06/09/06 22:38:59 iD8J+IUN0
鈴木オートは、社名はそのまま六さんが社長に。
一平は建具屋さんに弟子入り、やがて家具屋へ業務拡大。
568:ミステリ ◆0FE6khB7i2
06/09/07 23:06:32 2UCFf+Jd0
ビッグ最新号は、久々の加藤ひろ子メーンのエピ。
加藤家のおばあちゃんとひろ子の交流を描いた敬老ネタだが、
既に過去に、おばあちゃんが死去するエピもあり、
これを知っていると、感慨深いものがある。
今思うと、「一番星見つけた」（１６巻）の加藤姉弟が実の姉弟ではない
（ひろ子の両親は列車事故で死去）というエピはいらぬものだったようにも思われる。
成人後にこの事実を知ったひろ子＆ひろしに禁断の愛（？）とかのえぐいエピでも
用意されているのであろうか。
569:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/09/07 23:18:42 lFN+pvHoP
工房の時に彼氏おったやん＞ひろ子
570:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/09/08 13:13:12 cWwmgEoo0
★「三丁目の夕日」が登場－厚労白書、地域社会の例に
・８日公表された２００６年版の厚生労働白書に、昭和３０年代の下町の暮らしを描き、
昨年映画化もされた西岸良平さんの人気漫画「三丁目の夕日」が取り上げられた。
社会保障を取り巻く環境と国民意識の変化を取り上げた章で「この漫画や映画が
支持されていることは、温かい近所付き合いなど地域社会とのかかわりを求める人々が
少なからず存在していることを示唆している」と解説している。
「三丁目の夕日」が紹介されているのは「昭和３０年代の地域社会のイメージ」と題した
コラム。「隣近所から足りないしょうゆを借りたり、作りすぎた夕食のおかずを分け合ったり」
「すれ違えばあいさつや井戸端会議をする」と、作品の中で描かれている町や人々の様子を
「顔の見える地域社会」の例として詳しく説明し、漫画の１こまも掲載している。
同じ章では、近所付き合いの程度が年々低下していることを示すデータや、厚労省が
今年実施したアンケート調査結果も紹介。それによると、１５年後に近所付き合いが
どうなるかについて「希薄になる」と予想する回答が８６％に上る一方、理想としては
「盛んになる」と期待する人が８５％を占めている。
URLﾘﾝｸ(www.sanspo.com)
571:【三丁目】西岸良平作品スレ 第6集【ものがたり】
06/09/08 20:36:37 0wqhTjG70
49 名前：ミステリ ◆Ee9fL/qyhY 投稿日：04/02/28 00:19 ID:r8qkT/Pr
やす子ちゃんだね？
僕から逃げ切れるとでも思っているのかい？
572:ミステリ ◆0FE6khB7i2
06/09/08 21:50:48 oXxEqe6B0
お婆ちゃん死去→「夏座敷」（２３巻）
ひろ子がボーイフレンドと高校受験→「合格祈願」（２９巻）
成人後のひろ子＆ひろし姉弟を描いた作はまだ無い。
ゆえに、ひよっとして血縁関係が無いこの２人…とか思うのである。
573:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/09/08 22:31:44 JomB/xfF0
572 ：ミステリ ◆0FE6khB7i2 ：2006/09/08(金) 21:50:48 ID:oXxEqe6B0
お婆ちゃん死去→「夏座敷」（２３巻）
ひろ子がボーイフレンドと高校受験→「合格祈願」（２９巻）
成人後のひろ子＆ひろし姉弟を描いた作はまだ無い。
ゆえに、ひよっとして血縁関係が無いこの２人…とか思うのである。
ひよっとして
ひよっとして
ひよっとして
ひよっとして
ひよっとして
574:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/09/09 00:28:39 UIolqxDi0
二人はお互いに心の底の秘密を守り通した、とか書いてなかったか？
575:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/09/09 00:38:26 UPeht4PAO
ひょっとしてって。にしても二人はいとこやろ？WW
でも加藤ひろ子の成人には興味ないなー。鎌倉の方にはおるしな。美人コンテストの候補にあがってたのも謎WWW
576:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/09/09 04:54:44 a/FZP0bW0
>>567
＞一平は建具屋さんに弟子入り、やがて家具屋へ業務拡大
この部分だけ、いきなり突飛過ぎ
577:ミステリ ◇0FE6khB7i2
06/09/09 19:28:19 TxfbdPIE0
やす子ちゃんだね？
僕から逃げ切れるとでも思っているのかい？
578:ミステリ ◆0FE6khB7i2
06/09/09 22:33:41 LBeT3GX90
従姉弟同士の結婚は合法的（禁断の愛にあらず）だし、
「鎌倉ものがたり」はあくまで別世界の話でしょ。
「一番星みつけた」の最後のコマには、
「二人はお互いに、心の底の秘密を守り続け、ひろ子が本当の事を母から聞いたのは、
大人になった、ずっと後の事だった…」とあるのみ。
しかし、加藤姉弟、これだけ長期に渡って活躍したキャラだけに、西岸は最終回までには
何らかの落とし前をつけてくれることと思う。
579:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/09/10 03:58:28 YIto313cO
>>563
大人ver.書かれた同級生はあと倉田まり子がいる。
倉田メインの話は2本あり（13巻『お母さんのミシン』、20巻『箱庭』）、脇役でも見かけるから一応レギュラーに含まれるだろう。きれいに成長してたよ。
580:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/09/10 04:12:51 YIto313cO
↑追加だが、あと18巻『手編みのセーター』では、倉田の女子高生ver.が登場してる。あだ名でマコと呼ばれてたし、家族設定も同じだったからおそらくそうだろう
ただパラレル的なものと思うけど。なんせ一平もひとこま出てたし。
581:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/09/10 06:27:31 pDBqJ45L0
今月の話を見て世にも奇妙な物語の「おばあちゃん」を思い出してちょい鬱になった。
582:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/09/10 06:29:46 OakxNkQf0
>>581
あんまり覚えてないが、ダークな終わり方だったかな。あれは。
583:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/09/10 19:39:30 TySlDWXh0
「知らなかった… 悪いことしたなあ…」がお約束の菊池マリ子とおぼしき
高校生の女の子が、父親の浮気に反発して（実際は勘違い）不良化という
話があったよね。あれもパラレルワールドっていうか、スターシステムによる
主演って感じかな。
584:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/09/10 19:46:24 YIto313cO
>>583
そうだろうね。あれこそパラレルだね。家族設定も違うし。まあ、鎌倉物語に出てくる暗井闇子（ヤミー）みたいなもんじゃない？
585:ミステリ ◆0FE6khB7i2
06/09/10 22:57:46 M0rGEIZ60
三丁目の夕日には、まり子（倉田）ならぬマリ子（岡田）というキャラも
「白いエプロン」（１８巻）に登場。
物語冒頭のよし子＆やす子コンビとの会話シーンを見ると、この娘も同級生らしいが、
一発キャラに終わっている。まり子とは、性格や家族構成等全く異なるのだが、
さすがにまぎらわしさを避けたかのか。
586:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/09/10 23:56:27 YIto313cO
>>585
菊地（岡田）マリ子は36巻『噂の二人』で主役を演じているよ。それ以外にも脇役で、クラスの会計係（給食費の取り立て役）や、サブちゃんと運動会で走ったり、正月に着物姿を披露したりしてるのだ。地味にレギュラーを狙うキャラかも！？
587:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/09/11 02:43:48 cFT+O5eOP
マリ子って母親再婚のキャラ？
高校生Ver（狼バッジの話？）とは別ってことになると思う、三兄弟だし。
588:ミステリ ◆0FE6khB7i2
06/09/11 22:00:45 vRk/Fj900
長江喜太郎の相手役菊池マリ子と「白いエプロン」の岡田マリ子は
本人の顔のみならず、お母さん（義母？）の顔までそっくりではあるが、
あくまで別キャラ設定だと思う。
それとも、「白いエプロン」は１８巻収録、「噂の二人」は３６巻収録、
と１０年程度の年代の開きもあり、
西岸はマリ子の苗字や母親が後妻であるという基本設定を忘却してしまった
のであろうか？
そう言えば、加藤姉弟が登場する作品を読んでいると、
実の姉弟ではないという設定も忘れているのではないかと思う時がある。
589:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/09/11 22:54:51 Ix+fejjn0
いしいひさいち 双葉文庫新刊 『永田町三丁目の夕日』
ついにコラボが実現ｗ
590:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/09/20 00:37:44 K8QzwnTX0
鎌倉物語のスッドレはどこですか？
591:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/09/20 00:47:35 JK0yco4T0
>>590
「鎌倉ものがたり」単品のスレではないが
【三 丁 目】西 岸 良 平 総合スレッド【鎌 倉】
ｽﾚﾘﾝｸ(comic板)l50
592:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/09/20 02:21:25 K8QzwnTX0
ありがとうございます
593:ミステリ ◆0FE6khB7i2
06/09/21 00:39:10 F4Z90OUP0
ビッグ最新号は、少し季節外れとなった怪談話。
基本線は「牡丹燈籠」だが、「資本論」がお経やバイブルと同等に魔除けになるという
発想が時代（作者西岸の青春時代）を感じさせて楽しいものがある。
（西岸の母校立教はマルクス経済学の牙城であった）
セントポール大学は、勿論、立教。仏教系の大学は駒澤か。
594:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/09/21 00:43:44 wlg/dWBj0
【文化】麻生外相が年末のコミックマーケットに参戦表明
ｽﾚﾘﾝｸ(news7板)
595:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/09/21 20:02:28 gd3uHiWl0
この人、今はすっかりほのぼの路線だけど、
初期作品にハードＳＦみたいなのがあるよね。
自分が覚えているのは、架空の宇宙飛行をさせられた宇宙飛行士の話。
あの絵柄でそういう話だから若干違和感も無いでは無いのだが、
いろいろ試行錯誤していた時期なんだなあと思う。
596:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/09/22 00:53:47 cAyzY2wS0
ビッグ最新号は、フグの養殖の話。
597:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/09/22 21:20:35 uQ3MiAaN0
本日発売、コンビニ廉価版の『鰯雲』。みんないい話でした。
六さんの素顔も見れたし、美人未亡人（再婚するけど）の秋子さんの
生い立ちもわかったし。
次回発売は『運動会』。ずっと買い続けてきたアンコール発売コンビニ版、
ついに一周してしまったようです。ううう、毎月の楽しみが…
598:ミステリ ◆0FE6khB7i2
06/09/22 21:49:01 UvDEN/En0
三丁目の夕日シリーズの最初期には、７０年代ということもあってハードタッチ、
暗い話もあったのだが、今は、まったりとした昭和３０年代レトロブームに
合わせて描いているやに見える。
599:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/09/24 10:20:56 DkhuhQYj0
「えーい、これも聖書みたいなもんだ、何か効果あるだろう」
バーーン
「キャーーッ！！」
ああもう最高だ
600:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/09/30 03:34:04 Bt7rn2760
とちぎテレビで唐突にアニメの放送始まったけど、クオリティたけえな。
黒歴史っぽい扱いしないでDVDレンタルやりゃいいのに。
601:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/01 17:49:46 m/B01/3xO
全巻制覇記念sage。
ようやく最後の1冊、16巻を古市で発見したお。
602:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/02 03:53:02 NRxyo1G10
あげ
603:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/04 20:53:35 61Lc6rRcP
今週グロｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!!
604:ミステリ ◆0FE6khB7i2
06/10/05 22:30:21 4QdHbEB60
ビッグ最新号のニワトリのバラバラ惨殺死体、柔らかい西岸のタッチゆえ描けた
とも言えるが、ストーリーがたいしたことない犬猫物語に終始しているのが残念。
もしグロ狙いだけの作だとしたら、はなはだ頂けない姿勢と言い得る。
605:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/05 22:32:46 Xn/LnmcT0
フェリーニの『道』なんだろう
606:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/06 21:16:37 9Amzbtcf0
フェリーニの「道」と話が似ているんだよ。男（犬）が女（猫）を拾って、一緒に芸をする。
ちょっとしたことから女は精神に異常をきたして、男は簡単に女を捨ててしまう。
数年後、男は女がのたれ死んだことを知り、夜の砂浜で泣き崩れる。
亡くして初めて男にとってその女が大切な愛する存在であることに気づいた・・・
というのが「道」だよ。
607:名無しさん＠お腹いっぱい
06/10/06 21:34:16 UJX1W5mE0
「道」を知らない肛門君には分からないだろうなあw
そもそもフェリーニ作品なんて観たことないんじゃね？
608:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/06 22:38:31 mSROw5/20
作中に『道』の看板が出てくるのに、
「もしグロ狙いだけの作だとしたら」なんて感想を持つヤツがいるんだ。
609:ミステリ ◆0FE6khB7i2
06/10/06 23:02:37 Jl9DlyYw0
映画「道」とは、芸を見せながら道中という点以外、全く物語的共通項は無し。
映画のテーマに触発された部分は全く感じられず、
（されていれば、あのラストは有り得ない）
とにかくニーノ・ロータの名曲が耳元に響いて来ない有様では、
「道」のポスターは、おなじみサンドラ・ジュリアンのポスター未満の
取って付けた小道具の役割しか果していないのが残念。
610:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/06 23:19:40 OwLlBz1e0
触発されていたからあえてあのラストだったのかなと思った
でももしあれが犬が死ぬ前の夢だったりしたら鬱
ともあれ親切な家の表札が猫好さんだったのに笑った
611:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/06 23:50:22 mSROw5/20
ラストまで全部同じじゃないと満足出来ないんだ。
そういうのが触発か？
612:ミステリ ◆0FE6khB7i2
06/10/07 15:32:43 wpWgs0r30
映画「道」という作品は、
身近にあるかけがえのないものを失ってから自覚するという、
人間誰しもありがちな愚かさを描いて深い余韻を残す作であるが、
このテーマを活かしたままトレースするには、「子猫は実は生きていた」という
甘い展開はあり得ない。
失われたものは２度と取り戻せないという完全喪失による強い悲劇性があってこそ、
このテーマが活きて来るからである。
従って、作品テーマが活かされていないものに「インスパイアされた」という表現は
妥当ではなく、それは単なる表面的なネタ扱いに過ぎないと言い得る。
７０～８０年代の西岸であれば、ヒロインのジェルソミーナに相当する子猫の死を
描き、映画で描かれたテーマの忠実なトレースを試みたやもしれぬ。
わかりやすい勧善懲悪とハッピーエンド症候群の蔓延が西岸が有していた「作家性」
を自己抑制させ、抹殺する方向に働いているとしたら残念でならない。
613:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/07 17:37:31 y98ubuyK0
>>612
必死でぐぐった付け焼刃が見え見えの自己弁護、乙。
お前が「道」を見ていないことはバレバレなんだよｗ
614:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/07 18:49:30 pz/UxlJ20
このコテハン氏、なんか色々と小難しい表現を駆使してるけど、
とりあえず人の意見を否定したいだけって感じだな。
俺も>>610に同意で、触発されていたからこそのラストだと思った。
テーマが活かされていないと感じるのは勝手だけど、
完全に否定できるほどの根拠ではないな。
615:ミステリ ◆0FE6khB7i2
06/10/07 21:03:35 kkRKLISu0
すると、>>610,>>614の
＞触発されていたからこそのラストだと思った。
これも単なる感想であり、肯定出来るほどの根拠は無いということになる。
>>614には、他者の批判まで出来る資格はあるのだろうか？
今回の話は、「犬猫を擬人化してフェリーニの世界を」というアイデアそのものは
映画好き西岸らしくもあり、悪くはないのだが、いかんせんストーリー展開が甘く、
テーマ性を損ない、結果としてグロシーンのみが強調される結果に終わってしまった。
才人といえども、傑作というか、毎回に渡り水準作以上のものは描くのは困難である
という端的な例かと思う。
616:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/07 21:38:33 qmr4JwJx0
＞他者の批判まで出来る資格はあるのだろうか？
他人のことを云々いう前に、これまで自分のしてきた発言のことを考えろ。
617:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/07 22:33:49 ZPxZvJOx0
>>605,606,607,608
おまえらが『道』とか『フェリーニ』とか言わずに話を進めていれば面白いことになったのに。
618:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/07 22:41:58 6dWIkdo60
最初の論点も「もしグロ狙いだけの作だとしたら」だったけど、
あれを読んで「グロシーンのみが強調される結果」なんて印象を持つかなぁ？
どうにも理解出来ないな。
619:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/07 23:22:21 WD5fRBHm0
>結果としてグロシーンのみが強調される結果に終わってしまった。
これも主観だよね。
自分が好きなグロシーンがフィーチャーされて印象に残っただけじゃないの？
それとも感性がすごくピュアな人なのかな？ こういうシーンに慣れてないとか。
西岸はこういう場面も抵抗なく描ける人なんだけどな。
「ミステリアン」とか「鎌倉ものがたり」とか読んだことない？
知らないならしょうがないけど。
まあ、否定する方も肯定する方もお互い主観に過ぎないんだから、
潰し合いはやめてマターリいこうよ。
620:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/08 10:02:06 2LLCrLL10
奴は自分の主観だけが正しいとしか思えない気の毒な奴ですから。
相手にしないのが一番です。
621:ミステリ ◆0FE6khB7i2
06/10/08 18:48:59 Cy9ie0J80
俺は>>609,>>612,>>615において「なにゆえそう読んだか」という根拠を書いているので
あるから、
＞触発されていたからこそのラストだと思った。
このように見た根拠を述べない限り、議論は成立し得ない。
＞「ミステリアン」とか「鎌倉ものがたり」とか読んだことない？
まず、「三丁目の夕日」は「鎌倉ものがたり」でも「ミステリアン」でもないことを
確認しておく。
「ミステリアン」等、過去に西岸が連発していたエログロがある作に関する私の批判は、
過去ログを参照されたし。
当該作品群を童話作家の手こきを見せられたような不快感と喩えたはずだが、
現時点では封印すべきものかと思う。
ただし、ミステリ、ホラーを作品の本質とする鎌倉の場合は、多少エログロな要素があるのは仕方なかろう。
622:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/08 19:44:53 4y1fxGIR0
>過去ログを参照されたし。
>当該作品群を童話作家の手こきを見せられたような不快感と喩えたはずだが、
>49 名前：ミステリ ◆Ee9fL/qyhY 投稿日：04/02/28 00:19 ID:r8qkT/Pr
>やす子ちゃんだね？
>僕から逃げ切れるとでも思っているのかい？
西岸先生の奥様にストーキングする変質者の手こきを見せられて非常に不快なんですが。
623:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/08 21:48:15 sA0SUpjO0
＞「なにゆえそう読んだか」という根拠を書いているので
書いてないじゃんw
「こういうふうに感じた」から「そう読んだ」と言ってるだけで
結局ただの主観から主観を導き出しているだけじゃないか。
624:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/08 22:28:54 iMrajWGU0
＞「なにゆえそう読んだか」という根拠を書いているので
最初は
＞たいしたことない犬猫物語
で流しているじゃん。
グロシーンにしか気持ちがいかなくて、指摘されるまで「道」も「フェリーニ」も頭になかったんだろ？
625:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/08 22:40:29 pRKN+HxE0
>>621
過去ログ漁りはめんどくさいので勘弁ｗ
うーん、何をムキになってるのかよくわからないなあ。このスレらしからぬ「手こき」なんて
下品な単語使ってまで否定する必然性は感じない。
要するに「俺の好みじゃない作品はこの世から抹殺すべし」ってことでしょ？
ちょっと手前勝手と言わざるをえないよね。
西岸がああいう作品を自分で嫌ってるなら、芥川先生にああいう仕事はさせないよね。
しかも嬉しそうに賞までもらってるし。
いずれにせよ、今回のグロシーンについては、あなたの意見を否定はできないけど、
他者の意見を否定するほど強固でもないってことでＯＫ？
626:ミステリ ◆0FE6khB7i2
06/10/08 23:35:35 JdR91ZwL0
西岸が描くところの、動物（擬人化したものを含む）ネタ、映画ネタは面白いものが多く、
この２要素を満たす今回の新作には期待が大きかっただけに、
かえって出来栄えの悪さに対する失望も大きいものがあった。
グロシーンにしても、過去に「幽霊」（３５巻）という作品には、スズメの惨死シーン等
が登場しているが、本作は西岸版「いまあい」とでも称すべき、怪談話でありながらも、
家族愛を描いた悲哀感溢れる佳作であり、筆者など初読時に号泣したものである。
つまり、作品そのものの出来が優れていれば、グロ（軽いエロも）看過することも可なの
である。なぜなら、それは全体としては優れた作品に存する疵のひとつに過ぎないの
だから。
詳しくは、過去ログの熟読を勧告しておくが、
エロとバイオレンスを主眼とした「ミステリアン」等の西岸作品は、
「三丁目の夕日」を代表作とする現在のこの作家の作品としてはふさわしくなく、
著しくそのイメージを損なうものである。
再度、強く封印・絶版を主張しておきたい。
これは、特撮作品出演歴を持つタレントが、その知名度が高まると共に当該作品への
出演の事実をキャリアから抹消する程度のことかと思う。
627:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/08 23:38:29 hpAF7mT80
>>626
なにいってんの？あほ？
ミステリアンも代表作でしょ
628:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/09 00:01:26 D2bRAfIz0
>>626
こんなとこで叫んでも絶対に封印・絶版にはならないよ。双葉社に直訴でもしたら？
藤子不二雄が本当は本格ＳＦ長編が書きたかったのにドラえもんしか書かせてもらえないまま死んだのは、
こういう風に懐の狭い関係者の責任が大きかったんだろうな。
＞詳しくは、過去ログの熟読を勧告しておくが、
マジでめんどくさいから読む気なし。
リンクくらい自分でするのが礼儀。言うだけなら存在しないのと同じ。
629:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/09 00:01:35 sA0SUpjO0
＞「三丁目の夕日」を代表作とする現在のこの作家の作品としてはふさわしくなく、
＞著しくそのイメージを損なうものである。
＞再度、強く封印・絶版を主張しておきたい。
何様のつもりなんだろうなこのアホは。
自分の嗜好に合わないものは抹消すべきだというのか。
630:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/09 00:11:23 iu9adaO/0
>627
ミステリアンは傑作です！
映画化してもらいたい作品でもある。
深キョンあたり主演で。
631:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/09 00:13:29 GFHzqgCR0
>>630
ちょっと足りないところとかあってるかもな
AV女優じゃないと再現できないけど
632:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/09 00:17:38 iu9adaO/0
>631
そこをあえてふかきょん、ですよ。
633:603
06/10/09 00:48:37 lbsSxo39P
このしどろもどろな対応は俺のレスの賜物であるな
634:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/09 00:57:31 95iUwXYn0
久々に延びていると思ったら・・・
635:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/09 09:00:05 xKhHlJVs0
俺もスレが伸びているのでびっくりしたら、
あらら・・・ｗ
なんか西岸スレらしくないなあ。
ミステリさんの言うこともわからんでもないが、「勧告」はないだろ。
だから、何様だ？って言われるんだよ。
636:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/09 10:00:03 lH/HzAKI0
勧告という言葉を当たり前のように使えることに奴の人間性が現れているんだよ。
というより、過去の奴の行動を知らない人も多いのかな。
>>622が引用しているレス、あの類の気味悪い発言をしつっこく繰り返していたのは事実だし、
自分と意見の異なる相手をやたら口汚く罵っていたし。
ちょっと間を置けば皆忘れる、許されると思っているらしいが、そうはいかんのだよ。
637:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/09 12:13:04 NeHlkb4d0
ミステリは自分が書き込んだスレのログを保存していない（出来ない？）し、
過去ログを参照することも出来ないんだよ。
スレがdat落ちしたら、すべての書き込みは「なかったこと」としてリセット。
だから何度も何度も同じ失態を繰り返すのさ。学習能力ゼロの無能だよ。
638:ミステリ ◆0FE6khB7i2
06/10/09 12:30:35 i515Hwwx0
>>636のレスは、個人攻撃のみに終始し、一切、西岸及び西岸作品に関して言及して
いない点につき留意しておくべきかと思う。
「三丁目の夕日」「鎌倉ものがたり」で形成された作家西岸良平のイメージを壊さぬため
にも、「ミステリアン」に代表される初期のエログロを強調した作を封印・絶版すべし、
というのは、西岸スレにおける僕の一貫した考えであり、これを変える気は毛頭あり
ましぇん。（「僕は死にましぇん」の口真似です（ｗ ）
もし、西岸初学者が「ミステリアン」を手にした場合、この作家に対してどのような
イメージを持ってしまうかを想像してみれば、あながち僕の考えも過激に過ぎる
とまでは言い得ないものがあることがわかるでしょう。
これも前に書いたことですが、今となっては「夕焼けの詩」という同一シリーズ中では
違和感大なコミックス１、２巻も絶版（三丁目の夕日シリーズ開始となる３巻を１巻
とした新装版の刊行がベストかと思う）にするのがベストなチョイスかと思う。
639:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/09 16:18:41 7UH42TV20
>>>636のレスは、個人攻撃のみに終始し、一切、西岸及び西岸作品に関して言及して
>いない点につき留意しておくべきかと思う。
でも事実は事実だからね。
だいたい>>622の引用した君のレス、あれのどこが「西岸及び西岸作品に関して言及して」いるんだい？
君は過去レスで、ああいうストーカーじみた発言を繰り返していたくせに、
他人には逸脱を許さないというのはどういうことだい？
だから君は自分勝手だと嫌われているんだよ。
少しは反省したら？
640:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/09 16:58:10 MkTlGNd0O
まぁまぁ…
ﾏﾀｰﾘ逝きましょ！
ﾏﾀｰﾘね！
641:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/09 17:26:54 OnUhuaTz0
作家と作品というものがまるで分かってないね。
例えば手塚治虫の幅広さなんかどうするんだよ。
642:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/09 17:41:27 JbjTIBnp0
好き嫌いのレベルの話で終わらせるのならまだいいんだけどね。
自分の嗜好だけで「封印・絶版すべし」とまで言うとは狂ってますな。
643:ミステリ ◆0FE6khB7i2
06/10/09 18:05:47 AuMWZ+Z/0
おい、おい、手塚先生の作品描き直しと封印状態の作品があることは、
漫画板の住人ではない俺でも知っている有名な事実だぞ（ｗ
とにかく、エログロ色が強い西岸作品の封印・絶版は、作者の一般的イメージアップ
に繋がることは間違いない。
せっかくの三丁目や鎌倉によるマターリとした好印象を、「こんなの描いていたんか…」と
あえて疵つける必要性は無いでしょ。
「三丁目の夕日」新作ネタに戻ると、
＞触発されていたからこそのラストだと思った。
やはり、「なぜこう思うたか」という理由は知りたい。
644:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/09 18:18:58 JbjTIBnp0
手塚治虫本人の自分の作品に対する判断と、
たかだか一介の読者風情の趣味嗜好とを同列視するとはね。
そして更には自分独りの視方を一般的イメージにすり替えようとは言語道断だな。
こういう考え方を「独善的」と言うんだな。
645:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/09 18:53:15 NeHlkb4d0
>＞触発されていたからこそのラストだと思った。
>やはり、「なぜこう思うたか」という理由は知りたい。
「道」を見たことのないやつに説明するだけムダだろｗ
どうせ何を言っても屁理屈つけて否定しようとするだけなのは分ってるし。
自分の言い出したことはすべて正しい
他の人が言い出したことはすべて間違い
まさしく「独善」の狂人は放置が一番だよ。
646:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/09 19:04:14 Um7L2AVF0
そのとおり。
無視するのが一番。
「２ちゃんねるガイド」にも書かれているよ。
＞荒らしに反応したらあなたも荒らしかも。。。
ってね。
件の輩が荒らしかどうかは別にしても、
反応しないことがベストなのは変わらない。
647:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/09 19:24:06 WtE+4uSW0
鎌倉ものがたりは結構エログロだけどなあ。
愛人はよく出て殺されるし、バシュっと首が飛ぶし
高麿宮設定完成後は鎌倉外の魔物による
ものが主になったけど。
648:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/09 19:42:12 JbjTIBnp0
>>647
殺人事件が発生するということ自体が残酷だと考える人もいるからね。
エログロだって人によってどこまで許容できるかは違ってくるし。
だから好き嫌いというレベルの話ならば誰も文句は言わんが、
絶版にしろとまで言うならば話は違ってくるよね。
649:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/09 19:58:25 WtE+4uSW0
うん。そう思う。
だからそんな事言う某コテハンには鎌倉ものがたりの登場人物の
底意地和留とレッテル貼りして無視しようかな。
650:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/09 21:01:52 WtE+4uSW0
ちなみに第91話
651:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/09 22:35:57 b197Gdqo0
>>手塚先生の作品描き直しと封印状態の作品があることは、
漫画板の住人ではない俺でも知っている有名な事実だぞ（ｗ
それは全く別問題。
オレが手塚先生を例に出したのは「この作家はこういう作風のモノしか認めない、コレとコレは封印・絶版しろ！」
なんていうのは作家にたいして失礼かつ傲慢で間違っているということだよ。
652:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/09 22:57:45 piPS+H7s0
誰がなんと言おうと、ミステリアンは傑作です！！
653:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/09 23:41:51 IfLLTcio0
手塚先生は、スポ魂以外は何でも書いたといわれるくらい、
様々な分野、様々な作風の作品を生み出した方だよね。
そういう方が特定の作風だけに絞り込むために、
自分の作品を絶版にしたとでも思っているのかね、あれは。
もし手塚先生が生前
「『鉄腕アトム』の作者のイメージにそぐわない『アドルフに告ぐ』は、封印・絶版にすべし」
なんて言われていたら、間違いなく激怒しただろうな。
654:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/10 00:13:24 PZGP9vJwP
＞スポ魂
タイガー博士とかｗ
655:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/10 00:30:56 ygXdQlFy0
>>653
失敗作だった何て自分で行ってたのを後では，こっちが本当に言いたかったもの，なんて自分で評価をころころ変えてたのも
しらんのか。
人の心は揺れ動くもんなんだよ
656:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/10 15:08:26 DHAnAu4p0
「本当に言いたかったもの」を描いた作品を「失敗作だった」と自己評価する
ことに関しては矛盾はしないと思うが…
それはそれとして>>655は>>653への意見としては文脈的に成立しないと思う
いずれにしても手塚先生の話はもういいんじゃない？
ちなみにこのスレで言っていいのかわからないけど俺は西岸良平氏の作品に
関しては若干の差とはいえ「夕焼けの詩」以外のほうが好きだけどね
ミステリ～氏に関して言えば、そもそも「夕焼けの詩」に関してもそれほど
目を通しているとは思いがたいな。明らかに異彩を放っている７巻（むしろ小
生は好きですが）について触れてこないあたりうさんくさい。>>621と>>638で
の「鎌倉ものがたり」の評価も矛盾する
657:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/10 16:02:16 /tTKrzgF0
ミステリ＝鎌倉ものがたり第９１話出演：底意地和留
658:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/10 21:26:47 BcoZVbrDO
>>586以来の書き込みっす。久々に来たら変な流れになってるね。
もはや三丁目スレでも何でも無くなってるじゃん。
こりゃ人減るわけだ。漏れも永久さよならだす～。
659:ミステリ ◆0FE6khB7i2
06/10/10 22:04:34 tv8oc7VF0
＞ミステリ～氏に関して言えば、そもそも「夕焼けの詩」に関してもそれほど
＞目を通しているとは思いがたいな。明らかに異彩を放っている７巻（むしろ小
＞生は好きですが）について触れてこないあたりうさんくさい。>>621と>>638で
＞の「鎌倉ものがたり」の評価も矛盾する
当方、「夕焼けの詩」はコミックスにて全巻所有。
「鎌倉ものがたり」は文庫で収集している。
まず、前述したとおり「鎌倉ものがたり」はホラー＆ミステリをその内容とするもの
であり、物語の性質上、多少の刺激を伴うのは仕方ないものがある。
ただし、「ミステリアン」等初期のエログロが強調された作のような不快感は無く、
古都で観光地でもある鎌倉を中心とした湘南を舞台にしていることもあって、
三丁目の夕日シリーズと共通するまったりしたムードもあって、これはこれで許容範囲
と言い得る。
夕焼けの詩第７巻に関しては、全体を通して見れば、初期三丁目の夕日シリーズと
相通じるユーモアとペーソスを含んだ作も多く、西岸の初期エログロ作品は勿論のこと、
夕焼けの詩１、２巻と比較しても、違和感は小さく、むしろ三丁目の夕日シリーズ
で使えるようなエピも多い。
ただし、新装版刊行という場合は、カットしても良いかとは思うが。
660:R西岸
06/10/10 22:38:41 8mY/uW6M0
>659
小生、すべての作品が好きです。
一部の独善的な読者に勝手なレッテルを
貼られたくありません。
作者の尊厳を踏みにじらないで下さい。
ファンの方へのせめてものお願いです。
661:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/11 00:19:25 I4Y60lbm0
>>660
あなたがレスしている相手は西岸先生のファンとは思えません。
相手にしないほうがいいですよ。
662:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/11 00:33:08 +EXCvyxy0
>>659
>当方、「夕焼けの詩」はコミックスにて全巻所有。
嘘つけ、この見栄っ張りがｗ
663:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/11 04:23:53 x08z389J0
自分も鎌倉、３丁目は全巻そろえだが、
作者近辺に出没したり、家族関係をネチネチネットに晒す、ストーカーな人だと、
しつこく情報収集しているようで、こわっす。
664:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/11 14:29:20 CR7UJOpd0
鎌倉はこの間の２００６年フェアでだいたいそろえた。
後は中古で持ってる５巻を新品と変えたいなあ。
665:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/11 20:41:08 JICLGUaqO
野良犬と子猫の話良かったよ。大きくなった子猫がチンチンして現われたシーンとか特に。
666:ミステリ板住人 ◆0FE6khB7i2
06/10/11 22:05:32 e6UWUll60
>>656は、三丁目の夕日シリーズの初期作には疎いのか？
７巻収録作品を同シリーズとは異質と把握しているようだが、
初期は今では考えられないほどビターな味わいのエピも多し。
例えば、名作「幻燈」なんかは７巻に入っていてもおかしくない話である。
667:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/11 23:35:42 COakQmrN0
野良犬のニワトリ捕食をグロと騒ぐnaiveな坊やが
＞ビターな味わい
だってさ。
668:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/12 02:06:54 w69t2ej60
全巻所有していても内容をきちんと読み取ることができない奴なんか相手にするなよ
669:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/12 12:42:55 K/5ocSM80
無職のひきこもりなんだから全巻持ってるというのも嘘だろ。
だって、もし持っていたら>>662に猛然と噛み付いてくるはずだもんｗ
スルーしたことで持っていないことを認めてしまった。哀れな馬鹿。
670:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/12 12:49:33 lY8DXgaS0
>>669
おいおい全巻買うなんて全然ハードル低いだろ．．．
671:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/12 14:55:36 g/GVlIAmO
普通に働いていればね……。
672:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/12 15:38:44 J9oV9HD1O
ヒント：
「所有」とか「収集している」とか書いてるけど、
「買っている」とか「購入した」とは書いていない。
673:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/12 18:18:25 1gIQd7eZ0
>>670
通販は家族に（特に妻、絶対怒る）色々言われるから
書店で少しずつ買い集めてようやく鎌倉全巻集めたんですけど？
674:ミステリ ◆0FE6khB7i2
06/10/12 21:54:24 tScYhYiT0
がっかりさせて悪いが、「夕焼けの詩」は全巻購入済み、現時点で全て手元にある（ｗ
>>667は、単なるエロやグロとストーリーにおけるビターな味わいの違いを峻別出来ない
アホである。
675:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/12 22:02:20 HnUcCrgY0
ヒルマンのおじちゃん、おめでとう。
676:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/12 22:26:52 Oa1jrebU0
>>674
自分勝手な基準で絶版を申し渡すアホもいたっけね。
「もし俺が編集者だったら」なんて妄想するアホも。
あ、悪い。両方とも君だったっけ。
677:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/12 22:29:14 K/5ocSM80
>>674
「全巻購入して、現時点ですぐに手元にある」のがホントかウソかは
すぐに分るんだがなあ。
第５巻、第25巻、第45巻の100ページ２コマめのネームを、それぞれ
ここに書いてみな。お前が他のスレ住人に未読かどうかをテストする
ためによくやる質問と一緒だよ。
スルーするか「答える必要がない」などと誤魔化した時点で未所持と
断定する。心して返答しろ！！！！！！！！！！！！！！！！
678:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/12 22:42:15 zcmZCwCW0
西岸氏の本領は「三丁目の夕日」にはあらわれてないと思うんだよね
俺はあくまで初期の作品、定規で背景を描いたような現作品には一切味がないよ
679:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/12 23:03:58 SvfDR2GI0
一切味がない、とまではどーかと思うが俺も初期作の方がどっちかと言えば好きだな
夕焼けの詩だとむしろ３丁目絡みじゃない話の方に個人的なお気に入りが多いし
680:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/12 23:07:44 zcmZCwCW0
>>679
そう、三丁目の夕日でもごくごく初期の作品がいいんだよ
681:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/13 04:49:54 e0rIVjgn0
>>674
相変わらずどこが「単なるエロやグロ」で、
どこが「ストーリーにおけるビターな味わい」なのかを論じていない。
どうして評価が分かれるのかも語っていない。
これじゃ同じことを褒めた言い方しているのか貶す言い方しているのか、
それだけの違いしかないぞ、おい。
682:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/13 07:32:58 jKdqZ8v00
林くんがブクオフで調べ終わるまで、みんな待ってあげてね！wwww
683:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/13 12:00:39 nyTAHvN00
アイアイサー！
684:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/13 15:34:37 xyqBi5nA0
西岸先生の作品の真骨頂は、ほのぼの路線より
地球最後の日や幻影の街の様な、ブラック＆シニ
カル路線にあると思うが、いかがだろうか？
むろんほのぼの路線も大好きではあるが。
685:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/13 18:39:01 F7KYQMfg0
まあ、連載開始時と現在では昭和３０年代への距離が倍半分違うし。
686:ミステリ ◆0FE6khB7i2
06/10/13 21:57:29 xFnq5mC20
＞第５巻、第25巻、第45巻の100ページ２コマめのネーム
漫画板だし面白いからやってみましょう。
第５巻→山田さんが忘れた弁当を渡そうとする山田夫人
第２５巻→暗井さんにお茶を要求する上司
第４５巻→加代がおばあちゃんの亡霊を見た翌日の外景
>>77さんも当然、「夕焼けの詩」全巻所有仲間だと思うので、
今度は僕から質問します。
第１３巻の１００頁の２コマ目のネームを紹介してください。
>>678-680,>>684-685について言えば、個人的好みを書いているに過ぎない。
すると、作者のイメージ保持のための「西岸初期エログロ作品封印・絶版説」という
私の論も当然、許容されるべきものである。
また、>>681について言えば、一例を挙げれば、
「欠けがえのないものの喪失」という原典のテーマを喪失し、
グロシーンのみが強調される結果に終わっている新作と、
単なる怪談に堕することなく、苦界の女の哀しみまで描き切った傑作「幻燈」とを
比較すれば、その「作品」としての完成度は歴然としていると言い得る。
687:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/13 22:18:11 JzADU94c0
好き嫌いを語るのと、自分の嫌いなものを絶版にしろとほざくのとを一緒にするなよ。
次元があまりにも違いすぎるぞw
でさ、>>677がお前の自演ではないという証拠をを示すために、
どうせなら「全巻の100ページ２コマめのネーム」を書いてみなよ。
688:677
06/10/13 23:24:29 xidpIJlE0
>>686
全巻が「現時点ですべて手元にある」人が、回答を書き込むまでにどうして
丸一日もかかるんだ？？？ 他のスレッドにはガンガン書き込んでいるのに
あまりに不自然としかいいようがないな。これではブックオフや漫画喫茶で
メモしてきただけ、と思われても仕方がないだろう。
もう一度チャンスをやるよ。
あのな、お前はご存じなかったようだが、漫画用語で「ネーム」といえば
「吹き出しの中の台詞」のことなんだよ。要するに、せっかく調べてきた
お前の書き込みは、俺の質問に対する答えには全然なっていないわけ。
＞第５巻、第25巻、第45巻の100ページ２コマめのネーム
さあ、改めて質問の答えを書いてご覧。いつまでに回答できるかなｗ
689:677
06/10/13 23:27:47 xidpIJlE0
>>>77さんも当然、「夕焼けの詩」全巻所有仲間だと思うので、
>今度は僕から質問します。
>第１３巻の１００頁の２コマ目のネームを紹介してください。
あと、何を根拠にそんなことを「思う」のかまったく理解できないが、
俺は「夕焼けの詩」の単行本は１冊も持っていないよ。
あいつも答えないから俺も答えない！！！
などと逃げを打とうとしてもムダだ。
690:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/14 00:30:23 EktN3thc0
>>686
ところで何で「ミステリ板住人」と「ミステリ」のコテ使い分けてるんですか？別の方ですか？
まあそれとは別に、「道」の話が他の方から出てきてから>>604>>609>>612を経て
＞「欠けがえのないものの喪失」という原典のテーマを喪失し
に至るまでの変遷ぶりが凄まじいですね。
ペダンチックに傾きすぎるいつもの伝なら>>604の時点から「道」の話を持ち出してくるでしょうに
個人的には猫が死んでしまった結末にしたら、単に「道」を動物で演じさせただけに
なってしまうところで、動物を用いて一見安っぽくなりがちな「実は生きていた」という状況を
上手く演出したと思いますね
別に貴方が評価できないと思うんならそれはいいんですよ。
ただ、いちいちこの場で何度も繰り返されるのは不愉快です
しかも否定のための否定に終始してますしね
＞>678-680,>684-685について言えば、個人的好みを書いているに過ぎない。
＞すると、作者のイメージ保持のための「西岸初期エログロ作品封印・絶版説」という
＞私の論も当然、許容されるべきものである
許容するかどうか決めるのは他人ですよ。しかも貴方は他者の個人的好みの
すべてを許容しているとは到底おもえませんしね
まあ御説は自身でＨＰなりブログなり立ち上げて公開されるほうが
より多くの方に知ってもらえてよいと思います。
ちなみに
＞それほど目を通しているとは思えない
に対して
＞当方、「夕焼けの詩」はコミックスにて全巻所有。「鎌倉ものがたり」は文庫で収集している
と返答するあたり、自己顕示欲を垣間見た感じがしますね。
返答としては「熟読してます」のようなかたちがむしろ自然でしょ？
691:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/14 08:49:37 edUkU18Q0
コテハン叩きはやめろや。
692:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/14 09:36:53 Wn8vktGD0
>>691
返答につまるとまたそれか
名無しで書き込むヒマがあったらさっさと調べろや
693:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/14 10:02:43 L/hpBO2C0
>>688
回答に関して時間制限はなかった。それを設けなかったそちらの落ち度である
なんて言い訳しそうですね、あいつは。
でも「現時点ですべて手元にある」ことを確認するための質問に対する回答なのですから、
上記のような言い訳が通用しないことは子供にもわかるはずですよね。
694:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/14 10:20:28 NoHODLep0
とにかく人にたかるんだよ、石川誠壱って
金の面でもメシでも！
そのくせ、人から情報得ようとするときは絶対にお礼をしようとしない！
自分が何か頼まれたら、ものすごい恩着せがましく迫るしね！
石川誠壱のまわりから人がいなくなって、情報がどんどんひどくなるのは当たり前ですよ！
まあ遅かれ早かれ、石川誠壱は姿を消すな、出版でもネットでも！
695:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/14 13:32:59 edUkU18Q0
>>688
書き込む側の都合を無視した質問設定はやめとけ。
ミス住はいつもだいたい決まった時間にしか書き込まないだろ。
質問にすぐ答えられるような２ちゃん張りつきのバカ(おまいみたいな香具師のこと)
とはワケが違うんだよ。
それより、答えてもらったんだからまずは礼を言えや。最低限の礼儀は必要なんだろｗ
696:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/14 13:43:42 2lE/BVRR0
＞書き込む側の都合を無視した質問設定はやめとけ。
そういう言い訳をしてくると思ったよ。
だったら最初から「それで全巻所有していると何故わかる？」と言うべきだな、
お前じゃなく、ミステリ自身がね。
＞ミス住はいつもだいたい決まった時間にしか書き込まないだろ。
奴が連投することなんて、珍しくないだろ。過去に色々なスレで何度もあったことだ。
特に今回は「全巻購入済み、現時点で全て手元にある」こみとを証明することが目的なんだから
すぐに回答できないのならそう答えるべきだったな。
＞最低限の礼儀は必要なんだろｗ
＞674 名前： ミステリ ◆0FE6khB7i2 投稿日： 2006/10/12(木) 21:54:24 ID:tScYhYiT0
＞>>667は、単なるエロやグロとストーリーにおけるビターな味わいの違いを峻別出来ない
＞アホである。
最低限の礼儀とは、相手をアホと罵ることなのか？
お前自身も
＞バカ(おまいみたいな香具師のこと)
という言い方しているしな。
ところでお前は、今漫喫なのかい？調べは進んでいるか？
697:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/14 13:56:26 d/giN6PD0
>>695
>書き込む側の都合を無視した質問設定はやめとけ。
「全巻所有していて手元にある」はずの人に対して、何ページに何と書いてあるか
答えてもらうだけだぞ？ 他の資料を調べる手間も、特殊な知識も何も要らない。
「全巻所有」がウソでなければ、これ以上に簡単な質問設定はあり得ないだろう。
これに返答できないどんな「都合」があるというんだ？
>ミス住はいつもだいたい決まった時間にしか書き込まないだろ。
平日の真っ昼間から夜中まで、いつでも２ちゃんを覗いているようだぜｗ
604 名前：ミステリ ◆0FE6khB7i2 [] 投稿日：2006/10/05(木) 22:30:21 ID:4QdHbEB60
609 名前：ミステリ ◆0FE6khB7i2 [] 投稿日：2006/10/06(金) 23:02:37 ID:Jl9DlyYw0
612 名前：ミステリ ◆0FE6khB7i2 [] 投稿日：2006/10/07(土) 15:32:43 ID:wpWgs0r30
615 名前：ミステリ ◆0FE6khB7i2 [] 投稿日：2006/10/07(土) 21:03:35 ID:kkRKLISu0
621 名前：ミステリ ◆0FE6khB7i2 [] 投稿日：2006/10/08(日) 18:48:59 ID:Cy9ie0J80
626 名前：ミステリ ◆0FE6khB7i2 [] 投稿日：2006/10/08(日) 23:35:35 ID:JdR91ZwL0
638 名前：ミステリ ◆0FE6khB7i2 [] 投稿日：2006/10/09(月) 12:30:35 ID:i515Hwwx0
643 名前：ミステリ ◆0FE6khB7i2 [] 投稿日：2006/10/09(月) 18:05:47 ID:AuMWZ+Z/0
659 名前：ミステリ ◆0FE6khB7i2 [] 投稿日：2006/10/10(火) 22:04:34 ID:tv8oc7VF0
666 名前：ミステリ板住人 ◆0FE6khB7i2 [] 投稿日：2006/10/11(水) 22:05:32 ID:e6UWUll60
674 名前：ミステリ ◆0FE6khB7i2 [] 投稿日：2006/10/12(木) 21:54:24 ID:tScYhYiT0
686 名前：ミステリ ◆0FE6khB7i2 [] 投稿日：2006/10/13(金) 21:57:29 ID:xFnq5mC20
698:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/14 15:00:26 QS7o9JNJO
「答えてもらったんだから礼を言え」ってアホかｗ
分からないこと、知りたいことを質問している訳じゃないっつの。
本当に全巻持ってるか疑わしいから、確認されてるんだろ、間抜け。
お前の方から「何でも訊いてみろ！」と豪語すべきところだろうが。
本当に全巻持っているのならなｗ
699:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/14 15:56:14 edUkU18Q0
ちゃんと答えんたんだから持ってたってこったろ。
この調子じゃ今までのミス住叩きの根拠もいい加減なもんだなｗ
700:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/14 16:11:30 HYNamoyf0
＞ちゃんと答えんた
正しい日本語を書けよな
701:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/14 17:08:39 tC02+qOd0
そうこうしているうちに、漫画喫茶で調べられるくらいの時間は過ぎましたね。
いまさら回答したところで遅すぎるということでよろしいんじゃないですか？>>all
702:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/14 18:27:39 d/giN6PD0
>>701
いやいや、性急に時間を区切ると、また文句をいわれますよ。１日や２日は
待とうじゃありませんか。問題の意味が理解できてなくてやり直しになった
とはいえ、一度は回答を書き込んだ訳ですから、質問事態を拒否しているの
でもないようですし。
全巻が手元にそろっているのなら、まったく困難のない質問ですから、次に
登場するときにはきっと正解を書き込んでくれることでしょう。
ま、あまりに遅いと701さんのように「実は持っていなくてどこかで調べて
きた」という疑惑を持たれるのも当然ですから、別のページのネームを指定
して追加で答えてもらうだけのことですがね。
簡単なことでしょう？
703:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/14 19:02:48 edUkU18Q0
>>701
その一日が待てないせっかちなバカがコテハン叩きという禁止ルールを破っているわけだが。
704:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/14 19:10:41 CvGiRu+I0
>>703
どのレスがどんなコテハン叩きをしているというんだ？
きちんと指摘してもらおうじゃないか。
念のため言っておくが、全巻所有という発言を疑うことを「叩き」とは言わんからな。
705:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/14 19:13:10 QS7o9JNJO
コテハン叩き？ どのレスが？
名無しとハンドルを使い分けてる性質の悪い自演荒らしはいても
コテハンと呼べそうな人はいないから、叩きようがないと思うが。
706:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/14 19:23:02 CvGiRu+I0
>>705
いやミステリが自演しているかどうかはともかくとして、
それ以前にミステリを叩いているレスなんて、少なくとも677以降には一つもない。
別に「コテハンの発言を疑ってはいけない」なんてルールなんかないのだし、
当然ながら「全巻所有」という言葉を疑って問題を出す行為は「コテハン叩き」とは言えない。
なのに>>703は
＞その一日が待てないせっかちなバカがコテハン叩きという禁止ルールを破っているわけだが。
なんて言っている。
だから>>703には、いったい誰のどの発言のどの部分が「コテハン叩き」に該当するのか
はっきりと回答してもらおうと思う。
707:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/14 19:52:41 QS7o9JNJO
>>706
名無しで自演してたら、そもそもコテハン（固定ハンドル）ではないんだから
コテハン叩きという行為自体があり得ないという話さ。
疑わしい発言を疑うことが、「叩き」に相当するはずがない
というのにはまったく同意。
708:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/14 20:02:23 6uADdt560
>>675
( ﾟ∀ﾟ)＜なぁ？
(ﾟ∀ﾟ )＜なぁ？
( ﾟ∀ﾟ )＜なぁ？
709:ミステリ ◆0FE6khB7i2
06/10/14 20:58:44 zjfJZJAP0
＞俺は「夕焼けの詩」の単行本は１冊も持っていないよ。
では、なぜ君はこのスレにいるのか？
無意味な質問を繰り返す荒らし目的としか理解出来ない。
謝罪し、退場したまえ。
＞、動物を用いて一見安っぽくなりがちな「実は生きていた」という状況を
＞上手く演出したと思いますね
２ちゃんにありがちなんだが、「では、なぜそう思うたか」を書かないと意味ないっしょ。
非常につまらないレスかと思う。
＞返答としては「熟読してます」のようなかたちがむしろ自然でしょ？
大きなお世話です。
＊ おまけ
＞＞第５巻、第25巻、第45巻の100ページ２コマめのネーム
第５巻 「あっ、あなたお弁当！」
第２５巻「あ、暗井さん･…･･」
第４５巻 狭義に解した場合は無し
710:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/14 21:02:51 vJMSEFQc0
漫画読むだけなら馬鹿にだって出来る
空気も読んでくれ
711:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/14 21:05:49 CvGiRu+I0
＞ ＞俺は「夕焼けの詩」の単行本は１冊も持っていないよ。
＞ では、なぜ君はこのスレにいるのか？
＞ 無意味な質問を繰り返す荒らし目的としか理解出来ない。
＞ 謝罪し、退場したまえ。
単行本を持っていなければこのスレにいてはならない、なんてルールがどこにある？
それを退場しろとは勝手な物言いだな。
君の発言は
３． 固定ハンドル（２ｃｈ内）に関して
スレッド
固定ハンドルが題名に入っている・固定ハンドルが占用している・閉鎖的な使用法を目的としている
に該当する、明らかなルール違反だ。
君こそ謝罪したらどうだね？
では今度は俺から次の命題を君に与えよう。
第12巻、第38巻、第46巻の105ページ６コマめのネームを示せ。
漫画喫茶で調べたという疑いを抱かれないよう、すぐに回答したまえ。
712:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/14 21:20:17 d/giN6PD0
>漫画喫茶で調べたという疑いを抱かれないよう、すぐに回答したまえ。
まあ、前回も今回も質問のレスから回答まで、まる一日たっているんだから
こう言われるのは当然のことだわな。
こんどの質問に即レスして、初めて「全巻所有していて手元にある」という
発言に信憑性が出てくる。
逆に、今度もだんまりで明日の夜になってやっと答えを書くとか、逆切れして
「回答の義務はない！」などと言い出すようなことがあれば、全巻所有発言は
ウソだと断定して差支えあるまい。
何度も既出だが、本当に持っているのなら答えるのにまったく労力が要らない
簡単な質問なんだからね。
713:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/14 22:52:27 QS7o9JNJO
今後の予想
ミステリまたしても逃亡
何故か名無しが
二回も答えたミステリは誠実！
答えたということは持ってるということ！
コテハン叩きはやめろ！
などと書き込み
これ鉄板。
714:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/14 23:56:51 EktN3thc0
ようやく「ミステリ」氏がお見えになったと思ったら今度はあれほど頻繁にやってこられていた
ID:edUkU18Q0氏を見かけなくなってしまった・・・コラボを期待していたのだが・・・
ところでお二人？にお願いがありますが、できればsage進行でお願いします（別にルールとして
記載されてるわけじゃないですけどね）
715:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/15 07:15:48 Qya8tIJn0
>>711
>漫画喫茶で調べたという疑いを抱かれないよう、すぐに回答したまえ。
はい時間切れ。やはりマンガ喫茶だったようですw
716:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/15 07:20:33 S3hVMDrp0
充分漫喫で調べる余裕はあったものな。
いまさら回答されても、全巻所有の証拠にはならんわなw
717:あぼーん
あぼーん
あぼーん
718:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/15 07:41:27 Qya8tIJn0
これで確信した。石川誠壱云々のコピペをしているのは林だな。自分の思い通りに
いかなくなったらゲーム盤をひっくり返す幼稚園児なみの脳みそwww
719:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/15 09:14:59 YlAOeHE20
＞本を買わなきゃスレに書き込みしてはいけないというルールはどこにあるんだい？
肛門自身、「三丁目の夕日」が連載されている
「ビッグコミック オリジナル」は買っていないのにねぇ。
ヤツが買った（と称している）「夕焼けの詩」は
「三丁目の夕日」が収録されている単行本。
連載されている雑誌の方は立ち読みで済まして購入しないでいる肛門に
＞謝罪し、退場したまえ。
なんて言う資格なんかありませんよ。
720:あぼーん
あぼーん
あぼーん
721:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/15 21:48:15 cHfh68Xn0
結局、ミステリくんはコピペとAA貼って逃亡かｗ
年がら年中ウソばかりついてるやつが他人に好かれるはずはないわな。
それも幼稚な自慢のウソばっかり。
722:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/15 22:03:45 1G4XOupn0
>>721
そういえばミステリをやたら庇っていた ID:edUkU18Q0 も、
コテハン叩きとはどのレスのことなのか指摘しろと言われたら、
そのまま消えてしまいましたね。
結局「コテハン叩き」というのは、ただの言いがかりだったようですね。
723:ミステリ◇OFE6khB7i2
06/10/15 23:04:56 nlHVUbMIO
全くここは痛い連中ばかり揃っているものだ。
キモオタニートどものレスのレベルに合わせるのはボランティアに近いものを感じる。
724:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/16 00:14:21 392dB7z70
＞ミステリ◇
はじめて見るパターンのコテですね
後日騙りだといい逃れするための布石ですか？
725:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/16 00:19:42 dHAlpXnk0
変な負け惜しみだな。
だから自分でHPでもブログでも作ってそこで好きなだけ「論考」やれって、
もう何十回も言われてるじゃん。
なんでそうしないの？
726:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/16 01:47:34 XLYoDpRk0
>>725
「しない」のではなくて「出来ない」んでしょう。
○ＨＰやプログの開設方法が分らない。開設方法を調べる方法も分らない
○mixiに招待してくれる友達がいない
○自分の「論考」に中身がないことは百も承知だからサイトを作っても
「論考」目当てで読みに来てくれる人なんかいないと分っている
○２ちゃんに名無しでしつこく書き込んでいれば何かしらの反応はして
もらえる。それでわずかに自己顕示欲が満たされる
○無料で一日中へばりついていられる「世界最大の掲示板」２ちゃんねるから
離れたくない。離れる気もまったくない。
知識も能力も気力も何もない屑にとって、２ちゃんは人生の最後の楽園なのよ。
727:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/16 12:46:46 BapUtWNn0
また名無しで「コテハン叩きはやめろ」なんてことを言ってきそうですね。
でも全巻所有を証明できずに逃亡するような奴は馬鹿にされて当然でしょうよ。
証明する気がないのなら最初から>>677さんの出題に回答しなければ良かったんだし。
それに乗っかったうえ、逆に自分でも出題してきた以上はもはや言い訳はできませんね。
そのうえミステリは>>711氏が指摘したように2ちゃんねるのルールに違反しているのですから
もう弁護のしようがありませんね。
もっとも>>704さんの質問にさえも回答できずに逃げ出していることで、
「コテハン叩き」が我々に対するただの言いがかりだったことが証明されていますけどね。
728:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/16 12:46:54 BapUtWNn0
また名無しで「コテハン叩きはやめろ」なんてことを言ってきそうですね。
でも全巻所有を証明できずに逃亡するような奴は馬鹿にされて当然でしょうよ。
証明する気がないのなら最初から>>677さんの出題に回答しなければ良かったんだし。
それに乗っかったうえ、逆に自分でも出題してきた以上はもはや言い訳はできませんね。
そのうえミステリは>>711氏が指摘したように2ちゃんねるのルールに違反しているのですから
もう弁護のしようがありませんね。
もっとも>>704さんの質問にさえも回答できずに逃げ出していることで、
「コテハン叩き」が我々に対するただの言いがかりだったことが証明されていますけどね。
729:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/16 12:48:05 BapUtWNn0
また名無しで「コテハン叩きはやめろ」なんてことを言ってきそうですね。
でも全巻所有を証明できずに逃亡するような奴は馬鹿にされて当然でしょうよ。
証明する気がないのなら最初から>>677さんの出題に回答しなければ良かったんだし。
それに乗っかったうえ、逆に自分でも出題してきた以上はもはや言い訳はできませんね。
そのうえミステリは>>711氏が指摘したように2ちゃんねるのルールに違反しているのですから
もう弁護のしようがありませんね。
もっとも>>704さんの質問にさえも回答できずに逃げ出した時点で、
「コテハン叩き」が我々に対するただの言いがかりだったことが証明されていますけどね。
730:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/16 12:50:49 BapUtWNn0
ブラウザ不調で三重投稿…orz
すいません…
731:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/16 14:15:45 phQM6oMOO
>>726
あいつが何かの間違いでmixiに来ても、2ちゃんねると区別がつかない荒らしぶりで
たちまちあぼーんだよw
>>730
気にするな。ちゃんと謝れば問題ない。林には死んでもできないことだ＞謝る
732:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/16 20:18:33 WB6vQBv+0
そうか？
ミス住も間違えたときはきちんと認めているぞ。
733:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/16 22:35:59 ql1vmP1/0
またご冗談を
734:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/17 01:03:55 VFyy9b4U0
「一流のユーモアだ」「ジョークだ」「くだらない揚げ足とるなや！」
という形で認めることはあるね。
735:あぼーん
あぼーん
あぼーん
736:みすてり
06/10/17 22:31:09 qbfSr5MKO
おめーらおれのすれからでていけや。みんなおれの“ろんこう”をたのしみにしてんだよ。ぼーがいすんじゃねぇ。
737:ミステリ ◆0FE6khB7i2
06/10/20 23:09:08 lGZcwrp90
ビッグ最新号は焼き芋ねた。
前号で映画好きが高じたフェリーニねたが不評だった西岸だが、
さすがに優勝チーム同様に連敗はしない。
下ねたぎりぎりのおならネタまで書き切りながら、不快な感じは一切無く、
むしろ微笑ましい雰囲気さえ醸し出しているのは、さすがである。
トモヨさんのおならは無音で臭い、山田夫人のおならの音は濁音（胃腸でも悪いのか？）・・
妙に凝った描写がなされている。
作中における西岸の分身とも言える茶川さんが傍観者的に登場するのみなのが、
ちと残念な気はするが、彼氏が絡む「美女が焚き火で焼き芋エピ」も楽しいものがある。
738:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/21 00:16:46 iyyBTBtAP
不評って・・・
739:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/21 07:29:58 FbpnISSD0
自分の嫌いな話は絶版にしろと作者に命令するアホのことだ
自分の好みに合わない話は世間でも不評だと思ってるんだろ
740:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/21 09:28:33 ISrewI7n0
「道」を見ていないため「フェリーニねた」に気がつかなかったミステリくん
他の人にそれを指摘されたのが悔しくて仕方のないミステリくん
何の根拠もなく「フェリーニねたは不評」と決め付けて自尊心を満足させるミステリくん
自分が分らなかっただけじゃねーかｗ と嘲笑されているのにも気づかないミステリくん
持ってもいない単行本を「全巻所有している」と大ウソついて一瞬でバレたミステリくん
赤恥かいた記憶は都合よく「リセット」して、のこのことスレに顔を出すミステリくん
痴呆ですなｗ
741:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/21 11:07:36 Y4jgG4uH0
>>740
これを追加してくださいな
グロか否かについては自分の判断だけが正しいと盲信するミステリくん
自分の嫌いな作品は全て封印・絶版を主張するミステリくん
742:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/21 15:54:35 h93ehDr3O
「道」どころかフェリーニ作品をまったく知らないミステリくん。
743:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/21 23:52:47 XdYRDxL+O
ミステリにいちいち噛み付いてくる粘着バカの方がはるかにキショい。
どーせ全部自演だろ。マジキモイわ。
744:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/22 00:22:12 HB89kaSk0
TBSドラマのセーラー服と機関銃さあ、
目高組の若頭＝鈴木オートの社長
星泉＝六子さん
じゃん！
745:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/22 01:50:46 HB89kaSk0
あ、書き間違えた
鉄板少女アカネ＝ろくこ
だった。酒抜けるまで寝てくるよ。。。。
746:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/22 09:49:59 qO8CnwHk0
>>743
荒らしに構うなという意見なら同意だけど、
自分がそうだからって他人も全て自演だなんて思うなよ。
747:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/22 18:36:44 HB89kaSk0
キチガイには、親切なアドヴァイスも攻撃だと受け取りますからねえ。
748:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/22 22:47:01 Lz5THl5u0
某ミスの発言を疑う人間が一人しかいないと思えるとは・・・
>>743は頭のおかしい人なんでしょうねw
749:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/22 23:26:18 ZxoHiRO20
スルーして相手にするなって事でしょ。スレの無駄使いにしか見えない。
しかし狸ネタはどうかと思う。
750:ミステリ ◆0FE6khB7i2
06/10/23 21:35:10 VI884EkN0
最新作に登場する狸一家は、夫婦揃っているところを見ると、
「狸温泉」に登場した一家（奥さんが交通事故死）とは別な一家か？
ないしは、西岸が良く使う時点の遡及（事故前）か？
751:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/23 22:06:03 xF7ckt0V0
佐藤直紀はスウェアリンジェン
752:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/23 23:01:29 7c1+ZrVT0
ミステリさんはさすがですね。
全巻所有という大嘘がばれたのに、恥ずかしげもなくこのスレに出入りするとは、
厚顔無恥を地で行くその姿には笑ってしまいました。
貴方くらいにプライドのない人間は滅多にお目にかかれませんね。
素直に感動します。
貴方くらいバカだったら、生きていくのは楽しいでしょうねぇ。
753:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/23 23:24:09 ESgQ3uvo0
>>752
こいつの場合、どうあがいても繕いきれない失敗は脳内でリセットされて
「なかったこと」になるらしいんだよね。昔っからそうだもの。
でも、こういう底無しの馬鹿は、もしリセット機能がなかったらあまりにも
悲惨な失敗が多過ぎて発狂してしまうだろうから、自然の摂理なのかもね。
既に発狂しているのでは？ というツッコミは無しでｗ
754:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/23 23:54:10 gzo15sGyP
>>750
そもそも主役の爺さん自体一回死んでるわけだが
755:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/24 01:08:26 O1xy/9PN0
>>754
全巻所有の上で熟読玩味しているらしいから、前回の「フェリーニの道」と同様
そこに言及しないのはなにか彼なりの「深遠」な理由があるんじゃないかな？
まぁ、この後の「論考」だか言い訳だかを待ちましょう。
756:ミステリ ◆0FE6khB7i2
06/10/24 22:59:22 BR/zOltu0
>>754
爺さん死去のエピは最近作（コミックス版未収録）でしょ。
前述したとおり、最近作に登場している加藤姉弟のおばあちゃんにしても
随分前にはなるが死去のエピが描かれている。
時系列に縛られないのが三丁目ワールドの楽しさでもあるが、
すると、「いたずら教室」のラストでその「死」が示唆されているガリレオこと
大原れい子が登場するエピがあっても良いような。
757:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/24 23:16:43 Ge9Ov5UyP
大原れい子の役回りは榎本美佐子に引き継がれているため登場の見込みはございませんが何か？
758:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/24 23:58:10 e7ZuUnJ10
全巻所有の上で熟読玩味してこの程度かよ
759:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/25 00:04:45 rbCIOIQN0
>>756
君無理に勿体つけるよりそうやって喋ったほうがいいよ
760:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/25 20:02:00 LNJSmdC0O
嘘つきは失せろよ。見苦しい。
761:みすてり
06/10/25 22:38:54 5M3trHTPO
ぽっくん嘘つきじゃなか
762:ミステリ ◆0FE6khB7i2
06/10/25 22:43:10 TdtnSJK/0
眼鏡美人ならぬ眼鏡取ると美人の美佐子はルックス面では
大原れい子のキャラを引き継いでいない。
ﾌﾞｻな優等生キャラというのがひとりいても、話に幅が出て面白いかと思う。
（しっかり者なﾌﾞｽではよし子がいるが、優等生というキャラ設定ではない）
また、勝ちゃんのポジションは、長江喜太郎に引き継がれているやに見える。
763:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/25 23:15:52 hXbfPKnD0
>757を無視して独り言か。
それならそれでいいいから、俺たちの話に絡んでくるなよ嘘つき君(w
764:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/26 00:20:36 8b4RmSxl0
勝ちゃんは今も出ているが？
いじめっ子から家族思いの苦労人になったがな。
ちなみに、長江も後者と一緒だからそれこそ単に被ってるだけだろｗ
765:ミステリ ◆0FE6khB7i2
06/10/26 23:20:11 5IaTjbao0
勝ちゃんのキャラ変遷により、かっての勝ちゃんの如き元気キャラ長江喜太郎登場
となったとも読める。
養子に出された勝ちゃんの弟たちのその後、これは全く描かれていないな。
766:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/10/27 00:27:51 x7fwJCSD0
賭け事狂いなのは「線香花火」の兄妹のネタ流用だろうが（あの兄よかマシな気もするが）
それ以外は妹思いな件など後期勝ちゃんと似たようなキャラだろう。
そもそも、いじめっ子時代から勝ちゃんは暗めだったわけだが。
767:ミステリ ◆0FE6khB7i2
06/10/27 21:49:13 ksj4teah0
確かに、「黄金の腕」などは、初期なら勝ちゃんの役回りという感じの話である。
なお、勝ちゃんの登場当時のネーミングはゴンちゃん。
子沢山（生別れもあり）で母子家庭の勝ちゃん、両親が揃った２人兄妹の喜太郎、
このバックグラウンドの違いが、２人のキャラの違いとなって顕れているのであろう。
768:あぼーん
あぼーん
あぼーん
769:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/11/01 21:38:21 qebavEOj0
ビッグコミック・オリジナル最新号は『おでん』。
これからだんだん寒くなっていくこの季節に
『暖かさ』を感じさせてくれるエピソードである。
770:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/04 00:52:06 GN8r/N/V0
鈴木家だけの特集とか、山田家だけの特集とかでないかな？
そういえば松田よし子ちゃんって、よくかかれていないよね。小金持ちの性格悪い女の子になってる。
父親は公務員、母親は弁護士だよね。
青木二郎さんとヨー子さんは？あと黒田。
771:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/11/04 10:01:24 LvkKBE1O0
ミステリってみじめだね
嫌われてるのに話しかけてくるクラスのバカみたい
772:ミステリ ◆0FE6khB7i2
06/11/04 20:34:48 DTDKthIO0
ビッグ最新号のおでんネタ。
季節ネタだが、今まで有りそうで無かったネタである。
おでんに纏わる若き日の恋物語（同棲）という西岸得意の展開だが、
実は奥さんが…という予想可能なオチに物足りなさも感じる。
ただし、旦那さんが画家のみで身を立てることを諦め、美術教師（公務員）と
なったという展開は、結婚が許される（可能になる）伏線となっているとは言える。
食べ物に纏わる若き日の同棲の思い出と言えば、前述した「カレーとジーンズ」が思い
浮かぶが、こういった危険な残り香を残すような作は今は描きにくい時代になったのか。
773:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/11/04 21:50:01 eAUB6R6T0
／￣￣￣￣￣＼
| ま が も |
| し ん っ |
| ょ ば と |
| う り |
＼＿＿＿＿＿／
774:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/11/06 14:41:01 jHyT6Kts0
そういえば岡部めぐみ（家がお金持ちの子）って、最近登場しないよな。
775:ミステリ ◆0FE6khB7i2
06/11/06 21:46:10 Hq8YaUun0
岡部めぐみは、最近では「飼育当番」（５１巻）に登場しているから、
御無沙汰というほどではない。
コミックスでは、一平とツーショットで表紙を飾っている。
ちなみに、本話には「学校の怪」（３９巻）に登場した阿尾みどろちゃんが
久々に元気な姿（？）を見せている。
また、めぐみちゃんの初登場は「優曇華の花」（２３巻）、転校生として紹介されている。
776:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/12 22:52:09 f/WcUwgi0
岡部めぐみは、歌がへたくそなんだっけ？
一平君と勝ちゃんは、大人になったバージョンが全くない。
金持ちだったミッちゃんは大学生バージョンある。
777:ミステリ ◆0FE6khB7i2
06/11/13 22:35:31 nw/h9VaT0
＞岡部めぐみは、歌がへたくそなんだっけ？
「めぐみちゃんの唄」（３６巻）に詳しい。歌手志望は早々と断念。
初登場となる「優曇華の花」（２３巻）でも、買ったばかりとはいえ、
ピアノで弾けるのは「ねこふんじゃった」のみ。
めぐみちゃんは音感には恵まれていないのやもしれぬ。
＞一平君と勝ちゃんは、大人になったバージョンが全くない。
確かに無い。彼らの将来が描かれるのはシリーズ終了の時なのではないか。
＞金持ちだったミッちゃんは大学生バージョンある。
「偏食」（４５巻）。立教（作者西岸の母校）ぽい。
やはり、ミカちゃんは立教（大）ガールにモデルがいるのかとか思うてみる。
778:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/11/14 23:32:40 RbXbUYtW0
大人になったミカちゃんにはキャラとして魅力が薄い。
「優曇華の花」くらいが一番可愛げがある。
一平とユウちゃんと勝ちゃんは建具屋のみっちゃんは、大人になった姿をぜひ見てみたい。
779:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/11/16 20:22:09 mgKhCnX40
みっちゃんは美人になる予感
780:ミステリ ◆0FE6khB7i2
06/11/16 21:35:24 m/5VJLZN0
記念回作品である「三丁目漂流記」（５０巻）で描かれた一平とミッちゃんの姿は、
2人が将来結ばれることを示唆しているかに見える。
前にも書いたが、キャラの絵柄的にも、もうひとつの一平とミッちゃんの物語が、
「かくれんぼ」（４巻 ＊アニメ版OPにもワンシーン有り）。
「ないしょ話」（２４巻）のやすこにより流布されたミカちゃんが一平のことを
好きらしいというのは、彼女特有のガセだったようだ。
781:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/11/17 18:21:53 +42mRKTP0
そういや加藤ひろ子が高校生の時一平らしき人物だけは小学生だったもんな。
(たしか文化祭という題名だったと思う。)
782:ミステリ ◆0FE6khB7i2
06/11/17 23:00:27 AEO5sS/L0
「文化祭」（２９巻）の冒頭に加藤ひろ子らしき女子高生が登場しているが、
全編を通じて一平と思われるキャラは登場していない。
なお本作の主役は、生物部の麺出留（めんでる）という男子高校生である。
（駝宇院（だういん）というOBも登場）
783:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/11/17 23:58:43 75OWMYPdP
高校生（中学生）のひろ子が出たのは一回や二回ではないわけだが
そういや森田マサルも一平より年上扱いの時があったな
784:ミステリ ◆0FE6khB7i2
06/11/18 14:41:04 AXI0yg8t0
調べた限りでは、一平と加藤ひろこ等の成長した彼の同級生たちとの共演
（と判断出来る話）は無い。この辺は西岸は慎重に描いているようである。
785:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/11/18 23:12:05 NaqQjX860
ビッグコミック・オリジナル最新号は『エスパー（超能力者）』。
三丁目の超能力主婦のお話。
786:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/11/18 23:16:39 NaqQjX860
尚、ビッグコミック・オリジナルの次号（24号）には
映画「ALWAYS 三丁目の夕日」の続編詳報が掲載される予定。
787:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/11/19 21:52:12 ki+xxTAG0
>>786
映画続編やるんだ…第二の寅さんや釣りバカになれるだろうか。
788:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/11/19 23:57:53 D8GsxzIe0
難しいだろうなぁ。
寅さんも釣りバカも主人公のキャラクターが人気の中心になっているでしょ。
（寅さんは寅さん自身だし、釣りバカはハマちゃん。）
でも、三丁目の夕日には明確な主人公（人間）がいないんだよね。
登場人物は大勢いるんだけど、エピソードによって主人公が変わっちゃう。
映画は主人公への思い入れがしにくいと、どうしても人気が続かないんだよね。
789:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/11/20 10:21:21 FLNJnHWU0
子役も成長しちゃうしね
790:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/11/20 13:54:05 N2G95lWh0
もともと主人公でヒットした作品ではないよ。
791:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/11/20 22:44:37 DDuR9wS50
たしか最後は年の暮れに故郷に帰る六子のエピソードだったよね。
４ヶ月後っていったら、小学校の進級にからめて子供・学校メインの
ストーリーもできそうだけど、淳之介以外の子役が大したことない
からなあ。
792:ミステリ ◆0FE6khB7i2
06/11/20 23:08:25 zvjEB1tk0
映画は、一平を中心にした鈴木家のエピのみに絞り込み脚色してシリーズ化という手は
考えられないこともないが、これでは三丁目サーガも意図している感がある原作とは
異なるテーストになってしまうかも。
ビッグ最新号は、「オーバーコート」（５０巻）に登場した
夕日町限定のエスパー木下里子さんメーンの一編。
家計がピンチに陥ると超能力がパワーアップするという発想は面白いのだが、
７０年代の西岸であったなら、これが木下家の悲劇の因へという展開もあったかも。
作者に口当たりが良い楽しい話ばかりを描かせてしまうのは、案外と読者の責任
もあるやもしれぬ。
それはともかく、「給食」（４０巻 木下慎太郎・裕ニ郎兄弟メーン）、
「一枚の油絵」（４５巻 里子さんメーン。これは初期三丁目の夕日シリーズ風のオチ
が効いた佳作である）、「鰻の蒲焼」（４８巻 木下慎太郎・裕ニ郎兄弟メーン）、
オーバーコート、と木下家はレギュラー化したようだ。
793:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/11/21 11:32:15 RNoAd7KL0
またあのエスパー主婦の話か。
弱者が幸運だけで逆境を乗り越える話…
あまりにも、ご都合主義的すぎて面白くないんだよね。
794:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/11/21 13:08:39 XmxApd3G0
いやいや。あの謎の科学者につかまって、猿漫でいうところの《イヤーンボン》があるかもよ。
795:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/11/22 11:20:07 47NW+MSPO
「イヤボーン」な。
796:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/11/22 13:19:01 UYHtvMpR0
あれそうだっけ。ご指摘さんくす。
そうそう。来年、月刊ＩＫＫＩで新サルまん連載開始だそうです。
797:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/11/22 18:31:30 Vc4HIKyM0
キミ子さんとタケちゃんってまだ10代だったのか
798:ミステリ ◆0FE6khB7i2
06/11/22 21:27:51 VDeVp9jZ0
古典的なマッドサイエンティスト、三丁目の某博士は、同じ不思議キャラでも、
シリーズ当初（「サンタクロースは誰だ」（４巻））から登場している怪人Ｘとは異なり、
初登場は「スーパー猫第１号」（４５巻）と比較的最近である。
この時は一発キャラかと思うたが、「スプリングハズカム」（５０巻）で再登場。
最新作で３度目の登場となり、今後の登場も示唆されているのでレギュラー化した
ようである。
799:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/23 00:20:48 ncQqNPT70
確かに、70年代の三丁目なら、悲劇性の高いものも結構あったのに、なんか無理やりハッピーエンドだ。
絵柄が変わったのはともかく、悲劇性の高い、あるいはしみじみとさせる作品もまたほしい。
800:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/11/23 02:15:26 yIVEv0cf0
世の中が平和だと悲劇がウケるからなあ
70～80年代なんてバブっててどうしようもなかったからな
801:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/11/23 23:19:24 cbhQkNLR0
>>800
バブル景気は1980年代の後半。
1970年代は、1960年代からの高度経済成長が続くかと思われたが
1973年にオイルショックが起きて経済が低迷してしまった。
結局オイルショックから抜け出すことができたのは1980年代に入ってから。
（1979年に大平内閣が提唱した「省エネルック」なるものは
景気回復につながらなかったどころかほとんど普及しなかった。）
802:ミステリ ◆0FE6khB7i2
06/11/24 21:43:15 hxopO8000
映画「ＡＬＷＡＹＳ 三丁目の夕日」が、早くも地上波に登場（日テレ・１２月１日）
続編の製作も決定したとのことだが、再度のアニメ化の話が出て来ないのは不思議で
ならない。アニメ界はコンテンツ不足ではなかったのか。
803:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/11/24 22:12:35 EvM2T5iZ0
はあ？新作アニメが多すぎて困っている時代だぞ？
コンテンツ不足はＴＶドラマ界のほうだろ。
804:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/11/24 23:40:15 Te1aAiFhP
ところで糞コテのIDがなかなか面白い件
805:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/11/25 16:05:24 s647axVJO
>>803
引きこもり無職のジジイがそんなことを知っているワケないじゃん
806:ミステリ ◆0FE6khB7i2
06/11/25 21:45:23 foOh3Enj0
現在のオンエアの本数を見ればわかるとおり、アニメ化に堪えるボリュームとクオリティ
を備えた漫画をセレクトするのは大変なことである。
従って、中にはどうしようもない作品もあれば、オリジナルで「地獄少女」のような
漫画やドラマが追従するようなヒットも出ることは出るという次第。
過去に失敗したとはいえ、三丁目の夕日は上記２条件を文句無く備えた作であるし、
深夜であれば最初期のビターなテーストの作も映像化可能かと思う。
807:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/11/26 03:38:08 9lHvZr7W0
最初から深夜に放送するんじゃ赤字になる事も分らないのかよw
808:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/11/26 03:46:52 wZC3prjR0
807は他板からの改竄＆コピペ
もとのレスはこちら↓
書斎魔神・アホアホ語録格納庫 その12
ｽﾚﾘﾝｸ(mog2板:175番)
（本文ではなくメール欄に書かれていることを改竄＆コピペしている）
読んで分かるように807（ ID:9lHvZr7W0 ）は
「このスレに書くべき話題だから」ではなく
このスレを荒らすのが目的で改竄＆コピペしている
２ちゃんねるガイドの「荒らしに反応したらあなたも荒らしかも。。。」を
お忘れなく！
809:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/11/26 18:55:32 kq/5kvzr0
嫌コテの弁護する気はさらさらないが、今はDVDなどの２次的な利用を考慮しないで、
深夜放送即赤字で駄目だという短絡的な発想はまずい。
誤解する人がいるといけないのでこれは書いておくわ。
810:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/11/26 20:16:10 UrrLXh+LO
仮にDVD化されたとして、初放映がゴールデンタイムなのと
初放映が深夜なのとでは、番組の知名度が決定的に違うだろ。
そしてそれはDVDの売り上げにモロに影響する。
このことだけで結論を出すのは危険だが、
２次的な利用によって赤字分をカバーできると言い切れるだろうか？
811:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/11/26 22:10:26 kPr3tRTq0
>>809
ようつべとかあるし無理
812:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/11/26 23:48:00 NGV9m6ye0
>>810
あなたがどこの仕事でどんな企画書を書いているのかわからないので
細かい事は言えないが、放送する局がどこなのかも重要。
地上波なのかCSなのか、
地上波でもMXのような地方局なのか、
全国的なネットワークを持つキー局・準キー局なのか、
テレ東と他のキー局との違いも考慮しないといけない。
いずれにしろ、ゴールデンタイムの多くのアニメ番組もさほど高い視聴率を取れては
いない現在の状況を見ると、
>深夜放送即赤字で駄目だという短絡的な発想はまずい。
この点だけは再度確認しておきたいし、この点だけ確認出来れば了解です。
813:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/11/27 23:06:23 ypurZqFJ0
ｵﾚは漫画よりアニメ世代だけどようつべは画質悪杉。
贅沢言っては駄目なとこかもしれないけどさ。
814:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/11/27 23:11:14 5UWNCacH0
ようつべは画像形式を変換しているからなぁ
815:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/11/28 14:43:24 pmCXfpSk0
>>782
確か小さい一平君が客の中に紛れ込んでた希ガス。
何ページか忘れたけど、左ページの右上で、ポケットに手を突っ込んでいた。目が点だったので一平ではないとおも。
816:ミステリ ◆0FE6khB7i2
06/11/28 23:26:40 9fI0G+oI0
>>815
コミックス２９巻７９頁の右上のコマかと思うが、風貌から見てもこの子は違うでしょう。
代わりと言うてはなんだが、同じコマに煙草屋のおタケ婆さんらしきキャラが見える。
「三丁目の夕日」アニメ化の件だが、実写版が日テレ資本ということを考えれば、
「ＮＡＮＡ」をオンエアしている枠など適当かと思う。
現代では深夜とまでは言い難いが、初期のシビア、ビターな話もオンエア可能な
時間帯でもある。
817:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/12/01 21:20:38 GgXekdlaP
映画ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!!
818:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/12/01 21:21:25 QfDEzkTF0
これ駄作と聞いたことがある
819:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/12/01 21:54:11 GgXekdlaP
てか何だよこの親父は
820:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/12/01 22:15:42 8hvvyXAj0
鈴木父のキャラ設定が嫌すぎる
821:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/12/01 23:51:42 q9VGeFGy0
ロクさんが女でしかもかわいいじゃねーか
822:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/12/01 23:55:37 khGpuPiJ0
>>818
しつこいぐらい泣きのシーンの連続。井筒が嫌う訳だｗ
823:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/12/02 00:08:33 BMm6+qcr0
小雪のセーターの胸だけで、全てが許せる。
824:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/12/02 00:19:04 tOVUxBdZ0
実況に貼られてたこれは他作品？
URLﾘﾝｸ(www.doutei.com)
825:ミステリ ◆0FE6khB7i2
06/12/02 01:19:23 SuCMURZu0
映画は最早別物でしょう。
キャラ（ヒロミとお富さんの一本化、茶川さんの若返り等）、
人物関係（一平と淳之介、一平のお父さんと茶川さんの関係性が原作とは全く異なる等）、
店舗のロケーション（鈴木モータースと茶川さんの駄菓子屋の位置関係が異なる、
初期からのレギュラーキャラである電器屋の松下家のスルー等）等々、
挙げてゆけばきりが無いが、映画は原作のパーツを組み直した別世界と把握しておいた方が良さそうだ。
松本清張の「砂の器」の映画化作品ほどに優れたオリジナル性を持つ別物とは
到底思えないが、これはこれでレトロ狙いが当たった作ということなのであろう。