06/01/21 02:19:55 oSHoC5ax0
■作品
『LUNAR ～幼年期の終わり～』 『LUNAR ヴェーン飛空船物語』
角川書店より既刊
『星の砂漠 タルシャス・ナイト』 『若草一家でいこう』
幻冬舎より新装版発行済み。
『Honey Rose』
ファミ通ブロスにて連載終了・単行本化待ち
（Under the Roseの7，8巻に収録か←未確認・非公式情報）
『Under The Rose』
幻冬舎サイトにてWebコミックスピカで連載中(毎月28日配信）
※専用ブラウザーGENZOのインストール必須(Windowsのみ対応）
現在3巻まで発行済み。
他、小説の挿絵など。
3:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/01/21 02:20:25 oSHoC5ax0
▼過去スレ
01:ｽﾚﾘﾝｸ(comic板)
02:ｽﾚﾘﾝｸ(comic板)
03:ｽﾚﾘﾝｸ(comic板)
04:ｽﾚﾘﾝｸ(comic板)
05:ｽﾚﾘﾝｸ(comic板)
06:ｽﾚﾘﾝｸ(comic板)
07:ｽﾚﾘﾝｸ(comic板)
▼関連HP
幻冬舎コミックス公式
URLﾘﾝｸ(www.gentosha-comics.net)
バーズをはじめ、GIGA69・スピカ・GENZO等、幻冬舎のコミック雑誌はここから。
あんだろ＆はにろの家系図まとめサイト（注：はにろネタばれあり）
URLﾘﾝｸ(fee-dragee.hp.infoseek.co.jp)
4:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/01/21 02:31:37 H6m8h65d0
>>1 乙。
5:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/01/21 15:04:21 WF2X6OPP0
>>1
乙！
6:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/01/21 16:09:10 kfbD0E6H0
>1さん、乙です。
テンプレわかりやすくなってますね～。
ありがとう！
7:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/01/21 17:31:31 eirvLuxW0
>>1
乙です！
8:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/01/21 21:00:43 iK3+KEFR0
掲載号貼っていい？ 国会図書館にＧＯ！
2001年から2002年のブロス
第１話（ブロス１０月号） ２２枚 Ｐ３～６（カラー）、Ｐ１９～５４
第２話（ブロス１１月号） １７枚 Ｐ５１～Ｐ８２
第３話（ブロス１２月号） １３枚（本編のみ） Ｐ１１９～１４２
その他折り込みカラー口絵Ｂ４弱１枚
特集ページ（それまでの粗筋、人物紹介など）Ｐ１１５～１１８
第４話（ブロス１月号） １７枚 Ｐ１１５～１４６
第５話（ブロス３月号） １３枚 Ｐ１１５～１３８
第６話（ブロス４月号） １２枚 Ｐ２４１～２６２
第７話（ブロス７月号） １７枚 Ｐ１７３～２０４
第８話（ブロス８月号） １７枚 Ｐ１７１～２０２
その他折り込みカラー口絵Ｂ４弱１枚
最終話（ブロス９月号） ２１枚 Ｐ１１～Ｐ５０
計１４９枚（本編のみ）
2001ブロス１２月号：雑誌表紙（この号のピンナップと同じ絵）
2002ブロス ７月号：シール＆ピンナップ（書き下ろし）（>>69の7・8月は付録情報？が逆だと思われ）
2002ブロス ８月号：雑誌表紙（ほかへの転用なし）
2001ブロス ９月号：10月号の雑誌表紙にちっちゃくある、青い背景のフィオナの絵の少し大きい版
2001年9月号(7月末発売) はにろの予告が巻頭カラーB5見開き（雪の中横たわるフィオナ） と 巻末白黒B5見開き（野原で兄弟勢揃い）の4P
2002年5月（3月末発売） サイン入りカレンダーのプレゼント企画があったﾓﾖﾝ
2002年8月号（6月末発売） 表紙が、以前ｺﾐｶｽﾞかSに掲載された水に足を浸しているフィオナ
9:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/01/21 23:16:51 aBsMVbVfO
>>1>>8
乙！
10:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/01/22 11:01:23 AHCAcfuJ0
遅レスだが>931
わかってやったんと思うが
幻冬舎のコミックスの中では売れてる部類に入るあんだろ作者のあかりたんを
今回程度の多少の痛い言動では切らないよ。
ちくりメールが来ても普通の担当なら自分の胸のうちにしまってそこで終わりだから。
苦情を対処するのも編集の仕事だしね。
11:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/01/22 11:24:17 uKyAEt4RO
もういいっつーに
12:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/01/22 12:17:45 Pcpq4dZJ0
１さん乙！
>>2であるのが発刊されてる全部なのか。
Roseシリーズ以外は手に入れてるな。続きものは完結するまで
手が出しにくい・・・。
はにろはブロスで全部読んだけど、コミック出ると思って捨てちまった。
おれの馬鹿・・・。
13:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/01/22 16:57:19 vDcy+E680
＞８
一回連載落としたときに
フィオナのイラスト付きで「ごめんね」ページがなかったっけ？
たった１Ｐだけど・・・。
14:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/01/22 18:17:44 RMzjSDEB0
ああ！なんかムチ持ったアニーさんがいたような…
15:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/01/22 18:42:35 rycYYMP70
>10
本気で明里ﾀﾝを潰したいのなら編集部から切られるよりも
自滅を狙った方が確実だというの分かっていると思うから
そっちにシフトｽﾝｼﾞｬﾈｰﾉ?
16:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/01/22 20:00:48 O0Iw8tnF0
>>13
カレンダーの告知ページだった記憶がある。
「カレンダー遅れててごめんね、でも鋭意製作中です」みたいな走り書きの下に
鞭持って怒ってるアニー、泣きながらアニーに鞭で頭を小突かれてるフィオナ
それを見ながら苦笑してるライナスのコミカルな落書きがあったような。
本編載ってなくてはにろ通信（名前適当。とにかく読者ページ）のみだったけど
あれは何号だったっけ？
17:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/01/22 22:51:10 rycYYMP70
自己レス。ともかく
「明里ﾀﾝを貶めるためなら悪魔にだって魂を売る」輩から
何とかして私たちで陰ながら守ってあげないと。
18:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/01/22 22:59:43 io4XkOh+0
>>17
それはちょっとｷﾓｲ
19:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/01/22 23:00:51 Pcpq4dZJ0
まあそれはともかく！
前スレ1000様、ありがとうございます。
全７～８巻予定という事は、それでもようやく折り返しかぁー。
20:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/01/23 00:12:51 THV9J6Wk0
どういう話の流れで８巻まで続くんだろうな。
立ち直った勢いでレイチェルがガンガンとばしまくって怒濤の６・７巻までいったりして。
それとも春の賛歌が終わったら『真夏の夜の夢（？）』と続いて、そして『はにろ』？
21:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/01/23 00:59:29 ibQZGynI0
以前サイトには
春の賛歌のあと、双子の話、アニーの話、トーマスの話をやったあとはにろへ…とか
書いてあった気がする。
22:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/01/23 01:04:35 TcvxGqBO0
春の賛歌のつぎに「ありすのぼうけん」と
書いてあったと思うから、そこらへんで他キャラに
ついても触れそうだね。
はにろの次はフィオナの学校編？だったと思うから
船戸さんのライフワークになりそうな感じだな。
この調子だとあと数年はかかるだろうし。
あんだろ・はにろ以外の全くの新作も読んで見たいと思うのは贅沢だよなぁ。
23:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/01/23 04:05:06 vK0vckCO0
若草みたいなテンション高いコメディも読みたいな。
ていうか船戸さんの書くキャラが動いてるだけで満足なんだけど。
24:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/01/23 10:24:58 WVa55BtoO
まぁなんというか。
今年中に４巻でますよーに。
25:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/01/23 20:58:24 6aREOAQ+0
>>22
はにろの次の話あるの？
うおおおお、楽しみ。
26:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/01/23 22:29:48 fv4Q6qpc0
アンダロ→ハニロのウィリアムは変わりすぎと聞いた。
眼鏡萌えでウィリアム好きだけど三巻は萌えを超える恐怖だった……
なんか感想が「ウィリアムこええええぇええええぇ」しか出てこない
27:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/01/23 22:43:15 HZ3efoYMO
人は変わり続けるものだよ
28:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/01/23 22:50:41 Qo8tYpBc0
ウィリアムと比べるならロレンスの方が変わってると思うけどな。
グレゴリーは全く変わってないw
29:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/01/23 22:50:53 ndsEpwx20
人は変わり続けると言えば、驚いたのはやっぱライナスだな
そして何だかんだ言って一番萌えるのライナス だ
三巻自分もウィリアムただひたすら怖くてでｶﾞｸﾌﾞﾙだた
30:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/01/23 23:08:14 AnIoNDIt0
>26
そうか?自分は3巻読んで
「ウィリアムって、ただの黒い子ぶりっこのガキじゃん」と思ったんだが。
1巻の台詞を借りれば「この世で一番自分が汚いと慢心している」。
アルバートは「ちゃんと自分でそれを自覚している黒」で
アーサーは「自覚していない黒」って所か。
31:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/01/23 23:14:10 7JgOUzRh0
そんなに怖くはなかったな＞３巻ウィル
怖いと言えばこの漫画では個人的に
お注射しようとしてる時とかの暗い目をした伯爵が一番怖いんだが
ああいう得体のしれない怖さではなかった。
>>30の感想に近いかも。
32:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/01/23 23:18:59 iwyivxfQ0
あんだろ→はにろで一番変ったのは
やはりキング兄弟では。
次点ウィリアムかな。
はにろではずいぶん丸くなってたと思うし。ただそれでも幼女叩き飛ばしたりするしｗ、
フィオナの目を通しての描写だから今ひとつわかりにくいけどね。
33:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/01/24 00:22:28 EEIvjhz50
ライナスに薬を飲ませようとする伯爵が一番怖かった
34:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/01/24 00:27:26 wcJib2gJ0
>>33
あれは注射を打とうとしていたんじゃないかな。
やっぱ最凶はモルゴース＆アーサー兄弟だね。
この二人は根っこの部分が壊れてる。
アーサーはまだ矯正されてる部分もあるけど…。
35:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/01/24 00:34:17 EEIvjhz50
あ、注射だったか ゴメソ
狂気が見え隠れするとこはどこか怖いな、やっぱり
36:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/01/24 00:44:14 2VsVm3Ez0
ウィリアムは二巻で雪の上の足跡無表情に踏みつけて汚すところが一番怖かった。
＞３１
たしかにあの時のアーサーは怖かった……虚ろな目が……
知人は「アンダロ・ハニロはモルゴース伯母さまこええええぇえええぇって話だ」って要約してくれた。
37:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/01/24 01:03:24 Sn5IBlmm0
モルゴース＆アーサーが狂っているならその親はどうだったんだろう？
やっぱりどこか歪というか、狂ってたのかな。
38:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/01/24 02:21:34 ulpWDdR20
あの二人が歪んでしまったのは、親の教育がどうこうというより
家族がみんな死んで、あの二人だけが取り残されてしまったこと、が原因ではないかと思う。
そのためモルゴース伯母様はアーサーと家を盲愛するようになり、
その歪な愛情を受けて育ったアーサーは、家族を歪んだ形で求め続けることになってしまった、と。
39:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/01/24 16:57:47 /zgkCiU30
作者がはにろを出版したくない理由って
全部叔母様のせいだとわかっちゃったら
あんだろの冬部分とかのミステリー要素が
全く無駄になるからってこともない？
発表順でいけばはにろの方が先なのに
出版しちゃったら「あんだろから嫁」とは言えなくなるから
ネタバレになっちゃって困るってことなのかなぁ？
40:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/01/24 17:05:04 RWzOtJz50
したくないじゃなくて出来ないんだって
41:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/01/24 18:57:25 zYvtZea10
ウィリアムの眼鏡の光具合で、セーラームーンのOPでの蛍（だっけ？）の父親を思い出しますた。
42:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/01/24 21:19:27 +maQS4ge0
土萌教授ですね。
あー……わかるような気がするｗ
43:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/01/25 04:35:42 688N7eQ20
江戸川コナンw
44:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/01/25 10:32:13 NeejswKx0
アンナ、アーサーのこと嫌ってたのになんであんなに子供いっぱいいるんだろ。
寝室に鍵かけて入ってこれないようにしてたのに子作りの時だけ
鍵開けて伯爵招き入れてたのか？
アーサーがベランダ伝って窓から侵入してたら命がけの夜這いだ
45:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/01/25 11:24:14 f3B2vi0I0
嫁いだからには子供を作るのはお役目だからでしょ。
で、鍵かけて入れないようにしてるのは現在の話？
だとしたら、今はもう子供を産めない身体になってるから（だったよね？）、
その必要もないだろうって事じゃない。
コミックス派なので間違ってるかもしれないけど。
46:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/01/25 12:59:07 qWT7EGbX0
体調やら気分が悪い日とかに、
気紛れで鍵掛けたりかけなかったりしてたんじゃない？
47:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/01/25 14:40:34 4XJbnLh10
気まぐれと言うか
普段は妻のやる事じゃないだろうと自制してるんだけど
体調が悪い時とかどうしても顔見たくなくい時なんかに
我慢出来ずに鍵かけて無視決め込んでたんでないかと。
アーサーが訪ねた時もアンナ体調不良訴えて寝てたわけだし。
48:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/01/25 18:59:49 NeejswKx0
なるほど。
49:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/01/25 22:10:36 0bflcnl50
でもいくら体調悪いとは言ってもアーサーは医者なんだよね。
そう考えると、あの鍵掛けはさらに酷いような気が…。
50:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/01/25 22:26:24 Xeot+4ED0
鍵かけ→生理の時
今夜はダメよ☆ってことかもしれんじゃないか
51:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/01/26 02:19:53 8ZkVTLmyO
ああ、イエスノー枕みたいなヤツな
52:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/01/26 07:35:56 Cwh+ka+H0
イエスノー枕ってそういう意味のモノだったのか…
53:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/01/26 19:15:15 sierbxVK0
締め出しとは随分やるじゃないか、アンナさんよう。
まあ、理由如何に関わらず、男はショックだわ。
イエスノー枕なら可愛げがあるのだが。
54:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/01/26 20:49:52 PKo9aJjM0
アンナさんのことだから、病気の時に
暗い気まずい対応をしてしまう自分が嫌で
鍵をかけたのでは。
「だるい。黙れ。寝る。」とライナス君的対応をすれば良かったのに。
55:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/01/26 20:54:35 KgbKaKnv0
ちょｗアンナさん男前ｗｗ
56:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/01/26 21:31:27 2J8BdeQO0
いや、そんなことしたら、かえって伯爵は萌えそうだ。
57:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/01/26 21:56:35 oaPysuBL0
なんかメールが来たと思ったら、復刊ドットコムから特集ページが
できたとのことだった。
まあ、今はもう待つしかない、って感じになってますな。
58:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/01/26 22:05:05 a4zx0pVj0
でも復刊求めるの迷惑って作者言ってなかったっけ？
59:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/01/26 22:18:39 b5diL88Y0
その話題に触れちゃあアカン。
だって、復刊も何も、刊行して無いのだから。
60:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/01/27 04:15:24 ymouae4u0
あれーこのスレにその件で復刊.comにメールしたって人いなかったっけ？
つか今見てみたらヴェーンまで・・・しかも登録日2005/11/11って( ´Д｀)
61:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/01/27 15:31:33 ar9broCS0
あんだろ2巻で伯爵が、｢もう要らないね？｣とぽいぽい物捨ててしまうのは
ライナスに理解させるため考えた上での行動？それとも単純に気持ちのままに仕返し？
どうしてもここが理解できなくて…。
62:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/01/27 16:47:34 1Ha1u1Qd0
どっちもじゃない？仕返しの部分も強調されてた気もする
最初にライナスにされた時の伯爵のショックの受け様といい
63:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/01/27 20:45:30 YVOClZ7Q0
伯爵は怖い人だよねえ。一見優しい人っぽくて実は壊れてるってのが一番怖い。
ライナスは結局伯爵のことどう思っているんだろう？
64:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/01/28 00:27:04 QeGNgl6Z0
>>62
ありがっとん。どっちもか！伯爵の寛大な面見てると、親を亡くした11の子へ
”仕返し”てピンと来なかったんだー…。どっちも真実だろうけど振れ幅広いなぁ。
>>63
わたすはアルバートが怖い((；ﾟДﾟ))
65:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/01/28 02:10:40 9LQf7lKz0
私はみんな怖い
スタンリー家だけが心の拠り所だ・・・
66:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/01/28 04:14:40 YbBDRKgZ0
ザックとグレグあたりはそんなに怖いとは思わないが…
ちょっと喧嘩っ早いけど、まあ年頃の男の子だし
ロレンスは子供過ぎるので測定不可能。
67:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/01/28 04:23:39 vnxp6zYY0
グレゴリーはええ子だね。
丁度大人サイドと子供サイドの間にいるから
両方から物が見えてる。
68:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/01/28 11:06:51 OBcCnOAu0
>66
まああの二人は顔が怖いからw
69:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/01/28 11:20:12 iEjfV+uT0
>68
えええーー
グレグはいっつもしかめっつらだからこわく見えても仕方ないかもだけど
ザックはよく笑うし泣くしかわいいじゃんかよう
70:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/01/28 13:00:04 xhriiilU0
>>68
怖い顔はチャームポイントです！
あの二人はアンナさん似だな。
71:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/01/28 13:00:30 9rZR4D9n0
伯爵→情が深いのは確かだと思うが、その情が深すぎて腹の中でなんか別のものが
育ってそうで恐い。
アル→基本的にはいい人なんだと思うが、それに輪をかけてあからさまに胡散臭いので恐い。
ウィル→優等生なのに腹黒で、ある意味王道で恐い。
グレグ→母譲りのしかめっ面で物言いがはっきりしてるので恐い。でもかなり気遣いの人だと思う。
ライナス→やることなすこと片っ端から過激なので恐い。
だいたい恐そうな人書き出すとこんな感じか？ 個人的には、やっぱ最恐は伯爵。
モル伯母様は、そもそもモル伯母様ってだけで恐いので、あえて除外。
72:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/01/28 13:41:49 xhriiilU0
伯爵は普段注ぎまくってる子供達への愛情も
虚ろな目でお注射しようとした時みたいな狂気も
どっちの感情も常に本物として存在してる感じだから怖い。
でもその怖さが魅力でもあるんだけど。
73:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/01/28 19:49:02 057d55DZ0
注射のあれが子供の暴言を叱るための脅しならいいんだけど、
伯爵は本当に殺っちゃいそうだから怖いんだよ～。
74:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/01/28 20:26:03 HYSd8msr0
あれは１００％本気でしょう。それ以外の読み方は無理だと思う。
75:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/01/28 20:49:15 HYSd8msr0
と、書いてから思ったが
「すべての描写は登場人物が見た主観映像です」みたいなことを言ってたから、
本気か絵と流れと描写どうかは見ても分からないですね。
「ライナスが見たら100％マジな様子で注射器出してきた」 つーことでしかない？＞明里タン
76:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/01/29 00:06:03 uH7NB3BM0
>>71
すべてにワロタw
とくにモル伯母様の考察ww
ああ…それにしても、次にライナスが本編に登場するのはいつの日になるやらorz
77:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/01/29 00:37:46 COA93NMEO
どうでもいいけど船戸さんの書くふきだしが好きです！！！！！！！！！！
78:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/01/29 08:49:06 SmF3xerb0
>>75
他所から来たライナス視点だしね。(他人ﾝ家のオヤジってなぜか威圧感あってこわい)
"冬"がライナス視点だったから、"春"でライナス出ると妙～に安心した。
79:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/01/29 08:50:55 CQBZMdsNO
ライナスはあまり恐くないな。
結局のところお子ちゃまの精一杯の足掻きだし。
モル様と伯爵が一番恐い。心底恐い。
80:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/01/29 09:57:23 9Ey4L5pa0
ライナスって性格的にはまだまだおこちゃまなので怖くはないが
いきなり馬射殺とか
ヴィニーを石で殴ろうとしたりとか（伯爵止めなきゃ殺ってたなありゃ）
感情の爆発で突発的に取り返しつかないことするから
そういうとこが怖い。
81:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/01/29 13:35:57 58llZgSd0
馬を殺したりしたトコは大変ｶﾞｸﾌﾞﾙだったよ、正直好きになれるか分からなかったが
読んでたらコイツ萌えると思ってしまった
ライナスは多分冬で成長(＋学校生活で学んだ)したんだから
もうオイタはしないさ（´∀｀）
>ああ…それにしても、次にライナスが本編に登場するのはいつの日になるやらorz
orz←自分
82:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/01/29 16:10:08 4T3C6b730
ライナスはツンデレ。
ライナス見てると金同の豆粒ドチビ思い出す。
三巻でアルバートとじゃれてるとことか特に。
そういやアルバートもアル……
83:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/01/29 16:14:20 cGbpxzNI0
前それに過剰反応した人が出てちょい荒れしたからやめてくれ。＞鋼
84:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/01/29 16:18:55 O0ELsRXj0
それ以前に金同って…
85:名無しんぼ@お腹いっぱい
06/01/29 16:20:08 hokxJ8sX0
７～８巻で、はにろなんだよね？
4巻までは春として、５～６がありすの冒険。
７～８巻はにろなら、その後双子の話とかになるんだろ～か？
86:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/01/29 17:12:34 4T3C6b730
＞８３
ごめん。というか鋼じゃなくて銅だった。
87:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/01/29 19:32:37 qZHU2ATj0
船戸さんの描くおちびちゃんキャラって可愛くてすごい好き。ありす楽しみだなあ。
88:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/01/29 22:53:08 COA93NMEO
ありす、トーマスの話と双子の話の後はにろじゃなかったっけ？
89:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/01/29 23:34:20 uAkXSZocO
ﾊｶﾞﾚﾝ話は一時期ﾊｶﾞﾚﾝ厨のお嬢ちゃん達が暴れてくれたから
ここでは歓迎されないよとだけ言っておく。
それ以前にここ船戸明里スレなんで、他作家の話題はほどほどに
90:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/01/30 17:36:46 xpdJxdtx0
82の言ってるのは金同。たぶん金曜どうでしょうの略で、
北海道でのみブレイク中なんだと思う。
91:名無しんぼ@お腹いっぱい
06/01/30 21:39:34 RJtUzwu40
>>88
したら、ありす、トーマス、双子の話は急ぎ足になるね。
92:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/01/31 00:29:00 HRYpfyToO
あんまり深く掘り下げないのかな
93:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/01/31 01:37:52 8Dt6bpCY0
というかホントにありすのぼうけんってやるの？
船戸さんがサイトで冗談ぽく書いているだけだよね？
94:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/01/31 01:58:12 FiauKFPC0
自分は「ライナスくん」「マーガレットさん」系かと思ってた
95:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/01/31 17:41:35 YdkAxlNR0
同じく。それか外伝扱いで、２・３話ぐらいの長さじゃないかと思ってた。
はにろだって、当初は３話の予定だったしな。
96:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/01/31 22:39:04 gMOxcKWL0
>>95
あのはにろが連載延長されなかった場合、
どうやって３話におさめてたのか気になる。
３話バージョンだとかなりはしょる羽目になってたよな。
船戸さんはある程度アンケとれるの見越してたと思う。
勿論、３話である程度纏められる様にはしていたと思うけど。
97:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/01/31 23:42:21 YdkAxlNR0
１話２話だけでも、ストーリーと登場人物が濃かったもんね。
読み返したいけどブロスもうないよん。
妄想だが、３話だったら実際に登場するお兄ちゃんの数、少なかったのかなと思ったり。
１話ですでに兄が１２人ってセリフあったと思うけど、「亡くなって」たりして。
アルなんて、議会に登院中ってことで屋敷には現れなかったかも。
でも、そうすっと晩餐会はどうなるんだろ。うーん。
それはそれで読んでみたかったような気はするけど。
98:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/02/02 01:45:19 RcxALtv10
はにろの話題おｋになったのか
99:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/02/02 03:48:35 EyV2mhXY0
というか禁止だったの？
「はにろの話題は禁止」って人と「べつにいいじゃん」って人で口論になったことはあるが、スレの方針として
明確な結論が出されることもなく、うやむやのうちに終息していったふうじゃなかったっけ。
船戸スレの話題の終わりはいつもそんな感じだが。
まあ、禁止ならﾃﾝﾌﾟﾚにでもはっきり書いとけよ、と
100:名無しんぼ@お腹いっぱい
06/02/02 04:01:13 CAgZCOsW0
ｱﾀｲこそが100ｹﾞﾄｰ！！
101:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/02/02 08:29:02 ZozNTTdSO
ふたばかどっかにはにろのスレ立てて終わった気が
102:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/02/02 08:43:15 1mnabHYS0
>>1にあるしたらばの掲示板だよ
103:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/02/02 22:49:16 +zIxSnBx0
はにろ話((ネタバレ含む))がしたかったらしたらばへ
で
バレ無しはにろ話はこのスレでも別にOKじゃなかったけか。
でもはにろ話をしたい人は基本的にバレOKの人ばかりだから
２ちゃんでは姿が見えなかっただけなんじゃないかなー
104:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/02/02 23:10:15 Ud71oX3o0
この間表紙買いして3巻までようやく読んだんだけど、
ウィリアムがｴﾛｶﾜｲｲのが良いねｗ
真ん中分け+メガネに萌えまくりなんだが
あのテのキャラは40過ぎたらハゲるんじゃないかと今から心配している…
105:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/02/02 23:12:20 3QPZTKFa0
四十過ぎまで話続くんかよ!?(￣□￣;)!!
106:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/02/03 01:23:48 riJPSY/t0
すくなくともはにろでは禿げていませんでした。
そっくりだと言われているパパも、生きている間は禿げなかったようです。
ですが正餐会に出ていた親戚には、少し禿げている人もいた気がする。
今人に貸していて手元にないので確認できません、禿げてた人いたっけ?
107:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/02/03 02:20:57 b5MYh2WO0
実はちょっとだけ、本当にちょっとだけ、はにろでは髪が少なくなったなウィル…と思いました
108:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/02/03 03:04:23 cn4Ao9ke0
>>107
少なくなったのか、ちょっと油っぽくなったのか…
109:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/02/03 19:00:18 VrZN/j2H0
ライナス好きなんで、ライナスの成長後はどんな顔になるのかが気になる…。
作者のホームページでは、「赤毛の詩人ペインズにそっくりになる」って
見たのですが、それだとちょっとええ～って感じだな…。
はにろ未読なんで、はにろでのライナスはどんな顔か、誰か教えてください。
110:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/02/03 19:26:16 P/lmIgTkO
ベインズさんだって書いてあるじゃまいか
111:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/02/03 19:50:28 QBthPnzk0
ライナスのその後＜モミー
112:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/02/03 20:14:11 PKJR4Em+0
>>109
作品名で検索したらどっかの同人サイトにいたはず
113:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/02/04 02:53:26 QNUZASwT0
>>109
ペインズの髪の毛をちょっと伸ばせばまんま。
114:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/02/04 03:15:31 VDTmkSGl0
ちょっと待って、ペインズ？ベインズ？どっち？
115:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/02/04 03:26:59 UhqcQE6T0
>>114
ベインズが正解だと思う。単行本で確認してみた。
116:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/02/04 03:31:24 UhqcQE6T0
自分もはにろ読んだことがないから、想像で補ってみたんだけど……
成長したライナス＝ベインズさんの目元をちょっときつくした感じ？
グレースが結構はっきりした顔立ち（…っていうのかな？）だったから……。
117:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/02/04 03:43:21 lOM8ETiG0
いや温和な顔になってるよ。ベインズさんのもみあげ濃くした感じ。
つかか>109は作者の説明を信じないのか？w
118:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/02/04 05:41:20 0eG9fo0+0
はにろから入った人は、あんだろでのトゲトゲしたライナスに工ｴｴｪｪ(´д｀)ｪｪｴｴ工
あんだろから入った人は、はにろでのモミーっぷりに(*´д｀)ﾊﾞｯﾁｺｰｲ!!
どっちが先でも楽しめるよ。
119:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/02/04 06:14:07 UhqcQE6T0
モミーなベインズさんか……ちょっと楽しみになってきたｗ
そんなライナスを見るためにも、はにろ刊行もしくはそれまであんだろが続きますよーに。
120:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/02/04 09:48:38 N/zIG+5QO
スピカを毎月買わなきゃな…
121:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/02/04 12:01:25 h7m22WHf0
>>118
つまりそれは、はにろ読んでたけどすっかり忘れてしまい、挙句最終回読み逃がした俺は
3倍は楽しめるってことだな？
122:名無しんぼ＠もう腹いっぱい
06/02/04 17:31:09 TRUoT24P0
はにろの人物紹介のページも、貼るとマズイんだろうか。
顔だけ見たいとかいうんならソコだけ貼れるけど。
荒れるならやめる。
123:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/02/04 17:48:09 QNUZASwT0
なんとなく場も収まってるので燃料投下は止めたほうがよいかと
124:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/02/04 18:08:27 dBEA1I870
同感
125:名無しんぼ＠もう腹いっぱい
06/02/04 18:23:26 TRUoT24P0
わかった、止めるよ。
126:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/02/04 19:02:08 q81Du5Fw0
残念だな……でも仕方ないか
127:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/02/04 22:24:35 KQZw8qHL0
ここはお行儀のいいインターネッツですね
128:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/02/04 22:32:27 9KC/A9tB0
すっげー今更なんだが『薔薇の木の下』って
『人に言えない秘密の関係』って意味なんだな。初めて知った。
129:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/02/04 22:34:43 S4aaopmE0
薔薇の木の下って何だっけ？奥様の深夜の徘徊？
130:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/02/04 22:40:28 oElmZe/K0
あんだろ
131:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/02/04 22:49:17 DvVF0B1p0
>128
おかげで一つ賢くなった
あんがとん
132:109
06/02/04 23:59:08 B8cWarxt0
うおう、ライナス大人版は、やっぱしベインズさんの顔が基本なのか～。
結構地味目だな…。そしてモミーなのかw
いや、作者の言葉を信じないわけではないんだけどさ、
ベインズさんってあんだろでは30代くらいだろうから、
はにろでのライナスは、もちょっと感じが違う描かれ方されてるかな、と思ってたので。
少し検索してみたところ、それらしき画像は見つからなかったんで、
いつの日かはにろがお目見えする日まで、気を長くして待つことにします。
しかし、あんだろ10回くらい読んでるのに、ベインズさんの名前、
ずっとペインズだと思ってた。指摘されてるの見てさっき気づいたよ…。ハズカシー。
133:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/02/05 02:36:26 3RdZ2PE4O
>>122
あんだろしか存在をしらなかったんで、そこだけでも是非見たいです
よければあげてもらえませんか？
134:名無しんぼ＠もう腹いっぱい
06/02/05 07:13:27 E9pedr/m0
>>133
止めておけと言われたし、勘弁してね。
ところで、ギコナビとかだとメール欄はカーソル乗せなくても見れるんだねぇ。
135:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/02/05 14:58:13 P8riPpJB0
あのメガネはやっぱり蔓なしなのか…西洋人しか出来ないな。
でも、レイチェルとか伯爵は額の骨にはめ込むように書かれてるけど
ウィリアムは時々ハミ出てる。固定するの大変そう。
136:名無しんぼ＠もう腹いっぱい
06/02/05 17:48:36 +8uhaGnq0
そう言えば、片目のメガネってどうやって固定してるのか、見難くないのか
子供のころ不思議に思ってたな。
137:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/02/05 17:55:54 +ERFEzrW0
あれは欧米人の彫りの深さが会って初めてできる芸当だ。
138:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/02/05 19:27:20 CZ0QQbqr0
今でも不思議なんだけど……マルクルだっけ？ 片眼鏡。
現代でいうコンタクトレンズみたいなものなのかな。
あれ着けてると無条件で偉そうに見える。
139:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/02/05 19:43:23 ceIuwY2X0
>>138
モノクル
140:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/02/05 19:59:59 CZ0QQbqr0
うわあああﾊｽﾞｶｼｰ！！！
マルクルってあれだった……動く城だった……orz
モノクルモノクルモノクル（暗唱）
141:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/02/05 20:15:37 K5Iwde35O
モノクルといえば。
昔読んだ児童書に、モノクルを掛けてるんだけど、すぐにずり落ちるからガムで鼻に引っ付けてたキツネの話があったなぁ。
ごめんそれだけ
142:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/02/05 21:42:59 wyDlFLV80
ここ最近はホントに和む流れですなぁ…
荒波をかいくぐった生き残りの跡というか…
( ^-^)_旦~ 粗茶ですが、ﾄﾞｿﾞｰ
143:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/02/05 22:41:36 0sSw8PQR0
モノクルは１９２０年代に退役軍人と頭の悪い若者の間で流行したって聞いた。
あんだろの時代とは、流行ってた時代がズレるんだなぁ
単眼鏡好きだから、ちと残念。
144:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/02/06 14:06:48 crrwVCtr0
>>142
先生、それは先程先生が口にされた薬湯ですよ。
145:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/02/07 18:10:05 vkLB+hEb0
要するに明里タンにとってちゃねらはナチスなんだ。
確かにナチスの党員が全員悪というわけではないけど
(ローマ法王みたいに無理矢理入らされていたのもいた)
ナチス全体が悪というのは疑いようの無い事実だしな。
146:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/02/07 18:30:49 xhi4HRIe0
>>145
私、このスレから参加してるんだけど、明里ﾀｿとちゃねらって何かあったの？
……それとも釣り？ 違ったらｽﾏｿ
147:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/02/07 18:34:45 1AQZd6WT0
おいおい
今更蒸し返す145もアレだが
148:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/02/07 19:08:26 jCEm77ZF0
船戸信者は色々とアレですね145といい
149:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/02/07 22:39:03 d6R2j5ujO
懐かしいなあ
昔年賀状頂きましたよ
150:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/02/07 23:02:44 eu1MgS2s0
＼ ∩─ｰ､ ====
＼／ ● ､_ ｀ヽ ======
/ ＼( ● ● |つ
| X_入__ノ ミ そんなエサで俺様がクマ―！！
､ (＿／ ノ /⌒l
/＼＿＿＿ノﾞ＿/ / =====
〈 ＿_ノ ====
＼ ＼＿ ＼
＼＿__） ＼ ====== (´⌒
＼ ＿＿_ ＼＿＿ (´⌒;;(´⌒;;
＼＿＿＿）＿＿＿）(´;;⌒ (´⌒;; ズザザザ
(´⌒; (´⌒;;;
151:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/02/08 00:05:08 jGwZ1YAb0
ところでだな、三巻でモルゴースさまが「おまえをかどわかして」といったのはどういう意味なんだ？
かどわかすじゃ誘拐になってしまう
まどわして？そそのかして？
152:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/02/08 00:49:42 +bbAMHMT0
>>151
かどわかすには、「だまして連れ去る」という意味もあるから、
だまくらかすと混同してしまったんじゃないか。
おそらく151の言うとおり、まどわすとかそそのかすとか
そういった意味のことをモルゴースさまは言いたかったんだと思う。
日本語は難しいね。
153:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/02/08 01:02:24 AjppRP2N0
「たぶらかす」って言いたかったのかなーなんて。
154:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/02/08 01:22:29 omisTwvsO
たぶらかす、ではないような気がする
155:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/02/08 16:50:02 MDJs8c7N0
この場合は「そそのかす」が正解？
船戸先生デジタルで作業してるんだよね。
あの美しい原稿、どこまでアナログでどこからがデジタルなんだろう？
156:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/02/08 17:20:35 2S3ALXWR0
美しいといえば、冬の物語1話目最初の見開き
（グレースが温室にいるやつだったかな）
開いた瞬間あまりの美麗さに声が出た覚えがある
157:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/02/08 17:59:02 omisTwvsO
アナログの線画が繊細で好きだった。
熱い紅茶をかけられたあとのメイドのあの密かに笑っている表情は
今じゃ描けないだろう。
でもアシが少ない（いないの？）からしょうがないか…。
158:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/02/09 03:11:08 T0EfFIDI0
忙しいときは飼い猫が長靴を履いて手伝ってくれるのさ。
159:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/02/09 03:55:18 EGyvSPE20
流血女神伝の途中でデジタルに移行しだしたのを見たときは
「なにこれ、変！」と思ったけど結構慣れたなあ。
むしろ今の方が主線が綺麗に出てる気がする。
でもカラーは絶対手塗りでお願いしたい。
160:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/02/09 15:50:21 CWfWfSUz0
>>157
？ あんだろ一巻の頃からデジタル使ってるだろ？
香炉とその模造品とか、全部手描きで複写したとか思ってるの？
そもそも、はにろの頃からデジタル使ってるのはHP見りゃ分かるし、
いくらデジタル化したっても、まさか原稿自体をタブレットで描いてる
わけじゃあるまい。
お前さんの考えてるのは杞憂だよ、心配スンナ
161:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/02/09 16:05:48 kdVtKneh0
>156
あれは圧巻だった。
今の絵はちょっと線が太ってるな。
こなれてまたヴェーンとかあの頃の繊細さが戻ってくるといいなー
162:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/02/09 17:55:27 hV1o8Gk90
>160
>心配スンナ
心配アンナと見間違えた
163:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/02/09 17:57:58 RGMWBE390
>160
今は主線からデジタルじゃないか？明らかに線が違うよ。
三巻の後半は完全デジタルだろうねぇ。
164:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/02/09 18:00:47 RGMWBE390
連投ごめん
>160の言う「デジタル」はスキャンしたものをコピペしてる事に対してだよな？
>157が言ってるのは、主線自体がデジタルになって事に対しての憂いだから
ちょっと的が外れてる。
だが別にデジタルになったからって細かい表情が書けなくなるとは思えんのだが。
165:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/02/09 20:07:39 aisHx0u70
>だが別にデジタルになったからって細かい表情が書けなくなるとは思えんのだが
同意
実はデジタルの方が、細かい線が引ける場合もあったりするしな。
因みに３巻の中盤くらいだったら、
アナログ原画がまんがの森の原画展で飾ってあったよ。
166:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/02/09 21:02:51 zBRP15/40
主線もデジタルでやってるのかなー。
どちらにしてもあれだけ素晴らしい線画が描けるのは尊敬です。
167:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/02/09 21:18:43 uaVWvvSMO
>>165
マジですか!!
見たい!!( *ﾟ∀ﾟ)=з
どの地区のですか？ 教えてﾁｬｿ申し訳ないけどぜひ見に行きたい。
168:160
06/02/09 23:22:09 TdLSted/0
>>164
そうだったのか、ﾊｽﾞｶｼ
まぁでも、道具に使われるようなタイプの人には思えんし、
デジタル化で絵が死ぬようなことはないとは思うな。
169:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/02/09 23:58:49 EGyvSPE20
でも油断すると（ていうか余裕がないと？）
途端に信じられないくらい崩れる人だと思う…
170:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/02/10 07:44:02 AGbWPy+J0
微妙な描き分けがすごいと思った。
グレグとアイザックはアンナの子、
ヴィンセントはスタンリーの子、
ライナスは詩人の子とちゃんと分かるもんなー。
あんだろでこの人のマンガを初めて読んだんだけど素晴らしいね。
171:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/02/10 10:00:02 To0vX8tD0
ホントに凄く書き分けができてる人だと思う
アンダロはリアルっぽい絵だから人間のリアルな表情を書きやすいのかな？
最近の絵師はプロでも書き分けできてない人大杉
髪を除いて顔アップにしたら区別できないキャラばっか
漫画チックならそれはそれで崩して書き分けすればいいのに
ブサイクな顔とか描きたがらないから皆同じ顔になるんだよなー
某種とか某弐寺とか
172:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/02/10 10:58:51 TSqV7JrK0
>>171
禿同。
船戸さんなみに人物のかき分け、心情描写が出来る人は最近ではそういないよね。
ただ悲しいかな、現代では似たり寄ったりのスタンプで押したような絵柄の
作品が溢れ返り、みんなそっちを見慣れているから逆に船戸さんの作品を理解出来ず、
作品の凄さに気付く事が出来ない。
173:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/02/10 11:31:58 a84/lw6G0
他作品を腐して持ち上げる信者っぷりがさすがにｷﾓｲ
特に172
174:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/02/10 11:53:07 GlB4kakDO
>>173
アンチはチラ裏にでも吐いてな（ ＾ω＾）
175:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/02/10 12:36:06 Xwuj2pFD0
>173
ひょっとして今スレから読んでいるの?だったら前スレのログプラスを
読んだら船戸信者の狂信っぷりがこんなもんじゃないことが分かるよ。
URLﾘﾝｸ(vista.x0.com)
(ここの25411)
176:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/02/10 12:40:48 a84/lw6G0
本当に素晴らしいんなら、他の作品を腐さなくても、その素晴らしさを伝えられるだろ
作品の凄さに気付かないのは～みたいな言い訳ｷﾓｲ
177:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/02/10 12:50:23 ZHXbiZoA0
自分も大概儲だが他作品をあげつらうのはどうかと思うよ。
178:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/02/10 13:27:08 7ud+rKIJ0
わざわざアプロダを使っての燃料投下なんだから
もう少し反応しろや
179:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/02/10 14:44:42 VbLkujIg0
個別の作品名やら作者名出してないんだから、そこまで噛み付く程のレスでもない気がするなぁ。
しかし、ここはホント定期的に荒れるねぇ。困ったもんだ。
180:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/02/10 14:57:35 ZHXbiZoA0
>>179
>>171
181:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/02/10 14:58:27 e4IxCZzG0
書き分けに関しては、ﾋﾟﾙｸﾞﾘの真美ﾀｿもなかなかのもんだと思う。
しかし彼女にしても、明里ﾀｿにしても筆が遅いのが……orz
182:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/02/10 20:20:41 3wvTXg3m0
決してアンチじゃないんだけど、特別に描き分けが上手とは思わないなー。
キャラクターの個性を出すのが上手なんじゃないかなと思った。
183:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/02/10 21:55:28 riBfBAfq0
何をもって上手いと言うのかにもよるしね。
それこそデフォルメとか記号化が絶妙に上手い人もいれば、狂ったように描き込みが細かい人とかもいるわけで。
絵の細かさとか、リアリティの有無だけじゃなく、描きたい世界を一番伝えやすい絵に出来るってことが画力だと思うな。
まあ、この作者さんは写実・デフォルメ問わず、総合力がズバ抜けてるとは思うけど。
184:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/02/10 23:18:28 X6NIn7KD0
私もこの人は描き分け上手いと思うなあ。
あれだけうじゃうじゃと黒髪の女性が出てくるのに、
誰一人として混同することがないのは結構すごいと思う。
185:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/02/11 00:26:29 +E0uRWwu0
なんかいいなと思うのは、モルゴースおばさまの横顔。
西洋人ってこういうシルエットの横顔いるよねー、と思いながら読んでる。
鼻の下あたりが秀逸。
186:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/02/11 01:08:22 a4UH7Srl0
>>181
こんなとこに同志が…
まみたんは、漫画家生命に関わる重大な病『ケンショーエン』を患っていて、
遅筆なのも仕方が無いのです…
そこを待つのが愛…！！
確かにどちらもキャラクターの描き分けが上手いですな。
>>182の言う登場人物一人一人に個性があって、
それを活かした作画ができるというのが「上手い」ってことなのかもしれんです。
表情で感情の起伏が表現できるというのは「上手い」と呼ぶに値すると思うですよ。
まあ個人的な意見なんで、みなさんの意見も聞きたいとこ。
187:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/02/11 01:52:04 +8vc9Fk30
伊藤真美は体型や骨格から描き分けが出来る人だよね。
西洋人はバタくさい顔してるし、日本人はアジア人の顔してる。
当たり前のことだけど、劇画調の画じゃなくて漫画絵でそれが出来るっていうのはかなり凄いと思う。
そのぶんクセが強くて人によって好みの分かれる画風だけど。
船戸さんは骨格のバリエーションはそんなに多彩でもないけど、
髪型とか目鼻立ちの微妙な違いで全然違う印象を与える技術に長けてる感じ
188:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/02/11 11:28:38 8ky9vBVC0
>>172
＞船戸さんなみに人物のかき分け、心情描写が出来る人は最近ではそういないよね。
人物のかき分けはアレだが、心理描写ならなるしまゆりとか相川有とかいると思うが。
189:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/02/11 11:37:24 +1F36Ye60
全くいないとは言ってないんジャマイカ
あんまりﾏﾝｾｰしてると変なの湧くから気をつけてね。
190:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/02/11 11:38:08 +1F36Ye60
ごめん、188の事じゃないよ。
自分も相川有は好きだ。
191:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/02/11 11:53:41 a4UH7Srl0
OK、わかった。
船戸明里や伊藤真美、なるしまゆりに相川有がうまいという話じゃないんだ！
表現技術が下手な奴が増えていることが問題なんだよ！！！
192:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/02/11 12:57:11 uDVuvihV0
そこらあたりは好みの問題もあるし
一概にはそうとも言い切れないんじゃないの
193:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/02/11 17:04:24 3HfSni3j0
上手いとか下手とかではなく、
船戸さんの表現のし方が「好き」と言えば
カドが立たなくていい感じ。
194:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/02/11 20:25:59 7SsopJvw0
二巻ライナス再登場の辺りでコートが右前だったり左前だったり。
やっぱりフィオナ14歳に見えない。
と、今日はにろとあんだろ読み返して思った。
195:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/02/11 20:50:39 OKd4IUK/0
やっぱりロレンス7歳にも8歳にも見えない。
196:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/02/11 21:38:31 +1F36Ye60
フィオナは環境がアレだから多少（心身共に）発育が遅れてるとも取れる。
けど、ロレンスはやっぱり4、5歳くらいに見えるｗ
197:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/02/11 22:27:08 dqWp4RQL0
ロレンスもそうだけど、自分はあんだろを最初に読んだとき
ライナスは13～15歳くらいかと思ってたｗ
11歳であんなに推理力があるなんてスゲーと思ったが、
ウィリアムの次に頭が良いっていう設定が出てから（確かそうだよね？）納得した。
まああのときは母親の死因について調べるのに、
かなりがむしゃらになっていた部分もあるんだろうけど・・・。
198:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/02/11 22:38:31 xKxGGKC30
フィオナは欠食児童だから発育が遅れている。
10才くらいの服を着ているが、環境が良くなったから
胸もそのうち育つでしょう、ってな事を昔オフィシャルに載せていたよ。
199:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/02/11 23:24:22 5tXBGeS20
欠食児童か…。
日本じゃぁ天然痘並みに死滅した概念だなぁ。
まぁ一巻一話とかで、ボロを着てうずくまってる
子供達がいるような時代だからね。
200:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/02/12 00:10:14 4FkiJQ9/0
にしてもライナスの回想ではすごくやせていた救貧院の子供のようにやせてはいないよね。
というかむしろ顔は標準かそれ以上丸い。
これは漫画のヒロインだから仕方ないんだろうけど。
201:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/02/12 00:19:51 xFB5LS2h0
フィオナが環境とかでアレなのは分かるんだ。エリオット…
202:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/02/12 00:23:22 a1HwXDX60
あれは甘やかされた我が侭坊ちゃんだろう。
それなりに頭は良いようだ。
203:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/02/12 03:03:07 YnKDr3+YO
勘が良いしね＞エリオット
204:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/02/12 17:40:58 Wj2vp04e0
はにろのつっこんだ話題になるとついていけない・・・悔しい～orz
205:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/02/12 22:55:54 VJvewX4d0
はにろって同人でしょ？
206:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/02/12 23:06:40 AUQ65fc/0
ネタにマジレス。
商業誌に連載された商業作品。
207:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/02/13 02:58:47 6tjlzkVV0
あんだろしか持ってなかったけど
昨日タルシャスナイトを本屋で見つけたので買ってみた。
なんか詰め込みすぎて消化不良な感じ…
ジュオウに情移るの早すぎないかマナ。
208:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/02/13 04:55:07 4ufGsz+d0
あれ、原作者別だしね。俺も同じ原作者の若草買ったけど、正直いい出来には思えんかった。
同じ船戸作品ならヴェーンの方を薦める。
209:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/02/13 07:23:41 e/a96pQ0O
若草は原作と内容が全然違うんだが、
あれは編集の指示なんかな。
210:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/02/13 08:20:44 x/3TVt240
>>209
本人の好みじゃないの？
若草所か、タルシャスも原作とまるっきり全然違うもん
211:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/02/13 09:53:23 rwzmYfz+0
>>209-210
結局アレか？思春期前のねじけた少年が出てこなきゃ駄目な人なのか、この作者
212:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/02/13 10:48:53 x/3TVt240
知らない
でもタルシャスに関しては、原作じゃ眼鏡の青年はそんな大きな役回りではなく、ただの気の良いお兄さんで、
マナとジュオウとの関係が中心だった覚えが
それが凄く改変されていたから、>>208のように原作者のせいにしたら、原作者の人可哀想
本当に原型とどめてなかった気がするし
内容ほとんど忘れちゃったけど
213:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/02/13 11:49:13 zwPfni9c0
原作付きのものに関しては「原作を読んで自己流に
アレンジした別作品」的な感じだな。
ヴェーンも実際には無かった過去話だったりするし。
あえて語弊を恐れず表現するなら
「権利者の承諾済みな同人的作品の商業展開」になるんじゃないだろうか。
それでも良質だし、載ってる雑誌でも輝いてたから凄い。
何でもトーンで背景や服を処理する昨今だけど、タルシャスナイトは
白と黒で必要最低限しか使ってなかったから感動しちゃったよ。
ファンになったのはそれから。
214:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/02/13 12:31:41 lCSX8ycV0
『星の砂漠』は、
ほとんど船戸さんオリジナルだと思う。
船戸さんの好きな眼鏡青年、黒髪女の子、金髪少年…
てんこ盛りの船戸テイスト漫画だしね。
原作と殆ど違うと本人もどっかで書いていたような気が。
星の砂漠は、何度も読み直すと
新しい発見が出てきて凄いな、と思う。
若草もキスシーンのエロさとか、
さりげない演出が好きだなあ。
215:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/02/13 14:11:34 xxmZkLzv0
あんだろに大変ハマったので、星の砂漠を読んでみました。
…うーん、あんまり面白くなかった…こういう系統の話が好きじゃないせいなのか。
身体の妙な寸詰まり感とか、あもい潤の影響受けてる？
216:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/02/13 14:39:26 Gsvuxb4C0
寸詰まりは高校生の時からで、元々ああいう体型を書く人だったよ。
昔から完成された絵で、あの寸詰まりも直らないだろうなと思ってたから
はにろからあんだろで女の子もかわいくなって体型も直ったの見た時は
絵のうまい人の上限ってないんだなぁと感動したもんだったな…
217:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/02/13 16:50:53 Y9CXhj7v0
寸詰まりだけど足は長いよね。
時々凄い違和感を感じる。
218:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/02/14 01:33:29 GILf711U0
今の方が万人ウケするさっぱりした絵だけど昔は昔でヘタでは決してなく
巧いな・・凄く
むしろ昔の方が書き込んでる？
絵的には今の方が見やすくて好きだけど
219:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/02/14 01:58:57 jfhomxRE0
今のも好きだが、昔の絵柄も好きだぞ？
星の砂漠の方が書き込み多かったのは確かだと思うが。
220:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/02/14 02:42:26 RTl2j2KQ0
>>212
なるほど。原作ではマナとジュオウの関係が中心だったのね。
漫画だとその辺すっとばして
マナの心情変化が描き切れてなかったから
いきなり「ジュオウを返してっ」とか言い出して
ちょ、お前いつのまにそんな親密に…？と感じたのか。
原作ってか「原案」とあるから、かなりアレンジしてあるんだろうとは思ったが。
絵は綺麗で楽しめた。
221:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/02/14 11:37:24 LuezWe8t0
この人の作品ってあらゆる意味でツンデレ萌えがないと
楽しめない希ガス。自分はムリですたorz
イラストは今でも好きなので画集早く出して欲しい。
222:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/02/14 13:54:14 W6OypOhu0
マナは私はいらない子供、いなくても誰も悲しまないって感じで
心が虚ろだったから必要としてくれる人が出てくればすぐに寄り掛かって
しまうって感じだったな。
どちらがいいの悪いのって観念が曖昧でかなり危なっかしいキャラだった。
冒頭無防備だって嗜められても「別にいい」みたいな消極的な「自暴自棄」って感じ。
223:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/02/14 21:12:19 3V+1mP5hO
>>221
自分は別にツンデレ萌えとかじゃないけど
あんだろ面白いと思ってるよ。
続き本当に気になるし。
224:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/02/14 21:59:23 GILf711U0
>>221
確かに初期ライナスはこの時代の身分の差どうこうを頭に置いて読まないと
ほんとに嫌な奴だよな
頭に置いても性格かなり悪い。使用人を人間と思ってなさそうで
正直キャラとしては萌えるけど実際いたら深夜バットで背後から殴ってるよ
225:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/02/14 22:47:56 3KWvm89r0
>>224
最後の一行は思い止まって！ｗ
226:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/02/14 22:57:43 Ky+OrMpb0
ライナスは224に何もしてないのにｗ
227:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/02/14 23:46:45 t8DhXUDJ0
実は>224はキング家のおさげメイド。
228:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/02/15 00:04:11 7VSwzlCZ0
キング家のおさげメイドに惚れてあんだろを読み始めたことは秘密だ
229:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/02/15 00:21:50 m7AJZhmW0
おさげメイドって泣きボクロあったりして全体的に個性があったもんだから、
てっきりもっと活躍するキャラなのかと思ってた。
…あ、いや、活躍してくれたよな、ちゃんと最後に。
230:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/02/15 07:13:00 EnGIaupnO
ライナス付きのクールなメイドさんが何かするんじゃないかと
ドキドキしてたけど何もしなかった
231:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/02/15 20:34:06 BAHV3zyB0
>>230 あるあるｗ 自分もそう思ってた。だって目が怖い･･･
232:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/02/15 20:35:40 BAHV3zyB0
うあああageちゃったゴメン！！！ ホントすまん･･･orz
233:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/02/15 21:15:07 rsPNQtnpO
ｷｬﾌﾟ翼やらあずみやらの間にこのスレがあるのを見ると、
なんか意味もなくどきっとしてしまうW
234:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/02/15 21:29:48 BAHV3zyB0
ごめんねごめんね許して(つД｀)
チクショー、クッキーのやろう･･･！
235:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/02/15 23:24:25 mpY5FjPp0
え、ちょっと待って？
別にこのスレsage推奨じゃねえべ。
236:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/02/16 00:27:48 hJXKIvj60
>>230
あのメイドさんは、絶対話にからんでくる顔の描き方だと思ってるんだけど、
なかなかそういう話の流れにはならない…。気のせいだったか。
でも他のメイドは、あきらかにただの脇役顔だけど、あの人はどーも違う気が。
237:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/02/16 00:30:14 Wxs2pWOf0
あのメイドさん、誰かを誘惑したりしてくれないかな
238:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/02/16 01:56:59 uN7JQY7u0
きもちわるい･･･
239:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/02/16 02:04:47 6Ts6tXX90
つわりか？
240:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/02/16 15:05:32 SHhuRRe40
あのメイドさんのクールな職業人らしいところは結構好きだ。
他の屋敷との比較が出来るってことは、他の屋敷で働いた過去があるってことだよね。
取り立ててエピソードに深く関わることはないが、各章に出てくるお楽しみキャラ的扱いでもいいかも。
実は伯爵のお手つき、ってことはないよな・・・黒髪じゃないもんな。
241:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/02/16 18:16:29 L42omtyS0
自分もあのメイドさん好きだ。ある意味ライナスを分かってるから
ライナス付きでよかった。
242:230
06/02/16 19:36:59 DnD63VYdO
同志けっこういたんだなｳﾚｼｽ
ライナスは学校に行ってしまったが、次男絡みできっと
何かしてくれることを期待しつつ続きを待ってるよ
243:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/02/16 22:10:43 VP+8SLXh0
しかしやっぱりライナス居ないと寂しいな
今の話暗いから居ると和む存在になったよ……あんだけ痛かったやつなのにな
244:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/02/16 22:16:26 su9ynJxh0
>>243
きっと次の話に移ったときには春の主要人物にもそう思うんじゃないかな。
つまりキャラの一番暗い時期を書いているんじゃないかと予想している。
245:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/02/16 22:43:44 GfCZLaJY0
>>244
なるほど。そういう見方があったんだ。
ところで、あんだろの冬の物語の最後の場面（雪降ってるとこ）を初めて読んだとき
ちょうどテレビから「こなぁ～ゆきぃぃ～♪」って流れてきて何だか切なくなった。
皆は話とかキャラのテーマソングっぽいものとかある？
246:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/02/16 22:53:07 +op8iESF0
テーマソングはないけど、教会音楽とかボーイソプラノものとか
聴きながら読んでる。
音楽かけるのは、雑音を遮断する意味合いもあるんだけどw
247:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/02/16 23:13:15 uN7JQY7u0
>>244
眼鏡次男に和む時が来る･･･のか？ｗ
個人的にはザックに和（´Д｀）
248:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/02/16 23:22:56 GfCZLaJY0
>>246
ああ～確かに教会音楽は合いそう。
個人的に、あんだろの基本のBGMはパイプオルガンの演奏なんじゃないかと思ったｗ
お注射シーンは無音でライナスの心臓の鼓動音。ｺﾜｽ…
249:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/02/16 23:53:44 NX916qR70
国会図書館を毎日チェックしているが、
どうして2002年の１月と３月号はいつまで経っても複写不能なんだろう。
見ていると、はにろの掲載されている号はしょっちゅう「利用中」になるんで
このスレの人が入れ替わり立ち換わりコピーを依頼してると思うんだけど。
ああ、４話と５話を読みたいよ…。ねえ、みんな。
250:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/02/17 00:06:40 HP5fyC3Y0
>>247
次男には最終兵器があるからな・・・
それ関連で絶対和むこと間違いなしだと思う
251:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/02/17 01:29:08 /QKjyEa10
>>247
ザックはなごみキャラだな。
回想でグレースに「優しい楽しい人になってね」って言われてるところ
不覚にも泣いた。
252:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/02/17 17:46:35 g56mlzOy0
ザックは本当にいい子だな
良い子だったのに･･･＿|￣|○
253:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/02/17 18:03:29 2DDpKlaX0
いやいやいい大人になったじゃないか。
254:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/02/17 18:54:47 OvYH6GLf0
ちょっと（心も外見も）ひねちゃったけど、とっても優しいじゃないか！
叱るウィルから、フィオナを庇ったのもザックだったし、
悩んでいるフィオナに、そんなこと悩む必要がないと怒鳴りつけたのもザックだった。
正餐会の日、フィオナたち3人に、モルゴース伯母さんと会わないように、
食堂へまっすぐ行けと忠告してくれたのも彼だった。
ザックは変らず優しい人だと思うよ。
ちょっと外見とか色々怖くなっちゃったけどｗ
自分はあの外見もふくめて、ザックが大好きだ。
255:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/02/17 19:01:05 acnQ6ZQWO
そこまで語らなくても読んだら十分良い奴だって分かるよ。
256:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/02/17 21:28:24 4BaHKJ3rO
スマン、一つだけ教えてくれ。
フィオナに田舎に帰れって怒鳴りつけたの誰だっけ？
257:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/02/17 21:34:28 acnQ6ZQWO
結構みんな言ってたけど
258:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/02/17 23:13:34 ienWGkZX0
代表はロレンスかな。
259:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/02/18 01:09:04 gOvCwpSa0
>>245
自分はピアソラの｢インペリアル｣。
イギリスとは何ひとつ関係のない曲だな…orz
260:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/02/18 04:07:35 8Cxkn4X10
>>254
自分はにろ読んだことないから
噂だけで聞いて、ザックは優しい楽しい人に成長したんだろうなって想像してる。
大人になった彼を見られる日を気長に待ってるよ。
261:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/02/18 14:34:44 6bQ8llfv0
>>260
同意です。
自分もはにろ未読でとても読みたいけど、国会図書館で借りてコピーして、まで
する気にはならない。ちょっとﾏﾝﾄﾞｸｻｲ…。熱心な人はすごいなあ。
気長に待ちますわ。
262:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/02/18 14:46:44 0cvSsstN0
>>257-258 thx
オチ以外ほとんど忘れちゃってたけど、これであと五年は頑張れるよ、マジありがとう！
263:名無しんぼ＠もう腹いっぱい
06/02/18 22:42:47 uaLa4oxA0
>>261
>国会図書館で借りてコピー
ほぅ、そんな力技があったか・・・・・知らなかったな。
俺はブロス読者だったが、連載時知らなくてもそんな方法もあるのか。
あんだろの評判や予想をすると、読む踏ん切りがつかない俺はここじゃ結構異端だな？
264:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/02/18 23:03:14 ySwb+cxr0
異端かどうかはさて置き、過去ログは全く読んでないことは分かったw
265:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/02/19 00:07:14 Ak6douD80
同じくｗ
266:名無しんぼ＠もう腹いっぱい
06/02/19 10:57:51 T/q0IfAY0
たしかに新参だ、それに加えてネタばれになるカキコがあったらアレかなぁと思って見てなかった。
ネタばれもあまり気にしない性質だし、はにろ読んでるからいいじゃんとかも思うけどね。
267:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/02/19 16:38:06 IwOcT1JX0
今月のスピカにはちゃんと載ってるんだよね
268:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/02/19 17:35:31 68mQUYYK0
ハニロ同人誌で出せばいいのにね
画質の問題も合うサイズに合わせられるし
どうしても読みたいって位ハマってる人は作者のホムペチェックしてるだろうし
国会図書館の資料がボロくなっていく事もないし
つじつまあってない所も同人誌だから・・で済むだろうし
まあ手間がかかるから無理か
269:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/02/19 20:02:18 tlgn8Ztu0
それ以前に版権の関係がある。
同人じゃ出せないよ、多分。
270:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/02/19 21:00:19 h7Vzwpin0
プロ作家が、同人で商業の未単行本化作品や中断作品を出した例はいくつもある。
後は、船戸さんがそこまでして出そうと思うかどうかじゃない。
データをなくしたのと、描きなおしたいのとで差し止めてるんだっけ。
271:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/02/19 21:17:06 1x9pakJB0
はにろは多分幻冬舎が版権とってると思う。
あと、船戸さんが同人で出さないのは、
同人は手一杯で、商業に専念したいから辞めたので、
はにろ同人出版なんかしたらそれこそ大変であんだろも描けなくなると思う。
はにろを商業でださないのは手直しが多いのと、
あんだろとはにろの違いで混乱する人が居るから、とかだよ。
あんだろの売れ行きがよければいずれ確実にはにろは出る。
272:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/02/19 22:23:25 Qkwhca9E0
だからそれまで、はにろ未読の自分はただただ応援するのみ。
船戸さんガンガレー
273:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/02/20 00:22:32 BJQ5aLJH0
プロ作家が同人で商業の作品をまとめる場合、多くは
「単行本を出してもらえないから」という理由による。
出しても利益が見込めないから版元が版権を手放してくれるんだよ。
つかさ、同人で出せって簡単に言うけど、商業と違って
本を出したら終わりじゃないんだよな。イベントで売る、書店で売る、
通販で売る、どれを取っても作家本人の負担が大きすぎる。
さらに手に入る人と手に入らない人が出てくるのは必須。
またカレンダーみたいに再販で論争が始まるだろうし、
>271の言うようにあんだろは確実に止まるだろうな。
>268が言うようなつじつまが合ってないところを、本人が直したいって
言ってるんだから、直ってる完全版の単行本を待つよ。
274:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/02/20 07:51:17 Syg/LT/nO
スピカ配信まであと8日！！
275:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/02/20 11:08:47 by6GZsto0
スピカ購読してないけどワクテカ！
276:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/02/20 18:03:53 +NxWy22f0
>>273
長文頑張って読んだら、上で他の人が言ってる事しか書いてないってどういう了見だ
277:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/02/20 23:14:16 by6GZsto0
ところで作者さんは読んでいないみたいだけど、
ここでエマの話題出すのってタブー？
あっちもアニメ化したことだし、あんだろも春の讃歌が落ち着いたら
アニメとかになったりしないかな。
……それとも厳冬じゃ無理かな……orz
278:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/02/20 23:16:52 /W7wZ5LQ0
幻冬社はローゼンのアニメ化で荒稼ぎできただろうし、
ここでいっそ冒険じゃー…
…明里さんそういうの嫌がりそうな気がするけど…どうだろう。
279:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/02/21 00:25:42 wIp1+Jc70
あ、確かに船戸さんは他のメディアに広がるのを嫌がりそうだ。
何というか、自分の手から離れて作品が一人歩きするのを拒んでる…ような？
でもアニメになったら深夜枠でもいいから見てみたい自分がいる。
280:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/02/21 00:44:12 r+WK8EXPO
アニメよりも、グラナダテレビで実写化してほしい。
281:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/02/21 00:59:26 wIp1+Jc70
実写と聞いて、ウィルをポッターで想像してしまった。噴いた。
282:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/02/21 01:08:40 6rhOgnqEO
じゃあ赤毛繋がりでロンはライナスだな。
どんだけ険悪なハリーとロンだよ！
283:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/02/21 01:14:52 wIp1+Jc70
険悪の前に、ライナスにしてはロンがヘタレ過ぎるｗ
もうアルはユアン・マクレガーかユリゲラーでいいですか。
284:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/02/21 02:01:24 ISa9QtUb0
じゃあﾐｽブレナンは髪形からしてマグゴナガル（？）先生か？
285:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/02/21 07:44:05 HrQNpS9qO
朝から噴いたｗ
286:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/02/21 12:26:44 ab2OT4ggO
じゃあ、いっそのこと当分ｺﾐｸｽが望めそうにない、はにろをドラマ化でｗ
この流れを汲むならフィオナはエマ･ワトスン(ﾊｰﾏｲｵﾆｰ)か？
スレ違いだとわかってるがﾁｮﾄ面白かったんで、勝手にｷｬｽﾃｨﾝｸﾞ
完全版が見てみたい…とか思ってみたり。
287:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/02/21 16:43:00 ncMWYTtW0
じゃあ金髪繋がりでマルフォイはグレグだな
288:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/02/21 18:13:05 oW9QECHs0
>>287
完 璧 じゃまいか！！！
後は眉毛を抜くだけｗ
289:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/02/21 19:29:56 r4cT48vJ0
URLﾘﾝｸ(www.childstarlets.com)
URLﾘﾝｸ(www.djfl.de)
フィオナのモデルはこの子だよ。
290:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/02/21 19:49:55 r4cT48vJ0
URLﾘﾝｸ(xoomer.virgilio.it)
URLﾘﾝｸ(www.dispatch.co.za)
ライナス（大人）のモデル。
291:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/02/21 20:30:21 mp4aOF3J0
>>289-290
はにろ読んでないけど、レイチェルは髪の色除けばそっくりですね。
292:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/02/21 20:50:01 JSPeqB5k0
？フィオナでしょ？
293:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/02/21 22:06:14 9YVnWhyz0
今月のジャイアン。
アイザック…じゃなくてイサク…じゃない、『遺作』。 (C)elf 1999
遺作ついでにNext Creator Museum自体が最終回。
ただし次の企画の可能性もアリとのこと。
これにて俺もお役御免。
294:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/02/21 23:19:15 qoDNrufL0
あ、やっぱりライナス・ローチからだったのか。
295:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/02/22 00:31:33 cGJo1tN90
もみあげが足りない
296:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/02/22 01:21:17 NyzKAanz0
>>290
一枚目はどちらかというとアルっぽいな…と思ってしまった自分は
昨日実写ネタ振った張本人。
マルフォイグレグ最高ｗ
297:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/02/22 02:00:23 mZ6aS3hW0
>>293
どうもお疲れ様でした。
次の企画時もよろしくｗ
298:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/02/23 11:16:57 /uERSk35O
昔「商業誌には描きたくない。自分の描きたいものが描けない」と言ってたし、「自分の実力なら商業誌なんてチョロイ」とぶっちゃけてたのにね船戸さん。
実際の彼女はタカビーで遅刻魔(藁)
299:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/02/23 13:37:35 AToSlPea0
ゴミついてますよつ(藁)
300:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/02/24 01:47:03 IYfjNl3PO
300ゲットぉぉぉぉ!
∩ノ
／ つ
／ ／
∧∧／
⊂(ﾟДﾟ) 彡
ﾊﾞｲｰﾝ ⊂彡
301:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/02/24 08:09:55 5IRU47Nv0
>>300
おめっとー
302:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/02/24 21:12:38 1Tc/gSlP0
ところでスレタイのTheのTは小文字が正しいんでは
303:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/02/24 22:03:35 jAKsDJn30
次スレで直せばええやん
304:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/02/25 00:06:46 RQKKpw290
今日、あんだろの三巻を読んでて思ったんだけど
レイチェルって女性の割りに背が高いほう･･･だよね？
何か、他のメイドさん達と並んでいたりしても、頭一つ飛び抜けてるっていうか
既出な話題だったらゴメン。読めない過去ログもあって･･･orz
305:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/02/25 01:26:29 p/xt0Q760
>>304
レイチェル＝178cm＋靴
ちなみに ライナス＝161cm らしい
306:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/02/25 01:33:03 SsyBAA8v0
>>305
情報トンクス！
って、うおわーマジですか、その身長･･･(ﾟдﾟ;)
レイチェル、外人さんとはいえモデル並みの身長だ･･･寧ろそれ以上？
ていうか、ライナスはちびちび言われてるからてっきり160ないものだと思ってた。
やっぱり日本人とは違うんだなあ･･･驚いた。
307:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/02/25 03:35:26 Lz0VWPv/0
レイチェルの長身、黒ずくめの服着てるから威圧感ありそうだね・・
ウイリアム君は良く押し倒せたな、あなたの頑張りをとても嬉しく思います
308:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/02/25 03:36:37 87y3ACZg0
メイドさんがチビなのは
栄養状態に差があるからかも。
309:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/02/25 03:58:40 kdzCzRDG0
>>305
どっからの情報？
310:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/02/25 04:38:23 SsyBAA8v0
>>308
なるほどー。あの時代ならそうかもしれないね。
>>307
ウィリアム君、案外力強いんだなｗ
311:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/02/25 06:35:00 p/xt0Q760
>>309
去年の夏のコミケで出版社が無料配布してた体験CD-ROM。
スピカ・幻蔵各作品がお試しで一話ずつ入ってて
それに作家の手描きコメント集も収録されてた。
船戸さんはライナスとレイチェル描いてて、ライナスに
「でかくて邪魔」と見上げられて涙浮かべるレイチェルさんだった。
312:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/02/25 08:10:33 +o3VZVTh0
>>305
レイチェルそんなに大きいんだ！
自分も女性で高身長なので勝手に親近感持ってたけど、
当時の女性としたらやっぱり大きくて苦労したんだろうな～。
身長高いだけでも色々嫌な思いをするもんだけど、
美人で高身長で頭がいい、なって言ったら現代でも
嫁の貰い手がないとか失礼なこと言われちゃうみたいだしね。
313:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/02/25 18:31:48 PcN4GMMgO
そしたらアルは185cmくらいあるのかな。
レイチェルに迫っていたとき、
それなりに身長差あったよね。
314:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/02/25 20:08:16 s2Ig29JF0
当時の靴ってヒール高いのかな
315:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/02/26 00:24:54 LQUR7VbI0
>>313
そのへん読んで思ったけどアルって兄弟の中で一番根っこの部分が悪そうだよね
自分の兄弟やらには優しいみたいだけど・・それも今の所見せかけっぽく思える
316:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/02/26 00:57:21 7fii5Bje0
冬の物語の最後のあたりでは、
兄弟の中で一番信頼を置けそうなのは
ウィルだな、なんて思ってた…orz
なんだか今ではまとも（頼りがいがありそう）なのが
ライナスだけに見えてくる不思議。
317:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/02/26 01:14:53 ISPbfiaL0
アルバートは女性への扱いを除けばなにげにライナスの良き理解者
だったり、良い人っぽいんだけどなぁ。女性不信てか女性に対する
憎悪のようなものを感じる。
318:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/02/26 01:22:34 7fii5Bje0
女性不信……一体何があったんだアルバート。
やっぱりアンナさんに構ってもらえなかったのが一因？
319:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/02/26 01:58:17 iAx0U+u80
男相手でも場合によっちゃ黒いし
単に身内とそれ以外を厳格に分ける人ってだけな気もする。
ライナス相手でも、反抗しないならば弟して可愛がる、というだけで。
320:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/02/26 02:31:58 MvhbDUn00
そういえばアルはレイチェルへの意趣返しかミスピックに手紙かうようウィルをけしかけたこともあったけど、
あれってウィルを利用したことになるのか？
そして手紙の紙が伯爵家特有のものだったということを知っていたのか気になる
ところでウィルの身長はいくつなんだろう？
321:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/02/26 02:33:03 MvhbDUn00
>しかミスピックに手紙かうよう
しかミスピックに手紙書くよう、の間違いでした、ｽﾏｿ
322:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/02/26 03:24:23 LQUR7VbI0
>>319
>反抗しないならば
まさにそういう所だよ
自分の地位と立場が危うくなれば身内でも蹴落としそうなイメージが
あるんだよね
漫画読んでなんとなく伝わる雰囲気ってだけだから勝手な想像だけど
普段良いお兄ちゃん顔してるから余計怖い
323:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/02/26 13:01:23 v10kBRx00
>>322
長男ってことで伯爵の後継者の地位は保証されてるわけだしねぇ
今は余裕があるからいい面してるのかも
はにろでは車椅子みたいだが、どんな事件が起きてそうなるんだろうか
324:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/02/26 13:46:27 ISPbfiaL0
あの時代の貴族の子息なら戦争行って負傷とかってのもあり得る＞車椅子
325:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/02/26 14:54:54 MVHwEoZD0
>>320
けしかけた後注意してるとこを見ると
ウィルを諌めるために仕掛けたような気がしないでもない。
326:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/02/26 14:56:18 /OCEm7Uu0
嫡男が戦争行くん？
327:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/02/26 18:25:46 Pw0vd4mS0
ﾊﾆﾛは読んでないけど、アルが車椅子生活になってるって聞いて普通に「ああ、女に刺されたんだな」って決めつけてた。
他の可能性があるなんて考えもしなかったよ。
328:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/02/26 18:49:38 L1rD8faj0
え？梅毒じゃないの？他の可能性なんか考えもしなかった
329:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/02/26 19:49:32 ISPbfiaL0
確かイギリスは王子様でも従軍経験無いと軽蔑されるお国柄だった筈。
330:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/02/26 20:04:13 WST8Oqyg0
ノブレスオブリージュの国だからなあ。
331:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/02/26 21:56:41 4koScGk90
アルは知ってるでしょ
332:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/02/26 21:57:44 4koScGk90
うお、長時間リロってなかった
333:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/02/27 11:11:57 k5dEueSc0
>>328
梅毒だったら足が無くなる頃にはアゴとか鼻も消えてるだろうしなあ…
まあブロスでそんな顔は無理だったという話はあるだろうけどｗ
334:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/02/27 12:47:35 F9Dj8BBU0
明日配信！ページ数多いといいな！
335:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/02/27 14:25:38 koxh/zy30
>>333
戦地から奇怪なマスクを付け帰還したアルバート。
ほどなくしてアーサーが死去。残された遺言を巡り巻き起こる殺人。
ウィリアムは首をはねられ、ライナスは湖から両足を突き出した姿で発見される…
336:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/02/27 15:27:34 49sVegm50
ロウランド家の一族？
337:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/02/27 15:28:17 wNnCGPqL0
>335
そして招かれたフィオナが全ての謎を解決するのかw
菊人形首ゴトリで腰抜かすフィオナたん。
どう見ても幼児虐待です本当に（ry
338:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/02/27 16:57:06 0+RtwCDh0
菊人形？？？？？
339:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/02/27 17:32:54 5WyYhvQd0
犬神家だろ
340:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/02/27 19:34:57 /q2vl0cW0
>>335
待てw
松子さま＝モルさま
341:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/02/27 20:44:53 455Xs2Jl0
ハリポタの次はこうきたかw
342:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/02/27 20:51:00 IZt0dfJ20
>>340
一瞬てるてるの松子さんかと思ってどこがモルゴースさまだよ、とびびった。
どちらかというとそれはアンナだろうか・・・
343:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/02/27 20:54:03 n0wzda730
じゃあ双子の老婆はルイスとイアンだなｗ
344:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/02/27 22:00:22 2neT4ViCO
ライナス憐れだwww
あの死に方だけは嫌だろうよ
345:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/02/27 23:40:05 wtm12Gea0
明日配信wktk
346:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/02/27 23:56:59 1/HtzNRN0
ちょｗ犬神ｗｗｗ全国のお茶の間のトラウマｗｗｗ
プールで真似したよなみんな
347:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/02/28 00:04:38 qYvSobPn0
スピカ早売り配信ゲットｽﾞｻｰーーーーーっ！！
レイチェル、マジ凄ぇwwwwwwww
と、言わせないネット配信て素敵だな。
348:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/02/28 00:11:54 F8eDnsF60
>347
でも会社あるから朝買ってほくほくすることができず
終わったら光の速さで帰るしかない
349:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/02/28 07:16:43 99b9lmtV0
何時ごろ配信？
350:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/02/28 12:48:19 zXvFvTHM0
配信北ー！
…けどあと6時間半我慢…！
351:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/02/28 13:28:18 ayB25k+M0
なんかつまんなくなったかも
352:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/02/28 14:47:53 7AonJySS0
作者のめがね萌えのせいで話をのばしすぎなのかも
353:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/02/28 15:44:52 CRa3/S080
ていうか短い…
ラスト２ページ目の、ウィリアムが言った「背徳者」ってレイチェルのことだよね？
354:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/02/28 16:05:35 OXa8IRGX0
ところでおまいら来月のぱふはあんだろ特集ですよ
355:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/02/28 16:29:41 NccQzTZY0
マジで！？
･･･ところでぱふってなんだっけ＿|￣|○
356:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/02/28 16:32:16 NccQzTZY0
ググってきた。
確かに来月号で特集ってなってる！
うはー見たことない雑誌だけど、来月は書店で探してみようかな。
357:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/02/28 16:52:35 XryDCS0a0
先生、前の屋敷で未遂ではなかったのかな
358:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/02/28 17:24:55 3f2qefW20
未遂じゃなかったからウィリアムはあんなことをいったんでないかな
しかしこの漫画、調教モノになってきていないか・・・
359:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/02/28 17:29:24 XryDCS0a0
でも先生の回想を見る限り未遂だと思う
未遂じゃなかったんなら、相手にビンタとかできそうにないかなぁと…
弟さんだったらびっくりだね
360:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/02/28 17:33:03 XryDCS0a0
ごめん
される前の部分の回想ともとれるね
361:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/02/28 17:54:20 aBrRSJN40
弟に一票。
しかしウィリアム、オマエは初めてじゃなかったのか、と。
よくレイチェルが未通女じゃないって分かったね。
362:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/02/28 18:34:47 3f2qefW20
>>361
それも気になる。
ウィリアムがレイチェルを縛ろうとしたのってベルトかなにか？
暗くてよく見えなかったんだが
363:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/02/28 19:30:45 ZlBLHOha0
>361
弟同意（というか希望）
つーかみんなテンション低いな
ループしてるからか…次回が前回と同じでも話繋がるからなぁ
でも鳥篭以外に優しいと思ってしまった…全部使用人に任せても良いのに
364:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/02/28 22:03:42 aBrRSJN40
いや～、個人的には結構テンション高いんだけど、
連投も憚られて我慢してたw
自分は女だからリアルには分からないんだけど、
ウィリアムの年齢はやっぱり致したい盛りなんでしょうか。
ほとんど外に出ないだろうし、レイチェルが来なかったら
食欲をその都度満たすため、いずれ身近なところに手をつけたのかな。
個人的に、レイチェルとウィリアムの組み合わせが好きで
はにろ未読の立場としては、ウィリアムの行動に「ただやりたいから」
以上のものを何としてもこじつけたくなる。
鳥かご、確かに優しいね。
365:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/02/28 23:02:09 FP9j2pX40
今回は短かったんでテンション上げにくいけど、
ループしてるとは思わないなー。
ここであっけなく反撃されるようじゃなきゃレイチェルじゃないしｗ
いよいよ話が核心に迫ってきたしテーマも明確になってきたので
次回が楽しみ。
366:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/02/28 23:32:00 Mf/N4GX50
レイチェルが初めてじゃなかったことで、妙なテンションがあがってしまったｗ
だれだ、初めての相手は誰なんだ。
やっぱ弟か。それとも以前の雇い主か。はたまた今までにも出てきてない誰かなのか。
そしてアリスの父親は誰なんだ。
初めての相手なのか、本当にウィリアムなのか。
それともこの後弟君と何かあって、それで…なのか。
気になる……！(* ﾟ∀ﾟ)=3
367:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/02/28 23:49:52 p3rO8qAW0
レイチェル・・・一時期つきあってた人と
ウィリアム・・・メイドちゃんレイプ
368:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/02/28 23:59:56 3f2qefW20
>>367
レイチェルは結婚しないでできる人間じゃないと思う。
ウィルは…どうなんだろ？口のきけない子以外に手を出していた可能性はありってか？
369:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/01 00:07:29 99b9lmtV0
非処女っていうのは衝撃だった。
今までの潔癖ぶりを見てても、そういう風には見えなかったから
前の雇用主のとこでレイプがあったから余計
っていう風にもとれるかもしれないけど、未遂だと思ってた
これから紐解かれるのかなこれは
370:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/01 00:20:01 yNGCtWVh0
>367
メイドちゃんにはしてないって言ってたけど、本当かどうかわかんないよね…
ああ、次号が気になる…攻めてもう少しページ数増やしてくれ…
371:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/01 00:29:33 D7irLcII0
レイチェルが非処女だったのは、
なんとなく納得できるような。
あーやっぱそうだったのか。というぐらいだなあ。
今回の話はアルをボコボコにしてくれるかな…
と、そこはかとない期待を寄せていたから
勝手にちょっとがっかりしただけかな。
下品な言い方だが、アルとヤリまくって心通じ合わせるのかな。
レイチェルが壊れずにアルに「オラオラオラオラァァァ！！！」と、
反撃して欲しいもんだね。
372:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/01 00:31:17 yNGCtWVh0
ウィルならわかるがアルとやりまくられても困るな…
373:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/01 00:31:37 zAG8SFbL0
処女を奪ったのがビリーだとすれば、アリスの父がビリーである可能性はぐっと低く
なったようにも思えるね。
ビリーとは何年も距離をおいているみたいだし、この後ビリーと…なんてことは
レイチェルの性格からしてあり得ないし。
レイチェルの初めての相手はビリーで、それがもとで今のあの態度なのかな。
家庭教師をやめたくないのも、薬代がどうのっていう以上に家にいたくないって
理由だとか。
374:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/01 00:40:18 D7irLcII0
>>372
素で間違えてた…。
ウィルだ… orz
375:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/01 00:45:42 CSaX2Kqu0
近親相姦なんてレイチェルからしたら最悪だよな
376:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/01 09:41:26 6IZdMZX80
でも、誰にでも平等な態度のレイチェルが弟を避ける理由にはなるよね
377:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/01 10:17:45 pVK65ggQO
スピカ未読組だけど、それぞれの初めての相手は
レイチェル:弟
ウィル:メイドちゃん
だと思う。
「ロトの娘ふたり」「汝、姦淫するなかれ」にも絡んでくるし。
それにしてもぱふのあんだろ特集は素直に嬉しいなあ。
編集者が趣味で紙面を私物化したのか、見事にBL記事ばかりだったり
抽選の景品を発送せず、長い間倉庫に放置した挙げ句
ｵｸに出したりと、雑誌としては不安材料が多いけど
これであんだろの知名度があがるかもしれん。
378:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/01 10:23:26 +50kLBc30
ええ、ぱふで特集なの
色紙転売とかで今後一切金落とすまいと決めてたのにorz
379:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/01 12:08:25 wMZSy4490
でもそれならなんで弟は姉ちゃんの態度にあんな反応なんだ？DQN？
380:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/01 12:22:05 88tVa0Qv0
いろいろぶっ壊れてるんじゃないの。
アレな人揃いのこの漫画で、レイチェル一家だけまともという保証も無し。
381:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/01 12:37:54 gIudl0+M0
ウィルの初めての相手がメイドだとしても、
あのメイドちゃんには「まだ」手はつけてないんだよね。
ウィルの言葉を信じればだけど。
あの子意外に、ウィルの本性を分かってる人間はいるのかな？
382:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/01 12:39:19 6IZdMZX80
弟は、物の良し悪しが判断できないとか？
あんま悪いことってわかってないとか
383:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/01 12:45:16 mQCLiZ+W0
>>381
なんのかんの言いつつ、ウィルの事を「影一つ無い善い子」と心底思っているのは
使用人（の一部？）とモルおばさまと先代家庭教師ぐらいだと思う。
手紙のエピソードでも示されたように、ウィルもまだまだ子供で彼の仮面は
穴だらけ。
レイチェルは単細胞なので彼女の目からは完璧な仮面に見えているけどね。
384:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/01 12:56:32 wMZSy4490
>382
でも父親が牧師なんでしょ？
聖書には書いてないのかなー
385:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/01 13:19:35 1hIHc8H00
>>384
レイチェルが帰省した時、家族の前であんなただをこねておいて？
厳しい父親でなさそうだし、甘やかされた子供なんじゃないかな
教師などの聖職者の子供が、反発などでかえって不良になるのはよくある
386:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/01 18:10:03 Q3/0fC1X0
ウィルのメイドには手をだしてないよ発言は、そのまま素直に受け取ってもいいのではないかな。
メイドちゃんへの火傷→レイチェルへの暴行と行為がエスカレートしているのだから、
メイドちゃんにすでに手をだしていたとしたら、あんなにしょっちゅう火傷を負わせるなんて
ちまちました真似はしないのではないかと。
387:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/01 18:25:29 CelThH5h0
ところでレイチェルが経験有だとどうして分ったのかはおいといて、それに気づいたウィルはどう思ったんだろう？
ﾁｯ、初めてじゃないのかよ、か これでおどすネタが増えたなﾆﾔﾘ、のどちらか？
388:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/01 18:51:17 KciFmH+D0
ﾁｯ、初めてじゃないのかよ、とがっかりした自分を
おどすネタが増えたなﾆﾔﾘと自己欺瞞で自分を慰めるヘタレウィル
これでウィルが初めてだったら更にヘタレw
389:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/01 23:23:48 DVGqdBps0
ウィルは初めてかもよｗ
メイドちゃんも、虐待はしても手を出したことはなさそうだし、
貴族のプライドから種をばらまくことをしたくないように見える
390:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/01 23:49:00 k1MVyaW+0
3巻の終わり見るとどうしても初めてだとは思えないんだが…
まあ先生も初めてだと思い込んでたからかもしれないけど。
しかしあの調子だと、お互いに深く理解しあって愛があって
はにろ前段階に至るという希望が薄れてくる…ウィルが目覚める瞬間が見たいのに。
でも愛が無かったら、できたらポイで解決だもんなあ貴族なら…？
391:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/01 23:55:33 Q3/0fC1X0
女中なんぞに積極的に手を出す趣味はないよ、ってことなんだろうね。
だからこその「僕だって選り好みはする」発言なんだろうし。
アルも使用人と貴族を混じり得ないとしているけど、ウィルはより潔癖。
貴族ではないにしろそれなりに育ちが良く、教養があって、母親に似たタイプの美人。
レイチェルはウィルの性欲の対象としての基準を、不幸にもことごとくクリアして
しまっていたんだな……。
392:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/02 01:18:02 8NetcFJO0
ウィルはどっかの年上令嬢と軽いノリで経験済みと予想
393:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/02 01:28:00 GG/bEcu+0
ウィルのはじめての相手はまさかグレースなんてことはないだろうな…
使用人同士のを覗き見とか聞いていて耳年増だとか？
ところでレイチェル、初めての相手のときに妊娠して流産したとかいうことはないだろうか、と思ってきた。
それが神の罰だと思っているとか。
ホリｨとか、伯爵に庶子がいることの拒絶反応を考えるとありえなくはなさそう
394:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/02 01:34:10 0LcJ8eh10
>393
>初めての相手のときに妊娠して流産したとかいうことはないだろうか
ありえるかも。あの年齢だしね
395:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/02 01:57:43 ebVCt7oH0
それは流石にないんじゃないかな…。
だってそうだとすると、レイチェルの親が、全く知らないということは有り得ないだろうし
（あの性格からいってレイチェルには隠し通せないと思う）、知っていたらいたで、
あの厳格そうな両親が春の賛歌冒頭みたいな態度をレイチェルに取れるとは思えない。
自分は、レイチェルのホリィとか庶子に対する拒絶反応は、ただ「道から外れたこと」だからだと思う。
多分、以前自分がかなり道に外れたこと（弟とのｾｸｰｽ？）をしてしまったことに対する
罪悪感の裏返しというかなんというか。
その事実を知られたくなくて、「自分はこんなに規律正しいの!」というのを前面に押し出し、
結果まわりにも異常に厳しいんじゃないかな。
396:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/02 04:53:00 CqaDpCWZ0
３巻のレイチェルが実家からカード受け取ってショック受けてる
シーン。スノードロップの花言葉は「希望」だし他に何の意味が
あるんだろうと思って調べてみたら、スノードロップの贈り物は
「あなたの死を望みます」
って意味なのな。…弟君？
397:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/02 07:51:26 tWlXSIZw0
>>392
＞ウィルはどっかの年上令嬢と軽いノリで経験済みと予想
自分の中には全くないウィル像なので非常に新鮮。
はにろ既読だからかな？この先そういう人になるの？
398:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/02 09:44:49 +plIROJv0
>396
ええええ
つーか中学生のイジメみたいだな…
399:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/02 11:00:00 ZnmsXQZyO
結婚前の令嬢が肌を許すはずないしロウランドからでたことないんでは？ウィルは
それで出会いなどないだろう
400:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/02 13:37:50 wi9zIAiQ0
ロウランドの男に産まれた者は、いざというときに失敗して一族の名を汚したりしないよう、
モル様直々に紳士としての”マナー”を叩き込まれるんだよ。
401:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/02 15:12:18 0OxdZGij0
つか普通に恥をかかない為の実地研修はおせっかいな兄あたりが
させてると思うよ。
402:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/02 15:21:10 T8gJdwsP0
「ライナスくん」みたいにかw
403:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/02 18:29:49 317xnkuh0
>397
そんな人にはならないよー。
むしろ妻と娘への愛情の描写が…
404:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/02 19:49:19 tJQ+78JG0
>>403
397です。
ありがとうございます～。何か安心しましたw
今の展開からはにろへどう繋がっていくのか益々楽しみです。
405:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/02 21:55:47 KACNxPyi0
この流れで二巻読み返してみたら…
やっぱりビリーでＦＡなのかなレイチェルの初めての相手
406:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/02 22:22:42 317xnkuh0
ビリーだと今までの伏線が綺麗に回収できるんだよね。
以前の雇い主が相手でも別になぁ…って感じだし。
ウィリアムがレイチェルを縛ってたアレは革帯？
「今回は抵抗できないから脱がし放題だねウィル！」などと思ってしまった俺ｶﾞｲﾙ
407:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/02 23:04:15 GG/bEcu+0
>>396
ざっと調べてみたんだけど、その花言葉が当時のイギリスで使われていたかどうかが分らなかった。
でもイギリスでは贈り物にしたら死の象徴であることは確かなようだ。
見るだけなら幸福が訪れるとか言う意味もあるのに、花言葉って分らん…。
>>406
しかしあの位置で縛ったら脱がせられないのでは？
408:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/02 23:45:46 ChBRDpOHO
自分の期待する愛情を見せてくれない相手を恨んでの、
死んじまえっという手紙というとこで冬の物語とリンクしてる訳か。
今回は、受け取った側が送り手を本当に疎んでいる節があるけど
409:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/03 00:00:40 rsr6/2eq0
ウィルは自分の悪行が後に自分に跳ね返ってくる感じ
410:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/03 02:08:57 TgwdEfgz0
>409
跳ね返り杉な気がしないでもないけどね。あまりにもあんまりだしさ…
>407
後ろ手に縛り上げたから上半身前面だけなら剥けますＺＥ
前回は下着だけしか脱がせなかったみたいだったけど。下世話でｽﾏﾝ
次号はまた事後のシーンからスタートするんだろうか。欝だ…。
二度の暴行を受けてレイチェルはどう行動するのかな。
先月のような現実逃避はもうしないだろうし、メイドちゃんのためと言い聞かせて
ウィルを受け入れ続けるんだろうか。
411:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/03 02:23:50 j7AGa3Kz0
あの時代の上流階級ってたとえ夫婦でも夜の営みは脱がずに
行ってたんじゃ無かったっけ？
412:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/03 03:10:02 AtWLCN2H0
ウィルは変態ってことでＦＡ。
413:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/03 03:21:53 HimeunW90
>>410
服は脱がせるだろうけど、コルセットは後ろの紐をゆるめないと難しいとおも。
いやでもあの位置での縛りなら服をはだけさせればコルセットの後ろをゆるめることもできるかな・・・
>>411
そういう記述、どっかで読んだことある・・・女性は寝る時もコルセットしたままなんだっけ？
414:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/03 03:40:22 j7AGa3Kz0
>>413
コルセットは体に悪いからって当時のお医者さん達から反対されていた
のでアンナさんとマーガレットさんはしてないと思う。オシャレに気を
使っていたグレースさんは妊娠期間以外は身に付けてそうだけど。
415:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/03 08:59:12 w9F9jrKb0
コルセット、身体に悪いって反対はされてたようだけど、
それは締め過ぎをってことじゃないかな。
現代でいうとブラジャーみたいな位置付けだったんでしょ？
確かに、アンナさんとマーガレットさんはシルエット的にあまり
ウエストは締めつけてないな、って感じはするよね。
416:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/03 11:56:47 KghugUHn0
スピカ購読してないから皆の考察についていくだけで精一杯ｗ
当時はメイドとか使用人用の安価なコルセットもあったみたいだし、
マーガレットさんはそんな感じの柔らかめ？素材のものをつけてるんじゃないかな
一応女性の嗜みっていうか･･･やっぱり下着みたいなものだったと思うから
417:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/03 12:57:26 j7AGa3Kz0
あ、>>414は就寝時のコルセット着用についてな。
418:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/03 13:05:40 w9F9jrKb0
>>417
あ、ちょっと読み間違えてた、ごめんね。
就寝時のコルセット、それこそ現代のブラジャー的かもね。
自分は身体に悪いらしいから就寝時はしない派だけど、
胸の形が崩れるっていって、して寝てる人もいるし。
419:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/03 13:08:27 j7AGa3Kz0
>>413
調べてみたら1851年の万博に前に留め具のついた瞬間で着脱可能な
「健康コルセット」なるものが出展されていたようだ。
420:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/03 17:14:56 Rl11L78i0
でもコルセットは身体に悪いって言われてもブームは収まらなかったらしいよ。
どれだけウエストがくびれられるかが勝負だったようだ。
日焼けは皮膚がんのもとですよと言われても日焼けしたい人達がいたように
自分の美の追求の為なら健康の事なんて二の次だわな。
421:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/03 22:01:55 tNXmMyTeO
成程、現代で言えば、
「肌に悪いから化粧はするな」とか「標準より少し太めの方が統計的に長生きだから小太りになれ」とか言うに等しい訳だ。
美容面だけでなく、コルセットは貞淑の印であり、
コルセットをしている＝道徳的、していない＝野蛮という意識があったと主張する、コルセット関係のサイトをどこかで見たな。
422:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/03 22:15:51 HimeunW90
確かコルセットを固く締めている女が貞淑だとされていたはず。
だからレイチェルなんかがちがちに締め付けていると思う・・・
423:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/03 22:59:43 bFENKLWa0
内臓が締め付けられる～ウグググゲッ！！
コルセット関係の話題を見ると、いつもそんな気分になるｗ
この時代の女性は、あんまり物食べられなかったんだろうなあ･･･
それなりに体型が変わっていって収まるとはいえ、
食べ過ぎるときつかったんだろうなｗ
424:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/03 23:01:25 kIYj/chz0
>>422
一人でそこまでどうやって締めたのさレイチェル。
425:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/03 23:20:29 w9F9jrKb0
「コルセット」「貞淑」でぐぐると色々出てくるね。
現代の感覚で行くとここまで細いのはちょっと…って感じだけど
より細いほうが道徳的、らしいから、レイチェルは実際
がっちがちに締めてたかも。
一人で締められる範囲でw
426:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/04 14:04:45 n+mPTl4SO
スカーレット（オハラ）さんはウェスト４３㎝だったそうな。
427:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/04 16:34:06 apmjPeAc0
魔女っ娘が誕生する呪文ですか。
428:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/04 20:41:30 vXQxI957O
実在のビビアン・リーは45cm、オードリー・ヘプバーンは50cmだったかな。
ヘプバーンは身長が173くらいあったようだから、比率的に激細ですね。胸も無いけど。
429:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/04 22:28:20 49dFS3AO0
ﾍﾌﾟﾊﾞｰﾝはたしか第二次世界大戦にもろぶつかってしまった10代の飢餓生活のせいで、
成長してからも太れなくなってしまったんだっけ。
そのせいで肉感的な人が持て囃されていたアメリカとかでは、日本ほどには
受けが良くなかったとか。
年をとってからも、ほっそりとして楚々とした老貴婦人風だったねえ。
あの登場人物の中での肉感度は
グレース＞マーガレットさん＞ローズ＞レイチェル＞アンナさん＞（越えられなさそうな壁）＞フィオナ
って感じ？ アンナさんが年を重ねたら、老境のﾍﾌﾟﾊﾞｰﾝみたいになったんだろうか…。
430:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/04 22:48:07 5IQdPgHz0
ﾍﾌﾟﾊﾞｰﾝは食が細いのもあったけどﾍﾞｼﾞﾀﾘｱﾝだったからじゃないか？
431:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/04 23:39:46 QUi2V6SI0
ヘップバーンはアメリカに渡る船の中で暴飲暴食して、着いた時には太っちゃってたから、
舞台に出る前にダイエット命令が出たというエピをテレビで見たことある。
食べりゃその分太りはするんじゃないのかね？
戦時中の飢餓生活エピも聞いたことあるけど。ベジタリアンだったのは知らなかった。
まあ、肉がついてもメリハリボディーになりそうにない少女体型ってイメージはある。まさにアンナさん？
432:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/05 00:22:44 2+lK0hdcO
ストレスのためヘビースモーカーでもあったようですよ。そりゃ太れんわ。
チョコレートは大好きだったらしい。
そういえばアンナさんの顔はちょっぴりヘプバーンに似てるね。
433:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/05 00:24:51 i9xkZsuN0
う、うーん…？
434:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/05 10:24:03 qCMlQ5NlO
>>427
まさか知っている人がいたとは…。
435:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/05 22:06:56 0AdzCMpyO
単行本３巻の最後からして、ウィルの子供はレイチェルとの子ってこと？
家庭教師との子なんでしょ？
436:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/05 23:07:38 fK5APY4b0
>>435
ミス・ピックとの子です。