05/11/30 21:28:50 rtA9t7h80
>>948
まあラオウは後半逆に小さくなってるけどねｗ
あと今更だが、使徒としての強さは捧げたものの大きさには関係ないよな。
例えばロシーヌなんて、彼女からすればそう重要と思っていなかった二人の人間を捧げただけであれだし。
要するに、どれほどの力を望んだのか・どれほど強く人間を捨てたいと思ったのかによるんだと思う。
951:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/30 21:45:09 QkdQXIti0
次スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(comic板)
952:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/30 22:01:52 3hiJIfMMO
その理屈だとゴッドハンドになるには、大量の贄、必須になるな。他の４人もかなりの人数を捧げた事になるんじゃない？
953:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/30 22:09:53 3n/DffYj0
>>952
量とは限らないようだけど。
ナメクジ領主の場合は一度目は裸祭りな嫁、
この一人であのパワフルさ。
二度目の逆恨みな一人娘を贄にしたらどうなったんでしょ…
というか、べヘリットって消耗品じゃないから使いまわしきくんだね。
その上、一人で重複使用可ときてるし。
今の新生鷹の団のてこ入れに使われたりして。
954:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/30 22:11:03 pRLTdUS60
ボイドは一国を捧げちゃったんじゃなかったっけ
あのミッドランドの地下牢の骸
955:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/30 22:29:46 rtA9t7h80
>>952
ちなみに>>950で言ったのは贄の量は関係ないってことだぜ
956:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/30 22:34:46 ZZAXmiiwO
ダークじゃない。
ハードじゃない。
泣きそうにならない。
諦めそうにもない。
負ける気がしない。
黒い感情の爆発と、それによるカタルシスがない。
ナメクジ伯爵殺った後のガッツの涙。
そんな話を読みたい。
セルピコ萌え燃えー！
957:953
05/11/30 22:38:53 3n/DffYj0
てこ入れの例として
グルンベルド、ガッツにボコられ瀕死。
しにたくねー→ＧＨ召集
自分の騎士としての誇りを捧げる→パワーアップ
鬼畜化してエンジョイ＆エキサイティング
生の婦女子を色んな意味で踊り食い。
差別用語連発してフェミ団体煽りまくり。
三浦氏あぼーん→三浦先生は長期取材旅行の為休載致します。
958:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/30 22:53:50 PvL6USD30
今のガッツはほんとは何がしたいんだろうね
キャスカをはじめとした、仲間たちと仲良く楽しく暮らしたいのか
それとも、グリフィスと昔のように肩を並べてともに上を目指したいのか
単に旧鷹の団の仇を討ちたいってわけじゃないだろうけど
キャスカたちと仲良く暮らすだけなら、グリフィスに頼んじゃえばいいのに
グリフィスならガッツがもどってくるって言えば、キャスカたちが安全に暮らせるようにぐらいしてくれると思うんだけど
959:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/30 23:12:49 0GAsob9dO
鷹の団の仇討ちって言っても、コルカスが言ってたようにガッツは団を抜けた人間だからな・・・筋違いなんじゃね？
つーか自分の中の黒い感情を吐き出すために戦ってたってのが今までのガッツだよな？
本当にどうするんだろこれから・・・
960:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/30 23:19:31 69vs/d3b0
キャスカをエルフヘルムに預けた後の事はあまり考えてないんだろ。
実際、今の環境(二度と得られないと思ってた、信ずるに足る仲間達がいる)も悪くなさげだし。
まぁそれが往年のファンには温過ぎると嘆かれている訳だが。
961:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/30 23:26:45 RrzDwJqg0
>953
最近の一般使途の雑魚化からすると絶対ベヘリット2重仕様の
使途+って出て来るだろうな……
962:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/30 23:31:27 3n/DffYj0
キャスカが復活後にグリフィスの下に行くっていう展開なら、
動機付けとしては十分では？
まあ逃げた女を追っかけるってのも虚しいけど…
魔女っ子萌え陣営とグリフィス陣営のハーレム化で
ラブコメ路線としてはいけるかも。
とりあえず間違ったてこ入れ策として。
963:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/30 23:31:56 rtA9t7h80
>>961
火竜のダンナが第一候補。
964:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/30 23:33:30 wvnFQqj40
>>950
おまい、ロシーヌがどれだけ親を重要に思ってたかわからんのかい。
使途としての強さが、捧げたものに拠らないってのはその通りだと思うけど、
少なくとも使途になるためには、己の半身といえるものを捧げなきゃならないんだよ？
というか、どんな親でも親は親でしょ。
965:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/30 23:43:21 AL7OwjJy0
ガッツもグリフィスが受肉してやりにくくなっちゃったというのは感じるね。
相手があの姿だと鷹の団時代の眩しい記憶が蘇っちゃうだろうしなぁ。
フェムトのままの方が恨みやすかったんじゃないのかな。
ところで、使徒ってみんな贄ならば人間喰うのかな。
どうもアーヴァインやロクスなんかが人喰う姿が想像出来ん。
966:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/30 23:50:33 3n/DffYj0
>>964
なんだかんだ言ってロスチル編は
親子の絆とか愛憎が軸の一つっぽいからね。本編の方もか？
ガッツ、ナメクジ伯爵、ジル、ロシーヌ、シャルロット、ファルネーゼ、
ユリウス、フォス大臣ってのもありかな。
例外はグリフィス（これは故意にだろうけど）
まあ、ベタだけど生贄に捧げられるのは肉親ってのは、
この手の話では相場だし手近だしね。
967:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/30 23:52:04 rtA9t7h80
>>964
少なくとも彼女がそれほど親を想ってる描写は無かったと思うが？
現実にそれほど望みを持てずにいたみたいだし、
よくて一般的な親子程度だろ。
例えばいまおまいの両親が死んだとして、
自分の半身が無くなるほどの絶望をおまいは感じるか？
968:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/12/01 00:03:05 AL7OwjJy0
ロシーヌには、幸せな一家団欒が掛け替えのないものだったんだよきっと。
それがだんだん壊れていって、大人が嫌いになったんじゃないかな。
幸せの象徴として親を差し出した、そんな風に思うんだが。
969:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/12/01 00:10:05 ivH5MAGB0
ガッツ・・・・大好き！
970:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/12/01 00:13:44 txpKfLSO0
>>967
ロシーヌが親から逃げ出したのは暴力の所為もあるだろうけど、
自分が父親の子では無い、このまま居ても愛されない、
寧ろ自分が居ない方が両親幸せかもみたいな。
最後、死の瞬間に暖かな団欒が出たのが愛情の証と見たけど。
そう見えないとしたらそれは、
三浦氏のひょうげんぶそybeh１grなgoやめpj80zoふじwfnこ
971:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/12/01 00:18:35 qoBG3Nug0
>>970
そこまで殊勝な女かなぁ
最後のは両親に対する愛情というより団欒に対する渇望と感じたんだけど
972:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/12/01 00:29:54 Z3wOTY8QO
ロシーヌが求めたのは“愛”より“平和な時”だったのかな。最期の言葉から考えて、あたりまえの日常というモノを渇望してたんだろう。
973:970
05/12/01 00:32:27 txpKfLSO0
>>971
確かに作中のロシーヌは共同体とか楽園に異常に固執してるから、
一般的愛情というより渇望なのかも。
ただ、我侭で残酷な幼児性等は使徒化して後の物で、
本来は回りに気を使う（描写ではジルにだけだけど）人間なのかも。
それで一応、ベルセルクなりのハッピー？エンドとしてはありかなと。
勿論只の妄想に過ぎないんだけど…
974:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/12/01 00:37:33 yldpTDtl0
まあ、あの年代の女の子が谷底で何日もさまよえば家に帰りたいと渇望しても不思議じゃないだろ
で、家の象徴である両親をささげたと
975:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/12/01 00:41:22 qoBG3Nug0
というより三浦ちん自体が団欒に飢えてる節がある気がするｗ
グリの蝕前の妄想とか。
一対一の愛情というより、自分の居場所を保障してくれる環境かな。
976:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/12/01 00:45:48 txpKfLSO0
そういえばずっと気になっていたんだけど、
べヘリット発動してＧＨ召集後いざ使徒化って時に、
キャンセルするとどうなるんですか？
ナメクジ伯爵の様に瀕死だと即地獄行きだけど、
グリフィスの様に取りあえず生命に支障の無い時はどうなるんでしょう？
（尤もあの時は腹ペコ使徒集団に結局食われただろうけど）
ＧＨすごすごと撤収？それともキレて虐殺？
はたまた別の何かがあるとか？（我慢したで賞とか）
977:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/12/01 00:47:44 +l0k2PEV0
>963
ガッツと再戦→「ちくしょおおおおおっ！」→ベヘリット起動→
骸骨「生贄を」→火竜「戦友全員を生贄に捧げる」→
鷹「何をするだーッ！」
978:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/12/01 00:50:45 Nyhkzu060
>>967
＞自分の半身が無くなるほどの絶望をおまいは感じるか？
え？感じないの？
そんな質問される方がショック、あなた幸せですか？
979:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/12/01 01:02:43 txpKfLSO0
>>978
そこだけはスルーしてたのに…
家庭はそれぞれだからね、色々あるさね。
本当、生きるの死ぬのなんざままならねぇもんさ…
980:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/12/01 01:12:51 qoBG3Nug0
>>978
ぶっちゃけ感じないっしょ。
悲しいとは思うが親が死んだくらいで絶望感感じてたら生きていけませんぜ。
親に依存しすぎなのでは？
981:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/12/01 01:20:24 9gYR0vo90
シールケのエロ漫画のアドきぼんぬ
982:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/12/01 01:47:53 txpKfLSO0
>>980
ベルセルクの上での話として、
この場合は「死ぬ」ではなくて「殺す」のニュアンスも含んでるし、
親か、目的（この場合は自分を暖かく迎える自分だけの世界？）
のどちらかを選べって事で、目的を選んだ結果だと思われ。
親ではなくジルがこの場に居たらどうなってたかは分からんです。
現実の話としては短期間は絶望感に浸れると思うよ、家族の死ってのは…
永遠に傷になるかは別にして。 重い話ｽﾏｿ
これ以降この話は勘弁って事で。
>>981
ここで一句
シールケは存在自体がエロ漫画、萌えというより既に満開
983:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/12/01 06:55:22 fh829uh60
ガッツの目的は確かにあやむやだ。
しかし産まれた時から剣を振る以外に特技も何も無い。
まさに目的が曖昧だろうが剣を振り続ける、それがガッツだろう。
984:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/12/01 09:21:55 P0Cj8CRxO
ガッツの強いのと剣で戦いたいっつー夢はもう存分に叶ってるからな・・・
これからも強敵には事欠かないだろうし、見方を変えるとガッツは幸せなのかもね。
ガッツが絶望感じるのはキャスカが死んだりする事とかじゃなくて、
剣振れなくなった時だろう。
985:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/12/01 09:29:34 Un0tot1R0
へぇ、ところでガム噛むかい
986:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/12/01 09:55:01 EjLLExpx0
むしろ、グリを怨むことで初めて明確な人生の目標ができた。
987:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/12/01 10:13:33 kVh/m8W3O
正に呪怨
988:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/12/01 10:48:16 CQuNtrfU0
とにもかくにも次号次第だな
989:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/12/01 11:13:31 ZK8VHY0V0
>>980
親や家族を軽視する奴ほど、逆に依存してるもんだ。
親元離れたり、結婚して子供でも出来りゃ分かるよ。
990:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/12/01 11:23:14 Z3wOTY8QO
ガッツのグリフィスへの執念は“生きる糧”なんだろうな。生きる＝殺すの人生を送ってきたから、ナニモノにも囚われず、ただひたすらに憎しみをたぎらせ、殺意と剣を振り回す人生がガッツにとって一番楽なのだろう。
991:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/12/01 11:29:46 Nyhkzu060
>>982 >>989
>>980はあまりにも価値観が違うか、思春期真っ盛りのどちらかだから、
もう無駄だということに気付いたよ
992:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/12/01 11:48:57 qoBG3Nug0
>>989>>991
別に軽視しとりゃせんよ。
半身とまで考えるのはあきらかにいきすぎだということ。
半身を失うということは、生きる目的やら理由を失うということ。
ただの悲しみと絶望ではまったく質が違う。
また、親→子の愛情が子→親のそれにまさるのは当然。
子供は親を越え、離れようとする者なんだから。
993:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/12/01 11:50:06 r00PEgaj0
たぶん価値観も定まってない思春期の子だと思うよ。暖かく見守ってやるべし
994:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/12/01 11:54:04 PXuPNgk7O
間違いなく17以下だろうな…
少なくとも精神年齢は…
995:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/12/01 12:13:53 1utxStbu0
>>992
理屈。
996:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/12/01 13:41:35 9SbM3NeqO
もーすぐ1000だな （゜Д゜）
997:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/12/01 13:48:40 J0dbVOKV0
1000を目前に控えての余りにも静かな千取り合戦な件について
998:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/12/01 14:00:28 GnPbkXR90
おまえら妄想しすぎ
999:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/12/01 14:00:59 r00PEgaj0
あ、1000だった・・・
1000:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/12/01 14:01:00 GnPbkXR90
おまえら妄想しすぎ
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