05/10/12 10:01:58 T7Gxh3Ja0
戦国史上もっとも失敗し、挽回した男
その名は仙石権兵衛秀久。
織田家を裏切った浅井・朝倉連合軍との戦い、俗に言う「姉川の合戦」に臨んだ彼は
親友・坂井久蔵を失うも、浅井軍の猛将・山崎新平を討ち取った。
しかし、姉川の合戦はさらなる戦いの前触れでしかなかった。
策士・斎藤龍興の仕掛けた包囲網により、織田信長とその軍団は
摂津と近江で挟撃を受けつつあった。しかも浅井・朝倉連合には
比叡山延暦寺という逃げ場まである。これこそ、元亀年間最大の危機、志賀陣である。
のちに信長最大のピンチと称された、この包囲網を彼はいかにして突破するのか？
そしてセンゴクは、龍興の陰謀の駒として利用されているお蝶と再開できるか？
これまでの通俗小説や漫画、映画やドラマやゲームでは見られなかった
新解釈かつリアルな合戦絵巻、とくとご照覧あれ！
過去スレ
【仙石】センゴク 三番槍【秀久】
ｽﾚﾘﾝｸ(comic板)
【仙石】センゴク 二番槍【秀久】
ｽﾚﾘﾝｸ(comic板)
【仙石】 センゴク 【秀久】
ｽﾚﾘﾝｸ(comic板)
過去スレ
ヤマト猛る！-ガリガリ土俵革命児- 宮下英樹
ｽﾚﾘﾝｸ(comic板)
三戦板
★★★★★仙石秀久★★★★★
ｽﾚﾘﾝｸ(warhis板)
2:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/12 10:03:00 T7Gxh3Ja0
◇◆週刊ヤングマガジン総合スレッドvol.17◆◇
ｽﾚﾘﾝｸ(comic板)
誰も立ててないようなので立てておきました
間違いあったら修正お願いします
3:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/12 11:21:40 bQFYO1Zn0
＞1
乙
前スレの最後で仙石の能力の話になってたが政治力は人並みにあると思うんだよ
・領国経営で目立った失敗は無いし、蕎麦を広めたりしてそこそこの治世を行っている
・あれだけの大失敗をしたのに大名に返り咲いてるのを考慮すると
権力者に取り入る能力としての政治力はかなりの物でしょ
まっ、合戦に於ける智謀は低いとは思う
統率20、武力70、智謀15、政治60ぐらいが妥当じゃないか？
4:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/12 11:24:58 bQFYO1Zn0
ついでにこれも貼っておく
壁紙ダウンロードURL
URLﾘﾝｸ(www.yanmaga.kodansha.co.jp)
5:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/12 11:46:43 A30NuMF40
センゴクは漫画としての作者のスキルはどうかな？
たとえば絵柄とか動きとかコマの使い方や顔の表情など。
俺は姉川合戦の山崎新平との一騎討ちのシーンがすごく好きなんだよな。
あの汚くてがむしゃらで力強いのがひしひしと感じる絵。
6:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/12 14:27:08 3dVglDgH0
戦国史上もっとも失敗し、挽回した男
その名は仙石権兵衛秀久。
「姉川の合戦」で浅倉・浅井連合軍に勝利するも、
織田家は本願寺・三好・浅井・浅倉の包囲網に囲まれ一進一退の苦境に陥っていた。
しかも、敵の背後には国家鎮護の名のもと、歴代政権をもってしても制御しきれなかった聖域
比叡山延暦寺が控えていた。しかも、そこにはセンゴクの愛するお蝶と、センゴクを慕うお鹿もいる。
そしてついに、信長は動いた。浅倉・浅井軍をかくまう比叡山を包囲。
これを一気に殲滅すべく動いたのである。俗に言う「比叡山焼き討ち」である。
木下秀吉隊の一員として、苦悩しつつも戦いに臨むセンゴク。
戦火の中、センゴクへの想いを確かな者とするお鹿。
そして、お蝶のもとに現れた朝倉の将・鳥居はこの戦いでどう動くのか。
これまでの通俗小説や漫画、映画やドラマやゲームでは見られなかった
新解釈かつリアルな合戦絵巻、とくとご照覧あれ！
>>1はこれでやってほしかった
7:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/12 17:58:21 5Dw+ktac0
>>3
・講談で五右衛門を捕縛する忠勇無比な豪傑
・戸次川合戦における無能なへタレ武将
・小諸、出石に伝わる藩開祖として優れた治世を行った名君
・漫画「センゴク」おける颯爽とした若武者
様々な仙石秀久像が有るが未だ定まったイメージが出来てないんだな
漫画「センゴク」掲載以前は若い戦国ヲタには
圧倒的にへタレ武将としての印象が強かったんだろうが
8:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/12 18:13:41 awNxPW4H0
終わったらもっとマイナーなの描いて欲しい
9:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/12 19:02:51 C5g3PtxV0
>>1
乙
10:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/12 19:04:10 U6+F3l6P0
統率45、武力79、智謀21、政治48
こんぐらぃじゃん？
11:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/12 20:05:25 ppM7f6+f0
つーか「革新」における統率と武勇の違いって何よ？
12:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/12 20:08:45 BlBNOA3x0
まあ実力があればいくらでものし上がれるあの時代に
せいぜい１０万石（のち５万石）で終わったんだから
所詮その程度の器量だったってことだ。
13:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/12 20:47:36 AVgNFCkv0
>>12
おまいバカか？
実力だけであがれる時代なんて原始時代ぐらいなもんだ。
もう一回勉強してこいｗｗ
14:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/13 00:26:32 8HWgsqcC0
原始時代にのしあがるなんて概念があるかどうか疑問だが、
10万石はたいしたもんだろうよ。
15:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/13 00:30:49 foqf8oBA0
>>8
島津四兄弟を主人公に扱った漫画が読みたい
秀久がどういう扱いになるかも面白そう
16:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/13 01:37:37 9YfcoPTh0
あの小説を漫画化だ！ そう、「島津はしｒ
17:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/13 02:58:23 Nu/tOzf3O
>>13
つ道三と高虎
18:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/13 05:47:53 KDUw2w9ZO
っつーかオレは太閤記モノは大体読んできたがこの漫画に出てくる秀吉が一番好きだ
いま太閤５やってんだけどこれはイメージと違うんだよなあ
太閤立志伝はクリーン過ぎるし司馬作品は手際良すぎ
あとこの漫画に出てくる往年のラッパー風五郎左ももっと出番増やして欲しい
19:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/13 11:21:46 8HWgsqcC0
山田風太郎『妖説太閤記』は読んだ？
20:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/13 16:33:34 KDUw2w9ZO
読んだ読んだ
あれは狡猾過ぎかな
あと半兵衛が快男児過ぎw
21:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/13 19:37:04 l96fkHja0
>>13
徒手空拳からのし上がったのには当の秀吉や早雲、道三などがいるわけだが。
ま、こいつらは例外中の例外かもしれんが秀吉配下（知ってのとおり秀吉には譜代の家臣なんてのはいない）
にしたって加藤清正や福島正則（こいつらも家族同然だから例外かも）とか
茶坊主上がりの三成などがいるわけだが。
22:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/13 21:14:26 QMlNPzrb0
>>14
ただ、早い段階で秀吉に付き従っていた割には少ないかもな。
秀吉は気に入ったヤツにはどんどん出世させるところがあるから
もしかしたら官兵衛みたくなんか気に障ることでもして干されたのかもよ。
23:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/13 21:44:40 fr6n92fT0
本当に気に入らなかったのなら、あの時に切腹言い渡されてたんじゃないか？
24:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/13 21:46:29 zGo09E7J0
そもそも指揮なんか任せないんじゃ
25:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/13 21:47:31 QMlNPzrb0
だから、殺さないかわりにこき使うんですよ。
26:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/14 00:13:52 rAjaRgKD0
>>21
陪臣だが片倉景綱も武家じゃなくて神社の出らしい
しかし仙石、こいつらに比べると大分人物としての評価低いよね
27:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/14 00:28:48 YXjvdEqI0
三成はれっきとした豪族の出だと訂正しておこう。
28:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/14 00:36:32 10uFGp5S0
＞＞20
前田利家の秀吉もいやなやつでよかった。
29:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/14 17:35:15 Sn3tguiG0
>>27
感じとしては地侍か豪農ぐらいじゃなかろうか。豪族っていうと小大名ぐらいの
響きに聞こえる。まあ少なくとも秀吉と比べたらかなり恵まれた育ちだったようで。
30:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/14 21:08:12 YXjvdEqI0
>>29
うい、仰せの通り。土豪と紹介してる物の本が多い気がす。
31:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/15 02:32:18 19fQPP2WO
age本陣
32:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/15 08:22:43 GGXxpzEe0
戸次川で戦った相手は圧倒的な兵力差を覆して竜造寺隆信を
葬ってたりする武将です。センゴクが兵士としてではなく将と
して戦うには相手が悪すぎました。
33:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/15 08:53:40 sITEpan/0
仙石秀久 統率33 武勇71 知略20 政治16 義理19
V S
島津家久 統率95 武勇97 知略70 政治24 義理77
確かにきつそうだな
34:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/15 10:09:26 ssmTG1os0
家久、「奇襲」「鉄壁」「伏兵」などのスキルも持ってそうだな…
35:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/15 11:05:38 bMWyjPzJ0
しょうせいろくでは家久は智謀の低い猪設定だった。
よく混乱して苦労した。
36:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/15 14:18:55 FDjm1NDG0
天翔記でも家久は知謀低いな。肉弾戦では激強だったが。
ちなみにセンゴクは並よりやや強いぐらいの評価。知謀は……orz
37:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/15 16:12:15 6XeY2SbU0
島津に暗君無し！一部を除いてな
38:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/15 20:31:55 WQjL+AaB0
いつの間にか壁紙が追加されてる。
やっと仙石が登場したけれども
またも山ちゃん登場w
39:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/15 20:57:01 MfnbMmAW0
>>37
特に戦国期に忠良、貴久、義久と三代続けて名君を輩出したことが素晴らしい
40:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/15 21:00:49 HFQRJUul0
>>39
義弘と忠恒（家久・上で書かれている家久とは別人）もお忘れなく。
江戸期は一部暗君もいたようだが、幕末まで名君が出続けたのはすごい。
41:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/15 21:12:37 bFG0tGAyO
長宗我部厨の俺にはこの漫画は不愉快
信親をかえせ
42:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/15 21:33:26 HFQRJUul0
>>41
まだ当分先の話だがｗ。過去スレでもさんざガイシュツだが、アレをどうやって
センゴク寄りの話に仕上げるのかは見物だな。連載がそこまで続けばいいが。
長宗我部親子と十河存保を糞野郎として描くか……。
司馬遼太郎の「戦雲の夢」（盛親が主人公）を今読んでいるが、センゴクが
いなかったら彼のその後の人生もだいぶ違っただろうな……とか妄想してみたり。
43:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/15 21:43:13 aR0O8zc10
信親って優秀だったの？
44:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/15 21:44:19 zavFg8yw0
信親が生きてたら、盛親が大阪の陣で奮闘して名を残すことも無かったかもしれん。
目立たず平穏に畳の上で死ぬのと、どちらが良かっのかは彼にしかわからんが。
45:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/15 22:14:55 W7qEQfFE0
信親が生きていたら、少なくとも久武内蔵助とかいうアホが
調子のることはなかっただろう。
46:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/15 23:19:36 sITEpan/0
>>42
島津家久を一刻も早くぶっ殺したくなるような最悪な外道に設定すれば
危険を顧みず悪と戦う戦国ｶｺｲｲて・・・軍監だから無理だなｗ
しかも真っ先に逃げるしｗｗ
47:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/15 23:23:38 zavFg8yw0
仙石＝笛吹き男
信親達＝ねずみ
家久＝海
48:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/16 00:20:40 rwUrldAS0
この作者はなんとなく全員いい奴に書きそうだが。
49:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/16 00:46:46 zojrV5k00
>>44
信親が生きてても、盛親はそれなりに勇将となったのでは？
50:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/16 01:08:27 R6/2G7PH0
>>49
信親次第かな。
信任するなりコキ使うなりで戦場に出せばその目もあるけど、
分家立てて後方の一領主、で生涯を終えた大名の子息だって多いしね。
自分は大坂の陣の盛親に「長宗我部家最後の当主の気概」
みたいなもんを感じ取ったので、上のように書いた。
こればかりはｉｆの世界なんで正解はないけどね。
51:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/16 09:57:43 F3tzql8J0
まあそこまで至ったのがほぼ自業自得だったわけだが
52:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/16 10:46:48 STneQd7I0
信長の野望・覇王伝辞典のセンゴクの項。原文のまま載せてみた。
①仙石秀久 せんごくひでひさ １５５２～１６１４
権兵衛。越前守。はじめは千石と書いた。姉川合戦で功を挙げる。
秀吉麾下として出世し、はじめ淡路、ついで讃岐を与えられる。が、
九州出兵において、軍監として四国勢を率いた豊後戸次川の合戦で、
四国諸将の諫めも聞かずゴリ押しして大敗。長宗我部信親、十河存保を
戦死させる。所領没収の上、高野山に謹慎した。のち家康を頼って
小田原合戦に従軍、功により信濃佐久５万石を与えられた。
②謹慎を解かれ５万石を頂いたいきさつだが、秀久は小田原の陣で甲冑に
鈴をつけて駆け回り、注目を集めた。これを秀吉が目に留めて、
感じ入ったというのである。一応、活躍もしたのだろうが、たったのそれだけ。
無能ながら可愛い家臣だったのだろう。それにしても主従ともに見事なセンスである。
③戸次川敗戦の責任者だ。こいつさえいなかったら長宗我部元親晩年の
乱心もなく、当然、長宗我部家の没落もなかったろうに。四国の、特に
高知土佐のプレイヤー諸君は見つけ次第くびり殺そう。
④ＳＰＥＣＩＡＬ版シナリオ４に登場。最前線で、長宗我部・十河勢の
攻撃の矢面に立っている。史実で洲本城主だっただけなのに、難儀な事だね。
でもこの能力は超過大評価だよなあ。采配は０でいい！
政治５１ 戦闘７８ 智謀２０ 采配６５ 野望６７
53:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/16 12:08:33 zojrV5k00
まっ妥当ではないか
54:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/16 14:34:50 gr/gS7B60
>高知土佐のプレイヤー諸君は見つけ次第くびり殺そう。
ﾜﾛﾀ
55:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/16 16:20:26 0g0P8Bof0
壁紙ダウンロード。当然に６番の山ちゃんに。
主人公どうでもいいな、というかあんまり主人公らしくない。
作者が意識してのことだろうけど、山ちゃん人気は作者の
予想しないもんだったろうな。
わしも上田参りをいたしました。上田城のそばのお土産屋さん
「仙石」がしまっていたのが気になった。真田の町なんだなぁ、
と実感したりね、やっぱり５０台くらいのかたがたからすれば
講談のヒーローだし。
仙石秀久関連でのお土産を探しまくるも、見つからず。
真田十勇士関連だときりがないんだけどね。
それこそ地酒の銘柄に「六文銭」なんてのが。「幸村」なんてのも
もろ。「銘酒 仙石」なんてのはできっこないのん？
56:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/16 16:24:36 R6/2G7PH0
>>55
但馬出石の方がまだありそうだね。＜仙石土産
あそこは真田みたいな強力な対抗馬もいないし。
57:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/16 16:30:35 2c9RilmaO
この漫画が出る前からのセンゴク者はいるのかな？
58:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/16 16:32:44 eQlU8Alf0
>>55
漏れも上田に行く計画たててるよ。武田＆真田関連を中心に攻めるつもり。
東京→甲府→小淵沢→小諸→上田……てな感じの行程を考えてる。
センゴク関連の場所も極力探すつもりだが。
>>56
出石町は最近の合併厨のあおりを受けて、豊岡市に吸収されてしまいますた。
調べる時は気をつけよう。
59:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/16 17:30:10 R6/2G7PH0
>>58
調べてみたら出石郡出石町が豊岡市出石町になったのな。
地名が無駄に消されなくて一安心だが。
洲本や讃岐高松にはセンゴク関連の史蹟はないのかねえ。
60:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/16 18:06:15 KaOkP1NB0
>>59
讃岐人だがちっともねーよｗ
地元には三好と十河と生駒と松平しか知られてないし。
61:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/16 18:52:52 hKY8hzka0
壁紙は山ちゃん大人気か。俺は「餓鬼だな、若武者クン」の顔の壁紙が欲しかったぜ
62:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/16 19:14:28 oQ3bhPsm0
>>61
まちがいなく壁紙作ってる人たちは、このサイトを参考にしてるっぽいね。
山崎人気なんて、このスレッドくらいしか知りようないし。
いまのところ「センゴク」ファンサイトらしきものはない。
ここまで人気の漫画なんだから、あってもいいようなもんだけどね。
僕としては磯野号令「かかれぃ!!」のコマ、ちょうど回の最後で
一ページ丸々山崎のコマ。あれが壁紙になってくれたらいいなと。
作者の思い入れを感じるんだけど、どうだろ？
ここまで人気の漫画だから、ヤンマガだし、ガイド本出るだろうな。
作者のコメントとはあるだろうけど、作者の山崎の思い入れ知りたいな。
キャラ人気投票の結果もあるんだろうけど、何故？センゴクが１位？
二位が信長？三位は秀吉？といった主要キャラよりも上には行かない
山崎？行っちゃいけないみたいな。
63:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/16 21:45:25 fdpo7rP80
タダ
壁紙は無料や！
に笑ったよ
64:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/16 22:42:56 rEVCIn4Y0
>>21
北条早雲は武士の出ですが・・・
65:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/16 22:49:27 zojrV5k00
伊勢氏の出というが
66:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/16 23:30:57 o6k79AFc0
ﾈﾀﾊﾞﾚ
鹿と団子のﾍﾟﾃｨﾝｸﾞ
話進行せず
67:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/17 00:42:41 jr7mVabv0
何その糞展開
68:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/17 02:47:34 2d7w8POMO
はうあ！！
69:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/17 06:10:28 NYcR4iyg0
道三と早雲はどちらも記録が残されていて足利将軍家近習の武士の出自ですがな
70:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/17 07:45:30 LxS5+mag0
出自がどうであれ徒手空拳でのし上がったのには違いない。
71:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/17 08:00:39 POthIP6C0
次週炎の中での一騎打ち！？
72:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/17 09:38:54 ivbFLlPp0
>>70
本人の能力があったんだけど、北条早雲は幕府政所執事伊勢家の家柄で
甥の今川氏親をバックに、勢力を築いた人物で徒手徒空とは程遠いだろ。
斎藤道三も主流の説でいえば北面武士松波家の後裔という立派な家柄で
美濃土岐家との取次ぎを行った、土岐家と同格の陪臣だからこそ
名門斎藤氏の跡取に迎えられ、美濃支配に対して朝廷や幕府、在郷勢力の支持が
得られたわけで、異説の長井新左衛門親子による乗っ取りって方が
よほど下克上の先取りだろ。
前期の戦国時代の国取りは幕府や朝廷の権威をもった血筋によって出来たもので
江戸幕府諸藩の開祖のほうがよほど胡散臭い徒手徒空の成り上がりの連中だろ。
73:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/17 14:32:15 q+8f+Gwa0
この二人って今殺しあう必要あるの？
両方とも蝶守りたいんだから協力すればいいじゃない
74:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/17 18:16:54 jr7mVabv0
>>73
いや、一応敵通しだし･･･
そもそもまだ戦うかわからんがな。
鳥居って結構かっこいいね。なんとなく嫌いだけど。
75:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/17 18:53:22 O4fcR8FK0
>>73
マイナー武将、なれど作者の自由裁量で極端にかっこよくなったのが
鳥居。いうなりゃ山崎の同類だ。でも壁紙にはならないだろうなぁ・・・
なったとしても山ちゃんよろしく3枚も行かないだろうな・・・
にしてもすげえ人気だな、山崎。
出陣前のお祭り時？にオトコはみんな決死の覚悟、でもって女と
やりまくってるのに。山ちゃんは一人腕を組んでいる。よってくる女
はウヨウヨいるのに、山崎様に抱かれたい！！と願ってる女も
いるのに、山ちゃんはニヒルに決めている。
かっこええなぁ、でも山崎を超えるキャラはもう出ない？
島津の強兵、北条方、五右衛門配下あるいはそのもののかっこよさに
きたいするしか？
76:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/17 19:12:24 RfzTD3Ns0
今後のセンゴクの見せ場（史実通りなら）
姉川（終了・山崎を討ち取る）
四国攻め（中程度にやらかす）
戸次川（あーあ、やっちまった）
小田原（何とか挽回した模様）
関ヶ原（一外様大名の身じゃ……何ともならん）
当分は大きなヤマはないな。
77:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/17 19:21:23 jr7mVabv0
本能寺は？
仙石はあんまり関係ないけど。
78:76
05/10/17 19:33:39 RfzTD3Ns0
>>77
一応、センゴク個人の見せ場になりそうな所を挙げてみたので。
79:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/17 21:41:27 WZB13i+60
確か秀吉が山崎の合戦と同時進行でやった
淡路島攻めの総大将じゃなかったっけ？
80:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/17 22:34:29 LIcRgNvE0
関ヶ原遅参のところまで続けたら100巻まで届きそうだな
81:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/17 23:09:01 Xrb8N/R+0
とりあえず壁紙ﾀﾞｳｿしに行ったけど、お鹿とセンゴクの壁紙の色彩感覚はどうかと思った。
でも、センゴクの「おれは誰じゃ～～」のシーンら辺のﾔﾂがあって個人的に好きなところだったのでよかったｗ
82:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/17 23:22:28 /FJwz+/c0
長篠の戦とかは？確か秀吉部隊も参戦してたでしょ？
83:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/17 23:30:51 o5IpPbyQ0
だからちぇりーと団子は紙一重だって言ってるだろ！
84:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/17 23:31:23 o5IpPbyQ0
すまん、誤爆。ｺﾞﾒﾝ
85:55
05/10/19 22:02:55 ue6P97uU0
センゴクファンサイトが確認できないでいる。かなりに人気のある漫画、
だけどコアなファンはいない、ということか？腐女子受けもしそうにないから
女がファンサイトを作りはしないだろうしねぇ。正確なデータはないものの、
漫画やアニメのファンサイトを作るのは、概して女みたいだしね…。
センゴク巡り上田ガイド完全版、どなたか作ってほしいでつ。
ぼくが上田めぐりをしたときは、仙石にあやかって蕎麦を3回ほど食べましたが、
これは正しいでしょうか？出石に蕎麦を広めたのは仙石家、という話もあるしね。
そういうのもふくめて、完全版がほしいでつ。
上田市教育委員会が作った「仙石氏資料集」1000円也は、まず地元大阪では
手に入るまいとして、一応ぼくの宝物です。なかなかの資料ですね。
86:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/19 22:15:16 07MwDpkG0
> かなりに人気のある漫画
そんなことは無い。
一部で、じゃないの？
87:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/19 22:33:29 8yT/cunp0
大型書店での扱いはどの程度かな？大阪のジュンク堂書店では、
結構目立つように置かれていた。
88:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/19 22:42:12 mvbSmi1y0
>>55
>>58
今年、上田→小諸と遠征してみたよ。
小諸城の大手門は改装中でさ来年まで拝めませんorz ご注意を。
89:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/20 02:00:28 JriquJy+0
四国の本屋での扱いはどんななんだろう・・・
90:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/20 03:58:27 wExeUroW0
少なくとも香川では普通の漫画扱い。
91:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/20 19:22:38 t7ypzMmc0
>>85
上田周辺の仙石ツアーか……難しいな。真田ツアーならいくらでも書けそうだがｗ。
とりあえず上田城＆市立博物館。これは必須。あとは芳泉寺。「改選仙石家譜」によると
芳泉寺の墓が正式なセンゴクの墓との事。（上田市立博物館のＨＰより）
次に足を伸ばして小諸城。大手門（センゴク作）は見られないとの事だが、
センゴクが大名に復活して一番長く過ごした城なので行っておくべきだろう。
上田－小諸はしなの鉄道ですぐだし。あとはさらに足を伸ばして佐久の龍雲寺か。
武田信玄の埋葬伝説で有名な寺だが、センゴクが寺領を寄進したりして保護した
ゆかりのある寺だ。他にないかな。
92:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/20 21:44:09 /+raFvFi0
>>91
関ヶ原遅参の上田城攻め関連で戸石城（砥石城）とかは？
「戸石崩れ」で有名な信玄が陥とせなかった難攻不落の山城だけど
案内板も少なく非常～に見つけ辛いです
戸石城は正確には三つの山城の総称だから山→谷→山→谷→山…と
踏破しなければいかんのでそれなりの覚悟が必要
兄信幸（信之）との直接対決を避けた信繁（幸村）が退却したため
戸石城は労せずして秀忠軍の手に落ちた…
この時センゴクが入城したのかどうかは知らないのだけど
93:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/20 21:53:29 2A28eU+h0
最近このスレ、漫画の話しないよね。
94:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/20 22:26:57 PPID2Vnm0
女が出る回は盛り上がらないから仕方ない
95:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/20 23:27:42 Ps0ZkjCx0
この作品、再来年とかに大河ドラマ化されないかな?
けっこう数字取れると思う。
96:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/20 23:56:40 U8Kzdy3B0
再来年は「風林火山」らしいけど。
97:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/20 23:57:14 qfnwGWqe0
来年 功名が辻
再来年 風林火山 で決定してる。
それにしても信長秀吉家康の大河での取り扱い割合高いね。
98:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/21 01:37:57 my2HY9QE0
戦国続くな・・
99:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/21 01:51:55 Lx3SGfrE0
大河はほとんどが戦国時代で、他の騒乱の時期がそれに次いで、後はその他って感じだなぁ、漏れの感覚だと
中でも家康モノが凄く多いｷｶﾞｽ
100:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/21 02:36:55 akN8wNc50
そろそろ大河で長曾我部とか島津が見たい・・・
島津は偉大なる李舜臣様を討ち取った外道として朝鮮からクレーム来そうだが
101:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/21 07:43:41 pc17K7p20
当然のことながら大河はＴＶドラマなんだから
視聴者の興味を引く（見たいと思わせる）ようなネタが多くなるのは必然だな。
102:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/21 10:08:07 uzB8hRSM0
つまり来年はヘドの出る内助の功とプチ強い堅物
再来年は情は味方、仇は敵とかゲロ甘い事言って時間切れ引き起こした武田さんか
103:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/21 15:48:35 mavZX7sd0
個人的には北条早雲か徳川宗春あたりを希望してるんだが中々無いな
後者はともかくとして、前者はそれなりに知名度高いし、信玄放置してやってくれんかなｗ
104:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/21 18:13:23 oD8TAa++0
>>100
島津大河のセンゴクの位置づけ＝雑魚
長宗我部大河のセンゴクの位置づけ＝疫病神
どっちにしてもろくなもんじゃない……orz
>>102
何ごとも額面通り受け取ってはいけない。武田さんは情けは敵・仇は味方の
エグいエピソードはザックザク。本音と建て前の使い分けは大事だね。
>>103
徳川宗春は敵役の準主役で一度出てきたが。ちょっと主役のイメージじゃないなあ。
北条早雲の大河だと、おそらく箱根の坂が原作になるだろうから、司馬遼の
原作の割合がまたまた増える。今までだと……。
龍馬がゆく
国盗り物語
花神
飛ぶが如く
功名が辻
こんな感じか。もうないとオモタが。
105:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/21 20:18:51 my2HY9QE0
＞＞104
徳川慶喜の原作も司馬遼の『最後の将軍』
ほぼ無視だけどね。
106:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/21 20:55:59 wwjem0oy0
坂の上の雲は？
107:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/21 22:12:18 fBsD8uHb0
山内がＯＫなら仙石もＯＫだと思うんだがな。
最終的には山内が上になってるけど、活躍（と失敗）では仙石の方が上じゃん。
司馬遼に小説化してもらえなかったのが痛いな。
108:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/22 02:00:56 K1tsjcGb0
影武者徳川家康とかは無理かね
109:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/22 02:02:12 rSsijicJ0
もう独眼竜政宗の再放送でいいよ
110:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/22 03:00:29 er/JhgcU0
どうせ司馬遼なら「尻くらえ孫市」原作が見たいな。
あれ他の小説とかゲーム（笑）の孫市像に影響与えまくってるし。
111:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/22 04:09:32 rSsijicJ0
PHPの「島津義久」読んできた。
府内城で家久の部隊が略奪したみたいに書かれてるから
その辺のくだりで何とかしてくのかなー
歳久が秀吉の暗殺を狙った頃は既に蟄居してんだっけ
112:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/22 08:11:42 b6PykSrP0
>>110
その場合、顕如さんはいい人に設定される。いつも穏やかな語り口。
当然、あの名台詞「土下座はタダや！」もありません。
おなじ顕如でも何故こうも違うのか……と。
>>111
長宗我部親子とは四国攻めで遺恨が発生して戸次川への伏線が……てな
流れになるのかな。センゴク、軍旗取られちゃうし。
113:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/22 12:30:09 5LT0Blgr0
北条氏康が大河になったら、かじりついて見るのに
114:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/22 15:57:14 Cv6BmZ2Q0
杉良の氏康はカコイかったからそれで我慢汁
115:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/23 01:30:46 QE8TGjLn0
後北条もまだだっけ？＜大河
でも知名度で勝負するなら早雲ぐらいしかないだろうと思ってみたりする＜後北条
基本的に知名度だからなぁ、大河の主役って
そういう意味で道三（國盗り物語）って個人的に奇跡だと思ってる
116:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/23 02:43:35 S6zaSglT0
氏康じゃ元就より面白味がないだろう。
それに関東近辺での活躍しかないから地方の活性化にもつながらんし。
117:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/23 10:14:23 MxY+pNCr0
北条早雲は一回だけあったはず
118:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/23 15:29:21 Dlky75Kt0
センゴクを大河にしたら、
山ちゃん役の、鼻がない役者さん探すの大変っスね。
119:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/23 17:37:43 MSjOb1Il0
>>76
しばらくっておまえｗｗ
そこまで行ったら人生ほぼ終了じゃんｗｗｗ
120:55
05/10/23 18:21:36 2AZKCguh0
08年度大河ドラマ
「センゴク-最も失敗し、最も挽回した男」
坂井久蔵-小池栄子はガチ
ってあかん？「義経」の小池が、もろそう見えちまったのよ。
121:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/23 19:24:20 +HaPIYGM0
確かに似てるかも>小池
122:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/24 00:20:22 whBb4XWw0
では、山崎役はプロレスラーの坂田亘に
123:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/24 07:03:29 oLDx+pR70
>>119
戦はほぼ終了だが、人生はそこからあと１４年もある訳で。
124:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/24 13:17:41 PifaQyAI0
石川五右衛門は？
リアル志向だから架空のエピソードはやらない？
125:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/24 17:36:24 vYA8Rnqe0
２週も休みなのか。長いな。
126:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/24 19:17:10 mmq+lLmx0
>>124
リアル志向であって実際リアルかどうかはわからん
127:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/24 19:21:44 vYA8Rnqe0
まぁ、山崎の車掛かりとか馬上一騎打ちとかあったしな。
128:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/24 19:38:44 pHECgdLb0
戦い始める必然性がないと思うんだけどなんで戦ってんの？
129:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/24 20:20:24 mmq+lLmx0
権兵衛が槍を弾き飛ばし、鳥居が弓で反撃
単純に権兵衛が不利とも思わんが
130:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/24 20:55:10 V5CKP+tV0
>>128
味方じゃないことははっきりしてるから。
隙を見せたら自分が殺されるという猜疑心でいっぱい。
だから先に相手を殺してしまおうと互いに思ってる。
131:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/24 21:21:14 1X9yEMNj0
あの見開きのシーンは、まるで戦国絵巻のようなカッコよさ
132:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/24 21:56:01 mmq+lLmx0
戦国絵巻はかっこいいか？
133:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/24 22:20:20 VNw08Ktq0
ところで何で仙石って戸次川の戦いのとき突然指揮放り出して帰ったの？
134:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/24 22:27:23 vYA8Rnqe0
馬鹿になった結果です。
135:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/24 22:31:12 NLhZlczf0
お蝶が産気づいたから。
136:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/24 23:41:07 Dz8+mP+GO
最後の弓で反撃がわかりにくかったが、複数の矢を手にもって直接刺したのね
137:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/24 23:47:33 65paHetO0
この漫画家はけして画が綺麗な方ではないが恐ろしく勢いを感じる
前の相撲漫画のときから思ってたけど
138:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/24 23:58:13 oBMn8Cdm0
>>136
普通に刀抜けと。
>>137
今週は勢い感じたね
139:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/25 05:24:23 khd5vgxa0
ところで仙石って誰とｹｺｰﾝするの?
140:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/25 05:48:14 mYBmLv3G0
>>133
マジレスすると、遺恨があったであろう長宗我部親子と十河存保を
助けるのが嫌だったのと、島津にびびったからだと思われ。
>>135
そうなるといいね。
>>139
まだ不明。お蝶にする事も可能。センゴクの正室は美濃侍の娘、と
記録が残っている。（上田市立博物館のＨＰより）あとは本当に作者次第。
141:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/25 08:50:10 GzqXNOOy0
>133
ついかっとなってやった、別に反省していないだって僕あいつら嫌いだから
142:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/25 11:26:57 zyzdBoNs0
>136
あれ手矢じゃね?
143:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/26 03:53:48 rS5wQeML0
てやって何？
144:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/26 06:07:54 89QiuE5P0
ダートのことか？
145:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/26 07:03:05 uwNgPrYD0
>>143
読んで字の如く、弓を使わずに手で矢を投げる技。
146:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/26 07:39:43 75wxvOIu0
二指真空波？
147:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/26 08:12:27 s4XjZljuO
>>146
それ指で取るやつ。
148:142
05/10/26 08:45:20 96ix4i550
立ち読みなので現物が手持ちに無いのだが
通常の矢より短く見えたんで手矢かな、と
無論、通常の矢を投げる事も有ったみたいですが
149:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/27 02:45:22 vIUvkLwwO
最後のシーンでおもいっきり折れた矢を持ってるからその手矢とはちがうと思う
150:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/27 14:05:57 8aa/HUbT0
鳥居討ち取りで、脱走チャラにしてもらうのかね
151:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/27 21:22:06 Ay+3VPe40
鳥居は朝倉滅亡まで死なないからそれは無い
152:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/27 21:31:32 9dCSdX680
最初の辺り全然読んでなかったんで
漫喫で読んだら、ねねがギャルギャルしてて吹いた
153:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/27 22:58:52 lYVbgWzVO
センゴクっておもしーな。書店で店長オススメコーナーに置いてあって買ってみたら見事はまってしまた。
154:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/27 23:56:56 gxOCgchC0
実際の仙石本人はいろいろあって人気最悪レベルな人みたいだけど、このマンガは面白いよね
155:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/27 23:59:21 YpFIFAL10
冷静に考えると結構すごいと思うけどね>本人
この漫画でイメージ変わるといいね。
156:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/28 00:14:13 BrDWf4pB0
目の付け所はいいと思う。
マイナーな武将で、ここまで山有り谷有りの度合いが激しいのも、
なかなかないかと思うので。
157:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/28 00:45:51 d5LkfheU0
7巻は12月だっけ？
比叡山焼き討ち編全部入るかな。
158:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/28 01:48:42 lodZoadG0
>>155
割り切り感が強すぎてモデル人物の評価には影響しない罠
159:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/28 02:06:10 2Z8WCXLz0
島津家久の16000人に兵力6000で真正面から挑んだ挙句ボコボコにやられた上
ビビって敵前逃亡かまして長曾我部信親と十河存保を討ち死にさせて
蟄居喰らったっていうのが史実最大の見せ場というのがなんとも。
長曾我部ファンからの評価は覆るんかな。
この漫画は面白いが島津と長曾我部が好きで山内が大嫌いな俺は
未だに史実の秀久を好きになれない・・・orz
でも結果論だけど家久に対して半分以下の兵力で勝てる指揮官って戦国にいない気がする
160:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/28 03:11:02 nqc7PyieO
焼き討ちage
161:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/28 16:15:40 3ux+Z6K/0
信長の野望・覇王伝辞典の戸次川の戦いの項。これも原文のまま載せる。
>>52と併せて見てもらえると有り難い。
①１５８６年１２月羽柴軍が島津軍に敗れた戦い。島津氏の進出により
窮地に立たされた大友宗麟は羽柴秀吉に救援を求めた。ちょうど秀吉は
九州への出兵を考えていたところだったので、渡りに船とばかり仙石秀久を
大将に長宗我部元親・十河存保らを出陣させた。羽柴軍は大友方の鶴賀城救援のため
進撃したところ、島津軍が後退したので秀久が追撃を主張、諸将は反対したが
秀久があくまでも追撃を主張するのでやむなく戸次川を渡って追撃した。
だがこれは島津軍の罠であり、羽柴軍は反撃を受けて秀久は敗走、
長宗我部元親の子信親・十河存保らが討ち死にした。
②仙石秀久は四国征伐のとき長宗我部軍に幟を取られ、今回の九州遠征で
島津にやられ、そして関ヶ原の時も上田城で真田軍に翻弄され、とにかく
ツキがない上に意固地で猪突するしか能のない武将である。こいつとだけは
一緒に戦いたくない武将ナンバー１なのである。
……とまあ、こんな具合。これを書いた光栄のライターもセンゴクが嫌いなんだろうが、
この漫画以前のセンゴクのイメージって大方こんなもん鴨しれん。
162:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/28 16:23:14 3ux+Z6K/0
>>159
歴史群像シリーズの「戦国九州軍記」の戸次川の戦いのくだりでは
島津１５０００ｖｓ四国勢７０００となってる。細かい違いだが。
それにしても西日本最強の戦闘集団に半数以下で正面からぶつかるとは
自殺行為以外の何者でもないが。島津に勝つには人海戦術で押しつぶすしか
結局方法がなかっただろう。この時センゴク達がやられたのが
島津のお家芸・釣り野伏せ。龍造寺の大軍に勝ったように自軍の方が
相手より少ない場合によく使う作戦だったらしいが、この場合は
自軍（島津）が相手より多い。家久にかかれば楽勝な展開だったかも。
163:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/28 22:09:18 lodZoadG0
つうか、この漫画においては主人公であるセンゴクも山崎や鳥居と一緒なんだよ
あくまで作者氏のキャラ造形の上手さのみを誉めたくなる感じ
164:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/28 22:11:37 y2aUDgKW0
色々と失敗してるし嫌いでも構わないんだが
関が原遅参理由の上田城攻めの時は秀忠や他の武将もいたんだし
(秀忠達の方が発言力は圧倒的に大きいでしょ)
この時の遅参を責めてやるのは可哀相だと常々思ってる
165:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/29 02:33:02 Yl67hz+n0
上田城攻めに関しては秀忠も諸将も家康の最初の命令に従っただけであり、
関ヶ原へ来いという次の命令が秀忠に届かなかっただけ。
ってことらしいな。
166:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/29 02:55:01 w9hz9jk60
しかし、家康はいつ頃から太るんだろうか
167:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/29 03:02:22 VTiJayDe0
主要キャラの体型が劇的に変わる歴史漫画って滅多に無いからなあ。
何十年も経ってるのに精々シワや白髪が増えるだけであとは若いままって漫画がほとんど。
太ったのなんて蒼天航路の袁紹くらいじゃなかろうか。
168:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/29 04:45:31 VUqLGbLJ0
このマンガだと、尊敬する信長がすごいと思っていた光秀に討たれて
その仇を大好きな秀吉と討って、勝家たおして天下を秀吉の物にしたところで
終わるんじゃないかと思うが
戸次川の戦いがもし描かれたら
お蝶が連れ去られたのを助ける為に突っ込んで、助け終わったから生還する為
一目散に脱出。
結果的に蟄居させられてもお蝶は守れたから悔いなしとか
そういう展開にするんじゃないのかな
169:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/29 06:45:10 t4w2Otpf0
>>168
それじゃあ挽回どころか失敗すらしてないじゃないか。
やっぱり「最も失敗」して「最も挽回」しないと。
・・・でも鈴つけただけじゃダメだよね
170:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/29 09:30:21 A6fobddk0
これまでに出てきた主な人物＠信長の野望・革新
織田信長 統率９２ 武勇８９
浅井長政 統率９０ 武勇８５
徳川家康 統率９５ 武勇８９
明智光秀 統率８８ 武勇８５
羽柴秀吉 統率８７ 武勇６５
本願寺顕如 統率９６ 武勇６５
下間頼廉 統率９２ 武勇９５
以上を踏まえて戸次川
島津家久 統率９５ 武勇９７ 兵１５０００
ＶＳ
仙石秀久 統率３３ 武勇７１ 兵７０００
十河存保 統率７２ 武勇７５
長宗我部信親 統率７５ 武勇８１
171:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/29 10:02:43 rhqIrrkb0
頼廉の能力が高いな
統率が光秀や秀吉を上回ってるじゃん
172:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/29 11:26:05 wtSV4Bg+0
宗教がらみだしな
173:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/29 15:37:44 xkPW0MfO0
>>169
小田原の陣で鈴つけたほかに、
「仙石原に名を残すほどの抜群の武功」
の詳細を知りたいのだが、誰か知ってる人いない？
それはそうと、こんなん見つけた。
URLﾘﾝｸ(www.izushi.jp)
漫画とタイアップしたら売り上げ増えそうｗ
174:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/29 18:05:13 GD9TE/8LO
山崎や鳥居のような武者には勝てる駒ではあっても
島津に将として勝てるほどの器ではない、というのは
作品のコンセプトからすると寧ろ妥当な線だと思う。
175:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/29 23:04:39 v/RpjEpV0
つまり長島監督やベーブルースとおなじだと。
選手としては一流だったが監督としては失格
176:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/29 23:07:11 w9hz9jk60
むしろ、中畑や柱谷凍傷かと
177:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/30 03:57:30 lcP5KXQu0
>>170
おいおい、斎藤龍興しゃまが抜けておるぞ
178:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/30 04:40:29 6h3bHUim0
斎藤龍興 智謀９９
179:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/30 13:03:07 FifT39He0
オリジナルキャラ作成機能で山崎を作るとすれば？
確信だとどの程度の数値でいいんだろうか？
武勇は最高値、でいいかな？
180:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/30 14:49:11 1dIlikE40
統率が優れていた描写があったとおもうが
181:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/30 15:08:07 ybEco7WF0
お前らの知識って、基本ｹﾞｰﾑのだな。
ｹﾞｰﾑ脳って怖い・・・・
182:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/30 15:43:16 QNpqusCK0
はいはいわろすわろす
183:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/30 19:53:18 nGrxhtOn0
>>181
ﾏﾑｶﾞ脳乙
184:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/31 02:39:30 4E3LlRJ60
革新のオリキャラ作成機能で作ったとして、紹介文はどうするよ。
「山崎なくば浅井軍は無力」と勇名を馳せた浅井長政方の猛将。
合戦中に鼻をもぎ取られ、それを惣面で隠す。仙石秀久に破れ
死亡
こんな感じ？
185:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/31 04:43:37 /xHtJvhC0
センゴクとか権兵衛と書くとこの漫画の熱血主人公だなと思うのに
仙石秀久と書くとやたら小物っぽく見えるのは何故だろう
186:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/31 06:24:39 X8v/XIMD0
>>181
ゲームだけで判断するのは良くないが、ゲームから歴史に興味を持つ場合も
あるんだし、いいじゃないか。漏れは歴史ヲタだから光栄の信長シリーズは
よくやったが。……とマジレスしておく。
>>184
ＰＫ版は新武将登録で山崎や鳥居を作る事も可能だ。覇王伝、天翔記、将星録なども。
シリーズによっては姫武将としてお蝶を作ったりもできる。
>>185
イメージ。
187:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/31 14:55:57 qgUzCDIv0
今週休載、来週も・・・
188:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/31 20:40:44 zteXdn1Z0
おまえらオフ会しよーぜ。
信Ｏ町で
焼き討ちの後
犬作引きずり出してきて
クビちょんぱ
漏れ信長役な
189:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/31 21:24:28 LyTTykUU0
朝倉なんとか祭で、芯がダンボールの甲冑を着てみたよ。それなりに重かった。
締めたりしばったりと一人で着れん。
昔は皮や金属だったらしい。もっと重かっただろうな。
火縄銃の実演もあって、音がこりゃすごい。
どちらも体験してみないとわからんものだね。
190:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/01 00:32:42 a2X2aF3N0
自治体開催の時代祭りは意外とあなどれないよな。
鎧の重さ、不自由さが見た目にもよく分かる。
あれで馬に乗ってやり振り回すなんて無理。
姫衣装を着た知り合いのお嬢さんなんぞも
介添えなしじゃ一歩も動けなかったそうだし。
単に腰の据わってない現代人が着てるから、そうなるのかも知れないけどね。
いずれにしろ昔の人はすげぇよ。
191:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/01 07:35:26 0SIfPKE10
大リーグボール養成ギブスみたいなもんだな
192:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/01 17:27:27 PjZxHk0N0
>>190
当然のことながら強靭な肉体していただろうな
農民も重労働で筋肉ついてただろうし
全員、総マッチョかｗ
193:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/01 18:05:21 ZyoBWuTj0
全身、鉄片を叩き込んだような…って奴だな
194:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/01 21:30:29 RuEb5gFP0
ポニーとはいえ、馬と一緒に走り回ってたわけですから。
195:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/02 18:37:54 j63f85GC0
連載再開ﾏﾀﾞー？（AA略
196:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/03 12:37:43 NL16DhCbO
今日地元に仙石の墓があるというので行ってきました
197:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/03 15:50:38 w1h1/szX0
>>196
鴻巣市民？ それとも佐久市？
198:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/03 15:59:12 P9dVulbS0
鎧着てちょいと火縄銃で撃たれてみたんだが、これ貫通するんだな
199:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/03 17:13:10 NL16DhCbO
197
佐久市です
200:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/03 19:53:08 NZ+KxKyj0
>>198
弾が体内に残らないでよかったな
201:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/03 21:42:42 I2qlR27N0
今日は、刀の研師の実演があるというので博物館に見に行って来た。
包丁を研いでいるのをより真剣に集中しているという風に想像してもらって
いいと思う。
刀の企画展がされていて、こうしてじっくり観ると刀は美しいよな。凄いよな。
とはいっても、実戦で使うと簡単に刃こぼれする訳だが。
202:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/04 19:17:16 FurW7t860
>>198
鎧にもよる。歴史群像に写真が出ていた南蛮胴の甲冑は貫通しなかった。
もの凄い弾痕が残り、周囲がかなりへこんでいたが、貫通はしていない。
それでも着用者は衝撃で落馬したとの事。脇腹に喰らったので並の鎧だったら
即死だっただろう……と書いてある。勿論そんな鎧を着用出来るのは
上級武士に限られる訳だが。
203:55
05/11/06 08:21:23 cxDouTxN0
坂井久蔵とセンゴクのヤマジュンチックな展開のそれが見たいでつ。
坂井の困ったような表情がどうもヤマジュン漫画を連想させるでつ。
漏れ自身にそういう趣味はまったくない、二次元女限定の駄目工房
でつが、どうしてだかこの漫画が腐女子連中に料理されるか、気に
かかりまつ。宮下先生が描かれる女が、いまいち可愛くなく、もしか
したらそれゆえに漏れをそういう方向へ向かわせるのかも知れません。
ウホッ
204:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/06 19:34:20 AjqcSR3t0
>203
＿＿＿,,,_ 彡ﾐ ミミヾ ヽ Y i r/ 彡,,,三 ﾐ ﾐﾐ,
/＿ | _ ,彡ﾐ ミ;'" "" "'''''" :::. "'ミ ミ
/ヽ/ |／ ,彡彡,,;'":: ..............::::::::......:::::.... :. ヾ ミ,
_／ |＿_,,l 彡彡;'"..:: ＿ ::::::: ..:::＿_ :::.. ヾミﾐ
彡三ミミ, ..::...／;;;,,,"ヽ:::::l l.／;;;;,,"ヽ::..ミ彡三ミミ;,
彡;;;;;;;;;;;;;Ｙﾐ／"l;;;;;;;",,;;;;;;l=＝=l;;;;;;;,,,,, ;;;;l‐-ミＹ;;;;;;;;;;;;ミ
ミ;;;;;;;;;;;;;彡／"ヽ;;;;;;;;;;;_/ ::l ヽ;;;;;;;;;;_/'ーミミ;;;;;;;;;;;彡
＿_＿ ヾミミﾐ彡; ￣￣:: ..:l :: ￣￣ ミミミﾐ彡
_|＿|_ ｌ | l l ヽ;;;l::. r'"..::..::.."ヽ .::l ,/,l'
| | | | ｌ ｌ ∂ l::::... ..::`ーﾆ ﾆ－'::.. ..::: l∂/ ,;ｌ
/ | . ､| ヽ､ヽ....:::l :::... ＿＿__ ..::: l' ::.....,/
＼__,,:l : .;:rＴ_|__|__|_Ｔヽ, .:::: ｌ､._／
ｒ-―/:ヽ ''"￣..............￣"'' ::: /￣r^ヽ
/∧ii, :l､ヽヽ ..:::: :::: ／/:://"ﾍ
. /,i'iiii, ii, l ＼ ＼ ::::::::.. ／::/ .::l liiiiii;,ヽ
/,i'iiiiiiii, ii, l "'ヽ＼ :::::::..............／/'" .:l liiiiiiiii;,ヽ
/,i' iiiiiiiiiii iii, l "i "''ー―'" / ..::l liiiiiiiiiiii;, ＼
／,i',;iiiiiiiiiiiiii ,iii l. l:::::::::::;;;;;;;;;::::/ ...:::l liiiiiiiiiiiiiiii;,ヽ＼
／／,iiiiiiiiiiiiiiiiii ii ｌ:::.... l,,,...:::::;;;;;::::/ ...::::::l liiiiiiiiiiiiiiiiii;,,ヽ ヽー-､
‐''"''l l l l lii;,;; ;iiil _ii l_,,,..-―lー-;_,..,,_/-―-,,__ :l liiiii'"// //"''ー--,,
_,,-'"l l, l l _l_l__／i, l" :l :. i l ヽ_;;;"''-,/,,_// // //
205:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/06 21:15:56 X0F2H8+z0
坂
坂
漏
で
か
し
ウ
206:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/06 21:24:39 E1Eit9gs0
今週も休載だ
207:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/06 23:18:39 6rDtKfCd0
センゴクやへうげもの読んでると、あの信長様が近い将来に家臣の謀反で死ぬなんて信じたくない。
208:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/07 00:14:21 iKPJ1uMH0
ていうか、この光秀が裏切るとは思えん
209:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/07 00:37:49 nnlEQb070
うむ
センゴクは明智も秀吉も裏切らなさそう
じゃあどうすればいいんだ？
はっ！
義昭だな！
そうに決まってる！
210:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/07 06:39:25 3LPg2JqI0
>>209
他にもまだいる。家康説、最近強い朝廷説、本願寺説……。
この漫画の足利義昭はあまりパッとしない感じだからそんな
大それた事はしないだろう。
211:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/07 07:13:07 kwMQkhQQ0
朝廷説なら朝廷族のみなさんが大河の後白河法皇クラスの妖怪ぞろいになりそうだな
212:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/07 10:28:03 b77FUog60
>>210
そこで斉藤龍興ですよ
213:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/07 11:42:32 yWfLfqEv0
センゴク、影風魔ハヤテ、へうげものを読んでると
とっさにどのスレを開いたのか解らなくなる時が有る
214:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/07 19:01:55 heVUGVio0
>>211
朝廷説には賛成だが、狸どもよりも脅えによって動くような気がする
それをとりまとめる猛者が必要なわけだが、どうだろう？
215:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/07 23:39:28 iKPJ1uMH0
2週もないと寂しいねぇ
216:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/08 08:13:20 Mk8uO6R30
>>213
白兵武者も思い出してやってください。
217:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/08 10:23:28 ukdO4cFM0
なんだよようわからんうちに終わったな＞白兵武者
218:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/08 15:17:06 BroanidI0
センゴクと同時期に始まったとおもったが、先に息耐えたな＞白兵武者
時代的に本能寺直前で終わりそうな予感はするが。
できればセンゴクではマイナーな合戦を取上げて欲しい
219:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/08 19:47:46 8pxY4sZ+0
また休載かいな
220:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/10 05:27:36 cGtIlxzF0
>>218
もっと前からやってたよ白兵
221:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/10 19:46:55 Fd58GLCJO
絵が下手くそ過ぎる。マジいい加減にしてほしい。
最低でも、池上遼一ぐらい描けない漫画家は
戦国物のマンガ描くな！絵が雑で粗すぎなんだよタコ
222:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/10 19:51:51 p8Z7A+AM0
>>221
（かわいそうな厨房を見る目で見守っている）
223:55
05/11/10 20:45:22 fFjXAz/u0
鳥居には作者の思い入れと努力とか、そういう前向きなモノを
確かに感じさせはするが、しかしまったく山崎に比べると
少しもかっこよくないにょ。なんとなく70年代の青春モノの
人気者のキャラクターみてえのを、いまさらになってやられても、
とか何とか。
224:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/10 20:52:20 Lvars8EQ0
そんなん手前の好みの問題だろ
225:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/10 23:34:45 Fd58GLCJO
原哲夫が描けばよかったのに。
226:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/10 23:40:24 Xkv2ZEVRO
影武者きたー
227:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/11 00:11:58 ZDOCFEpL0
へうげもの の秀吉は本能寺の黒幕だな
228:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/11 01:10:15 WEzgytgT0
鳥居はなんか現代にもいそうでムカツク
山崎さんは現代にはありえないから大好き
229:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/11 03:10:54 b1gycPAe0
>>225
原哲夫はSAKONの前科アリ・
府川りょうも従兄弟だし
230:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/11 12:13:19 m8FDuqR0O
確かに絵は下手だと思う。そこまで気にならないけどね。
231:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/12 18:18:19 YODPo0n60
勢いがあればいいの
232:55
05/11/12 22:22:00 ERxOOO+c0
鳥居はよ士ね。女とやりまくってそうでむかつく。
山崎はやっぱり童貞やねんから、やっぱりカッコいい!!
そういうところがなお女を惹きつけるも、しかし求道者の
ような態度で拒む、やっぱりカッコええで!!
233:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/13 00:13:38 OIVHmJkF0
山崎が童貞とかそんなわけないから。
234:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/13 16:38:06 J+QeVtC10
あの頃の武家で童貞なのは長尾さんのところの毘沙門天くらいじゃないの？
235:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/13 17:42:32 vtZoX9Kd0
あの時代で２０半ばで童貞ってのは
やっぱ恥ずかしい事なのかな
236:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/13 17:53:17 v/g1WFti0
>>235
15で一人前だろ？現代社会は(一応）20で一人前だから
＋５で考えてみればいいんじゃない？
30歳童貞
237:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/13 18:54:19 TG8FI8pG0
ただ山崎の場合は惣面かぶったまんまだと、女とはいたせないのでは？
確かにカッコいい、でも鼻がないのは正直惹くだろうし、もしかしたら、
の童貞説もうなずいたり。また山崎本人も鼻がないのを武士としても、
も当然だけど社会的生活を営む面でも気にしてただろうから、あんな
惣面をかぶってたんだろうし。童貞なら童貞でカッコいいな、山崎。
なんか童貞も漏れも元気でてきたなーｗ20台後半だけど、まだ
頑張るぜ!!戦国時代オタ、アニオタ、鉄オタ、痛い要素でいっぱいだ!!
にしてもすげえ>>55の燃料投下だなｗ
238:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/13 19:21:16 OIVHmJkF0
だから童貞とかありえないから
239:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/13 20:27:03 2DoNiu580
バカヤロウ、
ｵﾏｴﾗのせいで山崎がロベスピエールに見えてしまっただろ
240:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/14 00:45:02 ehIugDTK0
山崎だって家を背負ってる以上、自前の世継ぎ作ろうとはしてただろう。
妻子がいたと考える方が普通。
241:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/14 07:34:53 CbquY84t0
まあ童貞だのなんだのって
限りなく架空の人物に近いんだからいくら妄想しても仕方ないのだがな
242:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/14 09:47:52 f/1056GX0
ナポスレ住人がいるとはな、俺もだが
今回の喧嘩はグロかったな、決め技は甲冑ニーエルボー
でも鳥居さんは生きてます
243:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/14 11:04:16 kDNOZEqY0
シグルイスレとセンゴクスレとナポレオンスレは
魂の兄弟かもしれない
244:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/14 17:22:26 R0jdj28Q0
今コンビニで立ち読みしてきた
途中でどっちがどっちかわからなくなった。結局どっちが勝ったの？
245:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/14 20:59:57 fUaE6pXh0
○仙石秀久 (1R2分58秒KO) 鳥居景近×
腕十字→顔面への膝蹴り
246:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/14 21:26:25 +cyRrHNS0
激しくﾜﾛﾀ
プライドかよ
247:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/14 21:57:37 nepCc4bk0
もっとひっぱるかと思ったけど、案外あっさり決着がついたな
しかし、ありゃさすがに死んだよな
あれで復活したりしないよなぁ
248:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/14 22:19:05 I0BH3yo10
鳥居景近(とりい かげちか) ？ ～１５７３
越前朝倉氏の家臣で通称は兵庫助、義景の近習を務めた。
織田信長との刀禰阪の戦いに敗れた義景に従い、
越前大野郡の六坊賢松寺まで同行した。
一族景鏡の裏切りにより義景が自刃すると、
景近は景鏡勢の中へ斬り込み、引き返して義景の後を追って自刃した。
というわけでまだ生きてる
249:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/14 22:19:35 n7nzsxYI0
ｸﾞｸﾞってみた
史実通りなら
朝倉滅亡時に名前が出てくるから、死んでないぽい
朝倉攻めでの
刀禰坂の戦いってのが、この漫画向けな展開なのでこれは描きそう
でも、まあ、生きて出てきても、顔ぐちゃぐちゃだよな（（(ﾟДﾟ;)））
250:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/14 22:55:42 QmTq2Fwk0
腕へし折られた上に顔面陥没じゃあ、今後活躍の程もたかが知れてるな。
251:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/14 23:10:01 WhBm/9fq0
>>250
潰された顔を惣面で隠し鬼になってるかもしれん
252:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/14 23:54:07 xZXenxo90
>>221
俺は、そこまで極端には思わないけど
もうちょっと頑張って欲しいな、とは思う。
今週とかなにがなんやらわからんシーンが多すぎる。
無駄に線が多いんだよな・・絵が中途半端な奴に多いんだけど・・
もうちょっとスッキリさせてほしい。
253:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/14 23:58:36 xZXenxo90
>>249
確か、この合戦で斎藤龍興も討ち死にするんだっけか？
なら描くだろうなぁ・・
254:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/14 23:58:48 j3MsG2dw0
>>252
たしかに・・・
合戦シーンは上手いんだけどね。
一騎打ちになんあり
255:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/15 00:05:35 jABYgo0j0
今後、鳥居はセンゴクに潰された顔を白い布で覆い、その時の傷が元で目も不自由になり
足軽に担がせた板御輿に乗って登場するよ。
256:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/15 00:10:36 0szFmrEF0
いつの間に格闘マンガになったんだ
257:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/15 00:38:43 CTbthpjbO
うむ。
258:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/15 01:07:28 Bsut2uCv0
あれって顔潰されたの？俺はてっきりうつ伏せのまま脳天に膝いれたと思ってた
259:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/15 01:18:03 wVoUETRS0
>>258
いやだから、それで顔面を地面に押し付けられてグチャグチャってことだろ
260:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/15 01:31:29 Bsut2uCv0
膝→orz じゃないのか
膝
↓ なのか
orz
261:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/15 02:27:05 2XfH/j1s0
>>255
どこおの大谷さんだどｗ
262:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/15 02:29:38 hCY4PI4+0
上のほうで山崎は童貞云々って話があるが
普通に女抱くときでも仮面つけっぱなしって話があったような
263:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/15 03:33:56 e0N93tf00
飯食う時や寝る時は大谷吉継みたいに覆面じゃなかろうか。
264:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/15 04:18:07 Zv798s4b0
山崎とならやれるが、大谷はきつい。病気が移りそう・・・
265:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/15 11:12:21 l28lngwG0
雷はうつらないよ
266:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/15 12:14:30 ojzr1oGy0
>>265
やっちゃったら移るって大谷関連の本に書いてあった気がス。
267:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/15 18:01:54 dXGHlW120
>>265 立花道雪と混ってね？
268:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/15 19:56:50 U60j4imOO
>>267がマジで言ってるのかボケてるのか微妙なところだ…
269:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/16 16:22:40 fbmFCR010
>>267
>>265は 癩＝らい＝雷 ってな具合に当て字で言ってるだけだろう……と
一応マジレスしておく。ボケてるの鴨しれんが。
270:55
05/11/16 22:11:40 wn9Q2FE80
7巻がamazonでは近日発売になってまつよ
というわけで恒例の「表紙は誰じゃ？」
漏れは顕如タン
あげ
271:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/17 00:25:51 G/dwWobL0
れいらんと見た。
ていうか、お蝶まだ引っ張るの？
272:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/17 00:28:19 SuFazCix0
らいれんでそ？
273:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/17 09:50:58 YGvNs7UF0
うん、坊主じゃないかな
274:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/17 18:32:03 Lthx5eC+0
下間形部卿法印頼廉
史上最も信心深く、最も過激な坊官
・・・こんな感じかね？
275:55
05/11/17 20:58:59 17F7D5Tt0
漏れの妄想
お市（確立高いね）
「戦国史上最も妖艶にして、最も波乱に富んだ女性」（おおっ）
本願寺顕如（確立高いね）
「最も美辞麗句を駆使した、最も絢爛なりし教祖（カリスマ）」（我ながらええで!!）
ちっと（かなりやないけ）早いけど石川五右衛門
「最も豪快にして、最も悪名高き盗賊」（どうだか？）
ごめんね早すぎだねの島津家久
「最も武勇誇り、最も武略誇った武将」（でもないんだけどセンゴクではね）
あり得ないけどねの山崎新平俊秀
「最も勇名馳せ、最も果敢に戦った兵（つわもの）」
単行本が出るたびにの恒例になりそうですね・・・
276:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/17 21:46:05 G/dwWobL0
なんで>>55っていつも変なネタ投下するんだ？
277:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/18 00:02:38 7sNtv9j+0
いいじゃない、不器用なのよ
278:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/18 01:44:36 HFPMQiKDO
>>275
キモイ
279:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/18 19:43:53 7i5K9JUQ0
つーかなんでいつまでも数字コテ入れてんだ？
280:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/19 17:34:29 VUfMjas50
有楽町のでかい本屋で作者直筆の小さなポップが単行本のところに
飾られていた。そこでは「失敗のない人生って本当つまらないですね」
とか何とか。詳しいこと、というかこれの全文誰か知らないかな？
281:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/19 22:38:43 LwOH7xCI0
ネタバレ
思い切りゴンベエとお蝶のSEXが見れます。
んで、あいつ、まだ生きてます。
282:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/20 01:07:21 KRM9N6c10
ほんとかよ
283:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/20 20:53:00 Z4txCggC0
>>282
釣られすぎ
284:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/21 03:06:19 HYqXBm0L0
ホントだった。。
285:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/21 07:16:28 X1d5ZjCjO
なんとなく龍興は最後あのじーさんにサクられる気がする
286:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/21 07:39:06 ngBPOe2Z0
287:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/21 09:36:48 eTkXZ3nC0
ここ数週、ツマンネ。
288:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/21 10:19:18 g1x9HTPI0
童貞卒業ｵﾒ
289:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/21 10:31:44 O8k3IxpjO
今週号。
死にたくなった。
290:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/21 10:32:57 UHKsNeTW0
女子衆は全員アボンかな
291:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/21 11:41:04 7cNvUmLd0
焼き討ちの後、むごたらしく重ねられた女子衆の屍の前で呆然とする龍興
292:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/21 12:10:10 Xf95sj9DO
あるな。
293:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/21 12:58:00 SwRrD3oL0
盛り上がらないね、今週のこのスレは。
ま、人前では読めん内容だけどさ。
294:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/21 13:23:01 3Pp3mOwp0
勢源おじいちゃんつおいね。
295:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/21 14:00:17 saZsFvRj0
佐々木小次郎の師匠だし。
296:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/21 16:56:23 T+rRIFUe0
誰かうｐきぼん
297:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/21 18:09:15 3QqgK0aU0
富田勢源も有名なわりに出自のはっきりしない人だな
いつ死んだのかも知らん
298:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/21 18:39:19 Bl4dRjHn0
あれ? 長政とお市みたいに騒がれてないのはなぜ?
299:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/21 19:00:49 L/fb+LC00
傍から見るとどう見ても織田家の兵に陵辱されてる姿にしか見えんからな。
300:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/21 19:40:22 +b0ljtL90
お蝶の首後ろに思いっきり折れてて笑い死ぬかと思った
301:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/21 20:00:58 8FLTRaQm0
>>300
次回の伏線に気付くなよ
302:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/21 20:58:30 mV49sIiH0
シグルイで富田勢源のイメージを固めてしまった自分としては
あの富田勢源はちょっと。あの武者どもを斬るシーンもなんだかねぇ。
しかし色気もへったくれもないな。
303:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/21 21:41:52 3v0a7E1E0
ほとんど忍者だが、あれが小次郎の師匠なのか？
304:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/21 21:49:10 orKSjxE+O
目が悪かったんだっけ？
305:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/21 21:50:56 TSHB2NP40
小次郎の師匠ってのは信憑性が薄いらしい。
306:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/21 22:37:17 3QqgK0aU0
小次郎自体が死んだ時の歳すらわからん人だからな
307:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/22 00:31:42 4UgS+DGD0
兵庫が 古屋の隙間から二人のｾｸｰｽ見て
ｺｽｺｽが来週？
308:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/22 00:32:54 4UgS+DGD0
ﾂﾏﾗﾝ事書いて上げた事 謝ります orz
309:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/22 00:41:44 4+MnWwVa0
パターンとしてはお鹿死亡か。
別にセンゴクの妾でもいいだろうに。
310:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/22 02:31:59 +qec/4pK0
猪鹿蝶三つを手に入れたとき、天下はゴンベエの物になる
311:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/22 07:41:55 dlj3cZ+b0
猪は・・・人を選ぶな・・・
312:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/22 07:43:34 GD4aajie0
信長軍が焼き打ちかけてるときに馬印もないのにセックスとか
よほどの豪傑か早漏のどちらかだ
313:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/22 10:06:15 n0QPJhVQ0
運良く小一郎さんが探しに来るから大丈夫だよ
314:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/22 10:56:26 7QJLS+xE0
んで史実ではセンゴクにも子供がいたみたいだけど
嫁はお蝶なのか！？それとも養子とかなのか！？いろいろ調べたけどわかんねぇーーー
気になって夜寝れねーよーーーー
315:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/22 15:37:56 xYlqr7Np0
いかん、今日も12時間寝てしまった
316:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/22 16:24:49 4+MnWwVa0
>>311
お猪ねえさん、好みなのだが
317:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/22 18:33:57 N6l8F2Bg0
やっぱりお鹿は死ぬんだろうか･･･
318:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/22 20:22:59 aM7oHsPd0
セックルオメ
319:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/22 20:24:43 Tw02UgE/0
つうか斎藤龍置
おまえただやりたいだけちゃうんかと
320:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/23 08:55:04 WKEnb9dN0
合体オメ!
321:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/23 09:49:43 wmJJTZcq0
二人のセックル中に兵庫が後ろから襲い掛かるのか・・・
３Pに突入とか・・・
322:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/23 10:59:58 Lp/MWyci0
>>309
その裏かいて、
お蝶死亡んぬ＆数年後にお鹿が正妻、側室には斉藤竜興の遺児お猪が
323:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/23 20:22:25 UGYQBgil0
でも、史実の仙石の正妻は出身同じだったんでしょ？
だから普通にお蝶なんじゃまいか？
324:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/23 22:23:31 GTbWbAyK0
まあ当時は結婚するときだけ養女になったりするからな。
仮にお鹿として婚姻に際して美濃出身の某侍の養女になったとしても不思議でも
なんでもない。
325:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/24 00:11:17 j3vJF/jc0
大穴でお猪姉さんがセンゴクの正室になるってことだな
326:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/24 07:40:23 CnXLNI8b0
小屋に向かう鳥居
↓
お鹿が止めに入る
↓
「ええいどけ」などとやってるうちに
「こやつ...薄汚い通りすがりの小娘と思っていたが...なかなか」と鳥居発情
お鹿、困惑状況ゆえか、まんざらでもないようにされるがまま
↓
センゴク、鳥居 両者スッキリしたところで因縁も消え失せ対面
お互いの健闘（いろんな意味で）を称え合い、めでたしめでたし
327:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/24 16:09:47 w+G0/19aO
ｾﾝｺﾞｸもﾀﾂｵｷも信長の野望だと無能なのに・・・その点はこの漫画変じゃね？
328:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/24 17:33:35 hW6SCOpp0
たしかに二人とも実績面ではアレだが、
その判断基準がゲームというのもどうかと思うが。
329:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/24 19:12:46 +BxFHP3W0
次の戦国無双で、龍興とセンゴクが出てきたら笑うけど
やりそうだよなあ、コーエーだし
330:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/24 19:13:04 pEnap6j+0
龍興はどうだかしらんが仙石は無能って訳でもないだろ。
戦は下手みたいだが。
331:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/24 19:32:28 X4F+1TtVO
>>327
ゲーム脳乙
332:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/24 21:18:09 puWt8u8h0
>>327
っつうか、史実で無能だったからゲームでああいう評価になる訳で。
龍興に関しては変というより、それがこの漫画の狙いなんだろう。
作者はありがちな描き方が嫌いみたいだし。センゴクは主人公だから
当然いくらでも能力の水増しはする。
333:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/24 21:19:57 iEZbamfq0
つか所詮１０万石→後５万石の器ですよ
334:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/24 22:04:07 +ytXnWyY0
この漫画のセンゴクって凄いようで、別に個人としては大した手柄はあげてないような。
335:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/24 22:11:59 1R1SZ/xl0
>>333
所領没収と高野山へ追放が抜けてるな
正しくは十万石→所領没収と高野山へ追放→五万石だな
戦はド下手だが政治力はけっこうあったと思う
そうでなきゃ小田原攻めで家康に秀吉との仲を取り成してもらえないでしょ
それをしても家康には何のメリットも無いしな
関が原で秀忠軍への従軍も認められてるし政治的な立ち回り方は上手いでしょ
336:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/24 22:40:00 K8D/woKE0
ま、あんだけの失敗やらかしておいて5万石なら逆にスゴイと言えなくもないな。
337:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/24 23:08:48 eH38TMgi0
だいたい今まで仙石が扱いが悪いのは司馬が小説で必要以上に誇張して悪く書いたからじゃねーの？
図書館にあったどっかの古い日本人名本での説明はけっこう活躍してるように書かれてた。
338:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/24 23:28:01 /eUBz97m0
ああ、それ昔俺が書いた奴だな。
ボロ負けの事実は消えずとも書きようはいくらでもあるもんよ。
339:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/24 23:42:36 ebbc3Jfw0
>>334
山崎某倒してるじゃないか
あの身分ではいい働きだと思うが
340:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/25 03:35:04 QYjb+Iw/0
最終的に五万石？かもしれんが
戦国時代を生き残り、
大名として400年の後に名を残すってのは並の器量ではないぞ
1万人に１人の逸材といっていい（もっとか？
341:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/25 03:57:34 PeIB5m2b0
なんか龍興死ななさそう。
朝倉滅亡の際も生き延びて、実は本能寺の変を裏で操っていたのは……
的な展開になったりして。
342:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/25 04:41:18 PeWP9ouM0
>>340
んなこたぁない
343:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/25 06:24:22 umXbIjOn0
>>341
隆慶一郎的展開か。確かにありそうだ。この漫画の龍興は殺しても死ななそう。
344:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/25 13:27:30 kF6/x7T/0
権謀術数渦巻いていたあの時代に生き残り遂げた仙石＆藤堂高虎は普通に凄いと思う。
345:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/25 15:12:24 LwK70I9j0
>>340
一般人を含む、1万人に１人なら納得。
大名クラスの武士1万人に1人なら納得できない。
ただ、1万石でも名を残すって事は
並大抵のことではできる事ではない。
346:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/25 16:39:32 LUo8sZwF0
大名って１万人もいるのか？
347:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/25 16:59:04 bnRU4Y3R0
普通の大名に仕えていたら仙石程度は討死が関の山だが
その他合わせて、天運があったのは確かだな
運が無ければ実力があろうと武名があろうと戸次川で反対しようと討死するだけ
348:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/25 18:39:32 /YNemWdg0
いくら剛の者でも運が悪いと流れ矢や流れ弾で死んじゃうしね
足軽の下っ端から前線で戦い、死なずに成り上がったんだから運が良いのは確かだ
ゴルゴも一流の条件で「10％の才能と20％の努力と30％の臆病さと残りの40％は運」だと言ってるｗ
やっぱ運の良さってのは重要だな
349:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/25 18:49:18 lJ+TDa5R0
>>346
(1)江戸時代、将軍直臣で知行一万石以上の武士。
単に大名という場合はこれをさす。ほぼ二六〇～二七〇家あり、
その経歴により親藩・譜代・外様に、また所領の規模により
国主（国持ち）・準国主・城主・城主格・無城などに区分された。国大名。
だそうです。
350:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/25 20:37:02 uOY41xIU0
仕えたのが秀吉ってのが幸運の最たるもんだろ。
なんせ「譜代の家臣」なんてのが存在しないんだから。
ただその秀吉子飼いでも仙石以上に出世したやつは（
351:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/26 10:11:34 ipLN4Uek0
秀吉側のくせに、関ヶ原では家康側についちゃうなんて
裏切ってんじゃん！
最低ジャン！
352:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/26 10:59:19 +k0u9hfZ0
家康についたんじゃなくてネネについたんだろう
353:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/26 11:49:23 VU8mWtLi0
最近めっきり見ない可児才蔵も関ヶ原でだったか大阪夏の陣だったか
忘れたけど徳川側でしたが何か?
354:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/26 12:05:00 QBPIQgqd0
いわゆる忠義の概念が一般的になったのって徳川が朱子学を奨励して以降だろ。
355:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/26 13:17:29 PRuQLsGq0
主君とそりが合わなかったら他の主君を探す、と。
洋の東西を問わずそっちの方が当たり前なんだよね。江戸期の平和な時代だから
そういう建前論みたいなものが通用したのね。
356:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/26 14:51:49 WHmY2rdn0
>>353
可児才蔵は福島正則の家臣になったから関ヶ原は当然東軍。
>>355
「主、主にあらざれば、臣、臣たらず。」と、あの前田慶次も言っている。
真面目な話、戦国期はこれが基本。
357:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/26 18:15:09 Ae25VHvX0
>>351
家康にとりなしてもらって復帰したんだからンなもん当然だろ。
358:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/26 18:37:03 hqmUY6un0
>>351
自分の家族と郎党その家族を考えれば
時勢ある人間に仕えるのは当然だろ
359:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/26 20:59:03 A1mIi0yu0
超リアルとかＣＭで謳ってるけど信憑性の高い書物ばっか使ってるじゃんかよｗ
360:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/26 22:08:51 6oSEG3490
だからこそリアルなんじゃないのか･･･？
361:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/26 23:52:50 LEwyKPxh0
『武功夜話』は偽書疑惑がありますが・・・
362:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/27 00:50:21 JqElihvH0
信長公記は信憑性の高い第一級の資料と言われているが
363:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/27 02:12:16 AUux6QDp0
>>343
主役仙石といい龍興といいこの作者は凡将フェチなんだろうか
364:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/27 02:19:42 ljEkYXcX0
>>363
いやいや、歴史が勝ち組によって綴られるという性質上
勝ち組の姿は実体より良く書かれてるから、リアリティを出して描くと
ヘタレに描いたと叩かれ易いし人気にならない。
しかし、負け組で世間一般に凡将といわれる人間だって
いっぱしの将になった以上、勝ち組に比べそれほど大きくは劣るはずない。
そう考えると、負け組で凡将と思われている人物の方が
世間一般の評価より格好良く描き易いってのは間違いない。
365:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/27 06:07:27 UIAQ76g5O
昔の人ってシャンプーとかないじゃん、石鹸も。
オチョウとかマンコ臭いのかなやっぱり？
ゴンベェなんて垢だらけだろ、
何日も風呂に入らずにオチョウとやるのか…
366:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/27 08:22:25 xKdH4d4xO
日本の歴史は嘘っぱち。
しかし斉藤龍興は凡人だったと思う。
こんなに活躍したとは思えない。
367:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/27 09:03:19 8YcvhgSd0
そもそもそれなりの器量だったら
城を乗っ取られたり家臣が寝返ったりしない
368:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/27 09:07:27 948s39ey0
漫画的演出の範囲内だ
龍興がうっかり天下取ったら
おいおい、となるが
369:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/27 10:51:30 ynwHkf3s0
「織田信長 覇王の軍団」やったことある人いる？
それに斎藤龍興が結構出てくるんだが、それなりに
大規模な軍団をつれてはいる。
370:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/27 12:37:08 lNH0rwzA0
藤堂高虎大活躍の悪寒
371:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/27 14:42:03 AUux6QDp0
でも龍興＞長政のまま終ったら正直げんなりする
372:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/27 18:22:40 JqElihvH0
>>370
まだ一度も出てきてないだろ
373:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/27 19:18:55 I/AwUbk70
>>371
長政はラブロマンス以外で書く所あったっけ？
374:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/27 20:38:41 T6fZNm8u0
長政は若干15歳で倍の兵力の六角勢を破った戦上手ですよ。
政治力は怪しいところもあるが戦が強かったのは確か。
といってももうじき死ぬからもう見せ場は市絡みしか無いな。
375:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/27 21:09:15 JqElihvH0
信長に味方し続けていれば天下も狙えたのに
もったいないことだ
376:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/27 21:22:19 qQtER+DG0
龍興って天海か何かになるんだろ。
377:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/27 21:40:51 5Mk1iZo20
タヌキの母さんと、おみゃ～オジサンの斎藤義龍？
って、そりゃうわさの天海だ
378:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/28 01:17:07 YGQHZeDg0
>>374
15歳って・・・もう美味しい所、終わってしまってるな
379:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/28 01:46:41 oFiLPTnf0
実は三河の大殿の
長篠の戦が楽しみだったりする
湿地を渡る武田勝頼を鉄砲で倒すのかな？
380:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/28 11:06:34 QQ3W5N3W0
信長が鉄砲奉行を作戦の主眼に当てていた事実があるから、鉄砲はクローズアップされるだろうね。
武田の戦死者はその後の動員力を見ても数万どころか数千名だろうな。
しかも鉄砲じゃなくて追撃戦で殺されるんだろう。
そして織田軍もそれに匹敵するだけの被害をこうむると予想。
381:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/28 14:06:06 hsdoinMJ0
長篠の戦で信長が勝ったのは鉄砲じゃなくて三倍の戦力を集めたせいってのが前スレにあったな。
382:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/28 15:15:17 8WuTtFPK0
野戦築城を日本で始めてやったから、とも言われてるな
383:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/28 16:42:14 Cuz5g4Do0
>379-382
へぇーへぇーへぇぇっぇぇ（乱れ撃ち）
384:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/28 17:44:23 q0Z6Q6G90
今週号読んだ感想･･･特に無し(苦笑
てか、リアル戦国絵巻を謳ってるのに、そこから斜め下に外れて行ってんじゃねぇの？って思うのは俺だけ？
ぶっちゃけ仙石・お蝶・鳥居の三角関係を楽しみに呼んでる人いるのかね？
385:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/28 18:03:06 xEN1io8u0
バックとかあったのかな？
当時の体位
386:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/28 18:19:01 Wf1y+Lsj0
お蝶取られちゃったけど、これからどうなるのかな。
やっぱり取り返しに行く？
387:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/28 18:21:35 UOfvgXnG0
今１５７１年な訳だが。ここで主要登場人物の現在の年齢などを（数え年）。
仙石秀久２０歳 織田信長３８歳 木下秀吉３６歳 徳川家康３０歳
浅井長政２７歳 お市２５歳 斎藤龍興２４歳 本願寺顕如２９歳
下間頼廉３５歳
もうすぐ死ぬ（はず）香具師もいれば、長生きな香具師もいて、人生色々だ罠。
388:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/28 22:06:17 mNo2UHeu0
>>386
そこで越前侵攻、朝倉滅亡ですよ
そこで鳥居も斎藤龍興も戦死してるし 史実では
389:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/28 23:09:29 u8r8acwo0
このまま越前まで拉致されたりして＜お蝶
390:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/28 23:43:54 lXXx9m9I0
>>388
朝倉滅亡なんて普通はスルーされる所だから楽しみｗ
鳥居は生きているのが不思議なくらい瀕死だろうに、
割と元気に動いていたな
391:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/28 23:48:44 p2qvvI/g0
鳥居は戦死じゃなく自刃だが、仙石と再戦して致命傷を負ったんで自刃て展開になんのかな。
392:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/29 00:03:25 MDHNqdGX0
今週で完だったら紙漫画
393:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/29 04:09:24 SsatnDfS0
早く長曾我部親子や島津兄弟が見たい
394:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/29 13:16:45 FbibiEy50
ここで九鬼嘉隆が自慢の水軍従えて颯爽と登場
395:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/29 19:57:01 4DJAI6Uh0
あと、敵前逃亡した格好のセンゴクが
どういう理屈で木下組に復帰するのかに注目
396:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/29 21:21:06 lBG9oylp0
派手な格好で博打に出て
博打大好き徳川親分に気に入られる
397:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/29 21:37:13 ctiQGhhi0
誰かが馬印とか拾ってきてくれて合流するんだろ。
398:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/29 22:31:13 EqL0SbBv0
氏家ト全。
ちょっと言ってみただけとです。
399:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/29 23:07:11 VYj+9CRP0
残念
そいつはちょい前に報告文のみで戦死した
400:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/29 23:10:32 4DJAI6Uh0
森可成と坂井政尚も以下同文
401:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/29 23:18:40 lBG9oylp0
宮部継潤とか出てこないかな。比叡山だし
402:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/29 23:57:37 sy8wzlej0
氏家卜全と書くと戦国武将だが、
氏家ト全と書くと下ネタ漫画家になるので気をつけよう
403:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/30 00:19:31 YnneVm4N0
そんな冗談に思わず呆然
404:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/30 04:00:16 wpVlGcaT0
保全
405:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/30 04:08:23 vniGJuwC0
あ、スナれなかった(つ∀`)
406:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/30 07:40:33 LCwaAOlVO
>>398
ヒロシ？
(ﾟДﾟ≡ﾟДﾟ)ﾄﾞｺｰ
ヒロシ？
(ﾟДﾟ≡ﾟДﾟ)ﾄﾞｺｰ
407:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/30 12:28:14 DOS24+1Z0
関連スレ
「センゴク」は糞になったな。
ｽﾚﾘﾝｸ(warhis板)
408:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/30 14:42:47 U8bL46i+0
まあ今の話じゃしょーがないがな
恋愛模様などはどうでもいい
409:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/30 15:44:50 +L0T3b4w0
好きあってるけど会えない、悲運の辛い恋愛物語は大河で
腹ｲﾊﾟｰｲなので勘弁してほしいな。
さっさと一緒になって、派手に暴れまわるセンゴクを描いてくれ。
410:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/30 22:28:49 D5/JFO7Q0
九州征伐での大失敗をどう描くのか楽しみだ
一体、いつになることやら
411:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/30 22:56:36 i9nyjfSg0
今のセンゴクの猪っぷり見ると
何となく予想はつくけどな
412:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/12/01 01:07:01 S2RVDmJ40
この漫画、お蝶と引っ付いたら終わっちゃうと思うんだが。
だって現時点で、お蝶と結ばれるのが最終目標だろ？
もっかい巡り合えるために戦うんじゃー大名になるんじゃー みたいな。
ってことで、ｾｸﾛｽしたんだからもう終われよ
413:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/12/01 01:18:23 yFzCuh8E0
嫁を娶ったー！
↓
金がいるー！
↓
子供が生まれたー！
↓
もっと金がいるー！
↓
げーっ、戸次川で負けたー！
↓
家族が生活出来ねー！
↓
挽回じゃー！
動機はいくらでも作れるじゃんか
こいつの人生
414:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/12/01 18:58:01 /RYkM44u0
ていうか、戦国武将の人生なんてそんなもんだろ？
415:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/12/01 21:05:28 elKB8UTw0
今はまだ轡取りみたいなもんだからいいが
侍大将になったら仙石にも部下できるんだろうか
その辺、史実ではどうなの？
まあ、オリキャラ登場だろうな
416:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/12/01 21:41:41 DX9j8rWk0
URLﾘﾝｸ(66.102.7.104)
センゴク、姉ちゃんいたのか…。出てこないだろうけど
417:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/12/01 22:32:25 GfeYYrc3O
新刊って１２月にでるんですか？
418:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/12/02 17:24:21 BDBlzgSy0
>>415
何号か前に馬に乗ってなかったっけ？騎乗を許されてるなら
もうそれなりの身分になってる訳だが。
419:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/12/02 22:31:23 sWdsR3h20
>>418
騎乗してるのは騎兵で歩いているのは歩兵
単なる兵種の違いであって身分を表しているわけではない
なんつったりして
420:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/12/02 22:36:25 TMCxVA7C0
>>415
暇だったので漁ってみた。
仙石秀久家臣団
URLﾘﾝｸ(www.uploda.org)
421:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/12/03 00:17:46 MAN9aehf0
>>417
26日に発売されるみたいよ。
422:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/12/03 11:18:54 EuP9oVnYO
>>421
多分その日にゃ童貞卒業してるな
423:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/12/03 20:58:38 nu6Nvsxf0
そういえばこの漫画、本多忠勝出てきてないんだな。
424:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/12/03 21:01:43 jQL5Z2Zg0
前野や堀尾だって出てないんだから
そっちが先だろ
425:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/12/04 02:33:21 jRdvnoHE0
大河ドラマにあわせて山内出せよ。
426:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/12/04 19:09:31 Y1am/H+Q0
大河史上もっともマイナーな男。
としてか。
427:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/12/05 02:53:09 y6UiGX+E0
>>426
伊達政宗も大河でブレイクする前はかなりマイナーだったと思うが
428:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/12/05 03:52:14 uYBOwHYJ0
>>427
伊達男なんて言葉が残る男がマイナーなものか。
429:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/12/05 09:20:00 JTK1zj4J0
>>410
そのちょい前の四国の失敗もどう書くのか楽しみだ
430:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/12/05 09:28:42 CtbMwjnh0
>>428
いやマイナーだったよ。
伊達男なんて言葉は、伊達政宗なんか意識しないで使う言葉だし
他のドラマや小説でも露出の少ない武将だったから、普通に知ってるのは仙台の地元民くらいだった。
お前は大河ドラマや小説の影響力を理解してない。
431:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/12/05 10:38:46 R8i3NiFR0
>>430
俺の回りでも結構知ってたぞ、「独眼竜」として
異名があるとガキの時には取っ付き易い
432:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/12/05 10:59:21 GlGWlzCbO
ちょっと違うが、坂本龍馬も司馬遼太郎が書かなかったら知名度は低かったんじゃないかと
433:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/12/05 14:44:18 i3Q5lK8X0
>>432
ああ、そんな感じはするね。あれは司馬さんの筆力だよなぁ。
434:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/12/05 14:56:36 S+S1WuTw0
今週もそんなに進まんかったね。
鳥居の顔がルーツレスデビルみたいになってのが笑えたが
435:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/12/05 15:28:04 11oT8MQf0
このままお蝶探索マンガになって
お蝶が長篠にいる→鉄砲の雨あられをかいくぐる
お蝶が高松城にいる→水中を素潜りしながら戦う
といった新感覚戦国サバイバルになります
436:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/12/05 16:16:36 H3NjTyY50
お蝶を奪還するために鳥居の本拠地襲撃。鳥居撃破。
だがお蝶はいなかった。貞操を奪われそうになったお蝶は断崖絶壁から身を投じて自害。
437:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/12/05 16:22:22 1eePpbJF0
毎回姫様がさらわれる「影の伝説」ですか
438:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/12/05 17:11:32 pb120H2b0
>>436
もうゴンベに貞操捧げてるがな
439:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/12/05 18:55:49 lt8LL2m+0
>>435
一番最初のスーパーマリオみたいだな。
440:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/12/05 20:28:19 qJeKW0Ki0
>>430
小学生の頃に図書館にある歴史漫画の秀吉や家康・家光に少し出てきた。
長宗我部・毛利・島津も出てたかもしらんが眼帯付けた奴って事で子供心
にインパクトあって伊達政宗の名前だけは憶えた。天下人以外でコイツが
一番最初に覚えた大名だったな。
ま、どんな人かは知らなかったけどね。
441:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/12/05 21:15:39 UkrObWBmO
>>436
なぜか北斗の拳的展開が見えた
お蝶＝ユリアで
442:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/12/05 21:38:29 /vT/Y+bF0
つっても２・３年後には長子が生まれるわけだが
443:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/12/05 21:45:05 y6UiGX+E0
>>441
つーか、>>436はまんま北斗の拳なわけだが
444:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/12/05 22:02:47 jXJWyPX/0
どうやって脱臭すんのかな？
445:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/12/05 22:52:37 GMAZDVS90
センゴクの脱走がばれる前なら、本体から少し離れたところで敵に襲われて身ぐるみ剥がされました。
でごまかせるかもと思ってたけど、すでに脱走バレバレだし、どうやって原隊復帰するんだ？
446:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/12/05 23:31:31 wd8HsYJ6O
>>445
手柄首の一つや二つ持ってこないとヤバいな
それよりゴンベエが急いでセックスしたってことは、
これからお蝶は鳥居にヤられるんだろうなぁ～
447:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/12/06 12:15:51 VXOX/V2r0
穴兄弟
448:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/12/06 16:48:41 e5t2NJX00
>>442
今１５７１年な訳で、跡継ぎの三男・忠政が１５７８年に生まれる。
もうすぐ長男は生まれるだろうなあ。生没年不詳みたいな事を
書かれているが。母親は結局誰だろう。
449:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/12/06 19:04:09 PBP5pRzH0
朝倉の滅亡が1573年でしょ。おちょう奪還はそれまで無理そうだから
惰性でお鹿とズコズコン
450:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/12/06 20:21:40 KLrvelQf0
お蝶引っ張りすぎだろ。
さっさとくっついて他の部分描いてほしい。
451:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/12/06 20:57:56 5kZF2H5h0
>>448
今回の情事で孕んだお蝶の子だろ。
鳥居ん所で生んだんで、生没年不祥になる。
452:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/12/06 22:12:04 6wD6EQlX0
長男は盲目だったんで武士になれずに検校となったんだっけ。
んで後年シグルイに出る。
453:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/12/07 14:33:15 BCvJj69t0
お蝶とセンゴクの子と知った鳥居が
嫉妬にかられて、長男の目をつぶ（ｒｙ
（(；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
454:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/12/07 16:32:30 oxXu3ubE0
お蝶関連を書いていくと
どんどんこの漫画の謳い文句から遠ざかっていく・・・
早く本線に復帰してくれ
455:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/12/07 18:13:32 CLQ7krwX0
>>454
ﾊｹﾞﾄﾞｰ
鳥居よ、余計なことしてんじゃねぇぞ。
あとお鹿邪魔。
456:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/12/07 19:31:01 37kMF0C40
>>427
だとしても山内一豊には遠く及ばないだろう。
457:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/12/08 01:02:52 xBYyIzHy0
正直、リアルな戦国漫画ではなくなってるね
戦線離脱したり、単騎で駆けたり
458:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/12/08 06:15:38 DFPLqr4G0
>>456
嫁の方は内助の功の鏡として喧伝されてたよ。
459:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/12/08 22:39:29 mjQShBWw0
前田利家は大河主人公になっても未だメジャーとは言い難い
460:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/12/08 23:14:07 WUTiVtHE0
>>459
充分メジャーだと思うが？
犬千代 槍の又左 豊臣５大老 加賀百万石の祖
それにしても、死してなお出てくる山ちゃんｶｺｴｴﾅ
461:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/12/09 03:47:05 VZxKG7d50
地元の人間が色々やって継続させないと
大河一本で忘れられちゃうだろな
金沢も仙台も少し行ったが、やってる雰囲気は感じた
462:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/12/09 03:58:27 hteOvEwz0
そこで北陸新幹線。
伊達も東北新幹線がかなり後押ししたし。
463:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/12/09 14:35:20 uSctJW0R0
>>459のメジャーとマイナーの線引きが気になる
464:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/12/09 18:13:03 Imp4Eyr40
>>463
織田豊臣徳川以外はマイナーということでしょう
465:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/12/09 18:22:32 DztrvBCG0
超メジャー 織田信長・豊臣秀吉・徳川家康（何度もドラマ化伝記本あり）
メジャー 武田信玄・上杉謙信・北条早雲・毛利元就（何度かはドラマ化伝記本あり）
準メジャー 伊達政宗・斉藤道三・真田幸村
このクラスの下がマイナーかな
466:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/12/09 19:43:41 WrAus3bR0
>>462
東京から金沢は陸路だと一本で行けないのが面倒だなあ。空路だと割高だし。
北陸新幹線開通のあかつきにはその辺を解決してもらいたいものだ。
467:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/12/09 20:11:05 cec/TU0L0
茶々丸っていたようないないような・・・・なんだったっけ
468:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/12/09 20:26:33 3WTHuR0J0
>>467
足利？
堀越公方の子かな
469:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/12/09 22:05:54 07+IHxpp0
>>467
早雲にやられた奴のことか？
470:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/12/10 00:50:16 9S+L2eOU0
今川義元もやられ役ではメジャー級の扱い
海道一の弓取りｶﾜｲｿｽ
471:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/12/10 00:55:52 kThZw3K10
>>466
いや一本で行ける事は行けるんですよ。
急行「能登」とか寝台特急「北陸」とか。
それでも遠いけど・・・。
472:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/12/10 02:02:21 nGB7iAWn0
準新幹線とも言うべきほくほく線があるんだから
文句言うな
473:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/12/10 02:07:41 /cXdRQbX0
>>472
伊達政宗はメジャーの部類に入るだろ
毛利元就は準メジャー 北条早雲は準々メジャーってとこだろ
474:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/12/10 03:03:49 D8PnRNyd0
毛利元就はフルネームよりも
三本の矢の人と言った方がピンとくるのが多いだろうな
準くらいなんじゃないの？
475:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/12/10 05:55:31 WKzpv/6F0
あと、格のわりに知名度が高いのは
服部半蔵か
476:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/12/10 07:38:03 DQz7ZxTK0
>>472
在来線への乗換えで思いっきり歩かされた挙句の30分待ち
距離的には大した事ないのに裏日本と言われてしまうがゆえん
477:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/12/10 08:46:31 uhuxIl6dO
ハットリくんが出てくると話が微妙にずれてこないか？
武将･大名と忍者とでは扱いが違うだろう。
478:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/12/10 12:02:56 OWnakm0Q0
>>477
服部家は最大8000石だったから、旗本か？
忍者というには微妙だが、柳生家だったら大名なんだな
479:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/12/10 17:08:30 GWsEDgR30
真田も身代の割りに知名度が高いと思う。
480:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/12/10 17:12:41 qKOPQWfT0
十勇士のおかげじゃないかな。
481:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/12/10 17:19:08 NvlBhonc0
個人的にはノブユキの町名の方に驚く
482:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/12/10 18:47:42 0uinxHcO0
旗本クラスの有名人では、大久保彦左衛門を忘れてはならない。安彦良和が漫画化しているし
家臣で有名なのは、片倉景綱、支倉常長、島左近、可児才蔵、宮本武蔵（一応、熊本藩）とかかな
483:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/12/10 19:22:43 vajNp4Gx0
>482
あと直江兼続と…そのぐらいか
484:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/12/10 19:40:40 KkWipVey0
某ゲームのおかげで光春も有名になったな仙石にもチラッ出たし
琵琶湖横断ウルトラ馬術くらいしか逸話の無い男だったのに
485:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/12/10 20:02:05 qKOPQWfT0
逸話が少なくてもインパクトあれば勝ちなところはあるね。
啄木鳥の計の山本勘助とか、七難八苦plzの山中鹿之介とか
486:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/12/10 20:25:55 NvlBhonc0
徳川家臣団は有名どころ多くないか？
酒井忠次・井伊直政・榊原康政・本田忠勝四天王をはじめ
石河一正・大久保長安
487:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/12/10 20:32:15 MDQODYcE0
>>486
いや四天王は、最後には譜代大名になってるし・・・
それを含めたら、吉川元春や小早川隆景も毛利家の家臣じゃないかと
488:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/12/10 20:48:59 NvlBhonc0
普通にそうでしょ。
なら後藤又兵衛
489:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/12/10 21:24:36 hkw+cDkh0
>>486
それは、天下を取った徳川家康が超メジャーだからその周辺人物として知られてるからだろ。
そういう基準でいえば、柴田勝家だの蜂須賀正勝とかだってメジャーだよ。
ただこいつ等のメジャーさは、脇役としてメジャーであって主役のそれじゃない。
助演男優賞をとれても、主演男優賞はとれない類。