05/11/17 21:52:50 xMxHdzN00
>>261
イシドロ辺りに「すげぇ、義手のときよりも剣の振りの速さが約1.5倍だぜ！」
とか言わせるんですか？
264:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/17 21:58:33 5BnmzaF10
>>262
放置しとこけｗ
265:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/17 22:02:55 UYi4Xx6u0
>>261
それじゃあどろろのパクリのマダラの更にパクリになっちまうだろ
266:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/17 22:52:44 RU4hQ4V70
>>261
どうせなら凶戦士の鎧の性能を某に敬意を表して3倍に・・
ついでに赤くなるとか
267:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/17 23:09:41 EE7RHSjuO
ageとくね～o(^-^)o
268:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/17 23:52:06 gwTchfx60
>266
それだと白い奴に勝てないじゃないかｗ
269:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/17 23:58:00 i7mHI+bM0
白い方が勝つわ
270:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/18 00:00:01 yqsNt5n20
ララァは賢いな
271:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/18 01:11:31 7SXEziDH0
最近危機感がねーよー
斬魔刀に進化したドラ頃と犬鎧装備したガッツなら、例えもう一回降魔の儀に
巻き込まれても使徒を殺し続けて普通に生き残りそうだしなー
272:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/18 01:21:28 hRsNPywZ0
今度やったらボルコフやらロクスやらアーヴァインやらも来るだろうな
その中でもボルコフにだけは勝てそうな気がしない
273:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/18 01:50:57 cdQZeIjT0
新生鷹の団ではガッツ達にしてみればアーヴィン最強だろう
なんせ弓矢、飛び道具だ
しかも使途化すれば威力、正確さ、速さが桁違いに
成るのは間違い無し
普通の使途の一撃でアバラ折れちゃう様な犬鎧なんて
心臓か頭への一撃で即死だろう（幾ら犬鎧が肉体に食い込んで
筋肉や骨の代わりは出来ても器官の代わりは無理）
しかも遥か彼方から狙われた日にゃゴルゴ１３の様に一撃必殺
下手すりゃ数キロ先から大砲以上の威力の弓矢（弾丸）が一瞬で
針の穴を通す様な正確さで着弾
ガッツ以外の面子は言うまでも無く即死、幾ら魔法で守られても
使途化しないで普通に弓矢放てばシールケの頭蓋も簡単に貫ける
ガッツが並外れた反射神経で一撃、二撃落としても無駄、弓矢や
大砲の届かない位置から連撃すれば５，６発でアウト
セルピコの風ぐらいじゃ軌道を狂わすなんて不可能
使途化してガッツやシールケに気付かれない位の距離で狙撃兵の
様にガッツ一行に向かって連撃、シールケの魔法なんぞ唱える暇なし
それで事足りる
274:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/18 01:52:41 vETddr7g0
イース海軍ロデリック、キャスカが書状を燃やしてしまった、ソーニャの予知。
これからの展開が読み易い。
ロデリックの船で脱出だろう。その後が面白い。前巻に２ページも使って見せ
られた巨大戦艦。ダイバ。。
暗闇の中から不気味に幽霊船の如く姿を現すだろう。昼間に居た海賊商人やお頭
がハラシヤダーに操られて出てきたら受けるわな。
どちらが海戦で戦略や戦術に優れた海の漢なのかが見物だ。。序でに、船の
漕ぎ手の掛け声が、「あらららーい、あらららーい」だったら爆笑ものだ。
（ずっと前に誰かが言ってた記憶があるぞ）
アザン。絶対に有り得ないマンガ的登場だった。法王庁で何があったのかは
読めないが、もし、ガッツ達と同行する形となれば、恐らくマニフィコが複線に
なるだろうな。アザンは何かを命じられて王の住む宮殿に向かっていたのか、
それとも、ただ、偶然にもブラブラしてたのかにもよるけどな。まあ、金も
無く拾ったパンを食べるくらいだから僧族を辞めたかも。あるいは、黒い剣士の
抹殺命令を成し遂げれば責任は問われなく自由になるとか。キリがないな。。
275:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/18 02:19:49 vETddr7g0
ベルセルク自体は面白いと思うが、それ以外のちょっとした
小技にも興味がある。
他のマンガ、アニメ、ゲーム（ドラクエ、FFとか ）、アイドルの
要素も含んでいる。ここら辺の情報量の多さは流石、天下一品だ。
分からない人には全く理解できないかもしれないが。
「庭園にて」、これはジャンプになったとかの問題じゃない。
明らかに、三浦氏のメッセージだ。完全にプクプク軍団の勝利だろう。
ハゲオタ、チンカス、童貞、婦女子等、作者も含めて大小あれど
同じ狢って事よ。まずは、趣味が合わなきゃ話にもならんしね。。
276:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/18 02:23:22 vr+Bd9/r0
なんかきんもーっ☆
277:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/18 02:35:02 FAxKHgFXO
スナフキンの本名アーヴィンって言うのか。
第２形態の奴なら音速の矢くらい放ちそうだな。
278:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/18 02:41:12 brM416QpO
ベッチー元気か？ご飯貰えてるか？
279:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/18 02:45:21 rSLelOjb0
対アーヴィン戦で、まず>>273のような手も足も出ない状況を書いて
その後どうやって攻略していくか、かつてのロストチルドレンの時の
ような展開に期待かな。
守りに入ったガッツがどうやって本気に戻るかが見ものってとこか？
280:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/18 03:07:14 seIfkVR40
おもいっくそきんもーっ☆
281:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/18 03:07:57 CdvHGQvG0
まあ音速の矢を打ち落とすぐらいは出来るだろ
ロストチルドレンで対応してたし。
遠距離からやられるのは距離を詰めようが無いけど
282:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/18 03:39:39 egxkiea20
ぼ～っと考えてて、ふと思いついたんだが
触の時に、グリフィスは自分の心も捧げた気がしてならない。
ガッツから、解放される為に
基本的には、自分（夢）とガッツが大切だった（鷹の団はあくまで自分の夢を叶える為に大切だった）
だからガッツに対する気持ちから解放される為、また同じ過ちを繰り返さない為に。
自分の心を、捧げる事になった気がする。
だから受肉の後、会いに行った時何も感じなくなっている（妙に関心があるのは子供に受肉した為）
そんな事を思いついたもう寝ますノシ
もしそうなら髑髏のおっさんの2兎追う者がまた生きてくるよねー
キャスカとグリフィス、どっちの心を復活させるか
283:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/18 08:33:42 jLGSWQ7I0
>>262
何がわからんのだよorz
284:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/18 08:41:00 n2UJXhGaO
>>282
面白いと思う。
人間の理を放棄して不感症GHになったグリだから、
自分の国を手に入れるというのは渇望、執着というより
人間だった頃の惰性でしかなくなってるんじゃないかな？
だから仮にグリが王国を手に入れたとしても(そんな展開にはならないだろうが)、
その先を望むことはもう無いんじゃなかろうか。
全く目的が見えないボイドらのように、
深遠の神のパシリ、代行｢機関｣として黙々と作業をこなし
彼らの秩序維持をするだけの存在となるように思う。
グリの私的な部分もあのとき贄として捧げられ公的機関グリだけが残った、という感じ。
285:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/18 10:14:56 sihnfi4cO
>>260
あれでしょ、
傷を再生してしまうﾜｲｱﾙﾄﾞが
ｶﾞｯﾂに切られても再生しなかった傷
↓
使途巨大化前のもとの体部分だった
↓
弱点じゃん(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
でもｿﾞｯﾄとか全ての使途にあてはまるわけじゃないし
そこが弱点とわかっても
ｶﾞｯﾂ以外では攻撃が難しいとおもふ。
286:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/18 11:07:09 mmXc1TwnO
蝕の時は弱点教えるどころじゃなかったのかもな
てんやわんやだったし
ゾッドを倒すには手始めに角を叩き切るってのはどうだろう
幸いｸﾞﾘﾌｨｽが一本折ってくれてるし少しはハードルは前より低いのか？
なんか弱点が見当たらないから必死で目とか鼻とか顔を狙う
でも大砲で口にぶっぱなしても「で？」とか言いそうだよなゾッドは…
動物は鼻が弱点だから鼻を叩いたら意外にあっさり痛がったりして
て何考えてんだオレは…ゾッド戦がみれるのは10年後か？
本気でその頃オレはオサーン化してる鬱
287:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/18 11:52:26 2/nWOon80
もうすぐ時効が成立してしまう殺人事件の逃亡犯人のあだ名はガッツ
288:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/18 16:38:17 YHZB9uv20
アザンさん、急がないと乗り遅れますよ。
289:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/18 16:53:50 18nLO2xi0
アー残念乗り遅れました
290:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/18 17:25:54 AzPlhDm00
ガッツ、ゴルゴ13、
291:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/18 18:52:13 3ISZiggpO
ひいい血が…！！
動脈がああ…！！
292:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/18 19:50:12 i1/zejJ0O
×ｱｰｳﾞｨﾝ
○ｱｰｳﾞｧｲﾝ
違う？
293:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/18 20:05:20 ILJKRGEYO
気が付けば自分も獣になっている。
294:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/18 20:12:52 ZeqQvqZO0
そうですね
295:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/18 20:37:02 5YxPOyZz0
気が付けば自分も荒らしになっている。
296:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/18 21:21:28 CdvHGQvG0
気が付けば自分ものけものになってる
297:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/18 21:56:49 AA16GeVt0
木が付けば今年ももう年末ですね。
298:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/18 22:21:51 zc2MDuhW0
ここで擁護してた信者もがくっと減ったね
まぁ、展開遅くて休載多いから話題は毎回同じだし
それも現時点で答えが出てないものばかりだからね
途中から読まなくなったバキとか頭文字Dは手元においてるけど
ベルセルクだけは売り払った（地元の中古本屋なら25巻以降も20円ぐらいで買い取ってくれるよｗ）
なんか所有してることが恥ずかしい漫画になってきた
299:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/18 23:11:12 n2UJXhGaO
そして数年後に自分を振り返りもっと恥ずかしくなる。
自分が読んでつまらないと思う漫画のスレにレスつけるしか楽しみが無い俺って．．．orz
｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ﾈｴ ﾍﾞﾍﾘｯﾄﾄﾞｺｰ
300:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/18 23:24:26 OYY2pk7M0
知るか。
301:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/18 23:29:08 3AYzhjMT0
>>298
わざわざここに書きに来た動機がよくわからん
302:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/19 00:16:15 apvf++CqO
たぶん大砲クラスの音速超精密射撃。
それがスナフキンの本気です。
303:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/19 00:36:57 GP8JZbUz0
大砲クラスの精密射撃攻撃かよ！
って、そんな攻撃してきたやつが既に居たよな。
矢じゃなくて投げ槍だったけど･･･
そいつはジュドーの投げナイフでやられたはずだったが･･･
同様にスナフキンはイシドロの投げ石で(ry
304:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/19 00:40:01 apvf++CqO
高速と音速、それが奴隷とスナフキンの差。
305:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/19 00:41:13 o9yRPn1k0
ゾッドの角を加工してガッツの腕に移植して腕が復活する展開があると思う
306:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/19 00:44:23 apvf++CqO
もはや半使徒だな。
307:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/19 00:45:53 qbCjCfXb0
>>305
3分位してからバッファローマンのパロディーであることに気づいた。
308:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/19 00:47:38 apvf++CqO
むしろバッファローマンは使徒。
309:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/19 01:34:12 29o6cobs0
ワイアルドや妖精みたいな強い使徒はこの世に16体しかいないみたいな設定なら
前に進んでる感じも出せるのにな
310:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/19 01:50:24 qbCjCfXb0
でも妖精よりボルコフの方が強そうだ。
311:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/19 02:02:42 apvf++CqO
ボルコフ厨ウザス。
火竜の旦那にやられちまえ。
312:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/19 08:34:16 EFRDPhIPO
グルンベ（笑）
313:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/19 08:36:19 qNC0q6/T0
ボルコフって誰だっけ
314:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/19 09:21:20 ixm+kJ3s0
コフーっとコフコフしか台詞がない人。
多分、次の台詞で死ぬと思う
315:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/19 09:54:27 PGX/aG4D0
ベルセルク最新刊、ついに初版発行部数18万部まで落ちたらしいな
数年前は最低でも50万部だったのに
人気が落ちるって悲しいな
316:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/19 10:04:23 rqmoUxIT0
ｱｰｳﾞｧｲﾝって黄金時代の
狩りの時、グリフィスを毒矢で射た奴？
317:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/19 10:08:31 6quKrNfY0
コフコフコフー ゴブッ（ドラころ食らって）
318:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/19 10:35:37 MzBnMxqX0
ガッツと剣心ってどっちが強いんだろ
319:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/19 10:43:32 zrdkfl5g0
どことなく登場人物が被るな
320:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/19 10:50:10 fKICaAl20
>>315
安心汁
nyで沢山出回ってるから人気が落ちただけではない
321:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/19 11:01:58 PGX/aG4D0
そんなもんで３０万部も落ちるか
いい加減人気が激減したことを認めろ
ブクオフにある山のような２９巻をどう説明するのかね
322:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/19 11:07:55 fKICaAl20
万引坊が後を絶たないんだね。
323:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/19 11:09:51 /Ir0SQoa0
今じゃとても黄金時代を書いてた人と同じとは思えんものな。
12巻みたいな濃い内容だったら売上も100万超えてるよ。
324:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/19 11:12:40 CCykdily0
nyとかよりブクオフとかまんが喫茶が大部分じゃね？
325:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/19 11:18:09 kyguF2x60
っていうか、読まなくなってるやつが増えてるんだろ？
３×３EYESと同じような筋道だ。
あのマンガも途中までは熱狂的に支持されてたが、
途中から読まれなくなっていった。
終わったときも「あれ？まだやってたの？」って感じ。
通して読むと凄いおもしろいマンガなんだけどね。
326:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/19 11:34:01 vQEWsVgL0
>>315
売り上げまでグインサーガの後を追ってるな・・・
327:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/19 12:41:39 nIActRKXO
漫画業界自体下降気味だから仕方ない。最近は漫画買う奴少なくなったし。漫喫行くか本屋で万引するかどっちかなんだろ？
まぁ売上下がろーがファンには関係ねーしな。
今ガタガタ言ってる奴はせいぜいﾌﾘｰｸ止まりなんだろ～ぜｗ
328:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/19 12:47:38 dc/Cq2oM0
>>327
フリークで十分だし
自慢することじゃないだろｗ
329:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/19 15:05:55 9pY7jPnS0
4巻から14巻の黄金時代はミッドランドの物語。
聡明な指揮官グリフィス率いる傭兵集団「鷹の団」。その快進撃とともに
往時の勢いを取り戻すミッドランド。その功績から、平民出の傭兵集団「鷹の団」が
晴れて国軍として迎えられるというグリフィスの英雄譚が綴られている。
しかし、「鷹の団」での役割を終えたガッツは、自ら身を引き「鷹の団」を去った。
虚無感から精神に異常をきたしたグリフィスは王女と関係を持ち、それが原因で
幽閉され拷問漬けの日々を送ることになる。栄光から一転、すべてを失うグリフィス。
彼の心を闇が侵食し始めるのに、時間は必要なかった。ついにグリフィスは
自分を救い出した仲間を生贄に「蝕」を呼び起こし「闇の翼」へと転生を遂げる。
10冊の本でこれらを描ききった三浦先生。あれから物語は続き、すでに29巻まで
上梓されている。それなのに、あの黄金時代を超えるものが見えてこない。
魅惑的なオブジェクトは無数にあるが、どれも中途半端で、まるで壮大な序文を
読まされているような気になる。
ＲＰＧで喩えれば、城での魅力的なイベントを終え、塔を攻略し、船が手に入る
港までの遠大なマップを延々と歩かされているようなものだ。
所々に、アイテムの収集や旅の仲間の発掘というイベントはあるが、主人公の意思と
いうよりも、次のイベントへの下準備、一種のルーチンワークのようにこなされる。
この壮大な下準備が竜頭蛇尾にならないよう祈るしかない。【ゲンダイ風皮肉】
330:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/19 15:07:25 c11Fzmha0
>>327
白泉社も企業だから売れない漫画をいつまでも残すことはしないよ
金をかけても結果の出せない研究や計画は打ち切られる
三浦はかなりの厚遇なようだけど売り上げを減らしてるみたいだからね
331:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/19 15:30:06 Ud9e77MLO
>>330
そんな事を言っても白泉では売れてる方なんじゃないかな？
いくら初期発行部数が減ったとしても。
まだまだ打ち切りなんかにはならないでしょ。
今の半分以下になったら解んないけどね。
332:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/19 18:18:58 c11Fzmha0
好きとか 嫌いとか 最初に言い出したのは 誰なのかしら
駆け抜けていく 私のメモリアル
今日も鏡の前で髪をとかして ピンクのリップはSweet Magic
とっておきのコロン ささやき きらめき ドキドキ 大好き
あなただけに 見つめて欲しい
仕上げは上出来 準備はオッケイ
すてきな予感 そよ風に乗せ
制服のリボン 結び直したら 今日こそ言えそう
Love me please
333:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/19 18:19:30 c11Fzmha0
私のこの想い あなたは気付いているの？
気付いてないの？ 教えてあげる ときめきメモリアル
そっと机の中に 手紙しのばせ 願いを込めて White Magic
とっておきの勇気 優しく ほほえむ あなたが 大好き
あつい視線 感じるほどに 私のハート 感じて欲しい
きっと来てくれる 信じているから
この樹の下で あなたを待つわ
仕上げは上出来 準備はオッケイ 今日こそ言えそう
Love me please
334:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/19 18:20:02 c11Fzmha0
ささやき きらめき ドキドキ 大好き
あなただけに 見つめて欲しい
仕上げは上出来 準備はオッケイ
すてきな予感 そよ風に乗せ
制服のリボン 結び直したら 今日こそ言えそう
Love me please
ときめきの予感 駆けてくるあなた
自分でも分かる 胸の高鳴り
深呼吸一つ 勇気を出して 確かな声で
Love me please...
335:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/19 19:07:18 CsvKUmSy0
>>332-334
・・・で？ どぉしろと？
336:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/19 20:26:21 5ME5H/5E0
今のベルセルクつまんないって文句言ってる人は昔から読んでるからだよ。
俺は今日２８巻まで一気読みしたけど、新しい巻の方が面白かった。
337:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/19 21:22:09 8gSHysKfO
最近俺も一気読みしたが
最新刊辺りのどこを楽しめばいいかわからん
強いていえばシールケなのか？
338:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/19 22:15:43 V/nQaTmLO
部数というより自分がおもしろいかおもしろくないかそれだけだと思う
オレも今のベルセルクはストーリー的に停滞期だと思ってるけど、
単純にあの世界観や人間描写や画が好きだから、長いストーリーの一部だと思って楽しんでる
長くつきあってるオッサンにすりゃほんの一年やそこらの停滞期なんて最早どうでもいいのだよ
そんなことよりオレが死ぬまでに終わらないことのが鬱
なんか痛くてごめんな
339:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/19 22:39:38 plRCzZO00
人気や部数が落ちて困ることあんの？
打ち切りが怖い？
340:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/19 23:20:25 uNmM7kcV0
>>339
はぁ？馬鹿だろ。
困る云々じゃねえよ。単純に好きだった漫画が面白くなくなってきたから悲しいんだっつうの。
昔からこの漫画見てるけど、
①アニメ化→深夜だけど、ベルセルクの面白さが浸透してきたな。嬉しい。
②原作単行本すげえ売れ始めた→メジャーになるのはちょっと寂しい気もするけど、面白いからしょうがない。嬉しい。
③原作単行本売上げ低下→方向性変わってきたしな…。ちょっとスローペースだし…。悲しい。
341:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/19 23:30:09 zjQGtxIg0
ガッツが丸くなってしまったのが、なんとも。。
昔のようなギラギラが
342:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/19 23:40:39 AWp+DXQn0
そうですね
343:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/19 23:47:06 O5d65UXn0
汁気がかわいいから全て許せる俺はＢ型
344:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/19 23:51:23 9lRHb5RS0
黄金時代のときは、俺ら読者にとっても黄金時代だったんだよな...
345:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/20 00:00:58 6sh5f81U0
B型だがシルケはいらねｗ
346:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/20 00:12:26 lC5N/3Tn0
むしろ婆さんの方に活躍して欲しかった私もＢ型
347:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/20 00:23:06 HJ9y1j0O0
汁気じゃなくばあさんだったらここまで停滞＆過疎化しなかったかもね
348:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/20 00:23:44 eEWQ8NEH0
友達の家で一気に読んだんだけど面白いね。
モズグス様の顔が忘れられません。
349:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/20 00:31:22 RW3RaCWM0
すげえぞ！さずが超越者！ほんとに死なねえぜ！！
の頃が一番好きだった
350:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/20 00:39:57 lSLdMy+Q0
俺は最後まで、完結まで付き合える。
3×3EYESにだって最後まで付き合えたんだ。いや、単行本収集は途中で放棄したが…
ここまで魅力的な舞台設定。
ここまで魅力的な登場人物。
ここまで…まぁ、いろいろ。
これで盛り上がられなかったら、三浦先生はアホだよ。
351:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/20 00:44:57 gQyoRH+G0
何気にいずれやらなきゃいけないんだろうが一番盛り上げにくそうなのが
VSコンラッド、VSユービック。ボイド、スラン、フェムトはよほど失敗しなけりゃ
盛り上がるだろうけど。
352:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/20 00:45:06 zz+ibfBT0
最近のガッツってすごい老け込んでるよなぁ
>>349が言うような「冷酷な若者」的側面が無くなってる希ガス
353:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/20 00:48:40 Ic9+JC1A0
そんな厨っぽいガッツ今更みたくないお
354:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/20 00:49:01 1FU06CBt0
白髪と傷による疲労もあってなんか40代でも通用するような顔つきだよな…
てかガッツ今何歳だっけ、まだ20そこそこ？
355:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/20 00:54:20 tIC7raei0
結局、今の展開の方が面白いって言ってる奴の方が少数派だったってことだな
部数は正直だよ。ベルセルクが今ほど有名ではなかった９、１０巻辺りのころの初版部数は
１８万部くらいだったはず。その後、爆発的に伸びるわけだが、今はもうすっかり勢いを無くしてしまった
356:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/20 00:55:41 Ic9+JC1A0
>>355
なるほど、その理論でいくとナルトが最強ってコトか
357:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/20 01:00:40 lSLdMy+Q0
いつもいつも「今の展開は糞」ばっか言ってる奴に、”布石”の概念を教えてやりたいわ。
信者の詭弁と煽られても構わんよ。
結局「つまらんから駄目」なんじゃなくて「遅いから駄目」なんだろ？
大丈夫。俺もそう思ってる。
358:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/20 01:04:18 kPkeOOKj0
>>349
オレもだよ
設定的には現時点とそんなに期間はたってないはずなんだが
たってるんだっけ？
旦那があの頃のモードに戻るとしたら仲間に何かあったときじゃねーか
と予想してみる
キャスカにイベント発生、仲間が死ぬもしくは使徒化
今のパーティに数匹使徒を送り込まれるくらいでは
あまりﾜｸﾃｶしないと思うに20ﾍﾟﾘｶ
359:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/20 01:06:42 lC5N/3Tn0
＞357
そうかぁ、何かじれったいなぁと思ってたのは、展開が遅いからなのか！
今は話を作り込んでる時期なんだな。
つまらんとは思わんが、正直ｲﾗｲﾗする。
『赤毛のアン』みたいなもんだな？(違
それに、ずっと戦闘ｼｰﾝばかりだと、○○○○○ﾞ－○になっちゃうしねｗ
360:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/20 01:06:47 gQyoRH+G0
お手本と崇めてるらしいグインサーガが、「最強主人公がみんなに崇められる」
タイプの話なんだから作者的にはこれでよい、元からの予定、と思ってるんでは？
361:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/20 01:07:01 SeKvYdzW0
話の進みが遅いから、一気にまとめて読まないと、ってのがあるから、５０巻あたりでまた盛り返すんじゃねーの？ｗ
362:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/20 01:22:43 c9XEbmaWO
黄金時代マンセーが多いけど何で？
元々、この漫画は全てを失った主人公が復讐鬼となってドス黒い怨念に身を焦がしながら敵をブッた切るドロドロした物語でしょ？
最近ドロドロしてないけどねｗ
363:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/20 01:25:19 lC5N/3Tn0
大丈夫。
現在の仲間を全員『鷹』のﾆｲｻﾝに殺されて、物凄くﾄﾞﾛﾄﾞﾛになる筈ですｗ
364:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/20 01:32:53 kPkeOOKj0
>>363
あげく「何も感じない」とかいいそうだ
→旦那デビルマン化
365:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/20 01:56:08 tIC7raei0
ベルセルクが最も勢いのあった頃、１６、１７巻の初版はなんと70万部近くだった
その後、50万部以上の水準を保っていたわけだけれども、魔女編の長期化と共に
落ち続け、最新刊では18万部まで落ちるという体たらく。９、１０巻の頃にまで戻ってしまった
366:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/20 02:15:01 kPkeOOKj0
>>360
確か頭の中にストーリーはできてるというような作者の話が
あったから予定通りではあるのだと思う
よっぽど方向転換してない限り
367:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/20 02:22:12 j3bgKWizO
ま、もちっと早く単行本出せるように書いてくれれば何の文句もないよ
368:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/20 02:55:13 sbyqAtsUO
今さらな話で申し訳ないのだが
モズグス様登場時点、こいつが次の使途なのだなと直感した
けど使途じゃなかった（卵にぷすっとやられただけ）
というトラップを読み返してまたかかってしまったのはオレだけか
369:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/20 03:10:09 Ic9+JC1A0
>>365
つ【ナルト】
370:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/20 03:33:46 aWyODX2AO
368
ドンマイける
371:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/20 03:40:20 aWyODX2AO
365
なるほどね～なんかモズクス直後のガッツとキャスカのやりとり(あいつが笑ったのはいつだったか？)とか
ファルネーゼとセルピコの昔話とかがなんかジーーンとして好きやったんやけど…
確かに魔女からだらだら？
372:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/20 05:02:31 z7lPKk+V0
なんか前スレぐらいからやたらとナルトを薦めてる香具師がいるけど
こいつは一体なんなの？
ナルト信者？
373:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/20 05:13:50 cvyEbhDY0
誉めてるわけじゃなくてお似合いだって言いたいんだろ
374:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/20 05:18:37 z7lPKk+V0
ああそういうことね。
ナルトも以前はよかったんだけど
中忍試験以降ちょっとグダグダかな・・・
けど皮肉に出されるほど駄作ではないとオモ。
375:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/20 07:09:57 xQ1ylqYi0
長編モノはどっかでダレるからな・・
つまんない季節を耐えるか見限るかは読者次第
ベルセルクは最後まで付き合いたいけどな
376:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/20 09:05:33 AEbpmdhd0
パックイシドロｼｰﾙｹイバレラセルピコファルをぶっ殺せばおもしろくなる。
こいつらいらねーんだよ
377:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/20 09:27:13 LfATF5LV0
>>365
そこまで落ちてるの？
そーすキボンヌ
378:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/20 10:01:26 QdPlltB30
>>357
今の展開は布石……
そう思っていた時期が俺にもありました。
つーか何年布石やれば気がすむのか？7年？8年？
いいかげん文句の一つも言いたくなるっつーの。
379:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/20 10:03:09 VncMAGoa0
今のガッツPTの中から誰かを使徒化するだけで
すごくおもしろくなりそうなんだがなぁ
380:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/20 10:07:23 cq1BhCm40
今のRPG的パーティー化の流れは三浦の意思なのかね
編集がジャンプ的引き伸ばしのために要求してたとかだったらマジ萎える・・・
381:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/20 11:20:40 aWyODX2AO
375
良い事言った♪
382:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/20 12:04:34 khHYG04s0
一番初めに見た章が一番面白いって刷り込まれてるんだろう。
ヒヨコが一番初めに見た動くものを親だと思うようなもんだ
383:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/20 13:15:41 IzkzenZd0
＞378
ベルセルクは、世界一回想シーンが長い漫画です！
７年や８年の布石くらいで(ry
ベルセルク黄金期って、アニマル黄金期と重なったりとかはないか？
当時は『砂漠の薔薇』とかやってて、もっと人気あったような希ガス。
で、他の漫画の読者がついでに買ってたと。
今は見渡す限りｴﾛﾏﾝｶﾞだもんなｗ
384:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/20 15:06:41 RW3RaCWM0
>>383
砂の薔薇ではないか？と突っ込み
385:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/20 16:14:27 8hCZC/ip0
なんかやたら発行部数を持ち出す奴が湧いてるけど
出版社じゃない読者にとってそんなに重要なのか？
まあ、面白くなくなったんなら、とっとと見切りをつければいいのに
未だにスレでぐだぐだ言ってる辺り、まだ未練があるのだろうけど
女々しいというか臭いというか
386:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/20 16:17:04 RW3RaCWM0
読者はまた>>349みたいな展開になるのを期待している、と
387:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/20 16:20:56 RW3RaCWM0
最近非常にﾜﾛﾀ画像
URLﾘﾝｸ(f13.aaa.livedoor.jp)
388:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/20 16:27:57 Whlms2eZ0
最近もっとも気になるのはシラット様の今後の身の振り方。
大帝のもとに留まるのか、鷹軍団に加わるのか、第三の道か。
389:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/20 17:19:11 +ZzYdSku0
まあでもこのまま人気下がったほうが
ラストに収束する速度が上がるんじゃなかろうか。
さあみんなでもっと叩くんだ。
390:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/20 18:02:23 m5IzJeJm0
シラットって誰だっけ？
391:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/20 18:08:10 9Tz7xxLF0
>>329
そういうネタバレはよそでやってね、ボクちゃん。言ってることも的外れ。
黄金時代って何よ？今でも十分おもしろいし。
392:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/20 18:47:03 jJl4m7qV0
>>391
＞ネタバレ
＞黄金時代って何よ？
...何言ってんの？あ...俺釣られてんのかな
393:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/20 18:51:24 w1nJ+wr/0
発行部数＝質だとおもってる勘違い君はポテチ食べながらナルトでも読んでればいいと思うよ(^^)
394:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/20 18:54:00 tIC7raei0
しかし、もっとも面白かった黄金時代～ロストチルドレンまでのベルセルクが一番売れていたのは事実
そして、今のベルセルクが全く売れていないことも事実
評判の良さ・悪さと部数が見事に一致している
395:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/20 18:55:51 w1nJ+wr/0
>>394
つ【ナルト】
396:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/20 19:15:13 z7lPKk+V0
またナルト厨がわいてるね。
ここまでやるとさすがに宣伝としか思えないんだけど。
397:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/20 19:16:38 FPqCK5z20
ここに来て文句言ってる奴は、まだ読んでるってことを
単純信者は分ってない。世間的には読む価値無しと
思われつつあるマンガなのに。
398:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/20 19:21:13 kPkeOOKj0
>>385
発行部数の考察を聞いてどう反応してよいのか実はオレもよくわからなかった
売れなければ部数が減るのは当たり前
でもオレなんて他人がつまらねーと買わない本でも
自分が面白けりゃどうでもよいよ
単純に人気のバロメーターとしてあげてるだけなのだろうけども
だから今のベルセルクはおもしろくないんだよと価値観の根拠にするのはおかしい
自分が面白くないと思ったそれが事実でいいのでは
でもそれくらい今のベルセルクの現状を憂えているってことなんだろうね
よくわからんが
399:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/20 19:55:05 HJ9y1j0O0
発行部数をあげることはこういう理屈だと思う
①今の展開がつまらないと思っている読者がここにその旨を書き込む
②今の展開をおもしろいと思っている読者が反論する
その場合の反論の特徴
・つまらないなら読むな
・今の展開は将来への布石
・今の展開の意味もわからないやつは漫画を読むことすら満足に出来ないし素養がない
③今の展開をつまらないと思っている読者が一般的にベルセルクの人気に陰りがあることを示すソースを提示
（売れない＝多くの人間が買わない＝買わないのは興味が失せたため）
・それが売り上げの減少などのソース
面白い・つまらないの判断が主観的なものだというのなら
つまらないという意見の書き込みに「漫画が読めない」、「素養がない」というのも筋違い
それこそ主観に噛み付いてる
400:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/20 20:29:15 gtntEVxx0
そよー
401:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/20 20:46:43 I0E2flJd0
しゅかーん
402:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/20 22:37:06 kPkeOOKj0
>>399
ちょっとまて
素養がないなんてレスあったっけかな
そんな煽りは無視でいいだろう
むしろ好きで読んでる人もこのスレではつまらん展開はつまらんと言っているとおもうのだが･･･
というかオレの素養がなさすぎて399に書いてあることが難しいんだけど
もう少し簡単にたのむ
とりあえず繰り返しちゃうけど
基本的に面白いとか面白くないとかって人気に関係あるのかな
つまらないという意見はその人の意見なんだから全然いいと思う
でもその根拠に売上はかんけいないよね。結果なのだからさ。
○つまらないから売れてない
×売れてないからつまらない（人それぞれだから）
てか釣りあげられてるの？オレ(ﾟДﾟ≡ﾟДﾟ)
403:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/20 23:28:23 /KNDlMZEO
たしかに売り上げなんて、個人の漫画にたいする評価、には直結しないだろうな。
ただ売り上げが下がってるのなら「面白くない」と思う人が増えたのだろう。
404:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/21 02:42:20 27KAr7dh0
ふう・・・
まだｷｬｽｶ死んでなかったのかよ、もうあんな基地害はどっかへ捨てちまえ！
しかし今回のファルの表情には力強さを感じたぞ。
今までの弱さを遂に克服して自分の歩むべき道を見つけたみたいに。
だがしかし、ファルは途中で自己犠牲のすげー魔法を使って仲間を助ける為に死んじゃうんだよな。。。
なんかかわいそう。。。
405:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/21 03:00:40 gA1y92wR0
一般的に「面白くない漫画」の部類に入りかけてるのは確か。
悲しいけど、これ現実なのよね・・・
406:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/21 03:59:04 0KfScHyA0
ぐだぐだし過ぎなんだよな。ここ三、四巻
いっそモズクズ編からリセットして頂きたい
407:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/21 04:01:29 xd7eMW5e0
前後の関係とか話の筋がわからないとかは置いといて
自分がいちばん面白いと思うベルセルクの単行本を1冊選んで
それをベルセルクのことをまったく知らない友人に読ませてみな
まぁ、友人がいればの話だけどね
408:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/21 07:23:56 e3pmv2zAO
世間はどうでもいい。
とりあえず毎号のベルセルク掲載が保証されさえすれば俺はゴキゲン。
409:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/21 07:50:43 wwK6r5Mf0
いまでも充分面白い部類には入ると思うけどなー。
でも単行本発売の間隔が長い・大河モノなうえに設定も絵もごちゃごちゃしていて
気軽さが無い・進展が遅い・エログロ多いっていう点で，どうしてもメジャー扱い
されるための壁を越えきれない漫画って感じ。
410:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/21 08:20:46 CU5T7Iaf0
中学生以下にはグランドセフト並みに有害図書だろうしなぁ
411:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/21 08:28:57 CU5T7Iaf0
┌─┬─┬─┐
｜１ ｜ ２｜ ３｜・ ３列そろったらアウト
├─┼─┼─┤【 リスト 】
｜４ ｜ ５｜ ６｜①高卒 ②童貞・処女 ③オタク・腐女子
├─┼─┼─┤④引きこもり ⑤ニート ⑥一日中２ちゃんねる
｜７ ｜８ ｜９ ｜⑦メール着信1日一桁 ⑧毎日オナニー ⑨年金未納
└─┴─┴─┘
412:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/21 08:57:35 7OH5MjvE0
ダブルビンゴ！
ニートが真ん中でよかったぜ
413:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/21 09:11:09 tuQlJ6h3O
事実は事実として書く分にはどうでもよいが具体的な数字を出すなら次はソースを明らかにしる
自分の意見を世間の意見とするのは、つまらないにしろ面白いにしろおとなげない
て真面目に答えてみたよ
じゃないとおまいさんを部数厨とオレの中で名前をつけてしまいそうになるから頼む
414:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/21 09:46:21 gagHiHcd0
20巻以降からベルセルクは重版掛かりにくくなったって言うね
28巻なんてまだ初版分捌けてないらしいじゃん
ちょっと本格的にヤバイんじゃないか？
415:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/21 09:52:18 CU5T7Iaf0
たまたまかもしれないが中古で買った20巻以降ほとんど初版なのだが
売れるのがわかってるから
初版を多めに刷ったとかそういうことはないのか？
416:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/21 09:56:29 gA1y92wR0
>>415
むしろ初版以降は買う人がいないと考える方が自然じゃないのか？
417:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/21 09:59:21 gagHiHcd0
黄金時代辺りは６０刷以上増刷かかってる
それだけ売れまくったってこと
だけど今は初版すら捌けない
418:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/21 10:10:53 CU5T7Iaf0
>>415
例えそうだったとして
売り上げがアニマルの中でどの程度の位置にあるかだよな
黄金時代で相当捌いたのは事実だろうし
よほど売り上げが落ちなきゃ打ち切りはないかと思うが…？（希望的意見）
419:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/21 10:12:30 Htwo+lB+0
魔法と狂戦士の甲冑登場で緊迫感ゼロ。
誰が死ぬかわからない、どうやって勝つか！？みたいなものがなくなった。
420:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/21 10:28:46 WhxLZyt60
そもそも緊迫ないだろ。漫画だし。
いまどき、主要キャラが死ぬ漫画ほとんどないじゃん。
ついでに売り上げ減少のソースだけど、
本屋は新刊の売れは４割ぐらいであとは既刊本の売り上げが６割ぐらいと
言われてるんだぜ。新刊全部さばくケースが珍しいのよ。
ついでに現在は単行本売り上げより人気投票（俗にいうジャンプ方式）が強いから
人気投票で上位なら雑誌の売り上げに貢献するから打ち切りなし。
コミックスが売れなくて困るのはあくまで漫画家。
長すぎるからでていく読者もいるが同じように入ってくる読者もいるわけだし。
421:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/21 10:46:44 oCH6j/zS0
信者がどう擁護したところでつまんないものはつまんないわけで
422:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/21 10:50:24 CU5T7Iaf0
最近ガッツがスーパーサイヤ人化してるんだよな
今までのガッツには人間らしさが多少なりともあったからこそ
死闘の痛みが画を通して伝わってきたんじゃないか？俺らはサイヤ人じゃなくて人間だからな
でもここんとこは、今まであったリアルさが完全に抜け落ちてる
どうせガッツと魔法でどうにかなるんだろ的な展開
だから緊迫感ゼロ。って事を>>419は言いたかったんだと勝手に想像
423:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/21 10:59:40 5vXvQbdF0
以前ほど勝利の困難さが肌で感じられなくなったのは確か
百人切りなんて、ガッツが捕まっちゃうとしか思えないもんな
424:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/21 11:06:05 CU5T7Iaf0
最近戦闘も明らかに少ないし、作者も馬鹿じゃないから、その点は薄々気づいてると思うんだが
100人切りした後に100人切っても大怪我程度で済むってわかってんだから
いっそガッツを弱くするとかしないと超人化は免れないか…
425:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/21 11:07:10 p87C58mI0
いや緊迫さは昔はあったっしょ
ゾッド初登場のあたりとかヤバかった
人間の状態でも何十人もぶっ殺してぴんぴんしてて、
おまけにガッツが苦戦してると。
しかもそのあと変形して化け物になった時なんか「うはｗ無理ｽｗｗｗｗ」
とか思った。
426:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/21 11:13:05 CU5T7Iaf0
俺は蝕だな
緊迫感飛び越えて絶望感って言葉がピッタリな気がするがｗ
ここまで主要キャラが死ぬ漫画は初めてだったのもある
427:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/21 11:13:48 cr/gJRsX0
「日経エンタ」00年7月号に掲載された出版社別累計部数ランキング
『ベルセルク』 1600万部（23巻まで）
今年春のアニマル広告によると、2000万部突破（おそらく27巻まで）
細かい数の推移はわからないが、順調に売れ続けてる模様。
少なくとも、青年コミックでは破格の売れ行きらしい。
428:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/21 11:18:48 tuQlJ6h3O
ﾎﾝﾄ擁護とかじゃなくて
刷は過去の巻になればなるほど多いのは時間の経過と共に当たり前
むしろ鷹の団あたりはストーリーの肝だし面白くなきゃ逆にまずい部分
その時期はアニメ化だったり新しい読者が食い付いた時期でもあったから版も多いだろうね
出版社がそれらを見込んで皮算用した部数ともいえるし
今はそれほど劇的な展開があるわけじゃないから面白くないと思う読者が離れた
次巻が遅い
ダンジョンパーティがほのぼのしすぎ
いろいろ理由が重なっててなんともいえんというのかオレの感想
とりあえず具体的な部数のソースは出すべき
429:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/21 11:26:34 gA1y92wR0
一番いかんのは、ガッツが人間臭く無くなって行ってる事だろう。
以前は紙面からガッツの息遣いや激情がありありと伝わってきたのに、
最近はマジでただ剣振ってるだけ。無味無臭。春雨みたいになっちゃってるよ。
他のキャラが出てる場面もなんか漫画と言うより、
一枚絵をそのまま切り貼りしてるような感じ・・・
三浦ｾﾝｾ、ほんとに一年ぐらい休養とったほうがいいんとちゃう？
430:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/21 11:27:44 tuQlJ6h3O
ごめんソースだしてくれた人の読む前に熱く書き込んじまった…
てか売れてんだな普通に
431:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/21 12:25:47 s89DZD10O
冬なのにここは熱いインターネッツですね
432:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/21 13:46:59 7WCMV04l0
ガッツも年をとったんだろう・・・。いい年して見境なく「死ね！」というより余裕の一振りのほうがよい希ガス。
433:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/21 13:56:33 gagHiHcd0
雑誌『創』に載ってたよ
ベルセルクの人気の落ち込みようが書かれてた。最新刊は１８万部まで下がり、２８巻はいまだ
初版が刷けないとのこと。さらに掲載誌のヤングアニマルは後発のヤングガンガンに部数で
並ばれた。
434:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/21 13:57:25 gA1y92wR0
>>432
取ってないよ・・・ロシーヌから1年も経ってないだろ
435:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/21 15:53:48 tuQlJ6h3O
ソースは創というより出版科学研究所だね。
でも04年度実績でコミック市場の販売部数が9年連続5%ずつ前年度割れしてるという記述も書くべきかも。
9年で37%割れ（あってなかったらすまん）
よくわからんが不振もあるんだろうなコミック市場自体の
436:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/21 16:14:22 s89DZD10O
満喫やレンタル漫画がでてきたからな
437:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/21 16:50:07 UkjIseTl0
シールケはやっぱりてこ入れなのかな
魔法が出るかはともかく、キャラの容姿や年齢設定は
438:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/21 17:39:45 s89DZD10O
コミックス派の目線からだと
キャラ設定はともかく
展開がまんまラブコメなのだが
いつから方向性変わったんだと…
439:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/21 17:39:56 xd7eMW5e0
シールケがテコ入れだとしたらとんだ誤算だったね
あれで既存のファンが激減した
例えるなら
京懐石で人気のあった料亭が
経営不振の打開策でメニューにハンバーガーを追加した感じ
440:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/21 18:25:55 OfjxuCq80
既存のファン＝439
441:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/21 18:29:33 XH+teBGy0
バキ外伝スカーフェイス（25万部）より売れてないのか・・・
442:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/21 19:07:18 deJjAMqP0
汁気がヤンアニの萌え路線に合わせて出したんなら
三浦の思考回路はもう壊れてるな
443:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/21 19:09:56 gagHiHcd0
アニマルの凋落とベルセルクの凋落がリンクしているのも面白いよね
アニマルがもっとも部数が良かった頃、ベルセルクも最高の部数だった
両者とも今はひたすら落ちるだけって感じ
444:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/21 19:29:05 RO7rGO9xO
セルピコ好きだから今の流れも平気。
445:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/21 19:32:32 fmnI9N9Q0
>>439ゴシックフォントがいつの間にかポップ体になってたかんじ
オレもシールケの存在は初期設定どおりなのか気になる
あのままじゃ旦那は寡黙な仲間思いのコワモテ剣士さんですよ
少し前までは弱い者は切り捨てるって感じだったのに
いまはその気迫がないと思う
446:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/21 19:38:55 XH+teBGy0
奇形、不具者、近親相姦etcみたいな現代社会が隠蔽しているものを
さらけ出してたところに中世のリアリズムがあったのに・・・
今はそういうのが無いね。
少女漫画的な耽美な近親相姦もどきぐらいか。
447:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/21 20:15:58 12swODJxO
ｼｰﾙｹが出てきた時、萌路線から外すために
あえて可愛いｷｬﾗﾃﾞｻﾞしなかったのか～と思ったんだけど
子供ってだけで萌！みたいな人が多くて驚いた。
最近は子供ながらに頑張っている設定が付けられて
可愛いかなと思えるようになったけど
正直見た目は髪型も半端で可愛くないよね？
448:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/21 20:24:35 /7vAvL0p0
ラスト
キャスカ「これで戦いは終わったな・・・・ガッツ。」
ガッツ「ああ、早く帰って・・・・・・ぐはっ！？背中に・・・ナイフだと・・・」
テレジア「よくもお父様を・・・・・死になさい！」
ガッツ「へっ・・・・そうだな・・・こんな最後も悪くわ・・」
449:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/21 20:32:34 ABPoti04O
>>447
新刊の汁気たん見た？
あれは作者、「汁気たん萌え～」狙ってるんだろうなって思って萎えるよ…
今の一行女組はキャスカもファルも汁気もみーんなどっかでガッツに裸で馬乗りしてるんじゃないかなぁ～
450:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/21 21:18:37 /pQ+X95a0
担当が色んな意味で変わったとかないのかな？
何が何でも萌え要素を入れないと原稿を受け取らないとか、
作業中背後で汁気の露出増やせとか、ファルネーゼとキャスカの
オパイ増やせとか言うダメなヒロポンのようなやつだったりな。
前の担当は話の流れのスピードや展開に気を配ってその辺三浦
ﾀﾝにはっぱかけたりして物語をしめてたが、今のの担当が
萌えしか言わないでかえって三浦ﾀﾝの邪魔をしてるとかさ。
451:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/21 21:21:00 7pyq2AUyO
>>449 ﾜﾛｽｗ
452:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/21 21:23:32 k4OMqJ2L0
>>450
アニマルで三浦天皇に逆らえるやつがいるわけないだろｗ
もともとヲタな三浦なんだから、2頭身パックとかシールケとか
自分で描きたくてしょうがないんだよ。
読者のためじゃなくて自分のために描く、同人作家を
やりたいんだろ。
453:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/21 21:29:30 gagHiHcd0
でも、今やアニマルも完全に凋落傾向だからね
後発のヤングガンガンに部数で並ばれたんだよ？
もう三浦のベルセルクも雑誌にとっては大した影響力じゃない
もう三浦天皇なんて言っている時代じゃない
454:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/21 21:44:30 xc6MvtO80
>>オパイ増やせとか言うダメなヒロポンのようなやつだったりな。
牛にでもするのか？
455:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/21 21:46:47 fmnI9N9Q0
あの蝕ですら白髪にならなかったというのに
犬鎧では部分白髪になってしまった
もうあんなあぶねー鎧はやめに汁！
つブローネ
456:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/21 22:01:11 xd7eMW5e0
以前とあるAMラジオの番組に雑誌の編集者がゲストとして出演していた
彼女曰く「同じ作家の作品でも担当者が違えば全く別の作品になる」そうな
漫画家としてのキャリアもなく経験もなかったころの三浦は担当の意見にも耳を傾けただろうな
まぁ、今耳を貸してないかは定かではないがね
今のような展開ならGS美神のほうがはるかに面白いと思うんだけど
457:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/21 22:09:01 rfzBGOzh0
＞キャスカもファルも汁気もみーんなどっかでガッツに裸で馬乗り
そーいやそーだな
458:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/21 22:27:49 Za37swX70
>>411
＞①高卒 ← 中卒な俺はどぎゃんしたらよかと？
しかも⑦⑧⑨該当・・・orz
459:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/21 22:35:18 fmnI9N9Q0
確かに女子供が多過ぎて男気に欠けるな
ベルセルクにラブコメはいらんよ･･･だってアニマルには2Hがあるじゃない
オレは今の緊迫のなさは第2の蝕への布石と妄想しとく
蝕で再度仲間をなくしたら大将は鬼と化す
460:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/21 23:02:47 PT+EgrQD0
仲間はほとんど死ぬだろうな。
生き残るのは・・・大方の予想裏切りファルネーゼと見た。
461:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/21 23:03:59 p87C58mI0
ただ、また触やられるのはいやだな。
たしかに絶望の世界の描き方とかすごいうまいし、引き込まれるんだけど、
もう二回も使ったネタだからね。
462:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/21 23:14:26 3EmrxYS/0
ドロ＆パックが死んだら俺泣いちゃうよ。
463:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/22 00:06:42 DSX1Y/uUO
ドロもシルケも今のヌルセルクの世界に守られてる感じがやだね。一度は
使徒の角に胴を貫かれるくらいはしないと、コレットや通りすがりに虫け
らみたいに惨殺された農民一家や、ぐちゃぐちゃにヤられたキャスカが浮
かばれまい。
464:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/22 00:17:30 tpBHtVKn0
シールケがもっと悲壮感漂ってたら良かったかもね。
顔はゲッソリしており傷跡と泥にまみれ、師匠には毎日陰湿なイジメを受けていて
魔法を使うたびに血を吐き寿命が縮む。
しかしガッツ達にはこれを隠し、明るく振る舞う。
こんなシールケなら黄金時代っぽくない？
465:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/22 00:18:37 ffHa1ca70
蝕は２００年以上先にしか起こりません。
要らん心配すな。
466:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/22 02:14:16 yjJpz6JlO
どんなに悲しくとも、私はあの人の夢になりたい
アニメDVDを見なおしたら出てきた台詞。
生気に帰ったらグリフィスの元へってのもいいかも
467:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/22 02:31:58 UHeq08Or0
>>466
ガッツへの愛か、それともグリフィスへの崇拝かって所で…
でも、どっちに転ぶとしても現在のベルセルク世界では
キャスカにはもう、劇中における”居場所”ってのが無いんだよね。
今更鷹の団に行っても「お前誰だよ？」って感じだろうし。
かといってガッツ団には、ファルネーゼを筆頭として既にキャラ大勢いるし…
ま、ファルが死ねばありえるけど、それはまず無いだろうし。
妖精郷に留まるって選択肢もあるかもしれないが、それじゃ物語としてツマラな過ぎる。
やっぱり一番興味のあるとこだね、キャスカの今後。
468:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/22 02:33:38 DSX1Y/uUO
だからキャスカには烙印があるから行けないって。
469:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/22 02:38:11 UHeq08Or0
グリフィスがハンドパワーで何とかしてくれるから烙印だいじょぶよ。多分。
470:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/22 02:39:39 ktsS9vxy0
自分は黄金時代より、今のシルケとか
セルピコとかファルとかの仲間がいる今の方が好きだ。
471:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/22 02:42:56 Byej9DIt0
グリの元へは絶対に行かないと思うけどな。
グリの親友だったガッツの憎悪を見ても、キャスカだってさすがに幻滅してるだろ。
信じてれば信じてるほど裏切れた時の反動は大きいものだ。
472:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/22 02:44:58 E+tK0Rt30
はっきり行って今から立て直すのは無理だな
無理やりラストまでこぎつけるにしろ実質打ち切りになるにしろ
読者は不完全燃焼のまま放置されるだろうな。
473:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/22 02:51:32 KO3zM0OJ0
つか記憶が戻ったらｶﾞｼの目的は99%無くなるから
まず戻る事は無いだろうね
グリサイドがはよなんかやらかさんと
474:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/22 03:08:30 LSd0ontM0
URLﾘﾝｸ(yotsuba11.run.buttobi.net)
ベヘリットを拾ったんだけど･･･何か違うような？
475:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/22 03:12:51 yjJpz6JlO
グリフィスの剣になりたいと言ったキャスカが
懐かしくなっただけっすから…
476:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/22 03:44:37 blVZpFQ8O
>>473
そんなことないでしょう、ガッツの目的はもともと復讐でしょ？
あんな状態のキャスカが邪魔だからわざわざエルフヘルムへ向かってる訳だしさ。(安全な場所を求めて)
キャスカが記憶を取り戻したら、そりゃ盛り上がると思うけどなぁ。
477:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/22 04:58:17 XUCKf0q00
妖精ホイミと太陽拳だけかよ。
478:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/22 06:33:50 wUPG3hNX0
魔法陣の中ならベホイミになるらしいよ
479:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/22 06:59:12 CVYpXr8EO
>474
そ、それは・・・！！？
480:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/22 08:28:20 CPFNtPee0
>>476
忘れてた・・・ガッツって復讐の旅の途中だったんだね。
荷物ばっか増えて全く目的果たせそうにないな・・・
481:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/22 08:44:35 zMiOvZl3O
汁毛とせるぴこ居るからプラマイ０じゃまいか？
482:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/22 09:07:45 dkzA5BgEO
>>464
それはいい
おまい先生に助言してくれまいか
でふとした行き違いからガッツらに裏切られたと勘違いして蝕発動
どうだ
483:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/22 09:11:39 joHNdvKk0
>>482
>>465
てか誰かファンレター書けばいいんじゃね
484:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/22 09:23:38 hM76URo10
>>474
な・・・！？
485:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/22 11:01:59 jP/YKrwI0
>>483
OHPにメルフォあるから誰か書いて来れば？
486:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/22 11:18:04 CPFNtPee0
>>485
いっそこのスレのURL貼ってあげたらいい
487:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/22 12:13:55 HsdObir80
ご安心ください。
私は三浦先生のアシスタントをやってるものですが
常にこのスレのことは先生に伝えておりますので＾＾
488:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/22 12:20:07 dkzA5BgEO
ガッツが持ってるベッチーどうするかは決まってんのかね
今餅ついてるガッツがぶちｷﾚるには蝕しかないようなｷｶﾞｽ
ピコか
489:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/22 12:46:01 LchnvhzH0
パックの家になったあたりからパック絡みだと予想してる
490:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/22 12:52:01 hM2K6EzCO
外伝でルカ姉エピソード期待あげ
491:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/22 13:30:02 qaJ7Wjbt0
ベヘリットはドクロのおっさんが世界を旅して回収して使徒になる人間を少しでも
減らそうとしてると思ってたけど・・・ただの個人目的の武器育成でした・・・
492:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/22 13:41:44 joHNdvKk0
両方だろ。イシドロみたいな脳みそならともかく
493:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/22 14:32:11 EZGdkdAL0
汁気が男児だったらどうだっただろう
494:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/22 14:47:49 HsdObir80
汁気はガッツが使徒になる時に必要になります
495:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/22 14:54:47 CPFNtPee0
>>493
いいかも・・・
変なラブコメ展開がない分、もう少しクールな汁気になりそう。
496:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/22 15:39:21 1cHrZgr30
でもそれだと「魔女」のイメージが難しくないか？
男性だと「魔術師」とか「シャーマン」て感じになってしまう。
497:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/22 15:55:53 /hclnt+d0
魔法以降の展開はセルピコの
今まで怨霊とか幽霊とか見ましたけど
トロールや魔女とはまたメルヘンチック過ぎて違和感ありますね
とかなんとかいうセリフが要約してる
つまり作者も充分自覚してると
498:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/22 16:04:03 a1MetyZU0
グリの影響で、おとぎ話の世界が侵蝕してきてるわけだしな。
499:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/22 16:22:15 CPFNtPee0
>>496
いや、設定を男に変えるなら
イメージも魔術師でいいじゃん
500:496
05/11/22 16:29:58 1cHrZgr30
ベルセルク世界の一般的な「神」は善悪両面で一神教的な無情さのある存在だから
対するモチーフとして土着的な多神教（精霊や妖精等も含む）や地母神的なものを
持ってくるのは在り来たりながら普遍的な組み立てだと思う。
そういう意味ではストーリーの説明、牽引役には原始的で泥臭く、同時に女性的な
温かいイメージもある女性の「魔女」が分かり易く適任だろう、と。
501:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/22 16:32:35 1cHrZgr30
捕捉。
いわゆる現代の魔女の世界（でいいのかな？）は男性も珍しくないらしいけど
一応物語としては女性の方が見た目にも分かり易い、て意味でね。
502:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/22 16:41:12 EFlJoBluO
>>500
しゃらくせえ
503:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/22 16:51:27 a1MetyZU0
作者が女の子を描きたいだけ
主要メンバーで年齢性別が被らない様に
理由はこの程度だろ。
「既に出ているのが女の子だから」って所から考えたとしか
思えない理屈をつけられても笑えるだけ。
504:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/22 16:53:44 GJCqaT580
お話の舞台がミッドランド限定で狭かったぶん濃密な話だったのに、
ストーリーがカバーする世界が広くなったぶんだけ薄くなったような。
505:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/22 17:12:13 dkzA5BgEO
今の使途はただのモンスター化してて何匹殺しても重さを感じない
どんな使途かってのも魅力の一つだった
テレジアのパパをやっちまった後の旦那の涙は泣いたよ
506:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/22 17:34:23 EZGdkdAL0
そうなんだよな、使徒がザコキャラ化してんだよな。
たった数年前まで使徒一匹にかなり手こずっていたのに
今じゃまとめて撫で斬りだからね。
中ボス戦では完全にザコ使徒が観戦にまわってるし。
507:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/22 17:54:01 q0gkRlbSO
魔法使い入れるなら
ｺﾞﾄﾞｰみたいな感じのじーさんがよかったな。
いっけんただのくそじーさんだけど
実は結構すごい魔法使いだったりする、くえないじーさん。
ときどき確信をついたいい発言をし、なにげにｶﾞｯﾂすら頼っている…。
まぁようするに、ｶﾞｯﾂが最年長の保護者な今の状況がﾀﾞﾒってことだね。
ｶﾞｯﾂにはまだまだ若造でいてほしい。
508:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/22 17:54:37 G49NVv1W0
大剣を振るうのは自分の力
その力で今まで人外のものをぶった斬ってきたじゃない
ワイアルドやらロシーヌやらモズグス様やら
狂戦士の鎧？はぁ？（摩邪風に
509:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/22 18:01:27 8FZNmivR0
六商
510:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/22 18:14:17 FrYzjtfX0
>>507
そこでアザン参入ってわけか
511:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/22 18:32:30 CPFNtPee0
モズグス様はベルセルクの（ある意味）最後の良心だったな・・・
あれほどおいしいキャラはもう出なそう。
グルンベルドのへたれっぷりもそこそこいい線いってたけどやっぱ今ひとつ及ばないし。
512:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/22 18:34:04 x8u6zvVT0
ガッツが使わなかった魔法の武器をアザンが使うとか
513:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/22 18:50:07 KO3zM0OJ0
アドン、黒犬、モズク酢、定期的に美味しいキャラは出て来てるとｵﾓ
514:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/22 18:54:35 CPFNtPee0
>>513
そう、でもモズグス様がほんとに最後になりそうだろ？
なんか今の雰囲気でああいうキャラ出したら逆に違和感有りそうだし。
515:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/22 19:29:12 xfDZAfv50
>>487
何だよこの騙り
516:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/22 20:32:33 pXAtX1OX0
初めて読んだ。28巻まで一気によんだ。
俺が高校生の時に友達が面白いよと言ってたから、もう10年ぐらい前からやってるのかな。
それにしては全然物語が進まないんだね・・・・月刊ということもあるんだろうけど。
完結するまであと10年はかかりそうｗ 骸骨かっこええ！
517:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/22 20:34:22 x8u6zvVT0
>>516
月刊ではないッ!!
518:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/22 21:31:40 UHeq08Or0
季刊だっけ？
519:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/22 21:37:09 0K+nK7m30
相手が大国の王程度だったらともかく、神の手だからなぁ。
でも、魔術とかの力じゃなくて、人力＋機械仕掛け、人の力と知恵で対抗して欲しい。
520:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/22 21:49:31 /YujNOk+O
>>519 昔のﾍﾞﾙはそうだったんだがなぁ…
緊迫感が無いってのはモチ、ｶﾞﾝｶﾞﾝ展開が進んでいくことが最近全く感じられね。ﾍﾞﾙｾﾙｸ=狂戦士じゃん？前のｶﾞｯﾂは狂戦士っぽい生きざまだったｹﾄﾞ今のｶﾞｯﾂはパパさん戦士
521:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/22 22:54:08 JlCCOMDr0
模擬蝕について考えてみた
蝕ではグリフィスの手につかまったガッツがグリフィスから手を離す描写がある
模擬蝕では・・・
・ニーナとルカ
・セルピコとファルネーゼ
に似た描写がある
そこでは蝕におけるグリフィスとガッツの中にあった心理が2分されて描かれていると思った
・ニーナ＝ルカを突き落としたい 自分だけは助かりたい
・ルカ＝ニーナを助けるために自分を犠牲にしても構わない（引き上げられる側の自己犠牲）
・セルピコ＝自分の身が傷ついていてもファルネーゼの手を離すつもりはない（引き上げる側の自己犠牲）
・ファルネーゼ＝信頼している（？）者が自分の手を離すことはないと当然に思っている
522:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/22 22:54:18 2zISboy50
今後のおいしいキャラはダイバ様に期待
実はダイバが恐帝の本体だったりして
523:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/22 22:59:39 zCBs2Dpm0
ジャンアーニン
524:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/22 23:38:56 Pvb+ynXRO
スナフキンの謀反
525:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/22 23:47:00 CiRcSvie0
ジャイアーニン
526:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/22 23:54:58 hM76URo10
>>511
オレにとってはヤシが一番愛すべき存在だった
行動言動は確かに無道なわけで
527:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/23 00:26:16 ZEwMCk2O0
このままいくと、船の乗って旅立つ所で
「これからもガッツたちの戦いは続く 完」
とかになりそうな予感
528:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/23 00:37:06 RHOisUXrO
イシドロは幼ガッツとはまた違って悲壮感がないとこがいいけど、ガキの彼
（とシールケ＋エルフ）がいつも一行にいるおかげでヌルい雰囲気になって
るよーな。いつもガッツ、キャスカといるのはファル・ピコ、パックだけで
ドロはつかず離れず状態だったら良かったのに。
529:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/23 00:59:01 4MSr7eXk0
身長の関係で、並んで描く時に都合が良いしね＞ドロとシールケ、エルフ
ガッツとじゃ同じコマに入れるのにも工夫が必要。
530:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/23 01:17:18 LJlsGtgP0
>519
かといってチェーンソーやかくばくだんを持ち出したら魔法以上に叩かれるだろうな。
531:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/23 01:25:13 uhYx9cFp0
俺ならきっとこう言う
「なにかんがえてんだ！」
532:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/23 01:31:35 obVx/V0G0
自分探しのためにガッツについていって危険を冒すファルと
自分探しのためにイラクに行った香田君に違いはないよなあ。
身の丈にあった目的を見つけて
社会に適応していくのが成長なんじゃないかのう。
ガッツには復讐というモチベーションがあって
アウトローになる必然性があるけど。
533:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/23 01:38:40 v9CDo6VKO
たぶんそのうちまたセルピコが謀反を起こしそうな気がする(ファルが死んだり殺されてしまったりで)。
んで実はガッツの持ってるベヘリットはガッツのではなく、セルピコのもので、ファルの死のせいで悲しみの余りピコリンが使徒化
ベヘリットはセルピコと出会うためだけにガッツの元にあった。
んでイシドロ＆シールケにも烙印が刻まれる。
セルピコはファルを殺した奴、または死ぬ原因を作った奴(対象はガッツになるかもしれんが…)を殺すためだけに鷹の団にも属さず一匹狼に…
ガッツは妖精郷になんとかたどりつくが、すでに全身ボロボロ…＆鷹の団妖精郷に襲来！
かろうじて妖精郷の花吹雪く王や魔法使い達と髑髏の騎士の協力で追い払う。
だがガッツはもはや満身創痍で旅が続けられない上に、怪我のせいで死亡寸前。
花吹雪く王は凄い秘術を使って、ガッツを救うために髑髏の騎士のように異形の戦士に変えてしまう。
蘇ったガッツはキャスカの記憶を戻すことはあえてしない、｢今の俺の姿を見られるのが嫌だからだ…｣とか言って。
んでイシドロ＆シールケは妖精郷に置いて、一人で鷹の団潰しに出発。
途中、もはや悲しみの余り正気を失って襲ってきた使徒セルピコを殺害。
最後は鷹の団を髑髏の騎士と共に潰してグリフィスと決着。
もう眠いからここまで。
534:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/23 01:55:11 2XQU++bk0
>>533
二度と来るなよ。
535:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/23 02:21:06 duxCU/c80
俺の中ではセルピコ＝探偵さん
536:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/23 03:07:39 poEx5RwvO
>>533
ほんとに来ないで下さい。つまらな過ぎます。
そのレベルでどうして自信満々に「今日はここまで」なんて、続きは次回のお楽しみ的な発言が出来るのですか？
>>533のようなレスを見ると頭が悪いのかな～？とかって想像しちゃいます…。いや、もしかすると想像せざるを得ないのかもしれません。
それはきっと>>533のレスから伝わる何とも言えない不快感からなのでしょう。
こんな私は裏をかえせば>>533のような存在に飢えているのかもしれません。善と悪の区別を知らない残酷な子供のように、いじめることの出来る、自分より弱い存在を見つけて(この場合頭のことです)心踊る思いさえするのです。
不思議なものです、私はあなたに二度と来て欲しくないと言った。ですが心のどこかで『また来て欲しい』『また罵ってやりたい』とどす黒い感情が渦巻いているのを感じるのです。
人間の悲しい性…。なのかもしれませんね。
ってのが本音ですが
>>533明日も楽しみにしてるよ～
と言っておきます。
537:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/23 03:32:39 U7Zxs/fL0
さっき夢をみて目が覚めた
ベルセルクの最終巻を読んでいる夢だったわ
75巻だったわ。。。。
しかもガッツは居なかったし、歳食ったイシドロみたいなのと他は若手のキャラで戦っていたよ。
しかもイシドロみたいなのが強いのなんのって。。。。
538:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/23 03:49:53 tlfhipEHO
まあまあ妄想は自由に汁
そういやグリフィスのとこにいるトンビの子は人間なのだろう
あれはあれで悲しい事が起こりそうだ、何かはわからんが
やつが蝕を起こして汁気を贄とかどうだ
539:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/23 05:43:29 4MSr7eXk0
蝕はあと二百年以上起こらんだろ
540:GR-6 ◆kBOgMJht1I
05/11/23 06:35:06 OKwrKNps0
>>505
いいこと行った！
あのコまた出てこないかな?ｗ
あの頃は、狂気と、凶暴さと、耽美的な描写がうまくまとまって、
独特の世界を作り出してた。
でも黄金時代編位から、まず凶暴さが薄れてきて、
モズグズ編でかろうじて残ってた狂気は、今の話で・・・
耽美的な描写（萌え？ｗ）は絵が上手くなった分強調されてるけど、
もうヘルレイザー的「不条理」展開はないのか？って思うと、悲しくなるよ・・・
「ヤバイ」漫画を描ける数少ない一人なのに、今は「安パイ」のみって感じ。
まあ、波があるのかも知んないけど・・・
早くあの「ヤバイ」ストーリーテラーに戻ってくれよ・・・；；
541:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/23 06:52:53 mihDuWXB0
いや萌えとは違うだろ。
ああいうのは低俗なエロだからな。
542:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/23 08:30:29 OCI2+sl3O
>>533
勇気ある発言ですね
でもそーゆーのは胸にしまっておけよ
ﾆﾔﾆﾔ(･∀･)
543:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/23 08:52:53 mihDuWXB0
今更ながら>>536ﾜﾛﾀ
544:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/23 09:02:26 7QLPCgDd0
蝕なんてもう作中では起きないだろ
あれはグリフィスの人間的な部分を
さらに追い詰めるためだけにあったイベント
まだかすかに残ってるガッツへの想いは
（受肉の媒体にした子供の想いと思ってるが実は違う）
鷹と対等な位置に昇り詰めたガッツが鷹の夢を
打ち破ることで解放される
545:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/23 09:23:01 qGSRn3Yw0
>>533
夢はてめぇの部屋だけにしまっとけやヴぉｋ！おｋ？ｗ
ﾂﾏﾝﾈ
546:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/23 09:25:23 qwlD6G540
おなじ少女でもロシーヌとかあの編はいいなと思う部分があった
今の汁気とかイバレラとかソーニャとか王女とかそんなに魅力を感じない
そう考えるとなんでもかんでも鬼気迫らせればいいような気がしてきた
汁気が魔法を捨てて中国武術に目覚めるとか
ソーニャが王女に毒盛ってグリフィスに怒られて逆切れして使途化とか
そういう展開があれば新天地開拓も夢じゃない
547:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/23 09:36:28 keoZ1Ts/O
>>533は作者
548:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/23 09:48:18 w8/HpqR8O
ガッツの戦いは最近手抜き(？)なのが残念。あんま本気になりすぎるとバーサークモードになっちまうから仕方ないが。ロシーヌの時のガッツが一番燃えた！アレこそ化け物を喰らう化け物よ！
549:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/23 10:03:40 OCI2+sl3O
覚えちゃいまい…
貴様らが遊び半分で食い散らかした人間の事なんぞ…
ゾクゾクした
550:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/23 10:15:54 yNeCJ8HF0
もう今のガッツってグリフィス見ても「ギリ・・・」ぐらいで終わりそうだもんな。
丸くなりすぎじゃね？
551:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/23 10:32:11 OCI2+sl3O
使徒のロシーヌが人間のガッツに恐怖したトコが…
良かった
552:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/23 10:52:58 tlfhipEHO
死体の山に身を潜ませる、子供を餌にするは常識だったがね、旦那
今じゃファルが婚約したくらいで助けにいく体たらく
あのベッチーくれたオッサンが首ﾁｮｯｷﾝされても助けなかった御方なのにな
553:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/23 11:14:53 RKwF4x/s0
昔のストイックなガッツを懐かしむ気持ちはやはりあるね。
でも、今のガッツもまたそれで良いと思うんだけどな。
人間らしさを取り戻していく過程もちゃんと描かれてるし、突然変わったわけでもない。
みんなには仲間達とのやり取りなどが安っぽく見えるのかもしれないけど、
オレはそれも面白いと思って読んでる。
554:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/23 11:52:05 ZQqsKLJJ0
ガッツが変わってくれたおかげでパックから純真さと真面目さがなくなった。
ボケしか居場所がなくなった。
555:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/23 12:10:44 tlfhipEHO
とりあえず一度絶望一色に塗り潰せば旦那も初期状態にリセットされると思うがな
556:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/23 12:11:07 pU2H+c89O
パックはエロカワイイ担当でしょ。
ガッツの変化（冷徹→温厚）は悪くないんだけど、
これが三浦先生計算づくの事なのか
それともキャラが暴走しちゃった結果なのかが問題だ。もし後者だったら…orz
557:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/23 12:17:21 U7Zxs/fL0
ガッツが人間的に成長しない限りあのお高くとまってる元ちゅぱちゅぱ野郎とまともに対峙することは適わぬって事よ。
だけど展開遅いわ・・・・
558:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/23 12:53:35 YUZwgM5Z0
ガッツもあれで繊細なところのある男だからな
先生の計算だと思うよ。鷹の団で失ったものを見つけた気分みたいだし
いつか壊れそうで怖いんだけどな
勘弁といえば犬鎧
あれじゃモズグスとかテレジアパパとかロシーヌの時みたいに
絶叫できないしその顔も見られないじゃないか
狂気もガッツが意識できるものでないとつまんね
パックは粉薬担当だったけど最近クリばっかり。あのアホカワイイ姿見せろよもっと
559:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/23 12:59:09 LJlsGtgP0
ぶっちゃけ元がグインサーガというからには、絶望どころかこのまま
天井知らずに大人物に成長していって、周りに人が集って王様へ
って未来の方がありえそうな。
560:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/23 13:27:17 bJUvPK2x0
つまらなすぎてここ一、二年読んでないけど・・・
今船で怪物と闘ってるあたりなのか
カンフー男はもう仲間になったの？
561:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/23 13:35:42 YUZwgM5Z0
どっちもまだorz
セルピコと決闘したりしてたけど雑魚戦ばっかだよ
562:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/23 14:51:58 H3L+Kqc4O
久しぶりに黄金時代から蝕まで読み返した。あの頃は、紛れもない神漫画だった事を再確認。
しかし蝕までと以後で
なんでこんなに変わっちゃったんだろ。
以前のスピード感あるストーリー展開の復活希望。
脇役の事をダラダラと語る展開はもう飽きた。
563:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/23 15:04:18 2AX4L6Ml0
セルピコの話とかファルの話とか流れ的に長すぎて不必要なんだよなぁ
そういうサイドストーリーは外伝にでもまとめて欲しい
にしても黄金時代に比べてテンポ悪くなったな
黄金時代がストーリー的に一番盛り上がるのが必然だから
今の流れも作者が予想済みの必然なのか？ それが気になる
564:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/23 15:13:01 z510QwFf0
とりあえず現在、ガッツは休眠中で新キャラのドラマ展開して作りこみ
するのはわかりますが、
いい加減、あうあう言ってるだけのキャスカをなんとかしてください。
一応、物語のキーキャラクターなワケだし。
565:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/23 15:22:08 +6dNZ+M90
この作者、表面的なことを描くのは巧いけど
内面描写とか心理描写になるととたんにベタになるね。
読んでてウザくなる独白とか、昔のシーンの描き直しが
背景に出てきたりとか、微妙に安っぽくて萎える。
そして最近、セルピコとファルネーゼが絡むとそういうのが
特に多めで困る。
ロシーヌが角でガッツの頬貫く⇒ガッツが鬼の形相で睨む⇒ロシーヌﾋｨｨｨ
こういうところは本当に巧いのに、結末のジルのつぶやきはそらぞらしくてだめぽ。
566:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/23 15:28:47 4MSr7eXk0
＞黄金時代がストーリー的に一番盛り上がるのが必然だから
何の根拠も無いな
自分がつまらないと思ってる事に、阿呆理論を付けたがる人が多い
567:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/23 15:54:43 tlfhipEHO
つまりなこのままだと
一年＝ベルの一日
ベルの365日は365年てこと！
展開どうのというよりオレが死んじまうのが大問題
568:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/23 15:56:18 2AX4L6Ml0
お前…作者の心配もしろよｗｗｗｗ
569:影
05/11/23 16:33:56 INOYfGGnO
受胎したグリフィスはまたゴットハンドのフェムトにもどることができるの？
570:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/23 16:43:24 tlfhipEHO
早い話がさっさと最終話を描く！
時系列通りに描こうとするから詰まるんだよ
先生ピーカフになっちゃうよ！！
571:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/23 16:50:52 9zp4TEwN0
レイザーラモンGH
572:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/23 16:59:52 PAu2s+Qr0
ｳｾﾞｰ
573:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/23 17:05:40 OCI2+sl3O
>>567
最後まで読みたかったら
・・・捧げろ
574:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/23 18:15:17 wfw5F8tx0
え・・・・そうなの？最終話読むためには捧げないといけないの？
俺 やばいよ、 捧げちゃいそうだ・・・・。
575:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/23 18:16:21 Uw5m3/bJ0
いずれ暴走して味方のどれかを殺すんじゃない？
セルピコかイシドロか。
そして自分自身に絶望してブラックガッツになる。
シールケはガッツを救えなかった事に鬱になりおかしくなってブラックシールケになる。
576:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/23 19:32:07 qwlD6G540
ジルの独白は一皮向けたあとっていうかロスチル編の一つのテーマだと思う
三浦は話を奇麗に纏めたかったんだる
この漫画キャラクターの台詞とかほんとかっこいいのに
魔法編に入ってから酔ってる感が漂っているように感じるのはどうしてかな
577:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/23 19:41:39 OCI2+sl3O
>>576
坊やだからさ
578:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/23 20:16:37 TjBJnnOm0
だが、それでもおまえの目にその城がまぶしく映るのなら
積み上げるがいい、貴様に残された全てを
579:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/23 20:21:38 dul6IaPo0
ロスチル編の頃のガッツのいい人っぽい言動って別に嫌じゃなかったんだけど
今のいい人のふりしてるガッツは許せないな
いつまで犬かぶってんだ？
580:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/23 20:27:21 OGQZ/Oux0
>>573
その場合ここの住人が贄でよろしいカ
はてさて何人いることやら
581:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/23 20:50:31 bJUvPK2x0
ベルセルクは2人の合作だったんだよ。北斗の拳みたいに。
物語を作る人と絵を書く人2人でウラケンだったわけ。
ところが物語書く方の人が連載途中で事故で死んだから。
582:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/23 20:54:31 qwlD6G540
なるほど合点がつく
いや、ついちゃ駄目だろ
583:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/23 20:56:08 qGSRn3Yw0
ファンタジーなおまいらは今チンポッターとマンポの石に夢中か？ｗ
584:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/23 21:01:33 FVhQSMkQO
ハーマイオニーは最初が一番ﾛﾘｶﾜｲｲな。
汁気の次に好きだ
585:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/23 21:05:12 yd9/KUdp0
ハーたんに対抗してシーたん？
586:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/23 21:06:39 7QAnIzSH0
ダラダラしているのは感じるな
魔女の館のあたりで使徒と使徒もどきがワラワラいたのにそれほどヤバサを感じられなかったな。
587:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/23 21:07:31 EbifHBIY0
セルピコは早くファルネーゼに種付けしろよ。
588:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/23 22:27:19 Gl3HMZUEO
身内とのｾｸｰｽで生まれたｺｯｺは病弱なｺｯｺになるらしい
589:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/23 22:29:06 yNeCJ8HF0
>>588
となる可能性が高いだけでそうなるとは限らんけどな。
実際近親相姦なんて昔からありふれてるし。
590:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/23 22:36:55 wRqItPWs0
>>588
近親交配が頻繁に行われるようになると、
ホモ接合の遺伝子が増え、有害な劣性遺伝子の影響が出るようになる。（５０字）
591:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/23 22:37:06 kujROAAl0
優秀な人も出来やすいらしいな
592:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/23 22:42:57 WAZm/ClRO
黒犬騎士団心得!!
593:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/23 22:43:57 kujROAAl0
えんじょいあんどえくささいず！
594:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/23 22:46:39 4MSr7eXk0
前へ進め！
595:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/23 22:51:41 FVhQSMkQO
路上で柔道はマジヤバい
596:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/23 22:55:20 dul6IaPo0
>>590
天皇家なんてずいぶんそれで苦労してるからな
最近は他の血と掛け合わしてるからずいぶんましだろうけど
597:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/23 22:58:11 OCI2+sl3O
>>595
ホーリーランド？
598:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/24 01:30:17 l+FfurVjO
１巻から３巻までは同じ場面の時は背景がトーンだけとか真っ白とかあって
それだけ書き安そうに見える。
まぁ背景はｱｼの仕事なら変わらないか…
599:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/24 01:58:53 4H01n4B10
なぁ、いくら三浦と技来が親友とはいえ
最近のベルセルクってセスタスっぽくないか？
「絵が似てきてる」ってのもあるけど
戦闘シーンの描き方とか
1話の中での話の流れとかかなり似てる
ベルセルクの19巻ぐらいと今のベルセルクを見比べてみると
とても同じ作家が描いてる漫画とは思えない
600:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/24 02:03:41 K9HJ8aZ30
ワイヤードとここの住人ってかぶってんのか。
601:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/24 10:02:23 vjzJtcss0
>>599
珍しいよな、10巻足らずでこれだけ描き方が変わる漫画家ってのも。
602:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/24 10:37:56 ieirZzSP0
>>601
や、その10巻に5年以上掛かってるしｗ
バガの井上だって5年前から大分変わってるだろ
603:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/24 11:04:05 dRQ4mwXjO
だれか>>593に突っ込んでやれよ
604:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/24 11:07:04 27qbmesw0
何でenjoy とくるのにexciting?
605:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/24 11:21:04 6yNT/N8x0
ヒント 心得
606:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/24 12:09:23 rXf9f3S50
>603
なんでやねん
607:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/24 15:51:53 5fpyrwQoO
絵が変わった以上にオレが変わったよ
巻数≠連載期間
608:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/24 16:06:43 mItnF5Gz0
ガッツの連射ボウガンって実際に作れるの？
609:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/24 16:13:58 l3PWl9Pf0
以前「おたから鑑定団」というTV番組に同じような連射ボウガンが出てたよ。
2、3メートル先の的に刺さらない事があるくらいの低威力だったけど。
610:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/24 16:18:04 6yNT/N8x0
確かに
連射力と威力は反比例しそうだよなぁ
611:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/24 17:18:40 BnDsKTxB0
だいたい、使徒に穴が空くくらいの大砲を腕から
撃ったら、脱臼しますよ。まったく無反動なんだし。
使徒の装甲より強い肩だというなら別だが。
612:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/24 18:06:24 27qbmesw0
>>611
脱臼してたジャン。
最初だけ
613:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/24 19:01:57 hB2m8oCaO
ヒント:漫画
614:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/24 19:02:28 voawAUh30
>>611
使徒のお腹は柔らかいんだお
615:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/24 19:37:55 JdBGYMdQ0
そのヒントに頼らなかったのが昔のベルセルク
今は
616:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/24 21:39:57 vhBtC6gWO
それいったら剣が一番無理アルポ
617:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/24 22:11:56 rRWAWDwH0
実はドラ頃は航空機の翼のような構造になっているんだよ
618:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/24 22:15:54 UZuWjphM0
それは前と後ろで厚みが違う上に中身が空洞ってことですか？
619:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/24 23:04:54 gZjptxIY0
ガッツとノスフェラトゥのゾットはどっちが強いの？
やっぱゾット？
620:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/24 23:06:31 7xuJXurM0
知るかボケ
621:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/24 23:08:47 s1RznqYs0
言葉は無粋（藁
622:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/24 23:17:17 /ga+D3ta0
キャスカってグリフィスに襲われて完全にイってるよね？
623:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/24 23:46:51 aYYYM3q6O
何をいまさら
624:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/25 00:14:48 5wIH8o8uO
>>619お前らの疑問に答えられるのは作者のみだから作者聞け 無理なら諦めろこの若ハゲ
625:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/25 00:15:38 7F/9pJlN0
興奮するなよｗ
626:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/25 02:13:33 /PQgBzFp0
三浦はAVの見すぎだなと思ったな。
627:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/25 02:54:18 MXp7yzxQ0
>>622
記憶を失うくらいね。
しかし、改めて読み返してみると、
蝕直前にキャスカはグリフィスへの想い（憐れみであっても）が戻りつつあったんだから、
嫌がってる意味がわからないし、フラれたガッツが自分で腕を引きちぎるくらい憤慨するのもちょっとな…。
よくよく考えたらおかしいよな。
628:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/25 03:16:34 bGdo41IiO
>>624
>若ハゲに吹いたw
629:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/25 03:51:12 InzfFCBQO
>>627
君童貞でしょ？
630:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/25 04:01:33 zETSiWKCO
>>627
まじで言ってんの？
俺にはその発言自体信じられないんだけど…>>627は物凄くタンパクさんなのかな？
それとも>>627の場合好きな子が目の前でセックスしてたら『辛い』『悲しい』より先にちんこ起てちゃうのかな？
まあどちらにしろ、そんな感じの人だよ～って一言添えてくれたら>>627のレスも納得いったのにな…惜しいね！
例えばさあ、この漫画みたいにどこかの誰かが、知らない内に触に巻き込まれて(例えばだよ、例えば)自分の彼女が目の前で犯されて、しかも感じてて…更に「見ないで」なんて何とも言えない台詞を吐かれたら、自分のほうが記憶を失ってもおかしくないんじゃないかな？
まあこんな状況ありゃしないだろうけど。でももしそうなった時に、きっと多くの人がなにも出来ずに絶望するだけだと思う。俺も含めてね
だからこそその中で、自分の腕をぶち切ってまで足掻いたガッツに、俺は感動を覚えるんだけどな。
そう言う意味では>>627も貴重な存在だよね！>>627はあそこで何をするのかな？その他大勢ではありえない>>627のことだから、きっと面白いことしてくれるんだろうな…。
まあ結局あれだガンガレ>>627ってことだな。
631:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/25 04:13:47 zETSiWKCO
つーかごめん明らかに釣りだった>>627
記憶を失うぐらいイクって笑わせてもらいました！
632:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/25 06:39:18 NfmzNLg4O
いやー散々語っといていまさら気付かれても・・。
633:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/25 06:56:51 W4X6/MWc0
>>630
>>631
俺はお前でﾜｯｼｬｗ
634:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/25 07:21:47 4usVKqSI0
えっ？そうなの？>>630が>>627をバカにしてるんじゃないの？
まわりくどくてワッカンネ
つーかツマンネ
635:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/25 08:56:40 YWrtgwi20
>>630
おにいちゃん見ないで…
まで読んだ
636:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/25 09:33:10 ol8nJF3V0
キャスカは、蝕直前に馬車の中でグリフィスに迫られてなかったけ?
かわいそうだし、ちょっとぐらいなら相手してやってもいいかなみたいな
さすがにガッツの前でやりまくるのは抵抗あったから「見ないで」なんじゃね?
637:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/25 09:37:32 EAszFwdI0
地に潜る勢いの読解力だな。いや、曲解力か
638:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/25 09:40:59 MM6zV8WL0
(´-｀).｡ｏO(童貞ってどうして女はセックスで、傷ついた男を慰めてあげるもの、と思いたがるのだろう・・・・・・・・)
639:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/25 09:51:03 YWrtgwi20
逆に女はセックスで、傷ついた自分を慰めてもらうもの、と思ってるぜ
640:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/25 10:05:48 9FoYjx5D0
つーかこの童貞妄想ネタ定期的に湧くな
641:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/25 10:09:12 SiN/cP9I0
今、リッケルト頃してエリカ攫ってきた
642:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/25 10:09:29 8Sepf8xAO
最近厨房多すぎ
643:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/25 10:20:03 5wIH8o8uO
童貞は、ふたりえっちでも読んでろ
644:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/25 10:26:48 W4X6/MWc0
女によって違うよってﾏｼﾞﾚｽは厳禁ですかそうですか・・・
ひとくくりにして考える奴が一番童貞（処女）臭い件
645:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/25 10:31:14 YxRLOWw/0
童貞童貞ってお前ら。エチしたからって人生何かかわったんか？ｗ
童貞というよりただのガキんちょだろうが、流せ
646:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/25 10:33:38 YWrtgwi20
どどどど童貞ちゃうわ！
647:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/25 10:49:42 Qbu2IHYR0
キャスカがあの状態で生き残ってるのは作者のテコ入れなのかね
子供を産んだあたり、当初はもっと残酷な展開だったのでは･･･と勝手に妄想
648:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/25 10:57:13 LMHJnwBG0
キャスカの記憶戻ったらガッツ女性メンバーで魔法戦争突入。
649:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/25 10:57:30 5wIH8o8uO
セックスの話になると童貞臭い奴ほど長文でアツく語る件について
650:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/25 11:05:28 QHOfnaTl0
痛々しい限りです
651:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/25 11:16:56 e85srBPt0
童貞処女に説得力なし
恋愛経験内ない香具師なんか論外
652:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/25 11:21:03 gPdix9Xw0
シールケは初潮済み？
653:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/25 11:30:36 lAE9xuls0
( ´・Д･`)知らんがな
654:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/25 11:56:50 3Syp2N830
今我々みんなにできることは、知ることと、伝えること、考えること。
そして小さな行動や投票で意思表示することである
URLﾘﾝｸ(3.csx.jp)
655:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/25 12:25:08 dDpmFnId0
キャスカって何で黒いの？
実はクシャーンでつか？
656:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/25 12:27:56 qv1qNlPV0
>>655 人種的にはそうかも
657:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/25 12:51:09 q6cp7J7S0
健太郎がトーン貼りたかっただけだろ
658:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/25 13:10:19 JZIXAHagO
>>645
ヤッてバキは強くなったぞ。
659:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/25 16:30:31 pNGHAs720
棘の蛇ってどれくらい強いの？
660:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/25 18:42:11 5wIH8o8uO
チェ･ホンマンくらい
661:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/25 18:57:58 lAE9xuls0
じゃあ弱いな
662:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/25 21:11:13 QHOfnaTl0
ゼロの者が書く女の子がたまにキャスカに似てる
663:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/25 21:26:10 W4X6/MWc0
>>662
あんまり想像できないんだけど・・・
いつのキャスカ？
664:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/25 21:55:50 8Sepf8xAO
黄金時代らへんじゃないか？
665:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/25 21:59:20 K3s5qmex0
>>662
俺も思った
666:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/25 22:06:02 5wIH8o8uO
松崎しげるってクシャーンなの？
667:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/25 22:06:36 9kMCmn/20
その可能性は否定できない
668:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/25 22:08:22 JiQ+tMYk0
最近結末をつけられない漫画おおすぎるぞ。とくにすごくうれてるやつらが。
だからいまの日本漫画はだめなんだよ。六田登をみならえいまの糞漫画家ども。
669:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/25 22:11:57 CcHU43VH0
六田登が結末をつけれるのは
すごくうれてないからじゃない？
670:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/25 22:22:51 MM6zV8WL0
六田登って『F』書いた人でしょ？
『F』の中盤以降のグダグダもベルセルクに負けず劣らず
だったけどなぁ。黒い影はまさかオヤジじゃないだろうな、
と思っていたら、ベタベタにそのままオヤジの影だった。
671:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/25 23:02:53 K3s5qmex0
トロルを切ったようにGH4人もまとめて斬り殺せばグダグダ感はなくなる
672:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/25 23:24:01 FSVMAeZ90
今、ゼロの者＝三浦健太郎説が立ち上がった
673:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/25 23:25:11 QHOfnaTl0
言いだしっぺの俺が言うのもなんだが
それはないｗ
674:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/25 23:30:42 W4X6/MWc0
まあでも鬼窪浩久が荒木のアシやってたぐらいだから
ゼロの者がアシぐらいやってた可能性も無きにしも非ず。
675:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/25 23:45:53 FSVMAeZ90
しかしゼロの者の話題で普通に会話が続くあたりこのスレ住人も相当な（ry
676:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/26 00:54:57 0UPVAT0S0
しっかし最近のベルの絵は本当にキモイな
ガッツなんて出来損ないのマネキン人形みたいじゃん
ロストチルドレンの頃と比べてみ？
あの頃の方が絵的にはずっと魅力があった
今は背景でも何でもゴチャゴチャ描きすぎ
677:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/26 01:18:47 d/YyKz4h0
線画で陰影をつけていくのは、ナウシカとおなじなんだが、
宮崎駿には及ぶべくもないデッサン力とコマの構成力なんだ
よね。
最近特にひどいのが吹き出しをしゃべらせるためだけの
コマが多いこと。直立した人間が２～３人いてしゃべる
だけのコマ。そして剣を振るシーンはただひたすらでかく。
いしかわじゅんが大ゴマ使うときは、勇気が要る、力が
入ってなきゃできないと言っていたが、今の三浦からは
でかく描かないと不安でしょうがないとしか伝わってこない。
コマの構成と絵そのもので語るという、パワーや自信が
ないんじゃないか？
678:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/26 01:24:19 k8AohcAD0
ここは一つ黒三浦になっていただいて自信のなさを狂気で塗りつぶしていただかないと
679:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/26 01:30:13 Umu612RA0
そうかなあ。
今ごちゃごちゃしてるとは思わないな、ちゃんと遠近質感描き分けてるから
見にくくはないし...描き込み系の絵としか思わん。
構図も白黒の配置もやっぱ上手いよなと
ただね、カラーがダメだと思う。今も昔も。
絵柄は5巻あたりが好きだったな。みんな切れ長の目でさ。
680:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/26 01:40:48 QOOXsvgC0
>>679
昔漫画絵、今一枚絵。
どちらが読みやすいかといえば明らかに前者なわけで。
早く腱鞘炎を治せよ三浦ｾﾝｾ
681:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/26 01:47:31 Umu612RA0
一枚絵だな確かに。こんな感じの絵で漫画描いてたら
そりゃ時間かかるわとは思う。
つかもう絵とかどうでもいいから話進めろと、
大半の読者がそう思ってることぐらいわかってるだろうに、なんでかね。
682:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/26 01:59:53 FkduWzF00
ぶっちゃけ、もう先の展開思いつかないのかもね
でも、締め切りはやってくる
しょうがないから、とにかく絵だけ描いて現状維持みたいな
面白い展開が思いついてたら、グリフィスと再会した次の話でいきなり妖精境に行っててもかまわないんだし
三浦が読者にどんな感想持たせようとして今の話書いてるのかさっぱりわからん
どんな魔法が出てくるか楽しみだったり、ガッツがどんなモンスターと戦うか楽しみにしてる人も中にはいるだろうけど
俺にはそんなのはどうでもいいし、もっと読者意識して書いた方がいいよ
って、新人じゃあるまいし解っててもどうしようもないんだろうけど
683:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/26 02:39:37 /knyKllx0
ジュドーってパックと知り合いだったんだね。
どこで知り合ったんだろう
684:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/26 02:48:54 f/1XdHLp0
どこって明確な地名のことか？
経緯なら描いてたけどそこまでは誰も知らんぞ
685:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/26 06:34:34 KiFDCKDK0
>670
Fもね。六田本人はやめたかったんだけど、やめさせてくれなかったのよ。
ヒットした作品がきちんと終了しないのは、編集の質が悪いと
いうのが一番の原因なんだろうが、だらだらと買い続けるファンにも問題があるよ。
漏れも漫画じゃないけどマスコミの端くれだが、漏れの目から見ても出版社の権力は強いもの。
作家に批判を浴びせるのは酷だよね。漫画家の場合はヒットを飛ばしても、
発言力は非常に弱いから・・・・。つまんないと思ったら読者が買うのをやめる。
これが作品を救う唯一の道だ
686:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/26 06:40:37 toq1ZDVU0
>>685
> つまんないと思ったら読者が買うのをやめる。
> これが作品を救う唯一の道だ
その時点じゃもう遅すぎる罠。
687:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/26 07:23:43 m4sfY/730
つまんないけれどこのマンガは好きだからずっと読む。
コマ割とかそんな事言われても素人の俺にはよくわからん。
カッコつけて専門的に語るのもいいけれど、絵なんか前のでも今のでもいいから内容を濃くして欲しいわ。
響子さんや五代君も顔がどんどん変わったけど気にしない気にしない。
出版社の権力に牛耳られてるなら、みんなで会議して面白くする方法を考えて欲しい。
読者は面白ければ裏事情なんかどうでもいいわ。
688:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/26 07:29:49 UP27Sh7uO
ベルセルクって一時期爆発的なブームになっちゃったから、立場的に辛いよね。
こう言う作品って必ず、天の邪鬼な奴の歪んだ自己顕示欲を満たすための対象にされちゃう。
他の人気漫画でも聞いたことあるのは、ワンピ・スラダ・ドラボ・ナルト(略さず！)・などなどなどなど…数えあげたら切りがない。
例えば漫画から離れても、話題の映画、お笑いブーム、10代作家のベストセラー小説、木村拓哉(嫁がブス)…。ね？ここまで言えばいくつか聞いたことあるでしょ？
そしてこの天の邪鬼って奴は大抵こう言う。
「こっちのほうが面白いよ」嘲笑を含めてね
ワールドイズマインが面白い、フリージアが面白い、バンビが面白い(不思議っ子アピール)、松本太陽は最近目立った作品は無いね…ピンポンの次のやつが良かったかな。(映画化されたものは論外)
「へぇー」なんてつまらなそうに答えたら大変なもんだ、奴は顔中に薄汚い笑みを浮かべて、得意気に
「知らないの？」
そんな時お前等ならなんて答える？むかついて答えたくもないだろ？
まあ参考にしろとは言わないが、俺ならこう答えるね。
「知ってる、それ面白いよね。でも俺はベルセルクも大好きだよ」
結構この言葉、全てが集約されてると思うんだよね。洒落ちゃいないけど。
ここで黙ってくれるならまだまし、でも大半の奴は止まらない、さっきの言葉の意味なんて、文字通り意に介さないからね。
それどころか加速度を増して攻めて来るのが常だな。
そんな奴の渾身の御託を聞き流しながら、俺は思うんだ。
いい加減気付いて欲しいと、はっきり言ってやりたいとも思うんだ。
『お前は人と意見の違う誇るべき変わり者なんかじゃない！大海を知らず井の中でオンリー1気取りの小さな蛙なんだよボケ、あ～かわいいね～』
なんかかわいいね～。子供みたいだね。いつまでも思春期かい？
「えっへん」とかやっちゃうかい？
なんだろ？可愛いな…本格的に可愛いかも、てか好き…かも。
そんなあいつも今では俺のワイフ。時々昔のことを冗談混じりに話すと、あいつ顔真っ赤にして怒るんだ。
世に誇るべきオンリー1ではなかったけど、俺にとっては愛すべきオンリー1だったってことかな。
689:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/26 07:54:43 btN9BW9J0
シールケたんのツルマン
まで読んだ
690:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/26 11:40:14 UNT9CPzWO
作家さん自身が描きたい事を描ききったのに
「大人の事情」でグダグダつまらん連載継続（DBみたいに）…
だったら、今すぐ打ち切ってくれてもいいよ。つーか死んでしまえと思う。
でも、ベルセルクは
今やっと「起承転結」の「承」真っ只中じゃん。
こんな所で終わられても困るんだよ！
691:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/26 11:59:18 46Hsv19f0
そんで「転」ってのはイシドロが超絶パワーアップする展開のことだと・・・
692:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/26 14:00:54 R7qUfBzI0
もっと凄惨で禍々しいものを聖書や伝承に乗っ取って描いて欲しいし、
少なくとも昔はそういうファンタジー漫画だったと思うけど
わけのわからん圧力団体にごちゃごちゃ言われるどころか脅迫されるだろうからね
子供の殺害シーンなんて殆ど描けないでしょ
えせ同和、人権団体を取り締まる法案が出来た事だし暫くすれば元に戻るんじゃないかな
693:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/26 14:03:20 N6Flq5Da0
>>692
(￣)
| ヽ ／￣ヽ ＿＿＿＿＿＿
ヽ ／ ・∀・｜(￣)＜僕、芋 よろしくね
／ ∴ ∴/ノノ ￣￣￣￣￣￣
／∴ ∴ ／
丶＿＿＿／
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（＿) （＿）
694:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/26 14:04:41 R7qUfBzI0
>>693
意味解らん
695:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/26 14:07:45 p1IPbp500
何の根拠も無い妄想はキモイな
696:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/26 14:09:04 toq1ZDVU0
茶化されてすぐに頭に血が上る>>692に萎え
697:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/26 14:21:28 QOOXsvgC0
なんか知らんけど
3回ぐらい>>693を見たら笑えてきたｗ