05/11/30 21:44:01 QkdQXIti0
最新単行本29巻発売中
ベルセルク公式
URLﾘﾝｸ(www.younganimal.com)
三浦建太郎【ベルセルク】142 心得ています
ｽﾚﾘﾝｸ(comic板)
過去ログ
URLﾘﾝｸ(members.at.infoseek.co.jp)
◇使用前によくお読みください◇
【１】楽しく面白くベルセルクを語り合う！！！
【２】荒らし、煽りは完全放置。反応しても喜ばせるだけ。
【３】相手が荒らしでも個人攻撃禁止。気になるなら2chブラウザ使用。
【４】作者や、人の妄想に対する誹謗中傷禁止。
【５】次スレは>>950-1000の人が立ててください。
【６】スレタイは 三浦建太郎【ベルセルク】スレ番 サブタイ（任意） の形式でお願いします。
【７】サブタイをつける場合は、連載中のベルセルクの台詞かサブタイトルでお願いします。
2:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/30 21:45:09 Rjbfd6h+0
2ゲト
3:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/30 21:45:51 rtA9t7h80
３げと
4:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/30 21:47:29 eBLTNvsh0
ついでに4ｹﾞﾄ
5:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/30 22:42:13 eGZGvNHn0
>1モツ
6:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/12/01 03:57:50 J0dbVOKV0
>>1
どう見ても乙です。
本当にありがとうございました
7:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/12/01 07:36:24 aBNnOpYE0
モズグス様乙です
8:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/12/01 14:12:12 8L0M/noFO
黒犬騎士団心得！
↓
9:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/12/01 14:49:57 030/bov10
ｾｸｰｽ&バイオレンス！
10:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/12/01 15:18:33 jOZfZ/a60
黒犬騎士団は助け合う。
誰かの悲しみはみんなで分け合い、喜びはみんなで分かち合う。
そしてみんなで力を合わせてどんな困難をも打ち破ろう。
さあ、勇気の炎を分け合おう。
誓いを交わそう、勇気の炎に。
僕たちは今日この時から黒犬騎士団の勇敢な仲間になる事を誓います！
11:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/12/01 15:49:09 35iIWZKk0
>>8
エンジョイ！
12:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/12/01 16:14:34 9SbM3NeqO
宣誓乙( ~っ~)ｂ
13:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/12/01 16:24:40 f/96ejRX0
>>10
元ネタ何？
14:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/12/01 17:09:30 iCO7fCng0
単行本派なんだけどアーヴァインってやっぱり使徒なの？
アイツだけは、ちょっと超人的だけどガッツみたいに人間のままでいて欲しかったんだが…
あとどうでもよくてガイシュツっぽいんだが、ロクスの使徒形態が寄生獣に出てきそうでいやだw
もっと↓見たいな感じにして欲しかった。
URLﾘﾝｸ(www.city.mishima.shizuoka.jp)
グルンベルトの使徒形態もアレはなんなんだw
普通にドラゴンかと思ったら顔がついてて生理的に受け付けない…
考えてみたらゾッド以外にワイルドかつシンプルな使徒がいないな。
キモイのが使徒の売りなのかな。
以上チラシの裏でした
15:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/12/01 17:15:31 jOZfZ/a60
>>13
『ロミオの青い空』
16:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/12/01 17:49:12 1zgQljFN0
ちっ！ 自分でチラシ裏って書いてりゃ世話ねえ。
17:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/12/01 18:04:38 fh829uh60
確かにゾッドはシンプルでワイルドだよな。
変身前はワイアードも似てたけど変身後はやっぱキモイ
18:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/12/01 18:07:29 CQuNtrfU0
ゾッドはミノタウロスそのままだからな
デザイン的にもとから完成されている
19:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/12/01 18:18:54 riepX7Mn0
もともと中世あたりの背景なんだからだいたい完成されてっだろ・・・
20:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/12/01 18:52:34 ZbX6y3a2O
ベッチー届いたぁ(+ﾟ∀ﾟ)もう前の奴が限界だったから今度のは大事に身につけたいと思いまつ(`･ω･´)
決してささげたりはしませんｗ
21:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/12/01 20:14:41 LGg2dofa0
vsドラ猫戦での2ページぶち抜き一枚絵はどれも必要なかったよな
22:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/12/01 20:15:38 txpKfLSO0
>>20
ベヘリット自体は無くなったりしないから捧げても大丈夫だよ。
遠慮なくガンガン捧げれ
23:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/12/01 21:47:07 ZbX6y3a2O
>>22
そーいえばそーだねｗでも捧げたらｳｫﾝてなるし…Σ(ﾟДﾟ;≡;ﾟдﾟ)
24:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/12/01 21:55:37 Eexuus5/O
>>23
餌やるの忘れんなよ
25:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/12/01 21:55:57 VVDqbnDe0
久しぶりに一巻から読み直したらガッツが使徒とセックスしててビックリした
26:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/12/01 22:02:30 qoBG3Nug0
>>25
セックスに持ち込むまでに十分殺せるよねあれ・・・
27:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/12/01 22:11:27 yldpTDtl0
あのシーン、実はガッツはただ女とやってるつもりだったのに
急に女が使徒化するもんだから、
照れ隠しで「罠にはまったのはお前のほうだ。」とか言っちゃってるだけだから
28:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/12/01 22:26:53 9SbM3NeqO
ホントかよｗｗ
29:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/12/01 22:32:41 jOZfZ/a60
烙印の痛みで気付くし
30:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/12/01 22:39:06 eFs5Pa/E0
>>26
ガッツが溜まってたのが大きな理由だと思うぞ。
使徒だと判っているからこそ、逆に遠慮無くヤレたんじゃなかろうか。
獲物を仕留めるのに近い感覚があるからな。
上の大砲と一緒に下の大砲も発射。
仕留めた後のちょっと苦い表情は発射後の醒めた顔だよね。
31:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/12/01 23:10:45 QSX1wn6+O
さらっと笑わすなよおまえら
32:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/12/02 01:03:33 gJGR7gmi0
どうでもいいけどガッツは今後どうやってあのバケモノ（鷹の団）と戦っていくんだろうな
仲間がいてもアレじゃあんましかわらんぞｗｗｗそしていつ終わるのやら・・orz
33:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/12/02 01:05:32 Z4iD4CPZ0
シールケが魔界から勇次郎を召喚します。マカラくらいなら楽勝です。
34:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/12/02 01:43:40 odhuMFv40
もう汁気消えろ。
あの世界観に魔法を持ち込んだ時点で
何かが終わったってのに。
35:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/12/02 01:53:50 l8eU2oTe0
むしろお前が消えた方が早いんじゃね？
36:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/12/02 02:02:27 4snXiq9E0
オレ最近読み直してずっと気になってた年数を数えてみた
0歳-ガッツ誕生
3歳-シス死亡
6歳-ガンビーノに鼻切られる
9歳-初戦と初ドノバン
11歳-ガンビーノ死亡
15歳-鷹の団へ入団
18歳-鷹の団を抜ける
19歳-蝕
21歳-グリフィス受肉
までは追えた
今現在はちとわからんがね
37:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/12/02 02:08:18 aZw86hYD0
もうガッツいい加減に城よ
これ以上鷹の団に関わるなよ
キャスカと幸せにくらせばいいだろ？
学ばねぇヤロウだってパックに言える身分か？
迷惑なんだよ
ひっそりでも幸せに暮らせやヴぉＫ！おＫ？
38:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/12/02 02:15:34 BBEXRt2n0
>>34
お前ｗ
10年以上伏線張ってようやく出てきたのにｗｗ
ひでぇｗ
39:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/12/02 02:26:33 rYwELnXcO
>>36
推測するにガッツは20代半ばくらいか？
40:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/12/02 02:35:42 21krYFls0
>>36
なんか15歳以降が怪しいんだが。
俺が以前計算したのでは現在25歳ぐらいになった。
もう一回読み直してみたいが４６４なのでちと時間かかるな・・・
41:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/12/02 02:36:31 Sx2A/J1k0
>>39
まだそんな若さなのかｗ
豊富すぎる人生経験のせいで、３０後半でも、４０台でも通りそうな貫禄だよな
つか、ぶっちゃけ２０代には見えん
42:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/12/02 02:42:52 4snXiq9E0
いや･･･よくよく読んでみると
受肉から一年もたってないような気がするのはオレだけか
43:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/12/02 02:44:40 i2Y4mnjJ0
星矢なんて13歳だよ
アルデバランなんて18歳
44:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/12/02 02:46:13 21krYFls0
>>42
それは間違って無いと思うけど、
鷹の団入団後の経過年数が怪しい。
どっちにしろ老けすぎとは思う。
45:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/12/02 03:08:52 4snXiq9E0
>>44
団抜ける頃の回想で、入団時のケンカが3年前
その一年後にガッツが団に戻ってきてグリ救出で蝕、ガッツ旅にでる
2年後キャスカのとこに戻ってくる（キャスカ脱走中
こんな感じで数えてみた
て書いててオレもなんかあやしいなーと思ってきたけどね
46:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/12/02 03:18:31 kOAkH1Sc0
ガッツとキャスカのセックス後の会話を読むと童貞を守ろうって意欲が沸くな
47:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/12/02 03:26:40 8p3/RVYo0
そういや一巻の最初ってそう始るよな・・ｗ
あの頃は使途への恨みが読んでてしみじみ伝わってきたよな。
どんな手を使ってでも、使途を殺しあざけ笑う。
そういうのは最近のはあまり無いよな。
そしてシールケ逝ってヨシは俺も賛成。
ガッツのパーティに魔法を導入したのも嫌だったし、
あいつの魔法で大体どうにでもなる、しかし詠唱時間がウザイ程長い。
なーんかね・・
三浦先生頑張ってクダサイ
48:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/12/02 03:36:19 rYwELnXcO
グリフィスが成り上がる為の戦争で同朋が死んでも、グリフィスが復活する為の生け贄にされて死んでも、結局は同じって事に気が付いてしまったんだよ。
そして自分の離反がその引き金を引く遠因であったと。
憎しみ一色であったはずの彼の心は揺れているんだろ。
49:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/12/02 03:48:00 MLndCRonO
ピピンやジュドーや団の皆は贄にされたことで未来永劫地獄の亡者の群にいるわけだから
戦死したのとは残酷さは違うかもな
そもそもなんでそんなに国が欲しかったんだか…
50:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/12/02 04:03:05 7bzmRnRcO
>>46
そんなもんに意欲を湧かすなｗ
51:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/12/02 05:14:11 kf66FQfpO
>>48
戦争と蝕の生存率は比較にならないし戦争で生き残れば栄達の道が待ってるわけだから両者を同列に考えるのは無理があるんじゃない？
また自分の意志で参加する戦争と突然絶望に飲み込まれる蝕とは全く別物じゃない？
ガッツが温和になったのは、キレて剣を振り回す以外にキャスカや仲間を望むようになったからだろう。
>>49
当初はなんとなく欲しかっただけの王国だが、
そのために犠牲になった者がいることに気付き引っ込みがつかなくなった。
52:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/12/02 08:10:27 4RV1Ub5ZO
全然大丈夫。
今は周りの暢気な連中のお陰でち～っとだけ忘れてるだけだから。
またグリを目の当たりにすればいつものガッツに戻りますよ。
御心配なく。
53:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/12/02 09:42:48 +uypQFxDO
そんなお前らに朗報だぞ。
前スレでも話題が出てたが、CATVのチャンネルNECOで今夜から
ベルセルク一挙再放送開始だ。今週は１話～８話まで。
ﾌｯﾌー
54:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/12/02 11:33:59 TFz+uf6O0
アニメは激萎えする。
俺が不便なのでちょっとあげさせてもらう。
55:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/12/02 12:17:09 M2TbLrot0
>49
そこでGHパワーで使徒として復活ですよ。
ガッツに対しては最強の精神攻撃かも知れん。
56:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/12/02 13:05:01 Sx2A/J1k0
>>53
アニメ、殆ど見なかったけどOPテーマがなんか好きだったな
つか、アニメ版って、どこまでやってるんだ？ 触までかな？
57:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/12/02 13:05:05 NuTRUfgs0
ジュドーが生きてそうで・・・
58:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/12/02 13:11:06 MLndCRonO
グリフィスが魂を一なる場所に送るってのは何なんだろうね
魔に関わった人間は地獄に落ちるってのにあれはあたるのだろうか
ゴッドハンドのコニちゃんみたいのは受肉の時魂食ってたよね
どうなっちゃってんだろ…
59:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/12/02 13:14:24 aZw86hYD0
∧
_,,. -ｧ'''"フ''シ´ﾞ＞-､V'´ﾞ'i='ｰ(ヽ､
,∠､l / ／ /,..-=＝ニ＜｀ｰ､| l|｀ﾞvi､
,rニﾞ =､ヽ! / /'"___ ,.-- ､_｀ﾞ''''´￣ﾞ'''ヽ ハﾞ〉 __,,
r'ﾞ_,イﾆヽ ヾ|//三ヽ ＼─- ‐--ｧ'"^〉-‐''" |
∀´ ヾ＞r'rｧ=､ ＼ ＼二ヽ､￣ _ノﾞi ﾋlﾞi
/ ヽ ＼ `ｰ--､`ー''"ノ ノﾊニニ't, |
i ＼ヽ､二二ヽ `''ー‐‐''ﾌ ﾉ| ヒ'_
|_,,,,,__ ﾞヽ､,,,,,＿_ﾞヽ､ｰ‐''" ／,|ﾆヽ､し'|
|´｀ﾞ"ﾞ i;､ ヾ三ニ彡 ,ｲ | ﾊ!
l ,､__ ｀ヾ;;､ ､＞ー '"/ '1､ ,ｲ
|ﾞiT;;ヽ __ ｀ﾞヽ､ ミ三== '" / ,ンﾞ
| lゞrﾞj i ｒr-､ヽ ミﾐー''" /く´
| ｀ﾞ" ﾉ {::;;;;ヽi ﾐr''二ヽ/|::::|
l, i ヽゞ;;ｼ ijr< ｀ ﾞi }'"´ﾞ
ﾞ､ `- ぅ‐'_,.-/
ヽゝ､__ ,.<二､-‐''ﾞ)
＼ ｀ __,..-''"r‐┴─ ､
`ー一'''T"´ ／´ ヽ
,,.､ﾍ / |__
_,r‐''"⌒7ﾞ ,.:: ,..-一_,,.-'":::::ﾄ､
／ ‐''"´／ ／:::: ,.-くｰ''":::::::::::::::::/::::i:)ヽ
/ ,. .::,∠,,∠,,､-''"=､ ヽ;::;:;:;:;.-‐'"::::::;;r':/
ﾄ､.:|シ´─::<ヽ! i::i ﾞi-､;:;::::::::::::::::ﾉ:::ﾞi
/ /:::::::::::::::::::｀| i::i |:::::::｀ﾞ''''''''"::ノ:::|
60:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/12/02 13:18:05 +uypQFxDO
>アニメは激萎え
えっ？そ、そうなの…
まぁ、一応録画すっけど…
61:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/12/02 13:42:24 Fs9taCOqO
魔
62:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/12/02 15:44:23 MLndCRonO
アニメ情報ｻﾝｸｽな
うちは地上波しか入らんが…
昔民放でみたときは確か蝕までだった
オレ的にはコンパクトにまとまってるイメージ
63:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/12/02 17:50:10 dyBG8yPx0
一なるところ＝地獄 だろ
64:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/12/02 20:12:28 8p3/RVYo0
黄金時代入る前のガッツ見てると、
ホント今のガッツはナマヌルイ
もっと憎悪を見せてくれ
65:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/12/02 21:00:24 b08m9zPR0
俺はアニメ版で初めてベルを知ったので、単行本を読んでさらにベルセルクに引き込まれた
蝕のエピソードが当時俺を取り巻く状況とダブってガッツの心境と勝手にシンクロさせてたｗ
俺達が少年から大人になるのと同じで年月が経つにつれ心が成長して
トゲが無くなり丸くなりつつあること、その点で今のガッツがヌルく感じるんだろ
黒い騎士時代でも非常に徹しきれてないというか、人間的だった
犬鎧を纏ってのグルンベルド戦では名実共にタイトルどうり狂戦士の
片鱗を見せてくれてが、決して心まで染まることはなく人間のまま留まってくれてよかった
66:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/12/02 21:15:11 CCJTU9u00
あっそ
67:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/12/02 21:54:42 gbkRLwTa0
誰かに聞いて欲しかったんだな。今まで気づいてやれなくてごめんな
68:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/12/02 22:13:59 Lg6Iu4uH0
近所のブクオフにベルセルクの28～29巻が山のように置かれている
69:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/12/02 22:27:51 Sx2A/J1k0
それは、盗品という奴じゃないのか
70:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/12/03 00:05:51 P9Vuxx/J0
>>49
ジュドーやピピンが、あんな亡者の群れの中にいるなんて想像したくないな
みんないいやつだったのにさ。
コルカスは別にいいけど
71:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/12/03 00:28:16 wYhpkq550
スランプ気味の三浦先生には気分転換を兼ねて、
ここはひとつグリフィスの少年時代の短編をお願いしたい。
ていうかグリフィスの素性は未だにさっぱりだし。
72:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/12/03 00:29:26 URn+JXyw0
あ、コルカスってツンデレだから。
73:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/12/03 00:32:14 RjsuCm120
>>71
登場キャラの中では語られてる方だと思うが…
というか素性の知れた人間の方がすくなかろう
74:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/12/03 00:35:41 wYhpkq550
グリが傭兵目指したきっかけとか
グリが子供のころからどれだけ「自分の国」に憧れてたかとか
グリが子供のころからどれだけ常人離れしてたとか
観たいです
75:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/12/03 00:40:24 ftF0gDfn0
つーか俺的にはガイデンベルグ？だっけ？
髑髏の王様
あいつの過去の話が一番みたい
76:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/12/03 00:53:29 TKhkEXd9O
アニメはじまた
ﾃﾙﾐｰﾜｲ ﾃﾙﾐｰﾜｲ
77:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/12/03 01:02:25 FDwlvoRf0
>>75
ガイゼリック
ガイデンベルクって語感はなんかいいな。
78:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/12/03 01:20:48 SDD8BINNO
ガッツがヌルくなるのは仕方ないのかもしんねーが・・・
でも漫画のタイトルがベルセルク（狂戦士）だから、
主役がヌルくなっちゃったらこの漫画って終わりなんじゃ・・・
79:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/12/03 01:27:28 7vmX438w0
>76
ﾃﾙﾐｰﾜｲの人達は今年いっぱいで解散ですよ
ﾍﾞﾙｾﾙｸのおかげでこのバンド知ったんだったなぁ
80:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/12/03 01:43:36 D9TFPhpq0
シールケで抜いた後、他のロリ本と一緒に処分したんだろ
81:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/12/03 01:44:19 D9TFPhpq0
>>68
82:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/12/03 02:04:47 DMQ6T6150
ベルセルクの千四、五百円くらいの非公認解析書
おれが知ってるだけで３冊くらいあるみたいだけど、
誰か読んだ人。
買う価値あるか？
83:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/12/03 02:47:30 byzCK5O20
ガッツは丸くなったというか老けた。
丸くなるにしても、以前の微妙に陽気な皮肉っぽいガッツでよかったじゃん。
84:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/12/03 04:02:37 AJioZiHf0
もう次の話からマニ彦が主人公でいいよ
成長ものでさ
85:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/12/03 04:19:55 8Me0rEVB0
まに彦の顔、どっかで見たことあると思ったら、ラバンの部下で
「火酒で一杯．．．」とか言ってたやつと同じ顔じゃねーか？
86:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/12/03 04:30:19 PNIqcysnO
>>83
アレは厨臭くて読んでてイタい。
87:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/12/03 05:06:10 3dqbofx8O
骸骨の騎士って王さまって呼ばれてたけど、
グリフィス救出の時に出てきた話の王さまなわけ？
地底に、烙印がつけられた死体があったから、
その王さまが使ったかは分からんがその国で触があったのは確実
んで、王さまがフローラと旅をしてたってことは、国を滅ぼされたから復讐の旅に出たという線も考えられる
あと、前・犬の鎧の所持者は全身の骨が砕けて血が抜けて死んだって汁気が言ってたから、
骸骨の騎士は一回死んだわけだ。
骸骨の騎士が使徒なら四天使に逆らうことなどできないから、何らかの方法で今みたくなった
俺がわかったのはここまで
88:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/12/03 06:27:01 D4V4MSAV0
>>65
確かに大人になるとトゲが無くなるのは分かる。
けど黒い剣士やらの章でも既に大人だったんだよな・・
1巻だか2巻で脇役の女の子が悪霊に取り付かれて、
殺すのに躊躇するとかやっぱり人間性はあるけど
もうちょい凶暴でいかにも狂戦士っぽかった。
89:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/12/03 06:49:41 byzCK5O20
>>88
そうなんだよね・・・人間性は人間性でも、
人間故の脆弱さというか・・・
それがあったからガッツが抱え込んでる苦悩を表現することが出来たのに。
そしてあの頃はパックももっと人間臭かったよな・・・
なんだよ今の扱い
90:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/12/03 08:32:11 JPJxXfZB0
あの時はただキャラができてなかっただけだと思うんだ
91:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/12/03 08:45:15 Ow0J8yUhO
ガッツとあずみはどっちが強いﾆｶ？
92:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/12/03 10:08:18 TMaQD8Ey0
>>91
あずみが蝕の場にいた場合
ティムポ使途どもにやられてる所しか想像できん
よってｶﾞｯｼの方が強い
93:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/12/03 10:20:22 /Y7OGZgB0
勇次郎なら捧げられても生き残りそうだ。
虎眼先生なら躊躇いなく門弟全員捧げそうだ。
94:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/12/03 11:26:43 yg4HV6w40
>>92
三浦センセがもうちょい鬼畜だったら、ガッツもグリフィスに掘られていたと思われますが。
95:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/12/03 12:02:38 gK7iSu/40
ガッツとキャスカの子供が出てきて、悪魔的パワーを使ってゴッドハンドを倒してエンドって所でしょ
最後の展開が読めるが、絵柄でとりあえず見る
96:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/12/03 12:09:36 HQsko3N50
今皿だけど、男の読む漫画で男が掘られるって珍しいよね。
97:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/12/03 12:10:53 fmxEvyfa0
ふ～ん
じゃぁ男が読まないマニアックな少女マンガはあるのか
98:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/12/03 12:24:43 TVyvB6170
>>92-93
ワロタｗｗｗ
99:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/12/03 13:24:12 wyjwVlGpO
ところでカャスカとグリフィスの間にできたあの赤子はどうなったんだ？
100:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/12/03 14:11:59 ileZElYv0
>>97
少女漫画はホモ・レイプ・強姦当たり前の世界ですよ
性的描写は男女含めてあっちのが断然上
101:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/12/03 14:15:32 /Y7OGZgB0
>98
「新しき魔名を関する闇の眷属 闇の虎 コガン」
102:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/12/03 14:27:53 fmxEvyfa0
>>101
ハゲワロシュｗｗ
103:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/12/03 14:31:14 fmxEvyfa0
>>99
単行本派の俺は、
最初海にいた迷子マッパ少年が怪しいと思ったんだが、
赤子は、グリフィス受胎の時に卵に食われて、
そこにグリフィスが宿ったんじゃなかったっけ？
104:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/12/03 14:35:08 FaIM+8y20
>>99
どの辺りからの事をさしているか分からないから経過を辿ると、
産み月前に強制出産（男子？）→狭間に消える
→一人寂しく過ごす（たまにガッツ虐め）
→星飛雄馬の姉状態でキャスカを見守る（ピンチには魔法を使う？）
→聖鉄鎖騎士団に拉致されたキャスカを助けようとしてモズグスに焼かれる
→ベヘリット型使徒に収納されグリフィスに侵食される形で孵化
→グリフィスのボディとして使用されるも極僅かながら魂が存在する模様
（ゴドーの鉱山脇でガッツとの再開時にグリフィス自身がそう感じている）
→満月の海岸で唐突にキャスカ似の裸の男子出現、妙にキャスカになつく
（ガッツ暴走時、子供に助けられる）
この子供が恐らく年齢的にみて赤子なんだろうが、
グリフィスと分離したのか、グリフィスが変化したかは不明？
単行本派なのでこの位しか分からないでスマソ
105:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/12/03 15:08:29 D9TFPhpq0
ガッツが精神的に老けたのは、イシドロを主人公にするための布石です。
106:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/12/03 15:14:27 sYyxvUI20
ゴルゴ13読んでたら、ガッツなんかよりも、
60年代や70年代くらいまでのアメリカ南部
黒人のほうが、ずっと悲惨だと思った。
烙印とやらの痛みが伝わってないねえ、このマンガ。
107:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/12/03 15:16:08 VkfsN/wS0
幼魔がガッツの前にちょくちょく出てきてたのは虐めじゃなくて
甘えにきてたんじゃないか。
108:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/12/03 15:39:53 FaIM+8y20
ガッツが伊良子清玄位、凄みがあったら、このヌルさはなかったんだろうか？
それとベルセルクはキャラが増えてきたが何か余計ヌルくなったような。
以前は使徒以外の善も悪も脇役も何か存在感があった気がする。
アドン、ゲノン、ゴドー、フォス、ミッドランド国王、拷問官、アンナ、
モズグスと執行人達、ジルの父親、娼婦達、旧鷹の団の連中、etc
強力な使徒は増やさなくてもいいから、個性の強力な人間を増やして欲しい。
敵なら特に剣や魔法では対処出来ないエゲつないのをｷﾎﾞﾝﾇ
昔のガッツの様な勝つ為に手段を選ばない系とか、
後、グリフィスに魔法無しで立ち向かう第三勢力とか。
水増しではなくて燃料を増して欲しいみたいな。長駄文ｽﾏｿ
109:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/12/03 15:47:53 FaIM+8y20
>>107
もしそうなら幽界の子育ては大変そうだな…
たまに会いに来たと思ったら火達磨の友達？を引き連れて一晩中襲わせてるし、
夢の中では父親の心の傷に塩を摺り込む様な事するし。
ガッツが壊れそうになってた原因の一つ位には確実になってる…
110:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/12/03 15:57:09 0rgR1uLl0
魔なりの慕い方
と骸骨のおっさんが言ってたような
111:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/12/03 15:57:42 B+ftzrFLO
>>100
題材は多いかもだが、青年漫画ほど局部アップの描写はないよ。
112:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/12/03 16:09:18 fmxEvyfa0
>>109
親父と母親はガッツとキャスカだが
魔になった原因はグリフィスだからなぁ
その違いが虐めるか守るかの違いだと考えたんだが
113:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/12/03 16:42:51 2uSe6tUm0
ああ、そうか。
グリフィスとやったからこそ魔の子供ができたのかもしれんのだな。
となると
あの子はガッツとグリフィスとキャスカの3人の子か。
114:109
05/12/03 16:46:46 FaIM+8y20
確かにキャスカを身を挺して守ってるからね。
まあ何であれガッツが家族愛に恵まれない事だけは十二分に伝わったよ。
もしかして三浦氏の言う「ハッピーエンド」というのはそれが満たされるという事なのか。
115:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/12/03 16:47:54 PoCFG88h0
幼魔にグリ=親という認識はないみたいだけどな。
116:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/12/03 17:34:04 fmxEvyfa0
>>115
あらそうなの？
117:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/12/03 18:01:28 Uun6vFru0
バルガスのおっちゃん、お久しぶりです
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
118:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/12/03 18:03:55 ho+1cjS00
石泥が主人公でもアリだな
119:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/12/03 18:05:41 yNlOAByj0
洋間の父親はガッツだろ？
120:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/12/03 18:10:41 fmxEvyfa0
(´д`)ﾊｧ？
ログ読んでないのか、読んだ上で言ってるのか
121:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/12/03 18:23:51 FaIM+8y20
>>118
イシドロが昔のガッツ級にえげつなくなったらそれもイイ。
ナメクジ伯爵戦やロシーヌ戦位の展開が出来たら一人前。
突如豹変して砂ぼうずの様な性格になったら個人的には神展開。
122:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/12/03 18:34:54 P2mrV3vT0
ファルはエルフヘルに残ります。多分。
そしてラストで大魔女になって活躍します。多分。
123:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/12/03 19:04:35 gjmnOMXzO
ファル抜けたら、また魔女っ子が裸になるフラグか
124:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/12/03 19:46:27 FaIM+8y20
>>122
＞そしてラストで大魔女になって活躍します。多分。
フローラが大魔女になるのにウン百年掛かってるので（多分）
ファルが活躍するのは千年後、ガッツ達はおろかＧＨも総とっかえ
125:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/12/03 19:52:37 NBFsBrjx0
GHていつお役ご免になるんだろう。
誰かが倒しに来るの？
それとも５人以上になったら古いのから順番に深淵の神の中に取り込まれるとか？
126:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/12/03 20:19:23 ZE3DOCYx0
妖魔は種としちゃガッツが父親だろ。
妖魔化したのはグリのGo感で魔の影響が出たため。
蝕のときにはキャスはもう身ごもってた。
127:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/12/03 21:09:14 0rgR1uLl0
種親はガッツだな
グリのせいで胎児に魔がとりついちゃったと骸骨が言ってたし
運命とはいえすごくかわいそうなﾔｼだよな･･･
128:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/12/03 21:10:36 gjmnOMXzO
それだったら何故キャスカを守る？
グリフィスから受け継いだ本能みたいなんでもあんのか？
129:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/12/03 21:13:23 /78FvYGb0
>>123
キャスが元に戻ったら、もう子守は必要ないと思われ。
>>124
そこは妖精王直々の手ほどきにより、目覚ましい上達を。多分。
130:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/12/03 21:14:20 gjmnOMXzO
ほんとの元種はガッツだろうけど
あの中出しレイプでその元の赤子がすり変わった
って考えはだめか？
131:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/12/03 21:23:30 oDGEuNgG0
子供が母親を守ってなにか変か？
つか、生まれた時の髑髏の説明とかを読み直せ。
132:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/12/03 21:40:22 KHnuU9uK0
みんな複雑に考えてんのね…
俺は>>113と同じで、普通にガッツ×キャスカ×グリの間に出来た
「3人の子」だと思ってたよ。んで、その子がまたグリフィスとして生まれ変わる…
三浦先生、面白いアイディア考え付くなァ。と素直に感心しながら読んでたわ。
133:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/12/03 21:40:50 fmxEvyfa0
たぶんID:gjmnOMXzOは母親を守るって事より
父親と母親に対する子供の対応が１８０度違う事が分からんのじゃね？と勝手に代弁しちゃう俺
でもガキの頃は、母親に対して恋愛感情を、父親に対しては敵意を、
無意識に抱くってどこかで聞いたことあるな
134:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/12/03 22:03:07 rCOjj26b0
父親は母親との一体感を阻害する邪魔者だからな。でもこれはそれと関係ない気がする
135:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/12/03 22:03:20 ZE3DOCYx0
なんで幼魔をグリ子にしたがるのか。
ガッツは（蝕とグリの行為に直結するから）あの異体を嫌悪してたが、
幼魔は純粋に父親を慕って現れてるだけ。
136:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/12/03 22:45:09 VkfsN/wS0
実は幼魔がガッツに直接被害を与えたことは無い。
甘えにきてたり危機を知らせに来てたりしてたのに、ガッツの被害妄想で
勝手に怖がられたり恨まれたりしてただけだろう。
137:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/12/03 22:50:59 gjmnOMXzO
そーっか！！！
138:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/12/03 22:55:03 eYwYj3Xu0
そうそう、それにキャスを守れるのがガッツだけだということも知っている。
139:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/12/03 23:08:54 gjmnOMXzO
こんな時に末恐ろしいと言うんかな？
140:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/12/03 23:37:27 zS9RI9Bj0
名前もないしかわいそうなキャラだなあ。
141:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/12/04 00:11:06 aDq++anC0
ガッツに疎まれた原因にはいかにも魔物みたいな姿があると思う。
月下の少年が幼魔なら、あの子は人間の子のような姿でありたいと願ったのかもしれないな。
142:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/12/04 00:12:57 kt7En5FG0
GHふぉーっ！
言ってみたかっただけです……
143:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/12/04 00:15:50 A3g3oIoSO
GHフォーと見ると
ちょっと違うがカズのテンプレ思い出すな
144:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/12/04 00:24:37 qzJXMVBq0
ガッツが幼魔を嫌うのは容姿と、キャスカが壊れた原因として、（逆恨みだが）
後、グリフィスを思い出す、そんな所かな…
ガンビーノとシスの状況に被るのは三浦氏の意図だとして、
満月の時の容姿は卵使徒のご褒美か。それとも三浦氏の趣味？
145:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/12/04 00:50:52 3MOVSUjJ0
月下の少年＝魔の子とすると
受肉から2年くらいしか経ってないはずだから2歳くらいか
ガッツの老け具合にすりゃ許容の範囲かね
でもその場合グリはどうなってんだ
月下の少年＝魔の子＝受肉グリ
なのか？よくわからん･･･
146:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/12/04 00:52:54 o8m1+7EA0
一時的にグリが幼魔に変身 で解決
147:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/12/04 01:01:54 3MOVSUjJ0
その時グリの意識はどうなってんだ
もしそうだとすると、なんかそれってすげーよな
つーか>>144に目からウロコが落ちたorz
確かにガンビーノと同じだ魔の子に対するガッツの態度は！
なるほどねー結構深いな･･･因果だなぁ
148:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/12/04 01:03:47 NXhcyfLh0
ガッツが握りつぶそうとしたけど殺せなくて、どくろに「お前の子か」って言われてた。
触でグリが妊婦キャスカに中田氏してグリの魔がガッツの子に取り憑いたということでしょ。
ガキは殺さなかったのを覚えているから、間接的に両親のガッツとキャスカを助けてる。
149:144
05/12/04 01:16:51 qzJXMVBq0
ガンビーノの状況に被ると自分で書いてみたけれど、
そうするとこれからの展開にも被る物があるのか？
ガンビーノ同様、ガッツは息子にヤられるのか？
シスは気違いのまま逝ったがキャスカは？
個人的には幼魔ネタは今後の展開に深く関わって欲しい。
150:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/12/04 02:04:53 Kv/uusTO0
幼魔の肉体＝グリ
幼魔の魂＝少年
これでいいジャマイカ
151:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/12/04 02:08:26 QsevO99E0
転生したてでセックスとはグリフィスもやるよな
152:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/12/04 04:17:16 pUrXSqW3O
幼魔ﾀｿｶﾜｲｿｽ…(´･ω･`)
153:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/12/04 06:29:30 7rcbc+7o0
幼魔の前では散々悪態ついてたガッツが
「今も夜をさまよっているのだろうか」と心配してた所が凄くいい
154:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/12/04 12:38:22 uTPjv/tz0
ガッツの母は何で吊るされてたの？
155:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/12/04 13:01:49 Fd5kP2uy0
宇宙の果てを知らないようにそんな事しらねー。三浦に聴け
156:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/12/04 14:06:17 dcpwyKSP0
最近のロリ路線はやりすぎだろ。気分悪い。
三浦も、漫画に行き詰ってピサロヤギみたいにならなければいいがと心配したくなるロリコンマニアだな。
157:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/12/04 14:40:04 JNchTcAVO
ﾋﾟｻﾛﾔｷﾞのやつ、悪魔に乗り移られて気がついたら娘死んでたとか言ったらしいな…
158:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/12/04 15:39:32 qzJXMVBq0
三浦氏は某ジャンプの輩の様に普通に児童買春でタイーホされそうな予感…
後ﾋﾟｻﾛﾔｷﾞは母国ペルーで４件の未成年強姦容疑で
立件され服役もしている普通以上の強姦魔
159:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/12/04 17:39:33 uYo04LnyO
考えてみれば、もともとガッツに惚れる女で大人なのはほとんどいなかったし。
160:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/12/04 17:48:55 Fd5kP2uy0
>>149
それはない。
ガンビーノはシスが死にそうな時、戦してたけど
ガッツは断罪の塔でキャスカを助けた。
ガンビーノは愛する人を「救えなかった」けど
ガッツはキャスカを「救った」からガッツが息子に殺される事はない。
どっかの考察サイトの受け売りなんだけどね
161:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/12/04 18:13:56 yhUdvbQE0
>>160
シスは疫病だからな・・・ガンビーノがどうあがいてもどうにもならん。
死から救う事なんて無理だ。
ガンビーノの奴ずっとシスのことが心残りだったようだし・・・・
162:149
05/12/04 18:23:52 qzJXMVBq0
>>160
自分の考えではキャスカを「まだ」救えてはいないんじゃないかと。
キャスカはある意味精神的に、現在も蝕の中にいるといえるかと。
エルフヘルムでしくじったらキャスカはあぼーんするかもしれない。
出来れば救ってやって欲しいが…
後、息子は現在グリフィス化しているとも言えるので、
展開次第でグリフィス＝幼魔に殺されるのも息子にやられるのと被るのでは？
163:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/12/04 19:21:39 8mcEd3gs0
＞現在も蝕の中にいるといえるかと
そりゃいいすぎだべ
心がお留守だけど蝕の中だったらあんなに無邪気になれずに死んでるべ
164:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/12/04 20:03:41 KVS0wrsP0
無邪気な状態でガッツを嫌ってるのが痛いな。
元に戻っても鬱な展開しか思い浮かばない。
165:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/12/04 20:29:23 gmnIGpZT0
キャスカと何千回もセックスしたかったのに、まだ一回しかしてないガッツがｶﾜｲｿｽ
そりゃ女使徒ともセックスしちゃうよな
166:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/12/04 20:37:40 z5NwQHQO0
キャスカがガッツを嫌ってるっつっても、
ﾚｲｰﾌﾟしそうになったから嫌われたわけで、
まともな人間の感情で恨み憎んでるとかそういう複雑なもんじゃなかろ
今のガッツはペットに嫌われた家族その１みたいな
いくらでもやり直しききそう
167:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/12/04 20:52:07 KVS0wrsP0
例ーぷは象徴的な出来事であって、
本質的にはガッツの狂戦士ぶりが恐ろしいのでしょ。
成り行きでやっちゃっただけで、タイプでないのかもと
168:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/12/04 20:56:55 z5NwQHQO0
＞成り行きでやっちゃっただけで、タイプでないのかもと
いまさら、あの出来事をこんなことで済まされたら萎えるよ
169:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/12/04 21:09:06 KVS0wrsP0
キャスカ的にはずっと グリフィス ＞ ガッツ だと思ってた。
でなければ、ガッツがグリフィスの元を去る時に、一緒に行くべきだったでしょ。
やった時も、グリフィスと切り離された後だったし、
あこがれの対象がいなくなって、ふっきれたのかなとも。
170:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/12/04 21:16:19 UBIPyIq+0
>>167=169
再読
171:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/12/04 21:28:58 ak8ni7cK0
キャスカはやっぱりグリフィスが一番好みなんだと思う。
グリの女になれなかったからガッツに走った。
172:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/12/04 21:31:47 3MOVSUjJ0
>>160
ガンビーノは救っやれなかったというより
肝心な時に側にいてやらなかった、だと思う
いずれにしろガッツはキャスカがヤバイ時に側にいてやったから
大丈夫ってことよだな＜断罪の塔
173:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/12/04 22:11:49 fx1f6OES0
>>160
断罪の塔でそうだったとしても、ガッツとキャスカはまだ、
ガンビーノとシスのようには決着がついてないと思う。
救ったか救えなかったかはこれから決まる事じゃない？
まあ、わざわざガンビーノやシスと被らせて、
しかもガッツに散々「俺はまた守れなかったのかー」とか苦悩させといて
最後まで同じ結末たどりました、とはしないと思うけど。
174:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/12/04 22:56:57 A3g3oIoSO
あげ
175:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/12/05 00:09:38 2iObfQR40
ファルのお母さんはまだ死なずにすんでますか？
176:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/12/05 00:10:54 mzU+3sLN0
三浦先生がロリコンだとか根拠も無く言わないほうがいいよ
そんなこという奴は最近のシールケたんの活躍が
面白くないキャスカとかファルの擁護派なんだろうが
177:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/12/05 00:13:39 Fw/4KXGy0
シールケたんとか言ってる時点でキモイんですが
178:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/12/05 01:16:24 Od9rhrQAO
まぁまぁ。ﾀﾝぐらいいいじゃないか（´・ω・｀）
179:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/12/05 01:21:46 26oRojQBO
キャスカは取り合えず正気に戻らなきゃ話にならん。
アヒャッてるだけで体は健康そのものだし、早く元に戻れよ。
グリフィスの元に走るのか、ガッツと１からやり直すのか、もう二人とは一歩引いた仲になるのか・・・
いつまでもｱｰｳｰじゃ飽きちゃうよ
180:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/12/05 01:55:55 S8HMj/jZ0
焼肉はタンに限る
181:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/12/05 02:28:53 CYYEtUxe0
29巻買いました。
今までで一番話が進んだ気がしない巻でした。
俺の寿命までに終わりますように。
182:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/12/05 03:11:35 HYMM/Rvf0
作者が死ぬまでに終わるかどうかわからんが･･･
それよりも幼女○○で逮捕されて、打ち切りなんてことになったら洒落にならんな。
183:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/12/05 03:37:03 XHVVrZ210
今のガッツパーティーってほぼ童貞＆処女ばかりだな
ガッツ→キャスカ、使徒の計2回
シル＆ドロ＆チビ2匹→未経験
ファル→オナクイーン（多分処女）
ピコ→おそらく童貞
経験豊富（ただしレイプ）なのはキャスカだけ…
今後仲間になりそうなアザンもいー年してお堅い独身おぢさんだしな
三浦先生結構性的な何かにコンプあるのか。
184:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/12/05 03:39:40 PzsweebuO
>>183
俺はわざわざそんな事を考えるお前のほうが心配だぞ。
185:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/12/05 04:56:33 YmEihp3v0
>>183
ガッツはドノバンと・・・
186:GR-6 ◆kBOgMJht1I
05/12/05 05:44:32 NChBnBcF0
>>183
＞ガッツ→キャスカ、使徒の計2回
一巻の頃のガッツなら、結構女買ったりとかしてそうな雰囲気。
と、勝手に行間（？）を読んでみる。
>>185
ｷﾞｬｰ><
187:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/12/05 07:21:52 M+FmsR+T0
＞183-186
ガッツ組じゃないけど
リッケルトが今頃鬼畜化してやしないかと俺は心配で心配で
188:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/12/05 07:47:23 iJCbYZZH0
>>186
ガキの頃に戦場で稼いだ金でガンビーノに
これだけありゃあ酒も女も買えまくるぜ！
みたいな事言ってたし、ありえなくもないわな
189:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/12/05 10:04:26 XHVVrZ210
>>185
ごめｗｗｗｗｗｗすっかり忘れてたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
190:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/12/05 14:54:19 BcxHEatD0
ドノバソｗｗｗ
191:触にて
05/12/05 18:35:06 pPzRTBcn0
使徒「さすがグリフィスッ!!俺達に出来ない事を平然とやってのける!
そこに痺れるッ憧れるゥ!!」
192:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/12/05 21:27:23 oGZNICJU0
グリフィスに嬉々として従う使徒がほとんどなのだが、
どうもその理由がピンとこない。
「光の鷹」にくっついていてそんなにイイことあるのか？
どうも好き勝手できないみたいだし。
193:オレ
05/12/05 21:54:09 j8R/r/G8O
アゴなしゲンとオレ物語りでパロってるのを知ってるのはオレぐらいだろう。
194:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/12/05 22:04:08 A5JhpqQp0
「この戦争に勝てば捧げたもの返してやる」と超フォローが入ります。
195:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/12/05 22:32:14 I3ixyqxt0
今単行本を読み返したら、キャスカすごいスタイルいいと思った。
ファルと風呂入るくだりで、ふたりが裸で並んでたところは、
キャスカの胸がでかいのか
ファルの胸が小さいのか。
196:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/12/05 22:38:02 p99DI3v50
両方
197:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/12/05 22:47:26 PypF9Po+0
>>192
読者の「そんなにグリフィスすげえか？」という
違和感がウラケンの狙いなんだと思う
そう思いたいorz
全然グリフィスにカリスマなんか感じねえ俺より
198:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/12/05 23:39:36 oZUnO7jlO
オイラはオイラの国を作るかんね...
199:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/12/06 00:08:03 xCvMJugU0
>>192
>>197
そもそも、従う理由がまだ明かされてないんじゃないか？
これから「実はグリフィスは○○だったのだ～」とかって発表されると思ってるのだが。
200:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/12/06 00:11:04 RRELxwDK0
使徒はGHに従う事が幸せ的台詞で説明完了と思われてる予感
201:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/12/06 00:18:54 0Mwu21Bu0
29巻買おうかなぁ
某立ち読みサイトで28巻まではタダで読んだんだよね
202:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/12/06 00:21:36 8bzXpcoIO
>183
ファル→オナクイーン
不覚にもクイーンにﾜﾛｽw
203:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/12/06 00:24:06 H9UzFyIy0
>>192 >>197 >>199
その理由で十分だろ…
人間が魚になんで海に居るの？って聞くようなもんだ
204:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/12/06 00:31:51 rZ7TpsUM0
>>203
じゃあ恐帝は肺魚みたいなものか。
205:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/12/06 00:33:53 TKd4JiJiO
俺もアゴゲンは大好きだが、どこでパロってるのかわかんない…
茶羽が使徒っぽい体型だとかかな？
206:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/12/06 00:36:02 38f6Roe/0
>>201
惰性で読むならやめときな
この調子だと三浦が期待に答える目処がつくのすら
十年かかりそうだから
207:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/12/06 01:13:59 hC/RwtqJ0
>期待に答える目処がつくのすら
ちょっと言い過ぎwまぁあり得る話ではあるんだが…
まぁ俺と三浦が死ぬ前に最終回迎えてくれればいいや。
こんなにじらされる漫画は初めてだが、だからこそ俺は最終回迎えたら泣くと思う。
208:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/12/06 01:33:26 BvhuhLPq0
アレだよ。
ゴットハンドの元にサンポールかけたら、使徒さんたちが消滅して、
めでたし、めでたし、になると思うよ。
209:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/12/06 03:03:37 mPEr0Fm/0
次に使徒になるのがマニ彦だったら盛り上がるよね
彼は魔法とか使い出すようになるのだろうか
210:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/12/06 03:10:46 b5rhO9Aq0
マニってなんか「小物臭」するからなあ・・・
あいつは断罪の塔のジェロームみたいな感じで
なんだかんだいってちゃっかり生き残りキャラっぽい。
万が一使徒化したとしても
パックスパーク→イシドロ回転切り→反転して炎のナイフでトドメの
黄金パターンで0.5秒でしにそうぢゃまいか・・・・・・・・・
211:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/12/06 08:45:05 mrfhYMCK0
>パックスパーク→イシドロ回転切り→反転して炎のナイフでトドメ
これがすごく気に入らないのは俺だけじゃないはず
212:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/12/06 09:08:43 u2TVaaNH0
たぶん、使徒になる条件に「大物」「小物」は関係ないんでしょ。
エンジョイの猿じいさんも使途になる以前が大物だったとは思えない。
人は見かけだけで判断してはいけないけどもｗ
それにしても、ふと思い出したが、
アイツがゾッドにひねられた時のゾッドの大きさは
バカでかかったような･･･
変身ゾッドは身体の大きさも可変なんだろか？
213:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/12/06 09:15:51 u2TVaaNH0
しかしマニ彦兄さんの使徒化ってのは
考えられる気もするな。
オヤジや他の兄弟を見返すには
使徒となる道しか残ってない、などと考えそうだ。
ガッツ保有のベヘリットがそのためのものだとしたら、
かなりがっかりな気はする。
本来の持ち主が一体誰なのか、今後の展開の中心に
なっていきそうだな。
実は作者本人もまだ決定してないのかもね。
214:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/12/06 09:54:59 1qkwO6WdO
今ふと思ったんだがベヘリットは雑魚用のにも種類があるのかね？
覇王の卵はグリのが渇望の福王だから、欲望の福王＝牝ゴッドハンドとかでどうだ
雑魚のベヘリットにも種類があるとしたらテレジアのパパと同種の絶望であのベヘリットは使途化するんじゃないか
信じていた者の裏切り＝キャスカがグリの元へ？
215:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/12/06 09:59:46 tWH4A01g0
マニ彦はないだろｗ
いままで散々引っ張ってきたべっちーがあんな端役のものなわけがない。
216:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/12/06 12:27:03 M1sn9Tjr0
ガッツvsグリでガッツが瀕死になり、
いきなり手元にあったベヘリットが青く光ってきた。
ガイゼリック｢そ、それは1万年に1度だけ現れるという
勇者のベヘリット・・・！｣
217:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/12/06 13:12:19 u2TVaaNH0
>>216
つい笑っちまった、バカｗ
一万年前に誰が勇者のベヘリットを使ったのか激しく知りたいよｗ
218:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/12/06 13:36:30 uz4GWuTN0
カリン様かナメック星人。
219:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/12/06 16:30:29 dOyI7XC8O
いやアラレちゃんだ
220:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/12/06 16:45:14 72YNlPmPO
浦飯勇助
221:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/12/06 19:02:46 lsDWTA3j0
で今年はもう読めんのか
222:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/12/06 20:21:27 7WD2+UPr0
ファルとガッツのＳＥＸってあると思う？
223:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/12/06 20:22:11 AzfU2D640
ないない。ファルもうロデリックに乗り換えてんじゃん。
224:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/12/06 20:26:09 fNjEiFRJ0
>>222
マジレスすると、キャスカがいる限りありえない
あと、シールケもありえないぞ
最近シールケ厨がうるさいから
225:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/12/06 20:34:23 LJ4Rnv4b0
>>211
幻の最強コンボ
太陽拳→気円斬
みたいだよな。
これありだと戦闘がワンパターンになってしまうので
鳥山御大はしなかったけど。
226:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/12/06 20:51:03 tWH4A01g0
パックスパーク後の回転て必要なくない？
あれって元々敵の攻撃を回避しつつ反撃するための動作だから
目がくらんでる状態だと普通に斬りつけるだけでいい希ガス。
227:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/12/06 21:08:10 0PMGoYq+O
ｲｼﾄﾞﾛがお気にという設定で書いてるか、もしくはただ単に作者のお気のどっちかだろ。
228:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/12/06 21:13:02 72YNlPmPO
>>226
目がくらんでも武器を振るうだけならできるぜ？
229:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/12/06 21:13:16 x82lmvvs0
甲冑着た職業軍人たちが束になってもかなわない怪獣を、
チビガキがシャリシャリ斬り倒しちゃリアリティマイナスだから
だろ。せめて「回ってるからこのガキは勝てました」とでもしないと。
230:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/12/06 21:26:06 RRELxwDK0
最近の使徒は正規軍10人くらいいれば、がんばれば倒せそうだけどな。
昔はワイアルド一人いただけでグリフィス並の軍団作れましたってくらい
ぶっちぎってたけど。
231:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/12/06 21:34:30 fNjEiFRJ0
リアリティなら魔法で全て何とかなりそうな
今の展開はどうなんだ
かつてキャスカが戦士として女をハンデに苦しんでたのも
いまや魔法使いの子供がいりゃあどうにでもなるんだから
普通の剣士として存在できるのはもはやガッツだけか
力のインフレに設定がついていけてないな
232:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/12/06 21:45:54 1222+aIR0
日本刀で人一人斬れば剣道初段の腕と言われる。
それに、イシドロはガッツと二回目に会ってからは悪霊相手に毎晩実戦を繰り返してたし、
身近に良い先生が二人もいれば腕が上がるのも早かろう。
ガッツに会う前にも死なないためにどうすればいいかを十分に学習してただろうし。
逆にセルピコは油断しました油断しました、て二回も不覚を取ってる。
道場剣術は上手くても、オナクイーンのお守りばっかりしてて生きるか死ぬかの
実戦の経験はドロより少ないんじゃなかろうか。
233:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/12/06 22:46:36 tWH4A01g0
>>232
んなこたぁない。
ドロより少ないなんてことはありえない。
そもそもドロがまともに剣を振り出したのはガッツに会ってからだし、
少なくともセルピコの実戦経験はドロと同等かそれ以上。
また、環境を利用して戦う方法などを熟知しているのを見ると
明らかに実戦慣れしている。
そもそもドロを普通以上と考えるのはご都合主義に過ぎないと思うのだがどうか？
234:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/12/06 22:59:12 JvNegNAz0
イシドロも数人の盗賊程度なら罠にはめて撃退するあたり、全盛期のガッツを思わせる根性と計算高さを持ち合わせてるし
純粋な戦闘能力なら一般兵に勝てるかどうかって程度でも、なんでもアリの実践なら敵に一発入れるぐらいはやるでしょ
魔法武器のおかげで、かすりでもすれば即死なんだし
235:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/12/06 23:16:50 toR+Jbs/0
あの魔法武器って霊感の無い普通の人間にも効果があるの？
236:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/12/06 23:21:28 L75t6IoZ0
お前が何を言っているのか理解できない
237:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/12/06 23:28:11 rZ7TpsUM0
>>235
かまいたちとか炎の様に物理的現象は霊感の有り無しは関係ないと思ってるが、
使用するには霊感等は最重要に思われる感じですな。
精霊力使わなければはねぼうきは０ダメージだろうね。
くすぐり様位しか利用価値無しか。
238:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/12/07 00:33:04 Dc6csVdv0
この漫画の主要キャラに、子供はいらない
239:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/12/07 00:35:46 GG85EnfC0
みんな子供から成長するんだよ。
240:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/12/07 01:11:22 7N9CBbTS0
黄金時代初期みたいにバンバン時間飛ばせばいいのに。
241:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/12/07 01:52:31 dDMwuWkMO
>>231
甲冑着けてドラ殺振り回しながら回転する漫画にリアリティ求めてどうする
242:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/12/07 01:57:34 iZCOBhS70
そーゆー問題じゃないだろ
超えては成らないリアリティーの一線ってのがあんだよ☆
243:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/12/07 02:18:43 2W/Ta/qVO
イジドド！！
244:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/12/07 02:20:07 TMYlktVtO
俺もイシドロには納得できない。
ガッツは修行した後ですら使徒にはかなり苦労してた。
ワイアルドの雄叫びですら驚異だったってのに・・・
245:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/12/07 02:33:10 GG85EnfC0
イシドロの属性がダークカオスならちょっとは納得出来たんだけど。
もっと卑劣でありながらカラッとおげれつに成長してほしい。
仲間を巻き込んで爆殺（見方が死なない程度に工夫して）みたいな。
あ、わりぃ、みたいな。
246:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/12/07 02:35:17 7N9CBbTS0
イシドロは大したトラウマも背負ってるものも無いのに
作者が昔のガッツとダブらせようとしてるのが鼻につくんだよね。
せめて肉親が殺されたり村が焼かれたりしたらちょっとは凄みが出るかな？
247:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/12/07 02:51:48 zjpAUyEB0
デビルマン風味の北斗の拳からダイの大冒険に変わったんだよ、この漫画は。
それより２８巻でシールケがガッツに号泣しながらフェラチオする意味が分からん
248:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/12/07 02:53:20 TMYlktVtO
あの漫画の世界じゃそんなガキであふれてそうだがな。戦乱続きみたいだし
249:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/12/07 02:59:11 GG85EnfC0
ダイもバランとかハドラーや大魔王サイドは
結構ハードな部分を持ってたような。
今のベルセルクは地方の旅番組と
三浦の好きそうな萌えオタアニメの合体したような状態じゃないのか。
250:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/12/07 03:55:52 Y+J+mDsu0
月下の少年はグリフィスだっつうの
満月の夜にだけ少年になっちゃうんだよ
だからこっそりゾッドが見張っていただろーがよ
よく読め！
251:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/12/07 03:56:59 7N9CBbTS0
ゾッド？いたっけあのとき？
252:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/12/07 04:21:03 yfClFC060
その話はループしちゃうよ。それぞれがそれぞれの見解あり。
まぁ居たとしても居なかったとしても断定できる要素がないとは思う。
･･･ようするに三浦のサジ加減ひとつｗ
後付で、実はあの時！な展開も出来るし、何事も無かったのようにスルー、もある。
ホントあのシーンは含みはあると思うけど三浦のサジ加減ひとつ。
253:GR-6 ◆kBOgMJht1I
05/12/07 05:51:33 2glEQzCs0
イシドロは、ガッツのパーティーにいる限り、
「あの域（昔のガッツ）」まで行くことは有り得ないよなぁ・・・
ヤバイキャラに「なれる」可能性は一番ありそうだけど。
といいつつ、次回作を待ってる俺ガイルｗ
254:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/12/07 06:05:28 QZL4DOPpO
ソニックブーン
255:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/12/07 06:07:34 EfJLddsw0
くにへかえるんだな
おまえにはにんきがないだろう
256:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/12/07 06:14:06 Y/+3pnh/O
そろそろ寒くなってきたので今年もドラコロバーガーの季節ですね
257:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/12/07 08:10:18 jqTaetDQ0
>>232
セルヒコさんは断罪の塔でガッツとガチったあたりが初めての実戦（殺し合い）だって予感。
決闘騒ぎなんてそんな大して経験値にならんだろうし
お飾り騎士団の紋章官なんてほぼ戦闘に無関係っぽいし
人を殺したのも断罪の塔がほぼ初めてだったんでは。
今後あの間抜けな「油断しました」は減っていくだろう。
と思いつつも最後「すいませんファルネーゼ様、油断しました」っていって
死んだりして・・・・・・。
>>256
もう売ってるかな。買ってこよう
258:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/12/07 08:58:18 VitTWqwNO
>>256
血と鉄の味がするんですね
259:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/12/07 09:37:23 7N9CBbTS0
>>257
少なくとも邪教徒狩りのときに結構殺してる。
しかもかなり躊躇なくだからそれ以前にも人を殺してる可能性はある。
260:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/12/07 09:58:00 jqTaetDQ0
>>259
邪教徒狩りはあくまでも連行→裁判（火あぶり）が目的だから殺してないだろう。
実際殺すような汚れ仕事を隊長付きの文官が先頭に立ってやるかね？
アザンあたりに毎回「お前も前に行けーーー！」
「いやですよー。血をみるのはー」ってやりとりでもあったかも・・。
躊躇無く人を殺せるのは感情がマヒしているのと主を守るという
目的があるからではないだろうか。
少なくともジェロームよりかは実戦経験少なかっただろうと思われる
261:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/12/07 10:00:07 qPw8U6O20
まあ100％ではないとはいえガッツの攻撃を凌いだりしてるわけだから
もの凄いポテンシャルだわな。
魔法＋剣技でワイアルドに勝ちそうで怖い
262:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/12/07 10:19:52 Tc/A3IDH0
セルピコはともかくイシドロの心配はしたほうがいいとおもうが
263:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/12/07 10:27:47 HYpblMDu0
イシドロは盗人技を極めるなら応援する。
戦闘に関わると、なんか今までのガッツの苦しい戦いは
なんだったんだ・・・とか思っちゃうから今一好きになれん。
264:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/12/07 11:22:44 OrHw9Z0V0
セルピコの普段は目を閉じてるのに戦いの時だけ目を見開くの寒すぎなんだけど。
今どきああいうのをかっこいいと思うやついなんてるの？
265:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/12/07 11:23:29 Q6bXTbeQ0
魔法の短剣持ちイシドロ＞鷹の団時代ガッツ
266:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/12/07 11:50:57 A/pYqFoD0
>>261
勝つんじゃね？
楽勝とは言わないが。
ケルピーとワイアルドが戦ったら
ケルピーが勝ちそうだし。
267:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/12/07 16:16:12 7N9CBbTS0
>>260
いや、洞窟の中でおもっきり刺してるじゃん「ガスッ」と
ファルが強情張って前に出たりするタイプなので今までも結構戦闘に巻き込まれたりしてそう
268:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/12/07 19:04:13 OBiE2eVs0
クシャーン2，3人を瞬殺してたよ＜セルピコ
269:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/12/07 20:07:26 M327eJaf0
旧鷹の団のラストまでが俺の中でのベルセルク黄金時代なんでつい、、、
セルピコ＝グリフィス（旅立ちの朝の時）
石ドロ＝コルカス
だとおもいたい。
270:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/12/07 20:28:37 1Y4c7DxC0
フェムトは無論最強クラスだろーが多分人間グリフィスは
雑魚の部類。遅かれ早かれ石泥にすら突破されるだろう。
271:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/12/07 21:03:07 J06gp91GO
ﾌｪﾑﾄになる前のｸﾞﾘだったらもしかしたら並攻撃で死んだかもしらんが、今の受肉後ｸﾞﾘは攻撃してもﾌｪﾑﾄみたいに「ムダだよｗ」とか言われてはねかえされそう…
272:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/12/07 21:18:28 YSK0+/SU0
セルピコは「強さの割りに」実戦経験が少ない、ということで。
傭兵みたいに乱戦のど真ん中にいたことなんかはないから、油断しました、
みたいな甘さがまだ残ってる。
じゃあなんで強いんだと言われるとよくわからない。天才だからなのかね。
泥はガッツの指導、ミュールの言葉、ピコとガッツの果し合いなどで一流の
剣士にしようという作者の意図がひしひしと伝わってくる。いずれは一人で
大物を倒しそうだ。
273:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/12/07 21:26:18 U57XhUBK0
スネ夫の皮をかぶった出来杉みたいな奴だな
274:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/12/07 21:40:40 PkGI+PNv0
今週休載か？
275:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/12/07 22:08:43 HMziY5ja0
多分この世界では、人種が違うと人間ではないと思う
ミッドランドの宗教や法でも、クシャーンの宗教や法でも、異教徒は邪教徒でしょ
276:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/12/07 23:31:14 aY3UI/gC0
>>272
イシドロ萎え～・・・・（´д｀）
弥彦みてーなキャラか・・・・
277:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/12/08 05:07:47 g4HlEHZS0
>>276
言われてみれば・・・
まるかぶりだな。
278:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/12/08 08:16:52 Gcq8zLqFO
いーじゃないか、俺はイシドロ好きだ。弥彦は嫌いだが…
三浦先生、そこまで考えてないだろ。単純に
ドロ＝バット
汁気＝リン
大将＝ケンシロウ、くらいのノリで描いてンじゃないの？
ガッツが「哀しみを知らぬ貴様は～」とか何とか語り出したら負けかなって思ってる。
279:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/12/08 10:25:06 LJ/nm0Im0
弥彦もイジドドも五月蝿いけどね
280:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/12/08 11:44:13 3Hj/7Acx0
てゆーか弥彦もイシドロも定番設定じゃないの？
281:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/12/08 12:31:37 6diojXI/0
ちょっと真面目にイシドロの存在理由を考えてみても、
全然思いつかないんだよね。
無理矢理こじつけようと思えばできるけど、
当然すっきりしない。
282:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/12/08 12:50:01 TZBzihr7O
今の面子はどいつも餓鬼だな。
283:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/12/08 13:03:12 KXlDr6v/0
あひるの騎士はいつか重要な局面で、グリから離反しガッツ側につく。
まあ４５巻ぐらいだろうけど。
284:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/12/08 13:08:12 /yYoWfVNO
いや、３９巻だろ
285:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/12/08 13:13:33 W3DKDweV0
>>281
最終回で一人生き残って、真実の語り部になるんさ。
役割的には定番なんさ。
286:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/12/08 13:39:05 rl2RNk0uO
>>281
石泥を出す理由は、
少年ガッツと対照となる存在、ガッツの人間形成を促す弱者役、ガッツ団メンバーの狂言回し、
などが考えられる。
いらないと思ったら、石泥らを抜いて話を構成して進めてみればいい。
287:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/12/08 18:39:26 AcjMBQb60
ベルセルクか。
なにもかも皆懐かしい…
288:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/12/08 19:16:55 0k9M+it30
今号も休載なんだな
289:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/12/08 19:26:45 0iU5AI9A0
なにこのロリコンキモ漫画は
290:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/12/08 19:33:37 VWVAmXgn0
古参のリッケルトが絡まないと盛り上がらんね
291:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/12/08 20:08:34 qcbmve4x0
ベルセルク展開遅いぞ
断罪の塔あたりの暗さに早く戻ってくれ
とにかく仲間を殺すのだ
それしか無い
あいつ等が生きている限りガッツの持ち味が生きないだろう？
292:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/12/08 21:10:51 A+a3qY9v0
ガッツいらね
293:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/12/08 21:15:37 Kaxlxd5O0
断罪の塔て仲間死んでないやん
294:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/12/08 22:10:55 8q4SAThTO
>>293、作風を断罪の塔あたりの暗さにして欲しい。そのためには今の仲間を殺せ！
って、事じゃね？まぁ、仲良し遠足はもう飽きたというファンの過激な意見だべ。
295:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/12/08 22:27:54 AcjMBQb60
別に他人を騙る事もなかろうに
296:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/12/08 22:30:50 2wB0bfud0
妖精の故郷までの道のりは
具体的にあとどれくらいだ・・・？
そういう記述あったっけ。
297:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/12/08 23:51:59 Gcq8zLqFO
ドロ＆汁が第二次性徴を迎える頃までには到着予定でおます。
298:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/12/08 23:58:14 o3uMFDud0
なんで三浦スレ２つあんのー？おせーてエロい人
299:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/12/09 00:14:38 DeS1thIV0
どっちにも挿入られるようにさ。
300:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/12/09 00:40:15 VDOOxrBO0
一つである理由もないしな
301:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/12/09 00:54:40 Zk4OseUZ0
板内のスレッドとしては問題があるんだが
302:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/12/09 14:56:45 KMzE/FNA0
シールケがＦＦ４のリディアみたいになりそうで怖い
303:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/12/09 19:22:59 n4i7sManO
アゴ無しゲンとオレ物語りでこの漫画をパロってるのを知っているのはオレぐらいだろう。
304:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/12/09 20:49:35 ppbxM5BD0
いやー今号のも面白かったなあ
305:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/12/09 20:56:08 ODFyOzF00
うむ、まさか妖精王のほうからこちらに出向いて来ていたとは、思いもつかなかったな。神展開だ。
306:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/12/09 21:12:38 nG+Njts/0
次号予告見るといきなりキャスカ覚醒するみたいだしなあ。
307:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/12/09 21:34:33 XSW3jT54O
今夜もアニメあるぞ。
9話～16話まで。
ﾃﾙﾐｰﾜｲ ﾃﾙﾐｰﾜｲ
308:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/12/09 21:51:02 zR0xA5Q4O
また休載か
309:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/12/09 21:55:06 YN6p12wP0
>>303
詳しく。
310:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/12/09 22:05:05 KykV1Mfu0
「風来坊のトラッカー」でググればでてくる。
311:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/12/09 22:05:06 FjYAfqv30
ボグッて骨の折れる擬音イイね♪
312:309
05/12/09 22:22:20 YN6p12wP0
>>310
ナイス、バルク！（あるがとう）
313:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/12/09 22:33:04 SA01r/NT0
今号休載だったんだよね？
妖精王とか何の話？
ベルセルク載ってないときは買ってないんだ・・・
教えてくださいエロい人！
314:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/12/09 23:38:23 unPygeaz0
>>313
パックの故郷に要請王がいるらしいお
315:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/12/10 00:02:42 aWWHNGed0
>269
旧鷹の団が黄金時代てのは激しく同意
俺は
ぐりヒス→ガッツ
ジュドー→セル彦
旧キャスカ→ファル姉ちゃん
(ピピン→アザン)
さらに
ロりテレパス→ロり魔女
て感じで、白鳳騎士団に対する黒犬騎士団と
いう構図がってあれ？
エンジョイ&エキサイティング？！
316:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/12/10 00:12:25 ZH2HGc390
今の鷹の団もガッツ団もエンジョイ＆エキサイティングを許容出来る状態じゃないな。
競艇は何か淡々と虐殺してるから安物ＡＶのマグロ状態で燃えない…
ワイアルドが凄かったのは情熱を傾けて団の規則を実行していたからなんだよな。
以外に律儀だったのか、自分を裏切らない、嘘をつかない、サービス精神も旺盛だし。
良い奴だよなワイアルド。 ベルセルクの良心だよ奴は。
317:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/12/10 00:30:20 aWWHNGed0
暗黒ガッツの再来を予言する人達にとって
その根拠がガッツ暴走形態が黒わんこってことだよな。黒犬騎士団を思い出す。
まぁずっと見てきた読者じゃなくて
その世界の凡人が暴走ガッツを見たら
充分魔狼の化け物に違いないんだが。
318:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/12/10 00:42:36 lSIFTKsu0
そういえば今のガッツのシンボルって黒犬だよなあｗ
319:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/12/10 00:45:09 ZH2HGc390
否、タスマニアウルフ
320:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/12/10 01:40:19 Ivac2sgE0
アニメ観てるよ、いま出陣のとこ。
おもしれぇ～なぁ。グェヘヘヘ…
321:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/12/10 01:55:05 Ivac2sgE0
ガッツ、いつの間に人工呼吸術なんて覚えたんだろ…
322:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/12/10 02:21:08 LxjOUosz0
>>320
どこでやってるの？アニメ
323:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/12/10 02:24:38 Ivac2sgE0
>>322
>>53にょ。
いや～キャスカの全裸を、そしてそれ以上にグリフィスの全裸を堪能してるわ。
324:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/12/10 02:30:51 LxjOUosz0
CATVかよチックショオオオオオ
325:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/12/10 04:26:39 Ivac2sgE0
ふーっアニメ終わった。
「今も面白い！」って書き込みはよく見るし、実際俺もそう思ってるけど
この頃（黄金時代）は 本 ッ 当 に面白いなぁ。
ガッツグリャスカと、3人の主役たちの内面もかなり良く描けてる。
戦闘もシビれるし。やっぱり人間vs人間の戦いはいいねぇ、それとアドン萌え。
眠いからもう寝る。グリフィスの引き締まったケツ…
326:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/12/10 14:49:13 oDw+CAEuO
アーヴァインて眼見えてんのかな
327:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/12/10 15:26:47 MxH5G0D+0
アーヴィン、狩人として人生を満喫
→病気かなんかで失明、狩人としてもうﾀﾞﾒﾎﾟ
→捧げる
→使徒になったけど視力（？）回復 ｳﾏｰ
という流れでは。おそらくアーヴィン本体は盲目では。
328:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/12/10 15:50:03 ZH2HGc390
何を捧げたんだ、アーヴァインは？
猟で仕留めた鹿とか熊とか鴨とかなのか？
何かお供え物みたいだ。
329:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/12/10 16:08:37 lSIFTKsu0
1ｔのとどを常食していた700kgのホッキョクグマの毛皮。
平和な降魔の義だな。
330:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/12/10 16:10:51 yLgnQoTiO
眼を捧げたとか
331:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/12/10 16:30:00 pyclOBlJO
赤カブト
332:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/12/10 17:04:35 L1rYWTRx0
>>316
「生きるだの死ぬだの言ってたら損しちゃうよ？」
↓
「おい、ベヘリットどこだよ、ないと死んじゃう！」
333:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/12/10 18:19:07 HRHY+V2j0
月一連載もできなくなったのか？？
リューマチで椅子に座れないか、指先が震える病気にでもなったんと
違うか
334:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/12/10 18:28:20 a/G5cusVO
>>332は友達ゼロだろ？
いんだよ、嘘つくなよお前に友達いるわけないよ。
でもさ、いいと思うよ。
そう言う人の揚げ足をとる目の鋭さ！
頭いいとしか思えないもんね。
わざわざ揚げ足をとるために遅レス
いやなんか許せないんだろうね>>332ぐらいになっちゃうとさ。
頭いい人って結構多いじゃん、こう言う社会のルールにのっとれない人。
紙一重だね！本当紙一重だよ！
335:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/12/10 18:37:13 hKfKp3ykO
>>334は黒犬騎士団心得を100回復唱せよ。
336:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/12/10 18:46:57 OKp+50dy0
そりゃなっとくいかんのう
337:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/12/10 19:12:30 PtzxLukI0
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338:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/12/10 22:29:17 PouH4L640
だがしかし、指二本で頭潰される
339:316
05/12/10 22:34:27 ZH2HGc390
何なんだこの展開はｗ
それと>332に言っとくと、そのセリフ自体もワイアルドの魅力だよ。
自分が切羽詰ると前言を翻し、やせ我慢せずに開き直ってＧＨ（まだなってないけど）
を脅して何とかして生き延びようとしてる。 その姿勢に感動した。
しかも結局部下に頼らず死ぬまで自分でやり通す。
使徒のお手本だよワイアルドは。 他の使徒も見習うべきだ。
ワイアルドは好き勝手に生きるのが使徒と説明してるが、今のグリやゾッドは程遠い。
恐帝もシャルロット一人犯れないとは情けない。ダーカもしょぼいし。
エンジョイ＆エキサイティングが足りないし全くなってない、最近の人外共は！
340:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/12/10 22:51:12 S4D7a5m00
>>339
価値観も使徒それぞれなんで、GHに従うことをエンジョイ＆エキサイティングしてるんでしょ。
そもそも下郎がそれこそ使徒の至上の喜びって言ってたじゃん。
荒れ放題が万人の喜びなら、人間だって契約による政府なんて発想でてこないでしょ。
341:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/12/11 00:37:25 fy45bsKj0
>>340
無論、自分も人間なんで人としての道や理屈は分かる積りですよ。
只、人外が大人しく整列して行進して規則守って生活してる様を見ると、
（我慢しきれてないのも居る様だが）何の為に捧げたんだよ、と言いたくなる。
一応、グリフィスも国を手に入れるまで猫を被ってるだけと信じてるが、
ゾッドや他の使徒も世間に見えない範囲で暴れても、外面が飼い猫じゃ何か矛盾を感じる。
要は人外としてはじけて欲しいんだよ。
いっその事、表と裏に鷹の団に分けて、人外は裏に徹してワイアルド化して、
表は黄金時代の様に人間キャラのみで編成して欲しい。
戦争も無敵使徒軍団と人造怪物軍団の力押しじゃつまらないし。長文スマソ
342:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/12/11 00:46:29 Gt5Xap+VO
>307
遅レスだが、
自分もてるみーわいと思ってたけど、歌のなかではてるみー｢をんとぅ｣のようだ。カラオケ行ったときに気付いた。
343:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/12/11 01:15:09 M5eque0W0
今週のベルセルクはガッツ役の休養のため、休載します
344:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/12/11 01:44:38 XdhHF7gL0
そもそもグリフィスからして勝っても全然嬉しそうじゃないから。
345:332
05/12/11 05:36:04 8z+TysQd0
別に揚げ足を取るつもりじゃなくて
こんなワイアルドが大好きだ
って言おうとしたんだがな
346:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/12/11 07:57:00 klWtOS5o0
ここは他のマンガとは違う所を証明するために
いっちょ仲間の誰かに死んでもらわなくてはな。
勇者一向は誰も死なないってのが判りきってるとつまんなくね？
シールケあたり死んじゃえよ。ガッツを守るためにでもさ。
347:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/12/11 09:28:14 to1VOPpuO
だから死ぬのはピコだってば。もしくはロデリック。
それより、今のガッツ(＆読者)にとっていちばん堪える展開は
やっぱキャスカ喪失でしょ。何らかの形で。
348:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/12/11 10:30:26 8fm7l+rR0
白雉が死んでも俺は堪えない
349:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/12/11 10:43:47 CWsvbwm00
イシドロのことを、ガッツ黄金期にだぶらせて安心してる輩が多いようですが、
実はガッツが貴族を暗殺した時のとばっちりで殺したショタ息子とリンク！
再びゲロ巻き散らしながら、子供霊を斬りまくるガッツが見れるよ！
350:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/12/11 11:44:29 WzolKrhd0
ヲタは保守的だ
351:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/12/11 12:32:18 rJEPdhS60
>>347
キャスカ喪失までいくと、この漫画自体収集つかなくなるだろう
確かに一番堪えるけど、どうにも出来ないレベルなんだよな
だとすると346のいってるように仲間の誰かが
いなくなるのがいいのかな
個人的には最近出張ってるシールケあたりが
ピピンやらジュドーみたいに散ってくのがいいかと思う
352:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/12/11 14:00:52 Gt5Xap+VO
展開がぬるいから誰か死ねって、みんな痛いぞ。昔のスクウェアじゃあるまいし。今後の展開を死者を出してしか面白く見せられない作家ってそれこそ終わりだ。
これ青年誌コミックだけど、仮にもみんな二十歳以上か、最低でも十八だよな？
このスレのほとんどのヤツが死者出せってって言ってるのが信じられん。
精神年齢が低くみえるぞ。
353:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/12/11 14:50:33 to1VOPpuO
キャスカ喪失ってのは、必ずしも「死ぬ」ではないからね。
例えばグリの所に行くとか…
それより、俺のみならず読者の大部分が死んで欲しいと思ってるであろう
ｲﾊﾞﾚﾗ
354:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/12/11 14:53:16 7P1IGhaV0
心配しなくても威張れらはパックと合体して
花吹雪く王になるから
355:316
05/12/11 15:04:44 fy45bsKj0
>>332
それはすまんでした、熱くなってエンジョイ＆エキサイティングしてたよ。
所で熱くなる展開としては使徒のワイアルド化が良いと思うが、
他には個人的には仲間死亡より仲間離反の方が現実的に思える。
此処まで引っ張ってファルやセルピコ、ましてやキャスカが、
死亡では余りに安直過ぎる。
使徒化せずに何らかの理由でグリフィス側につく、
これなら個人の葛藤とかドラマも作りやすいんじゃ？
まあこれも素人の浅知恵だが。
356:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/12/11 15:14:27 XdhHF7gL0
ぶっちゃけ、回想編だから皆殺しなんてやったんであって
通常モードでそんな仲間が裏切るとか死ぬとかやらせる
度胸はないと思うよ
357:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/12/11 15:57:25 nOGdPkSN0
>>352
この漫画の主な読者は、ジャンプとか喜んで読んでる同級生に対してちょっと背伸びしたい中学生です
358:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/12/11 16:11:00 4wTXJZ5S0
死亡で面白くなるんじゃなくて荒んだ雰囲気になるのがいいってこったろ
黄金時代はまた荒んだ状態に逆戻りってことがわかってたからマターリでも良かった
まったり描写にしてもあの頃とは比べ物にならんほど劣化してるしな
この雰囲気で今からでも面白くできるってんなら文句も出ないだろう
359:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/12/11 16:36:41 5CySMv2y0
霧の谷みたいに妖精島も入ってる間に外界では100年経ってました、グリは全土を
支配しています、ちゃんちゃん。みたいな展開をしてくれ。グリ側は戦力が圧倒的
すぎて戦争がつまらん。
100年とは言わないまでも3年でもいいから。それならガッツキャスカパックだけが
年を取らないで汁泥が成長し、ファルねーちゃんも修行の時間が取れてバランス
が取れる。しかもそいつらの修行を丸々描かずに飛ばせる(ここが大事)。
グリの戦争も大部分終わってるだろうし言うこと無しだ。
360:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/12/11 18:10:19 klWtOS5o0
死者が出てうれしいわけじゃないんだよ。
ただ、まず神話並の戦争や戦いなら、死者が1人も出ないのはマンガチックすぎて
少し嫌なのさ。
仲間が死にまくってもガッツだけはなんとか生き抜く。
まさにゾッドがいう凶運で。
そういう展開が俺はﾎｼｲだけ。
イシドロとかシールケみたいなガキが一緒に生き抜いてると
ガッツの旅の厳しさが伝わらない。
緊張感やスリルの表現がもっと欲しいだけです。
361:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/12/11 18:14:29 XdhHF7gL0
黄金時代編に鷹の団で蝕前に殉職した主要キャラがいたかｗ
362:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/12/11 18:42:05 LYdiQkmI0
ドノウ゛ァン
363:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/12/11 19:04:27 812NCDds0
キャスカが正気を取り戻しても、グリの裏切り云々やガッツ自体を忘れてしまいそうだ
で離反
364:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/12/11 19:57:20 WnP01i6s0
ダイの大冒険のほうが面白い
365:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/12/11 20:09:19 7Hfgkwza0
>364
お前のオツムはお留守なのかぁ～
366:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/12/11 21:09:52 nd2xOiR/O
たしかにポップというキャラクターを生み出したのは大きい
367:使徒
05/12/11 21:11:21 ZX1Fwbi+O
ヌルポｵｵｵ……！！
368:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/12/11 21:34:19 w11rc19S0
ｶﾞｯ
369:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/12/11 21:34:58 IHH+Fe0EO
ガッ
ツ
370:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/12/11 23:43:18 j18yrzAY0
・
・
・
げ
な
い
371:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/12/12 00:05:19 iRsxs5hJ0
逃
・
・
・
げ
る
372:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/12/12 00:12:13 6SNhsEta0
>>371は・・・・・・・・・・・・・・・・・・・こけた
373:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/12/12 00:24:15 dA2X3z9F0
そういえば、「鷹よ」と呼びかけられて「頂より天に飛び立つ漆黒の翼を授からん！」
といわれ仲間まで捧げて、貰ったのが明らかにコウモリの羽で満足なんだろうか。
374:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/12/12 00:31:33 1W4c7SXH0
受肉の必要性がわからない
フェムトのが明かに強そうだと思うのだが･･･
375:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/12/12 00:31:44 6SNhsEta0
>>373
ＧＨはビジュアルには拘らないんだよ多分。
スランは兎も角、残り三人見たら何となく納得出来るでしょう？
376:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/12/12 01:39:07 bSPdB8rw0
>>374
黄金時代からスケールを拡げすぎた。
蝕の後すぐに、犠牲にした屍の浮かぶ湖の真ん中で、五体満足な新たな身体を手に入れていればよかったんだ。
ぶっちゃけ、グリフィスがゴッドハンドである必要性こそ感じない。
テレジアのパパンやロシーヌのように、やった事は同じなんだからただの一般使徒でよかったじゃないか。
それなら今の国取りも、今よりはあまりショボい目標には思えないだろ。
377:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/12/12 04:53:03 G2FKEg8j0
誰も死ななくていいから、先が見たいような展開にしてくれといいたい。
蝕のあたりのストーリーって、実は別人が考えたんじゃないかと疑いたくなる。
378:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/12/12 04:57:01 i3KFrjI70
グリフィスみたいなキャラが唯の使途じゃ納得しないだろう
379:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/12/12 05:20:31 zpltaohxO
>>374
ゴッドハンドのままじゃ、烙印が痛くてガッツがグリフィス近付く事もできまへん。
後々足枷になりそうなネタを、最初の方でふるから面倒な事に…
380:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/12/12 09:34:13 Ku9osPS80
それでガッツが光の使い 鷲：イーグルになって
ﾃﾞﾋﾞﾙﾏｿのラストに繋がるんだよな。これからベルセルクは。
381:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/12/12 09:40:01 65jKKcI00
俺も使途になったぜグリフィス！
と…ゆだんさせといて…ばかめ…死ね！！！
382:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/12/12 12:45:32 2vklhJel0
受肉ってのは作者としては、ある意味起死回生的な思いつきだったと思うよ。
どこで思いついたかは分からないが。
ある意味、本編のストーリーそのものにはなんの関わりもないと言える
音速蛾少女編をだらだら描いてた頃だろうけど。
383:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/12/12 14:02:21 gs8LIH5M0
ゴッドハンドのままじゃ現世で活動できないから受肉したんだろ。
384:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/12/12 17:05:51 qWDd29Wa0
ガッツが世界中を放浪するうちにベヘリットを使ってゴッドハンドを呼び出す方法に気づき
使徒の適格者をガッツ自身が絶望に追い込み
そいつにベヘリットを使わせる
そして、開かれた異空間でガッツとグリフィスの最終決戦が・・・
みたいなのを想像してたんけど
385:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/12/12 17:37:39 bSPdB8rw0
ガッツが手を下さずとも、適合者は勝手に絶望し、GHを呼び出すだろう
最終決戦も別にガッツが仕掛けなくても因果律だかによって時期がくれば向こうからやってくるだろ
386:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/12/12 17:39:31 biJnwIhF0
せっかく「因果律」っていう理由を説明しないでも
いい設定を作ったのに、それを利用しない手はないんだが
なあ。
乱発されて全部因果律で片付けられてもうんざりではあるが。
387:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/12/12 17:45:29 dA2X3z9F0
>ぶっちゃけ、グリフィスがゴッドハンドである必要性こそ感じない。
殆ど誰もが当時
王様になりたい→魔王になった→叶った
ということだろうと思ってたが本人が唐突にそれじゃ嫌だと言い出したからな。
388:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/12/12 18:04:16 gorsKP4A0
受肉が無かったら、
グリフィスが魔王になっても現世にあまり影響がでないからだろう。
1000年に1度っていう設定がちょっとあれだったけどね・・・
389:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/12/12 18:07:26 zqQpcufH0
気持ち悪い人外どもの王になってもうれしかねえんだろ
390:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/12/12 18:13:00 7gcvZUTW0
〃〃∩ _, ,_
⊂⌒（ `Д´） ＜ 魔王なんかじゃヤダヤダ！
｀ヽ_つ ⊂ノ
ｼﾞﾀﾊﾞﾀ
_, ,_
〃〃（`Д´ ∩ ＜ ミッドランドの王様じゃなきゃヤダヤダ！
⊂ （
ヽ∩ つ ｼﾞﾀﾊﾞﾀ
⊂⌒( _, ,_） ＜ 姫様みたいな彼女も欲しぃ…
｀ヽ_つ ⊂ノ
ｸﾞｽﾝ
⊂⌒( _, ,_）.｡ｏＯ（ガッツのおちんぽ…）
｀ヽ_つ ⊂ノ
391:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/12/12 18:34:07 65jKKcI00
3番目は無いな
392:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/12/12 18:52:52 5u1NX9R90
４番目を敢えて否定しない>>391ワロス
393:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/12/12 19:11:34 dA2X3z9F0
まあ一般使途で「鷹の団から誰か一人だけ犠牲になれ」じゃ
志願者でそうな勢いだったからね
394:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/12/12 19:17:37 ep/Xhed90
グリフィスがなりたかったのは、あくまで
いつも見上げてた城の王様だったんかね。
395:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/12/12 19:56:20 gorsKP4A0
ガッツは友達欲しいだけなのかね。
寂しいんだね。
・・・フゥ
396:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/12/12 23:08:44 6waRofpD0
>>353
キャスカは、今現在既に「喪失」状態な気がするんだが、三浦氏とガッツの心からは。
美人に描く気皆無だろ、三浦氏。わざと手抜きとしか思えない。
威張れらは…俺も死んでほしい、とゆうか捩じ切って打ち殺したい。。。。
397:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/12/12 23:59:02 qiY2YoD10
威張れら死んでも誰も悲しまない
398:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/12/13 00:18:00 Ql0TFeSB0
石泥もな
399:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/12/13 00:36:00 kHR53XHQ0
この漫画って終わらせようとすればすぐ終わらせられそうだし
続けようととすればいつまででも続きそうだよね
いつ終わるんだろ
400:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/12/13 00:57:12 imkfGHhHO
終わらせようと思うまで
401:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/12/13 02:18:59 jI7iXE3R0
こち亀かよ
402:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/12/13 10:59:04 tq2xSSyNO
>381
それ何だっけ？
403:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/12/13 12:15:47 Zd+TSyi40
しゃーく・あ・どーん かな？
404:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/12/13 12:20:20 +KT7aKsq0
数年ぶりに昔見てたファンサイト見てたら
妙に納得する考察を見た。
ここの10と12ね。
URLﾘﾝｸ(berserk.s18.xrea.com)
405:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/12/13 12:32:39 Sikml2fa0
>>404
おぉ～なんか納得した
406:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/12/13 12:55:55 GlbtUH8HO
えっ？
なに？
見れない
コピペ貼ってくれたら天才
407:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/12/13 13:04:49 9Dn4VRlP0
なにそのバスタード
408:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/12/13 14:15:26 4ZuD/Nnu0
その掲示板廃れすぎｗｗｗｗ
409:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/12/13 15:49:32 +Smt7HVi0
どうせそのパパってヤツの自演だろ>>404
もちろん、>>405もｗ
410:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/12/13 15:54:18 BnmaL/kS0
なんっか痛々しい集いだなあ
怖いなファンサイトって
411:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/12/13 18:11:21 PS/r/LZi0
この世界に決定的に足りない最初で最後の欠片ってなんですか？
412:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/12/13 18:20:56 aTH5Cl3+0
英雄、じゃない？
413:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/12/13 18:28:35 nnIN4WY+0
小柄でめちゃめちゃ強い爺さん
414:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/12/13 18:58:44 GlbtUH8HO
携帯じゃ見れないorz
だけど自演じゃないことはなんとなく分る。
そして自演と騒ぐやつが嫉妬しているんだと言うことも、なんとなく分るよ。
415:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/12/13 19:16:36 FQpGPXLb0
>>411
アーリマン
416:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/12/13 20:12:28 JVMsBHCv0
中々面白いが、
俺が恐れてるのは作者自体実は適当に書いてるだけで、
謎は1つも解かれないままマンガが終わる・・・
なんてこたーあるかないかどうやらかだがや
417:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/12/13 20:20:52 aTH5Cl3+0
いざとなったらいかなるご都合でも説明できる超設定因果律があるから大丈夫ｗ
418:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/12/13 21:17:46 Qshl44lr0
>>411
神
419:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/12/13 23:51:02 DHpnV76v0
>>411
グリフィスの存在がそれだから
絶対的に信用できるもの、縋るべきもの、というところか
今気づいたんだがボルコフって蝕のときにガッツの左手に食いついてた奴なんだな
420:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/12/14 00:16:48 enku3poz0
>>419
コフコフ
421:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/12/14 00:55:44 /7nI4RtN0
>>406>>414
コピペ
[4] 投稿者：パパ 投稿日：2005/12/04 (日) 19:18 No.21775
ゴッドハンドが５人、その障害となるものが２人、その７人が人の罪を背負っているとしたら････
彼らの過去になにがあったのでしょうか。その関係について知りたいところです。
７という数字と人の罪とくれば、７つの大罪となるわけですが（安直すぎるか、とも思いますが）
７つの大罪を彼らに当てはめてみると
・断罪の塔で拷問された賢者と仮定して ボイド･･･････憤怒
・これは見たままで スラン･･･････色欲
・荒廃したミッドランドでネズミを吐き出していたので コンラッド･･･暴食
・幻影を操って人の深層心理を操っていたので ユービック･･･嫉妬
・渇望の福王ならば フェムト･････強欲
・ガイゼリックと仮定してガイゼリックの罪なら 髑髏･････････高慢
・ゴッドハンドの障害となる力を持ちながら傍観していたことで フローラ･････怠惰
髑髏=ガイゼリックと仮定して、その高慢さゆえに最初のゴッドハンド誕生の原因となってしまった罪
フローラは、それを止める力を持ちながら行動をしなかった罪
といったところでどうでしょう。
422:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/12/14 00:56:56 /7nI4RtN0
[10] 投稿者：パパ 投稿日：2005/12/07 (水) 20:29 No.21794
髑髏の騎士とフローラの過去、そしてボイドとの関係についてですが、ガイゼリック＝髑髏の騎士、賢者＝ボイドと仮定すると、
以下の点について整合性を保つ必要があります。
１． ガイゼリックの都は統一の後、堕落した。
２． 賢者は拷問された果てに４～５人の天使を降臨させた。
３． ガイゼリックの都は賢者が降臨させた天使によって滅ぼされた。
４． 髑髏の騎士は人であったころ狂戦士の鎧を身につけていた。
５． 狂戦士の鎧の前の持ち主は戦い続けて絶命した。
６． 髑髏の騎士は人であった頃、フローラと友人だった。
７． 個人的な印象ですが、いくら大陸を統一したからと言ってガイゼリック自身が堕落したとは考えにくい。
ということで、シナリオを一つ考えてみました。
かつて親友であったガイゼリックと賢者は、自分たちの国をその手につかむために戦い続けていた。
そして、ついに大陸を統一し、自分たちの国を手に入れることに成功した。
だがガイゼリックにとっては、大陸統一は大した意味を持たなかった、彼にとっては戦いこそが全てだったのだ。
２人で理想の国を造るという約束を違えて、ガイゼリックは賢者のもとを去った。ガイゼリックには戦いが必要だった。
ガイゼリックが去った後、都は堕落への道を歩み始めた。かつての重臣たちは貴族を名乗り、特権階級として贅を尽くし始めた。
その中には王を名乗る者まであらわれた。理想となるべき国が崩壊し始めたことに気付いた賢者は、たびたび苦言を呈した。
賢者を疎ましく思った貴族達は、ついに賢者を幽閉した。そしてガイゼリックに知られることを恐れ、賢者に激しい拷問を加えた。
拷問されながらも訴え続ける賢者。彼を正気につなぎ止めているのは、彼の元を去っていった唯一の友ガイゼリックの存在だった。
長い拷問の果て、狂気と正気の合間をさまよう賢者の手には、いつの間にか異形の赤い石があった。そして、光を永遠に失ったその眼
に映るのが、ただガイゼリックの姿のみとなった時、かれは捧げた。２人で手に入れた都の全てを。
423:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/12/14 00:57:20 /7nI4RtN0
都の異変を知り、駆け戻ったガイゼリックが見たものは異様な光景だった。都を埋め尽くす骸、闊歩する怪物たち、血の湖の中に散在
する崩壊した建物。怒りにまかせて戦いを挑んだが、いかにガイゼリック軍の精鋭といえども太刀打ちできる相手ではなかった。
全滅寸前まで追いつめられ、散り散りとなった軍とともにガイゼリックは逃げ延びた。
そして昔からの友人である魔導士のもとに身を寄せていた。魔導士の名はフローラといった。
「このままでは、奴らは倒せぬ」ガイゼリックはフローラの反対を押し切り、禁断の武具を身につける決断をした。
ガイゼリックは、今やゴッドハンドとなった友のもとにたどり着くため、黒い鎧を身につけ、使徒と呼ばれる者達を狩り続けた。
だが禁断の武具である鎧は、ガイゼリックの身体を蝕み続けていた。
ガイゼリックの身を案じたフローラは、狭間の世界に結界を張り隠れることを勧める。結界の中なら安全だった。
だがガイゼリックはそれを拒んだ。彼の目的は使徒を狩り、かつての友を倒すことだった。安全な結界の中に彼の居場所はなかった。
鎧に蝕まれた身体で、戦い続けることが不可能であることを悟ったガイゼリックは、彼らしいやり方で肉体を捨て去る決心をした。
鎧にその身体を喰わせたのだ。肉体を捨てたガイゼリックは、フローラと妖精王の力を借り、使徒そしてゴッドハンドと永遠に敵対
する存在となった。髑髏の騎士として。
その後フローラに出来ることは、ガイゼリックがその身に付けていた禁断の鎧を見守り続けることだけだった。
相変わらず妄想まじりのシナリオで失礼しました。
ボイドが最初のゴッドハンドだとすると、賢者が転生したときに降魔の儀を司ったのが誰か、という問題には触れていません。
それは、このシナリオに限らず、どのような展開でも必ず突き当たる問題なので、別にスレ立てが必要だと思うからです。
肉体を失ったガイゼリックが、どのように髑髏の騎士になったか、という問題についても同様です。
424:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/12/14 00:57:44 /7nI4RtN0
[11] 投稿者：れお 投稿日：2005/12/08 (木) 02:45 No.21796 >ぱぱさん
ガッツとグリフィスの関係そのままなのですね。
なるほどすんなり受け入れやすいシナリオだと思います。
もう一つなにか毒のあるエピソードがあってもよいかなという気もします。
--------------------------------------------------------------------------------
[12] 投稿者：c 投稿日：2005/12/09 (金) 15:54 No.21799 >ぱぱさん
面白いシナリオでした。賢者とガイゼリックの初期の関係は、まさにその通りなのではないかという気がします。
ただ賢者とガイゼリックが対立するようになるきっかけとして、都の崩壊だけでは少し弱いという気がします。じゃあなんなんだと言われると困ってしまうんですが。
グリが転生する時に、鷹の団を捧げキャスカを陵辱したことぐらいの、ガイゼリックにとっての悲惨なエピソードがあるといいんですけどねぇ。
あとガイゼリックが「鎧にその身体を喰わせ」て髑髏の騎士になったというあたりは、妖精王が絡んできそうです。今のガッツたちの状況から見て。
（１）狂戦士の鎧はかつてガイゼリックが着ていて、（２）「何らかの理由」でフローラが封印し、（３）今ガッツが着てる（髑髏は着ていない）という流れは確定だと思われますので、「何らかの理由」がやはりポイントですね。
・髑髏の騎士には妖精の雰囲気があること
・妖精王には失われた心を取り戻す力があること
・フローラが一度は封印したにも関わらず、鎧をガッツに預けたこと
などから想像すると…
（１）ガイゼリックは狂戦士の鎧をまとい（フローラとともに？）ゴッドハンドに戦いを挑む。
（２）戦いの中で狂気に包まれたガイゼリックは鎧に体を取り込まれる（喰われる）。
（３）ついに体を失って自意識（心）だけが鎧の中に閉じ込められる。
（４）しかし妖精王によって心を救い出され、ゴッドハンドと戦うための体（現在の髑髏の鎧＝エルフ製？）に心を移し変える。
（５）残された狂戦士の鎧はフローラが封印する。
（６）ガッツ一行が現れ、ゴッドハンドと戦うため狂戦士の鎧をまとうガッツ。
（７）ガイゼリックと同じ運命に？
425:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/12/14 01:15:17 uu1QUb9f0
「七つの罪源」好きだよね。
鋼の錬金術師なんかにも出てきたけど、キリスト教のない世界に
キリスト教思想を持ち込んでも滑稽なだけじゃないかな。
仏教とかの用語だと格好がつかないのかしら。
426:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/12/14 01:48:16 cRnQDkQS0
涅槃とか阿頼耶識とかかっこよくね？
いらんけど
427:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/12/14 02:36:35 i9NgI5xj0
因果律とか、仏教用語っぽくない？
違う？そっか違うか。ごめん。
>>425
ベルセルク世界のアレは、もう、名前が使えないだけで
「キリスト教」と解釈しちゃっていいんでないの？
七つの大罪説は…まぁ、面白いけどね。
428:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/12/14 03:04:59 naLFKNKZ0
無理やり当てはめると痛い目見そうだけどね。
ちなみにボイドがGHの最初の一人というのは「現」GHに限ってのことであって、
旧GHもちゃんといたと思うんだけどね・・・
ボイドGH化のときに最後の旧GHが受肉。
429:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/12/14 03:30:33 /7nI4RtN0
[8] 投稿者：ふか 投稿日：2005/11/29 (火) 14:14 No.21708
ちなみに比較的最近発行されている13巻では、キャスカのレイプの状況が大幅に描き直され、
キャスカに快楽が生じていないようになっています。
でもそのため、「見ないで」のセリフの重みが全然無くなったものになってしまっていますね。
レイプに快楽が伴っているように描かれるのは女性にとって確かに不快ですし倫理面の問題もあって
描き直されたのだと思いますが、レイプされてそれを愛する人に見られているという状況では、
快楽を覚えている様を呈しているほうがよっぽど悲惨です。
でもなかなかそこまで踏み込んで想像してもらえないのかな・・・。
[15] 投稿者：ふか 投稿日：2005/11/29 (火) 20:34 No.21716
１３巻の修正ですが、１年か２年前に、
本屋で新しく発行されたものを立ち読みしたときに見たものと、
古本屋で買った今所有している本とで内容が違っていました。
だから昔からベルセルクを知っている人は、却って知らないと思います。
最近になって新刊本を買った人には、こういう内容のトピは意味がわからないんじゃないかという気がしますよ。
[39] 投稿者：ふか 投稿日：2005/12/05 (月) 21:32 No.21784
えーと13巻改稿について、「これ以上つっこまないで」と自分で言っておきながらなんですが、
情報提供も責任のうちかと。
17巻（自分のは初版です）「断罪編 生誕祭の章 かよわき炎」で、
ガッツが「この右目に 最後に焼きついたもの」と言っている前ページの回想シーン。
この絵のタッチが13巻の陵辱シーンラストと筆タッチといい
キャスカの表情といい、微妙に違っているのがお分かりでしょうか。
改稿された絵のタッチはこんなでした。気になっている人はチェックしてみてください。
上記のサイト見てて発見したんだが、これホント？
自分の持ってるのは27刷なんだけど、たいして感じてるようには見えない・・・
もしかして改稿版？