05/11/10 15:00:51 JBY3LND20
話を前に進めるために、ガッツに解説役（魔術師）が付くのは仕方ないと思う。
問題は新鷹の団の方。
例えばミュール視点にして、グリフィスや獣魔兵に恐れと疑惑を抱き、こんな
連中に国を任せて大丈夫なのかと調査をしたり、密かに諸侯や旧ミッドランド
騎士たちと連絡をとろうとしたりすれば、個人的には展開に興味を持てた。
701:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/10 15:01:07 dGPK/wx20
３連投スマソorz
702:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/10 15:01:56 JBY3LND20
変なエラーで反映まで時間が掛かってる？
自分も2重投稿してしまった。
703:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/10 15:05:32 LoOGvQsWO
お前らアレだな・・
出来もしないのにルールだけは詳しいみたいな感じだな
704:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/10 15:07:56 XwMW92Nb0
必要のないコマが多すぎるんだよね。
アニマルで王様扱いだからなのだろうが、読者が
読んでどう映るか、退屈しないか、過剰じゃないか、
そういう視点を忘れている。
浦沢直樹とか小山ゆうみたいにその視点を大事に
する人だったら、トラが暴れるのは、ファルの活躍
とピンチで見開き、ページめくってガッツ登場で
全部斬って終わりだろ。
705:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/10 15:20:52 iLzuEGEt0
前号の扉ページにでかでかと書いてあった
「トーハンコミックランキング」ってのはそんなに権威があるものなのか？
新人作家の漫画ならまだしも
ベルセルクでそんなこと言われてもね・・・
他のランキングじゃ1位になれなかったのかなとか思ってしまうよ
706:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/10 15:21:18 Ebz0Rgcq0
＞「つまらないなら読むな」「文句言うなら見なければいい」
＞思考停止した儲の典型的な意見
女々しい儲の典型的な意見
707:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/10 15:45:15 18BRFsEp0
つまんないつまんない言ってる奴はそれだけ悔しいんだよ
惰性でお金払い続けるのって結構ストレスだと思うね
でもいつか面白くなるって心のどこかで信じてるからジレンマで
文句垂れるんだろうよ
なんつーか、つまんない言ってる奴等はコルカスみたいな奴等なんだ。きっと。多分
708:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/10 15:50:48 yhgJxmp+0
>>707
あくまで以前と比べて面白くないわけだからね。
>>706
文句言うなら見なけりゃいい、と主張するのであれば
このスレを見て文句言うのもお門違いだと気がつかないのだから思考停止だろ。
やってることと言ってることが矛盾する。
709:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/10 15:56:09 BUfOV4fqO
どなたかヤングアニマルNo.10～21まで売っていただけませんか？
710:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/10 16:21:03 a/tZ9Vh9O
>>685
読者の正直な感想を述べてるわけだが。
>>677
ｼﾙｹイシドロトンビか？
仮定できる範囲内の中で衝撃三倍返しな展開あるか
無いに等しいと思うが。
711:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/10 16:29:39 JBY3LND20
>>705
トーハンは超大手の本問屋。
個別の本屋やコミック専門店とかのランキングよりは正確で権威もあるし、
メディアのランキングもこういう場所から調べる以外に方法は無いと思うが。
712:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/10 16:38:33 BGzawsRc0
>>706
思考停止という言葉を使ってみたかっただけだろ。
会社の文句を言い続けて辞めない奴、親を罵倒し続けて
家から出ていかない奴、似た者は世の中に沢山いるな。
713:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/10 17:06:06 dGPK/wx20
>>712
物事の一面しか見ずに
自分の都合の悪いことを封殺する
それを思考停止という
714:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/10 17:12:15 57SBUZPf0
>>685
つまらないと言ってる人はマジつまらないと感じてると思うよ｡
要するに頭悪いんだよ｡
715:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/10 17:14:04 ffp5qf56O
よくそんなどうでもイイ事でつんつんできるね
716:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/10 17:17:23 hc+HnnPU0
>>714
つ【ナルト】
717:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/10 17:22:16 LoOGvQsWO
まぁ要するに、最近女キャラが脱がないから、つまらないって言ってんだろ！
718:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/10 17:26:26 57SBUZPf0
>>717
まあそういうことだな
719:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/10 17:32:08 KHISC3AB0
ソーニャいつ脱ぐんだよ
720:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/10 17:36:27 LoOGvQsWO
つまらないって言う奴、ベルセルクはエロ本じゃないから
721:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/10 18:22:32 /bq5gl6t0
ガイセリックと婆さんが歩んだ道の焼き直し
722:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/10 18:44:07 a/tZ9Vh9O
>>714
頭悪い？関係ないだろ
つまらんと思う奴はあらゆる方向から見て、結論出した答をつまらんと位置付けている
むろん、反対も同じ
723:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/10 18:59:12 aLmO1gUk0
早売り読んできた
なんだよこれ・・・
全然話進んでねえよ('A`)
あの海岸と同じようなパターンじゃん
イシドロは相変わらずおちゃらけで化物と戦ってるし
大ゴマ多いし、化物出すのに見開き使ってんじゃねーよ。
しかも海岸の時と同じ化物でさ。前もやったじゃんかよ
しかもまた犬鎧がやけにクローズアップされてるし
またガッツが操られて凶暴化するってオチか？
724:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/10 19:03:03 iLzuEGEt0
31巻でも出港しないような展開っぽいですね
725:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/10 19:14:12 jHZln66W0
鬼兵弱すぎ。こんなに弱いと思わなかった。これじゃトロール並み
使徒に瞬殺されたのはまあ仕方ないとして、ガッツどころか
イシドロにさえ殺されるって･･･
女一人潰してこれだけのものしかできないのか。コストパフォーマンス
悪すぎるな
726:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/10 19:21:19 aLmO1gUk0
つーかイシドロが安易に敵倒しすぎだよ
相手は人間じゃねーんだぞ。しかもワンパターンの転がり攻撃
あんなもん致命傷でもなんでもねえだろうが
最近は炎の精霊が宿ってる短剣も全然使わねーし
イシドロが鬼兵を簡単に倒してるのみて激萎え
727:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/10 19:22:28 YHVH4+Pc0
え？
イシドロが鬼兵に楽勝？
そりゃだめだろ、ふつうに、何考えてんだ作者
728:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/10 19:29:06 FCuFNjw70
>>707
コルカスは好きだっ。いいヤツだと思うが、いろんな意味で。
本誌、久々に「キターっ｣って感じですごくわくわくしたんだが、ここの温度はそうでもないのだな…。
クジラ再登場は三浦氏のリベンジと思ったが。前に描いた時しょぼかったからそれの雪辱戦ではと。
ガッツが鎧に頼らずにクジラ倒す予想展開に一票。
729:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/10 19:47:40 iLzuEGEt0
劣等感を感じてた頃のイシドロよりも
化物と張り合えるイシドロの方がいいし
漫画としてはその方が盛り上がると思う
画力が優れてるから戦闘描写もかっこいい
最近の展開は戦闘描写が少なかったから
有りがちな戦闘でも訴えてくるものがあった
力押しだけじゃない細かい戦略もベルセルクの魅力だと思う
侯爵（オーウェンだっけ？）とはもう少し絡んでほしかったが
補完されることを期待して今後の展開を待つよ
730:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/10 19:54:09 OIaqjBAC0
イシドロがダーカに勝てて何がおかしいんだ？
ダーカなんぞ量産だけが取り柄の低能獣だと思うが。競艇戦でロクス配下の
使途と戦っていたけど、あんなの命知らずに飛び掛って槍？を突き立ててる
だけに見える。
731:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/10 20:03:28 BRZM24tmO
ｸｼｬｰﾝの連中が首吊りされてるとこあるじゃん？
もうちょいリアルに吊って欲しかったよね
URLﾘﾝｸ(g.pic.to)
732:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/10 20:06:55 iLzuEGEt0
>>730
少数精鋭のグリフィス率いる新鷹の団には数で挑むしかないからな
年に2冊しか発売されないベルセルクだが
漫画的にダーカの役割（物量作戦など）はうまく説明されてたと思う
画面全体にクシャーンの魔物が描かれていたシーンなんかで
読者にそれは伝わっていたと思うのだが・・・
めだたないような小さな演出にも注目すれば今の展開も十分楽しめる
733:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/10 20:25:24 N3aeuYrTO
鬼兵って幕張の鬼瓶とかぶる
734:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/10 20:31:38 /AsITfpiO
本誌で掲載したのにコミックに入ってない話があるって本当？
735:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/10 20:34:31 F6D7Bjpm0
幕張
URLﾘﾝｸ(www.com-laby.com)
やられキャラ
736:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/10 20:39:15 FCuFNjw70
>>734 本当。何回か過去スレにでてた。
737:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/10 20:51:01 Gfgz7slD0
何回か どころじゃないだろ
738:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/10 20:52:32 i74vPrCl0
>>723
早売りって今日が発売日じゃねーのか？
739:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/10 20:58:20 ffp5qf56O
よくそんなどうでもイイ事でつんつんできるね
740:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/10 21:00:46 aLmO1gUk0
イシドロの鬼兵の倒し方がおかしいんだよ
転がって１回斬りつけただけで死ぬ鬼兵ってなんだよｗ
雑魚にもほどがあるだろ。人間より弱いわ
もうやる気ないんじゃないのこの作者
741:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/10 21:07:09 Ow5GAA0n0
毎日ご苦労なことだなｗｗｗ
742:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/10 21:18:41 IsBQlc4dO
少なくともこの絵からやる気が感じられないとは思えんが…。
743:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/10 21:35:27 rt/suHEQ0
＞文句言うなら見なけりゃいい、と主張するのであれば
＞このスレを見て文句言うのもお門違いだと気がつかないのだから思考停止だろ。
＞やってることと言ってることが矛盾する。
下手な考え休むに似たり。
744:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/10 21:36:53 u5ovCVLsO
三浦氏はほんとオタだな。灼眼のシャナなんか見てるのかよwとらのあなとかも行ってるし
745:これよろ
05/11/10 21:43:14 kX0euHOn0
もう新キャラ入ってからのガッツお披露目会いらねーつーの！！！！！！！！！！！！！！！！！！
毎度毎度何十回やれば気がするんだよ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
746:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/10 21:44:27 +noQh4WZ0
>>744
もともと、大学時代はコミケとかで同人漫画書いてた人なんだから、ヲタだろ。
１０年以上も前のコミケなんて、今以上に濃い連中が来てたらしいし。
747:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/10 21:49:36 mBWxoC0t0
>>745
よう、過去の遺物（ｗ
748:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/10 21:50:20 XbqEvL+G0
偽者なんじゃねーの。この下等生物。
749:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/10 22:19:58 w0y3oJJF0
さて、何事もなく今年のベルセルクも終わろうとしてますね…
750:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/10 22:28:09 BzqadHlK0
いっそのこと、イシドロが片腕切り落とされたりしてほしい
負け犬状態から、さらにどん底へみたいな
751:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/10 23:11:32 iLzuEGEt0
>>749
あながちそうとも言えないと思う
とりあえず出港のめどは立ったわけだし
三浦もスランプの中でよくやってると思う
年が明けて少し経てば出港してるだろ
はしょれるとか言ってるヤツもいるが
これだけ伏線を絡ませている漫画だから
のぞいても問題のない話なんてないんじゃないかな
調ベものだけでも膨大な時間を割くぐらい力を入れてるライフワークなわけだし
子供のものではない「大人のおとぎ話」なんだからじっくり構えて待つべし
752:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/10 23:14:05 WV3Zvi4uO
ｲｼ泥が敵の急所のみ狙って致命傷を与えているとは考えられないだろうか
753:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/10 23:16:20 WV3Zvi4uO
↑>> 740のことね
754:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/10 23:19:03 ArIFc4rjO
必死だなｗ
755:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/10 23:20:57 XwMW92Nb0
>>751
話は省かなくてもいいが、省くべきシーンは省いて欲しいね。
今号だって「船にたどり着くまでもずいぶん斬った」ってところ
から始めて、すぐゾウ鯨だしてチビ魔女とああだこうだ作戦会議
たてずに、戦闘シーンやりながらいろいろ話進めればカタルシスがある。
乗ってるときは次の話描きたくてしょうがないのが漫画家らしいが、
今の三浦はペンが重くて次の話なんて考えたくもないって感じだ。
756:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/10 23:22:38 b+KqCG8nO
おれは今までこんなに重いペンを走らせたことがあるだろうか？
757:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/10 23:26:58 ZD5OuT410
１年とは言わず、３年くらい休養やれよ…。
758:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/10 23:32:16 AV8mZQ7AO
ただでさえ話が進まないのに、なんで次回掲載が12月22日なんだよ
759:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/10 23:32:34 iLzuEGEt0
>>755
ひとりで人物から背景まで描くぐらいの凝り性の三浦からすれば
きっと今の展開もあとあと生きてくることを計算に入れてると思う
のりで描くような作家じゃないことはこれまでに証明済みだし
ばあたり的な展開をすればこれまでの伏線に破綻が生じるはず
しっかりと練りこまれたシーンだけを描いた結果がこれだと思う
作者は人間ドラマを描かせても一流だが
戦闘シーンが1番好きなんだろうと感じた
760:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/10 23:36:23 8FLshrfB0
あー年内出港できるかなー
761:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/10 23:36:40 WV3Zvi4uO
蛾との戦闘はサイコーだったよ
762:これよろ
05/11/10 23:40:15 kX0euHOn0
迫力もなく
カタルシスもなく
同じ展開を繰り返し
しかも隔週で
パックは相変わらずョーダ
763:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/10 23:45:49 WV3Zvi4uO
ｸﾘﾊﾟｯｸはあまり好きではないな。昔みたいにいかなる場面でもﾘｱﾙ妖精を描いてﾎｽｨ
764:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/10 23:54:02 DX97ZCqSO
女子供妖精なんてあんなにいらんから一人ニエに捧げろ
765:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/11 00:02:25 jJiqE6/0O
パックはなんであんなんになっちゃったんだ。イシドロと組んで以来解説役を
シールケに譲るわ作者の絵の手抜きを一心に引き受けるわ。
766:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/11 00:03:58 f+LWDNvq0
いまさらリアルパック書かれてもキモイな・・・
767:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/11 00:24:48 MAD/6dRo0
ヘビ男やナメクジ伯爵のときは他人を毛嫌いしてたのに
768:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/11 00:34:40 m64Tm30R0
すごい久々に1、2巻読み返した
ガッツもそうだが、パック別人だよなこれ
769:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/11 01:53:26 PprPKvrf0
ガッツは別に年月の流れと技術の進歩という事で納得も行くが、
パックの変わり様は凄すぎ。何つーか今のパックはエロい。
770:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/11 02:01:26 bOTb3tce0
栗がエロいのか！？
771:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/11 02:06:37 m64Tm30R0
どっちかっつうと昔のパックの方がエロくね？
772:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/11 02:09:01 jEpX0MRj0
パックは三浦のストレス発散なんだよ
773:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/11 02:09:23 2xuSMzJK0
昔は、エロいというか初田の香りがする
774:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/11 02:10:40 m64Tm30R0
でも、鼻吹雪く王の登場が近づいてきたら、
ストーリー的にパックも役割を持ってくると期待しているよ。
775:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/11 02:23:50 k0XSJ1n+0
とりあえず昨日の縦読み職人に乙です
レベル高すぎｗ
776:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/11 02:29:13 6rPkUXxG0
レベル高くないじゃん
そのまんま立てよ皆だけやン
777:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/11 02:57:57 k0XSJ1n+0
>>776
さよか・・・
>>751あたりは俺的にツボだったが・・・
778:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/11 04:35:24 liOSO9om0
>>704
ハぁ？浦沢や小山だと？
お話密度が三浦より低い作家ばかりじゃねーか。
浦沢はサスペンス、小山はもっぱらアクションでページ稼いでる。
ベルセルクはお話の進展にキャラの心理描写や成長を絡めて
書くから面白いんじゃないか。
779:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/11 04:38:22 rIaMNYeH0
「次回（12月22日発売）に続く」だから
年内出向はありえん
780:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/11 05:50:55 HMTHHlNn0
こんだけタルイ展開重ねてまた長々と休載かよ・・・
マジでいい加減にしろよ
781:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/11 06:05:31 izYmEMvy0
確かに鬼兵は人間の兵よりはずっと強い設定だろうし、
イシドロが魔法のアイテム使わず簡単に倒せたらおかしいわな。
あれだったら甲冑着込んだ人間の兵士の方がマシ。
782:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/11 06:09:26 EIX+IlKK0
>>777
自演乙
783:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/11 06:32:10 cO2+tqd9O
ﾊﾟｯｸのﾘﾝﾌﾟﾝ最近使われねーな
784:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/11 06:57:35 dTWi+VNk0
1巻から28巻までつい最近通し読みした俺にはたるい展開だとは思えなかったぞ
ただ現在出てるのが29巻までっつーのがちょっと辛いが
早く読みてー
785:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/11 07:32:17 V9adMiyAO
あくまでも単行本だとそう感じるんじゃない。休載も、けっこうあの絵に時間がかかるからじゃないかな。ただ読者はつらい
786:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/11 08:09:16 jEpX0MRj0
8～16巻あたりの絵が一番好きだったな
最近のは凝り過ぎつーかなんつーか
話に魅力が薄れてるって多少なりとも
自覚があるから風景に力入れまくるんだろうか・・・
俺的には逆効果だなぁ
787:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/11 08:16:12 2zYMbo8f0
俺は汁気出てきたあたりの絵が好き。
788:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/11 08:17:01 SbaLTMg40
>>786
単に腱鞘炎で力を入れた線が描けないだけ
それの完治と話を練り直すためにも半年は休載したほうがいいんじゃないか
789:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/11 08:20:02 jEpX0MRj0
うわ、そうだったのか。
三浦はちまちま続けてないでばっさり長期療養取った方がいいな
自分の為にも読者の為にも
790:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/11 09:32:55 rx7Yqwu30
兵士達の前で魔法を大披露。こりゃますますファルパパの立場が危うくなりますな。
791:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/11 10:13:46 cO2+tqd9O
小さな怪物ﾌｧﾙﾈｰﾀﾝ
792:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/11 10:37:47 j2eQ9NWM0
1話で済む話を5倍くらいに引き延ばし。
そのくせストーリーラインは1.5本くらい。
ひいき目に見ても2.5本。
どこをどう読んだら話の密度が濃いとか、
後で生きる伏線を発見できたりするのかｗ
793:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/11 11:02:25 HMTHHlNn0
どう考えても意図的に引き延ばしてるとしか思えないよな
スランプとか言ってたけど、要はこの先の展開何も考えてないだけだろ
794:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/11 11:30:06 //OYKov20
絵はなあ…28巻の絵があまりにもアレで（特に在りし日のキャスカには愕然）
前は重厚な絵にドキドキさせられてたのに、今じゃなんだか
やたらと線の多いゴチャゴチャした絵、って感じになってしまった。
随所に散りばめられたイシドロとパックのギャグも時々我慢できない程
うっとおしいし、と言いながらも結局読むのを止められない自分にも
ジレンマ。
795:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/11 11:37:27 HMTHHlNn0
ゴチャゴチャしすぎだよな
ロストチルドレンの頃のサッパリした絵の方がずっと良かった
背景書き込み過ぎ
そんなことやってて休載だらけじゃ世話ねーよ
796:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/11 11:56:35 ji7epfMt0
町についたらさっさと船に乗ってスケルグ島いきゃあいいのに
クシャーンの孤児たちとかへんに無駄話が多すぎ。
797:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/11 12:37:13 sWNlj/eA0
キャラがきんもー☆だから最近はつまらない。
798:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/11 14:08:39 Yk7qLJUWO
つまりおまんこってこと？
799:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/11 14:40:11 PWEqsUkW0
どうせ、パックが花吹雪の王ってオチだろ。
800:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/11 15:05:50 k0XSJ1n+0
マニフィコがどんどんイシドロ化していく
もうあのポジションはいらないだろ
801:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/11 15:16:05 1WvEEhVwO
つうかジュドー殺すなよなー。
802:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/11 15:44:02 2zYMbo8f0
マニ彦の「ひぃぃぃ」ってのがかなり楳図 かずおチックでいい。
毎回色んなひぃィを見せて欲しい。
今後マニ彦が何も出来ない無力な自分を変えたくてガッツの旅に同行し
妹とともに魔術を学び始めるが役立たずな自分にヘコんで
政略結婚しようとするがガッツ達が迎えに来るという展開きぼん。
もちろんセルピコのお姫様抱っこつき。
803:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/11 15:54:55 TL7n0RNs0
もう遅いよ
804:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/11 15:58:43 Gk0U7tir0
さすがに最近の展開はワクテカしなくなったぞ
手詰まりか？！
805:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/11 16:16:54 kwed67g90
>>792
贔屓目に見て伏線になりうるのはふくろうとトンビあたりかと
806:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/11 16:19:34 6tT6p2cs0
ベルセルクを読み始めて今日でちょうど10年だ
807:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/11 16:43:51 9qtfiWos0
ひところ躍起になってベルセルク擁護してたが
もはや何も言えない俺がいる
まじで１年くらい休んだらどうだ＞ｹﾝﾀﾛｳ
808:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/11 16:50:06 2gi7PUTo0
最近は街の炎上とか出港がメインのように思えてきてるけど
本来の目的は「復讐の旅を続けるためにキャスカを妖精の住処にかくまうこと」のはず
パックが「ちょっと遠いけど」とか発言してる
これは「距離的に遠いのかな？」と思ったのだが
実際にはリアル時間が異様に経過してるだけ
妖精郷を目指す
↓
荒野の再会
↓
霊樹の館炎上
↓
浜辺
↓
港町到着
↓
舞踏会
↓
今のしょぼい戦闘
単行本で7巻もかけてもまだ出港すらしない
黄金時代の頃ならもう蝕に突入する頃ですよ？
809:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/11 16:52:59 BnNfbqFN0
前回までだったらまだ何とか擁護も出来たんだろうが、
やっと終わったさあ出発だと思ったら、また同じこと
の繰り返し。
ガッツが斬って、うわーすげー、イシとセルも余裕で
バサバサ、なんだこいつらー、ファルがインチキ魔術で、
うわー魔女だー
で、波止場着いたら中ボス登場。横スクロールの
シューティングゲームかよ！
810:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/11 17:01:30 9qtfiWos0
ひとつ今の展開に希望を見出すとするなら
それぞれが成長を遂げて一区切りついたという事かな。
イシドロが自分の非力を受け止め一つ成長したように
聖鉄鎖コンビのわだかまりが無くなり
後は前へ前へと進むだけになったと。
なので後はエルフ島へ一直線とな…ればいいなぁ。
まさかとは思うが
ここからマニヒコ述懐エピソードとか
ロデリックの豪快エピソードとかには
ならないよなぁ。
そうなったらまた１０巻くらい（5年）は海に漂ったままｗ
そうなったら、もう、しばらく読者やめる。
811:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/11 17:02:25 2gi7PUTo0
ちょっと前の予想では
港町の炎上に乗じて海賊船で出港ってのが多かったけど
結局貴族の船に乗ることになった
つーことは、あの海賊たちは海に出てからのアドンのような役割ってことかね？
引き伸ばしのための用意は周到にしてますね
812:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/11 17:04:44 2gi7PUTo0
>>810も経て読みかと勘ぐってしまった・・・
>>729とか>>732と内容がちょっと似てたもので・・・
813:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/11 17:16:26 9qtfiWos0
>>811
それも悪くないなｗ
814:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/11 17:36:09 HMTHHlNn0
>>808
黄金時代の頃は蝕までのストーリーがきっちり出来てたから
実際、あの頃は休載だってそんなに多くなかった
今は先の展開もろくに考えていないから、ネーム作りに異様に手間取る
で、行き詰ってどうにもならなくなったら今回のようにしょうもない戦闘で時間を稼ぐ
更に、別にそこまでこだわらなくてもいいだろってくらい異様に作画にこだわるから
余計速度が遅れる。
815:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/11 17:39:43 y2ntGwK30
また、クジラ出てきたな。
816:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/11 18:14:06 rTAzKLF00
精神にダイブってネタは何度もやらないでくれ
ARMSでもユーゴーが自分を犠牲にしてまでダイブしたから印象に残ってるのにさ
ガッツは例え呪いのアイテムを使うことになっても
自分の機転と精神力でそれを使いこなしてほしかった
817:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/11 18:22:03 3cR5Gf0VO
三浦さんニートの言う事なので気にしないで下さいm(__)m
818:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/11 18:32:10 rTAzKLF00
ニートがすねかじりの金で買う単行本も500円
社会人が給料で買う単行本も500円
白泉社とウラケンに入る金は同じ
ニートがこの漫画に飽きて買うのをやめたら
社会人は1人2冊買うようになるのかな？
そいつの身分がなんであれ
読者が飽きれば売り上げも減るってことだ
819:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/11 18:33:47 KzfxoPtU0
>>744
シャナ読んでるなんて、どっかに書いてあったっけ？今週号
820:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/11 18:36:29 RZvIyjhZ0
ベルセルクって最近
腐女子が支持層に多くなってきたような
821:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/11 18:37:45 rTAzKLF00
>>819
巻末コメント
822:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/11 18:43:02 1idKy8RLO
次回は鷹の団が港にやってきて、ガッツとグリが対峙。とかかな。
その前にダイバ戦があるか
823:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/11 19:00:17 AT5hjQeS0
>>820 腐女子って、この漫画全巻読破できるんですか？ｗ俺のグロ漫画ランキング２位がベルなんですけどｗ
824:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/11 19:05:07 T+Aly7sN0
>>822
そんな感じだよね。
825:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/11 19:06:11 HAA9Oey40
>>823
腐かどうかは別にしても、ベルセルクは女性ファンが多いぞ。心理描写がこまかいからな。
826:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/11 19:09:07 rx7Yqwu30
こういうサブストーリーを濃厚に描けるのは三浦師匠だからですよ？
他の力量の無い作家に海岸以降の話を描かせると、
作者ナレーション「さて、読者諸君に新しい仲間を紹介しよう」
以下マニフィコやロデリックの全身画・・・
一話で海のシーンへ飛ぶだろう
827:
05/11/11 19:09:54 HI0V2fap0
２９巻買った
読める
828:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/11 19:17:21 VMbnbGV/0
ここでダイバ様まで出てきて倒すぐらい話が進むならともかく
普通にクジラ倒してそのまま出航だったらホント糞すぎる
829:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/11 19:17:38 jEpX0MRj0
読者の一腐女子としては黄金時代が最高ですた
今は早く休んでネタ練り直して欲しい気持ちでいっぱいです
830:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/11 19:19:36 jrBwdsXy0
もうクジラはいいんじゃないか…
831:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/11 19:20:52 qMLXyYJf0
グジラの次はタツノオトシゴが出てくる。
832:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/11 19:21:42 /L84OeSH0
今休んだら死ぬまで休みになる悪寒
833:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/11 19:24:24 KzfxoPtU0
毎度毎度クソ雑魚の変な鬼何とか兵とかいうの出てきて
そんなかにちょっと強そうなのが混じってて、
それをガッツが苦戦しつつ倒して・・・
一体いつまで同じ展開繰り返せば気が済むんだ
今週の最後のページなんて何回見た展開かわからん
834:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/11 19:35:12 VMbnbGV/0
ダーカってボーガンの矢でやられるしマジ弱すぎだろ
恐怖心とかがないってだけで戦闘力は人間と一緒じゃん
835:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/11 20:12:38 kHefHiF50
船の上での戦いで２～３巻ぐらい使うだろうな。
海戦は初めてだからそこそこ楽しみかも。いつもと同じかもしれんけどｗ
しかし魔王殿はあんな雑魚でどうやって使徒を殺ろうとおもったんだよ。
「やはり、無理か」って･･･。
836:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/11 20:27:08 DRBf1GBvO
やっぱｱﾄﾞﾝ団長だな
837:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/11 20:28:32 0YsX0LkH0
似た系統の蒼天航路が終わったな。
集団戦闘を格好よく掛けるのは三浦とゴンタぐらいだよな。
しかしベルセルクは引き伸ばし感がすごいし蒼天を越える事は
出来ないだろうな。
838:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/11 20:31:17 CbcH13BdO
キャスカがツンデレに戻るには後何年必要ですか？
839:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/11 20:38:16 RcIi6H0S0
あと五年？
840:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/11 20:43:23 c2DdgJb20
>>834
そういやワニもボーガン2、3発で死んだな
841:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/11 20:54:27 GtxWOFpv0
っというかパックが女性系だった初期設定に戻して～
842:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/11 20:56:11 rTAzKLF00
ガッツが「強行突破だ」って言ってるページ
見開き？でガッツがドラころを振り回してるけど
背景にガッツ御一行がいると途端にしょぼく感じる
843:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/11 21:02:07 bXfRQthoO
来年の今頃、遭難→無人島サバイバル編を経てやっとエルフヘルムで
「女王との謁見はなりません」
とか言われてる気がする。
844:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/11 21:02:26 15+VSdXqO
引き伸ばし引き伸ばしって。おまえら本気で言ってる？
べつにいいけど、早く海に出て欲しい人には辛いかもね。これから鷹の団が来てガッツたちと戦うからね。
845:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/11 21:04:29 BnNfbqFN0
>>844
ｶﾝﾍﾞﾝｼﾃｰ
846:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/11 21:07:10 rTAzKLF00
海に出るとかじゃなく
とっとと妖精郷について復讐の旅を続けるなりなんなりしてくれよ
847:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/11 21:08:48 c2DdgJb20
今の流れもワリと嫌いじゃないけど
新生鷹の団がほのぼのしてるのはどうかと思う
なんか生やさしい新興宗教みたいできもい
848:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/11 21:12:21 9/7jOdzI0
一気に25巻ぐらいまで読んで飽きた。
鷹の団壊滅までは結構ストーリーの展開があって面白かったのに
その後は何年も今まであったのと同じような戦闘の繰り返し。
いつまでダラダラ続けるつもりだろう。
ゴッドハンドどころか新鷹の団に対抗する手段さえなんの目処もたってないじゃないか・・・
849:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/11 21:20:21 15+VSdXqO
26巻読め！話はそれからだ！
みんなソーニャがシールケに見せた？イメージと髑髏の台詞忘れてない？妖精王に会うのはこの街で鷹の団と戦った後だよ。
850:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/11 21:30:41 /L84OeSH0
それは三浦に言ってやった方が・・・
851:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/11 21:32:11 Ep/k3USI0
>>847
何を言ってんの？
＞なんか生やさしい新興宗教みたいできもい
それこそ三浦先生が描きたい事でしょ。
優しいその裏で、実はとんでもねー事やってんですよと。実は魔王なんですよと。
あと、「展開が遅い」「ワンパターン」とか言ってる人たちへ。
前者の「展開が遅い」………ってのはまぁ、事実だよ。不満だよ。
実際にネームが出来なくて引き伸ばししてるのかも…って勘繰られても仕方が無いわな。
でも、後者の「同じような戦闘の繰り返しで秋田」ってのは―
実は、俺はこういうのあんまり嫌いじゃなかったりする。これはこれで好きというか…
今みたいな「はいはい主人公つよすつよす」を延々と続けるっていうのは
古典的ヒロイックファンタジーの王道でもあるんだよね。
読者はそこにカタルシスを得られるっていうか。
ある意味、時代劇のマンネリズムにも似た普遍的娯楽性があるんだよ、ここには。
それが21世紀現代の、それも隔週連載（休載多し）の漫画雑誌に相応しいかどうかは別にして。
852:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/11 21:35:36 RZvIyjhZ0
実はこの港が最終決戦場
グリを倒した後、妖精郷に皆で向ってるとこで終り
853:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/11 21:39:08 rx7Yqwu30
>>851に対して「～まで読んだ」禁止
↓
854:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/11 21:41:45 c2DdgJb20
>>851
いやね、言いたいことは解るんだけど、
そのとんでもない裏の部分まで生やさしさに汚染されてるからキモイのよ
使徒の必要以上の馴合いとかソーニャがらみのイベントとかね
855:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/11 21:43:37 kwed67g90
じゃあ、先のストーリーの妄想でもしようか。
出港に手間取るうちに鷹の団がやってきて、戦闘開始。
街は戦火に焼かれ、煽りを食らってエンディミオン家も焼失、お父様・お母様等死亡。
ついでだからマニ彦にも亡くなってもらおう。
燃え盛る実家の炎に悲しみに慟哭しながらもファルネーゼは密かに股間を濡らしていた。
856:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/11 21:44:35 gNpTurQm0
生やさしいってのは安心して見れるんで嫌いじゃないんだがが、ベルセルクには求めてないな。
857:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/11 21:44:59 SbaLTMg40
>>851
ﾂﾖｽだったのはむしろ昔
戦闘描写も明らかに現在＜過去
今ってただ剣振ってるだけで戦闘としての面白みが全く無いんだよね
>>852
ﾏｼﾞでそうなったらどうしよう・・・
858:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/11 21:45:39 yv8fQUX80
三浦もとうとう萩原化し始めたか・・・。
859:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/11 21:47:14 o9VbL3nc0
蝕を描いてた時の三浦氏はまともな精神状態ではなかったのでは？
デビルマンをかいてた永井豪と同じように。
今は平常心で書いてるからつまらんのだよ。
860:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/11 21:52:30 3XpbEAJn0
というか、三浦ってマンガだけ読んで育ってきた
タイプの人間なんじゃないの？
宗教描くにも、人間描くにも薄っぺらさが鼻につく。
薄っぺらいなりにエピソードを充実させて突っ走って
たときは、青臭い魅力があったから引き込まれたんだが、
読書経験もなし漫画だけ書いてきたんで人間観察も
なしっていう人が、どっかのマンガで見たような悩める
ヒーローや、道を模索するお嬢様を「深く」描こうと
し始めたら、とたんにぼろが出たってところだろう。
861:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/11 21:52:57 HMTHHlNn0
結局、不満意見の方が圧倒的に主流なんだよ
吉祥寺のブックオフなんて、「ベルセルクは１～２９巻まで買取はいたしておりません」なんて
張り紙張ってはるんだぜｗ
で、ベルセルクはもの凄い数が棚に並んでる。２９巻なんてこの間出たばかりなのに10冊以上あった
売上も下がり、古書店では買取拒否がデフォ。
ほとんどの読者はベルセルクに愛想尽かしてるってのが現状。擁護派は自分達が少数派だって知ったほうがいいな
862:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/11 21:56:30 c2DdgJb20
俺は今のロードス島っぽいベルセルクもワリと好きだけど
敵がヘタレてるのは好きくないだけ
863:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/11 22:01:58 CrX3CGZL0
あのパックと威張れラ絡みのギャグを戦闘シーンから一掃するだけでも
随分良くなると思うんだけどな俺は。
864:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/11 22:04:37 Ep/k3USI0
>>857
＞ただ剣振ってるだけで戦闘としての面白みが全く無いんだよね
そ、それは…今は雑魚相手の集団戦をやってんだから仕方ないよ。
シールケの魔法で一挙殲滅！！！とかよりはマシだと思うけどね。
俺は期待してる。期待してるんだ。
>>863
俺はパックファン。イバレラはいらないけど。
865:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/11 22:06:13 gNpTurQm0
イシドロ＆パックの絡みは好きだったんだけどな個人的に。
イバレラはいらんな。
866:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/11 22:07:09 KydIlh8U0
>>851
俺は今の展開を、後々始まる血みどろ展開の前振りとして
楽しんでる。
ヒロイックファンタジーとは思わんかったなぁ。
>>860
ジャンプのチャンバラもどき漫画にいってやって。
867:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/11 22:23:33 DRBf1GBvO
やっぱ魔法が出てきたあたりからおかしくなったな。魔法というのはもはやファンタジーの領域なのよね。ファンタジーが好きならコミックガンガンあたり読めばいい
868:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/11 22:24:13 Ep/k3USI0
>>866
単行本で続けて読めば
「あぁ～ この雑魚戦は、メインディッシュを盛り上げる為の前菜だったんだなぁ」
とも思えるだろうけどね。
こんだけ飛び飛びに読まされてると、
そんな長期の視点からでは話が追えなくなってきてるのかもしれない。俺、マンガ脳だし…
商業誌連載漫画ってのは、10～20話程度のエピソードをいくつか繋げて
それを何年も続けて―気が付いたら長期連載になってました。ってのが大部分じゃん？
ベルセルクみたいに、ひとつひとつのエピソードが余りにも長過ぎると
雑誌で読むのは辛いよ。単行本だと面白いんだけどね…買うよ。
今のベルセルクを少年ジャンプに載せたら、それこそ10週どころか8週で打ち切りだぁ。
869:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/11 22:28:45 3cR5Gf0VO
そこまで叩いておいて、今だに読んでるお前らのは馬鹿なんですか？
870:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/11 22:29:48 jEpX0MRj0
未だに読んでるよ。みんなは離れてったよ。畜生
871:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/11 22:31:32 gR43/v470
今の5倍のペースで描いてくれれば文句言わない
872:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/11 22:32:09 gNpTurQm0
単行本の俺は29巻で少し立て直したかな？とか思っちゃったぞこのやろう。
873:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/11 22:37:38 HMTHHlNn0
要は、なんでこんなに休載が多いのかってことだよ
これが一番の問題だろ
わざわざタルイ展開にしておいてこうも休載だらけじゃ本末転倒だろ
874:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/11 22:37:39 Uk4D/8340
いまやってる映画にキャスカっぽいのがでてる
875:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/11 22:40:23 3XpbEAJn0
CGってほんとに映画をダメにしてるよな。
なんだこのドラゴン。
ハリーハウゼンの恐竜はほんとに生きてたのに・・・
876:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/11 22:40:54 bOTb3tce0
>>865
イバレラはただうざいだけじゃなくて汁気に恋のヤジ飛ばして無理にガッツと絡めようとするからなぁ
超うざい
877:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/11 22:41:55 Ep/k3USI0
愉快犯的なバカ数名以外には、「遅い」という絶対的な欠点を除けば
本気で叩いてる（≒失望してる）人は少ないんじゃないかな。
今だって充分面白いし。
「触と比べたら～」って書き込みもたまに見るけど
あんなテンションを何年も維持しようと思ったら、本気でBUSTARD!!になってしまうわ。
878:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/11 22:41:58 lfQZDaa90
つまんないってわめいてる人はベルセルクがそれだけ好きなんだろうね。
愛と憎しみは表裏一体。
もう少し距離をおいてベルセルクを読んでみたらどう？
そんなに依存してカツカツに読む漫画じゃないと思うよん。
879:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/11 22:44:34 HMTHHlNn0
３年前は一冊３００円買取だったベルセルク
今はどこでも買取拒否
880:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/11 22:56:35 rTAzKLF00
ここで売れてるとか売れてないとか言ってももしゃーないだろ
編集部が1番正確な数字を把握してる
あと、俺の周りではみんな魔法のあたりで投げた
俺は16巻から26巻までは発売日に買った
27巻以降は買ってない
今の展開が読者の開拓が出来てるならそれでいいんじゃない？
ファンも新陳代謝するというか
古いファンが出て行っても新しいファンがつけばそれで問題ないわけだし
881:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/11 23:01:37 gNpTurQm0
新しいファンっていってもやっぱ黄金時代と比較はしてしまうだろう。
882:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/11 23:02:43 DRBf1GBvO
要はﾍﾞﾙｾﾙｸに変わる面白い漫画が無い訳よ、だから古いファンが行き場所を失っちゃってる。これだけﾚｽが多いのも愛されてる証拠かと。
883:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/11 23:06:52 lfQZDaa90
こういう大局的な漫画って2年とかそういう短いタームで判断出来ないよ。
政治と同じで、成果は時間が経たないとわからないから。
ガッツがガンビーノに鼻を切られた後に薬を貰ってつけてるシーンも
後でキャスカとのエピソードを語る時に有効に利いてきてる訳でしょ？
もっと鷹揚に待ってみようよ。物語が完結してから批評しても遅くないじゃん。
884:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/11 23:07:40 9/7jOdzI0
>>882
まぁ面白い漫画は他に沢山あると思うが・・・
ていうか今のベルセルク面白いって人いるのかが単純に疑問
885:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/11 23:08:00 rTAzKLF00
多分既に完結した画のほうがはるかに面白いと思う
無理に連載中の漫画を読む必要はないよ
886:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/11 23:11:13 rTAzKLF00
>>884
友人がベルセルクをすすめてきたからとりあえず１巻から３巻まで借りて読んだ
絵が下手だけどこれまで読んできた漫画とは違う雰囲気があるってのが最初の印象
あとは当時の最新巻の１５巻まで一気に読んだ
絵は断罪の塔のあたりが１番上手かった
今はセルピコとかひどすぎ
887:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/11 23:14:54 HMTHHlNn0
ベルセルクより面白い漫画なんて腐るほどあるだろｗ
何言ってんだｗｗ
888:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/11 23:21:04 3cR5Gf0VO
>>885読む必要ねぇなら何でお前は読んでるだよ？
馬鹿じゃね～の
889:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/11 23:24:26 DRBf1GBvO
説明足りなかった、ﾍﾞﾙｾﾙｸ系で面白い漫画です。無論、ﾍﾞﾙｾﾙｸより面白い漫画は沢山あるよ
890:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/11 23:29:05 qNO4gmVn0
漫画の神様 手塚治虫でさえもスランプの時期があったくらいだ
その後、長編の良作「ブッダ」を連載しライフワークである「火の鳥」を世に送り出した
三浦さんにも頑張ってもらいたい
891:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/11 23:53:39 MCkRfeWhO
断罪の塔でグリフィス決着まで畳み掛けるのが物語的にまとまりやすかった気がする。
クシャーンの魔兵士だっけ？横道それてんなーって感じでなんかなぁ。
完全悪と言いきれない今のグリフィスの立場に、会い打つ日を遠く感じる。
グリのまわりのデコレーションをどう片付けるんだろうねぇ。
892:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/11 23:56:01 whVFRtLD0
ゆでたまご至上主義の俺は何が起ころうが受けとめるぜ
893:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/12 00:00:13 I2R6ZKN40
いっそゆでくらい開き直ってくれたらなあ。
この漫画でそれやったら全てを失うだろうが
894:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/12 00:04:56 palYgom70
URLﾘﾝｸ(www.art-of-war.co.jp)
ガッツの頭にハトの糞がくっついてるよ
895:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/12 00:12:20 x2KmMHZb0
なんかちょっとだけ白い部分があるのってかっこわるいね
896:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/12 00:16:23 MwFELaYP0
関口宏ヘアだからな、今のは
897:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/12 00:22:17 x2KmMHZb0
ここまできたら読者には本当のことを教えてほしいものだよ
「作者取材のため休載します」とか言わずに
霊樹の館炎上で2号休載とかならわかるんだけど
なんか中途半端なところで休載してるし・・・
病気とかならももせみたく長期休載したほうがいいんじゃない？
898:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/12 00:28:05 iz9rB+8a0
実は若の許婚であったが一族を追放されたラクシャスたんの
過去はいつ描かれますか？もう妄想しかないです。
899:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/12 00:33:46 Y1UKbNb10
>>860
>というか、三浦ってマンガだけ読んで育ってきた
>タイプの人間なんじゃないの？
>宗教描くにも、人間描くにも薄っぺらさが鼻につく。
まー三浦ﾀﾝもそのへんは自覚あるっぽいけどな・・。
なにしろ人間描写に関する基礎学力が70年代の少女マンガな人ですから・・。
900:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/12 00:36:38 OWpDdJeQ0
それで黄金時代描けたんだからスゲェ！
人間描写はサラッとしててもいいと思うけどな。ただ変に頑張っちゃうとウ～ンて感じ。
901:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/12 00:37:00 iaiJY9b90
おまえら三浦が嫌いなのか？
つまんなくなったとかいう以前のとこで叩いてるけど
902:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/12 00:38:40 x2KmMHZb0
三浦が描いたベルセルクが好きなんじゃなく
ベルセルクを描いた三浦が好きだったんじゃないの？
903:902
05/11/12 00:42:11 x2KmMHZb0
ちょっと誤解しやすい文章だけど
三浦の描いたものならなんでも無条件に面白いっていうのは
「三浦が好きな人」
ベルセルク（この場合魔法登場以前と言ったほうがいい？）が好きな人は
「ベルセルクの作者が森だった場合は森が好きな人」
という意味
904:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/12 00:42:22 I2R6ZKN40
黄金時代に魅せられた連中だってのは確かだな
905:902
05/11/12 00:44:17 x2KmMHZb0
後者の場合
「ベルセルク」を描けなくなった三浦は価値がないってことになる
前者の場合
ベルセルクがどんな内容になろうと三浦を担ぎ続ける
906:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/12 00:45:28 iaiJY9b90
>>902-903
三浦自身を貶してる理由になってないしｗ
907:902
05/11/12 00:47:37 x2KmMHZb0
俺は別に三浦のこと嫌いじゃないけど
ただ、魔法以前のベルセルクが好きな人からすれば
今の展開を続ける三浦には苦情のひとつもいいたいんじゃない？
そういう意味
908:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/12 00:48:07 HlJti02G0
絵も話も荒々しさ重視ですね
909:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/12 00:56:12 rF9HI3qT0
旧鷹以外の話でも面白いし今も楽しんで読んでるけど
ふと三浦氏はベルセルク以外の作品も描いた方がいいんじゃないかと思た
910:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/12 00:58:36 MsSGGRV10
表現が単調になってるよね。
ガッツスイングで観客が驚くシーン。
ガッツとシールケが魔を感知するシーンなんか
構図もトーンも同じ。
911:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/12 01:02:24 5qDgXIeZ0
焼き芋を食った時に限ってドクタースランプ
912:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/12 01:09:52 x2KmMHZb0
で、そろそろ次スレのスレタイを協議の上で決定すべきだと思うんだ
そうすれば重複問題も解消されると思うよ
913:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/12 01:11:46 Okdcj5xz0
問題はスレタイだけじゃないけどな＞912
三浦建太郎【ベルセルク】142 はい魔術です
914:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/12 01:13:13 MwFELaYP0
三浦建太郎【ベルセルク】142 で、どこ行くんだっけ？
915:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/12 01:14:56 8bqjQmqR0
展開が遅いのはしょうがないとして、
ガッツたち、追い詰められても力押しだけで窮地脱出するのやめてくれない?
黄金時代はグリだけじゃなく、みんな考えて行動してたよな
916:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/12 01:26:07 FEj+6Zj60
明らかにスランプだよな
三浦本人も自覚しているようだが
１年くらい休んだらどうよ
無理して今のグダグダ展開＆連載ペース続けても仕方ないよ
917:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/12 01:35:40 taSHa1RQ0
もう休載うんざりだよ
ほんと休むならまとめて休んでください
918:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/12 02:09:07 +SdJ1mQp0
確かにゆっくり休んで欲しいね。
1年くらい豪遊して芸のこやしにすればいい。
そんくらいの金はありそうだしな。
919:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/12 02:36:16 kyud1RzX0
別に少数でもなんでもいいよ。自分がおもしろいと思えればね。
周りの評価が良くなければ作品読めない奴なんて、そもそも漫画読むこと自体辞めりゃいいんじゃね。
920:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/12 03:35:44 5qDgXIeZ0
俺はぶっちゃけ
今号でガッツが鬼平犯科帳をひとふりでぶっ飛ばしてる
ところで久しぶりにシビれた。
そんだけ。
次はクリスマスまでおあずけか・・。
921:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/12 03:46:07 MGCKAaaFO
ベルセルクまで休載連発されたら・・
ハンター×２とガンツ読んでる俺はどうすりゃいいのさ
やっとバガボンドが復活したのに
しかもデスノートも終わるって噂だしバキも・・・
俺の読んでる漫画は終わっとるな
922:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/12 03:55:36 wx8BM7ct0
俺もうずっと漫画はハンターハンターとベルセルクしか読んでない。
すんごいまったり
923:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/12 04:51:26 FkvaffXj0
>>921
バガボンドは見事に復活したな。
ベルセルクもスランプなら1年くらい休載してクオリティ高めて欲しいもんだ。
924:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/12 07:12:52 JmL0IdXC0
>>921
そんな貴方にからくりサーカスをお勧め。
最近のグダグダはベルセルクに勝るとも劣らない
925:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/12 07:39:10 rN9HduQc0
からくりサーカスは休載しないのだけが救いだが…
毎週予想もしない後付け設定や人物像の崩壊にもだえ苦しむのと
どっちがマシかって話だな…
926:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/12 08:48:55 IaW5pey3O
叩いている奴は三浦が最近女の裸を描かないのでベルセルクをオカズに出来なくてイライラしてるだけ
ホントキモイヤツラダ
( ゜д゜)、ペッ
927:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/12 09:07:33 Q4iD2rji0
お前は何か勘違いしてる
928:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/12 09:29:29 xiTbMQJkO
下に同意見。
929:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/12 09:38:14 E9JTlj+C0
1年休んでも読者は怒らないからきっちりストーリを練ってくれ
930:
05/11/12 09:40:19 z83NO6Dp0
気に入らないなら同人でも描いてりゃいいんじゃないの？
931:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/12 11:13:44 Hubes4NY0
さっさとアザン合流しろよ
今のままじゃガッツ一向は貧相すぎて見るに耐えん
932:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/12 11:16:14 5u0dbUEM0
>>924
そういやからくりの鳴海も今のガッツみたく関口ヘアーだった時があったな
その後、頭髪全部銀髪化、染めてまた黒に戻したけど
ガッツも犬鎧で戦い続けたらそのうち頭髪全部白髪になるのか
933:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/12 11:23:45 uknv8Q7Q0
バガボンドちゃんとしてるしな。
マジで休んでいいんじゃないか。
934:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/12 11:53:08 R39YIAPtO
URLﾘﾝｸ(i.pic.to)
顔(・∀・)ｲｲ!!
935:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/12 13:42:42 WYGzoq/wO
今NHKの大河みてたらなんとなく
義経…グリフィス
弁慶…ガッツ
静…キャスカ
て思っちゃった。
936:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/12 14:40:08 xiTbMQJkO
思わねーよｗｗｗ
937:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/12 14:42:05 97d4NDnR0
>>935
おもわねーし、とにかくあげんなじゃねーよ
938:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/12 14:44:19 5qDgXIeZ0
>>935
俺が別スレでキシュツです。
939:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/12 17:01:58 faGYnMSx0
この流れだと次は魔女っ子が召還獣とか呼びそう・・・・・イフリート～
940:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/12 17:24:04 lNilhO870
もうよんだじゃん
941:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/12 17:31:05 MAI9hCoGO
今の連載とは別にﾄﾞｸﾛ物語を同時連載してくれたら問題なしだ
942:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/12 17:36:03 OWpDdJeQ0
それ良いな
943:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/12 17:48:12 xiTbMQJkO
ﾄﾞｸﾛ物語きぼー
944:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/12 17:53:51 MwFELaYP0
いやー今のテンションじゃベルセルクの世界から一旦
身を引いた方がいいんじゃないか？骸骨の騎士はもとは
一国を統べる王だったんだろ？王国建立や没落、流浪
魔女との邂逅なんてダイナミックな話は、今はとても
描けないぞ。
945:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/12 18:30:39 XX3PwD8r0
細かいことを言うが、セルピコの台詞
「あの１匹じゃなかったんですね」は
正しくは「あの１匹だけじゃなかったんですね」
だよな。
946:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/12 18:44:32 PBoufm+d0
うん、細かいｗ
947:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/12 19:11:04 AshfMzDx0
ていうか同じ敵を二回出されると萎えるよな。
948:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/12 19:36:36 +KX4BBoz0
三浦建太郎【ベルセルク】140 心得ています
949:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/12 19:37:30 +KX4BBoz0
↑間違えた。142ね。
950:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/12 19:52:09 KP/GCbn8O
忘れている人も多いと思うが、ﾃﾞﾌﾞ使徒の娘のﾃﾚｼﾞｱっていうやつｶﾞｯﾂに憎しみ抱いていたよな？あれはあれで終わりなのかな？
951:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/12 20:25:09 R39YIAPtO
>>945
いや､｢(総体は)あの一匹じゃなかったんですね｣ととれるから間違ってないんだが｡国語が不自由だと漫画も読めないんだな。
952:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/12 20:51:15 1x+DHzHI0
>>801
ジュドーが4thサバイバーである可能性にまだ賭けている俺ガイル
953:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/12 20:52:25 +u+T/wAy0
三浦建太郎【ベルセルク】141
ｽﾚﾘﾝｸ(comic板)
こっちはどうすんだよ
954:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/12 20:53:11 +u+T/wAy0
誤爆りましたああああああああ
955:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/12 20:57:13 +u+T/wAy0
三浦建太郎【ベルセルク】142 心得ています
ｽﾚﾘﾝｸ(comic板)
立てた
956:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/12 20:58:33 XX3PwD8r0
>>951
なんだいその｢(総体は)あの一匹じゃなかったんですね｣ってのは？
なんとも不思議な表現だな。
当方、国語が不自由なもんで解説たのむわ先生。
957:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/12 21:05:06 xo3AqfQrO
>>952悲しいけどそりゃないなー。ゲームで完全に死人扱いだし、もしそうだったとしてここの住人から烈火の如く叩かれて読者激減間違いなしだな。
ジュドー好きだけど、三浦にかぎってそんな男塾みたいな展開はないだろうな。
958:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/12 21:05:38 whSGtl9v0
立ってしまったから仕方ないけど
スレタイはもうちょっとマシにならんの？
126の「ミッドランドの諸侯」あたりからそーなんだけど・・・
昔みたく「アザン再登場」とかのほうがいいや
（極端な話不要な気もする）
959:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/12 21:13:07 aFDzI9qB0
ガッツがナイフ投げるたびにジュドーを思い出してしまうよ
960:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/12 21:24:43 +KX4BBoz0
>>958
ごめんね。
961:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/12 21:27:09 R39YIAPtO
>956
｢総じて～｣って意味だよおばかさん
962:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/12 21:34:38 XX3PwD8r0
>>961
んなことは言われんでもわかるっつーの。ｗ
どうも話がかみ合ってないようだ。
しかし、オレはただ単に「だけ」が抜けてるねって言ってるだけなのに、
人のことを国語が不自由だのおばかさんだのよく言えるよね。
963:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/12 21:37:55 c6PR0RA40
｢総じてあの一匹じゃなかったんですね｣って、どういう意味よ。
964:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/12 21:44:06 ZRc06vCJ0
総じてあの一匹埋め
965:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/12 21:47:41 OWpDdJeQ0
どっちでもええやん
966:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/12 21:52:28 R39YIAPtO
>956
硬い表現じゃ理解できないんのか('A`)
｢(総じて)あの一匹じゃなかったんですね｣
＝｢(鯨？の化け物は"全部で")あの一匹じゃなかったんですね｣
つまりあの一匹が全部ではないということ｡ね
>>962おいおい｢総じて｣の意味がわかってんのに､理解できない？お固い表現が苦手なの？それともセルピコの台詞風に書けばご満足いただけたかな？
あと､意味は同じだが誤文ではない(だから"一匹だけ"の"だけ"は必要無い)｡そこが重要なんだが論点すり替えようとしてないか？意図してないんならスマソ
長文すまん
967:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/12 21:56:47 xo3AqfQrO
>>959
もしかしたらジュドーって、ガッツがナイフを投げるのにリアリティを与えるためだけの存在だったりしてな。
今やグリフィスよりも人気あるけどな。
968:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/12 21:58:19 kyud1RzX0
おいおいカスどもどうでもいいことで言い争うな。
双方ともに、正しく読みとってるんだからいいだろ。
漫画のセリフ一つとって「俺はお前より正しく読めたぜ！俺の国語力に恐れをなしたか！！」
みたいに虚栄心の道具にすなや。
969:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/12 22:04:45 yfU130nw0
「あの一匹だけ」にするか、「あの」をとるのがわかりやすいんジャマイカ。
970:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/12 22:06:10 XX3PwD8r0
>>966
だからそういう風に解釈することは誰にだって出来るって。
あんたがあからさまにバカ相手は疲れるってのの対象であるオレにさえね。
でもあそこはただ「だけ」を欠いてしまっただけのように思えるって言いたい
だけなんだよね。
わかんねーならいいやもう。
971:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/12 22:12:53 XX3PwD8r0
>>969
ハハ．．．確かにそうだな。
972:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/12 22:13:14 R39YIAPtO
>970 どこでそう言ったんだか…
>>945
>細かいことを言うが、セルピコの台詞 「あの１匹じゃなかったんですね」は 正しくは「あの１匹だけじゃなかったんですね」 だよな。
>968
真っ当な文を誤文であると誤読してるやつが正しいとは思えんが？あと別に見栄を張りたかったわけじゃないです｡今度からは馬鹿なヤツ見つけてもスルーだな｡
973:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/12 22:13:42 R4lSz/ZJ0
>958
>「ミッドランドの諸侯」 「アザン再登場」
両方俺がスレ立てしたが、そうそうイイサブタイは思いつかないもんだよ。
974:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/12 22:18:38 kyud1RzX0
>>972
「正しくは」と訂正できる（それがおかと違いな修正であっても）なら、
その文が何を言わんとしているか、その真意を理解しているからこそできる芸当。
したがってお前も>>945も正しく「理解（＝読みとって）」いる。
また、>>945は別段他者を煽っている文面ではないのに、
「国語が不自由」とか言って噛みつくお前のほうが人間性は良くないと思われる。
975:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/12 22:32:19 BXBXphc60
難しすぎて1レスにつき5文字しか読めねーよ
976:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/12 22:48:59 OWpDdJeQ0
ベルセルク
でおわりじゃねーか
977:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/12 22:50:19 whSGtl9v0
最近はベルセルクを介して口論してるだけの住人が多くなってきたね
978:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/12 23:44:39 mZMHgxaIO
暇なんだろう
979:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/13 00:26:24 707zr9Xa0
俺もジュドーに似て
好きな女に自分の思いを告げられないんだよな･･･
それどころか相談乗ったり恋の応援しちゃったりしてるんだよな･･･
980:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/13 00:30:32 vsLJUsmR0
死亡フラグが見えます。
即告白しましょう。
981:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/13 00:51:13 5E2D7V4r0
>979
そらーをー見上げーる君がいるからッ♪
982:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/13 01:01:29 73/k032D0
>>979
投げナイフの修行を勧める
983:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/13 01:12:25 A3SG9tL5O
ナイフ男でスレたてたらいいのに。
そして思いを告げられずに死んだらいいのに。
984:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/13 02:11:45 ll1xBKY00
「当たったか？
オレの… 最後のナイフ…」
このへんでもう住民号泣
985:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/13 02:29:17 Gmyippj10
いや、それほどでもないんじゃないかな
986:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/13 02:32:22 vRyudwDM0
ロデリックってなんかジュドーみたいに死にそうだよね
987:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/13 02:36:33 I0I3DX9GO
ガッツはグリフィスになるために旅に出たことがあったよな？
今まさにガッツに仲間がふえていく課程のような気がする。ガッツ自身がそれを目的にしているわけではないけど、魅力レベルとしてはグリフィスに近づいたんじゃないかと。
988:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/13 02:37:16 A3SG9tL5O
>>985
悔しいのかなんか知らんが、空気嫁
分からなかったようだから言っておく、みんな本気じゃないんだ！暇をつぶしたいだけなんだ！
989:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/13 03:00:14 5E2D7V4r0
モズグズ編は神
俺はあの美形烏がガッシに首切られて氏ぬところでぬいた・・・
990:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/13 03:19:00 EYDvwsPG0
神とか言いながら、モズグスという名前さえもちゃんと覚えていない。
991:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/13 03:21:25 jpeLYPHM0
ぶっちゃけ三浦はネタ切れしてるよな
蝕とか最高だったけど、魔女ネタとかイスラムっぽいのとか
史実を適当に拝借してるとしか思えん
992:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/13 03:24:12 Jen/vZq20
>>792
ストーリーライン＝話の密度、なんて解釈はじめて見たな。
993:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/13 03:30:50 Jen/vZq20
>>861
編集者必死だなｗ
まあ立場は分かるけど。
994:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/13 03:55:13 QpzCD4sa0
新刊まであとどれぐらい待つの・・・？
もういや
こんな漫画
995:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/13 04:31:27 QpzCD4sa0
みんなで読むのやめようよ
三浦を少し反省させたほういい
996:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/13 04:57:58 Lp+b2BPh0
1000なら三浦休載
997:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/13 04:58:37 Lp+b2BPh0
1000なら三浦休載
998:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/13 05:00:02 ll1xBKY00
別に1000でなくても休載だろう
999:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/13 05:01:23 YiafBm0f0
>1乙！
1000:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/13 05:02:38 CxMc+Kg6O
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