05/11/12 20:55:51 +u+T/wAy0
最新単行本29巻発売中
ベルセルク公式
URLﾘﾝｸ(www.younganimal.com)
三浦建太郎【ベルセルク】141 天啓は下された
ｽﾚﾘﾝｸ(comic板)
過去ログ
URLﾘﾝｸ(members.at.infoseek.co.jp)
◇使用前によくお読みください◇
【１】楽しく面白くベルセルクを語り合う！！！
【２】荒らし、煽りは完全放置。反応しても喜ばせるだけ。
【３】相手が荒らしでも個人攻撃禁止。気になるなら2chブラウザ使用。
【４】作者や、人の妄想に対する誹謗中傷禁止。
【５】次スレは>>950-1000の人が立ててください。
【６】スレタイは 三浦建太郎【ベルセルク】スレ番 サブタイ（任意） の形式でお願いします。
【７】サブタイをつける場合は、連載中のベルセルクの台詞かサブタイトルでお願いします。
2:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/12 20:57:34 +0NKXdsa0
ごちゃごちゃしすぎ
読むだけで疲れてくるようになってきた
3:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/12 20:59:01 mzE0p02c0
>>1
乙。
4:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/12 21:02:37 PBoufm+d0
＞１乙
めずらしく一発目からまともやん
5:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/12 21:19:39 +KX4BBoz0
俺のスレタイだぁー。
ありがとう>>1
6:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/12 23:12:23 xy5fW9kd0
さて、これからま た丸一ヶ月連載が無い訳だがどうしようか。
7:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/12 23:14:09 OWpDdJeQ0
30巻いつ位になるんだ・・・。
8:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/13 00:02:23 MGCKAaaFO
このペースだと終わるの10年後ぐらいじゃね
10年後てオサーンになっちゃうよ
9:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/13 00:12:28 Zez0HP4Q0
オレなんか読み始めたのがオサーンになってからだよ。
年金もらう頃までには終わるかな．．．
10:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/13 00:30:17 4FHlECm6O
姫様とグリフィスの草笛がFFTにパクられてる気がするの俺だけ？過去ログ読んでないから散々既出かもしれんが
11:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/13 00:43:03 8EAuKsB10
すげーどうでもいいことだけど「たいいいた」で変換したらベルセルクってでた。どうしてだ？
12:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/13 01:13:54 fFnnu7uz0
なんか最近敵キャラに怖さがなくなってきた気が・・・
トラ弱いし・・・
13:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/13 01:16:19 7pEn526e0
ガッツ一行が強くなりすぎたんじゃないかと
14:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/13 01:16:52 AGRMxOpE0
すげーどうでもいいことだけど>>11が何故「たいいいた」という文字を変換しようと思ったのかが気になる
15:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/13 01:22:11 AGRMxOpE0
……ほんと
口は達者なつもりだったけど
とうとう言いそびれちまったなァ
お前には
大事な一言…
でもって
最後のセリフがこれか……
はい
ここでボケて下さい。
16:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/13 01:26:53 JZTTs9u00
＿＿ノL＿／L＿＿ ／ ＿__ ＿
（__／ / ＞ `'′ ￣＼
・ |＿ヽヽ / ノ ,ｨ,ﾙl ヽ
・ 二|-‐ / < ／l/ u |ﾊ、 ヽ
・ | 〈 ﾚ =､＼ _メヽ!ヽ!、 |
・ ー―┐ヽヽ ＼ |ヽ ｡>_ ／｡ ﾉ | ,へ |
・ / ／ | u/ ~U~ ┌ ||ビ|| |
・ ／ / |/＿_,ヽ＿＿u |!_ン |＼
・ ー―┐ 〈 |『┴┴┴┴')） |＼ | ト､
・ ├'′ ＼. ヾ========'／ V ｜ ,＞ ､
・ ノ ／ ,＞--― "u | |//′ `ヽ､
・ │ ＼. ／‐/ |＼＿＿___／|＿ |′
・ │ > 〈 / ／| | ＼| ／
・ │ / | ｌ| | | | | /
・ ヽヽ l 〈 ﾄ、 ||＿_|＿＿＿＿|＿_| |
・ ／ ＼ ﾋﾍ | ｜
┃ ー―┐〇 ＞ |__ヽ 三三 |
┃ / ／ ヽ シ甫 |
・ ／ / ／ヽ イ建 .|
17:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/13 03:40:15 Jen/vZq20
>>16
お前天才じゃねぇの？
18:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/13 03:58:27 7SUUkjYZ0
>>16
ワラタ
19:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/13 03:58:53 GEfCBk3F0
とっととセルピコ、使徒にしろYO！！
20:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/13 05:38:31 dfinDGt/0
ベルセルク面白いけどなぁ
同じ女子がやたら陵辱される系でも
バスタードと天上天下は生理的に受け付けんかった
21:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/13 05:45:12 Lp+b2BPh0
ベルセルクはそりゃ面白いよ
ただ黄金時代があるから
どうしても今の展開が異常につまらなく感じてしまうだけ
22:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/13 06:09:06 WYhAmS5p0
もしかしてガッツがセルピコの名前呼んだの今回が初めてじゃないか？
23:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/13 06:40:44 BoHa9HIm0
今、三浦は蝕直前のグリフィスの状態なんだよ
もうすぐ生活を贄にしていい作品を作ってくれるさ
24:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/13 07:00:10 o3K5WR1B0
>>23
すぐに描いて駄作にするより
1年ROMしていい作品描けと
25:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/13 07:02:27 EO5jb0jo0
アニマル遅れて見たけど、船に乗るのいつになるやら。
そろそろさくさく進むかと思ってたんだけどな。
26:三浦
05/11/13 07:22:50 owE3wUby0
はいつくばって単行本やグッズを買いあさる信者がいるおかげで
俺はアニマルの漫画家以上を気取ってられる
27:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/13 07:54:08 Lp+b2BPh0
その信者もだいぶ減ったけどな
28:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/13 08:36:50 MD34Cmgw0
富樫並みに書き込み少なくして話を進めるべき
29:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/13 08:45:47 x+GJ4iDy0
デカいのが出てくるとがっかりする
30:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/13 12:30:50 EU8mWmF20
「リリイ・シュシュのすべて」は中学生版ベルセルク
31:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/13 12:35:57 d5w1Cl9y0
重剣士
魔法剣士
盗賊
魔法使い
見習い魔法使い
いいパーティだな
32:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/13 12:39:45 RAkSAQFY0
マニフィコ兄さん、やっぱりリアクション王だなw
33:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/13 12:46:54 /Ih4XT940
三浦建太郎【ベルセルク】138 切り込み隊長再び
ｽﾚﾘﾝｸ(comic板)
34:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/13 12:49:04 fhpqB4or0
大砲があれば使徒の何割りかには勝てそうだよな。
鯨なんかいい的になりそうなもんだが。
35:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/13 13:11:42 JPYjVwT30
掲載順位下がって来てまつね。
絵に時間裂いて内容おざなりにしてるからでつよ。
とりあえず見づらいだけだから無駄な描き込みへらすでつ。
36:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/13 13:40:36 8bjJgGTF0
回復キャラが足りない。
37:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/13 14:23:58 QzWcSZ/Q0
つ チビども
38:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/13 14:35:03 6AAH/vJL0
最近のベルセルクはファンタジーじゃなくて時代劇。
お約束の繰り返しで萎える。
39:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/13 15:04:05 e7egYh390
悪魔狩りスレでベルセルクがボロボロに叩かれてるなｗ
まああっちの方が出来が良かったから仕方ないが
40:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/13 15:26:20 iE/TOPcy0
>>39
まだ連載やってんの。才能無いのに。
41:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/13 15:59:10 f23U4Puz0
今は何編だっけ？
無限の狂戦士編？
42:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/13 18:24:09 W3xwoTO50
とりあえず魚戦でガッツは犬鎧を使いこなせるように
なるのか。
43:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/13 19:02:00 LUAC7e6K0
海ってそんな大層な敵いないと思う
44:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/13 19:05:25 Gki8q8UB0
リバイアサンに飲み込まれて
その中にいた竜騎士と合流
古代魔法の封印を解くための伝説の塔にいく展開きぼん
45:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/13 19:26:56 o17FcvDQ0
巨大クジラに飲み込まれて
その胃の中であるジイサンに出会い
その孫を探すために、孫の「良心」だという使徒もどきと
腸内探索をする（半年）
46:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/13 19:37:43 33rwAHV30
展開激遅なうえに次号への引きもイマイチ
ベ ル セ ル ク も う 終 わ っ て る な
47:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/13 19:40:52 GTOcqJ2v0
いや
マジで１年くらい海外で休養とるべし＞三浦
48:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/13 19:46:03 YJj6ofK70
次号で船の上から始まったら、三浦のやる気を
感じるだろうが。
ピコが「いやあ、結構苦戦しましたね～」ぐらいで、
鯨の話は切り上げて。
49:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/13 19:55:38 j6atbCnn0
モズグス以降、ボスキャラにトドメ刺してないよな。
50:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/13 20:06:59 bqwnOVtC0
リッケルトが最強の剣をガッツに作ってくれるんだよね？
51:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/13 20:48:42 TnoGNcGS0
いやよいやよも好きのうち、って事でしょうかね。
52:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/13 20:59:40 vRyudwDM0
そうだね
結局うだうだ言ってる連中は、昔は
相当な勢いでベルセルクが大好きだった連中なんだよ
なればこそ今の状態が我慢ならないんだろーな
俺もだけど
53:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/13 21:22:02 18UIW6faO
>>46
ガイバーに比べると展開は早いキガス。
54:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/13 21:55:12 IJnUykoM0
とにかくスランプなのか衰えなのか知りたい。衰えでないことを祈る
55:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/13 21:56:09 e7egYh390
頻繁に休載するならもっと展開をスピーディーにしろ
じっくりやるなら休載するな
56:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/13 21:56:28 GTOcqJ2v0
重圧じゃね
そんな時は休むに限る
57:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/13 22:09:06 EO5jb0jo0
鎧を使いこなせるかなんて、
もう全然興味感じないのに、長々とピックアップするんだろうな。
デカブツ倒した後に出向できず、また一難待っていたりしたら俺はベルセルクと
決別する。長い付き合いだったな。
58:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/13 22:15:44 Zez0HP4Q0
物語中では今も別の地で降魔の儀が行われてたりもするってことなのかな？
そん時、転生中のフェムトはどういう位置づけだ？
三浦みたいに休載扱いか？
代わりにフィギュアでも立てとくのか？
59:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/13 23:30:18 A881tAPa0
休載は別にいいよ
どうせ1年に単行本2冊のペースは変わらないんだから
60:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/13 23:31:28 xGqSRZ6P0
>>59
変わってるって。
すでに年２冊、間に合ってないよ。
61:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/13 23:34:30 7fglyvtI0
>>58
休載扱い。（byDSゲーム）
62:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/13 23:35:54 A881tAPa0
>>58
今鷹の団を率いているグリフィスはフェムトが転生したものじゃないと思うけどな
キャスカが産み落とした魔の子供の変化と思うよ。グリフィスの意思はあるだろうけど。
異次元にいるフェムトとは別物なんじゃない
63:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/13 23:37:43 KYZ7GoK10
>>62
なんでそうなんの？
あの呪われた子はガッツとキャスカの子らしいんだが。
64:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/13 23:44:06 A881tAPa0
>>63
ダーカの回のときに書かれていたけど、
あらかじめ孕んだ子供に魔を宿すと、鬼の子が生まれるみたいなのがあった
ああいう感じなんじゃない？
実際に、断罪の塔で卵の使徒があれを飲み込み、それが割れて生まれているから
蝕を模したと考えてもそうじゃない
65:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/13 23:46:18 KYZ7GoK10
ちょっとよくわからんな。読み直してくるか。
ところでクシャーンが操る鯨の化け物が出てきたあたりで、
キャスカが変な子どもと一緒にいたけど、あいつが呪われた子の変形とかじゃないかと俺は思ってた。
66:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/13 23:50:20 Zez0HP4Q0
GHが転生したのには間違いないんだから、器がなんであれ
やっぱフェムトが転生した姿と考えるのが普通じゃないの？
67:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/13 23:54:06 Gki8q8UB0
>>61
ドリームキャストの略はDCなんだけどな
まぁ、ウラケンの休載病よりは些細なことだが
68:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/14 00:04:21 7fglyvtI0
>>67
ごめん
69:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/14 00:09:04 +11V6UrR0
犬鎧ってそのうち脱ぐんだよね？
まさか最後まで装備したままなのか？
70:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/14 00:12:20 yMLfSFkp0
まあ、「精神力が鎧の魔力をも、うわまわったァー!!」、とかいう
展開も、体育会系部活マンガぶりを遺憾なく発揮しまくっていて、
かなり萎えるが・・・
71:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/14 00:39:14 fAOxE4nT0
通常では犬鎧に飲み込まれてしまうが
ガッツの場合、怒りが犬鎧を超えて進化するパターンもありそう
スーパーガッツとか楽しみじゃなくね？
72:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/14 00:40:38 teClVepBO
最後まで着てるんじゃないのかなあ…？
最終的に犬鎧の副作用でボロボロになったガッツが、戦う姿に感動を覚えるんだよ！読者は。
それに新しい鎧着るにはまた何巻かにまたがるイベントが待ってんだぞ…また読者減るだろうが！
73:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/14 00:42:00 teClVepBO
>>71ねーのかよ！
74:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/14 00:59:46 +11V6UrR0
>>70
精神力が上まったから脱ぐんじゃなく
傷が回復した以上はガッツはドーピングアイテム抜きで戦ってほしいってこと
ガッツの血と肉で鉄塊をくれてやってほしい
75:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/14 01:31:18 XZV1eNdw0
でも甲冑脱いだら護符の効果が無くなって死霊ウジャウジャﾏｽﾞｰじゃない？
あ、エルフヘルムに付けば大丈夫なのか
76:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/14 01:37:22 +1RHO6L4O
まぁ髑髏の騎士になってしまうよね
77:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/14 01:48:45 +11V6UrR0
ガッツが安全に旅が出来れば読者は面白がるかわけじゃないと思う
78:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/14 02:20:25 EQGY2VVJ0
ガッツは犬鎧を脱ごうと思っても脱げないんだよ。
教会で呪いを解くかシールケがシャナク覚えないと。
79:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/14 02:34:17 zu7SFv4lO
犬より狼が良かった。
80:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/14 02:42:24 doKsHRU30
>>65
18巻断罪篇
生誕祭の章 怪道２
で骨のｵｻｰﾝが説明
おれ的にはフェムトが受肉したのだと思
よくわからんが
81:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/14 02:44:39 uBIk9AlxO
最近キャスカが死なないと次のステージへ行けない気がするんだが
82:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/14 02:58:30 c8bQzhdS0
キャスカの記憶が戻らないと次のステージに行けない気はする。
83:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/14 03:08:23 zu7SFv4lO
他の漫画ではキャスカのような仕打ちを受けた人は、たいていすぐ死んでたはず。
果たしてそのような女の復活を描けるのかな。もう死ぬタイミングは逃したんだし、
うまいこと描いてほしいけど。
84:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/14 03:19:35 doKsHRU30
キャスカがどうなるかも
気になるが・・
次のステージも
また魔法イパーイな予感
85:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/14 03:20:19 0KSwW7x00
船立ちは永井豪作品にないぞ、どういうことだムムムム
86:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/14 03:21:22 mdiNkAe+0
キャスカは普通に自殺するんじゃね？
蝕のときの記憶ともうまともに戦えないほど衰えた自分の体に絶望して
87:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/14 03:24:54 xyAZRjVfO
ぽまいら何で起きてるの？
88:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/14 03:33:59 +11V6UrR0
ニートだからだよ
89:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/14 03:36:57 doKsHRU30
さっきようやく1巻から読み返してきたから
でスレにきてみた
黄金時代を越える展開があるのか・・
つーか今日仕事だよ
もねるわ
90:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/14 06:13:15 /hfRY2pB0
>>64
今読み直してるが、あの呪われた子どもっぽいな。
模擬蝕で出てきたグリフィスが「オレの器となり融け合ったあの赤子」とか言ってるからそうだ。
ただ、「融け合った」だから、全体があの呪われた子ではなさそうだね。
91:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/14 09:34:01 D8shgLviO
>>79
え、狼じゃなかったの？
おいらはてっきり
虎→ぬこ
と同じﾚﾍﾞﾙで
狼→犬
って呼んでるんだと思ってたんだけど。
92:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/14 10:25:26 rHMrFzt20
ワン巨面白ぇーな
93:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/14 10:39:31 FmIVL0hN0
俺、コルカスに似て長い物には巻かれるタイプで
金も女も大好きなんだけど、自分の思いを素直に伝えられないんだよね…
94:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/14 12:16:10 iuN798MP0
>>93
コルドーと命名
95:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/14 14:11:25 5gzvRddS0
ファルと若旦那のこどもが二代目主人公となる
イシドロが兄貴分
セルピコがじいや
でいいよ
96:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/14 14:57:21 0UHfJOLpO
>86
触から一年も経ってないだろ？
きっとキャスカも心が戻ればまた一緒に戦ってくれるって！
運動神経だって衰えちゃいない。そういう描写あったしな
97:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/14 15:06:50 +11V6UrR0
>>96
一年以上は経過してる
ファルネーゼたちが蝕のあった湿地（？）を調査してシーンで描かれてる
黙示録の通り赤い湖が出現したとかそんな感じのところ
そこで「2年後」とか書いてたはず
98:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/14 15:39:15 5X11aVs00
>96
ドクロの「予言」があるからな。ガッツの思い通り行かないとなると
・・・なるほどキャスカが記憶が戻った時、自殺って結構自然な流れかも。
今まで起こったことを知ったら・・・いろんな意味で耐えられないかもしれん。
99:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/14 15:44:54 44raNTA50
元気な時のツンデレキャスカだったら死にはしないと思うが。
記憶が戻ってそれでもグリフィスに対抗するなら、リッケルトも呼んで来て
「黒鷹の団」でもつくればいい
100:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/14 16:06:53 iuN798MP0
ガッツの獣が犬だから
黒犬の団・・・あれ？
101:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/14 16:33:34 86HcyZbA0
ロデリックはセルピコに殺されるだろう。
102:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/14 17:10:41 JGUs7nt60
いっそ鷲の団を名乗るくらいの気概を見せて欲しいものです
103:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/14 17:35:51 RSLZQ5yY0
個人的にはガッツとファルがくっついて欲しいのだが
無理かな
104:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/14 18:10:56 wjwk9FWa0
キャスカはエルフヘルムに行って自我は取り戻すが
大半の記憶は戻らない、と予想している。
ガッツのこともきっとあまり覚えていないが、
時間をかけてまた恋人関係に戻るんじゃない？
105:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/14 18:49:18 wHBKHOH90
キャスカが治ったらファルネーゼのいる意味が暴落
106:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/14 19:10:05 OPyQjr6f0
>>104
記憶を一気に取り戻さないというパターンはありそうだな。
ここまで引っ張っといて記憶取り戻して自殺ってオチにするくらいなら、蝕の時点で死んでた方がマシだよな。
蝕のトラウマを乗り越えるまで時間はかかりそうだけど。
>>105
その頃には魔法使いになってるだろう。
107:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/14 19:15:26 5X11aVs00
>104
まー分かるけど、その流れになったらもういつ終わるか分からないなこれ。ｗ
グリの方もクシャーン討伐→天下→暗黒時代の流れもこれからだし。
で双方の決着を付けるのは・・・ってもう気が遠くなるな。
108:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/14 19:16:24 slWGQ1Qi0
＿＿ノL＿／L＿＿ ／ ＿__ ＿
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・ |＿ヽヽ / ノ ,ｨ,ﾙl ヽ
・ 二|-‐ / < ／l/ u |ﾊ、 ヽ
・ | 〈 ﾚ =､＼ _メヽ!ヽ!、 |
・ ー―┐ヽヽ ＼ |ヽ ｡>_ ／｡ ﾉ | ,へ |
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┃ / ／ ヽ シ甫 |
・ ／ / ／ヽ イ建 .| １ヶ月休載決定
109:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/14 19:54:55 RmoJE0oE0
>>98
おしっこ漏らしたぱんつをガッツに洗ってもらってた事とか思い出して、ガッツを殺す。照れで。
110:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/14 19:57:59 teClVepBO
キャスカは記憶を全部取り戻すんじゃないかな…？
そして全てを思い出したキャスカの苦悩を乗り越えるためにあの子供だよ。
キャスカは黄金時代でもえがかれていたとおり責任感が強いから、てか自分が母親だと知ったら、悩んでなんかいられないんじゃないかな…？
111:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/14 20:04:55 gTj5jNHC0
キャスカが正気に戻っても上で出てるように
蒸発、自殺、べヘリット発動とかが関の山だろうね
まあ面白くなるならなんでもいいけど
112:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/14 20:26:36 kDNOZEqY0
・キャスカ―グリの所へ行くか、再発狂か、死か、分からないがとにかくリタイア。
・ファル――ガッツとくっつく。
・イシドロ― 北斗でいうバット的ポジションを維持。
・シールケ―北斗でいうリン的ポジションを維持。
・パック――性的なポジションを維持。
・ピコ――残念ながら死ぬ。その時にファルの中で何かが変わる。
・イバレラ―死ぬ。（←これは俺の願望）
・ロデリック― 格好良く死ぬ。
・彦―― 生きていて欲しい。
俺の予想…つーか妄想ですわ。
113:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/14 20:39:21 OPyQjr6f0
確かに復帰後は幼魔の存在がキャスカの行動を左右しそうだな。
あの子はガッツとの絆でもあるけど、今はグリの体の一部にもなってるし、
キャスカがガッツを裏切るというパターンはないと思うけど、グリを倒すことには躊躇しそうだ。
114:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/14 20:42:58 HC4xFCs70
キャスカはあのままでいい。正気取り戻したら凄い苦しみだろう。ガイコツ親父の言葉がしみる。
115:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/14 20:52:36 i41NDtc0O
キャスカもあの甲冑を着るでFA
116:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/14 20:52:55 5X11aVs00
>114
まー話はループするけど、キャスカはエルフヘルで記憶を取り戻せそうなわけだ。
その時話は動くと思うがドクロの予言だとガッツの望む方向には行かないとか。
で>111みたいな不吉な未来を予想してる。
少年漫画のお約束が通じないどころか逆を行くベルセルクなんで・・最近はどうも
大人しいからキャスカのところで結構きついのが来そうだなと。
117:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/14 20:53:06 d4yvPqUp0
幼魔がグリフィスの内部にいるとしたら、ガッツを正気に戻させたあの少年は何者？
とりあえず味方みたいだけど･･･。
118:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/14 20:55:31 K1OjJpdj0
そううまい具合に記憶が戻るのか疑問だけどな。
キャスカ自身が心に鍵を掛けていて、妖精王でもどうにもならんとか、
記憶が戻っても一晩だけとか、なんかしら障害を設けるような気がするが。
119:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/14 20:59:40 gTj5jNHC0
そこで精神世界編突入ですよ
120:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/14 21:01:54 k8rDxGWL0
しかしキャスカには妖魔やグリフィスとの関わりが色々あるわけだから、
妖精郷でリタイアはありえないと思うなあ。
記憶戻ったらそりゃ苦しむだろうけど、乗り越えてガッツと行くと思う｡
121:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/14 21:09:34 bzZt46Zt0
みんなさあ、キャスカを一昔前の純真な女子高生とでも勘違いしてんぢゃね？
この破壊、暴力が当然な世界観に存在する一女子はもっとたくましいと思うけどな
一度にアレだけの暴力（精神・肉体）を受ければ今のように凹まされるやろうけど
思い出した時に、悩むことよりも生きることを取れると思う。
何故なら生きることを取れない生物はこの世界では淘汰されて、もともと存在できないから。
122:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/14 21:18:12 5X11aVs00
>121
だから思い出すって簡単に言うけど
それはあのキャスカがおかしくなるほどの苦しみだぞ？
耐えられなかったからおかしくなったんだろ。記憶が戻るってことは
蝕の事、グリフィスの裏切りとか汚された事とか鷹の団全滅とか
そういった全てを思い出す事になる。
ってか簡単に復活ではちょっと今までのガッツが報われないｗ
123:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/14 21:18:56 kDNOZEqY0
三浦先生、確かにスランプなんだろうけどさ
でもそれは部分的な事―
例えば、ここ最近におけるテンポの悪さなんかに対するスランプであって
大きな意味での青写真はもう出来上がってるだろうと思うよ（というか、そう思いたい）。
キャスカが妖精郷で完全復活しちゃうとなぁ…
明らかにファルの存在価値が激減するんだよ。
ファル＆ピコって、思い付きで登場させてみたキャラって感じじゃないし
そうなるとやっぱ、復活キャスカがガッツ団の一員として旅をするのはマズいんじゃないだろか？
>>120
リタイアというか、もう今のガッツと一緒にはいられないと思う。
となればやっぱグリの所しか居場所は無いんじゃないかな…
124:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/14 21:22:20 k8rDxGWL0
ファルの価値が減るからキャスカを復活させないってのはなんだか本末転倒な気が…
つか、もうすぐ御守りのお役御免だからこそ、ファルに新しく魔法使いスキルを身につけさせてるんだと思う。
125:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/14 21:22:48 gTj5jNHC0
>>121
ガッツに乗り越えられないモノが易々とキャスカに乗り越えられるとは思えん
126:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/14 21:24:37 k8rDxGWL0
>>125
とりあえずガッツは一山越えてる。一山で越えられるモンでもないだろうが…
127:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/14 21:27:56 kDNOZEqY0
俺的、最高にあってほしくない 且つ 陳腐なキャスカ復活後のシナリオ。
こんな事やられたら、俺は怒り狂ってこのスレを荒らす。
①妖精郷へ行く途中でいろいろとあり、ピコ死ぬ。
↓
②凹んだファルを慰めるガッツ。そして、それぞれ互いの事を必要だと感じる。
↓
③くぁｗせｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ
↓
④どうにか妖精郷に到着。キャスカ完全復活。しかしガッツの心には既に知らない女がいた。
（幼児退行中の記憶は無くなってるものと仮定）
↓
⑤ガッツ団を離れるキャスカ。ガッツ凹む。読者も凹む。
128:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/14 21:29:13 6RPYHhAd0
結界破りの赤いドラゴン殺しとかは出ないんですか
129:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/14 21:34:43 bzZt46Zt0
１２１やけど
キャスカにとって記憶が戻ってきた時には、乗り越える、とか打ち勝つといった
完全克服はやっぱり無いと思ってるよ。現状が障害の大きさを語ってるから
でも癌を抱えて生きるヒトのように
自分の一部として、苦しみながらも生き続けれる性質・耐性は持っていると思う。
から早く話を進めて欲しいよな。と言いたかったのん
130:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/14 21:42:17 QvL4+Dk90
鯨とは一回闘ったしさっさと先に進めてクレヨン
みうらっち
131:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/14 21:51:57 QvtGUxjm0
つうか宿賃払ったンたべな？御厚意でオベベまでもら
っといてよ。
今度の予想。
「一方、グリフィスの方は？」
だろ
132:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/14 21:55:15 mwc/AveK0
記憶が戻ったキャスカの初コメント
「ガッツ、セックスしよっ」
133:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/14 22:19:36 IsIZGv2e0
なんかもうセルピコはガッツの本当の仲間って感じだな。
列柱の間でのタイマンが二人のラストバトルになってしまうかもな・・・
でも仕方ないか。これ以上あのガッツとセルピコを仲違いさせても
ストーリーが進まなくなるだろうし。
134:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/14 22:19:45 teClVepBO
>>132
リカかよ！
135:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/14 22:22:31 z6JeS6An0
ファルはロデリックとくっつくかもなーー。
セルピコに依存してたら成長したことにならんし。
ガッシにはキャスカがいるし。
136:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/14 22:23:18 YbWY8OGW0
>>127
なあなあロデリックの立場は？
一応まんざらでもないみたいじゃんファル
137:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/14 22:24:54 IsIZGv2e0
>>133
文章を訂正している途中で書き込んじゃったよ。
「これ以上あの弱っているガッツとセルピコを仲違いさせても
ストーリーが進まなくなるだけだろうし。」と書きたかった。
138:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/14 22:31:17 kDNOZEqY0
>>136
悲しいけど死んじゃう。
ロデリックの眉毛の形は、死ぬキャラの眉毛の形。
真面目な話、ロデリックは妖精郷まで一緒に付いてくような重要キャラじゃないでしょ。
戦闘能力もさほど期待できないし…ドラクエでいったら商人。
139:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/14 22:39:01 JGUs7nt60
いちおー遥か昔に、「自分自身の夢持っててそれを貫く奴でなけりゃ友達じゃない」
と提起した以上、ラストバトルまで100％私怨で戦い続けるとは思えない。
またそのガッツが見つける夢ってのは話の都合からいけばグリフィスと相容れない
モノでなきゃならない。
まあ妥当なのがよく言われる新鷹の団結成な訳で、そうすると金も軍隊とのコネも
多いに必要。あのにーちゃんが生き残る確率は高い。
140:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/14 22:54:00 OPyQjr6f0
>>123
蝕以前なら知らないが、今のキャスカがグリの所へ行く理由はゼロに等しいと思うぞ。
141:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/14 22:54:20 kDNOZEqY0
>>139
すげっ！深読みだね…
そう考えればロデリック必要だわなぁ。
でも、俺は「新鷹の団結成」なんて200％無いと思うよ。
理由①―ガッツは人を率いるタイプのキャラじゃない。
グリみたいな知性（狡猾さ？）も無い。弁舌の才も無い。美形でもない。
理由②―＞金と軍隊のコネも必要となる
そんな権力志向でギラついたガッツは嫌だ。嫌なんだ。見たくない。
理由③―多くの使途を率いる魔王グリフィスと違って、ガッツは基本的にひとり。
人間の兵隊が何千人いようが、グリには勝てない。
理由④……まぁ他にも山ほどあるよ。
142:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/14 22:57:54 kDNOZEqY0
>>140
確かに。だから、記憶が戻ったらガッツたちと一緒にいるしか、キャスカの居場所は無い。
でも、それをやると、物語が面白くなくなっちゃうと思うんだよな…
わざわざそんな事するかなぁ？＞三浦先生
143:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/14 23:12:03 OPyQjr6f0
>>141
グリに潰された鷹の団の生き残りがグリの使徒軍団に対抗することには意味があると思う。
ただ、俺もやっぱ軍隊を結成することはないだろうな。そもそも人間相手じゃないし。
>理由①―ガッツは人を率いるタイプのキャラじゃない。
ガッツは切り込み隊長だからな。ただ、キャスカにはその手の才能があるが。
復帰後のキャスカはパーティーのまとめ役になると思う。
>>142
描き方次第だな。その辺は三浦先生に期待してみるしかない。
144:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/14 23:15:02 e/S6AiP00
キャスカの記憶が戻るころがベルセルクのフィナーレなんでない？
ガッツがグリフィスに勝つ最後の切り札がキャスカではないだろうか。
145:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/14 23:26:59 teClVepBO
グリフィスに勝つ切り札はあの子供だと思うぞ。
理由はあいつも因果の外だから。
146:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/14 23:30:38 gTj5jNHC0
まあ、グリフィスと同一人物っぽいしな
147:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/14 23:57:27 YbWY8OGW0
ぶっちゃけグリとの最終戦は妖精王と魔女（？）とガッツだけでいいんじゃないのか？
グリみたいなGHは人間の業の凝り固まったもんだから
自然霊の具現化した妖精王みたいのが
きちゃない人間の業の固まり「神」を一掃する、と
その場合敵味方関係なく掃除されちゃうそうだが
148:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/15 00:05:14 M63Kntiu0
蝕でガッツもキャスカも死んでたら、グリは受肉出来たんだろうか。
肉体となる幼魔も、ドロドロ発生のキーになった烙印持ちも居なかったら、
受肉出来なかったんじゃないか？
一体どこまでが因果律の内で、どこからがはずれたことになるんだろう。
149:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/15 00:12:12 KT01MG4h0
そろそろ大砲撃つの見たいな。
それともグルンベルド戦で撃ったので弾切れになっちゃったかな？
150:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/15 00:25:14 uY+A0w0I0
エルヘルムでガッツの出生の秘密が明らかになるとみた
あの耳のトンガリ具合からしてガッツはハーフエルフ。
おそらくは何らかの理由でエルヘルムを抜け出した有力者の父親と
人間の女との間に出来た子でドワーフみたいな力持ちの妖精の力を受け継いだんだよ。
で、両親は迫害を受け殺される→母親は吊るされる→ガッツ生れ落ちる。
エルへルムに着いたら花吹雪く王が我が孫よとか言っちゃうんだ。
ガッツの親父は妖精王の息子だったとかいうＲＰＧに有りがちな展開。
151:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/15 00:26:06 LAcvJzd60
切り札はグリフィスの中の子供の親を慕う心…といったところか。
非常に母親思いな子だし、キャスカは最後まで死ぬことはないと思う。
152:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/15 01:04:03 mgAb7l4Z0
まだゴッドハンドを一人も倒してないもんなぁ。
北斗で言やぁまだシンすら倒してないみたいなもんか。
そもそもゴッドハンドの目的は何なの？
何でグリフィスだけ転生したんだろ？
ドクロとゾットとボイドはどういう間柄？
千年前（だったっけ？）のドクロとゴッドハンドの戦い
の詳細は？
・・・途方にくれる。読み続けるけどさ。
153:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/15 01:09:04 HDaRko/H0
ガッツが因果律の外にいる唯一の存在と分かるとこってどこ？
154:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/15 01:18:01 jQsIy7Un0
>>147
セルピコがキツネ使徒になって、鷹の団の使徒を1匹引き受けてくれるお＾＾
155:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/15 01:18:06 lVe5ZBrVO
>>146>>151
初めての好意的な意見うれしス
>>148
模擬触のこと？
156:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/15 01:21:27 n2ZiaUF5O
グリフィスって嫌いになれないよね。
157:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/15 01:46:52 3Wts93GT0
>>155
お前あれか？ちょっと前に幼魔が満月のなんたらで弱点になるとか言ってたやつか？あの時めちゃくちゃ叩かれてたな。俺はなかなかだと思ったぞ
158:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/15 01:53:15 lVe5ZBrVO
>>157
ちがいます
でも調子にのって髑髏の過去予想してもいいかな？
159:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/15 01:56:20 3Wts93GT0
orz
160:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/15 04:38:56 Uw6eXsF60
>>150
例えばある日、イシドロがイバレラに突然ムラムラきたとしよう。
．．．どうやってセクースすんだ？
161:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/15 04:49:25 4IrNVeek0
絶対にムラムラしないから安心汁
162:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/15 06:12:39 neohTXlD0
エルフに性器はないしね
163:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/15 07:57:49 OFBiM0n00
口があるぞ
164:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/15 08:34:38 AUHQp2AC0
・イバレラ―死ぬ。（←これは俺の願望
本当にイバレラは出す必要なかったな
165:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/15 09:15:33 GLXegpX20
>141
ガッツ自身が王にならなくても一応
「フェムトもガニも消えた結果無法地帯になって終り」
は流石に無かろう。
貴族組はそれなりに意味があって出してると思う。
166:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/15 10:17:31 iisA6xFVO
156確かにもうガッツとグリフィスが決着つけないのはダメ？
167:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/15 10:58:50 jXpPysA20
幼魔の肉体が器になって新グリフィスは誕生した
ならば幼魔の魂は？
つまりそれがあの子供なんじゃないかと
グリフィスが「俺と融けあって～」と言ったのは
未だに残ってるガッツへの未練を認めたくないからではないかな
168:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/15 11:06:21 WgJeDacX0
なんかパーティーが出来上がってから、すっかり展開にギリギリ感がなくて安定しすぎてるな。
モズクズ戦あたりも迫力はあったんだけど、ガッツ達絶対不利な緊張感ってものがイマイチ伝わらんというか。
ロストチルドレンくらいまでは「どうやったらこんなのに勝つってんだよ！無理無理ヤバイ！」って
思わず手に汗握るようなシーンの連続だったから、すごくマンネリっぽく思えちゃうんだろな。
最近ちょっとだけ燃えたのはピコとの一騎打ちくらいか・・。
169:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/15 12:04:49 +KtVSEfB0
最近は敵らしい敵が出てきてないからな。
170:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/15 15:23:05 QhzB8D/y0
アザンてまだガッツたちと同じ街にいるんだっけ？
出向前に合流かな。
171:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/15 17:23:09 JimB3RqH0
RPGに例えると
鷹の団時代
グリフィス：HP８ 力８ 素早さ９ 技１０運１０
ガッツ ：HP９ 力１０素早さ８ 技９ 運９（悪運１０）
キャスカ ：HP６ 力５ 素早さ７ 技８ 運？
ジュドー ：HP７ 力６ 素早さ９ 技７ 運？
ピピン ；HP１０力１０素早さ２ 技５ 運？
172:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/15 17:39:27 jABYgo0j0
>>171
DQスライムやFFゴブリン相手でもぬっ殺されそうなＨＰやんｗ
173:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/15 17:59:08 wZ42Cwsi0
max10なんだろ、それくらいわかれよ
174:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/15 18:29:01 jXpPysA20
でもさすがにHPが一桁はまずいだろ
他ステータスが１０MAXなら2桁は無いと・・・
175:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/15 19:04:15 wZ42Cwsi0
TTRPGだと考えれば不思議ではないが…
まぁどうでもいい話題だな
176:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/15 19:37:16 4Ibwq9pUO
HP＝一晩何回までいけるかですよ？
177:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/15 20:11:14 5mjqQJ1F0
ｶﾞｲｼｭﾂかもしれないけど、28巻のシールケをイシドロが探してる時、
24巻でイシドロが リンゴをかっぱらった行商に大根で殴られてるね。
178:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/15 20:35:50 NXYd7D580
モズグス の検索結果 約 446 件中 1 - 10 件目 (0.22 秒)
モズグズ の検索結果 約 1,210 件中 1 - 10 件目 (0.36 秒)
間違われてばかりのモズグス様ｶﾜｲｿｽ
179:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/15 20:38:11 pOBZTvwJ0
>>178
ゲッペルスとゲッベルスの間違いに付いて
URLﾘﾝｸ(www1.neweb.ne.jp)
180:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/15 20:39:40 yjCHTZ2E0
>>168
ピコとの一騎打ちもレイピア対ドラ殺じゃ
ちょっとなんだかもにょった
「強い途轍もなく」な問題ではない様な気がした
181:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/15 20:40:35 b1u3GLRs0
>>177
き･･･きづかんかったorz
貴重な情報ありがとう
182:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/15 21:42:06 9Shq3ftY0
>>178
モズクズですら
の検索結果 約 1,090 件中 1 - 10 件目 (0.20 秒)
何倍酢だよｗ
183:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/15 21:57:25 4IrNVeek0
セルピコが軍師的才能をいつか発揮してみんなを驚かせるのを願ってます。
184:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/15 21:59:37 wZ42Cwsi0
>>177
それはかぼちゃを盗んだからだと思うんだが…
リンゴ商人はいまさら覚えてないだろ
185:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/15 22:03:29 d4wO1V8g0
>>171 適当にネタを考えた。バランスは分からない。
シナリオ「不死者ゾッドとの初邂逅」３０ターン目にゾッドが覇王の卵発見、退散
勝利条件：鷹の団＞全員生き残り、ゾッド＞殲滅
鷹の団
☆グリフィス：HP８ 力８ 素早さ９ 技１０運１０ ・グ＞ガ＞キ＞ジュ＞ピ＞ゾの順番に行動。
★ガッツ ：HP９ 力１０素早さ８ 技９ 運９ ・名無しﾚｽ順に処理（被ったら早いほう優先）
▼キャスカ ：HP６ 力５ 素早さ７ 技８ 運８ ・素早さがターン中の行動力。
△ジュドー ：HP７ 力６ 素早さ９ 技７ 運６ ・行動力消費量：移動１マス＝１、攻撃１回＝１、回避1回＝２
■ピピン ：HP１０力１０素早さ６ 技７ 運６ ・回避をしなかった場合ダメージはそのまま通る。
不死者
◎ゾッド ：HP９０力７５素早さ５ 技４ 運０ ・全員、移動力１消費で前後左右斜めに1マス動ける。
〇一ニ三四五六七八九〇一ニ三四五六七八九
＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋A ・攻撃射程は周囲１マス。ジュドーだけ正面３マス先攻撃可。
＋＋＋＋＋■＋＋＋＋＋＋＋◎＋＋＋＋＋＋B ・技+乱数が高い方が行動成功（攻撃成功、回避成功）。
＋＋＋＋＋▼＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋C ・乱数はとりあえず投稿秒数1桁で。
＋＋＋＋＋＋★＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋D ・ダメージは力÷10。ＨＰ0で死亡。
＋＋＋＋△＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋E ・運1消費でダメージ運倍もしくは、完全回避
＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋☆＋＋F ・ゾッドは必ず近くの者に向かう。ＨＰ２０になったら退散。
186:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/15 22:19:47 wZ42Cwsi0
ゾッドの攻撃でキャスカとジュドー即死＆ピピン以外の力が10以下なのだけど…
187:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/15 22:43:45 lVe5ZBrVO
>>177
うわ！ほんとだ、あいつまたあの親父に迷惑かけたのか
188:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/15 22:44:01 n2ZiaUF5O
蝕以降のベルセルク読んで、はまったので、全体を読もうと、満喫で黄金時代と蝕辺りまでをみっちり読んだ。ベルセルクだけ読んでいたわけじゃあないけど、21時に店に入って気付いたら5時だった…。
夢中になって読んで時間の経過がまったくわからなくて店の時計を見たとき、時計が壊れてるかと思った。
夢を抱いたグリフィスの栄光挫折絶望がよく描かれているね。あの辺りまではグリフィスを軸とした各キャラの「夢」が大きな柱になってるのがよくよくわかったよ。
確かに今の展開はテーマの夢が印象薄いよね…。作者は、これから何を描きたいんだろう？
グリフィスは夢を達成したらどうするんだろう？
実現したら今度は虚しくなるのではないのかな。
城という象徴に憧れているだけで民をどうしたいとかは何も考えてないわけだし。
189:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/15 22:51:06 d4wO1V8g0
>>186
適当に考えたネタに反応感謝。
＞ゾッドの攻撃でキャスカとジュドー即死
漫画の雰囲気を再現するため、獣化ゾッドとガチで勝負したらほぼ即死する仕様にしてみました。
それと、運のルール↓に注目してほしいです。
・運1消費でダメージ運倍もしくは、完全回避
つまり人外の化け物にはそれぞれの運を消費しながら対抗する事になります。
またジュドーだけ接敵できずに遠距離攻撃できます。↓
・攻撃射程は周囲１マス。ジュドーだけ正面３マス先攻撃可。
＞ピピン以外の力が10以下
書き忘れました。ダメージは小数点一桁まであるものとします。死亡するのはＨＰが０．０になった時です。
ＨＰを全員10倍すれば簡単な話ですが、>>171の数値設定を尊重してみました。
全員ガチで勝負してゾッドを倒すのはかなりきついと思います。
原作どおり、グリとガッツだけで翻弄して、後は安全な場所に下がらせるも良し、全員でヒット＆アウェイを
繰り返して地道に削るも良しです。
190:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/15 23:06:19 J0ZDt2tW0
>>177
あの首折り職人、意外に重要キャラだったり
…しないか
191:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/15 23:09:49 zwRbg4qg0
>>188
夢を達成したグリフィス―まぁ、物語がそこまで描かれればの話だけど
そりゃやっぱり、ガニシュカ競艇みたいになっちゃうんじゃないかな…
救国の英雄にして、神の加護を受けた聖王（←実際には魔王だけんども）。
その上不老不死。文字通り千年王国の歓声ですよ。
民衆からは畏敬というか、畏怖というか…
想像の域を出ないけども、多分、使徒になる前のガニシュカ青年も
グリフィスみたいなキャラクターだったんじゃないだろかね？
192:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/15 23:13:25 jABYgo0j0
絶望した！ここで言われるまで【モズグズ様】とずっ～と思ってた自分に絶望した!!
193:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/15 23:32:31 n2ZiaUF5O
>>191
レスありがとう。
ガニシュカとグリフィスはダブルのかな～？あまりピンとこない気もする。でも確かに、国を手に入れたら、ガニシュカみたいな支配になるんだろうね。
最近はあまり「夢」って全面には押し出されてないよね。グリフィスは「夢を裏切らない」的発言をしてるけどなんか蝕以前のテーマの残りカスみたいで、発言に力を感じないし。だいたい一回おじゃんになった夢を追い求めても虚しいだけなんじゃないかと。
城から救出されてボロボロの体で馬車で城から遠ざかる時点でグリフィスの夢は終わったんだよね。
ベヘリッドの力でいわばズルして敗者復活して夢を実現しても虚しくないのだろうか。
虚しいから、もういいや、と思って、今度は国民全員を贄にして再び蝕をおこし、それをガッツ達が止める、とか今後の展開を想像してみる…
194:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/15 23:41:43 zwRbg4qg0
>>193
＞国民全員を贄にして再び蝕をおこし、それをガッツ達が止める
俺もそういう展開を妄想してみたりはするけど、まぁ無いだろうけど、
今のグリフィスにとって「本当に大事なもの」って何なんだろね？
少なくとも民衆や国家ではないだろうし、ましてやシャルロットでもないだろう。
受肉あたりのエピソードを読んでると
心の奥底ではまだガッツを意識してるようにも見えるけど、
最近のグリフィスは本当に何を考えてるのか、皆目見当が付かないんだよな～
とりあえず、ハナモゲラを倒して船に乗ったら
一旦、舞台を鷹の団に戻して欲しい。
そんで、グリフィスの内省的な独白（←例えば、「触」直前みたいな）を描いて欲しいわ。
195:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/15 23:54:55 GLXegpX20
>ましてやシャルロットでもないだろう。
本当にシャルロットに惚れてたらあらゆる予想を裏切る超展開だな。
196:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/16 00:49:25 Y7WEqDhYO
まじめな話、えらい基本的なことで今更どうかとも思うんだが
ｸﾞﾘﾌｨｽはｶﾞｯﾂが団を去った時どうしてあんな事をしてしまったのだろうか
ｸﾞﾘﾌｨｽにとってｶﾞｯﾂはなんなのかってのに繋がるような気もするのだけど
親友とか戦友とかとも違ってて、読みかえしてみたんだか複雑すぎてよくわからない
対等で大切な何かだとは思うんだけど、それってなんなんだろう
とと…長文失礼
やっぱ親友かな
197:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/16 00:56:19 c3ca2AVD0
>>196
夢だとか打算だとかでは測れない、理屈ぬきに大事な存在。
親友。
198:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/16 01:00:00 ogAFfktK0
1年や2年ぐらいの休載、ＦＳＳ読者でもあるおれには何てことない期間だから
ゆっくり休みながらじっくりストーリー練って欲しい。
199:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/16 01:15:56 eBRgazE90
行商のオヤジってスタンハンセンだろ？ｗ
200:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/16 01:25:34 VCrA2pzx0
狼鎧を犬鎧と言ったり、虎の化け物を猫タンと呼んでみたり、
ここの住人は可愛いなぁ。
201:188
05/11/16 01:31:21 G3ZxiNbUO
>>194 禿同。今のグリフィスは蝕前のグリフィスとは違うよね。何考えてるかわからん。正に、血が通ってない。いわば夢を達成するだけが目的の亡霊みたいだよね。だから夢を達成したらどうなるのかが気になるところ。
達成した瞬間に、「叶えたからいいでしょ」と、どこからか巨大な力が働いてグリフィス自然消滅とか考えたりしてる。
>>196>>197
ガッツはグリフィスにとって「夢をわすれさせた」程の人物。親友以上の深い絆をもってたんだね。
その絆を切ってまで夢をとったグリフィスがどうなるのか？
思えば、グリフィスって今まで挫折を知らない脆いエリートちゃんだねwちょっとした「小石につまずいた」くらいの出来事で全てを自分でおしゃかにしたあたりとかからそう思える…だからこそ、夢よもう一度の渇望が強いわけで。
202:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/16 01:33:20 Y7WEqDhYO
>>199
夜中にわらわせるな
>>197
ﾚｽｻﾝｸｽ
なんつーか親友が自分のやりたい事のために団を離れるってことが
どうしてあんなにｸﾞﾘﾌｨｽを落ち込ませたのかが不思議なんだ
ｸﾞﾘﾌｨｽからみた内面の言葉が少ないだけによくわからんのだオレには
親友って傍にいなきゃだめなものでもないと思うんだがな…
かーもう一回読み直してくる
203:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/16 01:45:47 G3ZxiNbUO
>>202
想像だけど今まで欲しいものは全て自分の手中にしてきたグリフィスにとって、自分の支配を抜けて独り立ちするガッツが嫌だったんじゃないかな。寂しさとかではいい表わせないくらいの絶望を感じたんじやない？
今まで挫折を知らないがために、そのショックに耐えられなかった、つまり甘ちゃんなわけですよw
204:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/16 01:49:35 cYiWWvTkO
>>196
そこがこの漫画の一番面白いとこだよな！
答えが出ないからいいんじゃない？実生活でもそうでしょ、親友とかって綺麗事だけで済ませられる都合のいい存在だけでいてくれないからなあ。
そんな俺は親方の「ままならねえ」って台詞が好き。大好き！
205:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/16 01:58:19 bleL/WJG0
以前のグリフィスにとっては、ガッツは唯一
「自分の夢」と完全に等価、場合によってはそれ以上の存在だった。
だからこそ、他人から見たらどうって事ない挫折（←ガッツとガチンコ対決で敗北）で
あそこまで自暴自棄？になっちゃった訳だし。
そこまではいいのよ。
ただ、今のグリフィスはガッツに対して
「お前を見ても、もうオレは何の執着も感じない」とまで言い切っちゃってる。
自分の中で「ガッツ」が無価値な存在に成り下がったって事は、
同様に大事なものだった「夢」も、実はグリフィスの中では、既にもう
無価値なものに成り下がってしまってるんじゃないだろうか…これってこじつけ論かな？
206:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/16 01:59:56 eBRgazE90
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/. |└┘ .」 | ゝ / ＿__| | | ｜ | ／ /| |
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207:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/16 02:23:38 6JGQA4n60
グリフィスとガッツってのは、不可分の親友なんだよな。
悪いこともいいことも勝利も何もかも一緒に掴んでいこう、っていう。
白鳳将軍の称号を与える、って言われた後のガッツへの笑顔は
むしろ「山で捕まえたでっかいカブトムシを友達に見せびらかすガキ」
グリフィス、実は精神年齢幼いんだと思う。
ガッツを捧げたとき、グリフィスは「置き去りにしやがったガッツと並び立ちたい」とも
思ってたような気がするんだけど、これもこじつけかな
胸の高鳴りを子供のせいにされるとどうにもならんけどorz
208:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/16 02:48:19 deq+nxhT0
唯一夢を忘れさせる程の存在だから親友というより
恋人に近いか、あるいはそれ以上の愛情をガッツに抱いていたのではなかろうか
209:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/16 03:32:47 +Zegg7sA0
グリフィスものん気に戦争してる場合じゃねえよ
ガッツとキャスカが死なない限りグリはいつまでたってもお城を手に入れられないんだよな
いくら烙印押して捧げたっつってもちゃんと殺した上で供物にしてくれないと神様だってお城くれないよ
料金未払いみたいなもんだろ
210:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/16 03:53:44 eBRgazE90
_＿|_＿ _＿|＿_ ／＼ ＿＿＿_
_＿|_＿ ＿|＿ ／＿＿＼ ／ | ＿|＿
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（_ノ＼ ヽ__| ノ ヽ ＿|＿ ＼ し（_丿＼
,,―‐． r-、 ＿,--,、
,―-、 .| ./''i､│ r-,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,―ｰ． ﾞl, ｀"ﾞﾞﾞﾞﾞ￣＾ ＼
／ ＼ ヽ,ﾞ'ﾞ_,/ .ﾞl、 `i､ ＼ _,,―ｰ'''/ .,ｒ'"
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｛ "" ,/｀ ヽ、 ｀'i､ 丿 .,/｀
.ヽ、 丿 ＼ .＼ ,/′ 、ヽ,,、
ﾞ'ｰ'" ﾞ'i､ ‘i､.r-、 ＿_,,,,,,,,--、 ／ .,／＼ `'-,、
ヽ .]ﾞl ｀ﾞﾞﾞﾞ"ﾞﾞﾞﾞ￣￣ ｀'i､ ,／ .,,／ .ヽ ＼
ﾞヽ_/ .ヽ_.,,,,--―――ｰ-ノ_,／ﾞ,,／′ ﾞl ,"
｀ ﾞ‐''"｀ ﾞ'ｰ'"
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211:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/16 06:46:10 pD2L+X1F0
「皆の目の前で」「手加減されて負けた」ってのが結構大きい気がする。
グリはグリで格下扱いされたと思ったんだろ。
212:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/16 08:33:26 gsJQ0eWZ0
「リンゴばかりかさらにカボチャを」盗まれたんだよ。
ちゃんと読み取ってやれよそのくらい。
213:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/16 08:35:21 gsJQ0eWZ0
>>211
まあ世の中には序列をつけなきゃ気がすまない人種って
確かにいるけどさ、このグリの場合はちょっと違わないか？
214:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/16 08:51:08 L5gWisSw0
親友と言うか、「恋人」に近い感覚だったんでしょ、グリにとってガッツは。
215:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/16 09:19:44 Y7WEqDhYO
読み返してみたわけだが
やっぱｶﾞｯﾂが団を抜ける時のｸﾞﾘﾌｨｽの内面はよくわからんが、
ｶﾞｯﾂは親友と肩を並べられるような対等な存在になるために
夢を探しにいくことで親友の信頼を裏切った
ｸﾞﾘﾌｨｽは親友が戦場で背中を預けられる存在ではなくなった自分に絶望、
残された夢のために親友を裏切った
そんな気もする
真逆でいてよく似てる
結果裏切ってるけども裏切っていないともいえる
親友という言葉すら薄く感じる程の、唯一無二の存在、半身てのがオレの感想
216:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/16 09:31:49 9vSdmF7C0
今のグリフィスの内面を黄金時代みたく書き抉って欲しいね。
魔王気取りはGHの時だけで充分。
217:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/16 11:28:32 urnfJV3R0
いやいや、描き抉っちゃまずかろｗ
カリスマ性の高い将ではなく、
もうカリスマそのものなんだから。
ああなるとしっこもうんちもせんのんよ。
もちろん放屁も。
218:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/16 12:20:28 z0YXHDdA0
同意
219:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/16 12:41:14 sazlLVaJ0
グリフィスはうんこするよ
220:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/16 12:41:55 bleL/WJG0
しないよ
221:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/16 13:01:53 lr4ExdmM0
ファンタジーをするよ
222:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/16 13:13:34 Y7WEqDhYO
その説でいくと
蝕の前までは放屁をしてたことになる
223:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/16 13:35:22 FazVWWBA0
おまいはグリフィスに何を求めてるんだ
224:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/16 13:46:15 z0YXHDdA0
ネットしてるとなぜかうんこしたくならない？
ところですけべ椅子って何？
225:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/16 14:56:42 syrBiokX0
凹
226:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/16 15:40:10 HOmzA6O00
グリフィスとガッツ
銀河英雄伝説のラインハルトとキルヒアイスみたいなもんじゃないの？
半身みたいな。今は敵同士だが本当は一身同体って感じで。
ちょっと違うか・・・
227:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/16 17:16:12 H0amWrFaO
>>209
今の体には、、、、もっと深刻な事！キャスカの子が交わっているグリフィス。
228:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/16 17:22:01 pD2L+X1F0
>209
あいつは未完成のグズ。鷹は鷹でも一人では高くも遠くも飛べない。
とボイドにいわれて切れるグリフィス。
一人づつ倒していったら切りがなさそうなGHを内乱でまとめて処理。
229:
05/11/16 19:11:50 HXxvL76M0
今のグリフィスはやろうと思えば人類皆殺しできる化け物だろ
ガッツがグリフィス殺す旅に出る決意はしてない
230:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/16 19:49:39 ronLgvud0
>>215
ガストンが傭兵辞めて仕立て屋やりたい、って別に全然裏切りではないと思う。
同様にガッツが傭兵やめて自分の夢探したい、てのも別に裏切りではないんじゃないかと。
それを駄々こねるグリの甘ったれさ加減が大嫌いで反吐が出る。
廃人状態のグリに「それはてめーの自業自得だ」だと誰も言わないのがむかつく。
ガッツの夢はガッツ個人のもので、グリとは共有できないし、グリの夢はグリ個人のもので極限状態になれば鷹の団とも共有できないものではないかなと。
蝕は、グリは裏切ってはいないと思うが。「大将が生き延びる為にお前ら全員みんな死ね」が「捧げる」と思うんだよな。戦場なら、それは有りだ。捧げられた方はたまらんけど。
友達と対等の存在でいたい、が夢より大事だったから対等になる為に夢を貫く、と自分流に解釈してる。捧げない選択肢を取ったら、グリはガッツと友達でいられない。
捧げた後でGH転生直前のグリがガッツに笑えてるのって友達に戻れたからじゃないかな、と。一瞬だけだが。
231:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/16 20:00:13 O21sDLCu0
なんかすげー読みにくくてあんまり見てないけど、
それは違うんじゃないかな、という雰囲気は伝わった。
232:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/16 20:12:20 L5gWisSw0
蝕はグリにとっては裏切りではないな。
でもガッツにとっては裏切りだな。
ガッツが鷹の団抜けた事はガッツにとっては裏切りじゃないな。
でもグリにとっては裏切りだな。
つまりそういう二人の対立の物語なんじゃないか。
でも最近はグリがただの魔王でガッツが勇者
233:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/16 20:17:21 VCrA2pzx0
>>231
ﾜﾛﾀｗ
234:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/16 20:58:57 Y7WEqDhYO
>>232
それだ
そういうことだ
235:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/16 21:04:57 bpH3Swdq0
俺は「光の鷹」が「闇の鷹」に裏返るのを
心待ちにしている。
236:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/16 22:30:53 NiWqdJ5/0
つまり、あれでしょ、
飛鳥了と不動明でしょ？
237:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/16 23:38:40 Jllfu50W0
>>236
お父さん、それは言わない約束よｗ
238:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/17 00:36:55 2j5aEdASO
黄金時代は作者の経験からきた話だとか、ハッピーエンドになると作者が言ったとかいうのはどこにソースがあるの？
239:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/17 00:38:01 JAJGN49b0
ソースは、某同人誌の作者インタビューだっけ？あれ、それとも画集だったかな。
240:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/17 01:28:25 4aMFQ8+t0
ガッツの耳が尖ってるっているのは既出だけど、グリフィスも尖ってるね。
ひょっとするとガッツとグリフィスの由来は同じだったりして。
241:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/17 01:38:33 6PNBnGkt0
とりあえず怪我や傷を治せるパックに対して
妖精王は失った腕や目を治すくらいの力はあると予想
242:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/17 01:48:04 BwaXEtQsO
左手治したら弱くなっちゃうだろ！
243:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/17 01:51:52 TJ4Bki4o0
とにかく腕や目はいいから、白髪と顔の小傷を治してやって欲しい。
作者の負担が少しでも減るように・・・。
244:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/17 02:28:49 WEkTWbYd0
>>242
義手なのに普通に動かせるようになるとか・・・あ、今もか
245:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/17 02:32:43 1bRl8WAn0
シャルロットの部屋に忍び込んだのは別に自棄になったわけじゃなくて、
ガッツに置いていかれた焦りから夢の達成を急ぎ過ぎただけだと思うが。
246:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/17 02:37:09 scL1JUk+0
なんにせよグリフィスってアレな奴だよなつくづく
247:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/17 02:46:28 u6epH36z0
>>236
でもデビルマンより完全にこっちのほうが面白いよね。
デビルマンは途中わけ分かんないタイムスリップとかするし、昔の漫画にしたらラストなんかインパクトあるんだろうけど、今読むとたいしたことないよね。永井豪の絵って変だしね
昔の漫画はその時代に読む人には面白いんだろうけど、進化した今の漫画を読む読者には「へぇー」ぐらいの感覚しか与えられないんだよ。
>>236がリアルタイムでデビルマンを読んでいたんだか、誰かの影響を受けて最近読んだのか分からないけど、そんなこと言ってどうするの？俺知ってるんだぜ！すげえだろ？とでも言いたいの？
どう思ってたとしてもそう言うのは止めたほうがいいよ、恥ずかしいから。見ていて痛々しいよ。
これからなにか見つけた人もパクリとか言うの止めない？子供じゃないんだよ！
248:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/17 02:47:27 Lthx5eC+0
あぁ、ふぉんとアレだよな。グリフィスってアレな奴だよ。なぁ、金沢。
249:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/17 02:50:18 q22FcW6j0
>>245
喪失を何かで埋め合わせようとしただけじゃないの？
250:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/17 02:53:22 Lthx5eC+0
連投スマン。
>>247
了解だ、指令官。
パクリって言うの止めるわ。
進化した今の言い方でインスパイアって言うわｗ
251:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/17 02:56:02 BwaXEtQsO
>>244
ゲームのムービー見ると完全に指先まで動いてるよ。ちょっと笑える。
たまに左手だけでドラ殺振ったりするし。そんだけ磁力強かったら普段とか鎧にひっついちゃって大変だろうな～って思うよ～
252:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/17 04:01:24 RU4hQ4V70
まぁ、リッケルトは世が世なら大発明家になってたということで
253:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/17 08:41:08 iFhiCEoz0
蝕の時、ガッツ君は使徒の弱点を教えてあげればよかったのに。
254:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/17 11:43:35 PkoLi60U0
>>253
弱点て？
誰に？
255:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/17 11:48:01 qHFO9KhU0
遅レスになるがグリが姫様とｾｯｸﾙしたせいで王様の怒りを買ったっていうところは
他の鷹の団の連中は知らないんじゃない？なんか知らんけど粗相をして・・・ぐらいしか
知らんのではないかと。
256:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/17 14:10:10 1fAJi8xS0
>>255
グリフィス救出のときに再生の塔を下ってる最中に
「あの晩グリフィス様は私の寝室に・・・」とか姫様が言ってなかった？
あの場にいた人物たちは何をしてこうなったかぐらいは理解してると思うけど？
257:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/17 15:44:11 HLe6kbgT0
キャスカはシャルロットの話を聞く前から薄々感付いてたよな。
258:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/17 18:04:41 WEkTWbYd0
いっそ王様の寝室に忍び込んで「アッー！」でもよかったんじゃないの
259:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/17 18:22:29 Lthx5eC+0
むしろ王様の寝室に忍び込んで「フォー！」で（ｒｙ
260:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/17 18:26:19 iFhiCEoz0
>>254
使途の弱点を鷹の団に
普通の使徒は人間のままの部分が弱点だろ？
ガッツ君、ワイアルドのとき気がついてたじゃない
261:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/17 18:33:17 6PNBnGkt0
>>242
大砲は左腕に装備する形で
生の腕なら剣の速さが今までの1.5倍とかでもいいじゃん
262:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/17 21:33:55 BYsCHWBj0
>>260
?
263:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/17 21:52:50 xMxHdzN00
>>261
イシドロ辺りに「すげぇ、義手のときよりも剣の振りの速さが約1.5倍だぜ！」
とか言わせるんですか？
264:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/17 21:58:33 5BnmzaF10
>>262
放置しとこけｗ
265:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/17 22:02:55 UYi4Xx6u0
>>261
それじゃあどろろのパクリのマダラの更にパクリになっちまうだろ
266:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/17 22:52:44 RU4hQ4V70
>>261
どうせなら凶戦士の鎧の性能を某に敬意を表して3倍に・・
ついでに赤くなるとか
267:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/17 23:09:41 EE7RHSjuO
ageとくね～o(^-^)o
268:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/17 23:52:06 gwTchfx60
>266
それだと白い奴に勝てないじゃないかｗ
269:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/17 23:58:00 i7mHI+bM0
白い方が勝つわ
270:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/18 00:00:01 yqsNt5n20
ララァは賢いな
271:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/18 01:11:31 7SXEziDH0
最近危機感がねーよー
斬魔刀に進化したドラ頃と犬鎧装備したガッツなら、例えもう一回降魔の儀に
巻き込まれても使徒を殺し続けて普通に生き残りそうだしなー
272:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/18 01:21:28 hRsNPywZ0
今度やったらボルコフやらロクスやらアーヴァインやらも来るだろうな
その中でもボルコフにだけは勝てそうな気がしない
273:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/18 01:50:57 cdQZeIjT0
新生鷹の団ではガッツ達にしてみればアーヴィン最強だろう
なんせ弓矢、飛び道具だ
しかも使途化すれば威力、正確さ、速さが桁違いに
成るのは間違い無し
普通の使途の一撃でアバラ折れちゃう様な犬鎧なんて
心臓か頭への一撃で即死だろう（幾ら犬鎧が肉体に食い込んで
筋肉や骨の代わりは出来ても器官の代わりは無理）
しかも遥か彼方から狙われた日にゃゴルゴ１３の様に一撃必殺
下手すりゃ数キロ先から大砲以上の威力の弓矢（弾丸）が一瞬で
針の穴を通す様な正確さで着弾
ガッツ以外の面子は言うまでも無く即死、幾ら魔法で守られても
使途化しないで普通に弓矢放てばシールケの頭蓋も簡単に貫ける
ガッツが並外れた反射神経で一撃、二撃落としても無駄、弓矢や
大砲の届かない位置から連撃すれば５，６発でアウト
セルピコの風ぐらいじゃ軌道を狂わすなんて不可能
使途化してガッツやシールケに気付かれない位の距離で狙撃兵の
様にガッツ一行に向かって連撃、シールケの魔法なんぞ唱える暇なし
それで事足りる
274:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/18 01:52:41 vETddr7g0
イース海軍ロデリック、キャスカが書状を燃やしてしまった、ソーニャの予知。
これからの展開が読み易い。
ロデリックの船で脱出だろう。その後が面白い。前巻に２ページも使って見せ
られた巨大戦艦。ダイバ。。
暗闇の中から不気味に幽霊船の如く姿を現すだろう。昼間に居た海賊商人やお頭
がハラシヤダーに操られて出てきたら受けるわな。
どちらが海戦で戦略や戦術に優れた海の漢なのかが見物だ。。序でに、船の
漕ぎ手の掛け声が、「あらららーい、あらららーい」だったら爆笑ものだ。
（ずっと前に誰かが言ってた記憶があるぞ）
アザン。絶対に有り得ないマンガ的登場だった。法王庁で何があったのかは
読めないが、もし、ガッツ達と同行する形となれば、恐らくマニフィコが複線に
なるだろうな。アザンは何かを命じられて王の住む宮殿に向かっていたのか、
それとも、ただ、偶然にもブラブラしてたのかにもよるけどな。まあ、金も
無く拾ったパンを食べるくらいだから僧族を辞めたかも。あるいは、黒い剣士の
抹殺命令を成し遂げれば責任は問われなく自由になるとか。キリがないな。。
275:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/18 02:19:49 vETddr7g0
ベルセルク自体は面白いと思うが、それ以外のちょっとした
小技にも興味がある。
他のマンガ、アニメ、ゲーム（ドラクエ、FFとか ）、アイドルの
要素も含んでいる。ここら辺の情報量の多さは流石、天下一品だ。
分からない人には全く理解できないかもしれないが。
「庭園にて」、これはジャンプになったとかの問題じゃない。
明らかに、三浦氏のメッセージだ。完全にプクプク軍団の勝利だろう。
ハゲオタ、チンカス、童貞、婦女子等、作者も含めて大小あれど
同じ狢って事よ。まずは、趣味が合わなきゃ話にもならんしね。。
276:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/18 02:23:22 vr+Bd9/r0
なんかきんもーっ☆
277:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/18 02:35:02 FAxKHgFXO
スナフキンの本名アーヴィンって言うのか。
第２形態の奴なら音速の矢くらい放ちそうだな。
278:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/18 02:41:12 brM416QpO
ベッチー元気か？ご飯貰えてるか？
279:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/18 02:45:21 rSLelOjb0
対アーヴィン戦で、まず>>273のような手も足も出ない状況を書いて
その後どうやって攻略していくか、かつてのロストチルドレンの時の
ような展開に期待かな。
守りに入ったガッツがどうやって本気に戻るかが見ものってとこか？
280:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/18 03:07:14 seIfkVR40
おもいっくそきんもーっ☆
281:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/18 03:07:57 CdvHGQvG0
まあ音速の矢を打ち落とすぐらいは出来るだろ
ロストチルドレンで対応してたし。
遠距離からやられるのは距離を詰めようが無いけど
282:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/18 03:39:39 egxkiea20
ぼ～っと考えてて、ふと思いついたんだが
触の時に、グリフィスは自分の心も捧げた気がしてならない。
ガッツから、解放される為に
基本的には、自分（夢）とガッツが大切だった（鷹の団はあくまで自分の夢を叶える為に大切だった）
だからガッツに対する気持ちから解放される為、また同じ過ちを繰り返さない為に。
自分の心を、捧げる事になった気がする。
だから受肉の後、会いに行った時何も感じなくなっている（妙に関心があるのは子供に受肉した為）
そんな事を思いついたもう寝ますノシ
もしそうなら髑髏のおっさんの2兎追う者がまた生きてくるよねー
キャスカとグリフィス、どっちの心を復活させるか
283:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/18 08:33:42 jLGSWQ7I0
>>262
何がわからんのだよorz
284:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/18 08:41:00 n2UJXhGaO
>>282
面白いと思う。
人間の理を放棄して不感症GHになったグリだから、
自分の国を手に入れるというのは渇望、執着というより
人間だった頃の惰性でしかなくなってるんじゃないかな？
だから仮にグリが王国を手に入れたとしても(そんな展開にはならないだろうが)、
その先を望むことはもう無いんじゃなかろうか。
全く目的が見えないボイドらのように、
深遠の神のパシリ、代行｢機関｣として黙々と作業をこなし
彼らの秩序維持をするだけの存在となるように思う。
グリの私的な部分もあのとき贄として捧げられ公的機関グリだけが残った、という感じ。
285:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/18 10:14:56 sihnfi4cO
>>260
あれでしょ、
傷を再生してしまうﾜｲｱﾙﾄﾞが
ｶﾞｯﾂに切られても再生しなかった傷
↓
使途巨大化前のもとの体部分だった
↓
弱点じゃん(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
でもｿﾞｯﾄとか全ての使途にあてはまるわけじゃないし
そこが弱点とわかっても
ｶﾞｯﾂ以外では攻撃が難しいとおもふ。
286:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/18 11:07:09 mmXc1TwnO
蝕の時は弱点教えるどころじゃなかったのかもな
てんやわんやだったし
ゾッドを倒すには手始めに角を叩き切るってのはどうだろう
幸いｸﾞﾘﾌｨｽが一本折ってくれてるし少しはハードルは前より低いのか？
なんか弱点が見当たらないから必死で目とか鼻とか顔を狙う
でも大砲で口にぶっぱなしても「で？」とか言いそうだよなゾッドは…
動物は鼻が弱点だから鼻を叩いたら意外にあっさり痛がったりして
て何考えてんだオレは…ゾッド戦がみれるのは10年後か？
本気でその頃オレはオサーン化してる鬱
287:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/18 11:52:26 2/nWOon80
もうすぐ時効が成立してしまう殺人事件の逃亡犯人のあだ名はガッツ
288:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/18 16:38:17 YHZB9uv20
アザンさん、急がないと乗り遅れますよ。
289:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/18 16:53:50 18nLO2xi0
アー残念乗り遅れました
290:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/18 17:25:54 AzPlhDm00
ガッツ、ゴルゴ13、
291:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/18 18:52:13 3ISZiggpO
ひいい血が…！！
動脈がああ…！！
292:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/18 19:50:12 i1/zejJ0O
×ｱｰｳﾞｨﾝ
○ｱｰｳﾞｧｲﾝ
違う？
293:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/18 20:05:20 ILJKRGEYO
気が付けば自分も獣になっている。
294:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/18 20:12:52 ZeqQvqZO0
そうですね
295:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/18 20:37:02 5YxPOyZz0
気が付けば自分も荒らしになっている。
296:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/18 21:21:28 CdvHGQvG0
気が付けば自分ものけものになってる
297:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/18 21:56:49 AA16GeVt0
木が付けば今年ももう年末ですね。
298:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/18 22:21:51 zc2MDuhW0
ここで擁護してた信者もがくっと減ったね
まぁ、展開遅くて休載多いから話題は毎回同じだし
それも現時点で答えが出てないものばかりだからね
途中から読まなくなったバキとか頭文字Dは手元においてるけど
ベルセルクだけは売り払った（地元の中古本屋なら25巻以降も20円ぐらいで買い取ってくれるよｗ）
なんか所有してることが恥ずかしい漫画になってきた
299:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/18 23:11:12 n2UJXhGaO
そして数年後に自分を振り返りもっと恥ずかしくなる。
自分が読んでつまらないと思う漫画のスレにレスつけるしか楽しみが無い俺って．．．orz
｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ﾈｴ ﾍﾞﾍﾘｯﾄﾄﾞｺｰ
300:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/18 23:24:26 OYY2pk7M0
知るか。
301:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/18 23:29:08 3AYzhjMT0
>>298
わざわざここに書きに来た動機がよくわからん
302:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/19 00:16:15 apvf++CqO
たぶん大砲クラスの音速超精密射撃。
それがスナフキンの本気です。
303:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/19 00:36:57 GP8JZbUz0
大砲クラスの精密射撃攻撃かよ！
って、そんな攻撃してきたやつが既に居たよな。
矢じゃなくて投げ槍だったけど･･･
そいつはジュドーの投げナイフでやられたはずだったが･･･
同様にスナフキンはイシドロの投げ石で(ry
304:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/19 00:40:01 apvf++CqO
高速と音速、それが奴隷とスナフキンの差。
305:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/19 00:41:13 o9yRPn1k0
ゾッドの角を加工してガッツの腕に移植して腕が復活する展開があると思う
306:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/19 00:44:23 apvf++CqO
もはや半使徒だな。
307:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/19 00:45:53 qbCjCfXb0
>>305
3分位してからバッファローマンのパロディーであることに気づいた。
308:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/19 00:47:38 apvf++CqO
むしろバッファローマンは使徒。
309:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/19 01:34:12 29o6cobs0
ワイアルドや妖精みたいな強い使徒はこの世に16体しかいないみたいな設定なら
前に進んでる感じも出せるのにな
310:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/19 01:50:24 qbCjCfXb0
でも妖精よりボルコフの方が強そうだ。
311:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/19 02:02:42 apvf++CqO
ボルコフ厨ウザス。
火竜の旦那にやられちまえ。
312:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/19 08:34:16 EFRDPhIPO
グルンベ（笑）
313:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/19 08:36:19 qNC0q6/T0
ボルコフって誰だっけ
314:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/19 09:21:20 ixm+kJ3s0
コフーっとコフコフしか台詞がない人。
多分、次の台詞で死ぬと思う
315:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/19 09:54:27 PGX/aG4D0
ベルセルク最新刊、ついに初版発行部数18万部まで落ちたらしいな
数年前は最低でも50万部だったのに
人気が落ちるって悲しいな
316:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/19 10:04:23 rqmoUxIT0
ｱｰｳﾞｧｲﾝって黄金時代の
狩りの時、グリフィスを毒矢で射た奴？
317:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/19 10:08:31 6quKrNfY0
コフコフコフー ゴブッ（ドラころ食らって）
318:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/19 10:35:37 MzBnMxqX0
ガッツと剣心ってどっちが強いんだろ
319:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/19 10:43:32 zrdkfl5g0
どことなく登場人物が被るな
320:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/19 10:50:10 fKICaAl20
>>315
安心汁
nyで沢山出回ってるから人気が落ちただけではない
321:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/19 11:01:58 PGX/aG4D0
そんなもんで３０万部も落ちるか
いい加減人気が激減したことを認めろ
ブクオフにある山のような２９巻をどう説明するのかね
322:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/19 11:07:55 fKICaAl20
万引坊が後を絶たないんだね。
323:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/19 11:09:51 /Ir0SQoa0
今じゃとても黄金時代を書いてた人と同じとは思えんものな。
12巻みたいな濃い内容だったら売上も100万超えてるよ。
324:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/19 11:12:40 CCykdily0
nyとかよりブクオフとかまんが喫茶が大部分じゃね？
325:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/19 11:18:09 kyguF2x60
っていうか、読まなくなってるやつが増えてるんだろ？
３×３EYESと同じような筋道だ。
あのマンガも途中までは熱狂的に支持されてたが、
途中から読まれなくなっていった。
終わったときも「あれ？まだやってたの？」って感じ。
通して読むと凄いおもしろいマンガなんだけどね。
326:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/19 11:34:01 vQEWsVgL0
>>315
売り上げまでグインサーガの後を追ってるな・・・
327:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/19 12:41:39 nIActRKXO
漫画業界自体下降気味だから仕方ない。最近は漫画買う奴少なくなったし。漫喫行くか本屋で万引するかどっちかなんだろ？
まぁ売上下がろーがファンには関係ねーしな。
今ガタガタ言ってる奴はせいぜいﾌﾘｰｸ止まりなんだろ～ぜｗ
328:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/19 12:47:38 dc/Cq2oM0
>>327
フリークで十分だし
自慢することじゃないだろｗ
329:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/19 15:05:55 9pY7jPnS0
4巻から14巻の黄金時代はミッドランドの物語。
聡明な指揮官グリフィス率いる傭兵集団「鷹の団」。その快進撃とともに
往時の勢いを取り戻すミッドランド。その功績から、平民出の傭兵集団「鷹の団」が
晴れて国軍として迎えられるというグリフィスの英雄譚が綴られている。
しかし、「鷹の団」での役割を終えたガッツは、自ら身を引き「鷹の団」を去った。
虚無感から精神に異常をきたしたグリフィスは王女と関係を持ち、それが原因で
幽閉され拷問漬けの日々を送ることになる。栄光から一転、すべてを失うグリフィス。
彼の心を闇が侵食し始めるのに、時間は必要なかった。ついにグリフィスは
自分を救い出した仲間を生贄に「蝕」を呼び起こし「闇の翼」へと転生を遂げる。
10冊の本でこれらを描ききった三浦先生。あれから物語は続き、すでに29巻まで
上梓されている。それなのに、あの黄金時代を超えるものが見えてこない。
魅惑的なオブジェクトは無数にあるが、どれも中途半端で、まるで壮大な序文を
読まされているような気になる。
ＲＰＧで喩えれば、城での魅力的なイベントを終え、塔を攻略し、船が手に入る
港までの遠大なマップを延々と歩かされているようなものだ。
所々に、アイテムの収集や旅の仲間の発掘というイベントはあるが、主人公の意思と
いうよりも、次のイベントへの下準備、一種のルーチンワークのようにこなされる。
この壮大な下準備が竜頭蛇尾にならないよう祈るしかない。【ゲンダイ風皮肉】
330:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/19 15:07:25 c11Fzmha0
>>327
白泉社も企業だから売れない漫画をいつまでも残すことはしないよ
金をかけても結果の出せない研究や計画は打ち切られる
三浦はかなりの厚遇なようだけど売り上げを減らしてるみたいだからね
331:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/19 15:30:06 Ud9e77MLO
>>330
そんな事を言っても白泉では売れてる方なんじゃないかな？
いくら初期発行部数が減ったとしても。
まだまだ打ち切りなんかにはならないでしょ。
今の半分以下になったら解んないけどね。
332:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/19 18:18:58 c11Fzmha0
好きとか 嫌いとか 最初に言い出したのは 誰なのかしら
駆け抜けていく 私のメモリアル
今日も鏡の前で髪をとかして ピンクのリップはSweet Magic
とっておきのコロン ささやき きらめき ドキドキ 大好き
あなただけに 見つめて欲しい
仕上げは上出来 準備はオッケイ
すてきな予感 そよ風に乗せ
制服のリボン 結び直したら 今日こそ言えそう
Love me please
333:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/19 18:19:30 c11Fzmha0
私のこの想い あなたは気付いているの？
気付いてないの？ 教えてあげる ときめきメモリアル
そっと机の中に 手紙しのばせ 願いを込めて White Magic
とっておきの勇気 優しく ほほえむ あなたが 大好き
あつい視線 感じるほどに 私のハート 感じて欲しい
きっと来てくれる 信じているから
この樹の下で あなたを待つわ
仕上げは上出来 準備はオッケイ 今日こそ言えそう
Love me please
334:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/19 18:20:02 c11Fzmha0
ささやき きらめき ドキドキ 大好き
あなただけに 見つめて欲しい
仕上げは上出来 準備はオッケイ
すてきな予感 そよ風に乗せ
制服のリボン 結び直したら 今日こそ言えそう
Love me please
ときめきの予感 駆けてくるあなた
自分でも分かる 胸の高鳴り
深呼吸一つ 勇気を出して 確かな声で
Love me please...
335:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/19 19:07:18 CsvKUmSy0
>>332-334
・・・で？ どぉしろと？
336:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/19 20:26:21 5ME5H/5E0
今のベルセルクつまんないって文句言ってる人は昔から読んでるからだよ。
俺は今日２８巻まで一気読みしたけど、新しい巻の方が面白かった。
337:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/19 21:22:09 8gSHysKfO
最近俺も一気読みしたが
最新刊辺りのどこを楽しめばいいかわからん
強いていえばシールケなのか？
338:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/19 22:15:43 V/nQaTmLO
部数というより自分がおもしろいかおもしろくないかそれだけだと思う
オレも今のベルセルクはストーリー的に停滞期だと思ってるけど、
単純にあの世界観や人間描写や画が好きだから、長いストーリーの一部だと思って楽しんでる
長くつきあってるオッサンにすりゃほんの一年やそこらの停滞期なんて最早どうでもいいのだよ
そんなことよりオレが死ぬまでに終わらないことのが鬱
なんか痛くてごめんな
339:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/19 22:39:38 plRCzZO00
人気や部数が落ちて困ることあんの？
打ち切りが怖い？
340:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/19 23:20:25 uNmM7kcV0
>>339
はぁ？馬鹿だろ。
困る云々じゃねえよ。単純に好きだった漫画が面白くなくなってきたから悲しいんだっつうの。
昔からこの漫画見てるけど、
①アニメ化→深夜だけど、ベルセルクの面白さが浸透してきたな。嬉しい。
②原作単行本すげえ売れ始めた→メジャーになるのはちょっと寂しい気もするけど、面白いからしょうがない。嬉しい。
③原作単行本売上げ低下→方向性変わってきたしな…。ちょっとスローペースだし…。悲しい。
341:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/19 23:30:09 zjQGtxIg0
ガッツが丸くなってしまったのが、なんとも。。
昔のようなギラギラが
342:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/19 23:40:39 AWp+DXQn0
そうですね
343:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/19 23:47:06 O5d65UXn0
汁気がかわいいから全て許せる俺はＢ型
344:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/19 23:51:23 9lRHb5RS0
黄金時代のときは、俺ら読者にとっても黄金時代だったんだよな...
345:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/20 00:00:58 6sh5f81U0
B型だがシルケはいらねｗ
346:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/20 00:12:26 lC5N/3Tn0
むしろ婆さんの方に活躍して欲しかった私もＢ型
347:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/20 00:23:06 HJ9y1j0O0
汁気じゃなくばあさんだったらここまで停滞＆過疎化しなかったかもね
348:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/20 00:23:44 eEWQ8NEH0
友達の家で一気に読んだんだけど面白いね。
モズグス様の顔が忘れられません。
349:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/20 00:31:22 RW3RaCWM0
すげえぞ！さずが超越者！ほんとに死なねえぜ！！
の頃が一番好きだった
350:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/20 00:39:57 lSLdMy+Q0
俺は最後まで、完結まで付き合える。
3×3EYESにだって最後まで付き合えたんだ。いや、単行本収集は途中で放棄したが…
ここまで魅力的な舞台設定。
ここまで魅力的な登場人物。
ここまで…まぁ、いろいろ。
これで盛り上がられなかったら、三浦先生はアホだよ。
351:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/20 00:44:57 gQyoRH+G0
何気にいずれやらなきゃいけないんだろうが一番盛り上げにくそうなのが
VSコンラッド、VSユービック。ボイド、スラン、フェムトはよほど失敗しなけりゃ
盛り上がるだろうけど。
352:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/20 00:45:06 zz+ibfBT0
最近のガッツってすごい老け込んでるよなぁ
>>349が言うような「冷酷な若者」的側面が無くなってる希ガス
353:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/20 00:48:40 Ic9+JC1A0
そんな厨っぽいガッツ今更みたくないお
354:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/20 00:49:01 1FU06CBt0
白髪と傷による疲労もあってなんか40代でも通用するような顔つきだよな…
てかガッツ今何歳だっけ、まだ20そこそこ？
355:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/20 00:54:20 tIC7raei0
結局、今の展開の方が面白いって言ってる奴の方が少数派だったってことだな
部数は正直だよ。ベルセルクが今ほど有名ではなかった９、１０巻辺りのころの初版部数は
１８万部くらいだったはず。その後、爆発的に伸びるわけだが、今はもうすっかり勢いを無くしてしまった
356:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/20 00:55:41 Ic9+JC1A0
>>355
なるほど、その理論でいくとナルトが最強ってコトか
357:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/20 01:00:40 lSLdMy+Q0
いつもいつも「今の展開は糞」ばっか言ってる奴に、”布石”の概念を教えてやりたいわ。
信者の詭弁と煽られても構わんよ。
結局「つまらんから駄目」なんじゃなくて「遅いから駄目」なんだろ？
大丈夫。俺もそう思ってる。
358:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/20 01:04:18 kPkeOOKj0
>>349
オレもだよ
設定的には現時点とそんなに期間はたってないはずなんだが
たってるんだっけ？
旦那があの頃のモードに戻るとしたら仲間に何かあったときじゃねーか
と予想してみる
キャスカにイベント発生、仲間が死ぬもしくは使徒化
今のパーティに数匹使徒を送り込まれるくらいでは
あまりﾜｸﾃｶしないと思うに20ﾍﾟﾘｶ
359:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/20 01:06:42 lC5N/3Tn0
＞357
そうかぁ、何かじれったいなぁと思ってたのは、展開が遅いからなのか！
今は話を作り込んでる時期なんだな。
つまらんとは思わんが、正直ｲﾗｲﾗする。
『赤毛のアン』みたいなもんだな？(違
それに、ずっと戦闘ｼｰﾝばかりだと、○○○○○ﾞ－○になっちゃうしねｗ
360:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/20 01:06:47 gQyoRH+G0
お手本と崇めてるらしいグインサーガが、「最強主人公がみんなに崇められる」
タイプの話なんだから作者的にはこれでよい、元からの予定、と思ってるんでは？
361:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/20 01:07:01 SeKvYdzW0
話の進みが遅いから、一気にまとめて読まないと、ってのがあるから、５０巻あたりでまた盛り返すんじゃねーの？ｗ
362:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/20 01:22:43 c9XEbmaWO
黄金時代マンセーが多いけど何で？
元々、この漫画は全てを失った主人公が復讐鬼となってドス黒い怨念に身を焦がしながら敵をブッた切るドロドロした物語でしょ？
最近ドロドロしてないけどねｗ
363:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/20 01:25:19 lC5N/3Tn0
大丈夫。
現在の仲間を全員『鷹』のﾆｲｻﾝに殺されて、物凄くﾄﾞﾛﾄﾞﾛになる筈ですｗ
364:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/20 01:32:53 kPkeOOKj0
>>363
あげく「何も感じない」とかいいそうだ
→旦那デビルマン化
365:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/20 01:56:08 tIC7raei0
ベルセルクが最も勢いのあった頃、１６、１７巻の初版はなんと70万部近くだった
その後、50万部以上の水準を保っていたわけだけれども、魔女編の長期化と共に
落ち続け、最新刊では18万部まで落ちるという体たらく。９、１０巻の頃にまで戻ってしまった
366:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/20 02:15:01 kPkeOOKj0
>>360
確か頭の中にストーリーはできてるというような作者の話が
あったから予定通りではあるのだと思う
よっぽど方向転換してない限り
367:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/20 02:22:12 j3bgKWizO
ま、もちっと早く単行本出せるように書いてくれれば何の文句もないよ
368:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/20 02:55:13 sbyqAtsUO
今さらな話で申し訳ないのだが
モズグス様登場時点、こいつが次の使途なのだなと直感した
けど使途じゃなかった（卵にぷすっとやられただけ）
というトラップを読み返してまたかかってしまったのはオレだけか
369:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/20 03:10:09 Ic9+JC1A0
>>365
つ【ナルト】
370:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/20 03:33:46 aWyODX2AO
368
ドンマイける
371:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/20 03:40:20 aWyODX2AO
365
なるほどね～なんかモズクス直後のガッツとキャスカのやりとり(あいつが笑ったのはいつだったか？)とか
ファルネーゼとセルピコの昔話とかがなんかジーーンとして好きやったんやけど…
確かに魔女からだらだら？
372:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/20 05:02:31 z7lPKk+V0
なんか前スレぐらいからやたらとナルトを薦めてる香具師がいるけど
こいつは一体なんなの？
ナルト信者？
373:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/20 05:13:50 cvyEbhDY0
誉めてるわけじゃなくてお似合いだって言いたいんだろ
374:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/20 05:18:37 z7lPKk+V0
ああそういうことね。
ナルトも以前はよかったんだけど
中忍試験以降ちょっとグダグダかな・・・
けど皮肉に出されるほど駄作ではないとオモ。
375:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/20 07:09:57 xQ1ylqYi0
長編モノはどっかでダレるからな・・
つまんない季節を耐えるか見限るかは読者次第
ベルセルクは最後まで付き合いたいけどな
376:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/20 09:05:33 AEbpmdhd0
パックイシドロｼｰﾙｹイバレラセルピコファルをぶっ殺せばおもしろくなる。
こいつらいらねーんだよ
377:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/20 09:27:13 LfATF5LV0
>>365
そこまで落ちてるの？
そーすキボンヌ
378:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/20 10:01:26 QdPlltB30
>>357
今の展開は布石……
そう思っていた時期が俺にもありました。
つーか何年布石やれば気がすむのか？7年？8年？
いいかげん文句の一つも言いたくなるっつーの。
379:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/20 10:03:09 VncMAGoa0
今のガッツPTの中から誰かを使徒化するだけで
すごくおもしろくなりそうなんだがなぁ
380:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/20 10:07:23 cq1BhCm40
今のRPG的パーティー化の流れは三浦の意思なのかね
編集がジャンプ的引き伸ばしのために要求してたとかだったらマジ萎える・・・
381:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/20 11:20:40 aWyODX2AO
375
良い事言った♪
382:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/20 12:04:34 khHYG04s0
一番初めに見た章が一番面白いって刷り込まれてるんだろう。
ヒヨコが一番初めに見た動くものを親だと思うようなもんだ
383:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/20 13:15:41 IzkzenZd0
＞378
ベルセルクは、世界一回想シーンが長い漫画です！
７年や８年の布石くらいで(ry
ベルセルク黄金期って、アニマル黄金期と重なったりとかはないか？
当時は『砂漠の薔薇』とかやってて、もっと人気あったような希ガス。
で、他の漫画の読者がついでに買ってたと。
今は見渡す限りｴﾛﾏﾝｶﾞだもんなｗ
384:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/20 15:06:41 RW3RaCWM0
>>383
砂の薔薇ではないか？と突っ込み
385:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/20 16:14:27 8hCZC/ip0
なんかやたら発行部数を持ち出す奴が湧いてるけど
出版社じゃない読者にとってそんなに重要なのか？
まあ、面白くなくなったんなら、とっとと見切りをつければいいのに
未だにスレでぐだぐだ言ってる辺り、まだ未練があるのだろうけど
女々しいというか臭いというか
386:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/20 16:17:04 RW3RaCWM0
読者はまた>>349みたいな展開になるのを期待している、と
387:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/20 16:20:56 RW3RaCWM0
最近非常にﾜﾛﾀ画像
URLﾘﾝｸ(f13.aaa.livedoor.jp)
388:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/20 16:27:57 Whlms2eZ0
最近もっとも気になるのはシラット様の今後の身の振り方。
大帝のもとに留まるのか、鷹軍団に加わるのか、第三の道か。
389:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/20 17:19:11 +ZzYdSku0
まあでもこのまま人気下がったほうが
ラストに収束する速度が上がるんじゃなかろうか。
さあみんなでもっと叩くんだ。
390:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/20 18:02:23 m5IzJeJm0
シラットって誰だっけ？
391:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/20 18:08:10 9Tz7xxLF0
>>329
そういうネタバレはよそでやってね、ボクちゃん。言ってることも的外れ。
黄金時代って何よ？今でも十分おもしろいし。
392:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/20 18:47:03 jJl4m7qV0
>>391
＞ネタバレ
＞黄金時代って何よ？
...何言ってんの？あ...俺釣られてんのかな
393:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/20 18:51:24 w1nJ+wr/0
発行部数＝質だとおもってる勘違い君はポテチ食べながらナルトでも読んでればいいと思うよ(^^)
394:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/20 18:54:00 tIC7raei0
しかし、もっとも面白かった黄金時代～ロストチルドレンまでのベルセルクが一番売れていたのは事実
そして、今のベルセルクが全く売れていないことも事実
評判の良さ・悪さと部数が見事に一致している
395:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/20 18:55:51 w1nJ+wr/0
>>394
つ【ナルト】
396:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/20 19:15:13 z7lPKk+V0
またナルト厨がわいてるね。
ここまでやるとさすがに宣伝としか思えないんだけど。
397:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/20 19:16:38 FPqCK5z20
ここに来て文句言ってる奴は、まだ読んでるってことを
単純信者は分ってない。世間的には読む価値無しと
思われつつあるマンガなのに。
398:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/20 19:21:13 kPkeOOKj0
>>385
発行部数の考察を聞いてどう反応してよいのか実はオレもよくわからなかった
売れなければ部数が減るのは当たり前
でもオレなんて他人がつまらねーと買わない本でも
自分が面白けりゃどうでもよいよ
単純に人気のバロメーターとしてあげてるだけなのだろうけども
だから今のベルセルクはおもしろくないんだよと価値観の根拠にするのはおかしい
自分が面白くないと思ったそれが事実でいいのでは
でもそれくらい今のベルセルクの現状を憂えているってことなんだろうね
よくわからんが
399:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/20 19:55:05 HJ9y1j0O0
発行部数をあげることはこういう理屈だと思う
①今の展開がつまらないと思っている読者がここにその旨を書き込む
②今の展開をおもしろいと思っている読者が反論する
その場合の反論の特徴
・つまらないなら読むな
・今の展開は将来への布石
・今の展開の意味もわからないやつは漫画を読むことすら満足に出来ないし素養がない
③今の展開をつまらないと思っている読者が一般的にベルセルクの人気に陰りがあることを示すソースを提示
（売れない＝多くの人間が買わない＝買わないのは興味が失せたため）
・それが売り上げの減少などのソース
面白い・つまらないの判断が主観的なものだというのなら
つまらないという意見の書き込みに「漫画が読めない」、「素養がない」というのも筋違い
それこそ主観に噛み付いてる