抜きの人生が考えられない
適切かどうかはわからないが、それ抜きの人生は考えられない
通常の日常生活は送れそうもない
これに対して今のところカペタはイカリ舗装に就職して年をとっていくという人生も
想像がつく
だからこそ、作者が今までと違った主人公をどう描くかにオレの興味はある
771:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/08/24 02:40:24 I64ALOWR0
大吾もレスキューでなくとも生きていけそうだが？
チンピラヤクザでも保父でもやれちゃいそうだ
才能を最大限発揮できるのがレスキューだっただけで
ただ日本の消防組織の中はむしろいるべき場所じゃないように見える
むしろカペタは車無しの人生を歩めるのかという気はする
772:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/08/24 02:54:20 D4bguHva0
「それでもお前は、レスキューをやるべきだ。」
773:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/08/24 03:05:02 vTysVp3D0
カペタはこれまでの曽田作品と違って魅力がないのが痛い
才能＝人生みたいな覚悟ある魅力的な生き方もないし
周囲の人間が世話をやいてくれるから何とはなしに流されてる感じ
カペタにとっては車は人生じゃないから
テレビゲームみたいにプレイしてて面白いから何となく続けてるだけなんだろうなぁ
自分で頑張らなくても周囲の友人や父ちゃんが舞台に上がるまでの環境を作ってくれるし
カペタにしてみれば友人や父ちゃんがそういうことしてくれなければ
しょうがないやとか思って勝手に離脱していきそう
そういう描写たくさんあったし
これが源の場合だったら何処までもレースを続けたいがために
色んな道を模索して貪欲なまでに・・・ってなるんだろうけどね
カペタの場合は、
源と戦えればレース人生は終わりでいいとか、
志波に負けたからどうせレース続けられないからイメトレはいいよとか、
いちいちレース続けられなくても僕ちゃん諦めましたよモードになってるしね
特にカペタのレースに対する意識って、他の漫画なら
俺に勝つ事だけが目標のお前では、その先を目指している者たちの足元にも及ばないとか言われて
一蹴される三下キャラそのものだし
774:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/08/24 03:29:49 tFFU8Aja0
>>773
いや、自動車競技の世界ってそういうもんなんだけど？
今の全日本級の出場者の大半って
周囲が入れ込んで後押ししちゃってるんで
源君みたいなのが珍しくて例外的な世界なんだよ。
何度も金の話が出てくるでしょ。
ちょっと走っただけで何十万円も飛んでいく世界なんで
なんつうか色々と諦めが最初に必要なんだ。
貯金は出来ない。彼女も作れない。死ぬかもしれない。
上のクラスにいけないかもしれない。
そもそも今のカテゴリだっていつまで続けられるか判らない。
そういう覚悟と諦めが無かったら自動車競技なんてできん。
そこらの学校のクラブ活動じゃないんだよ。
775:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/08/24 03:36:31 vTysVp3D0
>>774
レーサーがそういう意識を持ってるというソースを希望
ソースが出せないで思い込みで言ってるのなら妄想だよ
776:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/08/24 03:44:06 vTysVp3D0
>>774
それと学校のクラブ活動と一緒にしてる時点で何か勘違いしてると思うぞ
学校のクラブ活動なんて別に人生に影響ないし何時やめたって構わないものだ
それと比較してレーサーの卵として自己投資してるんだから
道を閉ざされても他に道はないかと模索して簡単には諦められないものだよ
最初から、挫折前提で言い訳してるレーサーなんて魅力ないし
スポンサーにしても、そんなレーサーには投資しないよ
スタッフも応援したくないだろうし
この道が駄目なら次の道なんて言ってるようじゃ
どこの世界でも通用しないものだ
777:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/08/24 04:39:37 tFFU8Aja0
>>775-776
ソースか。
俺の所属してるクラブの全日本級数人の意見じゃ駄目なんだろうね。
それと言い訳とか挫折して他の道とかの事じゃないよ。
資金が続かなくなる破綻点は厳然と存在してるという現実を見てるということ。
他の事なんて考えられないけど、駄目になる時はあると覚悟してるということさ。
何しろ一歩間違えたら死ぬんだから、いつだって終わりはあっけない。
状況を俯瞰で眺められるぐらいに余裕さと冷静さを持ち
自分の事すら他人事のように考えられる人間じゃないと速くなれない。
そういう人間にスポンサーが付く世界なんだよ。
自分に値段つけて売ってるんだからさ
それが適正価格かどうか自分で判断できなかったら駄目だろ？
778:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/08/24 04:57:58 vTysVp3D0
>> 777
なんか話しに一貫性がないなぁ
段々言ってることがおかしくなってきてるぞ？
-------------------------------------------------------------------------------
①
>>今の全日本級の出場者の大半って
>>周囲が入れ込んで後押ししちゃってるんで
>>源君みたいなのが珍しくて例外的な世界なんだよ。
②
>>状況を俯瞰で眺められるぐらいに余裕さと冷静さを持ち
>>自分の事すら他人事のように考えられる人間じゃないと速くなれない。
>>そういう人間にスポンサーが付く世界なんだよ。
-------------------------------------------------------------------------------
①で、スポンサーが入れ込んで後押ししちゃってる状況なので、
源みたいにレーサーの方からスポンサーに対して客観的判断が出来ると認めてもらえるよう
努力する人間が珍しくて例外的だと言っているにも関わらず
②で、客観的判断が出来る人間で認めてもらった人間にスポンサーがつくと言っている
何か矛盾だらけで
突っ込む気にもなれない
779:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/08/24 07:09:41 1GGfNnWp0
ID:tFFU8Aja0が自動車競技を崇高な物にした上で
その他の物を馬鹿にしたいことだけしかわかない
あと彼女はお前がもてねーだけだろ
780:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/08/24 07:43:40 h7RovPVe0
おまえそういう物言いするなよ、また荒れるぞ。
>>773
言いたいこと
何となく分かるけど周りが環境を
用意してくれるなんて考えてみたらすごいことじゃないか？
そいつに本物の才能とカリスマ性がなければ周りが動くなんて事はあり得ない。
確かにシューマッハや過去の偉大なチャンピオンの例を思い起こすと
現実の世界でも本物の天才は本人以上に周りのテンションが高く、
本人がいくらど貧乏でもなぜか次々と
環境が用意されるものである（またそのくらいでないと話にならない）、という印象はある。
そういう意味では>>773が「カペタはこれまでの曽田作品と違って魅力がないのが痛い 」と思うのは自由だが
カペタはワールドチャンピオン級の資質もちそれにふさわしい少年時代をすごしているといえる。
それを面白いと思うかそうは思わないかとかは別の話で
作者は過去の作品と違い、面白さ以上にその点にこだわってる感じ。
きっと賛否両論は折り込み済みだよ。
レース好きとしては恐ろしく生々しい感じはするよ、このマンガ。
スポンサーというのもバカではないので得てしてちゃんとこういうドライバーを支援する
（ステラがなりかけてるね）。
オレは競技やってるわけではないただのレースファンだけど
>>777に近い印象をレースにもっていることはもっている。
781:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/08/24 07:53:46 h7RovPVe0
ただ>>777の意見はあくまで
「全日本級」であってＦ１ワールドチャンピオンまで上り詰めるようなやつは
だんだん狂気にちかい執着心を身に付けていくものだとは思う。
カペタはまだそこまででなくてもいいんじゃないの？
中学生で全日本級ならめちゃくちゃ有望。
これまでの曽田マンガの主人公は私生活の物の考え方も天才、
カペタは私生活では凡人、でもサーキットでは超天才、オレはそれが
新鮮で楽しいけどな。
これまでの曽田マンガだったらノブみたいなやつが入ってくる
余地ないよ、ノブだって魅力あるやつだしな。
782:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/08/24 08:06:51 R6URORo00
現実のドライバーだっていろんなタイプがいるよ。
同じように才能があっても、個性が強くて周囲と軋轢を生むタイプもいれば、うまくリーダーシップを
発揮するタイプもいれば、担がれるタイプもいる。
でもカペタ程度の才能だと、周囲と衝突しながら上に行くことは出来ないだろうから
周囲が担ぎたいと思う人間性がないと話にならないだろうね。
曽田もそんな話を描きたかったみたいだし。
783:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/08/24 08:34:12 OLjXOZ4L0
作者が参考にしてるっぽいミハエル・シューマッハは
カートに乗ってる子供の頃には
「カートのプロになれたらいい、F1なんて考えもしてなかった」そうだから、
あの年代からF1を視野に入れてる源みたいな子は珍しいのかな？
でもミハエル以後は更に低年齢化と青田買いが進んでいったので、
10代前半で真面目にF1目指してる子もいるのかな？
最近のドライバーのファンじゃないのでプロフィールを良く知らないのでその辺が判らん…。
784:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/08/24 08:46:42 O38ccWah0
なあ…
レースやってる人には分かるって言い張ってる人
レースと言ってもカートからF1までピンキリだし
カートだけとっても入門レベルから色々ある
いったいどの程度のレースを経験してりゃあいいんだ？
それとサーキット限定じゃないとカペタは分からないの？
ラリーやジムカーナ経験者には分からない？
785:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/08/24 08:57:02 h7RovPVe0
おれの知り合いでカペタ大好きって単行本買ってる人たちに
レースファンは一人もいない、Ｆ１のテレビすら見たこともないやつもいる（曽田ファンてわけでもない）。
786:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/08/24 09:36:19 h7RovPVe0
>>782
カペタ程度の才能って・・・
実績（純プライベーターで全日本カートチャンピオン）はとんでもないし
ダメ押しはフォーミュラカー乗って４日目、
富士フルコースぶっつけ本番当日にスクールカーで
１分５０秒ですよ・・・・
ど天才・・・・・・
メーカーとびつくっての（ステラはかなり冷静なほう）。
知り合いのレースには興味無いカペタファンだって
レース知ってようが知ってまいがふつうの想像力があればぜんぜん関係なく、
自分の仕事に置き換えりゃカペタの順応力の凄まじさは鳥肌もんだって思う、
って言ってましたよ・・・
787:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/08/24 09:42:29 AX1SlplW0
>>786
それがわかりにくいのがカペタかも。
大吾とかシャカリキが消防や自転車レース知らなくても
燃えることができたのは、周囲の「すげー」があったからだよな。
今回は周囲に「すげー」と素直に言わせていない。
すげーと思っているのは間違いないけど慎重。
まあそれが現実かもしれないが。俺はそっちのほうがなんかリアルに感じて好きだが、
わかりにくさを嫌う人がいるだろうとも思う。
（本当にリアルかどうかは知らん。>>786の言うように
本当にいたら大騒ぎというのが現実かもしれん）
788:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/08/24 09:47:52 AX1SlplW0
大吾やシャカリキと何が違うか考えてみたが、
金を出す奴が必要かどうかが大きく違うかなと思った。
大吾は消防士として公金で動いているが、消防士や
レスキューとしての給与や育成資金や備品整備以上の
金をつぎ込まれている訳じゃないし、ヨーロッパ行くまでの
テルも高校自転車部の活動を越えるものじゃない。
だけどレースとなると、スペシャルな奴を見つけそいつに
大金をつぎ込むという部分があるので安易にすげーと騒げない。
金を出す奴には大きな責任が伴うし、
出させるからにはオマエも見せてみろということになる。
そのへんを書いているので素直に熱狂できないのだろうなあ。
その分あのカートヲタの記者とか追っかけファンに熱狂させて
補うのは難しいのかなあ。
789:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/08/24 10:05:53 h7RovPVe0
なるほど、前半部分同意。
自分はそもそもスポーツマンガっだからって周りに「熱狂」させる必要を感じないんだよね。
そんなもんなくても読んでりゃカペタの凄さはわかるし面白い。
曽田もそろそろその辺にあきて
カートヲタの記者くらいしか出してないんじゃないの？
790:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/08/24 10:21:02 OvUcvRMO0
>>780
スポンサーが付くのはわかるけど、
周りに持ち上げられてやるのなら、それに賭ける本人の意志がない。
誰のために走ってるのか分からないから。
曽田先生は、自分がイメージしたものに近づけると言っていた。
カペタからあまり感じない部分の一つ。
後からヒートアップするかもしれないけど、
人に作られた部分が強ければ、カペタは張子か鯉のぼりになってしまう。
>>786
780で物言いを注意したのですから、
ふつうの想像力があれば…なんて人を貶めるのは止めません？
>>787
金の掛かる規模が違うから環境を作る側は慎重になる。
酸いも甘いも経験した人は冷静になっているけど、
そうではない、近しい人、観客や記者は、すげーと言う。
そんな感じですよね。
791:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/08/24 10:25:34 LnaVDEXQ0
カペタは作者が大人の考えを身につけたからこういうふうになってるんだろ
大吾やシャカリキは思考パターンが危険すぎる
漫画だからそれでうまくいってるが実際はあんなもん許されないわけで
作者の成長が作品の傾向変えただけだろ
漫画家として良いことか悪いことかは知らないが
792:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/08/24 10:39:27 h7RovPVe0
>>790
貶めてなんていないですって～。考えすぎっす。そんなふうにとられると悲しいぜ～・・・
「ふつうの想像力”」はオレもあなたもみんなも持っている。
>>791
レースという特定のジャンルに
おいてははこういう考えじゃないと上にいけないからそうしただけじゃない？
他のジャンルにくらべれば桁違いにお金がかかるだけに支援者が必要だからね。
昴が今でも気に入っていると言ってるあたり、
曽田自身の好みは余り変わってない気はするが。
793:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/08/24 10:39:32 iio7syQV0
カペタ意思が無いとかやる気無いとかってのがズレてるポイント
単にカペタタイプの人を理解できないだけに思える
794:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/08/24 10:46:14 s91Oq+e20
カペタとテル入れ替えたら即死ぬ
795:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/08/24 10:48:39 s91Oq+e20
ところでお前ら、曽田HPにurl貼り付けるとか
そう言う人に迷惑をかけるような事はやめろ
そんな厨房が批評してるんだから荒れるのは当然だ
796:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/08/24 10:48:41 k8sY//IYO
昴ってたいしておもしろくないよね？
797:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/08/24 11:10:25 5ASkW8WM0
>>793
あれほど初期にカペタは自分の本当の気持ち、希望を抑えて生きてきたって描写を
描いてきたのになw
798:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/08/24 13:06:57 QaZ9Wmi00
昴は曽田作品の中でも最高に駄作
799:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/08/24 13:08:08 taE/tFXzO
曽田ってめちゃくちゃモータースボーツ好きでしょ。
その人が単に月１でじっくりやりたいように描いてる漫画。それだけのことかと。
800:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/08/24 15:10:30 IawQzTPbO
だから？
801:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/08/24 15:22:22 Ul0DvfAG0
>>783
正直、あんな『当たり屋』を参考したから二回もクラッシュさせたのかwww
802:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/08/24 15:50:04 I64ALOWR0
カペタの場合
結果でしかそのその凄さを描かなくなってきてる点が
昔からの曽田ファンとしては寂しい
記録や成績からしか魅力の伺えないキャラになりつつあるって感じ
シューマッハに対するティフォシたちの気持ちがちょっと理解できたような気がする
803:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/08/24 16:06:15 h7RovPVe0
>>798
前にも書かれてたけど
確かに昴に関してはほめるにしてもけなすにしても
語る人が妙に必死で断定的かつ感情的だなあ・・・
よくわからないんだけれど
昴だけが何がそんなにちがうんだろ・・・・・？
804:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/08/24 16:24:47 AX1SlplW0
>>803
最後に裏切られるような展開が来たからだろ。
愛しているものほど、裏切られたときの憎しみは大きい。
俺はそれほどの思い入れなかったので、単に前半神、後半いまいちとしか言わないけどね。
805:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/08/24 17:01:34 gTkJnNkh0
いい作品ほど意見は分かれる物である
糞作品は殆どの人に糞と言われ、一部の糞漫画ヲタク(例:タカヤ信者)が崇拝されるのである
806:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/08/24 17:02:16 gTkJnNkh0
が→に
807:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/08/24 17:28:00 OvUcvRMO0
>>793
そういう人もいると思うことと、相手を理解することは違いますよ。
逆に、貴方がカペタをどう捉えているか聞きたいです。
そういう話もなしに否定だけするから雰囲気が悪くなるのと違いますか？
>>803
理由のない意見は気にしないことでしょうね。
808:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/08/24 18:21:35 tZWLH31l0
昴再開待ち遠しいけど、どんな作風になるか気になってしょうがない
曽田漫画が炸裂するなら、やっと来たっ！というかホッとするというか
カペタ風な昴だったら、なんだかな…
809:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/08/24 19:24:02 iio7syQV0
＞否定だけするから雰囲気が悪くなる
のは同意
熱くないとか否定されてもね
感覚の話は受け手側の問題
810:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/08/24 19:48:39 COnRmaCF0
とりあえず昴ｵﾀは激しくｷﾓｲということはわかった。
流石主人公に恋人が出来たくらいで火病起こしちゃう人種だわ。
811:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/08/24 19:50:55 w4PHaco10
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812:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/08/24 20:42:59 OvUcvRMO0
>>792
悲しませてすみません（笑）
>>809
回答を期待していたんですが（笑）
議論したいわけではないけど、
h7RovPVe0さんのような考えが聞きたいんですよね～。
813:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/08/24 21:09:58 Z9Q+c0pr0
>>812
そういう煽りいい加減やめれ。スタンスに関係なく荒れる原因作ってるように見えるよ。
814:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/08/24 21:42:59 nCiY0AdW0
ようするに
自分と全く異なる意見に異論を唱えず、へらへら相槌ち打ってろと言う訳だ
でないと荒れるからなｗ
815:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/08/24 22:17:47 OvUcvRMO0
>>813
煽りのつもりはありませんよ。
自分の考えを示さずに否定するのはおかしいと言ってるわけです。
このスレがただの落書き場所なら、人と関わらないようにします。
816:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/08/24 22:45:53 TdFuIGsW0
なんか2ch慣れしてない奴がいるな
817:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/08/24 23:03:00 nCiY0AdW0
>>815>>816
荒れる原因になる発言は控えましょう
818:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/08/24 23:06:57 TBwIbud/0
2chは落書きする場所だ
819:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/08/24 23:09:48 AX1SlplW0
実は俺、もうカペタなんかどうでもいいと思っているんだ。
こうしてみんな楽しそうに煽りあっているじゃないか。
戦友だぜ。
こんな友達はただの引きこもりではなかなか得られないぜ。
うーん、月刊誌ネタ貧乏は友情を育てるってか？
820:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/08/25 00:08:29 xQyzsLpR0
じゃあ、曽田のページで、ここを紹介してやろうぜ。
落書き場所だからな。漫画の原点ってことでよ。
821:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/08/25 02:02:07 nhDfV0kC0
アホは自分の頭だけにしておけ
822:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/08/25 02:06:42 xQyzsLpR0
よくアホだって分かったな。
ならアホらしくスレ潰したるわ♪
俺はいつでも沸いて出るで
823:￣￣￣￣￣￣￣￣)／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
06/08/25 08:31:05 fulDB+3s0
_., .,､._,r hh.､ y...u,_ ､ ､.,.,
.yl!).彳｝ﾞ.^ﾞ冖^^^ﾞﾞ'⌒ﾞﾞ「｛ .〕:!|ｧ_ l.r.
.rl!.「.ﾞ.′ .ﾞ.^ﾞ「.|^|'!.,.ri,､
_,.u:l 「″ _,..vv-─--v､､.,__ﾞ ´「 リﾞ .r
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.［.′ .,r(,,vv!冖h厂 _,､､､,_ ¨ﾞ（） .ﾞﾞil|ﾘ冖ﾐ(ﾐ,.l|/ﾚ'
.|| _,yr!^″ ［.zli》ﾆ《)ﾐ|l;, |ノ冖ｰu「.,zzzzy,｛丁′
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.《l,_ .'|! .__ , .￣ﾞ.. 〕
《^¨′ .ﾞ冖'^^'''冖 v＼ ｝
［ ､ . 〕 〔 .′ .」_ .ll′
.| | 」 ._｝ .hノ .:| ,.. .,.ﾄﾄ 〕
.｝ .^′ ﾞ《,_ .､,ﾉ ...厂､ .il
｝ _ .､ .ﾞﾞ'～ .y,_ _,r;|¨ <､､‐ . ﾉ
.｛, 〔 」 ´ ‐ 「ilﾘiｱｱｧｧｧ;lllllli(ﾘﾞ｝ ┌ 冫.. .ｱ
＼ ∨ﾞ . _ .- . ' .｀ﾞ厂¨厂ﾞ厂'. .ﾞ ､' .ﾞ. ヽ‐,r|
.ﾉy .´ ､ .: ' ..: .､ ' ｀ ' _ . .冫 -.',y;|^
／(
824:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/08/25 09:28:34 b34D7tHWO
秦さんﾚｲｰﾌﾟﾏﾝｾｰ(･∀･)
825:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/08/25 10:24:17 RU0zqQDQ0
>>823
こういうのを見ると
ここも程度が低いね。。
826:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/08/25 10:26:37 kiZf4AR50
高けりゃあんなくだらない論争を延々くり返して周囲に迷惑かける池沼２匹は出てこない
827:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/08/25 10:59:31 8GIn5KUj0
漫画の内容ならともかく言った言わないみたいなアホな子供の喧嘩だったからなw
まだその残り香がしばしば出てくるが。
828:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/08/25 11:06:28 RU0zqQDQ0
間違えて上げてもうた
漫画の内容でも荒れるからなぁ
マターリ行こう
829:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/08/25 13:23:45 GFyXtHSq0
_,,t-‐‐-､,-‐‐-､
三'::::::............... .....::::::`ｙ,.
ナ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヾ
|￣| V::::::::::::::::_{{ （{∫∬ﾉノｊヾ:::::{
|￣| |￣| ﾅ::::::::::::::i`__,,,,,,,ｧ_ _,,,,,_ t;;:ﾇ
| | | | イﾍ::::::(ヾ~!,ｬt､ !'''i ｨｔﾝ )=f }ｆ
| | | | i {t）テ" ﾍ' '___,ｲ ヽ＿/ 介'
| | | | _,rﾍ_,ｊ|!' /ｰ--''! |'
|,.ｨ―''''￣ ／| | ／二ｸ ! ／￣￣￣￣￣￣￣￣
/;;:::'';;::''::;;:／ { ! 、 ヾニﾝ ﾉ＼ ／
/'''::::;r|''':::;;;| | ! ＼ _,,.／|::;;'''＼ ＜ 高度な論争を・・・
/:;;／ |;;;''::;;| 丶＼ ｀_＿＞-ｰ´ !;;;:'''::iヽ、 ＼
i／ |'::;;;;''| 三 ―''" !''::;;;;| /ヽ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
/⌒ヽ |;;''':::;| ＼ !;;::''|/ i
/ ＼{'';;;::''} ￣二ニ＝ !::;;| |
/ﾍ |;;:::::;{ ‐- !/ |
/ i |:::;;;''! ー ! / |
/ l |;;'';ｲ ｝ {、
〉、 ∧ﾃ{ ヽ ＿ ＿,,,,;;;;;:::-==ﾆ;;;_ ﾉ __,イ´
/ ＼_ /／レ! ￣ ￣ {￣ |
830:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/08/25 18:10:09 RU0zqQDQ0
↑曽田先生みたいｗ
831:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/08/25 20:13:43 jpqwqVMB0
けっこうかっこいいよ
公式みたら？
832:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/08/26 01:33:05 dB7nwivV0
ふつうのおっさん
833:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/08/26 02:21:01 fuRoLCYT0
おまえもな。
834:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/08/27 09:46:16 IOYJ458/0
>>832
才能がふつうじゃない。
835:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/08/27 15:16:54 zt+SP+Fj0
射精の才能なら誰にも負けない＠最高5秒
836:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/08/27 15:26:18 hsgmvVz70
百メートル九秒で走れる才能がありながら、帰宅部で本人すら気づかないままもうすぐ
837:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/08/27 15:27:13 hsgmvVz70
おっと、書きかけのまましかも誤爆だが、まあ気にするな
おれは気にしない
838:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/08/27 18:52:33 5hyHktf/0
人には必ず一つは才能があるんだよ。
そう、俺にはネオニートになる才能がある。
なんたって50社以上まわって内定が０だからな＾＾
839:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/08/27 19:14:05 IOYJ458/0
そーゆーのは才能とはいいませんよ（笑）、単なる特徴。
才能と特徴はちがうのだ。
「才能」と呼べるものを持つ人はあくまで特別。
普通人とは違うです。
840:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/08/27 20:19:46 kp2Ru5Nb0
他スレでもカペタって評判よくないな
この間レースゲースレで一瞬話題が出たが
車のことわかってねーだろとかで同意されてたのが
とっと悲しかった
841:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/08/27 20:56:52 s+MvdT1u0
そりゃ良かったの～
842:愛蔵版名無しさん
06/08/27 23:03:34 W0hQZKdt0
今日シャカリキ17巻読んだけど、熱いな～。
丁寧じゃない ああいうあつくるしい絵が好きだよぼくァ。
capetaは月刊長いけど細かく書いてほしいと思うな。
ただ今月みたいなのはいらないけど。
843:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/08/27 23:18:03 LzOI+9kQ0
>>840
アニメの方じゃね？
あれはいかんよ。
844:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/08/28 00:08:19 40WFoT3I0
レースゲーだとcapetaってだめぽそうだな
なんせキャラクタが少ないし、個人的にはマリカーとiniDで十分だ
845:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/08/28 04:42:24 2cNHFAi20
>>840 サーキット走行したこともないオタクどものほーが
わかっていない可能性大。ああいうのは頭の中だけで世界を
理解してるつもりになってるからな。
曽田はフォーミュラＴ走行経験あるほどだし少なくともプロドライバーには評判いいぞ。
846:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/08/28 06:26:00 fEYGt42O0
またお前か
847:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/08/28 06:57:32 2cNHFAi20
またこいつか。
848:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/08/28 10:57:55 UncebBlO0
以下スルーで
849:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/08/28 11:12:19 epPDjLE10
今日のNGID → 2cNHFAi20
850:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/08/28 18:54:03 A2Z89KvH0
アニメのカペタは評判いいぞ
明日の実況とか行ってみ
851:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/08/28 19:34:29 YUBLQ3Yk0
評判良くないのは漫画のカペタだからな
852:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/08/28 20:07:28 8hLjf/Oy0
>>850
実況板なんて萬セー野郎ばっかじゃん。
普通のアニメスレ行ってみ。
モナミが歌手目指し始めてから良い評判はとんとない。
オーディションで我を張って落ちたモナミを
小室風のプロデューサーが拾うなんて脚本今時ありえねーだろ。
オリジナルストーリはまたしても失敗してる。
853:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/08/28 20:48:00 A2Z89KvH0
>>852
見たけど原作信者が原作以外認めないって風にしか見えない
854:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/08/28 21:30:28 Kj1b1sa70
>>853
あれで満足できるんだ。。。
855:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/08/29 01:53:49 jTjQw7hX0
アニメって何だよ
アニメ化なんかされてない(俺の中で)
856:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/08/29 12:07:58 Dle0zWWA0
さすがにモナミはひどいと思ったよ
えべ糞がスポンサーだからなんだろうけど
モナミの発言や性格もただのDQN女に劣化してしまっている
857:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/08/29 12:49:27 WAwoBqzD0
アニメはここ最近の回が原作の美味しいところ悉く省略してるからなあ。
858:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/08/29 16:53:50 1B3gOZgo0
アニメの感性に付いて行けない原作厨ってもの哀れなもんだな…
859:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/08/29 16:59:48 w1TgiM690
アニメの感性ってアニヲタじゃないと分からないからな
残念だがアニメは殆ど見ないや・・・
860:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/08/29 18:37:33 fZzb4HEc0
漫画にはまりすぎると脳内で自分だけのアニメ作っちゃうんだよ。
でもってそれと違っていればもーだめとなるわけ。
自分の脳内補完の数段上を逝ってくれるアニメもあるけど。
861:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/08/29 18:39:03 Mmq88vCG0
もなみが歌舞伎顔に犯される
862:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/08/29 21:20:58 jXN+ufXr0
animeみたけど
モナミの化粧がけばい
えいべくそプッシュがうざい
駒沢がカペタ殴り過ぎ
秦はコネかよwww
ってくらいだな
863:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/08/30 20:55:46 jWOy+Pq20
>>829
オレにそっくりだ．．．orz
864:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/08/30 21:11:31 006Keoxj0
>>863
AAに失礼ってもんだ
865:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/08/30 23:07:53 n4lARA73O
無能なスタッフに作られる原作ありのアニメは不幸だなｗ
初期のエピソード食い散らかして原作に追いついて、オリジナルで引き延ばすとツマラナイ。
見てないけどｗｗ
866:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/08/30 23:52:02 ec3ZSi620
榛名のカート描写なんかは結構良かったんだけどな。オリジナルは脚本家が
レース知らん、もしくは全く興味がない感じがするな。て来週はもう新号発売
なんだな。全体の進行が遅くなるからナオミのレースはあまり引っ張らないで
欲しいけど、どうなるかな。
867:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/08/31 16:59:13 JeEdkceG0
ナオミってスタート2位なんだね
868:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/09/01 05:01:45 h4Ob9wbvO
昴再開したら
昴は子連れバレリーナになってて
情熱＋母性で展開する予感
869:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/09/01 10:22:35 RyfPZd1K0
ここは曽田先生の全て認めなければならない雰囲気だね
>>868
それは糞。
870:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/09/01 13:02:34 H+V8neiCO
>>869
そうか？
全面肯定より、否定・批判意見の方が目立たないか？
871:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/09/01 14:07:18 zMSlHzQ60
「否定・批判意見」に対する否定・批判が一番目立ってる
というかこの場合批判より否定が目立つ
872:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/09/01 14:59:49 VSJXy9ls0
他の作品と比較して否定という形が多いのはこのスレだけじゃないし、仕方ないべ。
同じ作者のスレで作品ごとにヲタが分かれるのもよくある話、仕方ないべ。まああまり
酷ければ現行作品は漫画板で、過去作品は懐かし板でやれば良いだけの話だが
面倒だしな。
873:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/09/01 16:00:09 RyfPZd1K0
そっか、じゃあ批判が出るのも仕方ないべ。
曽田先生の作品にも読者に秀作、駄作と思われる作品がある。
それは事実。仕方ないべ。
874:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/09/01 16:39:28 pyHqnvoI0
それは曽田に限らずどの漫画家にも言えること
大事なのはマンガを楽しむ上ではそんな意見クソほどの価値もないってこと
意見というより個人の趣向の垂れ流しだから
自分が楽しめる作品を楽しみそれを押付けないこと
結局はそれに尽きる
まあ実際のところ
みんな暇つぶしに他人の書いた感想（もしくは餌）を弄って遊んでるだけだけどね
875:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/09/01 17:44:32 evylXDv70
お前自身は遊んでるだけかもしれんがそれ以外に
カペタの今の展開を必死になって否定してる奴と
その意見を必死になって否定してる奴がいるのは事実
これは
「アイドルがウンコをする」と必死に言い続ける奴と
それに対して「彼女がウンコなんてするわけない」と必死に否定する奴がいるのと同じ
その必死さが見てらんない
876:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/09/01 17:58:53 gseX0O9O0
沢尻エリカは毎日イケメンとSEXしてる肉便器
877:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/09/01 18:18:25 RyfPZd1K0
>>874
>みんな暇つぶしに他人の書いた感想（もしくは餌）を弄って遊んでるだけだけどね
なるほど。曽田先生の作品が熱いだけあるね！！