06/03/04 02:06:24 Q+bv9wEb0
漫画喫茶で「タルるーと」の単行本を読んだ。
巻末に彼の漫画との出会いを描いたおまけ漫画が載ってた。
彼の漫画との出会いは、石ノ森版「仮面ライダー」だったそうだ…。
そして、「ライダー」のあるコマがきっかけで、
彼は初めて漫画を描いたそうな。
その理由を知ったとき、俺は本当に悲しくなっちまったよ。
あまりに悲しくて呆然としてて、
気がついたら時間オーバーで延長料金払っちまったよ。
江川め！
150:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/04 02:23:05 f6UyTpRxO
>>149
「ライダーがぞんざいに
作画されてるのが許せない」
だったっけ？
江川にはその頃の自分が
今の自分を見たらどう思うか
よく考えてみてほしいな。
151:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/04 02:34:45 0LTNNkWe0
ライダーに興味も思い入れも何も無い人間としては、江川の糞漫は最高に笑えるネタ
江川漫画に過剰反応してる元ネタのファンを見るのも含めて楽しい
152:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/04 02:53:19 Q+bv9wEb0
>>150
そうそう。「ライダーベルトのデザインが1コマだけ違う」
とか言うレベルなんだけど。
しっかし、わざわざライダー漫画でこういうことやるって、
深い意図でもあるんじゃないか、とさえ思ってしまうぞ。
153:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/04 03:03:45 o+74v7B+0
江川
「こちとら東京大学物語の映画化のテコ入れで忙しいってのに
オタ仕事なんか押し込みやがってよ、角川のクソ編集が！
俺は小学館と集英社とテレビの仕事だけやってれば
有り余るほど金がもらえるんだつーの。
そうだ、二度とこういうヲタ雑誌の編集が仕事持ち込んで
来ないように、わざと落書き描いて送りつけてやるか…」
……って事なんだろうなぁ…。
154:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/04 03:06:32 +YvnIPqR0
単行本がアレのままだったら、丸々コピーして無料配布しねぇ？
世間には糞漫画の何たるかを知らしめ、なおかつ江川には一銭も入らないぞｗ
155:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/04 03:44:28 OqhQm+Ow0
ピーコ代と時間と手間隙が勿体無い
156:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/04 04:01:27 oVdkWfMi0
特撮エースということはニュータイプで挿絵描いてた時
の編集のラインからの仕事か？無理やり頼み込まれたとか？
157:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/04 04:07:42 vXnAVUXdO
あんなの掲載する角川の編集部は激糞だってのはこれでハッキリしたが。
158:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/04 04:41:28 7ZWscmtS0
アシとの関係が駄目になりクビにしてこの結果でしょ・・・金有るんだからマネージャー雇って管理させときゃいいのに。
「権利ばっか主張しやがって」って言うならアシ募集の条件にハッキリと明記すりゃいいだけなのに、判らんオッサンや
159:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/04 06:06:23 MknEB7gG0
ヽ l:::: :: : : : : : : :: ::!
わ 誰 ヽ l:::: :: : : : :::;､::: : : :::',
l |::: :: : : : :::/ﾊﾍ::＿ : :: ::|
か も i !::: ::_: : ;:／l | '´′l : :: ::!
l |::: :i ﾍ. ＿_;:／´ !| | ; : : :::!
ら ボ l l::: :| { l/ ´lヽ、_ | , /'´! : :::|
l l:: : ',〈｜ ｒT弋ﾇ､ `7//ｫ-､'＿,!. : ::/
な ク ｜ j:: : :ヽ ミこシ¨´ /ｆ:.tｯァ'´〉 ::/
! /::: : : l| l ゝこ） / :/
い の | /::: : l _ 、 j / ::/
l _,. -―┘:: | /ﾍト､＿'´ ,.' ::/
ん こ |￢-‐' ´ ':, {｣ ｀Tｰｽﾌ ／:／ ←江川
l i l |,ﾍ､__ ｲ/ ／ ::{
だ と j＿ ':, Lヽ!」_|]ｼﾞ/ :i
r'´ ヽ ￢‐ ／ ＼
な | ｀ ー'′ 丶
i ヽ
ん l
,'
か ,.'
160:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/04 08:15:56 0LTNNkWe0
>>149
それをまとめて見た、疲れたー
URLﾘﾝｸ(nanasi.jpn.org)
161:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/04 08:40:27 4T0kAT7z0
>>160
ＧＪ！！
162:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/04 09:40:36 /fm56u1T0
昔の単行本の「おまけまんが」の方が絵がキレイってすげえな
163:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/04 10:38:54 Ql743QZq0
どうでもいいが美代子さんの改造シーン、
体型が幼児体型でエロにもなってやしねーんだが･･･。
164:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/04 13:14:40 fVB/lhr70
>>163
江川の言い訳
「『特撮Ａ』を読むようなやつなんてどうせ炉利なんだろ？ わかっているよ。
だから俺様が貴様らに合わせてやってんだよ。感謝しろよ。わはははは」
165:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/04 13:21:31 X1jC5k+f0
連載時はともかく、中身が割れた今となっては、
あのままの内容で単行本になったら、
石森プロも承認してることになるんじゃねーの？
166:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/04 14:16:27 rXj6m3AUO
よくもわからんのに周りにまで責任押し付けんなよ
167:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/04 14:26:26 8Zr55XdD0
今日初めてパンパン見た。
全員軍服着てＳＥＸしてるのかと思った。
戦場の臨場感がバシバシ伝わったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
168:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/04 14:33:11 YSEQOb7B0
漫画家がＴＶに出すぎるとこうなっちゃうのか。
さいばらりえこも心配だな。
元々コンテ・下書きなしの人だから大丈夫だろうが。
169:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/04 14:39:44 ezrcimIL0
>>143
THE FIRSTを企画したプロデューサと脚本家に恨み持ってる
とある特撮番組のファンは江川の所業にGJしてるらしいよ。
170:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/04 15:25:48 EbD6WGWK0
>>33
今こそ柱に
「先生の 他 業 種 での活躍にご期待下さい」って書いたら
編集者 ネ申 なんだがな
171:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/04 15:35:11 PuA6wAUs0
>>169
「敵の敵は味方」ってか。
そいつにとっちゃそのPと脚本家とやらを叩くネタにさえなりゃ何でもOKで
「仮面ライダー」が汚された事なんて屁とも思っちゃいねーんだろうな。
172:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/04 16:12:16 /NHhrvj50
>>160
すばらしい。
ますますマンボ好塚そのものだな。
>>168
西原はもうとっくに終わってるよ。
173:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/04 16:18:19 bhfA7kQk0
>>171
まぁ映画のFIRST自体からして(ry
174:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/04 16:21:40 tBmehI550
>>160
人はここまで堕ちるものか
175:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/04 17:33:21 ezrcimIL0
>>171
THE FIRSTは平成ライダーの一時代を作った人だから、
（白倉Pは剣以外全てに関わってるし、井上敏樹に至っては全作品に関わってる）
昭和ライダー原理主義みたいな人にとっては憎い存在なんだろうね。
プラス
去年のライダーの敗戦処理やらされて、前のPの儲に恨まれてるってのもあるかな。
前者は平成ライダーの時点で汚されたと思ってるだろうし、
後者は「仮面ライダー」への愛着自体無いと思う。
176:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/04 17:47:22 CjebXl5U0
白倉P＆井上コンビのライダーはもう勘弁
177:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/04 18:04:18 ezrcimIL0
そういうこと言うとここで白倉儲ｖｓアンチ白倉の場外乱闘→特ヲタｳｻﾞｽ
の流れになるからやめようよ。
つか話出した私が悪かったよ…。
178:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/04 18:38:11 rXj6m3AUO
>>176
何で？
179:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/04 18:50:33 dPuZun3Y0
昭和ライダー自体、原作派とTV派と別れてるんじゃない？
180:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/04 18:55:35 V7OSel5o0
>>178
昨年放送された「仮面ライダー響鬼」が
・玩具販売不振
・予算、スケジュール超過
によりプロデューサー更迭、そして替わりに登板したこの二人が前期のファンに不評だったから。
（予算とスケジュールを立て直すためによく言えば劇画的でメリハリの利いた、
悪く言えば細部にこだわらずケレン味過多の作風と前半との不整合が主な原因）
スローな展開で地味な作風の前期を嫌うマニアもいたからどっちもどっちだと思うけど
すくなくとも確信犯でクズ手抜き仕事を行う誰かさんと比較するのは明らかに筋違いかと。
181:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/04 19:47:35 iOvupRRn0
高寺儲か……あっちはあっちで痛いけどね。
クウガのオチとか白倉とあまり変わらん。
182:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/04 19:52:53 j8DlzNQl0
まあ、高寺も白倉も井上も
少なくとも江川と比べては失礼なくらいにちゃんと仕事はしてるし
アレの担当した特撮Ａの編集者、今頃永田議員みたいな状況になってるんだろうなぁ…
183:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/04 20:06:05 dPuZun3Y0
あの時間帯の番組で玩具が売れないってのは、
読者アンケートでの不人気と似たようなものかと。
そもそも響鬼で論争してる人(FIRSTの件でこのスレに来た俺も)は、
アンケート出してない(出しても読まれない層だが)わけで…
184:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/04 20:26:52 0PkppdlXO
特撮ｦﾀがなんについて話してんのか解読できないんですが。
まあ江川先生の創り出す甘美な世界とは何ら関わりがないことですよね。
185:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/04 20:58:59 2ZYhoSKs0
今、ありえないほどの釣りを見た
186:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/04 21:05:27 UoJQ8L1L0
ドｶﾞｰﾝ ドｶﾞｰﾝ ドｶﾞｰﾝ
.
, ,- ヽ 、 : .-,-ヽ ･ 、: . ,-ヽ :
. （⌒ y ・ ε λ . ･λ ) .
" (､ ν ( 、ξ _( ヾ .
187:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/04 21:39:39 bhfA7kQk0
芸スポ板でもたまに見かけるが、特ヲタってのはどこでも揉めたがるんだな…
188:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/04 22:46:52 Ql743QZq0
・・・・ったく、こんなところで前期ヒビキと後期ヒビキの話をしたがるなよ。
ここは足並みそろえて江川に対する抗議行動（どんなだ？）しよーぜ。
189:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/04 23:03:01 /fm56u1T0
有志集めてみんなで原稿全部描き直して編集部に送りつけるとか
190:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/04 23:06:33 Eu3rP2+v0
というかこいつ元々海猿みたいなの書かせる目的でスピに呼ばれたって経緯があるのに
今やその原作者がじかにスピに連載持ってるってのは
編集部からみてもかなり触りたくない人なんじゃないのか？
191:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/04 23:24:38 jFU8bBHn0
タモリ倶楽部が好きなので、この人を呼ぶのは本当にやめてほしい。
話題をその場で絵にするってコンセプトの時は
意味もなく露骨なエロ（画面ではモザイク）入れてグヒヒ笑いで空気を微妙にしてたし、
絵もエロも絡まないコンセプトの時は30分まるで喋らないし（カットされてるんだろうけど）、
ほんと何のために呼ばれてるのか理解不能。
堀江に細木に西川史子…テレビってのは、金さえ持ってれば人間的にどれだけ腐っててもコビ売るのか？
192:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/05 00:40:17 uCN7uLLq0
>>191
江川だけじゃなくて、やくみつるもセットでいらない
193:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/05 00:54:21 zoC/31LR0
>>160 がＵＰしてくれたやつを読むと悲しくなるな。
金って人を変えるね。
194:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/05 01:38:46 e+PVlq5P0
>>160の画像を江川に送ってやりたい
195:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/05 04:20:17 /VT9tgj40
>>168
スレ違いだがサイバラは俺も心配してる
色々漫画以外のものを背負い込み過ぎだ、あの人は
196:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/05 05:23:03 c7O5CJGp0
>>180
よーわからんけど、響鬼って俺が見ていたので例えると
前半が仮面ライダーBLACKで後半がRXみたいな感じなのか。
ライダーとかガンダムってマニア受けする暗く地味な原点回帰路線と
お子様含む一般人向け娯楽一直線路線がなかなか相容れないよね。
197:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/05 06:01:22 zoZ6bv9w0
>>196
その辺に言及すると特撮板から前半信者＆後半擁護者が遠征してきて
いきなり議論おっぱじめるから、知りたいなら特撮板行った方がいいよ。
198:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/05 09:56:22 9I+DG75t0
響鬼前半視聴率 7.9％
体制変更後視聴率 8.6％
199:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/05 10:10:37 siJp3C300
>>198
特ヲタウザイと言われる前に止めとけよ
200:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/05 10:30:06 zgrgKohL0
ここは江川スレだからな
201:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/05 12:20:16 fTRWyV0s0
敵の敵は味方ってのは漫画の中だけにしとけよ
202:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/05 13:00:31 c72suSKh0
敵の敵は、素敵
203:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/05 14:25:19 RH8NJfNN0
素
贅 沢 はＶ敵 だ
204:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/05 14:35:01 cAyeyS1A0
漫画家の頭の良さ
手塚治虫（大阪大学卒）＞＞＞旧帝国大学卒の壁＞＞＞江川達也（愛知教育大学卒）＞＞＞超えられない偏差値の壁＞＞＞
地方国立大学卒＞＞＞私立大学卒＞高専卒＞短大卒＞専門学校卒＞高卒＞中卒≧尋常高等小学校卒＞＞＞
永久に超えられぬ全国的な悪評の壁＞＞＞高屋良樹（花園大学卒との噂）
愛知教育大学卒は何気に凄い高学歴だなぁ。
四国の鳴門教育大学と比較しても高レベル、自分の出身高校からはこんな高偏差値大学は入れんよ。
205:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/05 14:51:59 GeJFDmHP0
プロデューサーが東大卒だから僻んだんじゃないか？
206:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/05 16:48:01 D7/LjRZW0
>>204みたいのって、バカなのか釣りなのか、マジ困る・・・
207:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/05 16:51:21 bsUNXuhF0
ｽﾚﾘﾝｸ(comic板:204番)
ｽﾚﾘﾝｸ(ff板:801番)
ｽﾚﾘﾝｸ(gamerpg板:599番)
全部に貼ってるから釣り
208:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/05 16:52:20 mWy1p+Dx0
昔高屋良樹のアンチであちこちに貼りまくっていた奴がいたからそれと同一人物かと。
209:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/05 17:02:10 HrBiOCnT0
どうでもいいが、高橋は立正大学卒だ。
210:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/05 18:57:08 yIuSonDh0
特撮エースの江川担当者、自殺とかしてないか心配になってきた。
>>208
一体何者？＞高屋のアンチ
2chだけでなくあっちこっちで粘着してたんだけどメール出しても意味不明の回答。
211:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/05 19:29:59 llyiazou0
橋本弁護士とよくTV出ててる
橋本弁護士は悪徳とか裁判しろとか勝てないとか言われてギャグで受け流せてるのに対して
この人は自分の作品でいじられることはないのな（たまーに日露でヨイショされるけど）
・・・ああ、みんな「エロしか描けないクズ漫画家」と言ってもギャグにしかならないこと
わかっているのか。
>>210
このクラスなら編集長の裁量大きいし末端レベルの責任じゃない。
でも他の作家に嫌味いわれまくりと思うけど。
212:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/05 19:33:18 MJQIap+M0
マトモな神経してたらアレを入稿しようなんて思わねーよな
江川、もういいからペン折れ
金の心配は無いだろう？
無理して描かなくてもいいよ、ってか描くな
213:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/05 19:40:07 zTr/GD/t0
他人の作品を汚してばかりいる基地外に依頼している時点で
結局出版側も馬鹿としかいいようがないよな～
214:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/05 19:43:58 Xrl/+r3+0
萩原、富樫、本宮・・・・・・そして江川といい本当に漫画業界は腐敗したな
今の日本は官から民まで例外なく腐敗してんだから当然と言っちゃ当然か・・・
215:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/05 20:23:00 GeJFDmHP0
編集部はガンダムエースと同じなのか？
アレも安彦いないと故コミックジャパンと大して変わらんが
今更メディアミックスにどうこう言うつもりもないが
作家を選ぶ目はちゃんとしててくれ
216:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/05 20:39:26 E7MbUFnV0
>>210
担当者を励ます手紙を送ったらどうか。
217:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/05 21:19:18 GvMDJtqZ0
手抜き漫画としても、漫画史上に残るひどさだと思うが
映画のコミカライズだと思うと、なお情けない
こんなの載せるぐらいなら、ふつうにまじめな新人漫画家にでも描かせればいいのに
218:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/05 22:59:36 SrXhxosi0
>>211
蛭子さんとか絵が下手ってんでTVでネタにされてたもんだけどね
219:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/05 23:17:05 gXc7IfYm0
江川は自分の画を下手と云われてそれをネタにしたり受け流したりする度量は無いだろうな。
220:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/05 23:26:19 t0A3kbkO0
でも下手だよね、実際。
リアル路線にしちゃ体の骨格が奇形的だし、デフォルメにしてはバランス悪すぎだし、
手抜き絵しか描かないから、自分の絵がどれだけ異常か気付いてないのかな。
ひょっとして、真面目に描くと自分の絵が下手だと認識しなきゃならないから、わざと
手抜きしてんのかな？
221:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/05 23:32:08 Yx1QPjgf0
こんなクソを切れない編集も同罪。
222:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/06 00:14:44 PDbpFYVV0
絵のバランスは人の心を表すもんよ。
糖尿豚の絵を見りゃ腐れ加減も一目瞭然。
あそこまでくると糖尿豚が生きてる価値すら見出せない。
223:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/06 00:17:34 bzxSiGo00
たるるーとの頃から、絵がふにゃふにゃしてきたなーと思ってた。
224:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/06 10:04:11 xi2Kh03n0
正確なデッサン力を基礎にしない、いわゆるオレ流で描いてます系の絵だったから、
一度崩れると絶対戻らんよね。たがみよしひさとかいい例。
225:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/06 10:46:28 Xo7UBYK70
>>189
vipのマンガ家有志募ったら？新都社もあるしw
226:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/06 10:47:09 ++lW1da70
「コミックマスターＪ」の初期話に、文化人きどりでＴＶにばかり出て、
弱小出版社の仕事をテキトーにすます作家の漫画をタダ（金を取る
価値なしと判断）で代筆した回があった。
227:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/06 11:16:14 rk8Q1JKn0
若い人は知らないのかな？江川にはそれなりの才能も意欲もあった。
確かにあったのだ。
そういう人のこの惨状は見るに忍びない。悲しい。
228:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/06 11:52:36 1KrzmHbG0
BE FREEの頃からの悪癖は直らず、いいところだけ綺麗さっぱりなくした感じ
ここまで来ると逆に清々しいものがあるね
229:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/06 12:08:45 93SxbrJq0
>>214
本宮？本宮ひろし？
いつ下描き載せたの？
230:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/06 12:15:57 eudgaEDn0
全部アシに描かせてる
231:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/06 12:16:08 1KrzmHbG0
アシに原稿全部描かせて本人はマジで目しか描かない、て話じゃない？
そう考えれば、真面目に自分で原稿描いてる分だけ、…
…尚更たちが悪いな。商品未満の精神病患者のラクガキで金取ってんだから
232:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/06 12:29:12 dX7A1/cR0
法隆寺を建てたのは大工さんではなく聖徳太子でＯＫなように、
作品がちゃんとしてれば本宮方式、さいとうたかを方式でも問題無い。
江川ライダーは、「一人で描いた作品が糞」だったことが最悪。
233:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/06 12:29:55 Ie2YfcRA0
別に本宮プロとして作品発表してる以上
出来上がった作品が良ければ問題ないよ。
少なくとも江川の今の仕事なんかとは比べるべきもない。
本人がやらないとおおむねつまんない出来になる場合は多いけど。
234:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/06 12:31:13 Ui6ewnKS0
本宮は全然問題ないだろ?
自分はプロデュースに専念するって言ってんだから。アメコミと変わらんヨ
235:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/06 12:43:47 zgHu290L0
日露戦争物語も一人で描いてるの？
236:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/06 12:45:30 lWTkOHnL0
「ショッカーの改造手術はきもちいいのだ!!」
ｗ
237:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/06 13:25:09 TOugC6Yz0
あとで読んでこよう。
まだ売ってるよね？特撮A
238:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/06 14:02:47 iJWn/sSg0
例えアシに描かせたとしても、商品としての最低限のクオリティを
維持していればＯＫだと思う。
料理でいえば、コック長は指示するだけで調理はアシにまかせても
店の評判落とさないレベルの食える料理を出せればＯＫなのと一緒。
江川の場合は、作りかけの料理を客に出して（豚肉が生だったりするレベル）
食わせるようなものだ。
239:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/06 14:25:01 /plVGZEP0
アシが丸ごとごっそり辞めたって話は聞いた
240:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/06 14:43:59 /7ziAj750
前にテレビで江川が豪邸で「俺は一人で漫画を描いている、アシスタントはムダ」みたいなことを言ってたけど
結局それが日露戦争であり、仮面ライダーなんだよな。
絵の密度は＝「やる気」に正比例するとしたら、面白い、つまらないは別にしてプロの最低ラインだと思う。
ここで同列に扱われる富樫は俺はプロとしては失格だけど、作者としては支持したい。だって面白いから。
241:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/06 14:49:07 Ie2YfcRA0
今のトーンをあまり使わない画風って
富樫が始めたようなもんだからな。定着させたのはワンピースだけど。
怪我の功名とは言え。
まあ、さらにレベルがさがっちゃったけどね。
242:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/06 14:50:07 EhQlAo7N0
>>238
同意
「アシが義務を果たさないから切った」って言うけど
「単行本を買い続けた読者への義務」はどうしてくれるんだ？
と言いたい
まあ結論は「そんなもの株と同じで自己責任で諦めろ」なんだが
その人が二度と同じ作者の単行本を買う事は無いだろう
243:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/06 15:08:32 gLH4mJuOO
トーンをあまり使わない画風は富樫が…って鳥山だって昔からほとんど使わない画風じゃんｗ
ま、そこは誰がどうこうってポイントじゃないから適当な事を書くな。
244:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/06 15:18:41 /7ziAj750
鳥山は見ればわかるけどトーン使わない分、背景の描きこみがしっかりしている。
富樫も単行本になれば一応作品として読めるレベルには到達してる。
江川は日露戦争も相変わらず文字＆地図＆バストアップ背景なし。
245:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/06 15:20:51 bzxSiGo00
言われてみればワンピースってトーン使ってないね。
気付かなかった！それであの色彩感は凄いな～。
ってｽﾚちｽﾏｿ
246:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/06 15:29:47 iJWn/sSg0
富樫の、ネームをそのまま掲載するのは確かに酷いが、
一応は漫画として読める構成や展開になっている分だけまだマシ。
料理でいえば、粗雑な手抜き料理だが、まあ美味さは伝わる、って感じ。
江川の場合は、手抜き作画以前に、構成も駄目。
具材にろくに包丁も入れないわ、豚肉は生だわで、
とりあえずコショウをパンパンかけときましたよって出されて、
「この豚肉はとても美味い肉なんだから、後はお前らが勝手に調理しろ」
って言われてるようなもん。
247:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/06 15:40:27 EhQlAo7N0
日露の手抜きが始まった初期は、なぜか人物の肌だけには
かろうじてトーンが貼ってあったんだが、最近はそれもない
背景は言うに及ばず１：パンパン ２：地図 ３：達人一発書きモドキ
手抜き初期よりも明らかに劣化がすすんでいる
248:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/06 15:41:44 /7ziAj750
で、その豚肉（素材）も他人（過去の有名作）からの引用だからな・・・
・・・だからあんな豪邸に住めるのかもしれない。
ちなみに彼のマネージメント力を一番評価しているのは赤松健、っていうのもなんだかなあ・・・師弟関係だったっけ？
249:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/06 15:46:22 3L/aRVOp0
>160を見ると
石ノ森版は好き→THE FIRST(井上版)は嫌い
→映画を見て納得行かずTHE FIRSTなんかこれで十分
という考えでああした…とか？ｗ
なら仕事受けるなよとか
編集も前回の時点でヤバイと思えよって話だが。
250:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/06 15:47:01 sKKtjl8q0
アシスタント全員辞めさせるって、
江川本人に問題があるとしか思えないんだが
251:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/06 15:52:10 /7ziAj750
こういう場合、「辞めさせる」＝逃げられる と言うことだと思う。
アシのレベルが足りなくて仕事にならない、というのであれば個別で解雇だと思うが、いっぺんに解雇っていうのは通常考えられない。
まあ、本業そっちのけでテレビ出たり映画に手を出したりしてれば嫌な雰囲気が職場に蔓延するのは当然。
252:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/06 16:00:37 EhQlAo7N0
>>251
現在アシ募集してる所を見るとそう考えるのが妥当だろうな
253:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/06 16:06:18 /plVGZEP0
他先生のアシやアシ候補生を呼び出して手伝ってもらうとかそういうのが無かったって事は
余程人望に恵まれて無いか、日露の手抜きが通っている今の状況で
「それ以上に手を抜いてもいいのではないか」と思い込んでさらに抜いたか、
ただ単に遊びすぎて締切りまで時間が無かったかのどれかかなぁ
254:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/06 16:12:21 EhQlAo7N0
アシさん呼びだされるが先生がTVに出まくりで原稿が出来て無い状況が続く
アシをしようにも原稿そのものが無いので無理
↓
出来高なのに時間だけ無駄に拘束されているアシたち
当然「やってらんねーよ」とモラル低下
↓
たまたま珍しく家で漫画描いている先生がそれを発見
「お前ら義務を果たさないなら首だ」
と、こういう状態じゃなかったかと予測
255:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/06 16:13:21 iJWn/sSg0
>>253
アシ集まらないのは、
たぶんこの期に及んで、偉そうな態度で
アシをえり好みしてんじゃないの？
面接とかに来た数少ないキトクな人とかも
「キミのレベルじゃウチのアシにはなれない」とか言って
断りまくってるとか。
256:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/06 16:13:30 /7ziAj750
編集部が何も言わずあの原稿を受け取るのが問題なのだろう。
雑誌のクオリティーを維持する、という責任を放棄しているとしか思えない。
昔、手塚が人気作家のときだって編集部はきちんとダメだししたってことを考えると・・・
結編集部の介入が人気てこ入れとかお色気路線で安易なアンケート狙い、というのではなくて手抜きを許さない、という姿勢にならんのかね？
257:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/06 16:16:50 tEK/KEWZ0
なんというか・・・釣りでも、擁護のレスが一切ないというのがすごいな
258:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/06 16:21:22 /7ziAj750
確か富樫があの下書き原稿を載せるようになってから、ジャンプでは「単行本で書き直せばいいや」という風潮が蔓延したとか。
一人が許されると結局他の人間も同じような権利を主張し始めるんだよな。
元々人気商売なんだから自由にやるのは勝手だけど、それによって周りのテンションまで下げるとしたら害悪以外何者でもないと思う。
引っ張られる方もアホだが。
259:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/06 16:23:10 EhQlAo7N0
単行本で書き直すっても結局取られる時間は同じというか
むしろ〆切を２重に抱えるハメになるから負担は増える
決して頭の良いプロフェッショナルがやるような方法じゃないよ
260:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/06 16:28:23 /7ziAj750
そのために富樫は毎回3ヶ月ほど休みます（Ｗ
261:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/06 17:18:47 Fj2Y0Zez0
今週の日露は人物のディテールをラフだが描いて、モブシーンもあり、
背景も3割くらいは入って地図がいつもの6割くらい、でもトーンはなしという
ものすごい奇跡のハイクオリティ回だった。
262:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/06 17:23:34 Ie2YfcRA0
江川先生もコミックスタジオとか買った方がいいんじゃねの？
263:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/06 17:44:19 Cv7tAiRm0
マンボ江川先生はいっぺん、漫画のコンクールとかに名前を伏せて出してみるといい
264:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/06 19:30:51 pM+QEyHe0
人間、老いには勝てないって事だね
才能もやる気も枯渇して、漫画描く事が苦痛でしか無くなった
漫画に対する情熱は消え、若いってだけでアシが憎たらしくなり解雇
テレビに出て知名度を上げる事にだけ執着するようになり、本業をおろそかにし続ける
この人にどんな未来が待ってるか、もの凄く楽しみだな。。。
265:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/06 19:32:50 Ie2YfcRA0
政界進出をマジで狙ってそうだな。
266:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/06 19:34:51 Ogi1oGRO0
今週のスピリッツも
１ 顔のアップ
２ パンパンパン
３ 地図
で終わった。こんなんが面白い奴がいるとは思えない。
267:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/06 19:38:50 /plVGZEP0
糞な漫画を描く漫画家もそうだが
作品の良し悪し関係なくネームバリューだけで雑誌を売ろうとする編集側も悪いな
とっとと採用打ち切ればいいのに
268:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/06 19:51:39 0KzMRP6R0
>>266
あ、けど俺はあの“パンパン”を見ると何か癒されるんだよね。
作画のクォリティは下げてもあの“パンパン”だけはちゃんと描いてるところをみると
先生も描きながら癒されてるんだと思うんだよ。
それがこっちにも伝わってくるんだよな。
江川先生、是非世界一のパンパン作家を目指してください！
269:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/06 20:39:38 iWY7zqPs0
さっき晩飯食いつつネプリーグ見てたら
来週月曜のゲストにこの豚がいた･･･('A`)
270:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/06 21:11:40 dxjMjwlUO
>>268
パンパン作家ってエロイな
271:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/06 21:36:32 bzxSiGo00
URLﾘﾝｸ(bookweb.kinokuniya.co.jp)
こんな本出してたなーそういえば。
272:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/06 21:59:16 kQFh1wMN0
最近の日露を読んで戦況が判る香具師はいるか？
俺は全く把握できないぞ
273:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/06 22:02:39 ZYTInAYK0
パンパンしてる
274:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/06 23:00:19 KyU2Uxjp0
もうこいつのアシなんて誰もやりたがらねーだろうな。実力のある奴は特に
プロフィールに豚の弟子なんて書かれた日にゃ悶絶もんだぜ。一生の恥
275:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/06 23:41:56 hjgX35im0
>>271
いいセックスが人間を自立させる、か…
寺山修司とかゴダールもそれに近い事言ってたなw
276:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/07 00:00:18 NL0aOi8V0
小林もそうだけど、結局文化人方向に漫画家が突っ走るとああいう極端な人間にしかなれないんだね。
漫画家は漫画描いてナンボ。それが面白いから支持されるのであって、作者の人間性に感銘を受けてるわけじゃない、ってのにいい加減気が付かないのかね？
手塚センセや藤子Ｆセンセみたいにペンを握ったまま倒れた方がよほどカッコイイよ。
277:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/07 00:23:44 xEYn4kSM0
藤田和日郎も同じような事言ってたな。
「漫画家は、文化人面して上から偉そうに物を言ったり政治を切ったりする立場ではない。
エンターテインメント的な面白いことの一つも言えないなら引っ込んでろ」
江川にそのまま当てはまるね
278:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/07 01:04:26 7xKogxOw0
画像全部消えてて見れない・・・
279:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/07 01:12:02 Kb6v7FAx0
でも、内容の賛否はあれども、少なくとも小林は、説教漫画なら説教漫画で、手を抜かずに、
その時のベストを尽くして描いている。
江川は、説教そのものも斜に構えたイヤらしい感じだが、その上手抜きも甚だしい。
280:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/07 01:34:53 K18iWvY40
小林は読み手や世間を上から見下すような内容でも
自分の作品に対しては真摯に向き合っている姿勢を感じるものなあ。
江川は自分自身の作品に敬意をはらうという
プロアマ問わずにクリエイターとして一番最初に立つ場所にすら立ててない気が。
281:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/07 01:36:45 nWt2M4Rg0
要は落書きに金を払う出版社が悪いんだけど
これから先、人気が落ちれば確実に仕事が来なくなるし
本気で描こうにも力が落ちてしまって、面白いものが描けなくなって
萎んでゆくパターンだと思うけどな
282:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/07 01:47:54 8YWBAL1g0
もう一生困らない程度の財産はあるからこんなバカげた漫画を恥かしげもなく描いているんだろう。
いっそ出版社がまとめて拒否して漫画界から消えた方がいいよ。どうせこの先面白いものなんて描ける力も無いだろうし。
283:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/07 02:12:26 jvcd2NZa0
イチローやデ･ニ－ロが一生分稼いでもなお仕事に真剣なのは「好き」だからだよ。
それと自分を成功させてくれた仕事に敬意をもってるとおもう。
江川達也は「漫画全て」を冒とくしている
江川のありさまを楽しむようなレスもがあったが、事態はもうそのレベルではない。
284:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/07 02:32:35 8YWBAL1g0
何が切ないって、このバカの手抜き漫画のおかげでデビューを待つ新人の枠が埋められてる、ってことだよな。
意欲のあるヤツのチャンスを作ってやった方がどれほど雑誌そのものに刺激を与えられるか。
285:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/07 02:50:29 rfRzerYt0
偏執的な２ちゃん住民には理解出来ないだけで、江川漫画の世間の評価は高いよ
人気があって売れるからこそ雑誌に掲載されるだけの話
お前等は萌えーとか言って頭の悪いエロ同人誌描いて、江川に嫉妬してるのがお似合い
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
286:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/07 02:58:55 EPc7lb3X0
>>285
これから「俺はビッグだ」って言って勘違い初めて、テレビの
レギュラーを一挙に失って没落した、田原俊彦みたいになってく
のは確実だから、まあ見てろｗ
287:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/07 03:00:06 SWCRDKIs0
だから政界進出だってばｗ
田中康夫の後継者になる予定。
288:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/07 03:08:28 5Onf7mrW0
その時は投票数を楽しみにしてるよ。
289:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/07 03:28:40 LCT4fHJR0
>>285
本人or狂信者乙。
10年後には没落しているだろうと予告しておこう。
290:マンヴァさん
06/03/07 05:15:16 U6pYX7Pb0
まぁでも正味の話、没落するか文化人戦略が成功するかは
わからんよね。
漫画好きは、漫画に対して真摯な態度ゼロな有様を見てげんなりするかもしれんけど、
たいして漫画好きでもない、いわゆる 「世間一般の人」 にとっては、
江川がどんな漫画をどんな有様で描いているかなんて基本的には興味がない。
「テレビに出ているヒト。元教師。ヒット作をとばしたお金持ち」
それが全て。
そしてまだ雑誌社側も、そういう江川の商品価値を 「金になる」 という事で評価している。
漫画好き、ライダー好きにしてみれば、江川に依頼した時点で 「そりゃ結果論というよりダメだろう」
って今回のシゴトにしても、どこの馬の骨とも知らない新人に投げて、話題にもならないという結果より、
江川に投げて 「世間的な話題に出来る方」 が 「利益になる」 って判断したわけだしね。
そんでまだ、それが通るわけだわ。
細木数子みたいな霊感詐欺師だって、テレビのご意見番キャラやれるんだから、
広告代理店やテレビメディア側の人間と巧くやっていければ、
巧いこと売り込んでもらえれば儲けもの。
いまいち巧くいかなくても、もしかしたら江口寿史みたいにゆるゆるやってけるかもしれないし。
いわゆる世間ってのは、一度 「金になる名前」 になった人間には甘いし、
それを担いで儲けたいという人間がわらわら寄ってくるから、そうそう干されるようなこともなかったりするしね。
291:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/07 05:23:56 SWCRDKIs0
ここの人は知ってるかもしれないけど
江川って実は文部科学省のなんかの懇談会に
名を連ねてたりするからね。文化人戦略はある程度成功してると思っていい。
292:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/07 09:45:22 FtiCBTZ10
火災調査官ナナセ一巻の帯に豚のコメント載ってた。
正直、買う気は失せる。
293:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/07 10:02:48 UEon5Kie0
そこが許せん。
別に妬みから言うのではない。
俺の場合、いうならば俺の｢正義感｣がこいつは許せん、と呟くのだ。
｢正義｣が必ずしも通る世の中ではないのは百も承知、現に江川は>290や>291の如くご活躍。
それがこの社会だ。
だが、心のどこかで「許せん」と呟く｢正義｣の心を失ったら人間終わりじゃね？
294:293
06/03/07 10:04:06 UEon5Kie0
あ、>290-291です、スイマセン。
295:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/07 10:10:09 oBPbRDyv0
>>285
この商品を買った人はこんな商品も買っています
* 『日露戦争物語―天気晴朗ナレドモ浪高シ (第15巻)』 ; 江川 達也 (著); コミック
* 『日露戦争物語―天気晴朗ナレドモ浪高シ (第13巻)』 ; 江川 達也 (著); コミック
* 『日露戦争物語―天気晴朗ナレドモ浪高シ (第16巻)』 ; 江川 達也 (著); コミック
* 『日露戦争物語―天気晴朗ナレドモ浪高シ (第12巻)』 ; 江川 達也 (著); コミック
* 『日露戦争物語―天気晴朗ナレドモ浪高シ (第11巻)』 ; 江川 達也 (著); コミック
これだけ。他のもの１册も買ってないw。
296:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/07 10:23:33 cM+MZAwZ0
>>285
ランキングで判断すると エ ロ よ り 下 っつー事でヨロシ?
297:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/07 10:57:16 YBB9q5/M0
いっそ全ページ地図にしちゃえばいいのに
298:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/07 11:04:54 SWCRDKIs0
こんだけ叩かれてる江川だが
将来名古屋知事になる男だったりすｔる。
299:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/07 11:20:59 TzVl2jO50
どんだけ名古屋知事レベルが低いんだよ
300:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/07 11:25:41 4ua+33eg0
名古屋知事という役職は存在しない件
301:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/07 11:53:45 uhCEn10Y0
名古屋市役所の地下深くに密かに位置する名古屋知事室。
名古屋知事という役職と同様に、一般人がその存在を知ることはない。
名古屋知事には一切の業務も権限も存在せず、また人前に姿を見せることは決してない。
任期は本人が死亡するまで。
302:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/07 11:55:40 uLow0hH/0
江川の漫画で唯一面白いと思ったのは
「白ちゃんとぼく」だけです。
303:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/07 12:01:26 SWCRDKIs0
>>299
やーい！ひかかった！m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰ!!
304:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/07 12:10:27 swBsgumR0
ID:SWCRDKIs0 は暇そうだな。
江川先生のとこ手伝って来てやれ。
305:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/07 12:10:35 IPF7Orxq0
>>292
なにさまつーかピントづれてるって感じの帯だったよな
306:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/07 12:52:16 FgL9eD5A0
司馬遼太郎の名作「坂の上の雲」は小説なのに戦場の情景や空気感まで脳に伝わってくる。
しかし江川のアレは絵や地図が満載なのにまったく情景が思い浮かばない。これは源氏物語も同じ。
・・・だめじゃん。
307:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/07 13:13:15 U6uXLGUE0
アシ全員辞めてったっつうけどさ
当時のアシの構成ってどうなってたんだろうね
女性アシが居たら喰っちゃって場が荒れたってのが
一番ありそうな気もするんだけど
308:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/07 13:26:08 FgL9eD5A0
っていうか、今のあの連載で手伝う部分なんてあるのか？
もしかして地図のコピーとかパンパンパンの文字？
309:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/07 13:46:20 cM+MZAwZ0
>>307
巻末漫画であったように、自分の「縛りSM写真」とか現像出しに行かされたらソラ辞めると思うが・・・
要はアシをオモチャ扱いしたって事でしょ。
310:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/07 13:53:47 Tiyc50PW0
パンパンがどんな感じか、本屋で確かめてこよう。
311:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/07 14:29:45 CCC+MqPo0
>>33
だれ？
312:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/07 14:30:15 ktw/y4S/0
>>308
誰も手伝わないからああいう風になったのであって
アシがいたら人物も全身描いてただろうし
群衆ももっと丁寧だろうし
地図じゃなくて手書きの背景だったかもしれない。
313:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/07 14:36:02 dsnJa0rB0
絶対“パンパン”だけはアシには描かせないと思う。
314:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/07 14:39:39 SWCRDKIs0
せめて日露が終わるまでは首にしないほうがよかったんなねえの？
315:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/07 14:44:08 91xCRmP70
>>297
そんな回があったら面白いね。
316:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/07 15:21:00 cM+MZAwZ0
>>311
夜野権太かな? 俺もビームで見た気がする。
317:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/07 16:17:28 91xCRmP70
>>316
それギャグマンガだし・・・
318:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/07 17:31:57 pK183nzA0
歴史街道で石原莞爾礼賛してる暇があったら日露仕上げろボケ
そんなに石原好きなら満州国全肯定漫画連載してみろよ。ヘタレだからできねーだろうけどｗ
319:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/07 17:37:08 uLow0hH/0
日露は、
参考文献とか載せて、「詳しくはこの本読んでね」で終わらせて
日露戦争編にさっさと突入したほうが良いと思うのだが。
もうこの漫画の主人公が誰なのか忘れたよ。
320:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/07 17:59:26 KYg4PkQ00
>>224
謝れ！ たがみよしひさに謝れ！！
321:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/07 19:39:10 Y6JU2ZzZ0
今売ってる"SPA!"にアシスタント募集の公告が出ていたよ。
「マンガオタクはお断り」だそうだ。
322:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/07 19:45:23 YRZaAZ0I0
>321
要は、「俺の実力を見破る奴は勘弁して下さい」って事だな。
323:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/07 19:57:21 4DGVXsR20
オタクじゃなく、漫画家目指すやつなんているのか…？
324:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/07 20:07:47 yMw3BEbe0
漫画知識に口うるさいだけで実力の伴っていない人間なんて、アシじゃなくても遠慮したいところだからか？
325:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/07 20:26:39 jd5Wi3ln0
まぁ今や江川の実力そのものが（ｒ
326:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/07 20:42:51 K18iWvY40
なんか内田春菊っぽいな…
あそこもアシで入ってゲームや少年漫画なんかの
ちょっとでもオタくさい話をするとすぐに
いびられて追い出されるそうだ。
327:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/07 20:45:17 1NaG2W310
>>326
内田じゃないけど俺もそういう目にあって随分回り道したな・・
結局変な劣等感植え付けてる相手からは何も学ぶ事は無いとやっとわかったけど
328:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/07 20:46:02 Bwl1F7GF0
たるるーとまでの江川はオタクそのものだろ？自分の出自を隠して何云ってるんだよ。
329:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/07 21:08:55 U/rOcwAU0
成功したオタクはオタクを嫌うって誰かが言ってたな
330:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/07 21:09:27 y5J35Ryz0
大塚康生の本に書いてあったけど、昔、東京ムービーが海外向けアニメのために
アニメオタクお断りで新人募集したら、ヘタなのに芸術家気取りでプライドが高い奴ばかり
集まってしまったそうだ。
使える人材は、隠れキリシタンのごとく、アニオタの素性を隠して入社していた中から
見つかったとか・・・
江川は、ＢＳアニメ夜話で大塚康生と共演しただろ？
もう一度、大塚の本でも読んでみたらどうだろうか。
331:マンヴァさん
06/03/07 21:48:32 U6pYX7Pb0
アシスタント仕事の経験の薄い作家がまま陥りやすいことらしいのだけど、
作家の仕事というのは、「作品を完成させる」 事だけれども、
アシスタントにとっての仕事というのは、「与えられた原稿を仕上げること」
以上でも以下でもないという違いがわからないと、アシスタントに自分と同じモチベーションを求めすぎたり、
あるいは逆に 「作家のなり損ない」 程度の低く見る見方をしていて、
巧くいかないというのがあるそーな。
これは、個人としてのアシスタントと作家との関係性が、親密で師弟関係に近いモノであるか、
友人に近いモノか、あるいはもっとビジネスライクなものであるかという事は別の話としてね。
江戸時代の大工の棟梁と、そこに集まって色んな仕事をする職人の関係に近い面もある。
職人はまず自分の技術を使ってもらってお金をもらう。
棟梁は色んな職人の力を借りて家を完成させる。
職人を蔑む棟梁の所には、職人は集まらない。だから建てる家もガタガタになる。
どれだけしっかりとした信頼関係を築けるかというのも、棟梁の力のウチでもある。
アシスタントしている方にしても、アル程度経験のある人は、「この作家の所はひどいな」
っていうのが、画面を見たりすれば察せるし、フリーのアシスタント同士のネットワークで噂はひろまってく。
だから、信頼関係の築けないひどい作家の所には人は集まらなくなる。
で、そういうところが募集して集まるのはたいてい、経験の少ない、初心者だったりもする。
そんで人望がないが為に経験の少ない初心者を集めてしまって、「最近の連中はこんな事も出来ないのか！」
と怒って、ますます人間関係を悪くする、というのも、まま陥りやすいパターン。
だ、そうな。
332:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/07 22:08:46 B3wlErM+0
>>321
こちらから願い下げだ。
金輪際貴様の作品なんざ買わん。
333:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/07 22:19:11 FefJzdHp0
やっぱ調子にのりはじめてしまったの？
334:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/07 22:21:48 5T3y48XlO
最近、岩明均先生が江川ウィルスに感染したんじゃないかと疑ってます。
いや、まだ背景にパンパンだけってほどまで症状は進んでないけど
335:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/07 22:25:00 fru+RZwz0
映画化したがる輩に絶対に自分を表に出すなという条件を
つけてるとかいう噂のある人が江川化するのは難しいと思われ
336:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/07 22:51:31 vhNlFB0Q0
>>334
自分は単行本派なのでどうでも良かったりする・・
人形とセットで売ってるような雑誌購入する気になれんし。
雑誌なんて保管するもんじゃないし、世に残る形で完成した作品が良質であれば文句無いよ。
このスレで話題になってる江川漫画だけど、絵がゴミなのはもちろんのこと、正直面白さが微塵も無い。
糞だ糞だと叩くのも、逆に良い宣伝になってるだけかと、放置しとけば自然消滅するのに・・
337:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/07 23:13:58 TzVl2jO50
岩明宏はマジでアシ使ってなかったような気がする。
338:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/07 23:18:08 ktw/y4S/0
岩明は単行本で直ってるから良いよ。
ついでに沙村も。
339:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/07 23:50:45 xsLA6KXB0
岩明明はまじめな職人肌の漫画家だよ。
スランプで描けなくなることはあっても、
江川みたいに世の中舐め切ったマンガを出すことはないだろ。
340:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/08 00:09:06 BAURTGzg0
まあ下書き載せるのは漫画家にとってストリップショーみたいなもん
341:マンヴァさん
06/03/08 00:13:02 nrL1P3TO0
まぁ、漫画を描いて人様に見せるって事自体、ストリップみたいなもんだけどね。
342:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/08 00:24:08 W3gmIvJd0
ストリップには技芸も必要だが、
単に陰部を露出させて人に見せるのは、変質者。
江川ライダーはどっちかな？
343:マンヴァさん
06/03/08 00:25:20 nrL1P3TO0
豪華で綺麗な服を着たつもりで、
実はそれはバカにしか見えない服だったという、
逆裸の王様状態かもね。
344:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/08 00:27:07 VIwsl0Gc0
比喩的にはミュージシャンがデモテープで歌詞の部分をﾎﾆｬﾗﾗとか適当な
フレーズでつけたような段階のを発売したのに近いかと
345:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/08 00:58:07 MA3lPI+q0
エロスっていうのはこういうのを言うんだよおまいら！！
URLﾘﾝｸ(page2.auctions.yahoo.co.jp)
346:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/08 01:21:03 qHSd1bQH0
あんな屑原稿に金払うぐらいなら、これの出版権を買い取れ。
URLﾘﾝｸ(www.h7.dion.ne.jp)
金なんかじゃなく、情熱があればここまでのものを作れるんだという、いい見本だ。
347:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/08 02:10:42 IrNH4tDL0
株か何かで失敗して無一文になった瞬間に糞扱いだろね。
348:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/08 03:04:49 YhI1N3vC0
散財して金が不足すると落書き漫画を描くパターンになって
その内、漫画の仕事が来なくなってイラストとかキャラデザインの
活動が中心になって徐々に忘れられてゆくと思う
349:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/08 04:31:32 nWmB6C0q0
もう今の子供にとっては「誰こいつ？」だろ
350:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/08 04:37:51 2VlWXt+i0
>>340-342
創作は全て作家のオナニーだよ。
ただ、それがキチンとショーになってるから金貰えるわけで。
芸の出来ない自称芸人なんてｲﾗﾈ。
351:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/08 05:30:56 JBn0bdzi0
>>336
４～５年前のアフタヌーンは詰まらん漫画多くて、つぶれるんじゃないかと心配したんだぞ。
まだ売れるように営業努力している現在のほうが買う価値あるわさ。
おまけつきで縛ってあるほうが、立ち読みされないから売れるっていう話だし。
352:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/08 06:05:33 ni2KBlTm0
岩明は作風や単行本のコメントから察するに
「ぎりぎりまでクオリティを追求するあまり絵が間に合わなかったんだな」
みたいなイメージがある。江川はその逆。しかもTVにはちゃっかり出ているので
一層手抜き感が強くなる。
353:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/08 07:54:20 4gy6p/QV0
>>346
その情熱だけで突っ走ったバクライガは、何が起きているか読者に
わからせようとしていない最低作品だったんだが……
354:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/08 09:20:14 qgF4JDjl0
>>346
宣伝乙
355:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/08 10:50:48 wrPmYnz8O
岩明もようやく公開ストリップオナニーするまで成長したか
豚の渋谷で公開セクロスできる境地まで達してないからまだまだ未熟だな
356:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/08 11:53:24 ulEr6TDr0
誰か中国人窃盗団を手引きしてコイツの全財産を奪わせろ。
江川達也、カネ持ってますよー。
357:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/08 12:05:02 3bMv7sdH0
>>356
犯罪抑止の視点から、
念のため通報しますた
358:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/08 13:52:10 4NLOjIJh0
>>356
おちけつ、とりあえず地道に行こうぜ
まずは漫画版THE FIRST全頁ny放流からヨロシク
359:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/08 13:55:40 yUYc45Rb0
>>321
ライダーオタクなんですが断られますかねぇ。
仮面ライダー関係と石ﾉ森先生の漫画なら殆どもってますが(って漫画オタクかそれ)。
360:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/08 14:03:04 EN0FxjcX0
>>359
江川がアフォだと判るような人物は断られるんじゃない？
江川先生様に下僕のように仕えたいというのなら別だけど。
361:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/08 14:42:44 WNR10m+X0
>>321
はっきり言って「一枚あたりの出来高」という劣悪な条件で
その選り好みは贅沢が過ぎるというものだ
ヲタと関係ないようなまともなプロアシは
会社員並み以上の月給とボーナス貰わないとやらんよ
362:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/08 15:15:28 SisZA2Li0
ＤＱ／ＦＦ板に久しぶりに行ったら、
江川の暴言スレが立っててワロタ
ゲーオタにもケンカ売ってたのか
どんだけ敵を作れば気がすむんだ、この大先生は・・・
狂犬か？
363:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/08 15:56:27 rXFmNigp0
>>361
ページ一枚背景で1.5万、仕上げで5千とか言われてなかったか?
1日5枚で10万としたら月の内一週間ほど働けばいいのかな
364:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/08 16:21:27 zhlBd3T00
>>362
なに言ってたの？
365:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/08 17:29:42 ST+2xG3r0
601 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい[sage] 投稿日：2006/02/17(金) 21:15:38 ID:TqFZu/7s0
今月のゲームラボにこの人のインタビューが乗ってたが
この人は自分がチヤホヤされてないといやな人だろう。
ゲーム雑誌だからゲームのことについても語ってたが
ドラクエはレベル上げれば誰でもクリアできるから頭悪い、
自分は思考形パズルゲームが好きだから頭いいとか
あえて敵を作るような言い方をわざとして騒がれたいんだなと。
↑これのことじゃないの
366:マンヴァさん
06/03/08 18:32:01 nrL1P3TO0
>>363
そのシステムは、江川先生のペンが全部入った状態で呼び出されるとは限らない、というのがミソ。
つまり週間連載で、たとえば月曜に呼ばれて、先生のネームが上がって、
ペンがぼちぼち入り始めるのが水曜日辺りから、というケースがあるとすれば、
月曜から水曜まで、「待機」 として拘束されるけれど仕事も給料も無し、という事も、あり得る。
ペンが上がってたから呼ばれるというケースだとしたも、「月曜から水曜のいずれかに上がるから、
呼び出されるそのときまで自宅待機」 とかいう場合も考えられるしね。
また、「手間暇かかる面倒なページ」 も、「簡単に上がる楽なページ」 も、同じ単価だとしたら、
前者を受けた方が損、という事にもなる。
実際にそういう事になっていたかは全くの推測だから分からんけど、
結局アシスタントの仕事は、作家のペースによって拘束時間はがらっと変わるもんだから、
ページ単価が良いか、時給、日給、あるいは月給制が良いかは、作家のペースや仕事の安定度によりけり。
そういう事情があるから、たいていの作家は時給制 （拘束時間での払い） にしているという話だし。
367:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/08 18:45:06 rn8SjVy+0
豪邸建ててる癖にえらくケチ臭い男だな
368:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/08 18:51:02 BLks8l3v0
過去の遺産で建ってる豪邸ですからね
369:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/08 19:14:55 E7mdF1Q90
>>362
ゲーム系板から江川関係スレッド回収してきたぞ
江川達也が「ドラクエ・ＦＦやるやつは馬鹿」発言
ｽﾚﾘﾝｸ(ff板)
江川達也「RPGは頭が悪い人用のゲーム」
ｽﾚﾘﾝｸ(gamerpg板)
Ｇ．Ｏ．Ｄ目覚めよと呼ぶ声が聞こえ
ｽﾚﾘﾝｸ(retro板)
7 名前：ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ[sage] 投稿日：04/07/23 20:41 ID:???
BGMはデーモン小暮
キャラデザはマジカルたるるーとだかっていうマンガのヘボ作者
370:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/08 20:45:05 XdzlyCXx0
江川FIRSTを見ると日露が気合入れて書いてるように見えるｗ
週刊の日露より遥かにクオリティが落ちてる月刊の江川FIRSTって本当にやる気無さが現れてるな
371:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/08 22:19:32 zmaxVm9X0
URLﾘﾝｸ(homepage3.nifty.com)
連載よりテレビ出演多いでやんの。
372:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/08 22:32:40 rXFmNigp0
>>366
そのアシ代の話が出たのは「東京大学」の時だからなァ。
ペン入れは1ヶ月先行している為に「待機」は無し。
渡されたノルマをこなしさえすればいいから遊びに行くのも寝るのも勝手。
面倒なページ・枚数はアシ間で相談。(今月は金必要だから多く廻してくれ・・とか
後期は後書き見る限りAB班に分かれていたから↑はA班、B班は丁稚奉公みたいな待遇かな?
実際にさいとうプロとかは1.5平方センチメートルいくら、というシステム取ってる時期があったよ。
373:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/08 22:33:57 Y3AMATKsO
家族構成から生い立ち・交友関係・所属組織・対立関係・業界での地位・病歴・通院記録・行動パターンまで
374:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/08 23:17:10 nMrbrF5m0
なんかその記事見たことあるかも。
背景用だかの資料用の写真撮ってくる専門の人とかもいた気がする。
あの人も当然首になってるんだろうな、、、、今はネットもあるし。
375:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/08 23:39:25 c3GqLpBn0
よっぽど給料安くても本当に勉強になるならアシスタントもつくだろうけどね
ただ時間を無駄に浪費するだけで何も得られない仕事なんざ誰もしたがらねーよな
376:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/08 23:43:26 sptAtmLX0
ライダーのスキャン画像まとめて置いてるトコ無いの？
377:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/08 23:46:31 S3s1hiwZ0
>>370
Firstの締め切りと被っている時の日露は
もう一段階酷かったぞ。
378:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/09 00:07:01 ShoYgW1C0
アシいなくて軍艦描けないから陸戦で引っ張ってんのか、
ただ単に簡潔にまとめる才覚がないのか・・・
379:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/09 00:20:30 WJQ5Wf1R0
>>375
出来高だと人材が腰を落ち着けられないから育ち難いんだよね
最低でも最低月額保証の日給月給＋食事付きじゃないとやってられない
「先生の所に仕事に出ている時は食いっぱぐれないし
金使わないから何とか生きていける」というレベルの人材でも
それなら姑くはなんとか定着できるから
380:マンヴァさん
06/03/09 00:32:17 cqLxfHYA0
>>372
なるペソ。
A・Ｂチームは、描き班と仕上げ処理班なのかな。
しかしこう未振り返ると、本当に 「創作する」 という行為に対するモチベーションは、
その時期にほとんど使い果たしてしまったのかしらねぇ。
ほぼバストアップのみという作画は、『デッドマン』 の頃から見られていたし。
381:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/09 00:47:11 o8+LNQGS0
江川達也ってすべてにおいて小林よしのりの足元にも及んでないような
382:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/09 00:52:44 3DyM/Rua0
江川の行こうとした道にはすでに庵野やよしのりがいたから。
383:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/09 00:56:15 o8+LNQGS0
あーなるほど。
つか、江川のマンガ見て、小林よしのりが上手いと言えないまでも
真剣に描いてたことが分かった・・・
小林や庵野の作品からは、自ら血を流しながら作ってる感じが伝わるけど、
江川はテキトーすぎる。
384:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/09 01:08:09 czb2JjUYO
江川の藤子をはじめとした有名人批判（しかも的はずれ）って大仁田が目立つためにタイゾーをストーキングしてるレベルだしな
385:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/09 01:17:09 o8+LNQGS0
そうそう、目立ちたくて批判してる感じが強すぎ。
小林と比べたら、小林に失礼だな。
絵の上手い漫画家レベルに描けとか望まないけど、
本を描いてぐにゃぐにゃ曲がってるってどういうこった。
安野モヨコの「監督不行届」は、普段の作品と違うデフォルメタッチだけど、
マンガを職業にしてるだけあって、そういう適当さは全くなかった。
時折、リアルタッチの上手い絵も見せるし。
人を批判するなら、相手と同じぐらいの血は流して戦ってくれ。
386:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/09 01:28:48 M0hbSgcG0
>>363
大学物語の頃の背景のレベルを要求されるとして、
モノにもよるけど一日5枚は無理だと思う。
387:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/09 02:01:54 /Lj9Bl060
つーかもう原作だけやって人に書いてもらえばいいんだよな。
もっとも、それで読んでくれる人や、描いてくれる人がいるか？ってのは全然別のハナシだがｗ
388:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/09 03:14:37 WJQ5Wf1R0
よしりんにしてもちゃんとアシの生活の面倒みてるから立派だよ
文化人やっても構わないけど品質管理を任せられるチーフを育ててからにしないとな
よしりんで言う所のヒロイチーフとかああいう職人タイプを
もちろんその場合出来高払いじゃなく年令に見合った給与＋社会保障は必須
389:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/09 03:55:53 csXOAQ/z0
このスレ見て編集王がもう一度読みたくなったよ
明日漫喫行こ
390:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/09 05:56:04 tfisrYEb0
僕はね、先はもっと緻密に描いてるんだよ！！
今はそのための布石！！
坊や達にわかるかな？
なんて唾飛ばしながら言ってそう
391:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/09 07:36:42 LIDELqIr0
>>379
普通は江川クラスのキャリアと収入のある漫画家なら、
何年、あるいは十何年も一緒に仕事をしている固定給の
アシをつかまえておくものなんだけどね…。
出来高じゃあ、そりゃバイトくんか腕のない奴しか来ないよ。
デビューして独り立ちできるまでの才能はないがそこそこの
技量はあり、今後も漫画に関わってご飯を食べたい（何より、
今更他の仕事はしたくない）という自覚のある人間なんて
世の中にいくらでもいるのにねぇ…。
そんなのに年収400万も払えば当人も十分満足だろうし、
もちろん江川なら当然ながら経費で落ちる筈なのに。
まぁ、他人と信頼関係を結べない奴だから無理なんだが。
392:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/09 08:26:41 /B4nFqp50
最盛期の仕事量は月産200Pくらいあったよな…
アシ8～12人とあったから平均10人として1人当り月20Pの仕事量って考えると～
ボーナス無しで1P2万×20×12=480万
>>391の条件は満たしているが……それじゃやってられねーよ(ノ∀`)ノ∀`)ノ∀`) ･ﾟ･｡ｵﾘｬｰ
ってくらい本人がヤバイ人間なんか?
393:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/09 09:15:28 feXjc2Up0
spaにアシ募集載ってたけど想像以上に絵荒れてるな・・・
394:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/09 10:59:20 LlpjusYt0
年収４００万でも俺の給料よりいいな。確かに人来るわ
395:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/09 11:06:38 PX5sn1x30
自分は小林も庵野も大嫌いだけど、>>383には同意。
この人には、嫌う感情すら湧かず「なぜこんなのに金が払われてるんだろう？」と不可思議な感覚。
396:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/09 11:22:01 T9KH6a670
G.O.Dのキャラデザこの人なんだってね。
ｳﾌﾟ希望。
397:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/09 11:38:50 FaO1cino0
>>396
URLﾘﾝｸ(image4.play-asia.com)
小さいが、とりあえず
398:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/09 12:46:33 jgvc4t/U0
>>397
すげえよ！だってピグマで一発描きじゃないじゃん！
399:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/09 14:31:39 pFAgnPq70
>>97
金玉男の頃の絵柄だね（わかる自分も大概
この頃は丁寧に描いてたなあ。
デッサン力はともかく。
今これを描けと言われて描けるのかな？
400:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/09 14:39:26 WJQ5Wf1R0
>>397
こうしてみるとまごう事無き当時流行のヲタ絵の線だな
ヲタに特有の同族嫌悪が文化人入りした途端押さえが効かなくなって
爆発＆暴走してる印象を最近の江川氏から受ける
401:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/09 15:20:01 slvI9I6sO
ｦﾀなんて自意識過剰な池沼ばかりなんだから糖尿豚の行動なんざ誰でも容易に予想できたが…。
実際に見ると宅八郎みたいに中身の無い池沼が騒いでるだけの姿に悲惨な老後が見え隠れするな。
402:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/09 15:23:05 T9KH6a670
>>397
気になってたんだけど、このようなレベルですか。どうもありがとう。
403:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/09 15:39:08 6EnCO6HL0
キャラデザになってない気がする
404:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/09 16:10:31 Zfp+fTsX0
>>383
小林よしのりはいつの時代も熱くるしいぐらいガチだと思うが
庵野はエヴァンゲリオンしか見てないけど
TVラストの投げ出しっぷりといい
映画の「おまえらもうエヴァから離れてくれよ」的な
視聴者の期待への裏切りっぷりと言い、当時は江川並に閉口したけどなぁ。
最初だけ気合入っていて面白いけど後半投げ出して
その上ファン離れを意図したような行動に出るのは江川と一緒。
405:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/09 16:58:12 3DyM/Rua0
>>404
あれは投げ出してるように見えてかなりのガチだからね。
エヴァがブーム起こしたから今でこそあの手の振る舞いは
一種のスタイルとして認知されてしまってるけど
当時としてはマジで本気の叫びだったと思うよ。
まあ、当時劇場でラスト見たけど、ヲタどもは映画終了後そそくさと
グッズを買いに走ってたし「届いてないな」って思ったなあ。
江川はあの手のスタイルを気取りたかったのか、本気だったのか
今となってはよくわからないけど、庵野があれだけの旋風巻き起こした後じゃ
ただの亜流にしかとられないし、悔しかっただろうね。
一緒にアニメ作ってた同僚でもあったわけだし。
406:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/09 17:20:02 OiVcBiWK0
G.O.Dキャラデザの時にも、この人一悶着起こしてたね。懐かしい。
407:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/09 18:12:27 ul62mn2V0
何で頑なに、こ汚いヒゲ生やしてるの？
イスラム教か何か信仰しているのか？
408:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/09 18:13:26 EPzhC9wl0
>>406
詳細ｷﾎﾞﾝ
409:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/09 18:48:31 vKYLq/Ec0
江川のライダー最高にﾜﾛﾀﾖ
ｺﾚを超えるギャグマンガを俺は知らない
410:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/09 18:52:17 1Aw960tt0
あれで笑えたとか怒れたってのはある意味羨ましいかも。
俺なんて、いろんな負の感情がこみ上げてきて
吐きそうになったもの、いやマジで。
411:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/09 19:07:01 OiVcBiWK0
>>408
「ゲームキャラデザイン」の主旨を今一理解しておらず、
あがってきたキャラのドット絵を見て
「これは俺のデザインした絵と違う」と激怒したらしい。
G.O.D（SFC版）の度重なる延期発売にも、この件が一枚噛んでたのかもね。
412:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/09 19:14:47 lcDkXXEg0
スーファミに何を求めたんだろうなあw。意外ともの知らないんだな。
413:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/09 19:38:25 07UZ/dHZ0
スピ見たらアシ募集してるんだな
いちお今のままじゃまずいって思ってるのかな
414:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/09 20:27:13 Zfp+fTsX0
そりゃ手を抜いてる自覚はあるだろう。
この人の性格上、人に指摘された場合は「トーンを使わない新たな作風だ」みたいな強がりを言うだろうけどね。
415:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/09 21:01:48 ul62mn2V0
>>431
“本人”がじゃなく“編集部”がな。
416:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/09 21:34:58 4YK29cfi0
ファースト読んだが
精神病院収容前の人が描いた非常にシュールな作品の思えた
すげえキチガイ
417:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/09 21:53:40 vKYLq/Ec0
かつてないほどショッカーの怖さが伝わってきた
傑作だと思う
418:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/09 22:53:16 zxL7t2s70
ショッカーより作者の精神状態が怖い
419:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/09 22:54:35 mXgZlaoA0
この人が漫画を描き出したきっかけは当時連載してた仮面ライダー
というのは知ってたから今回の企画は期待してたんだけど…
420:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/09 23:02:59 79qC0p5Y0
>>418
って事は戦闘員が全員江川なら、最狂の悪の組織?
421:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/09 23:10:06 P4IL0yaW0
宮崎勤が刑務所で描いた画みたいなもんか。
422:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/09 23:38:13 0UsH1ikMO
ショッカーに脳改造をうけたとした思えない…
423:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/09 23:40:35 Wu3PGdMT0
このスレ読んでて気になったのでスピリッツ立ち読みしてみた。
・・・・ナニコレ。
日本人と中国人の二人しか出てこないじゃん。
「ああ～敵のスピードが落ちました」
「あそこは泥地帯なのじゃ」
こんな説明台詞で何がわかるかボケ！
しかも戦闘の進行は地図にサインペンで書き込んだけですか、そうですか。
これでもファーストよりマシなんて。
424:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/10 00:21:21 oux+1WoTO
>>422
「ショッカーの改造手術はきもちいいのだ!!」
実体験か?
425:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/10 00:35:48 bXOUa1Bk0
特撮A読んだ。
今も載ってるのか知らんが、昔IKKIにあった素人の
ボツマンガ載せてるページを思い出した。
426:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/10 01:41:41 34bO3TvW0
>>425
あったなあ、それｗ でも情熱はあるんだよな、あっちの方が。 ホント今の江川はアレ以下ってか、最底辺だと思うよ、漫画界の。
427:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/10 01:50:52 Z3wqkoGv0
江川って、そもそも絵がとりえの人だろ。
昔は「描線だけでも充分エロい」とまで言われてた人だったのにな、、、、、、
428:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/10 02:28:53 QZ8gHvTqO
江川死ね
429:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/10 02:52:33 kS8NHeU30
>>419
そんなピュアな心は、とうの昔に捨てましたから。
430:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/10 03:00:52 iguoUSlu0
ザザザ
ズザザザ ザ
┃┏
●┻┻ザ ‰
====================
アァ 。ア アア ア. ﾊﾞ
％ ﾊﾞﾁ
ﾊﾞ ﾊﾞ _＿ ﾁ ﾊﾞ
ﾁ ﾊﾞ ﾁ ﾍ|。。|ﾍ ﾁ
ﾊﾞ .ﾁ へ| M |へ ﾊﾞ
ﾁ ／ ￣＼ ﾁ
ﾊﾞ ／／| |＼＼ﾊﾞ
ﾁ | | .| .| | |ﾁ
431:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/10 04:55:06 ALYMuIqr0
,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
(.＿＿_,,,... -ｧァﾌ| あ…ありのまま 今 起こった事を話すぜ！
|i i| }! }} /／|
|l､{ j} /,,ｨ//｜ 『江川がプロの漫画家だと
i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ 思ったらいつのまにかただの基地外だった』
|ﾘ u' } ,ﾉ _,!V,ﾊ |
／´fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ , ﾀ人 な… 何を言ってるのか わからねーと思うが
/' ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽﾄiゝ おれも何をされたのかわからなかった…
,ﾞ ／ )ヽ iLﾚ u' | | ヾｌﾄﾊ〉
|／_／ ﾊ !ニ⊇ '／:} V:::::ヽ 頭がどうにかなりそうだった…
/／ 二二二7'T'' ／u' __ /:::::::/｀ヽ
/'´r -―一ｧ‐ﾞＴ´ '"´ ／::::／-‐ ＼ 地図しか描いてないとかピグマの一発描きだとか
/ // 广¨´ /' ／:::::／´￣｀ヽ ⌒ヽ そんなチャチなもんじゃあ 断じてねえ
ﾉ ' / ノ:::::`ー-､___／:::::／/ ヽ }
_／｀丶 /::::::::::::::::::::::::::￣`ー-{:::... ｲ もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ…
432:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/10 10:50:09 HWWPqFFZ0
日露は地図部分と背景の殴り描き兵士はコピーの切り貼りでしょ。
検証してないから分からないけど、人物もコピーなら実質新規で描いてるのは
「パンパン」部分だけかもしれないな。
恐らく1日か2日位で描いてるぞこれ。
433:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/10 11:12:07 b+HN2T5I0
露伴先生だって週刊で４日なのに
434:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/10 11:38:54 eHYd1UtE0
誰かアシスタントになって原稿に落書きしてバックレてこいよｗ
435:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/10 12:29:54 HabSq01V0
>>423
日露は方伯謙が死刑になる回の手抜き具合が凄いよ
全部顔のアップだけ
最初から最後までそれだけ
436:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/10 12:41:53 OIvUohjO0
スピリッツ買うのいやだな。スピリッツという雑誌の性根がいやだ。
アレを載せてカネを取る気でいる精神状態が理解できない。商売する立場として厚かましすぎる。
437:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/10 13:38:50 r7Gkq0b50
日露、最初の方は割と好きだっただけに、現在の
まるで漫画として成り立っていない様を見るのは切ない…。
438:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/10 13:42:55 o8yRZi420
>>432
兵士と人物はコピーじゃないと思うぞ。
>>435
あの回が手抜きの始まりでしたな。
439:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/10 13:43:15 7b0s+tsV0
富樫が限界だろうと思ったら易々と超えてきたって感じだなあ。
ところで今月のファースト読んでたら町野変丸思い出した。
440:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/10 14:30:13 U5giSISY0
曲がりなりにも、BE FREEとか描いてた漫画家だろ
なんでこんなんなっちゃったんだ
441:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/10 14:35:03 yrRB21Uv0
>>439
同感
サボり手抜きし放題冨樫自身も嫌いだが
まさかあれを超える者が現れるとは・・・
一本の連載だけの冨樫が霞んで大人しく見えるくらいだ
442:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/10 14:45:30 bWvuHI+X0
>>440
BE FREE後期からすでに今の手抜き作家になる伏線が存在してたような…。
あれも終盤はエロと手抜きのみで形成されてたし…
443:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/10 14:50:33 F/p8opkkO
俺達で江川様のを知名度を実力以上に押し上げて今より神にまつり上げるしかないぜ
444:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/10 14:54:22 yrRB21Uv0
すさまじい邪神だなｗ
445:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/10 16:08:28 HKUx4+ma0
最高傑作だよ、ファースト
446:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/10 16:14:25 HWWPqFFZ0
後は前科があれば、神認定！
447:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/10 18:25:53 k/lU5/w50
かなり前に江川の仕事場の様子がインタビューかなんかで書かれてて
内容あまり思い出せないんだけどそれ読んでこの人はアシとの関係は良好なんだな
ってその時思った
江川に問題あったのかアシがダメだったのか知らんが早くいい人材見つけて
漫画の質を上げてもらいたいもんだ
日露なんてあれまだ日清戦争だろ？
あのノリで日露終局まで続けられたらたまらん
448:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/10 18:37:15 HWWPqFFZ0
>>447
毎週、何とか戦局を把握しようとして一生懸命地図と登場人物の台詞を読むんだけど
途中でイライラしてきて結局、吉田戦車みちゃうんだよな…。
449:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/10 18:38:37 o8yRZi420
日露は陸戦がつまらなすぎる。
絵がちゃんとしていた頃の平壌攻略戦はそれなりに面白かったが
あれも地図の上で戦局が云々より、左宝貴と他の清国将軍の対立や
立見の半生紹介や国民皆兵と愛国心のウンチクが面白かったわけで・・・。
どうせ秋山真之が主人公なんだから
陸戦は簡単に済ませばいいのにな。
とは言え今の絵のクオリティで軍艦同士が戦う海戦やら
初期の一番面白かった明治の青春群像やら明治日本を取り巻く国際情勢やらを
やられても萎えるか・・・。
450:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/10 18:47:16 vIX2t2Sz0
内容と絵柄を元の水準に戻すために半年休載。これが最も妥当な判断だろ
下痢便の垂れ流しのようなゴミ連載を続けさせている編集はアホとしかいいようがない
451:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/10 20:08:02 p870N4lG0
漫画なんだから小説より解り易くできて当然だと思うんだけど、江川には
それも出来なくなったか。
452:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/10 20:14:28 m+bzlp5a0
読者に忍耐力を求められる漫画って
453:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/10 20:17:09 8zfRiKvDO
小学館の質もここまで堕ちたんだな…。
454:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/10 20:50:56 ALYMuIqr0
このまま行くと一話まるまる
えんえんとノボさんが俳句を読むだけの話（文章ばっか）
もありそうだな
455:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/10 20:57:14 bXOUa1Bk0
ヒマだったのでTHE FIRST後編のコマを数えてみた。
扉を抜かして163コマ。かろうじて平均2コマはキープしてた。
456:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/10 21:47:33 8zfRiKvDO
漫画界の汚物
457:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/10 23:36:54 iapKGHzm0
>>453
サンデー見てれば一目瞭然
458:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/11 00:20:12 x2X1DBh20
屑がのうのうとテレビに出てやがりますよ、と。
シモネタ王か。ぴったりだな。
459:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/11 00:20:58 IDEv4/KK0
漫画界の下ネタってよりも生き様が下ネタ以下だろ
460:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/11 00:39:16 1hJaUWWfO
喋らなねぇならﾃﾚﾋﾞ出てくんなよ豚が。
461:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/11 00:43:12 IDEv4/KK0
江川の生姜焼き
462:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/11 00:56:04 jCZ30K9X0
楽天の三木谷そっくりの豚のくせに、自画像かっこよく書きすぎｗ
三木谷をアンパンマンみたいに書きすぎ。
自分は三木谷であると自覚しろよ。
463:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/11 01:19:32 /7odCacYO
典型的オタク顔だよな。
太るとみんな似た顔になる。
しかし書く女は拒食症みたいな下半身だな、色気の欠片もない
464:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/11 01:22:56 B3PnpoBp0
関西で毎週ハイヒール司会の番組にレギュラー出演してる。
頭の回転はよさそうだけど、どうみてもいっちゃってる人っぽい。
465:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/11 01:51:27 LnraD2eC0
しゃべり方がせわしないんだよね
466:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/11 05:30:10 iNjtMW2C0
若いころは結構いい顔してたんだよな。
あのままだったら自画像もゆるせるんだが。
467:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/11 09:29:24 s7QzKwdH0
関西で毎週レギュラーって…
もう漫画描くのどうでもいいんじゃね？
とっとと芸能活動に専念して下ちい
468:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/11 10:17:27 nbJRUPx/0
>>453
スピは白井編集長時代から、めぞん・美味しんぼ・YAWARAで体面を保ちつつ、
裏看板は山本・みやすのドエロで中高生のチンポ鷲掴みっつう雑誌ですから。
いまの少コミとかもどうなのか？
>>455
新・ヤンキー烈風隊にはかろうじて勝ってるな。
あれ車が止まるだけで見開き５コマとかあった。
469:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/11 11:39:13 Iid40nxP0
>>468
でもサルまんを連載させて自分までネタにさせた白井編集長時代は神
今は水商売漫画専門原作者にピントの外れた政治漫画か描かせてるあたりがもうね・・・
470:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/11 11:46:57 lveXw3gc0
>>448
それって、漫画にした意味がないってことじゃね…？
や、それこそ「何を今更」だな、はは…
>>468
＞車が止まるだけで見開き５コマ
ｋｗｓｋ
471:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/11 11:56:12 2OJhmekwO
TVで共演させられてる有名人やその他の人が気の毒。なんとも思わないのか？
その共演者達は先生の作品を目の当たりにしても面と向かって世間話が出来るのか？
つか自分の漫画の惨状をそういった有名人等に質問されたらなんて答えるつもりなの江川？
472:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/11 12:33:53 AXk8fyOg0
＞TVで共演させられてる有名人やその他の人
読んでないでしょ＜江川の連載
読んでたとしても昔の絵がちゃんとしてた頃のくらいだろう。
473:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/11 12:42:14 Iid40nxP0
>>471
つか読んで無いだろうし
そうでなくても忙しい芸能人はそんな事いちいち構っていないと思うよ
薄笑いを浮かべて何となく相槌とかマンセ－しとけば充分
TVで味を占めたら（出演料は安いが取材や広告や企画等＋αが大きい）漫画描くなんてアホらしいしな
えびすさんだってあんな下手な漫画だけで豪邸建てたわけでもあるまい
474:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/11 13:33:57 7/PMl4YZ0
ここ何年かこの人の漫画読んでなかったが、ちょっとした騒ぎになってたので角川の
仮面ライダーの漫画読んだ。
何この白いワニ。壊れる直前の江口寿史かと思った。
とっとと断筆させて精神病院に入院させないと本当に発狂するんじゃないか？
475:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/11 14:39:11 1hJaUWWfO
仕事を依頼する方も完璧に頭おかしいとしか思えないが。
476:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/11 14:53:22 5//PQfc90
こいつの奥さんって水谷麻里？
477:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/11 15:02:29 fOhGq1kf0
いい時期があったから残ってるヲタ相手の殿様商売に切り替えたはいいが
漫画家としてダメダメになり連載を重ねるたびにヲタは激減するが
殿様商売は相変わらず またもヲタ激減 消えるまでこのパターンでループ
まあ江川は江口の何倍も売れたがさすがにもう枯れたな
478:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/11 15:02:43 TFO6auAB0
漫画も描かずに、ＴＶ出てニヤケ面で下ネタ聞いてビール飲んでるデブなんて
もうどうでもいいよ。蛭子以下。
479:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/11 15:21:59 AKySkmub0
日露戦争になる前に打ち切り希望
480:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/11 15:33:04 girSKz3e0
「日清戦争物語」に改題すればいい
481:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/11 16:16:37 88Oriz8W0
プロデューサー能力がないと、文化人としても成功しそうにないが…
482:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/11 16:32:15 GXw/ed650
特撮エース最新号の「仮面ライダー the FIRST」（江川達也）
マガジンＺ最新号の「仮面ライダーＳＰＩＲＩＴＳ」（村枝賢一）
仮面ライダーをもとにした漫画でも強く心を揺さぶられることを実感したよ
方向は真逆だが
483:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/11 17:03:18 aE5vecqg0
東京大学やゴールデンボーイで「もう駄目だこいつ・・・」と見放して
長いこと避けていた後、坂の上の雲に感動していた頃に
「日露もおもしろい」って聞いて半信半疑で読んだら10巻までは凄く面白くて
また見直してたんだが・・・。ほんとこいつって途中で投げ出すなぁ。
484:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/11 17:12:09 0R4XTOKS0
捏造メールで自爆した永田ひさやすって『ドラえもん』に
影響されて『東京大学』工学部に進学したって。
この二つのワードは江川が何度も批判してきたから
「ほーら、俺が言ったとおりだろう。だからドラえもんと東大はダメなんだ」とか言い出しそうだ。
485:マンヴァさん
06/03/11 17:28:54 qQxHnwcz0
>>477
たびたび似たようなことを書かれているが、江川が 「オタ相手の殿様商売」 をしていた時期なんか一度もないでしょう。
江川自身、オタク層を相手にする気なんかハナからないだろうし （マイノリティ向けに描いても威張れないし）、
オタク層だって別に江川の漫画なんかに興味持たない。
江川を支持していた読者は、基本昔から、 たるルートで勃起していたジャンプを読むフツーの小学生や、
東京大学物語でオナニーしていたスピリッツを読むフツーの大学生とか、
「ふつーに漫画を読む層」 であって、「マニアックに漫画を読む層」 じゃあ無い。
良かれ悪しかれ、漫画自体に対する情念の薄さは昔から画面に思いっきり出ていたし、
そういう “薄い” 漫画家は、オタクにはウケない。
486:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/11 17:36:02 Xfx60c5B0
だが初期の江川漫画のデティールはオタそのもの
487:マンヴァさん
06/03/11 17:48:39 qQxHnwcz0
江川の巧いところと言うか、まぁ賢いところは、なんだかんだでずっと、
「時代的なマス」 に向けた企画で漫画を描き続けていたところ。
東京大学物語までは特にそう。
漫画好きにとってのマスではなく、世間一般のマスね。
世間一般にアピールする企画で、世間一般にアピールできる漫画を描いていたから、
「今」 現在、「大作家というポジション」 で、テレビに出たり出来るわけで、
まぁ多分それは狙い通り望んでいた位置なんだろう。
ただ、「東大」 終わってからはちょっと、「世間一般のマス」 と少し路線ズラして、
「一般大衆にウケる企画」 から、「一般大衆に、“ちょっと高尚なことをやっている人と思わせられる” 企画」
にシフトしたきらいがあって、それがまぁ、『源氏物語』 であったりとか、『ヤプー』 であったり、
『日露』 だったりするわけだ。
実際に漫画を読む人に向けて、つまり、漫画を好きで読む人に向けての戦略じゃなくて、
「いやー、僕今、『源氏物語』 とか描いて居るんですよー」
と自己紹介したときに、
「へー、すごーい」 （よく分からないけど、凄いとは普通に思う）
ってリアクションの人や、漫画のデキなんかまたく評価できず、政治的な思惑で 『日露』 を評価したがる人
なんかにアピールしようという狙い。
漫画のデキなんかどうでも良いし、自分自身の中から描きたいモノが出てきているワケじゃないから、
借り物の企画だけで楽に自己アピールできればそれで良いって思っているから、ファーストみたいな事も出来るんだよね。
「仮面ライダーの新しい漫画描いたんですよ」 って自己紹介すれば、
「別に仮面ライダーがとりたてて好きでもないけれど、昔そういう番組があって、今でも人気があるらしい」
程度に知っている人たちは、漫画を読みもせずに、「へー、凄いなー、江川さん」 って評価してくれるから。
488:マンヴァさん
06/03/11 18:01:45 qQxHnwcz0
>>486
何を指してオタそのもの、と言っているのかは分からないけれど、
BE FREE! の頃からして、ほとんどオタク的にアピール出来る要素なんか無かったよ。
たとえばたると同時期にジャンプに連載していた、萩原のバスタードなんかは、
しょっぱなからオタク的なマニアック要素満載だったけどね。
D&Dからモンスターの名前をそのままもってきたら、翻訳権を持っていた会社からクレームが来て、
コミックスでは 「鈴木土下座右衛門」 に描き直されていたなんてエピがあるくらい。
バスタードは当時、ドラクエブムーの後押しと、全開のエロスで厨房大人気だったけれど、
細かいところでガンガンとオタク的なパロディを使いまくっていた。
ゲームブック専門誌の表紙イラストなんかをジャンプでパクるよー奴は普通居ない。
江川にはそういうモノはほとんど無い。少なくとも記憶の範囲では全く見たこと無いし。
たるにしたって、ドラえもんにエロとジャンプ式な特訓＋トーナメントという、
マニアックなところでは無く、マスに受ける要素をミックスさせていただけ。
借りに絵柄を持ってきてオタク的だというにしたって、単にジャンプから何から、本宮、原、宮下の
劇画路線から、線の少ないアニメ絵路線に人気が集まり始めていたという流れに乗っているだけに過ぎないし。
489:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/11 18:17:23 TFO6auAB0
まあ、本人がオタなのと、
オタ向けに漫画を描くのとは、
違う話だからね。
490:マンヴァさん
06/03/11 18:31:53 qQxHnwcz0
俺は、江川自身オタクじゃあないと思っているよ。
ある程度にオタク的な素養があったとしても、彼の本質は俗物。
お金がたくさん欲しいとか名利欲だとか、ちやほやされたい褒められたいという
ごくふつーに誰でも持っている俗な欲求が、とてつもなく肥大しているだけであって、
「自分の好きなモノをただ好きでいれればけっこう幸せ」 な、
オタク的な人生観とは全く逆に向かっている。
江川がオタク的に漫画が好きで、漫画を描いていたら、もっとオクタの匂いが出てきておかしくない。
あれだけ長いこと漫画家やっていながら、ああまで 「オタク的な情念のない・漫画好きの匂いがしない漫画」
を描き続けてきたとしたら、逆に凄すぎるもの。
仮にライダー自体に思い入れがなかったとしても、オタク的な素養が強ければ、
あんなライダーを描くなんて、逆に難しすぎる。
（たるの後書き漫画でライダーとの出会いがUpされていたけど、
あれはオタク的こだわりと言うより、ただのあら探し好きな嫌なガキだしね）
だから、「江川をバカにしたい」 という動機で、全くオタク的とは言えない江川を、
「オタクという言葉」 でバカにしよう、というのは、あまり正確ではないし、
そういうあまりに正確ではない批判は、あンまり面白くはないと思うよ。俺は。
こういう遊びは、なるべく正確にやる方がいい。
491:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/11 18:34:36 TFO6auAB0
つまり、オタクをバカにすんなよってことだな。
492:マンヴァさん
06/03/11 18:40:25 qQxHnwcz0
つぃがうよ。
オタクをオタクとしてバカにするのは正確さという意味では正しいけど、
江川をオタクとしてバカにするのは正確ではないので正しくない。
それは、「ガリガリ虚弱でハゲている人」 に対して、
「毛むくじゃらデブ！」 っていうのと同じ。
そういうつっこみ待ちネタならそれはそれで成り立つかもしれないけどね。
萩原に、「遅筆でパクリ屋のオタク野郎！」
というのは正しいし、
江口に、「アーティスト気取りの怠け者！」
というのも正しいけど、
江川は違う、という事。
493:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/11 18:56:42 Okkm4r7X0
でもさ、少なくとも「BEE FREE!」にはオタク的要素はあったと思うぜ。
細かい特撮技術や8mm映画、デビルマンやナウシカなど数々の初期オタク作品へのリスペクトなど。
ちょうど同時期、まだほとんど無名だった庵野が模型雑誌でライダーコスプレをやった時、
推薦人として同席していたこともあった。
デビューから数年はオタクでマンガ好き、サブカル好きだったのが、
徐々に変質して行ったと考えるのが自然だと思う。
現時点の江川が、オタクではなく金銭目的の俗物だと言うのには禿同。
プロなんだから金銭目的であってもかまわないが、
それだけのために手抜き仕事をするからムカつくわけだ。
494:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/11 19:00:56 TFO6auAB0
江川ごときの中途半端なヤツをオタクと呼ぶのはオタクに失礼だ
って意味かと思ったよ。
どの程度を持って、オタクと一般を分けるのかは、人それぞれだと思うが、
俺は、江川もオタクだと思うよ。
495:マンヴァさん
06/03/11 19:17:12 qQxHnwcz0
映画撮影ネタかー。どうなんだろな、あのあたりは。
単に映画研究とかをしていた経験があったから、という程度かもしれない。
取りたかったんだろうとは思うよ。だから今はしゃいじゃってんだし。
ただまぁ実際、比較の問題で言うなら、たとえば…三田紀房あたりに比べれば、
まだオタク的な素養はあるとは思う。『ドラゴン桜』 の人ね。
あの人は完全に、漫画なんか好きでも何でもないで、方法論だけで作っている人だし。
勿論、「江川ごときの中途半端な」 というのも確かにその通りだと思うし、
結局の所、江川達也の現在の有様を評するのに、
「まー、三田紀房に比べればオタク的な部分もあるだろう」 程度のところをもってきて批判するのは、
やっぱり違うと思うんだよ。
そういう意味では、>>493 にも同意する。
仮に、江川の中に、「無自覚な俗物」
（本人は、多分あまり自覚していないと思う。三田紀房を引き合いに出してきたので言及するけれど、
あの人は多分 「自覚的な俗物」 だから、少なくともシゴトとしての漫画製作に対しては、
江川より真面目に取り組んでいるんだと思う）
な要素よりも、もっと、「漫画が好きだ、こういうのが好きだ、好きなモノを描きたい」
という、「オタク的な部分」 が多くあれば、あるいは勝っていれば、
もっとマシな漫画を描く人になっていただろうとは思う。
今よりは有名じゃないし、文化人フェイスでちやほやされる事もなかっただろうけれどもね。
つまり、「江川はもうちょっと、オタクだった方がマシだった」
という事だと思う。
496:マンヴァさん
06/03/11 19:30:01 qQxHnwcz0
まぁ、「マシな漫画」 って言い方も何だなー。
少なくとも、
「もっとちゃんとオタク的であれば、漫画を描くことに対して、現状よりは遙かに真剣に取り組む作家」
になっていただろうな、と。
そのできあがったモノを読者に広く好まれるか好まれないかは又別の話。
少なくとも、ライダー大好きな村枝や島本なら、絶対にあんなファーストは描かないでしょ。
テレビ出演なんか減らして、ちゃんとアシスタントを雇うか、一人でもきちんと描ける制作ペースをし維持して、
「ちゃんとした作品を描く」 はず。
それはやっぱり、シゴトに対する姿勢とかいう、社会的な使命感なんてなこと
だけじゃなくて、オタク的な 「好きな物に対するこだわり」 があるからだし、
江川にはその両方、（「シゴトに対する姿勢」 と、「オタク的なこだわり」） が、完全に欠けている。
そんなもの無くても、ちやほやしてもらえるし、お金もたくさんあるしね。
497:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/11 19:52:48 iNjtMW2C0
江川自身がおたくなのかどうかは知らないが
あいつの作るものは初期オタク文化の影響をあきｒかに受けてるよ。
ＢＥ ＦＲＥＥのころの絵柄とかは天才アニメーター金田伊功の影響をあきらかに受けてるし
大学で映画の他にもたしかアニメも作ってたはずだし
庵野含むガイナックスの面々とも一緒にあの「オネアミスの翼」を一緒に製作してたし
（原画担当。主人公がヒロインをレイプしようとするシーンらしい）
エヴァが売れたときは「でも、所詮は庵野くんのつくったもんでしょ？」とか小ばかにしたような
発言してたし。
498:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/11 19:57:29 AXk8fyOg0
初期オタク文化の影響を受けてるかどうかじゃなく、
あのライダーもどき漫画をオタクが描けるか、と。
描いても、あんな作品世に出せないよ。恥ずかしくて。
499:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/11 20:06:48 J46iXP7y0
それはｵﾀｸじゃなくても無理w
500:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/11 20:19:21 I21O86OL0
「アレ」(｢作品｣という言葉を｢アレ｣に対して使いたくない)は、オタクじゃなくても普通に恥ずかしいと
思うし世に出しちゃダメだと思うなあ。
もっとも「アレ」を世に出すか出さないかは出版社の見識も問われると思うけど。
入稿を拒否するぐらいの気概が本来あってもいいと思うんだが、今やマンガは｢産業｣だしムリかw。
501:マンヴァさん
06/03/11 20:26:29 qQxHnwcz0
うん。最初の方の俺の書き方が間違っていたな。
493の方が正確な気がする。
もう一度言い換えると、つまり江川に関しては
批判するとしたら、「オタクな部分がある事」 では無く、
「オタクとしても仕事としても中途半端な俗物君なところ」
だなー、と。
502:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/11 20:27:33 iNjtMW2C0
オタクと言う言葉が職人という意味で使われてるような気がするが・・・・・・・。
要するに江川はオタク文化圏出身の人間であるのは間違いないよ。
なにしろオタクの聖地ガイナックスの連中とつるんでたんだからね。
503:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/11 20:39:54 twjZYjLh0
職人は、仕事はきっちり仕上げなきゃいけないから
オタクが萩原、庵野、冨樫あたりとすると、
職人は、浦沢とか小畑とかあそこらへん？
江川は江川
504:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/11 20:46:34 +rKhJHt80
>500
那須版映画『デビルマン』のような扱いだな
505:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/11 20:48:27 2OJhmekwO
どんなに落ちぶれてもタルルートとかの続編にあたるようなものを出したら売れるんだろうな
506:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/11 20:52:28 SVFVUk/f0
東京大学物語見た人いる？映画板いったらガラ空きとか今週いっぱいで終了とか
書いてあったけど。まぁ金だして見るのはネタとして見るか糞映画好きかに限られるんだろうな。
507:マンヴァさん
06/03/11 21:00:12 qQxHnwcz0
>>502
職人は、「仕事としてちゃんとやる」 けど、
オタクは、「好きだからちゃんとやる」
>>503の分け方が、まぁ妥当な線という感じがする。
どっちが正しいとか良いとか、好ましいと感じるかとかは別な話だし、
「好きなことにこだわっても、納期後らせたり休載するのはプロとして間違っている」
っていう意見も、
「自分のこだわりのために後らせたりするのは、それだけ作品にこだわりがあるからだ」
っていう意見も、そのどっちに寄っているかで変わる。
俺はどっちかだけが絶対的に正しいとも思わないけどね。
まぁどっちにせよ江川の中には、「仕事としてのこだわり」 も、「好きだからこそのこだわり」 も、
どっちも無いという事なんだよね。
そしてそんな、職人としてもオタクとしても失格な原稿を、
「江川の名前を載せれば、評判になるし売れるからＯＫ」
という立場で平気で載せる出版社が居る、と。
508:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/11 22:10:18 8Ca0FtD10
東映のファーストのプロデューサーが東大出なんで
嫌がらせのつもりじゃないのか
509:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/11 23:47:10 LnraD2eC0
>>506
セット使わずにBGが真っ白だったら面白いのにな。
510:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/12 00:43:07 bnRJzfNw0
マンヴァさんの考察、鋭いなぁ。
さすが何年も江川に粘着してるだけあるｗ 全面的に同意。
まぁ日露に関しては文化人としての名利の欲と
長年描きたかった題材の半々だと思うけどね。
そうでなきゃあんなに細かくやらないし
関係ない石原莞爾に1週間使ったりしないし
コミックの売り上げだってライトエロ目当てで一般層が買ってくれた東京大学の10分の1らしいしね。
今はもう情熱失って投げ出す一歩手前のやっつけ仕事で描いてる感じだけど。
511:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/12 00:52:46 0tocNzWg0
こいつに三国志かかせたら打ち切り以前に、黄巾の乱で落書きになってそのまま
放り出しそう
512:マンヴァさん
06/03/12 00:55:27 spcR5eVs0
わあい、ほめられたぁ。 [誰も褒めてない]
たっつぁんの場合の、『描きたい題材』 っつーのも、ちと微妙というか、
動機が不純というかね。
『源氏物語』 のときに特にそういう発言が多かったのだけど、
「周りの人間や学校の授業でも、『源氏物語というのはこういうお話だ』 という事を言うが、
本当はそうじゃない。『源氏物語』 をちゃんと理解できているのは俺だけだ」
的な、虚栄心というか、万能感というか、「自分以外全部バカ的万能感」 というか。
そういう動機が強いんだよね。
たる＝ドラのアンチというのも、「他の連中は騙されているが、俺は頭が良いから
『ドラえもん』 がいかに悪い漫画家分かって居るぞ！！」
だし、『日露』 にしても、「司馬史観 を正しく再解釈できるのは俺だけだっ！」
みたいなのがちらほら見えていたりする。
創作の動機として、既存のテーマやモチーフのアンチテーゼを提示するというのはよくある事だし、
それ自体は全く悪いことでも批判されることでもないのだけど、
たっつぁんの場合どーしてもその、「 “俺のすごさ、頭の良さ” を知らしめたい」 的怨念が
前面に出すぎて、結果漫画自体がぐちゃぐちゃになるからねぇ。
物語を作りたいという衝動ではなく、とにかく褒められたい威張りたいという衝動。
513:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/12 01:08:02 8QRBOlLJ0
そういや知り合いに「俺と親父以外はバカ」と公言してる奴がいたけど虚言癖が物凄かった。
いい歳してこの先どうなるのかと思ってたけど結局は事故で氏んじゃった。
手抜き豚も、あんまり生き恥晒して他人に迷惑かけまくるんじゃ・・・・・と、不謹慎な事を考えてみたりして。
本当にありがとうございました。
514:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/12 01:09:31 WC0GKEeR0
>>512
＞物語を作りたいという衝動ではなく、とにかく褒められたい威張りたいという衝動。
ハイ。そのひと言が全て。
そうそう。そうなんだよね・・・・
515:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/12 07:58:14 j34POnKl0
っつーか江川に「つぃがうよ」って言われたらそれまでじゃん
恐ろしく不毛な粘着だ。
516:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/12 08:59:53 ovkrMA650
江川って奴が何をしたのかは 知らない
ただ ひとついえること
江川はみんなの期待に答えようとした。
そして些細なミスをおかし、失敗した
それを叩く２ちゃんねら
江川叩きの中に見たことは、日本の社会の縮図だった
江川頑張れ！キミの再登場を待っている。
517:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/12 09:06:21 953XNV1s0
見ないでカキコ連発中