06/03/09 19:14:47 lcDkXXEg0
スーファミに何を求めたんだろうなあw。意外ともの知らないんだな。
413:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/09 19:38:25 07UZ/dHZ0
スピ見たらアシ募集してるんだな
いちお今のままじゃまずいって思ってるのかな
414:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/09 20:27:13 Zfp+fTsX0
そりゃ手を抜いてる自覚はあるだろう。
この人の性格上、人に指摘された場合は「トーンを使わない新たな作風だ」みたいな強がりを言うだろうけどね。
415:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/09 21:01:48 ul62mn2V0
>>431
“本人”がじゃなく“編集部”がな。
416:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/09 21:34:58 4YK29cfi0
ファースト読んだが
精神病院収容前の人が描いた非常にシュールな作品の思えた
すげえキチガイ
417:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/09 21:53:40 vKYLq/Ec0
かつてないほどショッカーの怖さが伝わってきた
傑作だと思う
418:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/09 22:53:16 zxL7t2s70
ショッカーより作者の精神状態が怖い
419:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/09 22:54:35 mXgZlaoA0
この人が漫画を描き出したきっかけは当時連載してた仮面ライダー
というのは知ってたから今回の企画は期待してたんだけど…
420:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/09 23:02:59 79qC0p5Y0
>>418
って事は戦闘員が全員江川なら、最狂の悪の組織?
421:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/09 23:10:06 P4IL0yaW0
宮崎勤が刑務所で描いた画みたいなもんか。
422:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/09 23:38:13 0UsH1ikMO
ショッカーに脳改造をうけたとした思えない…
423:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/09 23:40:35 Wu3PGdMT0
このスレ読んでて気になったのでスピリッツ立ち読みしてみた。
・・・・ナニコレ。
日本人と中国人の二人しか出てこないじゃん。
「ああ～敵のスピードが落ちました」
「あそこは泥地帯なのじゃ」
こんな説明台詞で何がわかるかボケ！
しかも戦闘の進行は地図にサインペンで書き込んだけですか、そうですか。
これでもファーストよりマシなんて。
424:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/10 00:21:21 oux+1WoTO
>>422
「ショッカーの改造手術はきもちいいのだ!!」
実体験か?
425:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/10 00:35:48 bXOUa1Bk0
特撮A読んだ。
今も載ってるのか知らんが、昔IKKIにあった素人の
ボツマンガ載せてるページを思い出した。
426:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/10 01:41:41 34bO3TvW0
>>425
あったなあ、それｗ でも情熱はあるんだよな、あっちの方が。 ホント今の江川はアレ以下ってか、最底辺だと思うよ、漫画界の。
427:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/10 01:50:52 Z3wqkoGv0
江川って、そもそも絵がとりえの人だろ。
昔は「描線だけでも充分エロい」とまで言われてた人だったのにな、、、、、、
428:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/10 02:28:53 QZ8gHvTqO
江川死ね
429:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/10 02:52:33 kS8NHeU30
>>419
そんなピュアな心は、とうの昔に捨てましたから。
430:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/10 03:00:52 iguoUSlu0
ザザザ
ズザザザ ザ
┃┏
●┻┻ザ ‰
====================
アァ 。ア アア ア. ﾊﾞ
％ ﾊﾞﾁ
ﾊﾞ ﾊﾞ _＿ ﾁ ﾊﾞ
ﾁ ﾊﾞ ﾁ ﾍ|。。|ﾍ ﾁ
ﾊﾞ .ﾁ へ| M |へ ﾊﾞ
ﾁ ／ ￣＼ ﾁ
ﾊﾞ ／／| |＼＼ﾊﾞ
ﾁ | | .| .| | |ﾁ
431:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/10 04:55:06 ALYMuIqr0
,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
(.＿＿_,,,... -ｧァﾌ| あ…ありのまま 今 起こった事を話すぜ！
|i i| }! }} /／|
|l､{ j} /,,ｨ//｜ 『江川がプロの漫画家だと
i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ 思ったらいつのまにかただの基地外だった』
|ﾘ u' } ,ﾉ _,!V,ﾊ |
／´fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ , ﾀ人 な… 何を言ってるのか わからねーと思うが
/' ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽﾄiゝ おれも何をされたのかわからなかった…
,ﾞ ／ )ヽ iLﾚ u' | | ヾｌﾄﾊ〉
|／_／ ﾊ !ニ⊇ '／:} V:::::ヽ 頭がどうにかなりそうだった…
/／ 二二二7'T'' ／u' __ /:::::::/｀ヽ
/'´r -―一ｧ‐ﾞＴ´ '"´ ／::::／-‐ ＼ 地図しか描いてないとかピグマの一発描きだとか
/ // 广¨´ /' ／:::::／´￣｀ヽ ⌒ヽ そんなチャチなもんじゃあ 断じてねえ
ﾉ ' / ノ:::::`ー-､___／:::::／/ ヽ }
_／｀丶 /::::::::::::::::::::::::::￣`ー-{:::... ｲ もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ…
432:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/10 10:50:09 HWWPqFFZ0
日露は地図部分と背景の殴り描き兵士はコピーの切り貼りでしょ。
検証してないから分からないけど、人物もコピーなら実質新規で描いてるのは
「パンパン」部分だけかもしれないな。
恐らく1日か2日位で描いてるぞこれ。
433:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/10 11:12:07 b+HN2T5I0
露伴先生だって週刊で４日なのに
434:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/10 11:38:54 eHYd1UtE0
誰かアシスタントになって原稿に落書きしてバックレてこいよｗ
435:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/10 12:29:54 HabSq01V0
>>423
日露は方伯謙が死刑になる回の手抜き具合が凄いよ
全部顔のアップだけ
最初から最後までそれだけ
436:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/10 12:41:53 OIvUohjO0
スピリッツ買うのいやだな。スピリッツという雑誌の性根がいやだ。
アレを載せてカネを取る気でいる精神状態が理解できない。商売する立場として厚かましすぎる。
437:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/10 13:38:50 r7Gkq0b50
日露、最初の方は割と好きだっただけに、現在の
まるで漫画として成り立っていない様を見るのは切ない…。
438:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/10 13:42:55 o8yRZi420
>>432
兵士と人物はコピーじゃないと思うぞ。
>>435
あの回が手抜きの始まりでしたな。
439:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/10 13:43:15 7b0s+tsV0
富樫が限界だろうと思ったら易々と超えてきたって感じだなあ。
ところで今月のファースト読んでたら町野変丸思い出した。
440:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/10 14:30:13 U5giSISY0
曲がりなりにも、BE FREEとか描いてた漫画家だろ
なんでこんなんなっちゃったんだ
441:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/10 14:35:03 yrRB21Uv0
>>439
同感
サボり手抜きし放題冨樫自身も嫌いだが
まさかあれを超える者が現れるとは・・・
一本の連載だけの冨樫が霞んで大人しく見えるくらいだ
442:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/10 14:45:30 bWvuHI+X0
>>440
BE FREE後期からすでに今の手抜き作家になる伏線が存在してたような…。
あれも終盤はエロと手抜きのみで形成されてたし…
443:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/10 14:50:33 F/p8opkkO
俺達で江川様のを知名度を実力以上に押し上げて今より神にまつり上げるしかないぜ
444:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/10 14:54:22 yrRB21Uv0
すさまじい邪神だなｗ
445:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/10 16:08:28 HKUx4+ma0
最高傑作だよ、ファースト
446:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/10 16:14:25 HWWPqFFZ0
後は前科があれば、神認定！
447:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/10 18:25:53 k/lU5/w50
かなり前に江川の仕事場の様子がインタビューかなんかで書かれてて
内容あまり思い出せないんだけどそれ読んでこの人はアシとの関係は良好なんだな
ってその時思った
江川に問題あったのかアシがダメだったのか知らんが早くいい人材見つけて
漫画の質を上げてもらいたいもんだ
日露なんてあれまだ日清戦争だろ？
あのノリで日露終局まで続けられたらたまらん
448:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/10 18:37:15 HWWPqFFZ0
>>447
毎週、何とか戦局を把握しようとして一生懸命地図と登場人物の台詞を読むんだけど
途中でイライラしてきて結局、吉田戦車みちゃうんだよな…。
449:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/10 18:38:37 o8yRZi420
日露は陸戦がつまらなすぎる。
絵がちゃんとしていた頃の平壌攻略戦はそれなりに面白かったが
あれも地図の上で戦局が云々より、左宝貴と他の清国将軍の対立や
立見の半生紹介や国民皆兵と愛国心のウンチクが面白かったわけで・・・。
どうせ秋山真之が主人公なんだから
陸戦は簡単に済ませばいいのにな。
とは言え今の絵のクオリティで軍艦同士が戦う海戦やら
初期の一番面白かった明治の青春群像やら明治日本を取り巻く国際情勢やらを
やられても萎えるか・・・。
450:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/10 18:47:16 vIX2t2Sz0
内容と絵柄を元の水準に戻すために半年休載。これが最も妥当な判断だろ
下痢便の垂れ流しのようなゴミ連載を続けさせている編集はアホとしかいいようがない
451:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/10 20:08:02 p870N4lG0
漫画なんだから小説より解り易くできて当然だと思うんだけど、江川には
それも出来なくなったか。
452:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/10 20:14:28 m+bzlp5a0
読者に忍耐力を求められる漫画って
453:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/10 20:17:09 8zfRiKvDO
小学館の質もここまで堕ちたんだな…。
454:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/10 20:50:56 ALYMuIqr0
このまま行くと一話まるまる
えんえんとノボさんが俳句を読むだけの話（文章ばっか）
もありそうだな
455:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/10 20:57:14 bXOUa1Bk0
ヒマだったのでTHE FIRST後編のコマを数えてみた。
扉を抜かして163コマ。かろうじて平均2コマはキープしてた。
456:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/10 21:47:33 8zfRiKvDO
漫画界の汚物
457:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/10 23:36:54 iapKGHzm0
>>453
サンデー見てれば一目瞭然
458:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/11 00:20:12 x2X1DBh20
屑がのうのうとテレビに出てやがりますよ、と。
シモネタ王か。ぴったりだな。
459:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/11 00:20:58 IDEv4/KK0
漫画界の下ネタってよりも生き様が下ネタ以下だろ
460:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/11 00:39:16 1hJaUWWfO
喋らなねぇならﾃﾚﾋﾞ出てくんなよ豚が。
461:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/11 00:43:12 IDEv4/KK0
江川の生姜焼き
462:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/11 00:56:04 jCZ30K9X0
楽天の三木谷そっくりの豚のくせに、自画像かっこよく書きすぎｗ
三木谷をアンパンマンみたいに書きすぎ。
自分は三木谷であると自覚しろよ。
463:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/11 01:19:32 /7odCacYO
典型的オタク顔だよな。
太るとみんな似た顔になる。
しかし書く女は拒食症みたいな下半身だな、色気の欠片もない
464:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/11 01:22:56 B3PnpoBp0
関西で毎週ハイヒール司会の番組にレギュラー出演してる。
頭の回転はよさそうだけど、どうみてもいっちゃってる人っぽい。
465:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/11 01:51:27 LnraD2eC0
しゃべり方がせわしないんだよね
466:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/11 05:30:10 iNjtMW2C0
若いころは結構いい顔してたんだよな。
あのままだったら自画像もゆるせるんだが。
467:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/11 09:29:24 s7QzKwdH0
関西で毎週レギュラーって…
もう漫画描くのどうでもいいんじゃね？
とっとと芸能活動に専念して下ちい
468:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/11 10:17:27 nbJRUPx/0
>>453
スピは白井編集長時代から、めぞん・美味しんぼ・YAWARAで体面を保ちつつ、
裏看板は山本・みやすのドエロで中高生のチンポ鷲掴みっつう雑誌ですから。
いまの少コミとかもどうなのか？
>>455
新・ヤンキー烈風隊にはかろうじて勝ってるな。
あれ車が止まるだけで見開き５コマとかあった。
469:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/11 11:39:13 Iid40nxP0
>>468
でもサルまんを連載させて自分までネタにさせた白井編集長時代は神
今は水商売漫画専門原作者にピントの外れた政治漫画か描かせてるあたりがもうね・・・
470:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/11 11:46:57 lveXw3gc0
>>448
それって、漫画にした意味がないってことじゃね…？
や、それこそ「何を今更」だな、はは…
>>468
＞車が止まるだけで見開き５コマ
ｋｗｓｋ
471:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/11 11:56:12 2OJhmekwO
TVで共演させられてる有名人やその他の人が気の毒。なんとも思わないのか？
その共演者達は先生の作品を目の当たりにしても面と向かって世間話が出来るのか？
つか自分の漫画の惨状をそういった有名人等に質問されたらなんて答えるつもりなの江川？
472:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/11 12:33:53 AXk8fyOg0
＞TVで共演させられてる有名人やその他の人
読んでないでしょ＜江川の連載
読んでたとしても昔の絵がちゃんとしてた頃のくらいだろう。
473:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/11 12:42:14 Iid40nxP0
>>471
つか読んで無いだろうし
そうでなくても忙しい芸能人はそんな事いちいち構っていないと思うよ
薄笑いを浮かべて何となく相槌とかマンセ－しとけば充分
TVで味を占めたら（出演料は安いが取材や広告や企画等＋αが大きい）漫画描くなんてアホらしいしな
えびすさんだってあんな下手な漫画だけで豪邸建てたわけでもあるまい
474:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/11 13:33:57 7/PMl4YZ0
ここ何年かこの人の漫画読んでなかったが、ちょっとした騒ぎになってたので角川の
仮面ライダーの漫画読んだ。
何この白いワニ。壊れる直前の江口寿史かと思った。
とっとと断筆させて精神病院に入院させないと本当に発狂するんじゃないか？
475:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/11 14:39:11 1hJaUWWfO
仕事を依頼する方も完璧に頭おかしいとしか思えないが。
476:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/11 14:53:22 5//PQfc90
こいつの奥さんって水谷麻里？
477:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/11 15:02:29 fOhGq1kf0
いい時期があったから残ってるヲタ相手の殿様商売に切り替えたはいいが
漫画家としてダメダメになり連載を重ねるたびにヲタは激減するが
殿様商売は相変わらず またもヲタ激減 消えるまでこのパターンでループ
まあ江川は江口の何倍も売れたがさすがにもう枯れたな
478:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/11 15:02:43 TFO6auAB0
漫画も描かずに、ＴＶ出てニヤケ面で下ネタ聞いてビール飲んでるデブなんて
もうどうでもいいよ。蛭子以下。
479:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/11 15:21:59 AKySkmub0
日露戦争になる前に打ち切り希望
480:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/11 15:33:04 girSKz3e0
「日清戦争物語」に改題すればいい
481:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/11 16:16:37 88Oriz8W0
プロデューサー能力がないと、文化人としても成功しそうにないが…
482:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/11 16:32:15 GXw/ed650
特撮エース最新号の「仮面ライダー the FIRST」（江川達也）
マガジンＺ最新号の「仮面ライダーＳＰＩＲＩＴＳ」（村枝賢一）
仮面ライダーをもとにした漫画でも強く心を揺さぶられることを実感したよ
方向は真逆だが
483:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/11 17:03:18 aE5vecqg0
東京大学やゴールデンボーイで「もう駄目だこいつ・・・」と見放して
長いこと避けていた後、坂の上の雲に感動していた頃に
「日露もおもしろい」って聞いて半信半疑で読んだら10巻までは凄く面白くて
また見直してたんだが・・・。ほんとこいつって途中で投げ出すなぁ。
484:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/11 17:12:09 0R4XTOKS0
捏造メールで自爆した永田ひさやすって『ドラえもん』に
影響されて『東京大学』工学部に進学したって。
この二つのワードは江川が何度も批判してきたから
「ほーら、俺が言ったとおりだろう。だからドラえもんと東大はダメなんだ」とか言い出しそうだ。
485:マンヴァさん
06/03/11 17:28:54 qQxHnwcz0
>>477
たびたび似たようなことを書かれているが、江川が 「オタ相手の殿様商売」 をしていた時期なんか一度もないでしょう。
江川自身、オタク層を相手にする気なんかハナからないだろうし （マイノリティ向けに描いても威張れないし）、
オタク層だって別に江川の漫画なんかに興味持たない。
江川を支持していた読者は、基本昔から、 たるルートで勃起していたジャンプを読むフツーの小学生や、
東京大学物語でオナニーしていたスピリッツを読むフツーの大学生とか、
「ふつーに漫画を読む層」 であって、「マニアックに漫画を読む層」 じゃあ無い。
良かれ悪しかれ、漫画自体に対する情念の薄さは昔から画面に思いっきり出ていたし、
そういう “薄い” 漫画家は、オタクにはウケない。
486:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/11 17:36:02 Xfx60c5B0
だが初期の江川漫画のデティールはオタそのもの
487:マンヴァさん
06/03/11 17:48:39 qQxHnwcz0
江川の巧いところと言うか、まぁ賢いところは、なんだかんだでずっと、
「時代的なマス」 に向けた企画で漫画を描き続けていたところ。
東京大学物語までは特にそう。
漫画好きにとってのマスではなく、世間一般のマスね。
世間一般にアピールする企画で、世間一般にアピールできる漫画を描いていたから、
「今」 現在、「大作家というポジション」 で、テレビに出たり出来るわけで、
まぁ多分それは狙い通り望んでいた位置なんだろう。
ただ、「東大」 終わってからはちょっと、「世間一般のマス」 と少し路線ズラして、
「一般大衆にウケる企画」 から、「一般大衆に、“ちょっと高尚なことをやっている人と思わせられる” 企画」
にシフトしたきらいがあって、それがまぁ、『源氏物語』 であったりとか、『ヤプー』 であったり、
『日露』 だったりするわけだ。
実際に漫画を読む人に向けて、つまり、漫画を好きで読む人に向けての戦略じゃなくて、
「いやー、僕今、『源氏物語』 とか描いて居るんですよー」
と自己紹介したときに、
「へー、すごーい」 （よく分からないけど、凄いとは普通に思う）
ってリアクションの人や、漫画のデキなんかまたく評価できず、政治的な思惑で 『日露』 を評価したがる人
なんかにアピールしようという狙い。
漫画のデキなんかどうでも良いし、自分自身の中から描きたいモノが出てきているワケじゃないから、
借り物の企画だけで楽に自己アピールできればそれで良いって思っているから、ファーストみたいな事も出来るんだよね。
「仮面ライダーの新しい漫画描いたんですよ」 って自己紹介すれば、
「別に仮面ライダーがとりたてて好きでもないけれど、昔そういう番組があって、今でも人気があるらしい」
程度に知っている人たちは、漫画を読みもせずに、「へー、凄いなー、江川さん」 って評価してくれるから。
488:マンヴァさん
06/03/11 18:01:45 qQxHnwcz0
>>486
何を指してオタそのもの、と言っているのかは分からないけれど、
BE FREE! の頃からして、ほとんどオタク的にアピール出来る要素なんか無かったよ。
たとえばたると同時期にジャンプに連載していた、萩原のバスタードなんかは、
しょっぱなからオタク的なマニアック要素満載だったけどね。
D&Dからモンスターの名前をそのままもってきたら、翻訳権を持っていた会社からクレームが来て、
コミックスでは 「鈴木土下座右衛門」 に描き直されていたなんてエピがあるくらい。
バスタードは当時、ドラクエブムーの後押しと、全開のエロスで厨房大人気だったけれど、
細かいところでガンガンとオタク的なパロディを使いまくっていた。
ゲームブック専門誌の表紙イラストなんかをジャンプでパクるよー奴は普通居ない。
江川にはそういうモノはほとんど無い。少なくとも記憶の範囲では全く見たこと無いし。
たるにしたって、ドラえもんにエロとジャンプ式な特訓＋トーナメントという、
マニアックなところでは無く、マスに受ける要素をミックスさせていただけ。
借りに絵柄を持ってきてオタク的だというにしたって、単にジャンプから何から、本宮、原、宮下の
劇画路線から、線の少ないアニメ絵路線に人気が集まり始めていたという流れに乗っているだけに過ぎないし。
489:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/11 18:17:23 TFO6auAB0
まあ、本人がオタなのと、
オタ向けに漫画を描くのとは、
違う話だからね。
490:マンヴァさん
06/03/11 18:31:53 qQxHnwcz0
俺は、江川自身オタクじゃあないと思っているよ。
ある程度にオタク的な素養があったとしても、彼の本質は俗物。
お金がたくさん欲しいとか名利欲だとか、ちやほやされたい褒められたいという
ごくふつーに誰でも持っている俗な欲求が、とてつもなく肥大しているだけであって、
「自分の好きなモノをただ好きでいれればけっこう幸せ」 な、
オタク的な人生観とは全く逆に向かっている。
江川がオタク的に漫画が好きで、漫画を描いていたら、もっとオクタの匂いが出てきておかしくない。
あれだけ長いこと漫画家やっていながら、ああまで 「オタク的な情念のない・漫画好きの匂いがしない漫画」
を描き続けてきたとしたら、逆に凄すぎるもの。
仮にライダー自体に思い入れがなかったとしても、オタク的な素養が強ければ、
あんなライダーを描くなんて、逆に難しすぎる。
（たるの後書き漫画でライダーとの出会いがUpされていたけど、
あれはオタク的こだわりと言うより、ただのあら探し好きな嫌なガキだしね）
だから、「江川をバカにしたい」 という動機で、全くオタク的とは言えない江川を、
「オタクという言葉」 でバカにしよう、というのは、あまり正確ではないし、
そういうあまりに正確ではない批判は、あンまり面白くはないと思うよ。俺は。
こういう遊びは、なるべく正確にやる方がいい。
491:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/11 18:34:36 TFO6auAB0
つまり、オタクをバカにすんなよってことだな。
492:マンヴァさん
06/03/11 18:40:25 qQxHnwcz0
つぃがうよ。
オタクをオタクとしてバカにするのは正確さという意味では正しいけど、
江川をオタクとしてバカにするのは正確ではないので正しくない。
それは、「ガリガリ虚弱でハゲている人」 に対して、
「毛むくじゃらデブ！」 っていうのと同じ。
そういうつっこみ待ちネタならそれはそれで成り立つかもしれないけどね。
萩原に、「遅筆でパクリ屋のオタク野郎！」
というのは正しいし、
江口に、「アーティスト気取りの怠け者！」
というのも正しいけど、
江川は違う、という事。
493:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/11 18:56:42 Okkm4r7X0
でもさ、少なくとも「BEE FREE!」にはオタク的要素はあったと思うぜ。
細かい特撮技術や8mm映画、デビルマンやナウシカなど数々の初期オタク作品へのリスペクトなど。
ちょうど同時期、まだほとんど無名だった庵野が模型雑誌でライダーコスプレをやった時、
推薦人として同席していたこともあった。
デビューから数年はオタクでマンガ好き、サブカル好きだったのが、
徐々に変質して行ったと考えるのが自然だと思う。
現時点の江川が、オタクではなく金銭目的の俗物だと言うのには禿同。
プロなんだから金銭目的であってもかまわないが、
それだけのために手抜き仕事をするからムカつくわけだ。
494:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/11 19:00:56 TFO6auAB0
江川ごときの中途半端なヤツをオタクと呼ぶのはオタクに失礼だ
って意味かと思ったよ。
どの程度を持って、オタクと一般を分けるのかは、人それぞれだと思うが、
俺は、江川もオタクだと思うよ。
495:マンヴァさん
06/03/11 19:17:12 qQxHnwcz0
映画撮影ネタかー。どうなんだろな、あのあたりは。
単に映画研究とかをしていた経験があったから、という程度かもしれない。
取りたかったんだろうとは思うよ。だから今はしゃいじゃってんだし。
ただまぁ実際、比較の問題で言うなら、たとえば…三田紀房あたりに比べれば、
まだオタク的な素養はあるとは思う。『ドラゴン桜』 の人ね。
あの人は完全に、漫画なんか好きでも何でもないで、方法論だけで作っている人だし。
勿論、「江川ごときの中途半端な」 というのも確かにその通りだと思うし、
結局の所、江川達也の現在の有様を評するのに、
「まー、三田紀房に比べればオタク的な部分もあるだろう」 程度のところをもってきて批判するのは、
やっぱり違うと思うんだよ。
そういう意味では、>>493 にも同意する。
仮に、江川の中に、「無自覚な俗物」
（本人は、多分あまり自覚していないと思う。三田紀房を引き合いに出してきたので言及するけれど、
あの人は多分 「自覚的な俗物」 だから、少なくともシゴトとしての漫画製作に対しては、
江川より真面目に取り組んでいるんだと思う）
な要素よりも、もっと、「漫画が好きだ、こういうのが好きだ、好きなモノを描きたい」
という、「オタク的な部分」 が多くあれば、あるいは勝っていれば、
もっとマシな漫画を描く人になっていただろうとは思う。
今よりは有名じゃないし、文化人フェイスでちやほやされる事もなかっただろうけれどもね。
つまり、「江川はもうちょっと、オタクだった方がマシだった」
という事だと思う。
496:マンヴァさん
06/03/11 19:30:01 qQxHnwcz0
まぁ、「マシな漫画」 って言い方も何だなー。
少なくとも、
「もっとちゃんとオタク的であれば、漫画を描くことに対して、現状よりは遙かに真剣に取り組む作家」
になっていただろうな、と。
そのできあがったモノを読者に広く好まれるか好まれないかは又別の話。
少なくとも、ライダー大好きな村枝や島本なら、絶対にあんなファーストは描かないでしょ。
テレビ出演なんか減らして、ちゃんとアシスタントを雇うか、一人でもきちんと描ける制作ペースをし維持して、
「ちゃんとした作品を描く」 はず。
それはやっぱり、シゴトに対する姿勢とかいう、社会的な使命感なんてなこと
だけじゃなくて、オタク的な 「好きな物に対するこだわり」 があるからだし、
江川にはその両方、（「シゴトに対する姿勢」 と、「オタク的なこだわり」） が、完全に欠けている。
そんなもの無くても、ちやほやしてもらえるし、お金もたくさんあるしね。
497:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/11 19:52:48 iNjtMW2C0
江川自身がおたくなのかどうかは知らないが
あいつの作るものは初期オタク文化の影響をあきｒかに受けてるよ。
ＢＥ ＦＲＥＥのころの絵柄とかは天才アニメーター金田伊功の影響をあきらかに受けてるし
大学で映画の他にもたしかアニメも作ってたはずだし
庵野含むガイナックスの面々とも一緒にあの「オネアミスの翼」を一緒に製作してたし
（原画担当。主人公がヒロインをレイプしようとするシーンらしい）
エヴァが売れたときは「でも、所詮は庵野くんのつくったもんでしょ？」とか小ばかにしたような
発言してたし。
498:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/11 19:57:29 AXk8fyOg0
初期オタク文化の影響を受けてるかどうかじゃなく、
あのライダーもどき漫画をオタクが描けるか、と。
描いても、あんな作品世に出せないよ。恥ずかしくて。
499:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/11 20:06:48 J46iXP7y0
それはｵﾀｸじゃなくても無理w
500:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/11 20:19:21 I21O86OL0
「アレ」(｢作品｣という言葉を｢アレ｣に対して使いたくない)は、オタクじゃなくても普通に恥ずかしいと
思うし世に出しちゃダメだと思うなあ。
もっとも「アレ」を世に出すか出さないかは出版社の見識も問われると思うけど。
入稿を拒否するぐらいの気概が本来あってもいいと思うんだが、今やマンガは｢産業｣だしムリかw。
501:マンヴァさん
06/03/11 20:26:29 qQxHnwcz0
うん。最初の方の俺の書き方が間違っていたな。
493の方が正確な気がする。
もう一度言い換えると、つまり江川に関しては
批判するとしたら、「オタクな部分がある事」 では無く、
「オタクとしても仕事としても中途半端な俗物君なところ」
だなー、と。
502:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/11 20:27:33 iNjtMW2C0
オタクと言う言葉が職人という意味で使われてるような気がするが・・・・・・・。
要するに江川はオタク文化圏出身の人間であるのは間違いないよ。
なにしろオタクの聖地ガイナックスの連中とつるんでたんだからね。
503:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/11 20:39:54 twjZYjLh0
職人は、仕事はきっちり仕上げなきゃいけないから
オタクが萩原、庵野、冨樫あたりとすると、
職人は、浦沢とか小畑とかあそこらへん？
江川は江川
504:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/11 20:46:34 +rKhJHt80
>500
那須版映画『デビルマン』のような扱いだな
505:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/11 20:48:27 2OJhmekwO
どんなに落ちぶれてもタルルートとかの続編にあたるようなものを出したら売れるんだろうな
506:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/11 20:52:28 SVFVUk/f0
東京大学物語見た人いる？映画板いったらガラ空きとか今週いっぱいで終了とか
書いてあったけど。まぁ金だして見るのはネタとして見るか糞映画好きかに限られるんだろうな。
507:マンヴァさん
06/03/11 21:00:12 qQxHnwcz0
>>502
職人は、「仕事としてちゃんとやる」 けど、
オタクは、「好きだからちゃんとやる」
>>503の分け方が、まぁ妥当な線という感じがする。
どっちが正しいとか良いとか、好ましいと感じるかとかは別な話だし、
「好きなことにこだわっても、納期後らせたり休載するのはプロとして間違っている」
っていう意見も、
「自分のこだわりのために後らせたりするのは、それだけ作品にこだわりがあるからだ」
っていう意見も、そのどっちに寄っているかで変わる。
俺はどっちかだけが絶対的に正しいとも思わないけどね。
まぁどっちにせよ江川の中には、「仕事としてのこだわり」 も、「好きだからこそのこだわり」 も、
どっちも無いという事なんだよね。
そしてそんな、職人としてもオタクとしても失格な原稿を、
「江川の名前を載せれば、評判になるし売れるからＯＫ」
という立場で平気で載せる出版社が居る、と。
508:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/11 22:10:18 8Ca0FtD10
東映のファーストのプロデューサーが東大出なんで
嫌がらせのつもりじゃないのか
509:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/11 23:47:10 LnraD2eC0
>>506
セット使わずにBGが真っ白だったら面白いのにな。
510:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/12 00:43:07 bnRJzfNw0
マンヴァさんの考察、鋭いなぁ。
さすが何年も江川に粘着してるだけあるｗ 全面的に同意。
まぁ日露に関しては文化人としての名利の欲と
長年描きたかった題材の半々だと思うけどね。
そうでなきゃあんなに細かくやらないし
関係ない石原莞爾に1週間使ったりしないし
コミックの売り上げだってライトエロ目当てで一般層が買ってくれた東京大学の10分の1らしいしね。
今はもう情熱失って投げ出す一歩手前のやっつけ仕事で描いてる感じだけど。
511:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/12 00:52:46 0tocNzWg0
こいつに三国志かかせたら打ち切り以前に、黄巾の乱で落書きになってそのまま
放り出しそう
512:マンヴァさん
06/03/12 00:55:27 spcR5eVs0
わあい、ほめられたぁ。 [誰も褒めてない]
たっつぁんの場合の、『描きたい題材』 っつーのも、ちと微妙というか、
動機が不純というかね。
『源氏物語』 のときに特にそういう発言が多かったのだけど、
「周りの人間や学校の授業でも、『源氏物語というのはこういうお話だ』 という事を言うが、
本当はそうじゃない。『源氏物語』 をちゃんと理解できているのは俺だけだ」
的な、虚栄心というか、万能感というか、「自分以外全部バカ的万能感」 というか。
そういう動機が強いんだよね。
たる＝ドラのアンチというのも、「他の連中は騙されているが、俺は頭が良いから
『ドラえもん』 がいかに悪い漫画家分かって居るぞ！！」
だし、『日露』 にしても、「司馬史観 を正しく再解釈できるのは俺だけだっ！」
みたいなのがちらほら見えていたりする。
創作の動機として、既存のテーマやモチーフのアンチテーゼを提示するというのはよくある事だし、
それ自体は全く悪いことでも批判されることでもないのだけど、
たっつぁんの場合どーしてもその、「 “俺のすごさ、頭の良さ” を知らしめたい」 的怨念が
前面に出すぎて、結果漫画自体がぐちゃぐちゃになるからねぇ。
物語を作りたいという衝動ではなく、とにかく褒められたい威張りたいという衝動。
513:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/12 01:08:02 8QRBOlLJ0
そういや知り合いに「俺と親父以外はバカ」と公言してる奴がいたけど虚言癖が物凄かった。
いい歳してこの先どうなるのかと思ってたけど結局は事故で氏んじゃった。
手抜き豚も、あんまり生き恥晒して他人に迷惑かけまくるんじゃ・・・・・と、不謹慎な事を考えてみたりして。
本当にありがとうございました。
514:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/12 01:09:31 WC0GKEeR0
>>512
＞物語を作りたいという衝動ではなく、とにかく褒められたい威張りたいという衝動。
ハイ。そのひと言が全て。
そうそう。そうなんだよね・・・・
515:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/12 07:58:14 j34POnKl0
っつーか江川に「つぃがうよ」って言われたらそれまでじゃん
恐ろしく不毛な粘着だ。
516:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/12 08:59:53 ovkrMA650
江川って奴が何をしたのかは 知らない
ただ ひとついえること
江川はみんなの期待に答えようとした。
そして些細なミスをおかし、失敗した
それを叩く２ちゃんねら
江川叩きの中に見たことは、日本の社会の縮図だった
江川頑張れ！キミの再登場を待っている。
517:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/12 09:06:21 953XNV1s0
見ないでカキコ連発中
518:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/12 09:35:41 ZDKBophA0
とりあえず擁護するなら、日露とかライダーとか東大物語とか金玉男とかその辺読んでからにしてくれ。
519:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/12 09:44:11 CrzyaixN0
>>511
黄巾の乱ﾜﾛｽｗ
確かにそんな感じだｗ
520:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/12 10:35:39 htioreRI0
>>511
顔アップと地図と「ジャーン ジャーン」だけとかｗ
521:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/12 10:47:41 DEQAkScn0
>>520
当然、本編がそうであることを折り込み済での「黄巾の乱打ち切り」だと思うが。
522:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/12 13:33:29 GfhwLZ3M0
>516
やさしいなあ。
有名シェフのディナーって名目で
インリンや堀越のり級の料理が出てきても
”ささいなミス”で済ますことができるんですね
523:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/12 14:01:54 E1HWEHQS0
>>516
ミスじゃなく、やる気の問題だろ？
ちゃんと仕事すれば、批判は減るだろ？ＴＶ出すぎムカツクってのは少し残るかもしれんが･･･。
「日本社会の縮図」って過去に実績のあった人間にとことん甘いトコか？
日本は健全な競争社会であるが、一度「上がり」ポジションに行くと「コメント」だけしてれば良い。
江川はもうコメントだけで良いから漫画書くな。
524:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/12 14:38:48 xdUO1qaB0
570 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい [sage] 投稿日： 2006/03/11(土) 11:47:05 ID:avG8kUSr0
次号も手抜きなんで、ちょっと数えてみた。
１８ページで２９コマしかないよ。
反省の色ゼロ。豚と豚小屋当番は死ねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
525:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/12 15:00:02 cZ3yJ0oM0
↑どこそれ？
526:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/12 15:43:04 4xat7nb40
さすがは漫画界の姉歯
527:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/12 15:55:09 VrVU+hty0
>>512
そうそう、主張が全面に出過ぎるのはいいが
それを小林みたいに最後まで一つの芸（または仕事）として
きちんと形にまとめられないのが問題なんだよね
例えるならヲタの厨房がエロ絵を描いてる途中で抜いちゃって
満足して描きあげるのを止めるのに似てる
528:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/12 16:19:40 xdUO1qaB0
>>525
ｽﾚﾘﾝｸ(comic板)l50
529:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/12 16:53:09 9F73BkXv0
>>526
その例え、すばらしい。
530:525
06/03/12 17:05:04 cZ3yJ0oM0
>>528
ｻﾝｸｽ
531:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/12 19:22:33 4FwFuDrT0
この人の漫画って物欲を否定して、人が生きてく上での欲を大肯定したモノだったのに
当の本人は物欲まみれの生活送って、卑しさの塊みたいな面になってしまった。
江川がカイジの福本みたいな面だったらここまで叩かれて無かったと思う。
532:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/12 22:16:46 AOPjNtrB0
>>527
似てるがその表現は根本的に違うな。
その表現のヲタ厨房の場合、書き手と読み手（ともに自分）が双方満足できてるし。
（そもそも自分で抜けるマンガ描くのはかなりの才能と努力が必要）
仮面ライダーのあのマンガ見る限り主張もないし、作品として形にしようとする努力も無いよ。
533:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/12 23:41:44 EvZL2zGQ0
俺は別に江川が糞な作品だすことにはどーとも思ってないが
インスピレーションになった元ネタを汚すのだけはやめてほしい
仮面ライダーとかヤプーとか源氏とか坂の上とか・・・
534:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/12 23:48:48 EvZL2zGQ0
その癖自分の（オリジナル）作品の映画化に関しては
まだまともな絵（内容は基地外だが）を描いてるのが
性根の腐り具合がよくわかるんだよな・・・
やっぱり死ね
535:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/13 00:53:39 vhYY9BUT0
２ちゃんねらの夢を実現しようとしたのが江川。
夢の実現者に対しかける言葉は「おつかれさま」であって「印税ドロボウ！」ではない。
折れはすくなくとも「人」でありたいと思う。
ゆえにチャレンジャーに対し「お疲れ様」をいいたい。
536:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/13 02:06:48 59gESYek0
>535
自己陶酔でつまらんレスしてんじゃねーｗ
バカか。
537:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/13 02:30:21 5SfGnMRL0
>>10
いまさらだが・・・うわぁ・・・・・・
カズ島本は自身に色々あったせいか
作品観賞時の許容範囲はめちゃくちゃ広いのに････
538:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/13 04:34:39 bFWNDbfS0
島本も萌えーとか言ってるような３流漫画家だけどな。
539:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/13 08:28:24 KfuendX60
「萌えー」と言いつつきちんと仕事をこなせば、なんの問題もなく漫画家。
ＴＶ出演が忙しくて漫画をおろそかにするなら、漫画家じゃない。
540:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/13 09:48:37 i3DBO7yZ0
今週の日露、いつにもましてパンパンしてるな
あのパンパンみるとなんか別の意味で癒される
541:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/13 09:58:54 uIu5SsGe0
>>540
それシンナーシンナー！吸ってると脳溶けて死ぬからw
542:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/13 10:49:45 6lLxIjrS0
>>540
おそらく描いてる本人が一番癒されてると思う。
もう写経みたいに無心にひたすら“パンパン”描いてるんだよ。
他の絵のクォリティが下がったのもすべてこのせい。
543:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/13 10:50:55 nuKGkR2T0
十数年前に特撮の監督さんが描いた、
ウルトラマンの漫画「科特隊奮戦記」を読んでみる。
正直、絵はヘタである。しかし、演出家だけあって見せ方はうまいし、
なにより楽しんで描いているのがよく解るのだ。
誰かさんに見習ってほしいものだ。
544:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/13 12:34:32 C8ccQ5GNO
なんつーかタモリ倶楽部で下品なツラぶいぶい言わせて｢ふひひっ｣て笑ってるのを見るだけで猛烈に萎えるのは俺だけか？
と思ってたがこのスレの住人程じゃなかったな
お前らすげえよ
545:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/13 12:44:04 6lLxIjrS0
昨日TVに出てた満身創痍で漫画を書き続ける原哲夫の姿を見てこの人は何を思うのだろうか…。
546:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/13 12:50:06 rLrFOgE/O
今週も編集の目の前を右から左に流れてっただけだなw
マジで担当いねえのと同じｗ誰でもいいやんｗ
547:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/13 12:52:28 5+v6gePp0
コイツに当てられた担当、ご愁傷様
もう担当がどうこうできるレベルじゃないな
548:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/13 13:17:57 6hdvWKyy0
江川を使い続ける編集サイドの節穴ぶりに涙が出てくる
今後江川が大化けして未来に残る名作を描いたとして
ほら江川を使い続けてよかっただろうと言われても
納得いくものではない
549:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/13 13:24:37 H9PowC/40
URLﾘﾝｸ(nw.ume-labo.com)
ここの高校生作家に小説として書かせた方がいい作品になってきてるな、あれは。
正直画力がもう。
550:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/13 14:10:40 ihxnl6S00
かつて江川は「ゴールデンボーイ」で人間がどれだけ堕落できるか描いたわけだが、
リアルで自分が甘やかされて腐れ果てていくことになるとは、想像できなかったようだ。
551:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/13 14:31:45 9h1f6mu80
しかしスレ立ってまだ２週間も経ってないのに５００オーバーか。
作家アンチでこの速度は・・・・・・素晴らしい！！
552:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/13 14:41:46 VBj4TAeL0
>>544
kwsk
553:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/13 15:20:08 D2YIW5qT0
>>545
このスレでよく比較にだされる小林も
白内障＆緑内障のダブルパンチだそうな
その前は机の座り過ぎで足の筋肉が退化してたし
554:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/13 19:24:38 Apgyudpr0
>>553
よしりん精力的にテレビで活躍しつつ漫画もちゃんと
描くからね。
555:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/13 19:25:04 XXbBZnj70
江川ﾀﾝテレビに出てるね
辛口コメンテーター…お前に人を評価する資格があるのかと
556:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/13 19:25:43 FqnFotWsO
江川が出てる(´д｀)
557:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/13 19:26:52 KUJZjbHb0
>>553
しかも目の病気をネタに新作一本描いてるんだから大した根性だと思う
558:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/13 19:46:09 keAzoqLJO
なんていうか月一にして漫画の完成度を高めればいいのに
腐っても江川なら編集部も認めると思うんだが…
559:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/13 20:48:49 x+af3ta40
URLﾘﾝｸ(up2.viploader.net)
著者近影
560:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/13 23:41:42 wwjSRbIs0
>>545
「どうしてそんなに無理をされてまで描かれるんですか？」
561:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/14 00:12:40 Z4axmQkg0
>>545
「漫画描かないと食ってけないんだ（ﾌﾟｹﾞﾗ）」
562:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/14 00:26:16 AYla4lVl0
もうアンチスレしか立たなくなったな
こいつこそ平成のビッグＥだ
糞漫画でも簡単には落さない所が元祖とは違うがｗ
563:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/14 00:41:00 bWqpkNJe0
>>559
なんだ、ちゃんと自画像描けるじゃないか
564:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/14 00:59:34 FZmlAzZJ0
漫画家ではなく、職業は落書き家としてほしい
565:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/14 01:12:27 FzcrWJy30
>>563
もっとぶさいくだろ
566:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/14 01:34:44 9uPwM9N+0
今週の日露は遂にというか、とうとうと言うべきか
大ゴマ、見開きを多用してきたな。何れはコピペも
使うようになるだろう。もう末期癌だね。
567:マンヴァさん
06/03/14 01:36:47 XzNG/J/u0
毎回見ているワケじゃないけど、
逆に 「顔のアップと地図ばっか」 の評を嫌ってか、
一応人の絵を描いていたなー、って思ったよ。
568:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/14 03:19:00 B6180e1U0
モブ描いてたのは偉いと思った。
１０分で１００人くらい描けそうなのだったけど
569:マンヴァさん
06/03/14 03:42:52 XzNG/J/u0
かなり早く描いていると思うけど、ああいうの描けるの見ると、
やっぱ漫画絵の地力自体はあるンだよなー、と、改めて思う。
ああいう群衆シーンって、トバして描くにしても地力が無いと、
地面がぐにゃぐにゃになっちゃったりするしね。
まぁ、地力はあるけど、ちゃんと使わないんだよな。
昭和のBIG・Ｅとはそのあたりはかなり違うんだよな。
テレビとかが忙しいし、アシスタントと巧くやるのも面倒だからって事で。
570:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/14 06:42:41 QigH2BCX0
ここで江川が叩かれているってのは 江川が「一流」であることの証拠。
彼に対しかける言葉は「勇者よ！お疲れ様」であって「ドロボウ」ではない。
２ちゃんねらの中にも「人」はいると思う。
折れはそいつら（マイノリティかもしれないが）の良心に賭けたい。
２ちゃんでまた伝説が生まれるぜ・・・・
571:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/14 06:49:05 yqyKotEH0
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
| 電波を感知しました｡ |
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
／ ／
／
＿ ﾋﾞﾋﾞﾋﾞ
/||__|∧ ／
。.|.（Ｏ´∀｀） ／
|≡（ )) ))つ
｀ー｜ ｜ |
（_＿）＿）
572:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/14 10:33:19 ZCYFI/7P0
>>568
あれってアシスタントに指示だすためのラフ画でしょ。
573:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/14 10:43:25 yaRmevhe0
ﾗﾌくらいだったら誰でも描けるしパースが変でいいなら群衆もさくさくだって。
厳密にパースやアングルを求めるならそれなりの時間はかかるもんだよ。
574:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/14 11:13:19 MsX3QnKe0
>>559
こんなにキレイだったっけ？
575:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/14 11:46:16 ZCYFI/7P0
>>560
俺もそれについて色々考えてみたんだけど、北斗の拳って累計で一億冊も本が売れてて
それに関連するグッズやら何やらの権利料にしたって莫大な金額になるんだろうから
少なくとも“お金”の為に身を削ってまで描いてるわけではないみたい。
やっぱり「まだ描ききっていないしまだ描ける」っていう思いがあるからこそ描き続けるのではないだろうか。
実際は分からないけど、インタビューを見ていてそう感じた。
そう考えると江川さんはお金の為に「描きたくないし描くこともないけど無理矢理描いている」状態なのかと思う。
576:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/14 12:07:53 wqLhS5FI0
荒木は45になっても進化してるというのに…
577:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/14 12:33:45 0CpmyGsW0
飛べない豚は、ただの豚
578:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/14 12:47:06 nVIBegUoO
>>552
いや、詳しくて言われてもな
俺はこいつはたるるーとの終盤あたりからやる気が感じられんとか思って見る気も萎えた
糞垂れ流しで手前のケツも満足に拭かない奴に粘着してもしょうがないと思うしそれこそ時間の無駄だろうと思う
んだがここの住人に至っては死ねとまで言い切る(本気かどーかは知らん)姿勢がすげえなーと
｢気違いに刃物｣って諺があるがこいつの場合はまさにそれ
マンガとゆーメディアを凶器にここの住人に精神的ダメージを与え続けてる
長々スマン
579:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/14 14:29:41 cVhBGRiS0
>>576
荒木は年とりません
580:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/14 14:57:02 nVxrP4070
>>573
江川達也のラフ同人誌みた事あるけど
アシが居た頃は背景パースもきっちりしてた
漫画読んでるだけだと判らないけど厳密にパース取ると
何でも無いページに丸一日かかったりするんだよね
だからそれさえ省けば背景もかなり早く描ける
581:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/14 19:18:08 1gpuOb490
>>579
あの人おかしいよ…。
582:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/14 19:47:30 mfRnzf3V0
江川と飯島愛の対談については誰も語ってないのな。
日経エンタのやつ。これから自分の監督した映画当てまくって
その金でラスト侍に負けない歴史映画でハリウッドに殴りこむんだってさ。
583:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/14 20:04:50 dz8unKyi0
一生言ってろ、って感じだな
テレビや雑誌で文化人気取りをするのは楽しいけど
机に向かって、コツコツと漫画描くのがめんどくさくなったんだろ
584:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/14 20:08:52 wqLhS5FI0
アシだって漫画家目ざしてるわけだから師匠からなにも得るものがなかったらそりゃあ辞めるわな
585:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/14 20:08:53 oiRJrUg20
とりあえず漫画界から居なくなってくれるならハリウッドでもどこでも早く行って欲しい
586:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/14 20:59:22 fiRbyIz90
>>582
ラスト侍が歴史映画だって思ってるなら一生ハリウッドにはいけないと思う。
587:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/14 21:52:53 WzcSqwEQ0
>>582
他にどんなこと語ってたの？
588:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/14 22:03:27 oqRy3OgN0
なんというかホリエモンとか民主党永田とかと
江川には同じ匂いがある
オレサマが一番頭いいんだよ！と主張してるけど
周りはそれを生温かく見守っているところが。、
589:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/14 22:31:24 JrXCvw940
この前の映画宣伝漫画のギャラってどうなってるのかな？
自分の映画の宣伝だから、雑誌側に広告費払う立場だと思うが・・
590:マンヴァさん
06/03/14 23:04:08 XzNG/J/u0
漫画原稿として編集側が依頼しているんだから、ふつーに原稿料払われているでしょ。
あの映画の興行成績が堂だろうと、とりあえず小学館の儲けにはなるんだから。
591:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/14 23:11:14 exR6LBOD0
>>582
歴史映画か・・・
たぶんたくさんの兵士がずっとパンパンいってるだけなんだろな
592:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/14 23:16:06 3INS7cQx0
例えば黒澤の絵コンテを見た日には、
今の江川の手抜き絵なんて、ゴミ以下だわな。
593:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/14 23:28:11 P6hysMB80
面白い作品ってのは絵コンテやラフの段階でも面白いからなぁ。
仮に今の江川の漫画が丁寧に書き込まれてあっても、内容の無さはどうしようもない。
594:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/14 23:35:39 3INS7cQx0
批判の多い萩原や富樫だって、単行本できっちり完成させてるわけで、
連載分は途中経過でも、それなりの作りはしてる。
ところが今の江川はコマワリも構図もグダグダだから、
後でそれ以上に描き込もうにも、どーにもならない単なる手抜き。
595:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/14 23:50:08 exR6LBOD0
ぐだぐだ絵でも萩原や富樫はまだ線が生きてるよな
596:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/15 00:02:01 3INS7cQx0
う～ん、線が生きてるかどうかと言えば、正直今の萩原は微妙ｗ
ペン入れしなくなってから、まだ単行本で完成させた実績が無いからね・・・
それでも話作りや構成はぎりぎりやってるから、江川よりはマシ。
597:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/15 00:36:04 rx9WGyTD0
漫画で一生遊べる金を作って漫画描かなくなったっていう点では
青木雄二も同じだけど青木雄二に関しては別にどうとも思わないから
不思議。
598:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/15 00:40:57 MidErgge0
87 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/03/13(月) 23:12:24 ID:1hXhJt8x0
ゲームラボ２００６年３月号にて
漫画家の江川達也がこんな発言。
・江川 (中略)『ドラクエ』、キライなんですよオレ。
『ドラクエ』以前にロールプレイングゲームがキライで、「いま『ドラクエ』が流行ってる」って言われて買って、
やってみても、３分で「なんじゃこりゃ」って。目的がわからないんですよ。
あれは、ちょっと頭が悪い人用の、ゲーマーとしての能力が低い人向けのゲームですよね。
だってさ、暇な人が暇を持て余してやるだけで、必要なのは努力のみじゃないですか。
敵に遭ってもこっちにはゲーマーとしての技がまったくなくて、ただ戦って負けて、何回も負けて
やっと勝てるっていうだけ。
だから時間があればバカでも解ける。
しかもゲームの攻略本があってさ。バカみたいなゲームなんで、ロールプレイングゲームがおもしろいとは
まったく思わない
・質問 じゃぁ『ファイナルファンタジー』にも否定的なんですか？
・江川 いや、否定的と言うか、やれないんですよ。
「すごい映像だな」「かわいい姉ちゃんのデザインとか頑張ってんなー」とか思うくらいで。
漫画家で自分で創作意欲とかある人は、ＲＰＧやる前に自分でおもしろい漫画描きますよ。
ストーリーもつまらないですし。
はっきり言って、ぜんぜんおもしろくない。
むしろ「なんでみんなハマッてんのかな」って思う。世の中はバカばっかりなんだな。
スクエニは江川を訴えるかな？
599:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/15 00:57:22 bPQIwAzr0
>>597
青木の場合は、漫画が好きなわけではなく、ゼニにつついて語るのが好きだというのが
最初からはっきり表に出ていたからじゃないか?
600:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/15 01:04:22 EQq2wpZI0
青木はマンガで一切手は抜かなかった。
肉体的な限界で、すっぱり引退した。
後は字の本で自説を発表した。
江川はだらだらとマンガに関わって、手抜き仕事を垂れ流している。
この姿勢の違いは大きい。
601:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/15 01:16:43 ty/Z6wri0
>598
訴えるわけないじゃん
「楽しみ方を理解できないんですね」ってせせら笑うだけだろ。
602:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/15 01:30:28 wrJigBFZ0
URLﾘﾝｸ(kjm.kir.jp)
こんなにFF7を褒めてるのにwww
603:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/15 01:49:00 A/J4jks30
ゴールデンボーイが打ち切りになるまでの江川は、まだまともだったって事だな
自画像もきちんと豚ヒゲしてるし
604:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/15 02:03:37 her2bH1I0
たるるの頃は？
605:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/15 02:15:22 57CG7SIm0
>>587
天才はアマチュアの頃からプロ並の作品を作っている（自分がそう）
とか
漫画の形で作品を発表してるが頭の中では完璧な実写映像として完成してる。
とか。
606:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/15 02:20:52 qNXf/lM70
>>598
冨樫はどうなる？
607:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/15 02:21:01 KRubZR5q0
ロックンローラーにでもなればよかったのに
608:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/15 02:24:23 KRubZR5q0
ゲーマーのしての腕ｗＣＳでもやってるんだろうか
609:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/15 06:21:39 dtXz4Ydi0
今週の日露はけっこうましだった
やっぱりこの人絵は上手いと思うんだよなあ
画力あるのにやる気がないからもったいないねえこの人
しかしなんというスレの伸び方よ
610:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/15 08:37:20 QiFmpqZ50
>>593
絵コンテやラフだって他人に面白さや意図を伝えるために作るものだからね。
俺様サイコーな人は作れません。
611:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/15 09:34:13 IQ6tm+9s0
>591
ＦＬＡＳＨアニメで見たいのう（ｗ
612:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/15 09:36:02 WPQBfTdb0
青木雄二もアシスタントには出来高制だったそうだが。
それでも巣立ってるし。
613:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/15 10:06:10 yBB+mXwB0
>>602
コーヒー吹いたwwwなんだこりゃwwww
614:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/15 11:00:26 RICAbfG20
>>599
青木氏は共産主義に傾倒していたので資本主義の矛盾について語りたかったらしい。
別にゼニについて語りたかったわけではないのだが、切り口がそこから入った為に
逆に守銭奴漫画家みたいに見られてしまったギャップに苦しんで漫画を辞めたらしい。
売れっ子になっても必ず朝10時から夜10時まで執筆活動をして7時以降からアシスタントと
ビールを飲みながら描くのが日課だった。
アシスタントに払うお金は他の漫画家よりも多かったが「資本主義とは労働力の搾取である」
ことを実感させるために新人には金額を安く設定していた。
ワンマンな部分も多かったが、人情的な人物だったこともありアシスタントには好かれていたようです。
615:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/15 11:07:27 uABah66C0
本当にヤル気があるなら連載中の作品休載にしてでもリハビリして欲しい
収入無くても暮らしていけるぐらいの蓄えはあるんだしさ
まぁ、もう無いんだろうなぁ…ハァ
616:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/15 11:14:23 Vbzh8xgN0
>>602
ティファが秘孔心霊台突かれたレイみたいになってる
617:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/15 11:17:53 57CG7SIm0
日経エンタはまだ本屋に置いてあるだろうから読んだ方がいいよ。
いかに迷走してるかよくわかるから。
618:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/15 12:07:54 4ikuxMHQ0
>>597
別に漫画家になって一財産築いたら
一生漫画を書き続けなければならない
って義務は無いと思うよ。やめるのも個人の自由だし。
鳥山明もなんにもしなくても一生不自由の無い財産を得て
今でも印税が入り続ける生活で、たまに趣味みたいに描いたり
ゲームとかのデザインしてるだけだし。それもまた自由。
でも江川の場合は文化人気取りで本業そっちのけで他の事を適当にやり
適当な漫画を描き続けているのが、ここまで叩かれている大きな理由だと思う。
別に漫画すっぱりやめるなら構わないし、ここまで叩かれる事も無いと思う。
619:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/15 12:10:25 EQq2wpZI0
江川が痛いのは、今の手抜きをさほど悪いとも思って無さそうなところだな。
620:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/15 12:10:40 qbvv7b/n0
>>614
青木は腱鞘炎で絵が描けなくなったんでしょ
４０過ぎまで漫画を描いたことがなくて
力の入れどころがわからずに絵を
描いてる感じだったからねー
621:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/15 13:36:59 OBG/nNC20
>>126
l
622:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/15 15:17:22 67dVgvqtO
「二兎を追う者、一兎も得ず」
芸能活動との両立を、生暖かい目で見守ることにしましたよ、センセー｡
世捨て人への過渡期が長ければ長いほど楽しめるんで、二足の草鞋を大事にして下さい。
623:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/15 15:39:24 JdTOqKH+0
特撮エースが書店にあったので斜め読み
・・・・なんだありゃ。何考えて表紙にまで使うんだ角川。
624:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/15 16:02:34 hN53c1/e0
>>620
背景のビルの看板とか背広の柄とか畳の目とかあれだけ細かく
チマチマ描いてたらそりゃ腱鞘炎にもなるわな・・・
625:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/15 16:07:35 RICAbfG20
>>624
トーンは手抜きしているみたいでいやだったらしい。
なので服の柄も全部手書きで、その服の柄もキャラクターのイメージから
連想されるようなものにしなければならずアシスタントは大変だったらしい。
626:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/15 16:15:07 wF5Z56xgO
このオッサンにもそれぐらいのやる気出してほしいもんだなｗ
627:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/15 16:36:27 39pjz2Qe0
つーかマジ日露戦争ひでえ…
今までスピリツは立ち読みだったからまったく見なかったが
今回改めて読んだ。何これ？パンパンパンて
628:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/15 16:37:14 IJz+eCDj0
改造シーンのオリジナル展開を見ると「俺流ライダー」を描いて見せようという気概はあったように思える
もしかしたら本人の脳内では「描いて見せきった」ということになっているのかも知れないw。
629:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/15 16:39:33 MZeqcWKe0
ﾄﾞｶｰﾝ ﾄﾞｶｰﾝ ﾄﾞｶｰﾝ
完
630:マンヴァさん
06/03/15 16:49:47 YTcfmeXE0
>>628
改造とか洗脳は 「気持ち良いモノだ」 っていう展開は、
金玉男からラストマンあたりまでも、ずっと使っているよね。
多分あのあたりのことを本人に言わせると、
「社会の中の “他人を支配しようとする者達” は、苦痛や恐怖ではなく、
快楽を使って支配しようとしているという真実を描いているんだ」
というよーなことを言うんじゃないかという気がする。
まーそれが、「目先の快楽に安易に流されていると、たやすく他人に支配されるぞ」
くらいの事として言っているならまーそこそこ 「そうだねー」 、くらいの理屈なんだけど、
ドラ批判、三国志批判のときにも繰り返していた、
「読者に “快楽を与えるフィクション” は全て、“害悪” だ」
あたりまで飛んでいくからアルゥエー？ な感じになる。
631:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/15 17:25:09 57CG7SIm0
江川は日経エンタのインタビューで「脳内で完全な実写映像としてカット割りされたものを
漫画化して発表している」なんて言ってるわけだが。
それがアレなわけ？
632:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/15 17:34:42 wrJigBFZ0
>>630
それをいくつもの作品で見たけど、
どれもオチまでは書いてないんだよね。
洗脳された人の末路はどうなるとか、
どうやって洗脳解くのかとか。
ぜーんぶ洗脳途中で妄想に入っちゃって打ち切りのパターン……
633:マンヴァさん
06/03/15 17:47:38 YTcfmeXE0
>>632
そうそう。
金玉男→ONE ZERO NINEの流れでも、結果的に洗脳された人がどうなるか描いていないし、
特に 『ONE ZERO NINE』 の方だと、主人公はただ、「洗脳合戦のモルモット」 のまま終わってんだよね。
『LASTMAN』 はエヴァなみと同じよーな、「（洗脳、改造され） 全てが一つになる快楽 → 個を保つ事の尊さ」
みたいな終わり方していたけれど。
634:マンヴァさん
06/03/15 18:00:58 YTcfmeXE0
エヴァなみと同じよーな、とか書いてしまったけど、
エヴァなみだと、「全てが一つになる快楽 → 個として残ることの残酷さ」
（結局 「気持ち悪い」 って言われるは言われるしな！ そんなもんじゃん？）
として描いているのに対して、『LASTMAN』 だと結構単純に、
「個人として生きるのは全面的に素晴らしいね♪」 なんだよね。
そういう意味では、江川のたっつぁんが批判している、
「心地よい嘘」 は、エヴァのオチよりLASTMANのオチの方に含有量高いんだよな。
635:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/15 19:07:04 8msU7Kuy0
エヴァのオチは「エヴァ見てるようなヲタクは気持ち悪いんだよ」と言ってるだけだろ。
636:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/15 19:48:58 9fSARKDh0
「全てが一つになる快楽 → 個として残ることの残酷さ」
まあ、まんま「幼年期の終わり」なわけなんだけどな、エヴァも
637:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/15 19:52:06 OGrJsLuT0
特撮エースも新参雑誌だし、
角川も漫画雑誌に慣れてないとこもあるので、
編集も江川に強く言えないのかね？
大先生扱いされて天狗になってる江川の姿が
目に浮かぶよ。
638:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/15 20:21:45 fgDP56IO0
>637
大先生ねえ。納得いかんな。
ライダー漫画見る限り、どう見たって村枝賢一の足元にも及ばないのに
（というか、ライダー漫画描いた人で江川に劣る人はいないが）
世間一般にはこいつが大先生扱いされるんだから。
639:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/15 20:44:36 KQhSgvJD0
昔の幼稚園雑誌系の、難しさを完全に排除した
子供向けのライダーマンガと比べても
内容がないよう。しかもむこうは「あえて排除して簡潔に」してるのに
たいしてこっちは素だもん・・・すくえない、すくえないよ・・・。
640:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/15 20:46:56 KZS8yiJ20
> 「読者に “快楽を与えるフィクション” は全て、“害悪” だ」
> あたりまで飛んでいくからアルゥエー？ な感じになる。
何だかスターリン主義っぽいな。
641:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/15 21:02:14 Oj9AyWNk0
日露やライダーで、ついに「読者に不快感を与えるフィクション」の境地にたどり着いたわけだなｗ
不快感というよりは犬の糞踏んづけた時の情けない感情に近いが。
642:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/15 21:08:41 Eh04m9pE0
ﾎﾞｸはニュートラルな立場の人間だけど、江川を叩くの良くないと思う。
（こういうのって少数派？）
なぜなら江川は人のために役立とうとしたから。ﾎﾞｸたちはそれに投資した。
投資は必ず成功するとは限らない。
643:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/15 21:09:10 44mt2lTN0
>>628
その可能性はある。客観的に見ると「ひっでぇ、これで金とる気かよ！」な作品だが、
本人の脳内では「画期的な実験作」と悦に入っているとか。
以前に何かの作品で「作品中、実験的な描写を試みたが、読者に受け入れられなかったので
モトに戻した」って語っていた事があったし。
644:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/15 21:35:13 fgDP56IO0
>643
ラーメン屋が今までにない味を出そうと
スープに甘ったるい生クリームをたっぷり入れるような実験だな
645:マンヴァさん
06/03/15 21:51:39 YTcfmeXE0
むしろ、小麦粉と鶏ガラだけをどんと出す新メニュー。
646:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/15 22:12:50 oPX3lbF10
つまんね
647:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/15 22:33:33 EQq2wpZI0
なんか定期的にageで基地外なこと書き込む奴がいるけど、
俺が気付いてないだけで、どっか縦読みでもあるの？
648:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/15 23:31:43 vt/+xjMH0
>>602
こりゃあすげえ
やっちゃったねｗｗｗｗ
649:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/16 00:00:42 oUW9QkwJ0
>>602
麻原かと思った。
650:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/16 09:50:39 SQTJgLGn0
>641
実に適切な表現だ。
651:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/16 13:13:55 7NCyAmse0
ってか、この人に創作意欲とかあるのか？
面白い漫画も改定無いしさ。
他人の好みを捉まえてバカとか言うより
まともなマンガを描けるようになってからモノを言って欲しい。
もうムリだろうけど。
652:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/16 13:37:44 UWu4J1Ri0
ストーリー漫画無理だろ、こいつ
たるるとか一話完結みたいなのずっとかいときゃよかったんだよ
653:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/16 17:33:44 tHXS83Hm0
>>638石ノ森の足元にも及ばんがな
654:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/16 18:10:20 kmjKsyNj0
そもそもこいつの漫画でまともに完結した作品は無いｗ
日露も日清のままで打ち切り確定
655:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/16 20:14:13 IvRPyg48O
秋山兄弟の戦いは今はじまったばかりだ！
完
656:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/16 20:43:38 2l/q9fm90
唐沢さーん、
パチモン大王で紹介してくださーい。
657:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/16 20:52:21 8AStsILmO
角川も小学館も自分の仕事にプライド持ってるなら打ち切りにしろよ。
658:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/16 20:54:49 CZRKUafP0
むかつく女にしたことｽﾚﾘﾝｸ(sfe板)
1 名前：１[] 投稿日：05/01/28(金) 21:01:04 ID:YaAL9rCl
私はムカツク女の彼氏奪って即行で捨ててやりました(笑)
彼女一筋って奴だったから奪ったときは超快感でしたＷとにかく最高に気分が良かったです
24 名前：Miss名無しさん[] 投稿日：05/01/28(金) 23:24:36 ID:id5Ec6Wk
同じサークルだった女がムカついた（当時私が付き合ってた先輩に色目つかった）から
同期のメンバーにその女の悪口を言いふらして、孤立させてサークルやめさせた。
26 名前：Miss名無しさん[] 投稿日：05/01/29(土) 02:31:12 ID:r1EU05t+
酔っ払って寝てるアイツのパンツ脱がせて、彼女の携帯でアソコ撮って壁紙設定してやった。
33 名前：Miss名無しさん[sage] 投稿日：05/01/29(土) 09:07:37 ID:mc83HdLI
かなり昔の話だが、デートの時には財布は持ってこない、でも問題ないでしょ
と抜かした自己中女を深夜の山（正丸だったかな）に捨てた事がある。
34 名前：Miss名無しさん[sage] 投稿日：05/02/10(木) 11:30:11 ID:qO9q1Q45
前の職場で超ムカツク娘がいたので残業で私１人になった時に
その娘のロッカーに入っていた歯ブラシを便器の裏側の一番臭そうなところに付けた。
男性は肉体が汚く、精神が美しい傾向がある。男は女を愛する。子供は愛さない傾向がある。
女は肉体が美しく、精神が汚い傾向がある。女は男を好きにはなるが愛さない、子供（自分の分身）は愛する傾向がある。
《利用対象としての男が好き⇒主に盾にする、楽させてくれる、金等》
なぜ女は精神が汚いか？それは、Sだから、男はＭ。Sゆえに、他人（特に男）に厳しく、自分に甘い。そして、見下す、反抗（口答え）。
女は隠れて悪事をする（自分の身の安全は確保しようとする傾向あり）
気に入らない女子を便所でボコったり、便器舐めさせたり、男の友人を使ってレイプ、仲間外れにしたり。
《自分の利益しか考えない⇒全体や社会（男）はどうでもよい》、損得、棚上げ、陰口、嫉妬、嘘、差別、他力本願、責任転嫁。
女は対人関係において、この汚い性格を隠そうとするため、外面が非常によくなる。（猫かぶり）
男性諸君は外面や容姿に騙されないように気を付けて下さい。
659:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/16 22:31:11 pu4j/LeB0
ええっと つまり江川擁護派と批判派の真っ二つに分かれているってことだよね？
でもって折れはどちらでもないニュートラル派なんだけど、２ちゃんの「江川叩き」には
ちょっと引いている。
別にｷﾐﾀﾁに江川擁護派になってもらおうとは思わない。彼を叩くのなら叩けばよい。
でも叩いてどうなるのだろうか？
「病を治して人を救う」という言葉をしらないか？そういう心 大事だと思う。
660:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/16 22:37:28 Ho/WSDV00
> 「病を治して人を救う」
毛沢東の言葉を引用するｷﾐは何者？ｗｗｗｗｗ
661:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/16 22:42:13 XWttnWZQ0
>>647
662:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/16 23:06:59 vW53VSUH0
>>659
どこをどーすれば真っ二つなんだろうか
擁護派になってもらうといってる時点でニュートラルとは思えんしｗ
663:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/16 23:17:41 8AStsILmO
陰で大量虐殺してた毛沢東の言うことを引用してる時点で精神異常者じゃん。
664:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/16 23:20:37 aMScfEZn0
>>659
ホントにゴメン。
一生懸命褒める所を探そうとしたんだけど、最近の江川の作品だけは褒める所が見つからないんだ。
絵が汚い漫画代表格の「銀魂」や「HUNTER×HUNTER」にも評価できる点は幾つもあるんだけど、
この人の最近の作品には褒められる点が本当に一つも見つからない。
もし良ければ、江川の作品の魅力というものをご教授願えないだろうか？
665:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/16 23:28:23 9//x4EFpO
真っ二つどころか明らかに批判派の方が多い感じだがw
666:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/16 23:46:35 UWu4J1Ri0
>>659
ニュートラルってどっちか選べない？漏れはなんでも嫌いじゃないなら好きに含まれるかな
DB好き、ワンピ嫌い、スラダン好き、などなど
江川という人物はどちらかというと嫌い、しゃべり方もせわしなく不快。
作品も最近のはどれも嫌い。しいていうなら東大は江川作品の中ではまだ好きなほうだったよ
一応はじめのほうは軸となるストーリーが明確だったし、東大目指して勉強、そして恋愛、まあ今の作品と比べればちゃんとおもしろおかしく書いてたと思う
まあ漏れの意見だけどね
チラ裏ゴメン
667:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/16 23:47:48 DZfnGhjn0
どこに擁護派がいるんだろう？
668:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/16 23:51:59 SNGdkUoM0
>>659
俺も２ちゃんの魔女狩り的な風潮に違和感を感じることはあるが
今回の江川の露骨な手抜きに関して「ふざけんな！」と怒るのは当然だと思う。
変な人格批判とかTVに出ているから気に食わない的な
醜い書き込みもあるがそういうのには何度か嗜めるレスもついてるよ。
頭ごなしに完全否定派より初期はどれも面白いが途中でぐだぐだに成る派の方が多いしね
669:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/16 23:53:33 IzQOkphB0
このスレ読んで「真っ二つ」に見える時点で、釣りか基地外。
670:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/16 23:54:15 oWcKUYVv0
>>659
＞双子、そして伝説へ・・・
＞「モーニング」誌上で連載され、大反響の末に打ち切られた、
＞未曾有の不人気漫画「双子来 トゥイン・クル」。
＞2chの漫画板に立てられたトゥイン・クルスレッド、通称「双子スレ」の過去ログを集めました。
URLﾘﾝｸ(shiratamawww.seesaa.net)
擁護がほとんどいなかったあのスレにも
おまいみたいな今までの流れを無視した輩が突如現れて無理やり擁護派を作ろうと画策してたよ
671:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/16 23:58:40 sVQG7VJP0
批判派も、嫌いだけど気になってる時点でアウトだろ
一番良いのは
江川？あぁ、そんなヤツ居たなぁ、何？まだアイツ漫画描いてんの？
ハハハ、ま、興味無いからどうでもいいや
コレ
672:マンヴァさん
06/03/17 00:00:53 sa4Ag3pd0
じゃあ俺、頑張って擁護するよ！
673:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/17 00:02:59 IzQOkphB0
>>672
あんたロジックにこだわるタイプじゃん。
論理的に考えたら、どうやっても擁護できんでしょｗ
674:マンヴァさん
06/03/17 00:05:35 kPWL+KDq0
どんな不可能に思えても、なんとかなる…
そんな絶望的な戦いに今赴こうと…
ふぅーむ。
擁護派やめよっかなぁ～…。
675:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/17 00:05:48 s8RXrrXo0
つか絵の手抜きもそうだが実は画力も退化してるんじゃないかな。
まともに完結した作品も少ないのに、絵までこう酷いと、もはや漫画ではなくただの落書きになるな
676:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/17 00:29:29 ExTE11Wf0
>675
ラフスケッチとかの力はそうそう落ちるもんじゃないけど、
ペン入れで主線をばっちり決める力は、サボるとすぐに落ちていくよ。
かなり絵が上手いタイプの漫画家でも、間があくとリハビリが必要になる。
マンガの絵が生きるか死ぬかの生命線はそこにある。
江川は今、どの連載でもその一番しんどい所から逃げてる。
一回楽を覚えると、戻すのは物凄く難しいだろうね。
677:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/17 02:05:49 P9h30QuN0
「いい年こいてライダーなんて見てる連中ならこの程度で良いだろ？」という考え、
マイノリティから評価受けても得にはならない…とかそんな感じで。
678:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/17 05:19:17 hl06wAPs0
>>677
日露でもヤプーでも同じだからそれは当てはまらない。
679:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/17 05:42:29 iuAgGKku0
江川の漫画はBE FREE以降、計算が鼻につく部分が目立ってるのが
嫌だったんだが、現状みると計算してたぶん昔のほうがマシだったんだなあ。
680:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/17 07:19:12 rXdeK2rI0
この時期に5000万円するベンツ買ったらしいじゃん。
いろいろ突っ込まれたくなくて虚勢張ってるんだろうか？
681:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/17 07:42:02 bFli9IHo0
>>680
ヤツが金持ちなのは誰も否定できないと思うが。
ＴＶはともかく、あんなのを載せる雑誌の方がおおむね
問題なだけで。
682:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/17 07:49:47 iuAgGKku0
食えなくなった時のために大型免許とかとってたらしいからな。
大口叩いてるけど実際、小心者なんだろう。
683:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/17 10:18:20 66UtFKCt0
まぁ手に職持つのは大事だってことで
せっかくだからその大型免許をフル活用してもらうよう頑張ろうじゃないか諸君
684:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/17 12:59:21 Z4TcGbZA0
いっそのこと江川を歩合制にしたらいいんじゃないの？
出来上がった枚数と画のレベルに応じて払う原稿料が決まるシステムを導入したらいいじゃん。
685:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/17 13:06:57 Asg5aDie0
>>677
より大きなマーケットを狙うのがプロとしての当然の選択だからそれはいいけどね
でもだったらマニア向け雑誌にいちいち挑発目的に描くなよ、と言いたくなるが
>>680
税金対策だろう
686:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/17 14:04:43 eMq8Nqe2O
クリムゾンのが抜けるね
687:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/17 15:18:34 y1b635VD0
「クリムゾンのが抜けるね」→「くやしいっ…！」
はお約束の黄金パターン
688:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/17 21:19:04 0zYGhVcL0
萌えーとか言ってる臭いオタに大不評の江川
逆を返せば臭いオタに媚びない漫画を描いてると言う事だろう
それはとても素晴らしい事だ
689:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/17 21:38:28 CjANNpHp0
スピリッツでやってる、オッサンの顔のアップばっかの汚ねー漫画
まだ終わらないの？たしか作者この人でしょ？
690:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/17 22:19:04 GAdhCUrM0
いいえ、ホイチョイか中崎タツヤの間違いです
691:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/17 22:26:52 C0JOIjrD0
>>688
だからあの「モノ」を「漫画」と呼ぶなっ！下種がっ！
692:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/17 23:43:22 Asg5aDie0
>>688
仕掛かり品を商品として流す行為は
ヲタどころか一般の社会でも間違いなく
誉められた行為ではないと思うが
693:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/18 00:06:57 /AruXRnh0
デカい仕事場、デカい資料室、
そいで出来る原稿はというと･･
694:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/18 00:25:03 TSYwkRYN0
手を抜いたからといって人の命とかに危険がないからいいんでね？
俺は評論とか文化活動に忙しいんだよ。
漫画なんてヲタがみるもんなんだろ
と思ってるかもな
695:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/18 00:36:14 u1cEbHv50
映画監督になりたいそうなんで…適当に漫画で稼いだ元手で
一本派手にコケて終わりとかそんなパターンでしょう。
696:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/18 00:42:52 RM74ba4E0
＞695
こないだのはそうじゃないのか？
697:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/18 00:45:26 4QfLOxOf0
さだまさし ３５億円 の検索結果 約 35,200 件中 1 - 10 件目 (0.32 秒)
竜頭蛇尾の先生の物の考え方だと初期設定に拘りすぎて
予算が損益分岐点をオーバーする事は間違いないと思う
698:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/18 01:13:51 PZ+xlAru0
文化人 気取らないでください！
URLﾘﾝｸ(nanasisan.com)
699:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/18 01:39:02 xX0WflXV0
素朴な疑問なんだが江川のヒット作といえるものは
東大とタルルート位だと思うんだが、
あれくらいのヒットで江川くらいの成金に成れるなら
鳥山とか井上なんてどんだけすごいことになってんだろう？
数百億規模？
700:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/18 01:47:09 GBQD6taR0
コミックスの売上げの１割が印税だよ。
４００円のコミックスが１億部売れたら４０億円。
税金で半分とられても２０億円。
ミリオンセラーなら４０００万円。
クソ製造機の椰子にもベンツくらい買えるだろ。
江川批判をする漏れも現実社会では江川並の仕事してないがorz
701:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/18 01:54:43 /41omuaZ0
>>700
一億部売れるような物なら確実にアニメ化されているし、
版権やグッズの収入で漫画家は笑いが止まらんな。
ワンピやドラゴンボールやコナンはその代表格
702:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/18 01:59:07 RM74ba4E0
漫画業界で最も重宝されるのは『便利屋』なのですよ。
頼めばうるさく言わず新連載快諾で堅実に原稿入れてくれて
ヒットとは行かなくてもそこそこ成果が上がる。
原稿料は安くないが面倒かからなきゃ上等。みたいな。
これがある意味一番儲かってた。
『便利屋』が雑誌を潰し「便利』でないことに気付くまでは。
703:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/18 02:02:06 /41omuaZ0
>>702
原稿を入れると言ってもな、江川の場合
あれは入れてるんじゃ無いだろう。
未完成品を渡しているだけだからな。
704:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/18 02:18:23 i3cZxHKg0
>>699
鳥山先生は版権物の儲けが凄いから兆単位で稼いでる筈、
鉛筆や消しゴムにイラスト載せるだけでも著作権使用料が入るし
ドラゴンボールは海外でもウケてるから、この１作品だけで総利益が１０兆円超えたとかって話。
井上先生は版権物が弱い分○３つ分くらい少ないかも…。
705:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/18 02:19:46 xX0WflXV0
>>700>>701
なるほど。江川程度でも印税だけで十分凄いのか…
程度っていっても一応東大だけで2000万部売れたらしいがｗ
鳥山はアラレでブーム起こして原作とアニメとグッズ売り上げが凄くて、
アラレだけでも一財産築いたらしいから、
江川レベルであの成金振りならどんな事になってんだろうと思ってね。
コナンやワンピ作者も凄そうだな。
706:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/18 02:23:37 695I3qbg0
>>702
同じようなレスをいしかわスレで見た
707:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/18 02:27:56 xX0WflXV0
>>704
兆規模かよ…
確かにそれくらいあっても不思議じゃないな。
江川と違って自慢げに見せびらかしたりしないから、謎に包まれているけど。
一生遊んで暮らせるとかじゃなくて、何代か後まで遊んでられるレベルだなｗ
708:マンヴァさん
06/03/18 02:41:31 I0KIDN6/0
>>706
まぁ、いしかわは便利屋ではあるけれど、江川には当てはまらないよな。
709:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/18 03:26:39 IdFG1iAy0
>>707
基本的に自分から金持ってると暴露する人は居ないと思いますよ、
身代金目的の誘拐とか色々あるんで…気にしない人も居ますが。
710:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/18 03:38:39 I79do9z50
稼いでいるからと言って裕福とは限らない罠。
派手に活躍しているように見えても、実は内実借金まみれなんてのはザラ。
芸能人なんて、たまにワイドショーとかで表沙汰になったりしているけど、氷山の一角。
かなりの大物か、人気の浮き沈みを理解している賢いの以外はほとんど自転車操業だよ。
まぁ、江川ｾﾝｾがそうかは分からないけどね。
漫画家も人気商売と言う意味では芸能人と同じだと思うけど。
一度見栄張り出したら、それが地獄への一歩だったり、ね。
711:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/18 08:33:22 Mro+3iBT0
>706
『成果が上がらない便利屋』には意味がない。
スタンドプレイには豪邸やTV出演は有効かもしれんがタレントじゃないんだから。
昔、赤塚不二夫はタレントに転身を図って
漫画をおざなりにしたのがかなりの痛手を負った。
タレントとしてのポジションはスカウトしたはずのタモリに奪われたし。
712:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/18 09:20:16 NADvAAZA0
>>711
赤塚はタレントに転身を図って漫画をおざなりにしたわけではないんじゃないか?
時代に合わなくなって漫画の仕事が来なくなったからタレントみたいな事をやっていたのだと
思うけど...。
漫画の仕事があるのに手を抜いてタレント活動している江川とは同列に語れないと思う。
713:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/18 10:19:42 BGJw9sNP0
江川ってそんなに叩かれる存在かな？
ﾎﾞｸは初心者なんでよくわからないんだけど、勇者をたたえる言葉ってあると思うよ
例え失敗であっても「ご苦労様」であって「ドロボウ」ではない
コレだけは言わせてもらう
714:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/18 10:23:04 Mro+3iBT0
昔勇者だったかもしれんし当時は俺も讃えたよ。
今はドロボウだが。
715:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/18 10:26:55 Kucyhi1U0
あげてまで何書いてるのか知らんけど
現状はだれがどうみてもドロボウだろ
716:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/18 10:43:11 U784diLJO
ドロボウ
>>707
自らテレビに出て必死にアピールする必要ないからね。江川と違ってw
717:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/18 10:44:56 vh3AdSUg0
1700以上のレスの中にあの「手抜きライダー」「手抜き日露」に対する
論理的な擁護がほぼ見られないというのがすごい。
煽りや混ぜっ返しなａｇｅレスもアンチスレのわりには少ないほうだし。
718:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/18 11:04:08 MeU+um8C0
擁護のしようがないもんなあ。
719:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/18 11:31:51 MwXI0fFI0
公開当時の映画デビルルマンのスレがこんな感じだったなあ・・・
住人の意見がほぼ一致して、ほとんど荒れないの。
議論になるのは「どれだけ糞か」という度合いだけで。
720:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/18 12:09:17 iFSfen680
>>719
あの邦画「デビルマン」ですら擁護してた島本和彦も、
江川ライダーに対しては「描きたくねぇんなら描くなよ」で一刀両断だもんなｗ
721:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/18 12:30:56 g+HkM0GQ0
>>707
> 何代か後まで遊んでられるレベルだなｗ
手塚ジュニアやひばりジュニアのことを思いだしますた。
石ノ森ジュニアもじゃろか
722:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/18 13:15:07 p9YClCdR0
>>710
漫画家は稼いでも使うヒマがないから
赤塚みたいに浪費したり会計係りに騙されたりしない限り
精々豪邸買って車買ってお終いだから
余程のアホじゃ無い限り芸能人みたく万年ピーピーにはならないと思う
723:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/18 13:28:38 4cepcsJx0
赤塚なんて芸能プロダクション経営してたんだもんな。
後、アメリカ進出しようとしたりとか。
724:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/18 13:52:03 frczHyQR0
>>707
何代か後まで、っつーかヒルズを1本買ってお釣りがくる、と考えれば
そこの住人さえ貧民に見える凄まじさだなｗ
725:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/18 15:36:59 ckHr7XN30
>>720
あのデビルマンは撮ってる本人達なりには
それなりに真面目にやっていたんだろうし（それでも俺は評価できんけどｗ）
最初から期待のしようがない駄目オーラが漂っていたからなぁ。
それに比べて江川の場合は、昔と見比べて露骨に手を抜いてるのが見え見えだし
昔の東京大学やゴールデンボーイや日露の場合、最初は面白かっただけに
落差にがっくり来る。
726:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/18 16:03:08 ObRvZD610
>705
コナンの作者は高層マンションの最上階ワンフロア－を
ぶち抜きで現金購入（１０億ぐらい）したって話。
が、忙しくて食べるものはカップラーメンなそうな。
今の江川が那須監督版『デビルマン』をコミカライズしたら
どうなるんだろう。元がアレだけに手抜きされても気づかないかも。
727:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/18 16:27:52 ajmiRbTS0
>>721
石ノ森は嫁からしてアレだけどな…。
728:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/18 16:35:43 2f+d32IaO
ラストマンは結構好きだったんだけどな、最後も比較的まとまってたし
デビルマンのアンソロもそれなりに描いてたし、なんでライダーは…
729:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/18 17:11:04 j/Cz16Y70
奇面組の作者は結婚までしてるのに
最近連載再開するまで本当に無職だったらしいからな
話がこなければ未だに何もしてないとか言ってるくらいだし
厳しい世界だけど、そこそこ儲けて無駄遣いせとか上流の生活とかせずにいれば
暮らしていけるのかね
730:マンヴァさん
06/03/18 17:26:17 I0KIDN6/0
その辺りは出版社の事情などによると思う。
ぶっちゃけて言えば、秋田書店と集英社じゃ桁が違うしね。
（かつて少年チャンピオンが文字どおりチャンピオンだった時代の、鴨川つばめとかね）
最近だと、コンビニ置きの廉価版コミックのブームが、
昔ジャンブなどの大手で長期連載をしていた作家に
印税を落としていたりする。
「一度大手で売れた」 っていう実績があるか無いかはかなり違うし、
大手に習って中小が廉価版でのリバイバルを重視して、
コミック出版に使う予算全体から廉価版の方に費用が回ると、
結果的に中小の新人にはよりキツイ事になる、というのもあり得るし。
731:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/18 18:09:16 l0GbuYfj0
>>730
コンビニ用廉価版の発行は、出版社にはリスク少ないから。
費用はあまり使ってないよ、かなりボロ儲けシステム。
フィルムは印刷所に既にある奴の使い回しだし。
732:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/18 19:01:50 +ZUyk3190
>>729
幕張の作者が、自分の漫画が初めて単行本になった時の
銀行振り込み額を見て、「一桁間違ってるんじゃないか」と
信じられなかったらしいからな。
733:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/18 19:30:06 j/Cz16Y70
江川みたいに豪邸とか持つと余程の金持ち以外は税金とかで返って働かなきゃいけなくなるって聞いたが・・・
まして収入不安定な漫画家という職じゃ
本人実はしまったとか密かに思ってそうだし
まぁあおれでも落書きのいいわけにならんから、消えてほしい
本宮みたいに漫画で食えなくなった時のために借主さえいれば収入がある不動産用の土地や建物もつならわかるがな
734:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/18 21:20:59 V9mJzGYl0
江川もうどうでもいいや
鳥山さｎ すごーい
735:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/18 21:27:53 BGJw9sNP0
これほど多くの話題を提供し、漫画板住民に愛された江川に対し敬意を表したい。
叩いている香具師、マジ逝ってヨシ・・・っていうのが板住民の総意だと思う。
736:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/18 21:54:04 6XXQClgK0
>>733
さるまんを思い出した
737:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/18 22:23:50 TSYwkRYN0
そっか今の電波入った仮面ライダーなんて
トンチ番長最終話近くに似てるな
738:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/18 22:30:50 MwXI0fFI0
江川は昔「サル漫」について、
「まだまだ甘い。自分が描けばもっと凄い」
と言う意味の発言をしていた。
しかし当の本人は、サル漫の登場人物さながらの末路を辿りつつあるようだ。
739:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/18 22:37:44 F7LHN7JR0
しかしながら江川には相棒がいないからサルマンラストのように
再起を志す事も出来ない
740:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/18 22:45:49 agpSv3LK0
サルマンよりか、唐沢なをきの漫画家超残酷物語のようだ
741:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/18 22:56:15 qUb/CPoo0
編集長「あぁそうだ・・江川先生の日露、あれ再来週で打ち切りな」
江川の担当「えっ！・・どうしたんですか突然、まだ日露戦争にもなってないんですよ」
編集長「だってありゃつまらん」
江川の担当「・・・・・」
編集長「・・・・・」
早くこうなりますように・・
742:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/18 23:08:01 MwXI0fFI0
ID:BGJw9sNP0が実は追い込まれてデンパ入った江川だったら怖いなｗ
743:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/18 23:41:45 5AItCEnP0
おっす。オラ江川。
744:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/18 23:47:59 V9mJzGYl0
江川のことかーーーっ!!!
745:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/19 00:57:40 kJyZmRVH0
まだ行ってなかったのかYO!＞日露戦争
読むのやめてかなり経つけど。
746:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/19 04:12:01 T2ftq3GQO
なあ、ふと思ったんだが
江川の｢あれ｣は仮面ライダーじゃなくて…
仮 免 ラ イ ダ ー
じゃないか？
747:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/19 05:46:13 4Y272lrK0
>>699
オモタ
>>728
ラストマンはじめのころ見てた、なんか途中からつまらなくなった
デッドマンとかもつまんないな
748:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/19 06:45:17 VTpU2F/40
>738「まだまだ甘い。自分が描けばもっと凄い」
あいかわらず後だしジャンケンが好きなようで・・・
プッ
749:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/19 07:05:59 nUKVFJyy0
>>725
>あのデビルマンは撮ってる本人達なりには
>それなりに真面目にやっていたんだろうし（それでも俺は評価できんけどｗ）
スレ違いだからこのネタで伸ばす気はないんだが、これはこれで間違い。
故人を悪く言うのもなんだが、ありゃ十分やっつけ仕事だよ。
750:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/19 09:27:05 YBXg4Bb10
>738「まだまだ甘い。自分が描けばもっと凄い」
だいぶ前に小林のゴーマニズムに対しても同じこと言ってた。もっと凄いの描けるって。
でほんとに江川式勉強法とかなんとかいうのを連載してたらしいけど、どうだったんだろ。
751:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/19 10:25:38 XhQWgxm50
ドラえもんにも言ってた。
多分に独善からくる誤解だし描いてみせたのがアレだが。
752:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/19 12:33:53 oBuh9cPi0
>>749
プロデューサーサイドと監督サイドでえらい揉め事が起きたんだっけ。
753:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/19 13:21:32 Aq7OVynT0
>>750
少なくとも事実として下記の一つも達成していない程度の影響力
・薬害エイズの運動の中心になった
・解放同盟と連係、結果として解同のうさん臭さを一般にも表出させる
・オウムに暗殺されかけた
・台湾政府マジ切れで入国禁止にされた
・戦争論で日本中のサヨ大激怒＆マジ切れ
江川センセは「格」というものをもう少し弁えた方がいい
批判はいろいろあるが少なくとも言論漫画分野では小林は格が違い過ぎる
たぶんさかもと未明より下なんじゃないか
754:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/19 13:25:34 Aq7OVynT0
訂正
×たぶんさかもと未明より下なんじゃないか
○たぶんさかもと未明より下なんじゃないか、江川は
755:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/19 16:49:49 zlnbdZ6s0
>>753
・薬害エイズの運動の中心になった
はほめすぎ。最初は協力したが、Ｋ田さんたちに
ついていけなくてやめた。
それは仕方ないんだが、ゴー宣で一方的に彼らをけなしたのは
見苦しかった。
756:マンヴァさん
06/03/19 17:00:28 3nRsvXbb0
「ゴー宣よりもっと巧くやれる」 が、 ＝ 「俺の方が社会にインパクトを与えられる」
なら、まぁ 『江川式勉強法』 も、SPAでやっているコラムも、全く 「巧く」 はやれていないよね。
サイゾーの勉強法も、俺戦争批判とか恋愛論とか、不二子批判に漫画フィクション害悪論書き散らして、
「この書き方はゴー戦の悪辣なやり方をなぞっただけだ」 とゴー戦批判＆責任逃れに行き着いたら、
最期は自分の身内の愚痴を3回くらい描いて、「江川先生が真実を語れる日は来るのでしょうか －完－」
だったし。
「巧くやれる」 が、「もっと楽に文化人ポジションに行ける」 なら、まぁ微妙なところ。
良きにつけ悪しきにつけ、小林はテヘーマとする対象に自分自身から突っ込んでいって、
リスクも大きい。
江川達也は絶対に対象に深く突っ込まないで、あくまで床屋政談的にアジるだけなので、
自分自身の負うリスクは少ない。
漫画を愛していない江川にとって、「漫画が好きな馬鹿達の間で漫画家としての評価が下がる」
なんて、まったくリスクとも思わないだろうし。
その少ないリスクで、「文化人ポジション」 に食い込んでいったという意味で
「巧くやっている」 というなら、まぁ確かに小林より巧いかもしれない。
757:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/19 17:05:56 Aq7OVynT0
>>755
うむ
しかしK田親子のその後を見ると
小林の不安が大体的中しているのがなんとも・・・
758:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/19 21:28:54 hOJ3F5w9O
後出しじゃんけんて勝つ為にやるのにギャグじなくてガチで負ける江川は凄いよな。まあ、後出ししようと蝿が人様に勝るわけがないがな。
759:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/19 22:22:48 XhQWgxm50
いろいろあるんでしょう。同情しないが。
760:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/19 23:53:01 j5rDHOKo0
976 名前：名無しより愛をこめて ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2006/03/19(日) 20:52:08 ID:1m0Cbyvl0
↑最後にこんだけ言わして。
角川の4月刊行コミックの予定から江川ファーストが消えたみたいなんだけど
角川もやっぱヤバイと思ったのかな？
977 名前：名無しより愛をこめて ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2006/03/19(日) 22:13:48 ID:2DedgSIx0
言わんでいい
761:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/20 03:12:54 aS3/0MDp0
むしろなぜ今までヤバイと思わなかったのかと小一時間w
762:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/20 03:49:38 7kTbjOv60
これは、あれだ、巧妙な作戦だな。
発売日延期。
↓
数ヶ月後に発売。
読者「もしかして書き直したの？」
↓
淡い期待を込めて購入。
↓
しかし実はどこも加筆修正されてない罠
↓
角川と江川、延期しただけで単行本が売れて(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
763:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/20 04:19:05 7fz1Onmt0
>>762
その戦法はアリだなw
俺はガンガンかなんかで描いてたマンガの最終回だけ読んだのだが、
凄まじかったね。
有り物の背景トーンが貼ってあるだけ。
見開きでふきだし2個だけ。
人物なし。
で20ページくらいなの。
後から聞いた話だと、このマンガA4サイズの原稿用紙で
描かれていて、見開きはそれを横にして作られていた物だったそうな。
そりゃあ豪邸も建つって!!
764:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/20 04:32:06 zsFiasYj0
家の中で小さい車が走ってるって言うからすげーよな
765:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/20 05:53:02 YhZBcynm0
>>763
何が、
元気を出して
だ。と子供心に思ったあの頃。
766:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/20 09:47:33 w9ahKs+f0
今週の日露
最後のコマに、山らしき背景があるという画期的変化がｗ
767:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/20 10:30:33 JIGTMY6j0
>>758
嫉妬深いんだろうねえ
他人の成功を見ると高学歴の俺だったら…って考えるんだろうけど
所詮中ヒット2・3本しかないから上から見下ろしてかいても説得力がない
東京大学物語のいまさらの映画化もドラゴン桜への嫉妬だろうし
768:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/20 11:43:37 J8xOFMZ70
>>719
でも世間一般の評価の基準（知名度＆所得）で見れば江川のほうが
島本より格が上なんだよな。
769:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/20 12:00:13 7UayCVeC0
>>768
過去の遺産が違うからね。
770:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/20 13:05:33 J8xOFMZ70
安定した絵柄で安定して面白い漫画を量産し続ける
島本和彦は理想的な漫画家だよね。
771:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/20 13:47:05 7fz1Onmt0
副業も効いているよね。島本先生。
772:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/20 13:52:09 Z5Mcr/W20
島本先生は諄いけど面白いし熱血漢が好きだ。
773:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/20 14:29:43 J8xOFMZ70
>>771
コミケ成金っていいたいのかい？
島本先生、江川版に対抗して同人誌でライダーfirst描いてくれないかな。
てゆーか角川は島本先生に頼めばよかったんじゃ？コミカライズの功績も
けっこうあるし。
774:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/20 14:51:32 7UayCVeC0
島本は好きだけど
漫画界に残した実績が江川とは違いすぎるんだよなあ、、、
逆境、燃えペンでせっかく上り調子だったときに正念場のニンジャマンが
駄作だったせいで、えらい差がついてしまった、、、、、
あと副業ってたしかビデオレンタルと古書店の複合形態で
親から継いでたんだっけ？仕事場がその二階にあるとか。
江川と同じで肉親が宗教にはまった経験あり。
島本本人もいまだ名義上は信者だったかも。
775:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/20 14:57:52 vX+U5NQf0
島本は、風の戦士ダンが途中からいきなり左翼漫画になって笑った。
原作者が美味しんぼと同じだからだけど。
776:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/20 15:18:18 OITa6MXo0
ニンジャマンはニンジャマンで、俺は結構好きだったりするがｗ
まあ、ＴｈｅＦｉｒｓｔを頼んだとしたら、コミカライズ作品に対するリスペクトは常に持ってるし
暑苦しさを抑えるにせよあえて暴走するにせよ、いいものを描いてくれただろうな
777:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/20 15:20:58 CiTHV4cM0
いいとか悪いとかは人それぞれ感じ方が違うかもしれないが
少なくとも「漫画」を描いてくれる事は断定できるな
778:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/20 15:32:16 J8xOFMZ70
>>774
マジですか？ちなみに何教？やっぱ草加ですか？