06/04/03 06:29:22 XlXOPLSH0
「月刊IKKI」（小学館）にて'05年2月号（'04年12月発売号）より連載中。
作家綾辻行人書き下ろし原作による鉄道ミステリ「月館（つきだて）の殺人」。
単行本上巻発売中。下巻は2006年夏発売予定。
この作品を中心に、佐々木倫子の世界をまったりと語り合いましょう。
関連スレッドは>>2-4あたりに
【注意事項】
・sage進行でお願いします
・連載のネタバレは発売日の正午以降から
・このスレは、単行本上巻以降のIKKI連載中のネタバレを多く含むネタバレ仕様。
単行本派の方は、次巻が出るまでスレを覗かない事をお勧めします
・推理に参加したい方は、過去ログはなるべく読みましょう
・月刊IKKIはバックナンバーもあります。毎月25日発売です
IKKIオフィシャルサイト
(p)URLﾘﾝｸ(www.ikki-para.com)
2:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/04/03 06:31:14 XlXOPLSH0
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3:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/04/03 07:48:32 xz2ynzcT0
>>1
乙です。
まさか最後になってあんな荒らしが入ってしまうとは……
4:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/04/03 12:28:22 ZPLoaIpl0
>>1
乙線！
5:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/04/03 15:30:14 8QvAg2640
乙
7号室と10号室のチケットが入れ替わった件はどこで生かされるのであろうか。
10号室にいるはずの空海を弁護士が襲撃して代わりに日置（偽）が死んだとかないヨネ？
6:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/04/03 17:49:14 UREcBlqn0
乙
部屋は間取りが違うよね？
はじめに自分がもらったチケットと部屋が違うって言うのを
空海が思い出すのかな？
7:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/04/03 18:01:13 s+qPLUF00
夢遊病状態の空海が日置を見て
本能のままに
「結婚してよ！さあ！さあ！さあ！！」
と詰め寄って、拒否した日置に逆切れして
メッタ刺しにした
8:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/04/03 18:14:29 sD0UODpU0
>>1
乙煎餅
9:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/04/03 18:53:56 s+qPLUF00
オチ
「ジェバンニが一晩でやってくれました」
10:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/04/03 19:29:51 UREcBlqn0
>>5
停電じゃないんだから人間違いするはずないよ（ｗ
11:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/04/04 20:45:39 8tnGH+zV0
こんなところにいたのか
探しちゃったよ
>>9
ﾜﾛｽ
12:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/04/04 22:55:42 wxp5FhzD0
>5
いや、本当に入れ替わったかどうか…。
13:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/04/06 01:00:07 s+ejxxKo0
気が早いけど下巻のおまけ漫画はどういう話になるんだろう。
鉄分多めになりそうだな。北斗星に乗ったりしたらしいし。
14:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/04/06 21:36:03 phcfZArc0
なんか書き込みが少ないな。
みんなこのスレ見つけられてない？
即死しない程度に集まっておくれ。
話題をふってみよう。
みんな、幻夜号があったら乗ってみたい？
15:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/04/06 21:36:50 rERLoLCM0
無料なら
16:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/04/07 01:29:45 nC/8cMBW0
本当に走っていれば
17:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/04/07 01:33:43 WJE/Kirx0
殺人犯が乗車してなければ
18:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/04/07 02:12:57 8LI0r0+h0
ドアに手を挟まれなければ
19:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/04/07 02:51:16 Uti51vI/P
殺された日置は実は弁護士で、
生きている弁護士が実は日置。
メイクで入れ替わった。
20:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/04/07 06:33:56 qSc/tolzO
今確かめた
弁護士の背中にチャックあったよ
21:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/04/07 07:17:20 mSrtQFeG0
弁護士よりも日置の方が背が高い罠
22:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/04/07 09:11:33 2G/U9LE+0
チャックを開けると中は水玉模様
23:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/04/07 13:50:15 88jyNxep0
殺人犯人がいなければ優雅に乗ってみたいw
24:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/04/07 13:57:09 Uti51vI/P
実はずっと走っていたと言うオチ。
もちろん、あの洋館も周りの土地も含めた形で走ってる。
25:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/04/07 20:15:19 NEZf/Oyf0
>>24
ちょっとｳｹたｗ
26:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/04/07 20:29:04 lfy5TX840
そりゃ幻夜は走ってないだろ
27:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/04/07 22:18:58 MlNLdeZQ0
【北海道】市税滞納者のＤ５１模型をネット公売へ 赤平市（写真あり）
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
28:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/04/08 01:18:57 sP/sBfJW0
幻夜号みたいな、ランニングマシン状態の展示車両って
のはないのかな。
誰もあほらしくてやらんような気がス。
29:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/04/08 02:15:14 hHWYqgLb0
動態保存して実際に乗れるようにしている博物館多いし、
※京都梅小路、小樽、丸瀬布 etc.
JRや私鉄で現役で営業している路線もある。観光用だけど
そんな中途半端な展示ならビデオで運転席からの景色を見せるとか、
石炭投入の様子なんかをみせるとかのほうが
よっぽど安上がりだし面白い。
30:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/04/08 14:16:11 qWfm+6Nn0
機関士の２人もご苦労だったよな。
あんな芝居のために糞寒い仲・・・
31:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/04/08 20:50:28 iyC85kpL0
機関士たちは本気で大まじめにやってそうだなぁ。
あの人たち、幻夜号に乗らない時は何やってるんだろう…。
32:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/04/09 00:23:40 afR2Y3Vf0
キングの（自己満足の）ために毎日せっせと同じことしとるんでない？
で、キングに幻夜の走ってる姿を想像させて悦に入らせるのが彼らのお仕事。
33:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/04/09 00:36:48 wVf7lZvY0
それが目的で雇うのもヘンだが、雇われる方も雇われる方だなw
34:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/04/09 08:32:00 WVJv3O9H0
仕事ってそういうもんじゃないかな
すごい高給とか
あと、鉄道がすき
35:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/04/09 12:00:24 CPjtqF8GP
まあそれはいいだろ。マンガだし。
36:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/04/09 13:10:09 MH1uV7i90
みんなテツだろうし、高給だしてるんじゃない？
37:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/04/09 15:09:02 WVJv3O9H0
仕事も月に２回とかさ
キングは変人の大金持ちなんだし
38:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/04/10 00:15:45 /pBpsvWH0
あの広い家におじい様以外家族はいないのに、
使用人が大杉。
ピアニスト兼略の彼はまだ若いのに、なぜあんな
陸の孤島で働いてて、そして何でも出来るんだろう…。
39:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/04/10 00:24:50 UuRiBqVD0
>>28
あの幻夜号のからくりは物理的に無理あり杉
その物理的な問題を金の力で強引に解決するなら、北海道にたくさんある廃線
を買い取って、国土交通省から鉄道としての認可を取った保存鉄道という設定
の方が、まだリアリティあったね。
40:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/04/10 01:02:23 BvIPnAA+0
何が何でも自分の手の届く範囲内にほしかったんじゃない？
キングからしたらクリスマス近くなると玄関光らせる庶民と同じレベルなんだよ、きっと。
で、仕事に疲れたら幻夜号にのって各地を旅している気分にひたる。
…いやだなぁ、そんなおじいさまｗ
41:39
06/04/10 01:40:30 iO4p+Ag30
>>40
私もいやだ、そんなおじいさまw
そのおじいさまは鉄道模型のレイアウト（※周回コースが一般的）のところで殺害されて
いたわけだが、おじいさまは模型でなく本物の線路と車両で鉄道模型のレイアウトを実現した、
だからテツキングなのだ、という話の方が面白かったな。
D51が無理なくカーブを曲がれて、空海を無理なく思い違いさせるなら、1周10kmは欲しい。
十勝平野におじいさまは広大な土地を所有し、愛国駅や幸福駅があった旧広尾線+新線建設
というところかな。
42:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/04/10 14:56:23 frRzsgTj0
おじいさまが一代で財をなした業種って何？
43:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/04/10 17:09:31 1+wFHu3V0
>>38
大きなお屋敷は主人が１人でも手間のかかるものなんだよ。
部屋も庭も広いから手入れが大変。
イギリス貴族のお屋敷なんか家族が２人なのに使用人が１０数人
なんてざらだ。
44:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/04/10 21:06:55 akLf8H7v0
エマの最終回ってどうなったんだろ・・
45:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/04/10 22:51:01 BvIPnAA+0
住人よりも家の為なんだなぁ。
無駄に広い家に住まなきゃいいのに。
キングとかいうわりには住み心地は普通の家とかわらなさそうだし。
でも、マニアと毎日一緒にいることを考えたら家を出ていった空海のママンに気持ちがわからなくもない。
>>44
エマ、終わってたのか…？
46:39
06/04/11 00:13:24 QLhVBQE60
>>42
1960年台までは林業と炭鉱、それ以後が不動産開発とかね。
ちなみに、和歌山県御坊市に御坊臨港鉄道という小さな鉄道会社がありました。
車社会の到来で、この鉄道もご多分に漏れず廃線の危機が訪れましたが、東京の
不動産会社が買収して危機を逃れました。
その不動産会社は社名を「紀州鉄道」と大層な名前に改称しました。つまり西武
や東急や阪急のふりをしたわけですw
ただお陰で御坊臨港鉄道は21世紀になっても生き残ることができました。営業距離
わずかに2.7km、鉄道に携わる社員5名。
47:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/04/11 06:09:18 RczLO1v60
孫娘と初顔合わせするのに
テツ招待デーのついでに実行すんなよ
48:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/04/11 07:12:59 yA7GpUvG0
変人だから
49:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/04/11 12:10:41 E2hvqqw10
浦沢表紙のInvitationに月館誕生秘話というのが載ってた。既出？
50:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/04/11 13:28:02 qHlAMsbH0
日置は、列車に戻ってからテツ全員を殺すつもりだったとしたら
空海も殺すつもりだったことになるよね
空海はテツではないとはいえ、ニセ日置＝犯人の人相風体、車まで見てしまった
生かしたまま去ったら大きな手がかりを残していく事になっちゃうもんね
親切にかばいながら頭の中では今夜にも殺すつもりだつたわけだ
51:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/04/12 01:15:58 wvORYQZ20
>>49
買ってきたよー。
カミムラさんの顔が拝めた。
幻夜号の模型とかもカラーで載ってて面白かったよ。
おじい様のジオラマを設計したのはテツ編集長w
52:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/04/12 22:51:55 +mIOw9GS0
>>49
>>51
宇多田ヒカル表紙のInvitation今月号見たよ。
おじい様のお屋敷の玄関ホールのオブジェも編集長デザインなんだね。
でも、あれは米子駅前広場に実在するオブジェのパクリ...じゃなかった
インパイヤされたものと思われ。
それから編集カミムラは「鉄子の部屋」（※本当にそう記載されているw）
という連載の担当もしてるそうだ。
あくまで芸を極めるカミムラさんだった。
53:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/04/13 00:45:27 l5Y/riIP0
>>52
米子駅かぁ。
オーロラをイメージしてるというから北国関連かと思ったのに。
オブジェの下にある標識は、もうすぐ無くなるアキバの
交通博物館で見たなぁ。
54:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/04/13 00:50:06 9csCnbHh0
ほんとだ笑ったｗ＞鉄子の部屋
Invitationひどいなｗ
55:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/04/13 21:05:20 S5EJxcPz0
おまけ漫画にカミムラ氏が登場した暁には、やっぱり
メモ魔なキャラになるのかなw
綾辻氏のいじられ方も楽しみだ。
56:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/04/14 17:47:38 xPW1QII70
幻夜号の名の由来はやっぱ東野圭吾のアレなのね。
57:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/04/15 21:40:50 bJ+h41De0
殺人起きてて、怖い状況のはずなのに騒々しいテツの
せいで怖くなかったり、かと思うとゾクッと来たり、
不思議な味わいのマンガだったな、
58:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/04/16 07:20:34 Wbwi57/K0
>>57
それが佐々木倫子の味だから
次は何をテーマに描くのかが気になる作家です
59:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/04/16 15:19:57 VPYaATVg0
スパイ
獣医
ナース
レストラン
明るい殺人
さて次の佐々木さんは？
60:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/04/16 16:19:02 HXx2r0vTP
明るい殺人って言うより鉄ヲタじゃね？
61:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/04/16 19:18:13 1RWbQg330
佐々木漫画って、何気にブームになるものを盛り込んでいるよね。
それか、ブームを作り出すか。
62:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/04/16 19:40:00 Wbwi57/K0
一番意外性のあるテーマといえば
恋愛漫画かな・・・
63:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/04/16 23:52:24 PHxkf+fP0
続編も描いて欲しいよな
責任を取る形で鉄道館を相続した空海の元に
あの弁護士さんが「実はあなたには弟がいたらしいのです」
とか言って男の子を連れてくる
名前は陸くん
そこから始まる相続争いを軸にした殺人事件
64:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/04/17 01:56:31 A7Pcp1zk0
うー正直続編はいらんな。
明るく天然ボケな後日談を短編で読みたい。
空海は財産を相続しつつ何故か鉄道会社に就職しました、
みたいなw
そういえば、TVドラマでも、最近ベタな恋愛ものって
あまりヒットしてないような気がする。
普通の男女の惚れたはれた以外にも、話題性が無いと受けないというか。
65:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/04/17 05:27:23 RPmEVNsD0
正直、続編も短編もいらない。
月館は単行本化作業もサクサク終わらせて、はやく次回作に
かかってくれるのを期待。
66:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/04/17 12:55:44 yultRpOQ0
自分も続編は読みたいとは思ってないですね
67:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/04/17 20:49:19 FZu6FQqx0
佐々木は今までもそういう商売はしていないし
続編はないでしょ
ぼく球の作者が続編を連載したと知った時は泣いた・・・
68:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/04/18 02:02:32 PxDO+Zky0
続編というか、heavenに漆原教授のライバルが数こまだけ
出てきたみたいに、ちらっと空海やテツ連中が出て来ると
楽しいな。
「お客様の中に鉄ヲタはいらっしゃいませんか」
69:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/04/18 13:57:29 9x5i+0NL0
なんだかんだであと一週間で簡潔なのか…。
さみしいなぁ。
70:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/04/18 20:25:37 /xD+DZOP0
簡潔に完結させてほしいものです
71:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/04/18 20:27:05 IwM/1OiF0
一揆の寿命はあと一週間か
72:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/04/18 22:28:31 jn4xLk1+0
>>71
俺のダチに月館以外の目的でイッキ買ってる奴がいる
73:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/04/18 23:52:22 lS0XVc5H0
そりゃ一揆読者全員が月館目当てではなかろうｗ
74:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/04/19 00:38:23 J0phgchf0
定期購読だから、下巻の広告が載るくらいまでは読む事になるなぁ。
IKKI。鉄子とフライングガールが好きだからいいけどね。
75:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/04/19 01:32:05 aeUCE9Rc0
もし佐々木倫子が次回作もIKKIでやるなら、保健所をテーマにしたマンガを
読みたい。
処分される動物たち。
動物のお医者さん裏バージョンというか動物版「夜回り先生」だな。恋愛もの
やるならレディース誌に行った方が雑音が少なくてやりやすいと思う。
～死を迎える犬たち～
URLﾘﾝｸ(www.tanteifile.com)
76:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/04/19 05:00:30 PzHY1fqP0
どう仕立ててもギャグにならねえだろ
佐々木倫子の場合、テーマはシリアスでも、仕立てはギャグ
動物のお医者さんでは獣医学部で日常的に行われてる
健康な動物に病原菌植えつけて新薬や治療法の実験したり
どうにもならんズタボロの状態になったら薬殺したり
犬を革ベルトでがんじがらめに縛って、皮膚を切り剥がして
新薬の効果を、体内で直に見たり
（麻酔は使わない、麻酔を使うと結果が変わり新薬の純粋な効果が判らないから）
というようなシーンは一切描かなくてもストーリー上は全く問題無かったが
舞台が処分場じゃそうもいかないだろ
77:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/04/19 20:12:18 PTxdoRau0
ﾊ,,ﾊ
('(ﾟ∀ﾟ∩_ おいらをどこかのスレに送って！
／ヽ 〈／＼ お別れの時にはお土産を持たせてね！
／|￣￣￣|.＼／
| .ﾓﾂ煮..|／
￣￣￣
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わずかなプライド
78:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/04/19 21:34:45 kqM6FabT0
>>77
ﾜﾛﾀ、これいろんなバージョンがあるんだ！
よそで見たのと土産が違う、
79:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/04/19 22:27:25 J0phgchf0
鉄道館のおみやげを持たせてやればいいのかなw
んーNゲージとか、つばめガールの制服とかか？
80:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/04/20 01:37:28 P9GG3n9D0
鉄キラーのサインでいいんじゃね？
81:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/04/20 01:50:55 x1WmQhqx0
すまん、ネジを持たせてここに送った。
「どこのネジだ！」
ｽﾚﾘﾝｸ(comic板)
82:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/04/20 03:28:11 TcqFDkA60
なんかこのスレ和むな・・・
もう>>77のコピペをいくつも見たが、どこもノーリアクションだったぞｗ
83:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/04/20 16:29:17 e891hOIL0
もう推理やネタも出尽くしてきてるんだよ、多分。
>>81のスレタイみて、マッスル～なアニキが頭の中を駆け巡る。
♪ドイツ、ドイツ、ドイツドイツ♪ジャーマン♪
……orz カナリフルカッタネ、ゴメンヨ…
レスみてそんなんじゃないのはわかったけどさ(ワラ
最終回まだかのう…
84:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/04/20 18:25:51 7kgO3jzI0
最終回直前だってのにあんま盛り上がってないな。
先月の空海の推理がこのスレに出てた通りなのには驚いた。
このスレで話題に出たけどまだ解決されてない所ってあるかな？
85:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/04/20 21:23:58 dlFlrlC/0
銀河線？の廃線のニュースをやっていた
NHKでは鉄道ファンなんだね
鉄っちゃん、とか、テツ、とか言わないんだ
86:75
06/04/20 22:25:18 otrRIFMT0
>>76
>どう仕立ててもギャグにならねえだろ
>佐々木倫子の場合、テーマはシリアスでも、仕立てはギャグ
そう、その通り。
だから次回作もIKKIでやるなら、そういうマンネリはもういいから、重いテーマを
とことんシリアスに描いて欲しいと思った。おそらくこういう作品の方がIKKIの雑誌
として雰囲気にも合うだろう。
それから、動物のお医者さんとハスキー犬ブームの後に何があったのか、佐々木倫子
がそれをどう咀嚼して、どう作品として昇華するか、漫画家としての力量のほどを
見てみたい気持ちもある。
87:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/04/20 22:32:41 SroivwBY0
>>83
>>81のスレタイみて、マッスル～なアニキが頭の中を駆け巡る。
私の頭に浮かんだのはｶﾙﾛｽﾄｼｷですが歳がバレますか。
スレ違いも甚だしいなw
>>84
実際に日置を殺したのが誰なのか（空海でないとして）とか、
学費を援助しようという父の友人は誰なのか、日置になりすました
彼の本名、ピアニスト兼いろいろの彼は無事帰って来るか？
などなど、かな？小ネタはまだいろいろ残っている。
88:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/04/21 01:05:30 0zclaPSA0
>>84
切符は入れ替わってるのかどうか（部屋が入れ変わっているのか」そしてそれは
犯罪とどう結びつくのか？）
空海の部屋にあった骨ようの白く丸いものは何か？
幽霊は誰かがやってたのか？ 夢だったのか？
89:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/04/21 01:16:43 0zclaPSA0
>>82
ｽﾚﾘﾝｸ(tomorrow板)
ここには２回も来てるようだ。
そのたびにメシマズ嫁の腐りかけ弁当をお土産に持たせてるぞ（ｗ
90:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/04/21 01:51:05 p2WVoo6m0
切符入れ替わりがあるとすると、車掌は気がついていたのか、
とか、雪についていた血痕は、日置を殺した犯人が浴びた
返り血か、とかいろいろ考える余地が。
あと一回だしそこまで複雑にならないような気もするけど。
空海以外の誰かが日置殺しの真犯人を指摘するラストになる？
91:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/04/22 00:50:54 FUrXdlC90
絵の話だけど、ヘブンでカエルとか牡丹とか自然物の絵が
すごくきれいだな～と思ってたんだけど、今回一番美しい
絵だと思ったのは殺人現場だなw
あと機関車。
92:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/04/22 01:45:15 NvdJoWlO0
１番かわいいと思ったのは間違いなくアライグマだがな！
93:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/04/22 11:20:51 BJpFyVpH0
１番怖いと思ったのは福知山線脱線事故の日に発売されたIKKIの表紙だがな！
あの事故からもう1年か・・・
94:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/04/22 17:51:14 DXUjKBUK0
しんじゃった！
だっけ？
95:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/04/22 20:42:17 hjoNzSfm0
「もう引き返せない！」がむしろ怖かったんじゃないかと。
まあ、IKKIのほうはわざとやった訳じゃないし
仕方無いよね…。
96:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/04/22 20:44:13 8Y6vHmmh0
>>94
そそそ。
青ざめる空海ちゃん。
97:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/04/23 00:33:14 Z3NCquFx0
早売りするところでは明日あたり発売か……ドキドキ。
98:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/04/23 17:25:28 7NDmnGJC0
>>87
カルロス…
時代が…
>>93-95
不謹慎とはいえないよね…
某コンビニのおまけでは不謹慎とかいわれてやめたらしいけど。
ＵＳＪもキャラピンバッジ、やめたし。
タイミングが悪かったんだよなぁ。
99:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/04/23 22:07:52 uGZ2azE00
掲載誌がメジャーだったら半年くらい休載せざる得なかったかもね。
100:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/04/24 18:36:48 P1EmA9500
見た。
これで終わりかあ・・・・。
101:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/04/24 18:49:48 ePuFBosi0
う～ん。
最終話読んだが、全部通しての感想としては駄作かな。
なんかﾃﾂどものｷｬｰｷｬｰいう場面が無駄に長すぎでだらだらしすぎだったな。
102:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/04/24 20:45:00 w28aKZI60
詳細キボンヌ
103:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/04/24 21:39:06 pQNq2BxZ0
まだ読んでいないけど、
ついこの間「エマ」の最終回があんなだったのに
「月館」もそんな最終回なのぉ。
104:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/04/24 21:58:22 NaPfyeYm0
ネタバレまでまだ時間があるからさすがに書き込みがないね。
とりあえず「エマ」が終わっているということはよくわかった(笑
105:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/04/24 22:03:29 VKh1qTob0
うーむ。なんつーか、長さが足りんのでは。
ここでもさんざん「中巻が出るのでは」って言われてた
くらいだし、全３巻構成でやるくらいでも良かったのでは。
あ、カラーページの美しさは良かった。震えが来た。
Heaven?の唐突なラストは賛否両論だったけど、うまく
まとまってたし、今思えば偉大だったなぁ。
前も書いたけど、短編でいいから後日談希望！！
それで足りない部分を補って欲しい。
106:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/04/24 22:09:15 w28aKZI60
日置を殺したのが空美なのかどうかだけでも教えてぇ
107:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/04/24 22:40:31 lBRgELSg0
意外なことはひとつもなかったよ
108:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/04/25 00:38:28 fj0Fg2oN0
ぐずぐずすんなyo
ネタくれyo
109:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/04/25 02:14:39 9NY3VJw/0
佐々木倫子だからここまでなんとか読んでこられたという感じ
110:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/04/25 04:14:16 Ga1WmhYf0
ドラマの神様みたいなことにならずにどうにか完走した、という感じ。
そういえば、Heaven?のおまけマンガに完食を完走にしたのがあったな。
111:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/04/25 06:58:57 Nzx29emL0
・連載のネタバレは発売日の正午以降から
帰宅したらネタバレあがってることをキボンヌ
112:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/04/25 08:49:22 b3CC7Km70
最終回読んで、・・・
下巻には、後日譚が数ページ書き下ろしで付け加えられると予想
そして、その中で模型鉄が[メ欄]であることが明かされるに違いない
113:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/04/25 12:53:09 0KVoZhgkO
くそ！いつも売ってる本屋が…今日に限ってビニールかかってたorz
空海は結局どうなるんだ？正午すぎたんで、感想ヨロ。イッキ買うか、それ見て決めるから。
114:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/04/25 12:59:50 i0GqqSM10
ネタバレお願いします。結局真犯人は誰？
115:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/04/25 13:31:48 b3cs3O8X0
おじいさん
116:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/04/25 13:43:19 6ORyMUgP0
編集長
117:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/04/25 14:13:10 0KVoZhgkO
空海は逮捕されるのか？
118:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/04/25 14:23:03 gBd4gGvR0
最終話く、くだらんｗｗ
殺人犯といえど人殺した空海を全員擁護は無いだろ
「いいのかなぁ」ってｗｗｗ
119:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/04/25 14:29:24 b3cs3O8X0
人を殺してないよ
ドアを閉めて、相手が偶然手を挟んだだけ。
よく嫁
120:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/04/25 15:37:09 Moomh9hq0
もっと詳しくお願い！！
121:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/04/25 17:02:31 xziQmYe90
>>120
空海は母が死んでたずねてきた弁護士と一緒に北海道にやってきた。
駅に向かう途中大雪で弁護士の車が動かなくなり
続き誰かたのむ
122:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/04/25 17:27:05 wQ8kd0VC0
>>119
要は斬り合って怪我した日置が空海に手を挟まれて閉め出されて、
窓から10号車に入ったものの寒さと出血であぼーん...でFA？
123:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/04/25 19:00:34 gf7NdN120
納得できーん。何で最初よじ登れなかったのに、腹刺したら登れるのさ？
ドアのところに行かせたかったんだろうが不自然だ。
124:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/04/25 19:26:54 b3CC7Km70
列車が実は・・・ってのを最後に持ってきた方が良かったんじゃないかな
面白館＆叙述トリックが、綾辻の得意とするところなんだから
フーダニットをメインに据えないほうが面白くなったのでは？
125:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/04/25 19:35:55 b3CC7Km70
>>121続き
色々あって、空海は青春１８きっぷで日本縦断することを誓うのであった・・・
「私たちの旅はこれからよ！」
～第一部完～
（綾辻行人先生・佐々木倫子先生の次回作にご期待ください）
126:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/04/25 20:25:47 Wj7ndvET0
月館の殺人もこんなんだったかorz
最終回さえなければいい作品なのに。
127:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/04/25 20:48:55 yaB1Haag0
だいたい探偵役がいないんだからさ、初めから。
128:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/04/25 20:50:06 yaB1Haag0
>>123
あれは不思議だったよね？
あのままさっさと窓から入ったらよかったのに。
ってもうちょっとひねりがなかったのか？
129:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/04/25 21:43:22 9NY3VJw/0
話の筋はつまらなかったけど、キャラとか絵はけっこう面白かった。とくに模型の人
130:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/04/25 21:46:02 ONEFx31y0
うーん。
別にお涙頂戴物を描いて欲しい訳じゃないが、この結末は
哀しすぎる。
いくらテツたちが「君は悪くない」と言ってくれたとしても、
空海は僅かな間でも好きになった人に、酷い仕打ち（たった一人の
肉親を殺す）されて、しかも殺すはめになって、女の子にとって
こんな心の傷が簡単に癒えるもんじゃないぞ。
実際完全に立ち直ってるように見えないし。
佐々木倫子の漫画はハッピーエンドで、しかも捻りのきいたもので
あって欲しいんだよ。
131:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/04/25 21:56:07 Nzx29emL0
空海はどうやって日置を殺したの？
132:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/04/25 22:02:24 62404O220
>130
佐々木範子の漫画じゃない、綾辻の原作だってことだな
133:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/04/25 23:12:01 hbKTM+XF0
というか、普通に単行本でどんでん返しがあると思うのは俺だけか？
134:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/04/25 23:41:36 b3CC7Km70
>>133
俺の予想では>>112ぐらいかと
ま、あまり期待しなでいた方がドンデン返されたときに楽しめるしね
135:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/04/26 00:44:43 ls8XX6hT0
アンケートハガキに文句、もとい感想と後日談で
何とか落とし前をつけてもらいたい旨を書こうと思う。
７月発売が８月になってもいいや。
136:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/04/26 00:57:41 pGlxZ8VY0
>>133
実は空海の推理は大外れで、新たな推理が展開されないかと期待している。
でもページ数からいくと無理かな。
137:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/04/26 01:04:37 U+GhdF+M0
不平不平不満不満、ぶーぶー
138:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/04/26 01:44:19 cvlwEB6w0
これで当分イッキを買わずにすむ・・・
139:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/04/26 02:12:06 h6ZaiiVP0
>>138
俺はまんまと他の連載に興味を持たされてしまったｗ
松田洋子・・・久しぶりに見つけて嬉しかった
五十嵐大介・・・アフタヌーンからいなくなったと思ったらこんなところに！
ＳＷＷＥＥＥＴ、period・・・初めてお目にかかりました、面白い。月館が無かったら、一生ご縁がなかったかも。
よーし単行本買って追いついたぞ・・・と思ったら連載終了＆当分休載 orz
鉄子、東京フローチャート・・・これは月館が無かったら、確実に一生読むことが無かった。
篠房六郎、鬼頭莫宏・・・途中から読んだからかも知れないけど、別れた彼女がすげーデブってるのを目撃した気分
ＩＫＫＩ、創刊号から半年（一年？）ぐらいは買ってたんだけど、買い続けても良かったかも
140:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/04/26 02:58:32 h6ZaiiVP0
>>139と書いた後気になって調べてみたら、月刊化したときには既に読まなくなってたことに気付いた
そういえばスピリッツの増刊だったんだよな
141:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/04/26 03:19:55 cvlwEB6w0
買ってまで読みたいのはperiodぐらいだな。だから冬まで買わないで済む。
142:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/04/26 11:21:44 tpS/6ctj0
ふつーに駄作だなあ
佐々木倫子だから読んでただけだったっぽい
143:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/04/26 11:54:55 cN69YHJb0
最終回読んだ…ﾅﾝｼﾞｬｺﾘｬ
>>138
自分も同じ。良かった事はもうIKKI買わなくて済むこと。
原作はダメダメだし、ディティールにこだわる佐々木絵が、
今回は逆にあだになってしまったな。
監督がカメラに写らない背景の細部までこだわり、
大道具小道具、衣装も全部本物を用意して膨大な金と時間を使う。
技術スタッフもスペシャリストを揃えたが、
肝心の役者は大根、ストーリーは薄っぺら～で、
そこまでする必要がなかった駄作映画のようだ。
ミステリー小説だと、重要人物でない死体は記号扱いされるが、
絵で見てしまうとつらいな。防戦した料理人さん…涙
殺された館の使用人達や殺されたテツ達が浮かばれなくて可哀想すぎる。
単行本は買ってしまうがな。
144:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/04/26 12:14:30 d63RyFkJP
「僕には資格がないみたいだから」
とか意味わかんねーままかよ。
145:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/04/26 12:43:52 /oyYdMdd0
そういや雪の中助け呼びに行った
駅員兼ピアニスト兼あとなんだか忘れたの兄ちゃんも放ったらかし？
上巻読んだ時は続き待ちきれないほどドキドキわくわくしたのに
こんな尻切れとんぼなラストになるとはな…
146:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/04/26 13:02:23 1rGGvhkM0
>>143-145
心配するな、どうせ単行本描き下ろしページで色々描き足してくれるよ
147:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/04/26 13:24:31 uujwAywd0
IKKI来月号は菊池直恵がまた綾辻のインタブーをするそうだ。
・実はストーリーは尼崎の脱線事故の後、不謹慎と言われないように筋書きを変更した。
・最初の筋書きの方が今でも面白いと思っている。
・佐々木先生は、最初はこの話を引き受けるのを渋っていたが、アシのデビューを
条件に引き受けた。
・そのアシのデビュー作は「ドラマの神様」、脱線転覆したのはご存知の通り。
・しかし、その件には佐々木先生にも責任があって、札幌でこれという新しいアシが
見つからなかったため、無理やり手伝わせたのも原因の一つ。
・その責任をとる形で、佐々木先生自身が今度はアシとなっててこ入れを図って
「ドラマの神様」の連載再開する予定。
というくらいの強力なネタを投下してくれたらIKKI来月号も買うぞ。ハエタタキがどーした
とか、そんなのはどーでもいい。
148:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/04/26 13:51:37 qrGfAdpE0
殺意は無かったな＞空海
149:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/04/26 14:19:35 1rGGvhkM0
>>147
へーそーなんだ、と思って読んでたら、最後の２行で椅子ごとズッコケタ
150:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/04/26 14:56:11 xi5+lA4D0
いきなり後ろから膝かっくん食らわせられたような腹立ちを覚えたぜ>>147
151:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/04/26 15:38:25 TSMkFZ6oO
沖縄に戻った空海を弁護士やテツ達が励ましにくるなんてｴﾋﾟｿｰﾄﾞを加えたらどうだ？君と僕らはテツ仲間だし（違うけど）みたいな。
今思えば推理にあまり重要で無かったテツ達が、最後の最後で空海の友達になるって感じで。
152:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/04/26 16:58:51 CYunrGi80
びっくり館よりはマシだった。
こんなに引き伸ばす話でもなく、問題編と解決編の2話で終わらせとけば良かったのに。
佐々木倫子が書いてなかったらどんな醜態を晒していたことやら。
153:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/04/26 18:54:26 Su+1SgdB0
まあ割と分かりやすかったわな。でも殺人鬼としての最期はアホだろ。前に見たシリアルキラー物じゃラスト殺人鬼が幼女に殺される。ってのあったけど・・。
154:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/04/26 19:37:36 qpL0GUEd0
ぅゎ(ry
155:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/04/26 20:35:00 d63RyFkJP
実は全ては空海の計画殺人。
単行本で詳細が明らかに。
156:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/04/26 22:00:20 YEiCDwvd0
>>153
幼女ってみみっち？
>>139
みみっちには「そんなみみっちい生活してるより早く世界征服しろよ」
と毎回思ってしまうぞ（ｗ
つうかあそこのママンはフルモンティの母親版だね。
157:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/04/26 22:03:08 YEiCDwvd0
最後の落ちって本当はもっと考えてたんじゃないかな？
でもページは足りないし、説明もできなくてああいうのでお茶を濁したとか・・・。
普通の推理ものならもうちょっとひねりの効いたものに出来ると思う。
絵面は考えなくていいんだし・・・。
帰ってきて窓に登れない設定ってあまりにも無理がありすぎて
いままでの綾辻の作風から言うと
本当に考えてたラストは違うんじゃないかと思う。
本格派の風上にも置けないラストだもん。
158:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/04/26 22:32:35 ZJTnHEga0
小説だったら壁本だな。
でもこれは表紙の手触りがツヤツヤしてていい感じで佐々木絵だから
到底そんなことは出来ないぜ！
159:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/04/26 23:07:25 L0Ko0tkP0
単行本書き足しの原作はリリーフとして麻耶に頼めばいい。
いきなり模型ｦﾀ3人くらい登場させて、駄作になってしまいそうだった今作を
かろうじて迷作の域にまでageてくれるはず。
160:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/04/26 23:11:05 sh85brxQ0
あの・・・
ネタバレ、マジにおねがいします。
簡単でいいからおねがいします。
駄作らしいということだけはわかりました。
結局、日置を殺したのは料理長なんですか？
161:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/04/26 23:19:30 h6ZaiiVP0
では単行本で付け加えてほしい後日談を妄想してみよう
助けを呼びに行った兄ちゃんとハッピーエンド
相続したお宝はテツに分配して沖縄へ帰る
新婚旅行はトワイライトのＡスイート+なはＢ寝台個室
傷心の時刻表テツは模型テツの女と結ばれる
162:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/04/26 23:24:54 niSIbt1D0
>>145
駅員兼以下略の人は最後から２ページ目にちゃんと出てきたじゃん。
パトカーを連れて。
解決編の絵は日置の表情が凄く良かったので、あー犯人キャラとして
作者に愛されてるなー、と思っただけに、ストーリーのオチでの
扱いのテキトーさとギャップが大きすぎて、宙に放り出された感じ。
ある意味犯人がかわいそうだ。単行本でなんとかしてやって欲しい。
163:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/04/26 23:30:07 h6ZaiiVP0
>>160
ニセ日置は列車に戻ろうとしたときに寝ぼけた空海にドアを閉められ転落
転落した際に手に持ってた凶器が腹に刺さる
窓から自室に戻ってそのまま絶命
という空海の推理（妄想？）で一件落着
月日は流れ卒業式で盗んだ金を返す
一方新茶を盗み食いした叔母は投身自殺
164:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/04/26 23:38:18 FiuAAidz0
だって最初の検死のときに
「体中に刺し傷がある」って言ってたじゃん
165:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/04/27 00:08:51 m08ulBdR0
>>163
>転落した際に手に持ってた凶器が腹に刺さる
えええぇーー！
そーなんだ？
ありがとうございました
166:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/04/27 00:12:51 1Y33t2w30
>>164
料理長が応戦したから、と作中で解説
167:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/04/27 00:18:36 HMdSWPCbP
日置部屋にあったの黒いメガネはなんなんだよ。
168:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/04/27 00:20:08 m08ulBdR0
料理長だから刃物の扱いは得意とか、そういう話？
169:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/04/27 00:21:14 Rfs2jW2d0
>>168
それなんてセガール？
170:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/04/27 00:25:47 cPXj0orx0
>>167
サングラス。
171:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/04/27 00:34:11 Rfs2jW2d0
>>161
獣医が母校を訪問したら、そこには菱沼がいる。
そのまま「動物のお医者さん２」の連載開始。
172:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/04/27 01:03:56 cPXj0orx0
あの巻頭カラーはちゃんと下巻で収録されるのかなぁ。
血に染まる殺人現場、闇に蒼く染まる雪と列車は良かった。
…値段が1500円くらいになりそうだけどな
（ページ数多いし）
173:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/04/27 01:12:11 wzirrRqK0
模型テツは「結婚してー」と言ってなかったね
174:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/04/27 01:14:54 ybDtFLKl0
|￣￣ ￣￣ ￣￣ _,.--‐‐､./::ﾉハノ ／ ﾉ
|￣￣￣｀ﾞ ｰ- ､ ／ _,,,,ｨ /;;// i ノ
|_ﾆｪ=--､ｰ-､ ｀ rｼ;イヾ彡ノﾚ;;;:____} ;乂
|ｨ{:;;(ﾌ;;:::}｀`ｰﾐヽ r'ｲ;ﾉ,_, /:::: ,;:-''::::;ハ
|＼;;;;;;;;厶-‐ ￣￣ /i:;;;;;;, -'":::::::／ }
／ ﾉ ヽ､ ./ ﾉ;;;;;;;;;::, -'" _/
（_／ ） ／ ／ };;:::::::::...... _,,; ｲ
／ ,.-〈 ﾋー---ｧ' ／､ ﾞ入ｪ;-;-;''=＝ｿ
（／ __）＼ ￣￣ ／ ﾌ>､{::::::.. {
(_,ィ'" ） ＞ ､_ ／ // /＼;;;;;;;;;____,,,ｨ'
／ ,ｨ' / } ￣ // ﾉ Ｙ:; ノ
バカみたいにだまされちゃって
175:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/04/27 02:09:00 Abx+bGPs0
コミクス派で、スレだけ読んでたけど
そんな駄作だとは…上巻は面白かっただけに残念。
だから佐々木さんは原作つきじゃない方が(ry
176:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/04/27 02:39:12 HMdSWPCbP
手を挟んで日置が転けて間違ってナイフが刺さっちゃうっていうのは
俺も考えてたが、まさかそんな安易な話、というか偶然に頼りすぎで
推理でもなんでもないなと思ったから絶対ないと思ってただけに残念。
177:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/04/27 07:15:10 /kptXZXA0
内容もだけど佐々木さんはやっぱミステリー漫画には向いてない気が。
コナンとか金田一等の他ミステリー漫画と比べて、ミステリーの売りである緊迫感や恐怖、迫力等が出せてないというか。
淡々と話が進んでる気がする。
178:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/04/27 08:16:13 Ez/p2ssY0
>>175「おたんこナース」も原作付きだけど面白かったよ。
佐々木さんは日常のちょっとしたことをリアルに描いてる面白さが売りだから、
血生臭い話だと違和感を感じてしまう。
「月舘」も殺人事件じゃなくて「おじいさまのテツコレクションが盗まれた！」
くらいの話だった方がよかったんじゃないかと思う。
179:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/04/27 09:24:53 GqwzPu6T0
原作があのハゲの時点で・・・
180:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/04/27 09:49:47 DQ7Ve9CH0
>>177
少なくとも今回の失敗は佐々木倫子がミステリに向いていないせいじゃない
原作がアレでは…
181:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/04/27 10:16:24 y9jiTI9NO
結局、空海母の鉄道嫌いは何故だったんだ？空海父の死んだ理由とかに絡んでくる気がしたのに…。
ただの設定？
182:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/04/27 11:27:58 nZUdDGD70
お父さんが鉄道＞＞＞＞∞＞＞＞家族だったからでそ。
まあ確かに思わせぶりではあったけどね。
183:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/04/27 13:56:46 i03uS4Dv0
学費出してくれる知人とか
禿護士が国産車にこだわるところとか
思わせぶりで無駄なディテールが多かったな。
後日談は、あるとしたら模型鉄の一日がいいな。
184:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/04/27 14:21:00 pp2VeMG10
模型テツ大人気だなw
時刻表テツが
模型テツの人気に嫉妬！！
185:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/04/27 15:23:07 1udkp/Em0
なんか…
あれだけひっぱって快楽殺人てさ～
小説で読んだら犯人の内面をねちっこく書いてくれてただろうから納得いってたかもしれんけども。
漫画と違って読むほうも理不尽なのわかってて読むだろうし。
ちゃんとヒントは提示してたでしょ？
フェアだったでしょ？
といいたいような説明ゴマ、とってつけた動機（しかも推測の域をでてない）、あんなのは安楽椅子探偵だから許されるんだよ。
漫画原作にまで安楽探偵的要素を盛り込まないでほしい。
小説読んでオイオイ…とツッコミいれることはあったけど、今回初めて思った。
今すぐやめちまえ、このハゲ！
カミの無駄遣いすんな！
…序盤ぎっちり小ネタ入ってただけに最終回だけあっさりしてて残念。
もうちょと引っ掻き回してくれると思ったのにな～
最終回みるまでは面白かったよ。最終回見るまでは。
186:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/04/27 15:27:11 1udkp/Em0
なんか、長文だな…
あまりの理不尽っぷりに頭が煮えてたみたいだ、ゴメン。
187:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/04/27 15:58:07 i03uS4Dv0
ミステリーや原作つきが向いてないとまでは思わないけど、とにかく今回の話は元ネタがダメすぎる
188:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/04/27 16:09:03 DQ7Ve9CH0
十蔵氏、殺人鬼日置を見て「お前はまだ幻夜に乗っているはずだ」とか言ったよね？
この台詞、おかしくないすか？
招待した日置は殺されてたんだし
189:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/04/27 16:19:43 i03uS4Dv0
>>188
偽日置がキングに幻夜のキップを見せた描写がなかったっけ。
（読んだときは、殺す前に不自然なことするなあと思ったけど）
キングは招待客の顔までは把握してなかったってことなんじゃないのかね。
190:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/04/27 18:21:42 nHObMaWU0
日置の顔を見て言ったんじゃなくて
日置がふところから出して見せた幻夜の切符を見て
「お前はまだ幻夜に乗っているはずだろうが」
と言ったんだよ
んだけどさ、自宅に突然ナイフを持った血だらけの男が
侵入してきて、そんなトコに突っ込んでる場合なのか？
カンペキにイカレてるなジイさん
191:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/04/27 18:45:15 /i9b2iG30
>>189-190
12月号(第9話)読み返したが切符見せる場面がわからなかった
どこの話なのか教えてください
メイドの人が聞き取れなかった犯人(日置)とキングの会話で、
乗客の一人と判明してキングのあの発言に繋がったと思っていたのだが、切符？
192:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/04/27 18:56:25 nHObMaWU0
いやいや
空海が謎解きするトコだよ
先月号
193:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/04/27 19:04:29 f6ZhMXur0
>>191
5月号（第14話）だよ。空海の推理に基づくシーンだけどね。
｢なんだ おまえは｣とキングに聞かれ、｢俺は･･･｣といいながら懐から幻夜の乗車券を見せる。
その切符を見てキングは｢なんで今ここにいる!!おまえはまだ幻夜に乗っているはずだろうが!!｣と言った。
メイドの聞き取れなかった会話は、あったとしても永遠に謎だろう？
194:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/04/27 19:48:32 KI5ZGa1U0
>>153
別の推理小説。その幼女も数年後には殺人鬼になってる。
でも、日置のラストはマヌケ。みんな空海かばってた、杉津の発言が面白かった。
195:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/04/27 20:11:23 65saAlCH0
単行本で大どんでん返しがあるような気がする。
196:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/04/27 20:41:59 volJRAdz0
今読んだ！
あっさり終わったねえw
偽日置（笑）
でもあんまり斜め上の終わり方じゃなくてよかったよ
短すぎたとは思うけど
単行本のおまけに期待
来月からのインタビューも期待
197:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/04/27 20:44:30 HMdSWPCbP
ロワン・ディシーのオーナーでもこんなの書かないよ。
198:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/04/27 21:09:50 K6+/xWdu0
いや、いっそロワン・ディシーのオーナー原作と言われれば、俺は許せる。
199:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/04/27 21:16:32 m08ulBdR0
>>197
うほっ！いい突っ込み(w
なんとなく筋書きはわかったけど
読んでない私のために
誰か、普通のネタバレおねがいします。
200:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/04/27 22:29:26 fw+F+JfnO
空海の推理を弁護士やテツ達が検証、日置の
死因に全員納得する。
やがて連絡に出た駅員兼ピアニストが数台の
パトカーを連れて戻り、警察による本格捜査
が開始される。
それにより、身元不明の死体は本物の日置と
分かる。
さらに捜査が進むに連れ、空海やテツ達の
推理では説明出来ない事実が次々と浮かぶ。
そして単行本ですべての謎が･･･！
という内容だった。気がする。
201:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/04/27 22:33:51 HIVVjFxa0
後日談妄想。
室内に戻った日置は、空海が負わせた傷の上からさらに刺して
自殺した事が検死でわかる。
手を挟まれたあとも空海を襲おうとしたものの、彼女が自分と
同じく親を亡くした身の上であることを思い出し、殺す事が
出来なくなった。しかし既に館で大量殺人を犯し取り返しがつかない。
もはやこれまでと思い、死を決意した日置は窓から部屋に戻る。
腕時計の時間が狂っていた事を利用して、壊して自分の死亡時間を
偽装し、さらに死亡推定時刻を曖昧にするため窓を開けたままにして
自殺。館での殺害時間に矛盾が生じるが、誰も目撃者がいないので
誤摩化せると見込んだ（彼は生き残りがいた事を知らない）。
警察が調べれば自分が館の犯人である事が分かるが、問題の時間に
出歩いていた空海には、自分に対する殺人の疑いがかかる恐れがある。
時間さえずらせばその疑いをそらせる―と日置は考えたのだ。
空海は意識朦朧としているところを、採寸中の模型テツに発見され
何とか部屋に戻った。アリバイ尋問で誰にも会わなかったと言ったのは
空海に気を遣ったため。
全てを知った空海は、日置の霊を慰めるため青春18きっぷで
山口線へ向かい、現場に花を供えるのでした。
そこにはあのテツ達も…っていうのは湿っぽすぎるかなぁ。
202:191
06/04/27 22:46:14 /i9b2iG30
>>192-193
外出で遅れましたが、ありがとう
203:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/04/27 22:49:36 m08ulBdR0
>>200
>空海の推理を弁護士やテツ達が検証、日置の
>死因に全員納得する。
えええーっ
それで謎解きなの？
探偵役が推理を披露したらそれが真相なの？
204:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/04/27 23:35:08 m08ulBdR0
読めたっす
「瀕死の被害者が自ら密室内に逃げ込んで・・というパターンでしたか」
やはり、最初は上れなかったのに
ナイフで腹を刺したら上れたというのは変だよね
そして、ナイフがしょぼかったのは
女性作家ならではだと思いました。
男性作家なら、もっと恐ろしく描くのじゃないかな
205:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/04/27 23:54:38 2KBFNW5m0
大方のミステリなら空海が推理を披露した後
本物の探偵役が空海の推理の大半をひっくり返しながら
本当のことを明らかにする…
その過程で登場人物たちすべてが多かれ少なかれ一本の運命の糸に絡められていて
犯罪に関わりないことも含めて彼らの背景が明らかになる…
そーんな感じだと思うです
そーんなベタな展開を多くの読者は期待していたのではないかと思います綾辻さん
それを裏切ってしてやったりとにんまりしているとしたら、間違いですよお
206:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/04/28 00:10:57 M6HtVxAN0
>>204
>やはり、最初は上れなかったのに
>ナイフで腹を刺したら上れたというのは変だよね
それが死に際パワーというものですよ。
207:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/04/28 01:09:59 c3+moPH+P
>>206
外で雪の上で死ぬのが自然。
日置は「人間の証明」のジョニー・ヘイワードかよ！
それより日置の部屋にデスノートがあった方が面白。
208:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/04/28 02:02:07 ZHAVfWR20
>>180
綾辻さん本人が文庫（動物のお医者さん）の解説で
｢佐々木さんのミステリセンスが好き｣って書いてたのにねえ…
せっかくコンビ組んだんだから、佐々木さんテイストをうまく生かしつつ
しっかりした原作でフォローしてほしかった。
母の鉄道嫌いも、セルシオも、お父さんの知人もぜんぶ伏線回収がないなんて…呆然…
綾辻さんのファンの方にお聞きしたいんだけど、
今回のこの話は綾辻レベルから言って最低点に近いですか？
209:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/04/28 02:46:28 E+W0hi+p0
>>208
綾辻全著作読んでるけど、
これほど酷いと思ったことは無いな。
というか、今月号が酷すぎ。
佐々木＋綾辻ってコンビは結構いいと思ったんだけどなー！
先月号まではそう思ってた・・・
210:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/04/28 09:17:01 gJdftgwu0
>>208
綾辻自身が最近出した「びっくり館の殺人」もいくつかの伏線らしきものを完全放棄してた。
今後、禿はそれを売りにしていくっぽい。
仮に佐々木女史の絵がなく文だけを読まされていたら・・・、と思うとやっぱり最低のランクでしょう。
211:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/04/28 11:39:03 +WChxBn60
ミステリだと位置づけて読むからイケナイんだ・・・
空海と愉快な仲間達のドタバタコメディだと思えば傑作の部類。
212:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/04/28 12:23:00 c3+moPH+P
日置がイっちゃってる快楽殺人犯と言うのも単に想像でしょ？
なんか証拠あるの？
213:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/04/28 12:43:33 F/F0hOK00
単行本でどんでん返しだよ
214:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/04/28 12:44:09 Bw+StTgp0
お母さんの鉄道嫌いは空海が電車に乗ったことがないという理由ずけのためでは？
電車に乗ったことがあったら幻夜が動いていないことにすぐ気がつくだろうし
215:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/04/28 13:16:30 srA8Zy7m0
>>205
突然見知らぬ探偵がでてきても許すからそっちのほうが良かったなあ。
216:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/04/28 13:25:57 6+nY4Z270
連載があんな終わり方しているのに、
単行本で「何かある」って煽り過ぎるのがイヤだな～>ｲｷ
でも、きっと期待した「何かある」じゃないんだろうな…買っちまうけどさ！
217:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/04/28 14:40:48 73PzhUVm0
単行本はどんどん橋
218:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/04/28 16:14:31 WpRfve7J0
おまけの掌編は空海ではなくて
なんでもピアノマンの遭難日誌（さらなる特技の披露が！）
219:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/04/28 17:37:34 q+WBfZ6F0
>>159
それなんて夏と冬？
220:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/04/28 17:57:34 FDPNrgmg0
おまけシリーズとしては、鉄クインテットのそれぞれの１日希望。
ピアノマンと鉄キングの１日-回想編もいいが、
heavenの伊賀と黒須＠ロワンディシー状態にそのまんま成立しそうな予感。
221:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/04/28 17:59:27 8KBaCIA/0
ひどい終わり方だったな。
江戸川乱歩ならまちがいなく読者に謝罪しているよ。
222:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/04/28 18:25:31 c3+moPH+P
最後、誰かがニヤリと笑って続くにしておけばよかったのに。
223:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/04/28 20:42:43 Te0jPh5E0
コミックス発売が７月末って
えらい遅さだな
上巻は６話掲載直後だったのに
224:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/04/28 20:51:00 noKo+Kto0
多分みんなの負の記憶が薄れたら出そうと…
ほら、思い出は美しくなるから
225:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/04/28 20:55:48 8KBaCIA/0
佐々木倫子が絵描いて無かったら
とんでもない駄作…というか、
読者を馬鹿にした話だな。
佐々木ワールドのおかげで楽しめた部分がでかすぎ。
226:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/04/28 23:06:33 KYm/MrrRO
単行本おまけページ
横見さん一行、ゲストとして幻夜号に乗り込む。
そして空海がレールクイーンに。
227:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/04/29 02:21:47 CRh5OLqs0
つまんない・・・
228:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/04/29 12:53:56 PHNm/W0K0
動物病院クルーが推理をパロディ
「犯人は車掌だ！このカシオミニをかけてもいい！」
229:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/04/29 17:08:58 A+BE5wWd0
下巻買う気がしない。。。
230:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/04/29 19:34:50 6T7x0qOz0
ここまで尻すぼみな作品は初めてだ
231:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/04/29 21:54:41 yzVX/FdK0
佐々木さんに漫画描かせておいて、こりゃないだろって内容だったね。
綾辻って読んだことないけど、何で佐々木さんがタッグ組む気に
なったのかがわからん。。。
原作無しの方がよかったんじゃないか？
232:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/04/29 22:01:30 fA1Ea6bH0
えっ！
みんなつまらないの？
すごい面白かったよ！
幻夜号が実は止まっていたり
被害者の日置が実は連続殺人犯だったり
それから、あの密室トリック！！
最初は上れなかった客室の窓に
指を挟まれて腹にナイフが刺さったら上れるようになったんんて
すごいどんでん返しだったよ！！
233:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/04/29 22:13:24 ehw8a4Fc0
上巻はあんなに面白かったのに・・・・・・
なんでこんなことに・・・・・・orz
234:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/04/29 23:22:48 tLNTZytb0
>>231
いや、元々は凄くマニアックなトリッキーな作家なんで
凄いどんでん返しがあると思ったんだが・・・。orz
235:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/04/30 00:14:14 hPxd21Fd0
>>234
あーやの作品知ってると、今回の話もどうしても勘ぐっちゃうよなあ
236:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/04/30 01:41:13 jKH39ejW0
そうだよね～
だからこそあのままじゃつまらんと思うわけで。
オチだけ「殺人事件」ものっていうより、「囁き」シリーズみたいになってたし。
ミステリ好きじゃない人も読む漫画の原作でこりゃないだろう。
ここまでくると斬新ゆえに叩かれるとかいう問題じゃない。
あんな力技で締めくくるなら誰でも犯人にできるっしょ。
謎を提示だけして回収せず、力技でなし崩しに終わらせてる時点で読者をなめてかかっているとしか思えんかったよ。
237:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/04/30 02:12:33 LQtQyFRd0
でも『びっくり館』を読む限り、これが今の綾辻の限界だとも思える。
238:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/04/30 02:31:56 kOlzxRehP
原作の筋があれなら佐々木さんは頑張ったと思うよ。キャラとかはイキイキしてるし。
でも弁護士と日置の出会いは偶然としては不自然なんだよな。
239:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/04/30 03:24:19 iXeMJmtmO
綾辻も佐々木も、こんなもんだろ
推理小説を漫画化する難しさもあるし
みんな何を期待してたんだ？
240:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/04/30 04:17:16 pOD7JbKT0
ウンザリするぐらいつまらなくはないもの
241:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/04/30 06:55:55 nzaFCZ2N0
佐々木さんはさすがだったと思うよ
画力もワールドも健在だったし
問題はどー考えても綾辻のシナリオ
その証拠に上巻は文句なしに面白かった
242:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/04/30 13:43:03 rK7lg5zG0
上巻発売直後はこのスレも楽しかったね…
243:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/04/30 17:22:39 DXW13I0w0
上巻は面白かったなぁ・・・。
でもそれは佐々木倫子の力のおかげだったんだなぁ。
244:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/04/30 19:12:53 pOD7JbKT0
後半も模型鉄はちょっと面白かったよ。キャラが。
245:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/04/30 19:55:52 g9qpXt0M0
模型テツ
「･･････僕へのメッセージ･･････
十蔵氏(キング)から･･････
･･････模型･･････もっとがんばれ･･････記念に･･････どうぞ･･････」
時刻表テツ＆乗りテツ
＼＼＼そんなダイイングメッセージあるか！！／／／
>>244
最終回で面白いと思えたのは模型テツのこのシーンだけだった。
246:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/04/30 21:49:49 sa7FQHvg0
ど～でもいいけどミステリを読んだことのない読者がこれを読んだら
絶対「ミステリって面白くない」と思うんじゃないかな？
綾辻の作品の方を先に読んだことがなかったら
「絶対にこの原作者の本は読まない！」
と思うもの。
247:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/04/30 23:42:17 Eh269m/O0
このスレでいっぱい皆の考えた小ネタとか出てくるのも、
キャラクターが魅力的で面白いからだよね。
愛されてるよね、この漫画。
だからこそ、このままじゃ勿体ないよ……
真の完結編はオマケの番外編だった！！でお願いしたい。
248:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/05/01 01:40:45 DHcEaMF80
>>245
狭い家に模型がビッシリの描写もちょっと面白かった。
>>246
どちらも強く思いました。
249:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/05/01 02:18:15 EagACGkU0
綾辻行人は風呂敷の広げ方は上手いけどたたみ方を知らないってことでＦＡ？
250:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/05/01 04:30:41 php130030
佐々木さんが、組む相手（原作者）を間違えたってことでFA？
251:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/05/01 06:21:27 6AHloMIu0
何人もの人間をバッサバッサ殺した犯人が
転げて自分のナイフで腹刺してENDって
こんなミステリー初めてです
252:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/05/01 10:45:35 SMzeYj3b0
>>251
自分はそれもミステリーとしてありかなとは思ったんですが、どうしても腹を刺した状態で
窓をよじ登るというのが腑に落ちません。
あの窓は自力で登れないので、日置を引き上げて殺したやつがいると思ったのに･･･
せめて最初に登ろうとしたシーンをなくして、ドアから入ろうとして閉められて
窓から入った、なら許せるかな。
253:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/05/01 11:28:05 dtJ4LRw30
そういや最後のページ、「至極の鉄道ミステリー」が「至極のテツ道ミステリー」に
なってるね。
これもカミムラさんの芸か？
はたまた、本格ミステリーが単なる鉄ヲタギャグまんがに堕落したのを編集部も認識
している、ということだろうか？
254:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/05/01 12:05:23 nraDyimIP
お腹にナイフ刺したまま窓よじ登ったら車体が腹に当たって余計にナイフが深く刺さる。
255:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/05/01 12:37:13 dnqaoKeP0
>>250のIDがすごいってことでFA
256:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/05/01 12:39:47 k2euaXph0
やっぱ、間接的にでも共犯がいないと不自然だよな～。
257:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/05/01 12:48:21 dnqaoKeP0
俺、上巻買って読んで面白かったから
このマンガ友達にかなり進めちゃってさぁ…
下巻の発売日が恐いんですけど…
258:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/05/01 13:34:21 0srkVcR0O
>>253
「緋い歓び」っていうコピーは印象的でカミムラさんグッジョブ、
ってオモタけどね。
だから単行本で何とかしてくれないかと期待してしまう。
259:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/05/01 15:05:21 6OvWpYjV0
ニセ日置は、列車に歩いてきたり
窓からよじ登ろうとする時は両手空いてるのに
ドアに手をかけるときはナイフを持ってるって事は
ガラスから空海が見えたんで、入ってすぐに殺そうと思って
取り出したって事だよね
しかし外側に向けてるはずの刃が、すっ転んだ時に
自分の体に直角に刺さるって、信じがたいマヌケだな
260:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/05/01 22:12:38 DhM1WF7S0
>>254
腹にナイフを刺したままよじ登ったら力が入って
死ぬほど痛いと思うよ
アイテテテ
それとも、変な脳内麻薬とかでていて、痛みを感じないとか
261:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/05/01 22:19:08 ZHrTbGsZ0
まあ極度の興奮状態にあっただろうから
痛みはあまり感じなかったかもしれないけど
ごめん、偽日置って窓から幻夜を出たんだっけ？
もしそうでなかったら、列車の窓って外から開けられたっけ？
262:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/05/01 22:42:23 MZtal+Fp0
一種（完全に？）狂気に陥ってたらドーパミンの作用で
痛みを感じないよ。夜も眠らないしね。統合失調症患者はそうなんだけど・・・。
あの極限状態では痛みは感じてないかも・・・。
ただその興奮状態ではじめに窓に登れないっていうのが不思議なんだが・・・。
凄い力がでるはずだ。
統合失調症にいったんかかったあと治癒した知り合いが言ってたことだから
たしかだよ。
263:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/05/01 23:40:23 DhM1WF7S0
「犯人」は日置を殺したあと、
日置の部屋から外に出て館へ入っていった・・と推理していた
つまり、日置は窓から外に出たんだと思う
264:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/05/01 23:43:37 M0qqM7JT0
足滑らせただけじゃなかったっけ？
265:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/05/02 06:29:20 VikgQX1m0
むりやり昇るぐらいなら指挟まれたドアからむりやり入ったほうがいいと思うんだけど。
手負いでもうまくいけばとりあえず１人殺れるし。
なんでわざわざ自分の部屋に戻るんだ。
266:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/05/02 13:24:07 fABqPItj0
アライグマたちが手伝ったのかも
267:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/05/02 19:29:37 9Tdfu/510
そもそも空海を呼ぶきっかけが
財産相続の話をしてて
「そういえば孫がいたな」とか言って
呼ぶことになったのに
「お祖父様は最後にあなたの事を考えていたと思いますよ」
というのは無理がある
268:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/05/02 22:31:30 BbJMNcXZP
弁護士と日置はグルっぽい。弁護士は事故ったあと何してたわけ？
269:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/05/02 22:38:44 dgjKeMeh0
>>265
たしかにそうだよね
空海は寝ぼけているんだし
ドアを閉められたついでに、鍵もかけられたのかな
270:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/05/02 23:13:25 nPAe89EM0
ニセ日置の立場になってみてくれたまえ
窓から覗き込んでみたら、クウカイが居たから
ここで殺そうと思って、ナイフを取り出してドアに手をかけたんだぞ
そこで「イヤーッ!!」と叫ばれてドアを閉められ弾き飛ばされたわけだ
いくらクウカイが天然ボケナスとはいえ、まさか寝ぼけてたなんて
思うはずがないだろう
クウカイが危険を察知して抵抗したと思うだろう
そうなれば、重傷を負った身で、そこに乗り込むはずがない
さらなる抵抗を受けるのは必至だと思うだろうし
ナイフを抜かないことには相手を殺す武器もないし
ナイフを抜いたら血が噴き出して、手当てを先にしなきゃならん
それこそ殺してる場合じゃなくなる
つまりそこから退却して自分の部屋に逃げ込むのが唯一の選択
271:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/05/02 23:16:47 VikgQX1m0
ガイコツというか獣医の頭みたいのがゴロゴロ転がってケケケケって言ってたのは
結局なんの意味もなかったのね。
272:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/05/03 01:48:13 WFL46nx30
>>267
まあその辺はみずほに出て行かれたのを少しは後悔してて、
同じ失敗は繰り返したくないと思っている（でもテツキングだから
あくまで鉄道好きかどうかが優先の自己中発想w）だと
好意的に解釈できない事もなし。
273:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/05/03 03:18:03 CmPTGR0W0
さっき目が覚めちゃったんだけど、月館の夢みてたみたい・・・
夢の中ではすでに2巻が出てたよ。
すごくのんびりした内容だった。
274:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/05/03 12:13:39 VB7vtSqh0
ああ・・・そりゃ正夢だ のんびりした最終回ですし
275:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/05/03 19:19:32 4iLV82TZ0
>>271
ハルシオンが見せた悪夢
寝台列車→眠れない→睡眠薬→中途覚醒→悪夢・記憶消失
これが元ネタだと思う
276:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/05/03 19:47:46 LspvKWTR0
風邪薬も影響してるでしょ
睡眠薬だけなら、そもそも途中で起きるってのが不自然
睡眠薬と風邪薬の複合効果で夢遊病のような状態になったんじゃない？
そのための風邪気味という設定、食事の途中の風邪薬服用ってシーンが
あったんだと思うが
277:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/05/03 20:41:14 sjDpDf2OP
ドクロはパンかと思ってた。
278:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/05/03 23:06:17 ZHse27V90
上巻を読んで、下巻出るのを首をながくして待ってたんだけど
この前本屋に行ったらIKKIがあったのでつい手に取って開いてしまった・・・
私の頭の中は、上巻の内容からいきなり最終回へ。
・・・工エｴェｪ（´д｀）ｪェｴエ工工っと叫びそうになるのを
こらえるのに大変でしたよ。
こんな終わり方って、ありかよ！
＿ノフ○ ﾍﾆｬﾝ
279:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/05/04 14:28:44 ztZY3b330
>>276
それは読者にわかりやすくするためだと思う
睡眠薬の服用だけであんなにヘロヘロになるって
普通の人には理解しにくいから。
＞睡眠薬だけなら、そもそも途中で起きるってのが不自然
不自然じゃないよ
ハルシオンは超短時間型の睡眠薬だから寝つきをよくするだけで
深く眠らせるためのクスリじゃない。
半減期も短いから、ちょっとしたきっかけで目が覚める。
そのまま眠るならいいけど、
途中で起きて何かをするのはよくないと
クスリといっしょにもらう紙にも書いてあるよ。
280:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/05/04 18:59:52 +ahfQH/V0
そもそもハルシオンなんて
どこにも描いてない
281:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/05/04 19:24:43 4e9ODRsj0
>>280
あのクスリの包装がハルシオンっぽい。
他の睡眠薬もいろいろあるがああいう包装じゃない。
ちなみに今日ボヤ出した列車がノロッコ列車なのか？
282:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/05/04 19:45:59 8Rt3h9cE0
作者が月館の殺人で伝えたかったメッセージ。
それは、ナイフはあぶないってこと。
283:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/05/04 20:36:58 ztZY3b330
>>280
え？空海が眠れなくて飲んだ薬の包装
あれ、ハルシオン以外の何物でもないじゃない
仮に、ハルシオンじゃないとしても
高校生が「眠れない」って言ったら
超短時間型の睡眠薬を処方するのは
普通の治療だと思うけど。
超短時間型の睡眠薬の服用中に中途覚醒して
悪夢を見たり、記憶がとんだりするのは
一時、社会現象にもなったし、新聞にもよく載っていたよ。
風邪薬を飲んだら車の運転はしないというのと同じくらい
常識だと思ってた。
284:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/05/04 20:40:32 ztZY3b330
>>281
ぷちっと押し出す包装が多いから
シートを破って薬を取り出す包装は少ししかない。
>>282
犯人が自分で自分を刺すというビックリトリックって
他にもあるのだろうか
喧嘩してもみ合いになって、ナイフを取り出したほうが
自分で自分を刺して・・というのは
漫画や映画で見たことあるけど。
285:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/05/04 21:53:00 FonKc/qIP
どうせなら空海が薬で目がイッちゃってケケケと笑いながら日置を刺してるシーンが欲しかったね。
286:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/05/04 22:50:15 rGC5RCv10
>283
俺の姉も不眠気味だったが
睡眠薬を下さいとはっきり言ったにも関わらず
「あれは危険な物だからし、これで十分寝られますから」
と言われて精神安定剤しかくれなかった
その後「あまり効かない」と押していって
それでも睡眠導入剤しかくれなかった
包装はあんなんだったよ
包装を見てハルシオン以外の何者でもないって考えはどうかと思うが
287:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/05/04 23:14:04 S8UjkytH0
睡眠薬とかの薬に関して強い口調で語る人は少し怖いなと思う俺はチキン。
288:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/05/04 23:23:40 ZXJUo1N/0
>286
その睡眠導入剤がハルシオンなんじゃないの？
精神安定剤系はよくわからないが、「医者から貰った薬が
分かる本」みたいのに載ってたハルシオンの包装は確かに
ああいう感じ。
ぐぐったら画像出てきた。
URLﾘﾝｸ(www.mental-net.com)
289:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/05/04 23:58:39 4e9ODRsj0
睡眠導入剤って睡眠薬のことなんだが・・・。
290:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/05/05 00:04:11 yux7AM3+0
精神安定剤でよく出るリーゼやセパゾンはあんな包装ではない。
それと中途覚醒したあと記憶が消えるほどの薬なんで
かなり強い作用のじゃないかと思う。
母親が亡くなったあとなのでかなり強い薬を出されていても
おかしくはない。
291:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/05/05 00:50:10 FJi3ypP90
じゃあ風邪気味って設定と
風邪薬はなんの意味もなかったって事か？
292:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/05/05 07:13:16 RUt0zKlI0
中途覚醒で記憶が曖昧になる、ってのを描きたかったのなら特に必要なエピソードではない
空海が内服を必要とする程度の風邪気味だったっていうの、
食堂車のシーン以外でそれとわかるような描写がまったくないんだよね
咳したり鼻かんだり熱でぼーっとしてたりとかさ
293:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/05/05 10:06:45 fqOwsRmB0
>>286
不眠症は家庭医も扱う疾患だけど
医者によっては精神安定剤でお茶を濁す場合もある。
安定剤で眠れる人もいるけど、眠れない人もいる。
わかりやすく睡眠薬と書いたけど、ハルシオンは睡眠導入剤。
＞包装はあんなんだったよ
なら、それはハルシオン。
>>290
いや、中途覚醒で記憶がなくなる薬は多いよ。
超短時間型はほとんどそうでしょ。
ただし、副作用は全員に出るわけじゃないから
＞かなり強い作用のじゃないかと思う。
ってことはない。
「ハルシオン 健忘」でぐぐるとたくさんでてくる。
ハルシオンが特に有名になったのは、よく効いて副作用も少なく
目覚めすっきりで処方しやすい薬だったので、
服用する人が多いからだと思う。
294:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/05/05 10:11:10 fqOwsRmB0
>>291
睡眠薬による中途覚醒と健忘を連想できる読者は少ないから
そこにさらに風邪の熱による朦朧も入れて
空海の悪夢に説得力を出したかったのでは？
ＴＶドラマでも妊娠すると必ず「うげっ」となって洗面所にかけこむ描写が
あるじゃないですか。
295:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/05/05 10:20:37 fqOwsRmB0
>>286
＞睡眠薬を下さいとはっきり言ったにも関わらず
それ、言い方が悪かったよね。
「この患者は薬に対する依存性が高そうなタイプ」だと思われて
精神安定剤を処方されたんだよ。
眠れなくて、いかに日常生活に支障をきたしているかということを述べれば
最初から睡眠導入剤が処方されたと思うよ。
それから、あなたが想像しているような「睡眠薬」を処方する医者は
普通の病院にはいないと思う。
296:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/05/05 10:48:53 5Mz2t2f20
空海は自分たちを顧みず母の最期にも現れなかった祖父・十蔵を恨んでいた。
心がすさんで薬に依存する空海。
弁護士が現れ祖父に会えることを知り、空海は密かに祖父への復讐を決意する。
沖縄を発つ前から水分を制限し脱水症状を起こして体調が悪いことをアピール、
空海が夜中に幻夜を抜け出すとは誰も思うまい…
297:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/05/05 12:37:27 HuRgiaXZ0
お宝目当てに「け、結婚して！」と詰め寄るテツ達に
ふくれっ面してみせる空海の顔が可愛い
298:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/05/05 13:05:06 peKHkERcP
犯人は空海じゃね？キングが模型持ってたのがダイイングメッセージ。空海は薬の力で夢遊病のまま無意識に殺した。
299:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/05/05 13:12:07 fqOwsRmB0
>>298
それ、弁護士も一瞬疑ったて、書いてる
私は考えもしなかったけど
遡って読んだら、弁護士がそんな顔をしていた。
300:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/05/05 13:49:14 yux7AM3+0
>>295
普通の病院でバンバン出してくれるが？
２週間分だけど。
大きな病院も小さな医院もね。
301:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/05/05 13:49:50 yux7AM3+0
初めからハルシオンは出さないと思うけどね。
302:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/05/05 16:33:17 afSsdg3k0
>>296
だまれ
303:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/05/05 18:25:22 scp7ikt80
>>296
「お前はまだ幻夜に乗っているはずだろうが！」
キング、空海を見て驚愕、空海キングを刺殺
クスリのせいもあり涼しい顔で幻夜に戻る空海
テツ連続殺害犯偽日置は空海の後月館家へ乗り込み使用人たちを惨殺
キングが既に殺されていることに首をかしげながら幻夜へ戻るが
まだラリっている空海に乗車を阻まれ…以下本編
304:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/05/05 22:00:43 LnRH3WSQ0
>>296 >>303
そんな話を紡ぐ能力は今のあーやにはないと思われる
びっくり館の評判は「がっかり館」という声多し
「十角館の殺人」の頃とは別人のよう
305:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/05/05 22:35:20 fqOwsRmB0
>>304
読んでみたいので
あーやのお勧めを教えてください
306:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/05/05 23:54:36 OIxQkLkZ0
>>296
は、まんま十角館だね
307:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/05/06 00:03:16 fqOwsRmB0
娘の葬式にも来ないとは変人にもほどがある
308:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/05/06 09:31:33 zqt5KSmJ0
それは変人だからじゃないだろ
309:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/05/06 11:26:05 C0aJyyKm0
>>308
なんか理由が説明されていたっけ？
死んだことを知らなかったとか？
310:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/05/06 11:54:04 RCfdUwrF0
そもそもキングはどうして空海母の死を知ったのか
弁護士が空海父方の親族や友人、空海のご近所さんに何かあったら連絡よろしく、とか根回ししていたのだろうか
援助してくれていた空海父の知人が鍵かな
311:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/05/06 12:56:13 C0aJyyKm0
父の友人というのが祖父の指示で援助していたと思いたい。
娘の死もそれで知ったと。
そういえば、最初の方が空海が冒頭の事故で父親を亡くした
遺児だと思わせるような描写があったよね。
あれは・・やっぱり狙っていたのかな
312:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/05/06 13:05:00 dw/fLZmA0
>>311
そう思う人がいたの？
初めからまったく別人だと思ってたけど・・・。
そもそも父の友人なんていないんだと思うけど？（お爺さんが匿名で
学費を出してた）
313:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/05/06 13:08:11 dw/fLZmA0
>>307
葬式には来てたかもしれない。
名前を名乗らなかっただけで。
何しろ沖縄だから、本土からわざわざ葬式に来るような親戚はあまりいないと思う。
父方にしても結婚式でも会わなかったなら顔すらしらないのでは？
314:304
06/05/06 14:31:15 W/cX7NlV0
>>305
亀ゴメン
釣り？とかも思うけど、マジレスすると
まずは「十角館の殺人」を薦める。
これを気に入ったら、素直に館シリーズの水車、迷路、人形、時計館までを読む。
ここまでは作品は好みの問題を除けばミステリとしては悪くないと思う。
黒猫館はリスペクトかパクリか微妙なラインなのでパロディとして読むなら良い。
暗黒館とびっくり館は自己責任でお願いします。
十角館が気に入らないなら、綾辻はやめほうがいい。時間の無駄になりそう。
他の作品、霧越邸殺人事件とか評判は悪くないけど、館以上とは言いがたいと思う。
ホラーはあるけれど、怖いというより不快路線。彼のホラーは好きではないので
薦めきれない。ゴメン
315:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/05/06 14:56:41 C0aJyyKm0
>>312
いや、私が・・・
だって、冒頭の子供は少年とも少女ともつかなかったし
空海は父親を早くになくしているし
あの時の子供が空海だって思っていたのは自分だけ？
＞そもそも父の友人なんていないんだと思うけど？（お爺さんが匿名で
学費を出してた）
それもありで、祖父の援助があったということです。
ただ、「父の友人」という存在がないと
空海の母が援助しているのは自分の父親だと感づくのではないでしょうか。
316:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/05/06 15:09:28 C0aJyyKm0
あーすみません。
援助は母の死後ですね。汗っ
>>307
葬式に来ていれば遠くからでも空海を見たのではないでしょうか？
結局、二人は会えずじまいだったような
つくづく肉親に縁の薄いかわいそうな娘さんだ
>>314
ありがとうございます。
読んでみます。
317:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/05/06 21:26:27 7TVWf4lu0
>>315
私もそう思ってたよー
で、あのテツの中にその時の関係者がいるんだとばっかり思ってたｗ
318:315
06/05/07 00:04:05 ZgBN3is70
それに、空海の母が異常に鉄道嫌いなのは
夫が汽車を見に行って死んだからだと思ってた。
シリアスな冒頭と空海親子のノリが合わないから
違うのかもしれないとは思ったけど
そんなにおかしいですか
319:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/05/07 04:36:11 /FLYBYnE0
>>318
さほどおかしくないでしょう
作品解釈としては312と同じで最初から別人だと思ってましたけど、
空海だと思う人がいても不思議ではない描写でした
312の他人への認識が薄かったのでは
（312もそれが悪いと書いてるわけじゃありませんし)
>>314
横からすみませんが、
＞黒猫館はリスペクトかパクリか微妙なライン
黒猫館は読みましたが何のパクリか教えてください
問題があるようならメール欄ででもよろしくお願いします
320:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/05/07 07:24:18 nG0vkEJR0
>>318
おかしくないよ。そういう風にミスリーディングさせる作りにもなってる。
冒頭の子供の描写や母の鉄道嫌いについて、その方向で推測材料にした意見は過去スレでもあった。
321:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/05/07 10:43:52 cp31r6qP0
月館家に仕えるメイド、彼女に空海母は幼少の頃からよく懐いていた。
早くに母を亡くし父にはろくに顧みられない空海母に対してメイドもひとかたならぬ愛情を持ち、
空海母が駆け落ち同然に家を出た時も心を痛めていた。
空海母が死に、空海が月館家に引き取られることを知って、
メイドはどんなにか空海の今までの不幸を思い、これからの幸福を願ったことだろうか。
メイドは空海が館に忍び込み、十蔵氏を刺殺するのを目撃した。
悲嘆と恐怖、混乱。
動けずに隠れているところへ第二の殺人者・偽日置登場、使用人たちを次々と惨殺して去る。
メイドは精一杯考えた…旦那様もあの男が殺したのだ、私がそう証言すれば空海様は罪に問われまい…以下本編
322:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/05/07 11:08:28 rrsjdvGp0
>>314
人形ははずしといてもいいと思うけどな。
>>319
本人たちは偶然だと言ってたような気がするが、メ欄な。
323:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/05/07 15:15:19 ZgBN3is70
>>319
>>320
冒頭の事故→現在の空海の流れがわざとらしいので
ミスリードかもしれないなとは思いましたが
それならそれで、冒頭の子供はいつ登場するのだろうかと
思いながら読んでいました。
日置が冒頭の少年だったというのは
作者にしてやられたというよりは
なんというか、ちょっと上手く言えないのですが・・・
日置の行動は
事故で父親を亡くす→母子家庭となる（幸せそうじゃない）→母親が死ぬ→就職に失敗→気が滅入る→品川駅開業でテツを突き落とす→
そうだ！テツを殺そう→テツを殺す→いい感じだ→さらにテツを殺す→いいぞ→日置を殺す→招待状を見つけたので北海道まで飛ぶ→幻夜から抜け出して鉄道館へ侵入して使用人を殺す→キングを殺す→キングが父を突き飛ばしたテツであることに気がつく→自分で腹を刺す
ですよね。
すでに殺されたテツたちは、冒頭キングと一緒にいた人たちとは限りませんよね。
324:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/05/07 16:34:09 QVMB2V2J0
君のやってることはルール違反だぞ
【害獣】アライグマ４千匹駆除へ
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
1 ：VIP大使 ◆HQSMu3SmI2 ＠一等書記官φ ★ ：2006/05/06(土) 19:55:14 ID:???0 ?#
ペットから野生化したアライグマが増殖し、農作物などに深刻な被害が出ている神奈川県は、
県内に生息しているとみられる約４０００匹を５年間ですべて駆除する「防除計画」を策定した。
「外来種被害防止法」に基づき、国の認定を受け実施するが、動物愛護を訴える声や
実効性を疑問視する意見も出ている。
環境省によると、北海道や群馬、山口などの６県市町が同様の計画の認定を受けている。
神奈川県内のアライグマ捕獲数は１９９５年度の４匹から、昨年度は約１０００匹と爆発的に増加。
農業被害も昨年度は三浦半島を中心にスイカや大根など計１５００万円を超えた。
人への感染症や生態系の破壊も懸念されている。
URLﾘﾝｸ(www.excite.co.jp)
325:314
06/05/07 22:41:09 fXrtrNN30
>>322
レス サンクス。
ただ、322のメール欄は1992/9/30出版、黒猫が1992/4、時計1991/9
(このころは多筆だな、あーや）とすると、師弟関係なので
お互い出版前にひそひそやったかもしれないが、その二つは本人達が
言う通り、偶然だと思うんだよね（その前に雑誌掲載があったかまでは解らないけど）。
それじゃなく、誰だったかの短編を読んで（国内作家）二人はインスパイアされたのでは？
ってのがあった。確か80年代後半の作品で、トリック含め粗筋ほぼ一緒。
ただ、短編なので細かい伏線とか描写はないけど。
それ以前に文庫解説のＥＱオマージュすら消化できていない気もする。
人形は個人的には好きじゃないけど、館は順々に読まないと首を傾げる部分が多いから。
自分が十角→迷路→黒猫→時計→水車→人形と読んで
人形でやっと「なるほどー」と思った部分もあったので（なるほどの中身は覚えていない）。
私見でいいなら、十角、迷路、時計以外はいらん。
326:314
06/05/07 22:42:53 fXrtrNN30
あげてしまった、スマナイ
327:314
06/05/07 22:55:24 fXrtrNN30
スマナイ、粗筋は大分違った。短編は殺人トリックとして
あれを使ってあった。そーいう意味では遥かにＥＱぽい作品
328:319
06/05/07 23:34:41 /FLYBYnE0
>>322
>>325
ありがとうございます
短編含めて、興味持ったので探してみます
>>323
日置の行動は大体それで良いのでは？
本人が述べていた「快楽殺人者は理由は後付が多い」が本当なのかも
チラシ
綾辻作品勧めるなら館シリーズを刊行順なのは同意
私見もほぼ同意(笑)
霧越邸は館シリーズとは方向性が違うので、人を選ぶかも(私は好き)
329:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/05/08 00:15:50 0NcUpoW60
あれを事故で片付けてしまったのはキングの政治力なのかしら？
330:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/05/08 00:18:17 SYC4dHi2P
せっかく鉄ヲタの話だから鉄ヲタ的なトリックならば面白かったのにな。
331:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/05/08 00:22:05 llDuG1sO0
「迷路」より「水車」だと思うんだけどなー。
何にせよ「十角」読んでみて、驚きも楽しみも感じなければ
それ以降を読む必要は無いかもしれない。
332:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/05/08 00:27:21 GgbXTp6d0
しかしニセ日置の父親を突き飛ばしたのは
キングじゃなかったぞ
キングが政治力を発揮してまで事故にしてやる
必要もない気が
333:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/05/08 00:49:33 19bYDhz20
そういやあの事故に居合わせた他の撮りテツたちは
どうしてるんだろうな。
父の友人の謎と偽日置の本名とか職業は何だったのか。
あと食堂車で言ってなかった好物は何かとか
（きっと山口県にしかないもの）知りたかったな。
334:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/05/08 08:25:46 0NcUpoW60
ブルマン車って何ですか？
ぐぐっても出てこなかった
335:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/05/08 08:27:27 0NcUpoW60
＞父の友人
存在しない。キングが援助していた。
＞偽日置の本名とか職業
本名不明
職業は就職に失敗したから無職
336:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/05/08 11:06:05 byPi05OL0
>>334
PURUMAN
337:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/05/08 13:59:04 DKuE8QhH0
プルマン式の食堂車
338:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/05/08 20:29:28 SmSuuCaL0
>>336
>>337
親切な人よありがとう
ぐぐったけどイマイチよくわからなかったです。
食堂車は食堂車であるのに
プルマン式の食堂車とはどう違うのでしょうか？
339:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/05/08 21:04:49 NhJ8kjTK0
テツじゃないのでよくわからないが
URLﾘﾝｸ(homepage3.nifty.com)
アメリカのプルマン社製作の車両ということではないかと。
340:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/05/08 23:14:30 PRKi1uZe0
幻夜号の車両はデゴイチ以外全部日本を走った時に
使われたもの。当時はもっとたくさんの人が乗ってたから、
寝台車も何台もつなげて、人が多いから食堂車も複数必要
だったのだろう。
この物語の中では乗客は数人だし、あのディナーでは
お客達が向かいあう形になったから横長テーブルの
ほうを使って、プルマン車の出番が無くなった。
順調に運行してれば、朝食をプルマン車で楽しむ設定では
なかったかと想像。
341:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/05/10 08:55:17 j9mEgWcD0
箱根の美術館にあるのがこのプルマン車だっけ。
342:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/05/11 00:01:01 DoL3dLlo0
実際山口線の事件って事故で済まされるもんなのだろうか。
業務上過失致死とかじゃないの？
343:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/05/11 01:04:15 SOsmJe4U0
目撃者が子供しかいなかったから事故で処理されたんじゃまいか
344:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/05/11 11:07:00 S9x2nhRc0
何か最近の事件を見てると見ず知らずの他人や恨みのある人間を殺しても
まともな人間に思えてしまう・・・・。
作家の想像力なんか凌駕した事件が多発するよね？
345:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/05/11 14:44:00 zfy4Ywqr0
文化放送に「テツ」（撮りテツ）が出てるｗ
346:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/05/11 18:32:41 gC4bnWXcO
佐々木さんはナレーションを復活させるべき。絵で語る技量はない。
月館はテツキャラが 寒かった。
347:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/05/11 21:32:28 uBImrxr80
ナレーションの復活って、どのあたりの作品まで遡るの？
348:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/05/11 21:44:23 SOsmJe4U0
どうぶつのお医者さんじゃね？
349:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/05/11 23:03:00 nQot8+avP
来月号はどんな展開かな？
350:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/05/11 23:13:55 Fy3Nr8mA0
葬式
351:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/05/11 23:48:28 SOsmJe4U0
模型鉄の
352:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/05/12 03:17:16 gUYbWPJG0
結局
月館はIKKIのVIP
VIPクオリィティ
だったな
353:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/05/13 22:34:45 gJLl+1Tv0
次の号はインタビューかー。
キクチ、思い切り突っ込んでやってくれw
354:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/05/13 23:09:11 XEz8+T3U0
空美はまだ高校生なのに
両親はどうして死んでしまったのだろう
日本人の平均寿命からいうと
以上に早死にだよね
355:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/05/14 00:43:33 qHfp5toj0
母は丈夫そうだったけど、ああ見えてもシングルマザー
故に無理をしてて、健康管理を怠ったのかも。
癌か何かで、気がついた時には末期だったとか。
356:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/05/14 08:23:04 HNP/cZLr0
若いと癌は進行が早いからな～。
ところで救急戦隊ってギンガマンのあとだったんだ
こっちは見てなかったな～
357:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/05/14 22:10:44 xZjvIB8N0
佐々木倫子と佐々木ファンはめでたくボロ雑誌IKKIの肥やしとなったかwwww
358:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/05/14 22:14:40 OiHEq/hP0
ｎｙで落として読んでいたので問題なし
359:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/05/15 01:00:43 LBQtTj0l0
立ち読みだったので問題なし
360:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/05/15 01:03:50 F7UDkojk0
面白かったので問題なし
361:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/05/15 01:26:10 99bSvaLB0
鉄道に興味が出てきたので問題なし
362:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/05/15 12:54:37 32weiC4TO
佐々木さんのインタビユー載せろ
363:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/05/15 15:27:38 GOfvw4qy0
佐々木倫子インタビューは綾辻のあとだろ
おそらく
364:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/05/15 19:26:38 16IJ5Fo40
鉄道博物館閉館のニュースも
またちょっと違った楽しみ方ができたのも鉄道館のおかげです
365:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/05/15 23:32:48 rP815Hf/0
せっかくだから、漫画を生かした叙述トリック仕掛けて欲しかったな
例えばコマ間の時間の連続性を裏切るようなのとか
366:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/05/16 00:03:19 GNdoO9n30
>>365
同感。｢十角館の殺人｣を書いた人の原作なんだから、漫画という媒体を生かした
トリックを考えているんだと思ってたんだけどなぁ。
367:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/05/16 00:19:36 rq0LDz3l0
というわけで下巻も買って、引き続き肥やしよろしくwwww
368:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/05/16 01:42:47 FABK+cKK0
低クオリィティでも佐々木作品ならなんでも買う、と作り手側に思われる
のも正直むかつくな。
369:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/05/17 00:32:16 W6SsmFLs0
ミステリーとしてはアレだけどおもしろかったじゃん
模型ガンバレのボクへのメッセージとか
最後まで哂えた
370:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/05/18 01:13:15 OZYGv4Re0
綾辻の小説だったら辛気くさくなりそうな部分が
全部ボケに変換されててﾜﾛﾀよ。
ラスト以外はいいんだ、ラスト以外は…
371:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/05/18 22:20:29 yIclg9RL0
ミステリーと思わずテツの愉快な旅としてなら十分面白かった
372:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/05/19 01:46:59 uJ6ppCty0
そうだね。殺人事件イラネ
373:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/05/19 03:44:17 yDxP7hah0
>372
すごい。その通りだ！ 目からウロコ！
殺人事件さえなければ、テツの奇妙な冒険として楽しめたのに！
374:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/05/19 10:02:32 ZzUCSPjQ0
そ～だよね！
推理ものだからって殺人が必要なわけでもないのだし・・・。
ラストでな～んだ、っていうのも趣があるよ。
ドイルやチェスタトンの短編みたいにね。
トリックも面白いし、あとで笑い話になって殺人がなかったことでホッとしたり・・・。
375:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/05/19 10:30:42 rRi2htcXO
一揆での連載はメジャー誌に転載するための
スニークプレビューだったのさ。
376:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/05/19 13:18:11 Nsrf9ZuQ0
自分は大量殺人や快楽殺人イラネって感じた。
死人（ひとり）が出て「オリエント急行殺人事件だ！！」って、
しかも「雪の山荘」状態でどーする、どーするってドタバタして、
登場人物達が勝手に個性的な推理を展開するが、
実は、本人がバナナに滑って転倒！的なうっかり死でした、って
悲しいけれどﾁｮｯﾄお間抜けな真相でよかった。
確かに本作も正にその通りだったけどさ…
377:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/05/20 00:26:12 o2kieHJS0
>>373
テツに興味のない女性が
テツに振り回されるマンガか．．．。
378:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/05/20 01:39:03 VaFTdIzC0
つ鉄子の旅
379:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/05/20 14:28:50 /JAxcPZYP
で、駅出身者って何？意味わかんね。
380:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/05/22 02:41:15 1BMyU/6a0
それはまあギャグでしょ。
381:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/05/24 13:19:08 nlXVvml30
インタビューも大したネタなかったなあ
382:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/05/24 16:28:33 DF6uRNSu0
ああ、もうIKKIのことはすっかり忘れていた…
鉄子の旅と古書店は単行本で追おう
383:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/05/24 20:01:57 ht2GMsBS0
一人の猟奇殺人者が殺しまくりましたってだけで全然推理モノじゃなかったよね
こんな原作者がどんな小説書いてるのか気になったので十角館ってのを図書館で借りてみたんだけど・・・
面白いじゃーん。
>>325にある十角→迷路→黒猫→時計→水車→人形の順で読めば良いのかな
384:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/05/24 22:50:57 its4hsKh0
>>383
いや、>>325氏はむしろ刊行順の方が良いと言ってるんじゃないか？
シリーズの刊行順は
十角→水車→迷路→人形→時計→黒猫 だよ。
全部読むつもりでいるならこの順の方がいいかもね。
一応、順番が違うとネタバレになるとこもあるから。
385:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/05/25 13:19:47 0/DuGxDR0
刊行順、暗黒館はいれないんだね。w
386:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/05/25 15:42:34 6EUHHC1r0
>>385
びっくり館もね。
387:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/05/25 20:59:12 +EfqhWIF0
うちのほうの本屋では今月IKKI置いてなかった…
あからさま杉だ
388:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/05/25 21:38:46 lwCLRxr8O
佐々木先生と編集長の意見を取り入れたら
こんなものになってしまいました。
私に責任はありません。
そう言いたかったのだろうか。
389:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/05/26 21:47:40 4Gpcng600
あの作者だから何か最後でどんでん返しがあると思ったんだよ。
とんだどんでん返しでした。orz
最後が凄かったらマンガの読者が本を買っただろうに・・・。
ばかめ・・・・。
390:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/05/28 09:16:56 UZpOzzlpO
こんなにどんでん返さないとはなあ
391:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/05/28 19:34:56 4Sz5E4t90
>>389-390
最近になって10年ぶりくらいに館シリーズ再読したのだが
綾辻の作品ってそれほどどんでん返しってわけでもないんでない？
暗黒館は初版で買ったまま未だに味読なのだけど、
昨日びっくり館を読み終えたばかりなので
月館の内容にも納得いくというかなんというか・・・、
ってな状態ですね。
392:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/05/31 23:58:41 G02fueDkO
普通に走っている鉄道に乗り会わせたテツではない普通の乗客達、で話作ってほしかった。
テツありきの編集部が駄目だったと思う。どーせ佐々木さんに鉄子読ませたの編集部だろ。アホ。
393:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/06/01 00:16:11 K3JjO+ch0
テツ連中は魅力があったし良かったと思うんだが……
編集長がトリックに余計な口出したのが悪かったか。
394:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/06/01 02:30:31 YNvZ8WWC0
結局、殺人は佐々木テイストのお荷物でしかなかった気がする。
だいたい佐々木さんは
「カエル」ｗとか「NHKの集金」ｗなんていう素材で
サスペンス風コメディが描ける人なんだから、
本格的な殺人事件じゃない方がよかったな…
395:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/06/01 11:14:26 1qe9Old40
んなことはない、死体の描写とかものすごく上手かった。
ミステリに死体は必要だと思う。
ミステリをやる時は細部の描写がいい加減では困るが
佐々木さんの描写に隙は無かった。
佐々木漫画に何を求めるかで色々意見はわかれると思うが
個人的には、ぜひ再チャレンジしてほしい。
396:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/06/01 16:04:11 +DeuE0/wO
殺人もミステリも鉄道も悪くはない
横見テイストが寒い漫画になった諸悪の根源
397:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/06/01 18:28:46 W8oUZZ9P0
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