05/10/16 21:26:54 zRYHV8mJ0
>>431
申し込みたいけど、次回がタペストリーだろ？
タペストリーの二個買いでも良いんだよな・・・。
>>441
折角>>430で良い感じの発言が出たのに、わざわざ巻き返すお前は何なんだ。
416:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/16 21:50:44 BmKqbDlu0
しかしなんでアニメを平日の深夜枠でやるかなあ…
ターゲットにしている年齢層がほとんど見ない時間帯だから
視聴率最低になるのは目に見えていただろうに。
もし夕方やゴールデンタイムに放送できてたら視聴率は
5倍くらいにはなっていたはず。多分。
417:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/16 22:18:54 l7v8C+US0
風景写真の風景に著作権なんてあるのか？
権利があるのは写真自体であって写ってるものにはないだろ？
それにいくらでも逃げは出来るしなぁ
同じところに行ったとかなんだとかさ
418:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/17 00:31:06 i0O/n/v80
↑お前、ちょっと恥ずかしすぎるなｗ
419:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/17 00:34:45 GBfdVb1e0
>>448
既に議論は決着を見てるんで、激しく今更だが調べてみた
「風景写真」は著作物だが、「風景」は著作物かどうかグレー
(設計者や建築家などによって意図して得られている風景は著作物)
ただし、「風景」の著作権は文字通りそのまま同じ物を作る以外の場合は侵害にならない
「風景写真」の「模写」をする場合、
原著(「廃墟遊戯」)の著作権者(小林伸一郎氏)が著作権留保してない限り
許諾を貰わないといけない
ここで問題になるのは「模写」の定義と許諾事項記載の必要性なのかな。
「模写」の定義：
基本的に「模写」とされるのは丸トレースの場合のみで、
構図に手を入れたり、ディテールの参考に使うだけならこれに当たらない。
また、「著作物」を含んだ上で一定の著作性を得る場合は「模写」の定義からは外れる
→「廃墟の回」なんかの場合、「廃墟の風景」は主ではない(そこにどんなであれ廃墟の絵があればいい)ので
「一定の著作性を得ている」と言えなくもない。
(構図の妙味により一定の効果を得ているのも事実なので、ここはグレー)
許諾事項記載の必要性：
ない。JASRACのが煩く書かれるのは「JASRACが許諾条件として記載を求めている」から
(実際に、TVでの音源仕様については許諾契約が結ばれているが、許諾事項がどこかに出ているわけじゃない)
また、著作権侵害は原則として親告罪なので
著作者(小林伸一郎氏)および利害関係者者(天野こずえ氏・マッグガーデン・メディアファクトリー)以外には
許諾の有無を知る必要も権利もない
要は「許可を得たかどうかはわかんないし、得てなかったとしてもグレー。最終的には小林氏がなんというか」
おそらく「パクリだ」「著作権侵害だ」と騒ぎ立てる第三者が「名誉毀損」と訴えられる確率の方がなんぼか高いと。
>同じところに行ったとかなんだとかさ
難しそう。この人「普通じゃ行けないとこ」まで行ってるみたいだし
420:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/17 01:08:51 P0bAkZFf0
廃墟といえども当然私有地で写真家はその内部を撮影するに当たって
権利者の許可を得ている。この事は写真集にも記述あり。
そこまでして出版している写真をコピーライトもなしに他に許可を与えるとは
考えられない。写真家自身が廃墟の権利者との契約を破ることになるからね。
421:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/17 01:37:02 G/7aLioY0
>447
結局DVDとかの売上げ当て込んでるから、
放送時間帯なんてどうでもいいんでないの？
422:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/17 02:24:50 7EaOsGDh0
なあ、まーくんと生茶のCMのやつってどっちがオリジンなの？
あれそのまんまじゃないか？
423:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/17 08:01:35 rkvE/MeP0
>>423
写真集は天野が出している画集同様、権利を有する著作物。
しかも天野は詫びなんて入れてません。
以下、直接天野関係者からの話。
もともと天野が勝手自由気ままにトレスしただけで
著作権利などは【得てない】そうです。
＞「模写」の定義：
基本的に「模写」とされるのは丸トレースの場合のみで、
構図に手を入れたり、ディテールの参考に使うだけならこれに当たらない。
↑残念ですがまるまるのトレース。ディテールの参考ではないの。
だから問題になっているんでしょうが。
天野はアシに得意げに気に入った写真集からのトレスの仕方まで語ってるんだと。おいおい。
>>430
いつ誰が、総意を出した？それはお前の脳内だけ。もしくは天野本人。
天野が常識的な対応しない限り、盗作の汚名は免れないだろう。
自分でやらかした不始末くらい、きちんと始末つけるべき。
424:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/17 08:07:00 rkvE/MeP0
>>442
そういうこと。
特にこのように問題になっっている場合に
許可クレジットをいつまでたっても出せないなど、不自然極まりない。
当然、身の潔白を示す為に大々的なまでに載せるのが普通。
425:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/17 10:02:39 iJQXD8xP0
で、それをここで書いて何になるの？
いい加減ウザいんだけど。
法律板でもいったら？
426:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/17 10:49:32 m/3B/rfQ0
>450
きちんと調べてくれたのはいいんだけどさ。
_>7の通りで、今更この件に言及してるのは、
事情を知らないご新規さんか、汚物もどき君の自演でしかないし、
何度そうやって冷静に説明しても、
見ての通り、ソースはオレが関係者から聞いたとか言ってるﾃﾞﾑﾊﾟ君だから、
意味がないんだよ。
もともと天野氏への嫉妬と逆恨みではじめたのかもしれんけど、
もう手段と目的がひっくり返って、唯一の拠り所になってるみたいだし…。
2ちゃんのスレでいくら吼えても、誰も救ってくれないのにねぇ。
早く自分で努力しかない事に気づいてくれればいいけど。
427:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/17 10:55:57 iQN1cd2Y0
何とはなしに短編集やらなにやらを表紙買い。
幽霊好きの自分には文化祭前日の話が切なくてよかった。
ちょっと後味悪かったけど（結局詩織殺したのは彼女な訳で。
本人達納得済みだからいいんだろうけど）
あとあれね。ノートの偽幽霊とか図書館の（ｒｙこいつは短編集じゃなかったか。
と、スレの流れを読まずにカキコ
面白いもの面白い言って悪いかってんだ
428:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/17 11:30:29 9GH/W7SS0
>>454
天野が２ちゃん見てるなら、まずそのアシがクビになるなあw
2ちゃんで言っていいと聞いた？
証言ひとつでも扱いが難しいよ。
ソースが示せないから説得性ないし。
429:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/17 11:32:11 rkvE/MeP0
>>458
ええと、文化祭の話は劇場版のうる星やつらのパクリですね。
高橋留美子先生にも失礼な糞天野。
>>457
関係者の個人名、役職なんか出したら、
盗作天野の犯罪のせいでその関係者に被害が及ぶでしょうが。
その程度の配慮すら信者は出来ないのか。実社会の落ちこぼれになるよ。
430:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/17 11:41:09 rkvE/MeP0
>>457
逆恨み？ 天野は無神経な行動や盗作のせいで
業の恨みなら相当あちこちでかってんじゃないの。
自業自得と言うか、哀れ天野。
431:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/17 11:59:44 oYZMrv+N0
>460
ビューティフルドリーマーなら高橋留美子というより押井守じゃねーか？
ホント知識も無く叩く事自体が目的化してんな～…
432:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/17 12:01:06 m/3B/rfQ0
>461
だんだん子供の悪口みたいになってきたぞ(w
ほら、次はどうするんだ？
433:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/17 12:05:40 Zi1Kh7+L0
空気を読まずに聞いてみるけど、AQUA→ARIAの順番で読めばいいんだよな？
よし買ってくる
434:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/17 12:33:37 rkvE/MeP0
>>462
指してる物は同じじゃないか。
そ。両先生方に失礼なんだよ天野。
435:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/17 12:57:12 4IsZ6D5g0
荒らしの目的どおり荒れておりますな。
荒らしにとって真実などどーでもよく、
ｽﾚが荒れ、空気悪くなり、住人が去り、新規さんに悪印象を与え、
売上を減らし、作者の精神を叩ければ良いだけ。
436:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/17 13:04:32 rkvE/MeP0
>>466
今日はＡＡもいないし、いつもどおりだけど？
荒らし荒らし騒ぐならどこからどこまでがどの定義の荒らしなのか文章を引用汁。
論議の最中に割って入ってきた挙句
妄想ばかりではきもいですよ、と。
437:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/17 14:33:25 m/3B/rfQ0
>467他のレスをしているrkvE/MeP0 というのが
どういう荒らし(ブレイドスレでは通称は汚物もどき君)で、
これまでの流れが知りたい人ご新規さんは、テンプレの>>7を参照の事。
438:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/17 14:54:39 rkvE/MeP0
>>466
来るなり
＞荒らしの目的どおり荒れておりますな。
そういった発言の方が明らかに空気を悪くしているのが分かりませんか？
下のはまるで根拠もない個人の妄想。 ID:4IsZ6D5g0、マルチ粘着は迷惑行為です。
＞荒らしにとって真実などどーでもよく＝盗作の事実と今後に動きについての
議論の途中に割って入ってきたのは誰ですか？
ｽﾚが荒れ＝きちんと話は続行しています。
空気悪くなり＝他の方は普通にされています。貴方が個人的に気に入らないだけでは？
住人が去り＝レスもちゃんと伸びて、スレとしてちゃんと機能しています。
新規さんに悪印象を与え＝新規と見られるのはコピペに近い購入を促す工作員ばかりですね。
本来の新規の方からは特にそのような発言は見られませんでした。
悪印象を受けたと言う記述があるとしたらどこの箇所か挙げてください。
売上を減らし＝ブレイド、書店の販売戦略、単行本の出来不出来に我々が関与する余地はありません。
作者の精神を叩ければ良いだけ。＝天野先生はこの様な下々の所には来ないというのが信者側の回答だったはずですが。
439:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/17 15:04:29 CWP/18z00
ｽﾚﾘﾝｸ(csaloon板)
ここで思う存分パクリについて語れば？
440:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/17 15:36:53 FZBaArLvO
どの辺りがパクりなのか？
441:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/17 15:47:13 DxrP0UgE0
>>469
いちいち反論して気持ち悪い。
テメエ側の都合のいい解釈全開。
何のためにパクリ専用スレがあるのか？
442:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/17 15:52:31 DxrP0UgE0
と思ったら、向こうでも、えらい反撃してた。
図星なのか。
443:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/17 16:02:18 rkvE/MeP0
>>471
１レス前くらい読め。
444:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/17 16:06:09 rkvE/MeP0
>>472
>>466は勝手に威勢良く出て行った先が潰れたんで
仕返しに都合のいい身勝手な被害妄想の書き込みで
このスレをも陥れ、巻き込もうとしてる訳だ。
445:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/17 16:24:02 /uMn41l/0
ここを荒らさないで普通に出版社とかに抗議とか勝手にしててくれ
ここで喚くやついい加減ウザいよ
引き篭もりとか変な奴だからまともな抗議もできないわけ？ｗ
446:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/17 16:33:10 rkvE/MeP0
>>433
正解。
447:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/17 16:35:17 DxrP0UgE0
>>476がこのスレの元住人の総意だろうな。漏れも同意。
まあ百回ぐらい言われてるコトだが。
448:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/17 16:37:10 hW55tqWM0
藍華ってなんとなく中華系なのかなと思いながら読みすすめてきたけど、
はっきりそれとわかる描写ってないよね？ 謎。
449:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/17 16:40:32 zb3mYAoJ0
>> ID:rkvE/MeP0
2chで騒ぐより出版社とかにﾂｰﾎｰでもしたほうが早いんでないの？
450:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/17 16:41:36 rkvE/MeP0
466
451:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/17 16:41:47 4IsZ6D5g0
なんか物凄く粘着的に叩かれてるな。
まぁ、他所でやれ、って言っても、荒らしが他所に行くわけもなし、
ストーカーにまとわりつかれてると思って諦めるが吉。
飽きるまではどうしようもないよ。
452:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/17 16:43:24 rkvE/MeP0
>>480
こいつが荒らしの典型。
でも、それを出版社に通報してどうする。↓
>>466 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2005/10/17(月) 12:57:12 ID:4IsZ6D5g0
荒らしの目的どおり荒れておりますな。
荒らしにとって真実などどーでもよく、
ｽﾚが荒れ、空気悪くなり、住人が去り、新規さんに悪印象を与え、
売上を減らし、作者の精神を叩ければ良いだけ。
453:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/17 16:48:44 SQnltuf+0
>>433 >>477
天野氏がいるかどうかは証明できないけど、
いると思ってる人間、見に来てると知ってる人間が叩いてると考えれば
少しは納得行く。
天野氏に対して「パクリパクリ」訴えてるわけだね。
俺らに言われても「どうしろと？」って思うだけだもん。
私怨なんだろうかね？
454:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/17 17:55:36 oYZMrv+N0
>479
イメージ的にはそれっぽいけど店名や社長の命名からするとむしろ日系っぽい気もするな。
>484
確かにソレだと筋は通るが…そこまで本当に逝っちゃってるﾔｼ居るのか（;´Д｀）
何かもうスルーするのすら哀れになってきた…
455:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/17 18:02:37 aJv2FZHu0
無許可のトレスなら今からでも許可をとってほすい
許可済みならコピーライトの表示きぼん
とファンレターなりメールなりを出せば？
456:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/17 18:05:49 CWP/18z00
普通のARIAスレまとめサイト作ったぜ
・・・パクリまとめサイトじゃないよ
URLﾘﾝｸ(www6.atwiki.jp)
457:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/17 18:06:05 XXODx+Bt0
>438
最近の汚物もどき君は、もうそういう判断力も失いつつあるようだけどね。
哀れな事だけど、私生活で上手くいかないことを、
直接の原因でもないものに転化して縋ってみたって
誰も救ってくれないのにな。
ま、しばらく駄々こねてヒステリー起こしてたら、親が助けてくれる毎日だったんだろうけど、
ここでそうやって甘えられてもなぁ。
458:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/17 18:15:19 iRfeXj7B0
完全論破されると個人攻撃に走るのはみっともないと思う
ガキじゃあるまいし
天野が盗作しているのは完全な動かしがたい事実なんだから
459:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/17 18:30:30 v4hbsDeF0
マジでこのスレとアニメスレ交互に粘着してるのにﾃﾗﾜﾛｽｗｗｗ
しかもどっちも同じパターンで一人二役だしｗｗｗ
460:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/17 18:31:32 XXODx+Bt0
坊やはいつ誰を完全論破したんだい?
とうとう脳内妄想で完全勝利かな(w
461:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/17 18:35:09 dhsoD4140
現在アニメ板へ出張中。観察してると笑えるぞ。
462:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/17 18:52:09 fXQNY6NU0
アニメスレ荒らすのに熱中しててこっちが手薄になってる模様ｗ
463:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/17 18:53:18 joVSreyS0
わかりやすいなｗ
464:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/17 19:06:52 WEFlVLW40
この情熱を真っ当に社会に向ける事が出来ればねぇ……
465:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/17 19:31:06 rLc3LF/I0
あげ
466:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/17 19:55:56 MFNFBp2C0
つーか許可は取ってるということを
写真集側のところに電話すればすぐ分かるんだが・・・
467:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/17 20:30:26 jqs5qK/t0
天野が自サイトに写真家のコピーライト表示すりゃいいだけだろ。
468:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/17 20:38:05 7mLh7Jej0
>497
それは初耳だな。もし本当ならいよいよもって荒らしの立つ瀬が無くなるわけだが。
まぁ粘着荒らしがコピペ荒らしに変わるだけか？
向こうじゃ視聴率をネタに細々と頑張って……主義主張があるわけじゃなく荒らしたくて荒らしてるだけだから大して変化も無いかもしれんな。
469:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/17 21:22:34 FXWXitBd0
>>498
何でサイトに出すんだ？
そもそもコピーライト表示は、許可があるかどうかとは関係ないぞ。
470:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/17 21:45:50 7YX4JqGV0
ていうか、写真家の写真をそのまんまトレースして自分の作品に使用しているのだから、コピーライトは普通に必要だろ
元の写真を元に自分のオリジナリティを膨らませたわけじゃないんだぞ？
そのまんま、そっくりそのままトレースしてんだぞ？
471:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/17 21:48:58 MFNFBp2C0
コピーライトはこの場合いらないって。
「原案：○○」とかに準じたことなら書くこともあるらしいけど。
472:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/17 21:54:57 FXWXitBd0
実際にそれをやってる作家って例えば誰？
473:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/17 21:55:34 7YX4JqGV0
>>502
なんでいらないの？
そっくりそのままコピーしてんのに。トレースしてんのに
原案も何もないじゃん
咀嚼もなく、そっくりそのままトレースしてんだから
原案の意味分かってんの？
474:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/17 21:56:26 jqs5qK/t0
コピーライトじゃなくてクレジットか。
許可があるという何らかの表記がありゃいいだけじゃん。
475:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/17 21:57:17 7YX4JqGV0
>>503
藤子Ｆの短編集でも、某写真家の写真がそのままトレースして出てくるが、ちゃんとコピーライト表記が出ている
最近話題になった本宮ひろしの国が燃えるも同様
小林よしのりの漫画もそう。ガイゾンノ写真を使用する場合は必ずコピーライト表記、もしくは参考資料として載せるのが常識
476:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/17 21:59:21 7YX4JqGV0
常識的に考えて、写真家が偶発的にしろ熟考的にしろ取った写真はその写真家しか取れないものだ
構図にしろなんにしろ、な。
それをそっくりそのままトレースしてんだから著作権は当然写真家側にある
無断で使用しているとするのなら、間違いなく犯罪だよ
477:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/17 22:04:15 cqX8TZko0
この漫画何が面白いのかいまだにわからん
どこかで見たような底の浅いエピソードの数々
こっぱずかしいだけでとても読み続けられん
あと世界観が無茶苦茶
なんだよ夏祭りで浴衣って？阿呆か？
もうゴンドラとか意味ないやん
478:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/17 22:04:37 jqs5qK/t0
宮尾岳の並木橋通りアオバ自転車店や佐々木倫子の動物のお医者さん
も資料提供や取材協力の表記があるね。
479:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/17 22:06:39 FXWXitBd0
エニックス系ではやってる人いる？
480:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/17 22:09:26 7YX4JqGV0
あ、あと手塚治虫も『ルドルフに告ぐ』でやってたな
ドイツの写真家の写真を背景にトレースして使ってたけど、ちゃんとコピーライト表記取ってた
天野だけだよ。やってないのは
481:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/17 22:23:23 P0xCwieR0
天野さんっていうか、参考資料、参考文献への認識が薄そうだからなマッグ自体。
他の作家の歴史物漫画でも解説コラムとか載せてたけどあの辺も参考文献とか書いてなかったしね。
世の作家が参考資料だけじゃなくそのとき読んでたものまでのっけたりして予防線張りまくり
なの考えるとこの会社自体がきっちり管理できてないんだと思う。
>>508
世界観無茶苦茶ってのには同意。
作者が日本人でヴェネツィア好きですっていうのをそのままだだ流しっぽいのはな。
最近設定かっとばしすぎてるよ。
灯里って風鈴も花火も温泉もロクに知らんような娘さんじゃなかったんか･･･。
しかもキャラクター柄の浴衣とか思いっきり現代感覚ですかと。
今度の冬には当たり前のように和服着て初詣に行ってそうだよ。
ここは「各種体験を通して和文化も色々学んだ」って脳内補完するべきなのかな。
482:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/18 00:53:44 GAD01vDU0
今はアニメを潰したくないから
うっかりやってしまった盗作なんて問題、表面化したら困るんだよね。
ひた隠しにしときたいんだよね。先生？
だからサイトのメール（拍手）にも答えない。答えられない。答えたくない。
漫画家人生かかってるもんねぇ。
お金、欲しいもんねぇ・・・○○にだけは負けたくないんでしょ？
人の作品踏みにじって手に入れたお金で
わがままデブに育てたおぬこ様に飯でも与えるのかな？
それともマンションでも買うのかな？
・・・だけど手に入れたそのお金、すっかり汚れてるよ。
483:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/18 00:56:14 v/GnWC040
さあ妄想が膨らんできました。
484:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/18 01:01:16 AzY5pHyp0
そろそろまたアニメスレのほうも荒れるのかな？かな？
485:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/18 01:02:56 GAD01vDU0
汚い事やってきたつけは必ず還って来るんですよ。
貴方のように人の作品を馬鹿にする行為とかね。
盗作は昔からお得意の様ですけど。
でももし貴方が潔白なら、雑誌にでも画集にでもクレジット
ちゃんと載せてくださいよ。
とても簡単じゃないですか？ ただ隅っこに載せるだけなんですよ？
たったそれだけのこと、どうして出来ないんですかねぇ。
簡単なはずなのに。ちゃんと許可があったんなら、ね。
486:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/18 01:16:48 v/GnWC040
とうとうお空に独り言言い出したよ。
居るなぁ本屋とかで一人でブツブツ言ってる気味悪い人。
487:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/18 01:17:33 BPKxMZRg0
雨だね～
私の心も流しておくれ～
488:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/18 01:34:02 0HrfQxev0
このスレから消えると
アニメ板に出没。
何て分かりやすいんだw
489:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/18 01:44:40 v/GnWC040
>519
でも最近はブレイドスレからは撤退したみたいね。
まぁことごとく論破されて、
得意の妄想ﾃﾞﾑﾊﾟ発言もネタにされてて尻尾捲ったみたいだし(w
490:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/18 01:48:33 /REMEF2r0
で、なんでクレジットのせないの？
491:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/18 02:03:25 Yl6bbR/vO
>>513
〇〇って桜野の事なのか？比較される要素はありそうとみてみる。
492:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/18 02:03:46 kZWXQKc00
予想通りアニメ板に来てますよ～ｗｗｗ
493:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/18 02:08:34 lT/USB660
負け犬君と命名してはどうか？
494:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/18 02:11:14 v/GnWC040
>522
あの人もう居ないじゃん。
495:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/18 02:15:22 GAD01vDU0
>>520
ちゃんと毎日書いてるよ。見分けつかない？
>>524
天野は負け組み人間・・・か。
そうだな。盗作して売った画集、パクリのつぎはぎ漫画。
中身のなくなった癒し系にも失礼なﾍﾀﾚふいんき漫画、
そして大コケしたアニメ、確かに可哀相。でもそれは全部自分のまいた種。
496:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/18 02:21:17 GAD01vDU0
>>521
正当な許可があれば簡単。
載せられないのは、載せられる状態にないから。
つまりｒｙ
497:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/18 02:43:18 v/GnWC040
>524
せっかく汚物もどき君というステキな渾名を
ブレイドスレの連中が付けてくれたし。
498:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/18 02:46:27 GAD01vDU0
>>528
それは天野先生のために是非とっておきたい名前ですね。
499:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/18 03:32:09 JSEnGoIA0
GAD01vDU0＝アニメスレのveKvrBuk
ホント時間も交互に出没ｗ汚物タイムだなｗ
500:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/18 06:25:06 b++XMb8q0
脳が足りないから同時書き込みが出来ないんだろうなあ。
両方に書き込みながらトークできるのにｗ
501:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/18 10:45:37 KKHmy+gt0
ここの人たちって何で盗作を崇めてるの？
502:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/18 11:49:57 PrDtetShO
この作品を人から薦められたんだけど、「定期的に高潮が起こるなら、
どうして建物が高床式じゃないんですかね？」とか、
「四季が欲しいなら、水は大量にあるんだから水蒸気発生させて
温室効果起こしたほうが良くないですか？」とか、
少し突っ込んだら
「この作品にはそういう細部は不要！」って、ものすげー剣幕で切れられた。
けなしたわけじゃないんだからもっと冷静になってくれりゃいいのに……。
503:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/18 11:52:37 /ul6s4c/0
まぁ、論理的な部分を楽しむ漫画ではないな。
舞台なんぞは「素敵」が感じられれば良いんだよ。
そーゆーコンセプトだ。
504:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/18 12:04:34 vBNoQUgA0
>533
ネタだよ
505:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/18 12:32:30 QIIWVjKB0
何も考えずに読んで、面白いって思えなければ合わないんだろうなぁ。
506:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/18 12:37:18 /ul6s4c/0
萌えｦﾀ向けであって、
理屈ｦﾀ向けでは無いからな。
人の感情を理屈で推し量っても面白くないわけさ。
507:533
05/10/18 13:02:11 V0VlnVSp0
うーん、俺としては別に理屈っぽいつもりはないんだけどねぇ。
ただ、アクアという「異世界」を創造する作者の姿勢に真摯さが足りない気がしたんだ。
たとえば建物の造形にしたって、最初からアクアでは高床式の建物が一般的であることを
示しておいて、読者に
「なんで高床式なのかなー、よく洪水が起こるのかな？」
って思わせておけば、アクア・アルタのエピソードだっていっそう生きてきただろうに勿体ねーなー
と思っただけ。
「マンホーム」（By C・スミス）なんて言葉が出てくるあたりSF好きの作者なんだろうけど、
あんまり細かい部分には気を配らない人のようだね。
508:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/18 13:12:01 b8EkPhJ/0
アクアアルタは元々ヴェネツィアの名物（？）だし、
基本的にはほとんどのモノが観光用に過去の都市を模して作られてる設定だから。
異世界を創造するって言うのはちょっと違う。
むしろ好きなものぶち込みましたってだけだな、
ゴンドラ交通以外の文化風習があんまヴェネツィアしてないし。
そうして作られたありえない都市の雰囲気を気に入るかどうかって言うトコ。
509:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/18 14:50:48 Dm+D8BzF0
>>533
そんなこといったらマンガのほとんど読めないだろ、お前w
510:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/18 16:38:38 v6mv23s30
天野こずえと現実で関係がありそうな奴がつきまとってるな。
行動が少年チャンピオンの漫画のスレ荒らして捕まった奴そっくり。
そいつは作者の同級生だったけど。
511:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/18 16:43:20 a5dLFCBw0
天野こずえの元アシとか？
512:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/18 16:48:59 /ul6s4c/0
まぁ、主要因は嫉妬だろ。
人間って醜い。
513:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/18 16:50:58 vBNoQUgA0
>538
まずSFというよりファンタジーに近いと思ったほうがいいと思う。
そら火星のテラフォーミングから気象コントロールまで、
言い出したらキリがないし。炉を焚いて熱を発生させるなんて、意味わからんし。
もっとも暁がやってる仕事が具体的に出たことはないし、
まさかシャベルで石炭すくって釜に放り込んでるわけでもないだろうから、
火の番人だの燃やすだの言ってるのは、実際はもっと高度な作業作業を、
なぞらえてそう言ってるのかもしれん。
高床云々については、現実のヴェネチアを再現してるというコンセプトで、
建設されたという以上、むしろわざとやっててもおかしくはないと思う。
その代わり、簡単に腐ったり、現実のヴェネチアの如く悪臭が発生したりしない材質を
使用してる可能性はあるが。
日光江戸村で、破れやすいからって障子にビニール貼ってあったら萎えるでしょ？
その代わりどう見ても紙にしか見えない合繊素材ならありなわけで。
漫画の方向性から、無骨なリアル設定にするくらいなら、
イメージを優先させてるようだし(アルの重力コントロールの操作もわけわからんし)、
それがむしろこの作品の利点である以上、
今更びっちりと説明はじめられても困るわけで、
(別途、設定資料集でも出したら、それはそれで面白いだろうが)
それをしてないからって、気を配れないだの真摯さが足りないだの言うのは違わないか？
514:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/18 17:09:01 MYKSZTDGO
確かにファンタジー寄りかも。
そういやこの人聖剣伝説とかFFとかスクエニ系ソフト好きだしね。
彩色とか、街の雰囲気はFF9っぽくてモロ俺好み。
515:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/18 18:52:40 iHDiIubq0
>>541
パクリ検証スレでも同じ推察の人がいてびびった。
516:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/10/18 19:07:30 Ik3XdOCd0
>>544 まあこれでも見てﾓﾁﾂｹ
URLﾘﾝｸ(www.cnet-sb.ne.jp)
アクアアルタは町が綺麗な水面で覆われてたらステキって表現なだけでは。
実際浸水したら木材の腐食は早いし何より水が腐って臭い。
深夜アニメオタ萌え漫画に設定とか
どうこう言う方がｵﾄﾅｹﾞﾅｲな気もしないでもない。
そして第一話がｵｻｰﾝじゃなくてガキなのも萎え。
517:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/18 20:40:38 BPKxMZRg0
>>533
H2Oで温室効果やったら終わりだよ
CO2の比じゃない
518:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/18 20:40:59 VkP12dZm0
>547
いや、オマエこそ落ち着いて>544をちゃんと読んだ方が・・・
519:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/18 20:47:42 HG9t8UlA0
>549
そもそも>544の日本語が読みにくい
520:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/18 21:02:18 ZgTsW2b00
俺しばらく防空壕に篭るから・・・事態が沈静化したらおしえてね
521:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/18 21:12:54 pRJXKP3D0
ていうか、ＡＲＩＡはキャラ萌え漫画だから
キャラに萌えられない人はひたすらつまらん漫画だろうな
522:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/18 21:28:26 qd6aspG+0
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
漫画の表現盗用、2chの指摘で絶版・回収に
講談社が出版した漫画家の作品が、別の漫画家の表現に酷似しているとネット掲示板「2ちゃんねる」で指摘があり、
同社は10月19日、盗用だったとして謝罪し、この漫画家の単行本を絶版・出荷停止にしたことを明らかにした。
指摘によると、末次由紀さんの少女漫画「エデンの花」「君の白い羽根」に、井上雄彦さんの「スラムダンク」「リアル」
などに酷似したシーンが見られるという。
講談社は「詳細を調査中だが、多くについて事実が確認された」として盗用を認め、
現在の連載の中止と、末次さんの全単行本の出荷停止、絶版・回収の措置をとった。
末次さんは「自分のモラルの低さと認識の甘さにより、多大なるご迷惑をおかけしてしまった」
などと謝罪している。
523:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/18 21:40:40 VkP12dZm0
「自分のモラルの低さと認識の甘さにより、多大なるご迷惑をおかけしてしまった」
あれ？このセリフ、最近どっかで聞いたような・・・
524:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/18 21:41:17 kqmOWvk/0
ｷﾀ―-(・∀・)――！
525:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/18 21:45:49 Mg235wOs0
戸土野と矢吹ｶﾜｲｿｽ
526:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/18 22:07:02 vdjFR9xbO
講談社は潔いなー。ファンにとっちゃかなわんだろうが、感心するわ。
ま、マッグにそういうのを求めること自体無理な話だが。
527:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/18 22:11:04 OeHH9PA70
潔いってアホか
相手が井上だから重い腰上げたんだろうが
その前の上田の件を考えろよ
ってかちゃんと読んでる？
528:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/18 22:21:14 xv+XLKJv0
>>557
心にも無い事を言えたもんだ。
529:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/18 22:27:20 cP2uSdWU0
いやーでも、この少女漫画かも天下の井上をトレスなんて
怖いものなしだなｗバカだ・・・・ｗ
530:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/18 22:43:03 VkP12dZm0
しかし昔、その井上もNBAの雑誌の写真をそのままトレスだの、
スポーツ誌からそのままだの言われてたような・・・
531:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/18 23:07:14 Mg235wOs0
ディアボーイズやアイルあたりパクっとけばこんな事態にはならなかったのにな
532:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/18 23:20:28 pRJXKP3D0
全作品絶版かよ・・・
なんか可哀想な気もする
533:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/18 23:34:50 cP2uSdWU0
>>563
少女漫画板の方を覗いてきたが
井上のほかにも、同じ雑誌で友人の漫画からも背景トレスやパクリがあったみたいだ。
庵野モコヨの日記でも、触れられていたようだし・・
自分のＨＰの掲示板で自分を援護する書き込みを多数やったり
かなり悪質なようだな。
534:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/18 23:44:01 D5l4grYw0
>>541
このスレで汚物もどきって呼ばれてるのって
チャンピオンの漫画のスレに居たあいつが元ネタじゃない？
あいつは作者が訴訟起こして満額判決降りたけど
こいつはどうなるんだろうな。
535:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/18 23:53:49 VkP12dZm0
>564
しかし、それでも講談社が今回思い切ってここまでやったってのは、
一種のターニングポイントにはなるだろうなぁ。
今までこういう事は数々言われてて、
昔から曖昧な世界ではあったが黙認してきた風がある。
でもこうなったからには、
今回のこの人だけをスケープゴートにしてうやむやのまま終わらすか、
今までのものも遡って告発合戦になるか・・・。
536:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/19 00:07:01 uS5EPn5a0
天野も相当危ない橋渡ってんだなｗ
537:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/19 00:17:10 dUkJL5q40
>>566
告発合戦ｺﾜｽｗｗ
同じ講談社のクランプなんかもパクリで有名だけど
さすがにトレスは聞いたことが無いなぁ。
その点天野はすごいよ。
>>567
全くだｗ
538:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/19 00:23:53 fpXEmbEI0
戸土野様のほうが数億倍やばい
539:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/19 00:28:08 UiivsN2D0
富樫とかもパクリがひどい品～
540:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/19 00:33:10 D1bciYBy0
>>570
URLﾘﾝｸ(tmp.2chan.net)
541:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/19 00:41:05 jJUtLKel0
そういえばパクり四天王なんてあったな。
今も連載中なのは１つだけか、もう終わりそうだけど。
542:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/19 00:41:25 WrQFoaNw0
>568
アンタ他の状況知らんだろ。
逆恨みもいいが、ホントにどうかしたいなら
よく検証して形にしないと、
ここで吼えてても何も変わらんよ？
543:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/19 00:59:17 dUkJL5q40
>>573
いや、自分は真性キチガイとは別人
＞ここで吼えてても何も変わらんよ？
それでも一向に構わないが・・
それよりも、
＞アンタ他の状況知らんだろ。
これが気になるだがｗ
544:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/19 01:19:07 D1bciYBy0
なんか来たな
545:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/19 01:28:59 D1bciYBy0
連投荒らしが削除されただけだった
546:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/19 01:38:09 OsOX+M+6O
でも、もし実際天野作品が回収、絶版とかになったら
嫌だなぁとか思う自分を再認識した。
547:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/19 07:37:01 OcKrbrNk0
このスレはまったりしてるな～
548:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/19 09:07:29 Ljx3Otpq0
朝日も取り上げたか
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
549:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/19 11:19:26 jXF43lpC0
>546
まじめな話し、ここでアホが喚いてる程度も含めるとなると、
処分される漫画家の数は膨大になるんで、それは無いと思う。
ある程度慣習的に許されてた部分があるし、
何の、何処までが良くて、どこからがアウトなのか、
明確な基準と線引きを作って(それを決める人選からはじめなきゃならん)、
検証、確認作業を行って、
当人や被害側への聞き取りや出版社間の連絡やって…
その労力だけでも大変だし、
例えて言えば、
今日からいきなり、過去も含めて制限速度を1㌔でも超えてたら
全部のドライバーを摘発すると言われたのと同じで、
漫画家側からの反発もあるだろうし。
550:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/19 11:50:52 i/9I3wFL0
写真集の無断トレスはあきらかに黒ですが。
551:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/19 12:22:50 8NH5Girv0
>>550
なぜ無断だと分かるんだ？
写真家の人が「無断だ！」って言ってるの？
それとも名前が載ってないから？
写真家の人が「名前載せなくていいよ」って言ってたらどうなるんだ？(推測)
552:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/19 12:35:39 3YgU2WQ00
作者が書き込んでるとかアシが書き込んでるとか、
モニター越しに電波で知る事が出来るらしいから、同じ方法で知ったんだよ、きっと(w
553:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/19 13:36:48 A1LCoKp+O
漫画集めたいんだけどAQUAから集めたがよい？
554:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/19 14:04:29 uS5EPn5a0
天野もカラー上手いんだから、トレースはもうやめて欲しい
自分の力でやりなさい
555:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/19 14:33:51 amuyvX1r0
>>553
うん。
556:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/19 14:43:39 UFcLsZwE0
いい加減その写真家、出版社に聞くとかして決着つければ？
アンチウザいよ
それとも許可とってあったからこれ以上動かないのかな？ｗ
557:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/19 14:46:49 8NH5Girv0
>>556
いい事言った！
558:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/19 15:02:37 SKokB1nZ0
>>501
盗作バレチャッターの天野本人とポエミーが必死だから。
それ以外に理由なんてある？
あと、自分の唯一の拠り所の偽善漫画を貶されたと思ってる盲目粘着信者は馬鹿だね。
天野は貶されてるんじゃなくて、悪事をしているのに一言もない。
そんな状態で叩かれないほうが気持ち悪いよ。
559:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/19 15:07:46 SKokB1nZ0
>>512
まぁ、主要因は天野は黒盗作なのに問い合わせにも弁解の一言もないからだろ。
ありえないが天野が白なら、一言白です、と言えばいいだけなのに？ おかしいねぇ。
盗作より、その後の態度の方が汚物級に悪質だよ。
あー、金が絡むと人間って醜い。
560:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/19 15:25:56 aqTg6KiO0
SKokB1nZ0
サロンでどうぞ
天野こずえ氏のパクリ疑惑を語るスレ
ｽﾚﾘﾝｸ(csaloon板)
561:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/19 17:32:37 8NH5Girv0
みんな↑に行っちゃった？
562:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/19 17:39:54 A1LCoKp+O
>>555㌧
563:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/19 17:44:28 jXF43lpC0
>556
>7参照。もう事実はどうでもいいんだよ汚物もどき君は。
はからずも自分で言ってる様に、
ここでの大暴れが嫉妬を吐き出せる唯一の拠り所だから。
564:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/19 20:08:33 ynGAZwGK0
ねえねえ、「誰」が「どうして」嫉妬するの？教えてえろいひと
565:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/19 20:34:15 b3CY05FR0
ｱﾆﾒ化→収入増ｳﾏｰ、ちやほやされｳﾏｰ
↓
きぃぃっ！ なんであんな女ばかりいい思いを！
ってな感じなんじゃね？
566:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/19 20:38:20 38RvH4Uo0
灯里の後ろの髪はなんであんなに短いんだろう。あの髪型はあり得なさすぎでは。
せめてもう少し長ければ、自然になる???
567:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/19 20:48:27 W4ASpgGL0
アニメどうなんよ？
568:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/19 20:57:43 y3YWkaeg0
>>567
空気アヌメ
569:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/19 21:00:37 c0Kj9Hv20
大丈夫かなあ・・・心配だよ～・・・・!!!
570:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/19 21:18:02 T5rQPxdy0
訴えるなら8巻出てからにして欲しいな。
アテナさんのプロフィール知りたいし。
と我侭
571:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/19 21:49:04 Xva7EFzTO
訴えるなら完結してからにしてほしいな。
572:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/19 21:57:00 juvpWh5EO
ひさびさにきたけど相も変わらずぱくりの話か。
また期間置いてくるわ。ﾉｼ
573:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/19 22:42:09 cJuu9s4u0
574:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/20 00:29:26 eeolBibI0
(どうしてここの信者の人は話題も振らずに他ｽﾚにARIA漫画ｽﾚの荒らしがどうだの言って
他ｽﾚ荒らしにかかったり、延々と荒らしがどうこういってｽﾚの荒廃進めたりするんだろう・・・)
575:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/20 01:08:51 g0t4R3dX0
嵐は放置でﾖﾛ
じゃあそろそろ浪漫クラブ語ろうぜー
576:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/20 01:30:07 O328OWDb0
>572
2度と来なくていいよ
577:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/20 02:35:50 txw8amuu0
浪漫倶楽部面白い？
買おうかどうか迷ってるんだけど。
578:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/20 02:41:01 1zVpDDht0
ブックオフにあるだろうから立ち読みして決めればいいよ
579:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/20 07:28:54 qJ2/VlvZ0
URLﾘﾝｸ(www.itmedia.co.jp)
速報
2005/10/18 20:09 更新
漫画の表現盗用、2chの指摘で絶版・回収に
講談社から出版されていた少女漫画に、「スラムダンク」などと酷似したシーンが登場すると「2ちゃんねる」で指摘があり、同社は盗用を認めて単行本の絶版・回収を決めた。
講談社が出版した漫画家の作品が、別の漫画家の表現に酷似しているとネット掲示板「2ちゃんねる」で指摘があり、同社は10月18日、盗用だったとして謝罪し、
この漫画家の単行本を絶版・出荷停止にしたことを明らかにした。
指摘によると、末次由紀さんの少女漫画「エデンの花」「君の白い羽根」に、井上雄彦さんの「スラムダンク」「リアル」などに酷似したシーンが見られるという。
講談社は「詳細を調査中だが、多くについて事実が確認された」として盗用を認め、現在の連載の中止と、末次さんの全単行本の出荷停止、絶版・回収の措置をとった。
末次さんは「自分のモラルの低さと認識の甘さにより、多大なるご迷惑をおかけしてしまった」などと謝罪している。
580:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/20 11:28:26 GWXkQCSOO
ろまんはなかなか。ノイズよりは。おひさまえがおもなかなか
581:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/20 13:36:21 jogRRmmI0
ARIA社長等身大ぬいぐるみﾏﾀﾞｰ？
582:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/20 16:30:10 JMamCN08O
８巻延期したの？
583:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/20 16:57:03 GPyLDWG+0
えぇー！
この必死に盗作盗作叫んでるのって森本dexiosu浩司じゃないんだ！
い い か ら は た ら け
584:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/20 17:56:13 4U6iQJek0
>>565
この狂信的ぶりは間違いなく身近な人間(元含む)だろうな。
けっこう簡単に炙り出せるんじゃない？炙り出して制裁鉄槌を加えるってのも面白いが。
585:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/20 19:15:55 z8tbwTol0
>>570
多分、アテナの苗字はイタリアの都市の英語名になると思う。
アリシアの苗字がフローレンスだろ？あれって、フィレンツェの英語名なんだな。
>>574
坊やだからさ。
586:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/20 19:29:46 d6Dq++9a0
>570,585
アテナさんのプロフはアニメーションスターターブックに載ってた
587:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/20 19:56:43 1zVpDDht0
>>586
スリーサイズ教えろ
588:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/20 20:30:22 4eLCjNcO0
ヒーリングコミック（笑）
589:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/20 20:44:45 +3X5uene0
>>586
まじで？
でもそのためだけに買うのもなぁ
590:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/20 21:23:38 qJ2/VlvZ0
パクリまくりんぐｗコミック（爆）
591:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/20 21:46:28 Y+R+P/530
アテナ沙織、でいいよ
592:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/20 21:56:44 DV/jDvrD0
今原作読んでるが
なんとなくマリみてと同じ香りがする。
なぜだ？
593:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/20 22:10:20 J8ldhxB00
URLﾘﾝｸ(tretre.fc2web.com)
594:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/20 22:17:22 zauI7EL50
>592
マリみてって何？
595:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/20 22:21:26 Om9ALTF90
>>592
マターリ系
メインの登場人物がほぼ全て女性
恋愛要素が薄い
あたりが共通点か？
596:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/20 22:33:29 YlQpcu/p0
あｈべ
597:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/20 22:53:53 zIe+BZ1W0
もみ子→裕巳
あいか→由乃
アリシア→志摩子
でOK
598:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/20 23:21:38 T6h+mlp6O
アリス→志摩子だろ！
599:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/20 23:28:47 ZXKBWK7f0
AQUA読んだ後にARIA読むもんなの？
600:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/20 23:30:49 2Bnkcxj70
>>599
そうだよ。
601:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/21 00:11:15 kbxiROsI0
>>600
どうも。
602:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/21 00:14:41 xrA/9JjX0
なんかもみ子ってジブリの耳を澄ませばの主人公みたいにお祭り電波女だな
最初は気にならなかったけど読み慣れてきたら池沼めいて見えてきたよ
今3巻まで読んだけどなんかダルくなってきた。
少し休憩する。
603:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/21 00:18:40 cnrMGygk0
お祭り電波女ってのは初めて聞いたな・・・
604:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/21 00:37:31 slnrzelr0
＞お祭り電波女
ある種言えてると思う。
605:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/21 02:23:39 z74Tw8Fh0
つか、ペアとかシングルとか技量に格付けしてるけど
舟漕ぎごときにそれほどスキルって存在するか？
むしろ腕力だろ。
舟を漕ぐことにまるで特別なスキルを要するような大げさな設定
正直寒い。
606:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/21 02:25:29 3CWAQ3SF0
>605
お前一回最上川の船頭でもやってこい
607:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/21 10:16:43 vQtISam40
舟漕ぎごときって台詞は失礼以外の何物でもないというか、人生なめすぎてるねぇ。
最上川とまで言わなくても、保津川の船頭さんが知り合いにいるんでちょっとムッときてしまった。
技術8：腕力2の世界よ。逆に言えば技術さえ心得ればある程度はすぐに動かせるようになるらしいけどね。
608:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/21 10:22:23 cUy2ONd90
荒らしは己の見識の低さを露呈させただけであった。
609:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/21 11:32:38 qlaERONU0
それにタクシードライバー的な土地勘と言うのは多分に必要だろ、アレ。
晃さんの訓練みたいに立ち往生しちまわないようにするのは結構な知識必要そうだし。
そもそも免許自体無いらしいゴンドラの営業運転に資格は必須だろう。
運転免許の種別も判らんガキか…？
しかし素人の浅知恵で言わせて貰うが自然の川と水路じゃ条件違いすぎな気も…
技術は必要だろうがその方向性はずいぶんと異なるかと。
610:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/21 11:39:05 reCGjK6k0
>608
荒らしっつーか、ただバカなだけなんじゃ・・・
611:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/21 11:54:02 WYyIJgRI0
灯里＝白痴
藍華＝自己厨
アリス＝池沼
アリシア＝基地外
晃＝火病
アテナ＝感情欠如
暁＝犯罪者
アル＝身障
ウッディー＝DQN
郵便屋、暁兄、ガラス職人、喫茶店の店主、その他大勢＝ロリコン
612:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/21 12:42:22 t+s0m39D0
たしか市街地の水路では速度制限がかかっていたと思う。自然のみならず法律
の相手もしなきゃならないから、一人前になれるのはいつになることやら・・・
そういや、三大妖精以外に普通の一人前の水先案内人が登場してないよね？
613:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/21 12:44:03 reCGjK6k0
強いて言えば、灯里の昇格のときに声かけた人が居なかったっけ？
614:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/21 12:51:00 kNSEyc290
写真家の写真を無断でトレスして絶版になった例ってあるんだな
天野もヤバイんじゃないか？
URLﾘﾝｸ(takekuma.cocolog-nifty.com)
強いてあげれば、昔、工藤かずや原作・池上遼一作画による『信長』が、
背景画としてある写真家の城の写真を無断トレースしたとして、
池上氏もその事実を認めて謝罪し、作品が絶版になったことはありました
615:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/21 13:49:36 qlaERONU0
そういうのが特殊な例だって文脈じゃないか…（;´Д｀）
思惑が見え透いてて恥ずかしいぞ。
616:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/21 14:33:37 neRJKLp90
急遽絶版なったらアニメの方はどうなるだろうな
お祭り騒ぎだろｗ
617:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/21 14:42:40 3xNTmNEi0
確かにたかが舟漕ぎを上級職みたいに見せてんの笑えるよ
タクシードライバーと同じで底辺の仕事だろ
618:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/21 15:09:31 DhBYGmN30
この漫画は大人には薦められないなぁ
どうしてもつっこみが入る。
社会を知ってるから純粋に楽しめないわ
何も知らない10代の頃に読みたかった(´Д⊂
619:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/21 15:22:53 yy2rmMUu0
ブレイド背水の陣だね
元は看板背負うようなタイトルじゃなかったのに
620:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/21 16:11:12 o3TFPdgs0
>618
そうか？
そういう部分は振子があるからもうちょっと年食うとまた素直に読めたりするぞ。
て言うか２０代になればもうそういう左右への振れ見たいのは理解してるもんだと思うが…
621:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/21 16:51:26 reCGjK6k0
>620
見てわかるように、
ちょっと世の中わかった気になり始めたくらいのお子様なんだろう。
20代でこんな中二病独特のレスしてたら目も当てられんが。
622:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/21 17:04:06 GQ2amw040
そもそも大人はこんな恥ずかしい漫画は見ないしな
623:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/21 17:33:57 zd0yrHEs0
>>622
おまえは大人とは何か答えられるのか？
624:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/21 17:42:57 GQ2amw040
それは620氏、621氏に聞けよｗ
俺は皮肉っただけ。
625:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/21 18:07:40 1V00MvAV0
>>619
いや、マッグはARIAを最終防衛ラインに置いて、正解だったと思うよ。
何よりARIA the ANIMATIONは監督がサトジュンだからな。
まぁ問題としてはEGな訳で・・・。ゲームが外れてアニメも外れて、どうするんだろうねぇｗ
626:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/21 18:10:30 /ygtKbSL0
え？むしろ大人だからこそ完全な架空のファンタジーとして読めるが？
矛盾や突っ込みどころだって大人だからこそまあ漫画だし、で済ませられるんじゃん。
逆にバーチャルとリアルの区別がちゃんと出来てない子供こそいちいち突っ込んだり
ギャーギャー騒いだりするもの。上の意見なんてまさにおれからすると子供じみてる。
627:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/21 18:31:16 Wnkpme+C0
作品として優れてるのと、看板はまた違うっしょ。
ARIAは彩りとして、まったり系ポジションにある作品であって
本当は、読者層にいちばんストレートな作品が看板になるものだと思われ。
628:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/21 18:57:42 mwZ6MSyWO
>>626
同意ですな。
629:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/21 19:37:19 wplVgfoO0
>>626
こういう価値観語る人多いな
ま、信者の逃げ口としても良く使われる手口でもあるが。
それならなんでも漫画だから、で許されるしな。
感想もあったもんじゃねぇ
630:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/21 19:53:44 1vHf6Qm20
つか、水着のシーンで抜いたのってこのスレで俺だけ・・・？
罪悪感orz
631:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/21 19:56:34 o3TFPdgs0
そこはムキになってだから駄作だ！とか騒ぐ奴と、
○○とか××とか突っ込みどころあるよなぁって生暖かく見るヤツとの差だ。
何か後者すら信者扱いされるけどな一部の人には。
632:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/21 20:10:09 Ffz/QqFa0
そーいう反応こそが儲乙といわれる要因と思う。
633:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/21 20:57:31 Dkm7PHtD0
で、天野はいつ出版差し止めになるんだ？
トレスという同じ罪を犯しながらノウノウと生きているのは気に喰わん
634:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/21 21:17:42 iZKB4PNP0
最終兵器彼女って電波漫画あったじゃん？
後書きのところに取材先とか参考文献がこれでもかと羅列してあるわけよ。
たかが漫画であっても、膨大な資料や取材を使うのは当たり前。普通は書かないけど。
担当編集者が資料の著者に問い合わせて使用許諾を得るのは出版業界じゃ当たり前の話。
大体、トレースが無許可だって証拠はあるのか？
635:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/21 21:37:17 lkhglqr6O
ピースメーカーなんて全く参考資料書かれて無いしな
636:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/21 21:37:58 QW0PK+qx0
>>634
ソースはここへの、
「俺連絡した。でも釈明ない。」
「だれか連絡したらしいが何の反応もない。」
て書き込みだけ。
637:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/21 21:40:26 NKL+oLdj0
>620-
僕は心の中にあるエレベーターに乗り
幼い日行きのボタンを押すのです
638:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/21 21:49:10 reCGjK6k0
>631
そういう時に信者呼ばわりしてるのは、大抵逃げ口上だから、
ああ遠吠えねって感じでスルーしとけばいいかと。
639:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/21 21:56:30 Wnkpme+C0
>>634
業界ちまたでは、いろんなパターンがある模様。
俺らには結局わからない。
写真家氏に任せるしかないのだ。
415 名前:名無しさん名無しさん メール:age 投稿日:2005/10/21(金) 15:43:47
>414
某有名漫画家が、雑誌の写真のパクリして、相手の写真家にバレて
そのパクリ有名漫画家の担当編集が数十万の金包んで謝りに行ったらしい。
表沙汰にならないだけで結構よくある話なんだよ、と俺の担当編集者から聞いたよ
640:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/21 22:02:53 reCGjK6k0
>639
そういや例の逆恨み汚物もどき君、
末次由紀の描写盗用問題が出た直後から、 嬉々として現れるだろうと思ってら、
逆になんかおとなしくなってるな。
641:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/21 22:11:50 iZKB4PNP0
>>639
俺の担当編集者から聞いたって・・・ありえねぇｗｗどこの作家様だ？
著作物の無断使用は問題になるので使ったらちゃんと言ってくださいねって言うのが普通です。
この業界じゃよくある話なんですよ。なんて世間話で終わらせる担当編集なんている訳無いｗ
642:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/21 22:19:27 reCGjK6k0
>641
なぁ。得意気になる前によく読んでレスした方がいいと思うぞ。
643:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/21 22:27:34 HIMf+Q7E0
>>641は業界人だろ多分
そうじゃなくても>>639の後半はうそ臭さプンプンだが
644:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/21 22:36:13 HIMf+Q7E0
オモシロ黒人ｷﾀ━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━ !
645:639
05/10/21 22:44:01 Wnkpme+C0
しらね。
業界人スレからのコピペだもん。
646:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/21 23:24:25 etB/vfIV0
ARIA系の漫画が好きな人って、南国動物楽園綺談とか好きだったりする？
647:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/21 23:43:38 vilUSnps0
あげ
648:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/22 01:14:44 2ONSnnmh0
南国動物楽園綺談気分いいね。
最初、線細くて直ぐ手離そ、おもた。
なんとなく置く内、気になって。しっかり保存箱へいれてるヨン。
649:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/22 01:22:43 W4n8W4LN0
全然知らんからググったら同じ雑誌だった漫画か。
わざわざステンシル読もうと思わんからなぁ…
あれ少女漫画誌だからなおさら。
650:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/22 01:27:07 3Eu3rc3G0
この人ジブリから色々とインスパイア受けてるな
パクリとは言わないよ
しかし便利な言葉だ
651:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/22 01:28:18 1lRIoqM50
トレスは犯罪だろ
652:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/22 01:41:51 ZSoGWRaG0
>651
653:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/22 02:27:09 EyGNYD7G0
無許可かどうかわからないのに犯罪かよ
アンチﾃﾗｷﾓｽ
654:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/22 02:53:47 1FRcOUbe0
許可アリなら、サイトでも一言添えるはずなんじゃねー？
655:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/22 03:07:00 i48MeYvB0
! /／ | !／ / / /＼ ', ヽ V
│ // | / /／| / ＿ヽ l | ｊ|
│ /.| |l ア ﾒ / / /´ ｀､| ∨
', //| |! ／ ‐ ､ ﾝ´ ! ´__ l| |
ヽ/ | |,､‐'' "丶´ '´￣`ヾ| |
/ /| | | |
{ |/| | i │ ﾊ
∧ !l | | _ / | ヽ
/ : :V│ | ￣‐´ ／| l ＼ 〉
/::: : /´ | |＞ ､ ,.ｨl: : l ,' ヽ
/'"´ _＼ | | : : : |｀ - ､ _,. ´ |l: / /＼ /
656:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/22 04:01:13 ZhzmXAV/0
あらあら
657:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/22 08:44:42 w9ba1KQW0
ここの連中には「ARIA」よりも「ぼのぼの」を見せるべきだな。
まったり度が比じゃねえ・・・あれぞ本当のヒーリングコミックだな。
658:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/22 09:48:37 yxK/7LsJ0
あの、汗ぴゅぴゅぴゅぴゅぴゅ～は良かったなぁ。
アニメ缶懐かしいよ。
659:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/22 12:55:06 O35yc5kI0
以外と重い台詞が多いから
癒しという感じでは無い気がする。
というより、両方読むという選択肢は無いの？
660:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/22 13:26:21 xJ+nBjsG0
しまっちゃうおじさんにしまわれる灯里
「いぢめる？」と聞くアリスに「いぢめてやるいぢめてやるいぢめてやる！」といぢめながら答える藍華
661:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/22 14:32:35 7/j5OMd60
そういえば、俺の高校図書室にぼのぼのがあったな・・・
662:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/22 17:36:49 EGV43hPy0
>>574
本人だからではないの？ 色んな意味でがけっぷちで超必死。
周りに話題振るなど高等技術を期待してはいけない。
自分しか見えてないのがバレバレ。
>>633
禿しく同意。
663:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/22 17:51:43 ZSoGWRaG0
>661
ARIAが図書館にある状況も想像しずらいが、
ぼのぼのがあるのもよくわからんな。
ちなみにうちの学校には「まんがサイエンス」しかなかった。
664:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/22 17:54:29 Dx1FIEcC0
>>662
ちゃんと他の話題も振られて、その話題に移行してるのに
わざわざ遅レスで話を盛りかえすお前の方が異常。
今回に限りマジレスする。
トレス問題を厳密にやると漫画家のほとんどがアウトらしい。
＞業界板アシスレより（一般人が多数乱入して困ってるみたいだから書き込みはやめろよ）
その中で、バレたかバレないか、どれだけ悪質か、パクられ元が怒っているか、
にかかって来る。
他の漫画家は、多くは雑誌写真や広告写真からのトレスのようだが、
天野氏は写真集の写真（写真家が、作品としての意識が高い）なのと
表紙絵などに使っている、この辺が問題かな。
裁判でも勝つか負けるかわからないよ。
パクリは悪いが、天野だけを取り立ててののしる程度ではない。
665:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/22 18:24:08 ZSoGWRaG0
>664
>7
666:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/22 18:33:47 EGV43hPy0
>>650
パクリとは言わないまでもなぁ・・・確かにモロに影響受けてるのが分かる。
他作品からも多数。つぎはぎ作品しか作れないのか
この人、少しは自分の頭で昇華出来ないのか？
さい○まのヤ○キー高卒じゃしょうがないかー
667:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/22 20:26:08 ENnMDA6N0
逆漕ぎハイスピードやっておきながら晃さんの訓練で「速度制限云々」言い出すような
自分の設定の整合性も取れない人なので勘弁してあげてください。
668:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/22 20:39:27 sASwOQdU0
>664
本人が本人にレスしてるだけじゃん
ほっとけ
669:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/22 21:10:29 v+Ce3C3C0
作者は何を考えてるんだ？
ポエムとか寒すぎだろ・・
670:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/22 21:34:42 Ag8zw2E00
ポエムは萩原がかいてんじゃねの？
671:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/22 21:51:32 /TVjUkeG0
>>670
荻原って・・・誰だ。
672:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/22 21:57:37 WmtaSrBO0
こんな逆風の中ARIA既刊全部買ってきたぜ
673:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/22 22:23:29 Ag8zw2E00
>>671
担当の名前萩原じゃなかったっけ？
もしかして荻原？
674:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/22 22:28:32 1lRIoqM50
あげ
675:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/22 22:29:08 Ag8zw2E00
よくみたら>>671荻原ってかいてるじゃねーか。
俺は萩原とかいたんだよ。よくみてくれ
676:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/22 22:40:12 2E95Rqee0
今はじめて知った
荻原と萩原って違うんだな
変換でも別々に出るし
677:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/22 22:44:51 KccSICC2O
ﾎﾟｴﾐｰ
678:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/22 22:56:03 Ag8zw2E00
>>676
俺も>671を萩原と読み間違えて、
「本当は荻原だったのか、はずかし。」とあせったよ。
679:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/23 00:00:39 alyTWLQN0
結局どっちがどっちだっけ？
担当は「はぎわら」だっけ？
680:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/23 00:01:16 0VW/PnMi0
ポエミー(;´Д｀)'`ｧ'`ｧ
681:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/23 00:11:40 +E3orBAn0
詩を書いてるのがこずえﾀﾝではないからこそ
別にポエミーという固有名詞が存在してるわけなんだが、
正直ポエミーがハギワラだろうがオギワラだろうがそれはどうでもいい。
682:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/23 00:36:26 akJPZLBz0
このスレにはアンチしかいないんだな
683:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/23 00:42:20 VAjw90aj0
>682
ハイハイアンチアンチ
684:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/23 00:54:46 43mmX59u0
アンチスレの>643-644に出てるインタビュー記事って本物なの？
なんかインタビュアーが偏向してるというか悪意に満ちてるというか。
まるで誘導尋問だな。天野先生ﾃﾗｶﾜｲｿｳｽ
まんがの森が嫌いになった。
685:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/23 01:56:23 ivWcVIQL0
>>684
俺も持ってるからレス。
本物だけど、スレに関係ありそうな所だけ抜粋してるっぽい。
実際の記事はB5サイズで6ページあるし、質問も100個近くある。
686:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/23 08:55:10 KL/6UIOd0
この作者相変わらず関係者に粘着されてるな。
687:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/23 09:45:39 /SEk70sj0
>>679
「おぎわら」だろ。
688:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/23 12:49:38 hT+ELcmK0
手元の旧版浪漫にはふりがな付きで「萩原（はぎわら）」と書いてありますが。
689:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/23 21:46:59 NqTNUdXJ0
この人はブレイドの副編なんだっけ？
690:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/24 03:41:43 Xp5yj3hb0
ARIAプレミアムポスターブックってのはどうなのかね？
B2サイズって手で持って帰るのはやっぱツライよな。
691:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/24 06:38:47 AcAdnoiv0
書き下ろし11枚で3000円だっけ
俺も買うかどうか迷ってる
AMAZONならおまけでポストカードつくらしいから
買うならAMAZONかな
692:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/24 11:28:01 MZkIKLr40
>>682
作者がまっとうなことやってないから。
盗作なんかやってりゃ叩かれて当然なのに
目先の金なんかに目がくらむと人間もう駄目だね。
693:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/24 12:20:49 xtf6zEIT0
>689
もちろんこの人も、元エニクスの人だよね？
連載陣も、元エニクスから一緒に来て、
今でも実質稼動してる人間が少なくなってきてるが、
編集はそもそも何人くらい来て、今は新しい人が居るのかね。
694:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/24 12:42:12 DFh0CRxw0
>>691
お前は密林の回し者ですかｺﾉﾔﾛｰ
迷ってたけど予約してきちまったじゃねーか
695:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/24 13:36:23 OhhDFBsr0
>>684
別に誘導尋問じゃねぇだろ
背景に気合いれてる漫画家だと思ったから、あんな質問しただけで、
ストーリーが過去の名作を意識したうんぬんの質問はよくある。
あと、ソースもねぇ関係者カキコとかを盾にパクリ断定したって
ねらーは誤魔化されないだろ。
696:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/24 13:49:30 DzlXfvoO0
＼ ／
・ ＼ ／
；(●)llll((●)；
(●)(●)(●)(●)
＼＿＿ (●)(●)●)●)(●)＿＿／ カサカサ
(●)(●)(●)(●)(●)
＿＿(●)(●)((●)((●)(●)＿＿
／ (●)i''" (●)i彡＼
(●) 」 ／' '＼(●)
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l ﾉ( ､_, )ヽ | パクリはいかんな～パクリは～
ｰ' ノ､＿_!!＿,.､ |
＿＿ (●) ヽニﾆｿ (●)＿＿
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697:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/24 13:57:20 InrSPQz70
まとめて見た。２ちゃん中にバラまいてくれ
ＡＲＩＡ原作者・天野こずえ氏の画集より（表紙）
URLﾘﾝｸ(img141.auctions.yahoo.co.jp)
某写真家の写真
URLﾘﾝｸ(www.volvox.co.jp)
右：写真集「廃墟遊戯」 左 漫画ＡＱＵＡより
URLﾘﾝｸ(zayaku.s138.xrea.com)
上：「海の写真のボルボックス」 下：ＡＲＩＡより
URLﾘﾝｸ(www.volvox.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.mag-garden.co.jp)
重ねると
URLﾘﾝｸ(ranobe.sakuratan.com)
URLﾘﾝｸ(ranobe.sakuratan.com)
URLﾘﾝｸ(ranobe.sakuratan.com)
コピーライト表記は無し
698:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/24 14:01:29 OhhDFBsr0
>>697
問題になっている写真は利用料を払えば利用できるものである、
利用料を払っていない証拠はあるのか？
この疑問を解決できたらバラ巻いてもいいよ。
699:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/24 14:12:08 InrSPQz70
利用料云々以前に常識非常識の問題だな
681 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2005/10/24(月) 10:43:17 ID:???
ていうか、どうしてここまで露骨にトレスするのかな
他人の写真集を参考にするのはもちろんいいよ
それを元に自分のアイデアやオリジナリティを加えて、構図も細部も変えて、
自分の絵にするのならいい
でもこの人の場合はホントに何の工夫も無くそのままトレスだからなあ
しかも自分の画集でそれをやっちゃいけない気がする
許可を取っていようがいまいが、事情を知らないファンは「これは100％天野先生の絵だ」と
思っちゃうんだから。ちょっとずるい気がするよ
果たして最初からオリジナリティを放棄している人を表現者と言えるのかどうか
700:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/24 14:14:37 OhhDFBsr0
だから、こういう事なんだろ。
688 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2005/10/24(月) 13:47:54 ID:???
>>687
許可を得ているんだろ、だからニュー速でもvipでも一部工作員がパクリだと騒ぐだけで祭りにならない。
じゃあとは、読み手の信念の問題になる。
漫画家は全て自分で絵を描いてるとでも信じてるピュアな人ほど、
アンチになるんじゃないの？
701:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/24 14:20:39 le/gEEqr0
悪魔の証明かよｗｗｗ
まあ、そこまで行かなくても出版社に「許可とってますか？」って訊いて、
「いいえ、とってません」なんて素直に答えると思うか？
詭弁だよね、ほんと。
702:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/24 14:23:09 +Ad2ZAiM0
アニメで金が入ったら赤松みたいに３Ｄスタッフ雇えばいいのに
703:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/24 14:23:46 8AXA+f7Y0
>>701
どうでもいいけど、それは悪魔の証明とは言わないよね。
704:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/24 14:30:06 A8ez8Ya10
アニメで金が入ったら奥浩哉みたいに3Dスタッフ雇えばいいのに
705:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/24 14:31:48 OhhDFBsr0
>>701
メル凸するのは、写真を提供している会社。
取ってないなら、取ってないと答えるだろｗｗｗ
706:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/24 14:33:22 Q3Vky1Sz0
悪魔の証明の意味を理解せずに字面だけで否定の証明だから言ってるんだろうけど。
ただの煽りか、ただのアンチか、ただの馬鹿かの区別出来んよ、
こういう頭の悪い書き込みばかりだと。
707:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/24 14:36:09 BVYzPRT3O
「パクリすぎ」というか「おまいらがオリジナリティを求めすぎ」と思う事がたまにある
708:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/24 14:53:07 LUtttlmJ0
そういえばこの粘着のプロファイリングしてなかった？
元アシだか元同級生だかの嫉妬じゃないかって。
709:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/24 15:12:49 7QVlIFDq0
許可があるんなら作者なり出版社なりのページにクレジットのせりゃいいのに。
許可があるのにしない理由って考えられない・・。
710:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/24 15:21:25 OhhDFBsr0
>>709
写真屋が、利用料払えばクレジットのせなくていいって言ってるんだろうね。
そういう素材も多いよ。
711:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/24 15:27:19 7QVlIFDq0
だからね、廃墟遊戯は社員集に取材地のクレジットもしているし、全国で写真展もしてるんよ。
そーゆう著作物をクレジットなしで切り売りするのは不自然なんよ。
712:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/24 15:29:44 7QVlIFDq0
×社員集
〇写真集
713:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/24 15:30:23 OhhDFBsr0
>>711
同じ写真家の作品（写真集の写真を集めたものらしい）が「データ集」としてCD－ROM媒体で売られているのだが、
それに素材としての利用規約が書かれている可能性は考慮した？
714:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/24 15:35:41 7QVlIFDq0
なにか書かれているんならそれを教えてえろいひと。
可能性を考慮しろといわれても・・・。
715:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/24 15:36:05 OhhDFBsr0
すまん、ソースはここな。
URLﾘﾝｸ(www.clevery.co.jp)
データ集ってジャンルで売るのなら、利用料を払っての利用は出来ると考えているのだが…
そういうこともあって、この件に関して氏に違法性があったとは個人的には思えないんだよな。
716:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/24 16:02:19 94Xr3Cdv0
これだけじゃあなんとも判断できないと思う
大抵の著作物だって「無断転載禁止」であって「何が何でも応じません」では無いわけだし。
作者か出版社が一言「許可ありです」と言えば良いだけと思うのは変だろうか。
717:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/24 16:05:00 26VcExnJ0
素材集CDを買うと、発売元にハガキを出して登録すると後は全く自由に使える。
別にハガキを出さなくていいところもある。
コピーライトは不要。
718:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/24 16:08:21 OhhDFBsr0
>>717
単純に素材集って訳でもないから、そうはいかんかもしれないが、
それに近い利用規約が設けられている場合があるよな。
買ってみるのが一番かね…。
719:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/24 16:13:08 Q3Vky1Sz0
>708
それはただの伯林の柏木に絡めた類推だろ。
粘着っぷりからするとそういう関係者な匂いはするけど。
720:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/24 16:15:45 xtf6zEIT0
どのみち粘着汚物もどき君は事実関係なんて二の次だろうし。
どっちとも証明し難い形になってるから都合がいいんで、
叩く口実にしてるんだろ(自分への言い訳も含めて)。
本気で納得いかなけりゃ自分で、
マッグでも写真集の出版元でもメールなり電話して確認すればいいことで、
ここを荒らす理由にはならん。
721:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/24 16:24:17 94Xr3Cdv0
だったら自分が確認とって汚物とやらに引導わたせばいいのに。
あんたも相手の確証がないのに罵ってｽﾚ汚しているだけ。
722:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/24 16:49:10 kTmKgDoB0
アニメ化までされて汚物の嫉妬度合も急上昇してんだろｗ
もうなりふり構わず必死で粘着してる希ガス
723:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/24 16:52:14 Q3Vky1Sz0
>721
この粘着っぷりからすれば否定的な書き込みした所で捏造とか言い出すと思われ。
ニュー速かどっかのスレで動いたﾔｼ居るみたいだからおとなしくしとけ。
724:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/24 16:53:55 LUtttlmJ0
汚物はチキンだから出来るのは2chで煽るだけ。
本気でどうこうしたいなら自身でHP立ち上げるなり出版社や関係各所に直訴でもすればいいのに。
そういうことはビビって出来ないのか？
725:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/24 17:05:36 Ottsvw+X0
しかししつこいなぁ。もう半年ぐらいになるか？
普通に作品の話が出来ないのも困りものなので、
とにかく一度、きちんと問い合わせてみるよ。
726:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/24 17:29:59 090mG8OZ0
コピーライト表記を許可証か何かだと勘違いしてるんだろうな。
あれは著作権者が求めなければ出さなくてもいいんだよ。
727:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/24 17:39:35 cfGSW85V0
汚物と言われると、今月号のブレイドでネコが虐待されるシーンを思い出す。
あれはなんだかしらんが、異様にムカついた。
はいはいスレ違いスマソ
728:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/24 17:56:25 02OI24GQ0
>>718
アマゾンで見てみたけどこれって素材集じゃなくてデジタル写真集じゃないの？
729:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/24 18:04:14 SqmGdbX00
ＡＲＩＡ原作者・天野こずえ氏の画集より（表紙）
URLﾘﾝｸ(img141.auctions.yahoo.co.jp)
某写真家の写真
URLﾘﾝｸ(www.volvox.co.jp)
右：写真集「廃墟遊戯」 左 漫画ＡＱＵＡより
URLﾘﾝｸ(zayaku.s138.xrea.com)
上：「海の写真のボルボックス」 下：ＡＲＩＡより
URLﾘﾝｸ(www.volvox.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.mag-garden.co.jp)
重ねると
URLﾘﾝｸ(ranobe.sakuratan.com)
URLﾘﾝｸ(ranobe.sakuratan.com)
URLﾘﾝｸ(ranobe.sakuratan.com)
コピーライト表記は無し
730:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/24 18:06:23 cfGSW85V0
今期、最高のアニメはARIAだよな
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
731:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/24 18:14:45 zj1FY7o90
>>729
というか、その理屈だとこのコピペしてる人も犯罪じゃんｗ
それ以前にコピーライトという概念自体を勘違いしてない？
んなこといっていたら巷に溢れるポスターや広告なんて全部犯罪になってしまうがな。
意外と同じ風景の中に溶け込んでいるように見える建物（空や海もしかり）だってまったく別の場所に切り取って建物その他だけ
移植するなんて当たり前のことだと思うし、プロなら出版物として出すものだし、
何かしらその素材を使用するに当たっての手続きはしているはずだと思うけどな。
732:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/24 18:19:08 V3IRw0a20
なんつーか汚物必死だな
733:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/24 18:24:25 OhhDFBsr0
>>728
データ集のくくりで販売しているサイトがあるんだよ。
734:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/24 18:30:04 090mG8OZ0
ということは本の出版社に問い合わせても無駄ってことか。
735:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/24 18:49:14 Ottsvw+X0
アレが中傷と粘着し始めてもう長いし、このままじゃ埒があかんので、
一応マッグガーデン㈱にきちんとした(つもりの)問い合わせのメールしました。
まぁすぐ返答があるものでもないかもしれんので、待つとしましょう。
一応、送付したメールも含めて、
返信も公開していいか問うてるので、それまではここにもコピペしないけど、
内容として、要は現状と、これらの模写と思えるものは問題ないのかという事です。
返信が来たら、少なくともその旨だけは必ずここに連絡するので、
それまでは発売も近いし、作品の話に戻りましょうや。
ここはそういうスレなんだし。
アレな君も、それまでは大人しくしててね。
736:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/24 18:54:19 dPTT8fV10
>>735
乙。
しっかし返信がなかったらなかったでまた、無視した、って粘着するんだろうな。
権利者当人以外の第三者のメールだと、無視したって、
かまわないちゅうたらかまわないわけで。。。
737:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/24 18:55:39 090mG8OZ0
みねね問題のこともあるからな。
マッグに回答なんて期待しちゃダメだよ。
738:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/24 18:57:09 GXzDZbnc0
＞名誉毀損罪（めいよきそんざい）は刑法230条に規定される罪。
＞公然と事実を摘示し、人の名誉を毀損した場合に成立する。
＞事 実 の 有 無 、 真 偽 を 問 わ な い 。
739:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/24 19:01:13 8nNFjhlf0
しかし、汚物君ってなんなんだろうね？
何処にも証拠が無いのに端から許可を得てないって決め付けちゃって。
その推論が外れたら、逆に名誉毀損で訴えられる事になるくらい解るだろうに
それすらも想像できないのかね？
740:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/24 19:04:31 AGvSMasx0
>>739
それ以前に、無断転載してると批判している側が無断転載してるし('A`)
741:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/24 19:19:14 dPTT8fV10
いや、たしか、その著述の論拠を示すのために最低限必要な引用は認められている。
漫画評論誌とか、新聞などで紹介される場合、いちいち許可とってないよ。
丸Ｃ表記（出典をあきらかにすること）がついていればいいことになっている。
742:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/24 19:34:57 6Tfo/dV20
>>741
その”丸Ｃ表記”がコピペにはついてないんじゃ？
743:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/24 19:53:42 QrEz+qxz0
ともかくもねこれで汚物もどき君はしばらく大人しくなるんじゃないかなぁ。
今までも削除依頼出されたり、ちょっとやばそうな事があると、
激しく擁護の自演繰り返したり、しばらく沈黙して様子見たり、
意外とヘタレだから。
744:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/24 20:19:05 utrZwWhr0
メールは、例の件で講談社に指摘メールを送った人達も返事は貰ってない模様。
745:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/24 20:25:30 DKdo/lTFO
最近どこ行ってもこの手の話ばっかだなあ。
AVEXとかｽﾗﾀﾞﾝ盗作とか続いて、皆あらゆるｼﾞｬﾝﾙに対して敏感になってるんだね。
2chには意外に清廉な心の持ち主が多いのか
746:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/24 20:39:12 e/tP02Wg0
>>745
阿部糞の件はわかるが漫画とか音楽の場合はほとんどアンチのいやがらせのが多い罠
747:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/24 20:59:37 090mG8OZ0
>>745
単に足引っ張るのが楽しいだけな希ガス
748:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/24 21:05:18 e/tP02Wg0
>>747
自分のプライベートがアレ物だけに人が賞賛されるのが許せないんだろうね。
他人の足引っ張るより自分の現状を打破するほうが先決のような希ガス。
749:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/24 21:47:07 PLOXg2mg0
ちなみに、著作権は親告罪なので、著作者が訴えないと意味がない。
特にマンガの世界はこの著作権について、というよりも
「パクリ、パクられるが当たり前」という風潮が強い。
かの江川達也氏も雑誌「ＳＰＡ！」で安倍なつみの盗作事件で
安倍なつみを擁護した。
このスクエニとて、自社作品を盗作されようが、その腰は重いし
著作権違法で訴えて、慰謝料もらうという行為は聞いたことがない。
（マンガに限っては）
なぜ、漫画家及び出版社はかもこのような盗作について鈍感なのか？
その根源に「同人」があると見ていいと思う。
あんな著作権違法だらけ、はては作品イメージを壊されるような真似を
今の今まで出版社達は訴えるどころか、協力しようまでしてたからな。
著作権の管理は法人である出版社がしっかりやるべき。
少しは音楽業界を見習え！
外部統制の下手な企業が内部統制ができるわけがない！
こうして、出版社が著作権について敏感になることによって
秩序は守られていくんだろう。
750:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/24 21:59:45 0prmdYlI0
>739
「名誉毀損」って
刑法34章
（名誉毀損）
第二百三十条
公然と事実を摘示し、人の名誉を毀損した者は、その事実の有無にかかわらず、三年以下の懲役若しくは禁錮又は五十万円以下の罰金に処する。
意外と勘違いしてる人多いけど「その事実の有無にかかわらず」なんだよね
これだけ粘着してれば
たとえ天野氏が本当に丸ぱくってようとも十二分に名誉毀損だよ
751:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/24 22:06:16 HXoO5dfS0
でもまぁ酷いなぁとおもうよ＞作者
久々に漫画読んで、おおっ上手くなったなこの人！
って喜んでたらこれだもの
752:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/24 22:10:48 Amj59bw8O
俺は、天野が盗作を認めて、ARIAが回収されたとしてもARIAﾌｧﾝを続けるぞ！
753:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/24 22:16:47 HCvUF0J/0
>749
まぁこんな所で喚いたってこれっぽっちも届きゃしないんだがな。乙。
754:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/24 22:24:22 qurOOeVe0
大人買いしたけど
まだ全巻読んでない
てか読む気が・・('A`)
755:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/24 22:25:35 PLOXg2mg0
ちなみに、一番効果的なのはその写真家にメールなり手紙でお知らせすること。
著作権侵害は「著作者が訴えでないと意味がない！！！」
逆に著作者が著作権侵害で訴えてない作品に限ってはたとえパクりであろうが
「著作権侵害には当たらない」ということだ。
なのになんでここの連中は写真家の方に連絡しないで、出版社に連絡するわけ？
行動が意味不明だ。
756:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/24 22:32:02 MNKQb98y0
いや、ここは普通に天野ファンのスレなんで
ふつうに作品の話がしたいだけ。
メールを送るとしたら、天野側に送って、
今後しないでもらうようにして、天野が無事執筆が続けられれば
それでいいのでは？
アンチ側がなぜ写真家に連絡せずに騒いでるのかについてなら同意。
757:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/24 22:35:34 MNKQb98y0
>>750
粘着叩きは、天野氏のパクリも明るみに出るから
名誉毀損で訴訟などしないだろうと高をくくっているが
天野氏側としては、今からでも写真家と話をつけた後で、
粘着野郎に対処する場合もあると思う。
758:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/24 22:36:42 Yf2iqrTv0
>>754
何故読む気もないのに大人買いを？普通に疑問だ。
>>755
写真家でも出版社でも勝手に連絡しろと再三に渡って言ってるが、一向に動く気配が無い。
ちなみに、アンチでない普通の住民には、連絡する理由が無い。
759:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/24 22:36:45 9dwSH+3c0
つうかこの件に関しては別にスレ立ってるんじゃないの？
作品の話したいんだけども。
760:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/24 22:51:43 F6WOFl+M0
>>758
そらそうだ。
自分でする勇気ないもんアンチたちは。
騒ぎを大きくして自分のては染めず誰かがやってくれるのを待ってるってかんじだよ。
↓↓
342 名前：番組の途中ですが名無しです[sage] 投稿日：2005/10/24(月) 15:59:30 ID:q/fQdzvw0
実力があればトレスしても叩かないのか、なんか矛盾してるな
得意気にスラムダンクのトレスを叩きしてた奴らはどこへいったんだろうね
とりあえず、天野こずえのトレス問題のスレタイ考えようぜ
この通り、レスタイ変えて話を大きくしようとしてる連中だもん
761:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/24 23:23:33 3nSDcI4d0
VIPから来ました
762:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/25 00:01:18 tFnxnX+p0
で、話を作品に戻すが、
なんかもうずっと、
「キャラの昔話」
「ネオヴェネチア季節の便り(または行事)」、
「ネオヴェネチア地理案内」
「最後はケット・シー」
以外の話を読んでないような気がするんだが、
考えてみると、上記に分類されない話って元々無いのかな？
いやそれがいかんとは言わんけど、
以前は上記に分類されたものでも、それと併せて読ませるストーリーがあったけど、
今はホントにそれだけで終わっちゃう感があって・・・
763:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/25 00:06:33 svvKm1Tf0
７巻では、藍華やアリスの気持ちの変化とかあるよ。
764:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/25 00:29:20 7e58Dvke0
>762はそれ以外にどんな話が読みたいのかが知りたい
765:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/25 00:34:32 tFnxnX+p0
>764
>763の話とか、目印を追っていった話とか、
郵便代行の話とかはそれ以外になるね。
繰り返すが、>762で挙げた話がベースになって様がそれ以外だろうが、
話としてきちんと中身があればいいけど、
ただそれだけで終わるのはカンベンな、と。
766:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/25 00:39:24 a/esXYpv0
半人前試験とか屋形船とか晃さんの訓練とかみたいなウンディーネとしての成長話じゃない？
762じゃないけど私はその辺の話をもっと読みたいな。
今は登場人物皆がそれぞれで前から知り合いだからどうも閉じた世界にいる感じがしちゃうね。
十代のｷｬﾗばっかりで固めてしまわずに素敵な大人ももっと出してもいいと思う今日この頃。
767:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/25 00:41:32 a/esXYpv0
うわ、書いてるうちに762のﾚｽ挟む形に。orz
768:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/25 00:56:56 +teomdvQ0
>>７２９
gifの画像見て吹いたｗ
まさにそのまんまとは…
769:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/25 01:00:07 60kdK9AW0
戸棚の中の魔法のような世界の話が見たいよ
770:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/25 01:11:21 tFnxnX+p0
>766
あーそれもいいね。
>登場人物皆がそれぞれで前から知り合いだからどうも閉じた世界にいる感じがしちゃうね。
>十代のｷｬﾗばっかりで固めてしまわずに素敵な大人ももっと出してもいいと思う今日この頃。
ジジババ世代を除くと、３０～40代の世代はホントに居ないな。
暁の兄貴も、アレでも多分まだギリギリ20代か
30ちょうどくらいだろうし。
771:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/25 01:14:01 bByx3fB30
>>729の「重ねると」って
本当に重ねただけかよw
透過処理くらいしろよw
772:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/25 02:40:02 OS7aGrLd0
>770
暁ママ外伝の時点でそんなモンじゃね？
見た目異様に若いけど。
773:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/25 07:58:20 N7/7OPkj0
>>701
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
写真家の方に聞けばいいだけだろうがアホｗ
アンチいい加減自分で動けよｗお前らが勝手に騒いでんだろｗｗｗ
774:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/25 08:00:19 psEDw1Ju0
ＡＲＩＡ原作者・天野こずえ氏の画集より（表紙）
URLﾘﾝｸ(img141.auctions.yahoo.co.jp)
某写真家の写真
URLﾘﾝｸ(www.volvox.co.jp)
右：写真集「廃墟遊戯」 左 漫画ＡＱＵＡより
URLﾘﾝｸ(zayaku.s138.xrea.com)
上：「海の写真のボルボックス」 下：ＡＲＩＡより
URLﾘﾝｸ(www.volvox.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.mag-garden.co.jp)
重ねると
URLﾘﾝｸ(ranobe.sakuratan.com)
URLﾘﾝｸ(ranobe.sakuratan.com)
URLﾘﾝｸ(ranobe.sakuratan.com)
コピーライト表記は無し
775:これぐらい書かないと見えないみたいだから
05/10/25 08:02:08 N7/7OPkj0
だからいい加減アンチは写真家側に直接聞けよ
なんで聞かないわけ？
え？聞いたら許可取ってるとか言われた？
あーだから不自然に全く動かないわけねｗｗｗ
この作者に個人的恨みでもあるわけ？ｗｗｗｗｗｗ
776:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/25 08:07:36 YIMK5oOc0
無断転写は違法って知ってますか？
777:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/25 08:10:18 N7/7OPkj0
URLﾘﾝｸ(www.volvox.co.jp)
つーかこれ日本人なんだな。
聞こうと思えば聞けるだろ
早く聞けよカスアンチｗｗｗ
778:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/25 08:18:19 N7/7OPkj0
アンチは途中で逃げずにちゃんとケリつけろよm9(＾Д＾)ﾌﾟｷﾞｬｰ
779:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/25 08:22:08 zwIBR4UsO
写真家本人に問い合わせなんて出したら大変なことになるかもしれないよ。
井上さんは海外の写真家だったから、英語のメールであちらの雑誌にちくる人はいなかったけど、日本の写真家の写真使って写真家にばれて大事になった人がいるみたいだし。ここで留めておくのが賢いと思うけど。
こんなことばかりしてたら、あちこちのいろんな人の漫画が読めなくなるよ。
それとも先の天使作家のケースも含め、すべてアンチ漫画派の仕業？
騒いでる人たちが漫画が好きな人たちなら一連の騒ぎはひたすら浅慮な行動だったと思う。
単にトレースをやめさせたかったなら他にもできる行動があっただろうに。
780:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/25 08:32:08 N7/7OPkj0
アンチまだー？？？
781:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/25 08:34:06 N7/7OPkj0
ばれても適当に謝罪、和解で終了だろ
くだらね
782:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/25 08:43:24 N7/7OPkj0
ブラックキャットの奴とか、円光で捕まった島袋とかのうのうとやってるしｗｗ
ブラックキャットはこんどアニメ化ｗｗｗｗｗｗ
783:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/25 08:44:12 pTxBtchP0
>日本の写真家の写真使って写真家にばれて大事になった人がいるみたいだし。
かわぐちかいじだな。
ニュースでも大きく取り上げられてた。
つっても、写真トレスを厳しく見ると、有名どころでもかなりやばい漫画が多いのも事実。
784:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/25 08:52:15 QhyTm2ZC0
>>777
昨日、写真家にメールした人がいたみたいね
ｽﾚﾘﾝｸ(news板:274番)
785:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/25 09:18:40 YIMK5oOc0
>>784
そんなのみんな知ってるんじゃ？
786:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/25 09:32:47 QhyTm2ZC0
>>785
少なくともこのスレの中で写真家へメールした人がいた事は書かれてないし
これまでの話の論点も 写真家へメールする・しない だったので
知らない人もいると思いますよ。
自分の知っている事＝世間の常識 と思うのは良くありませんよ。
787:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/25 10:56:12 2BRGPKXi0
コレがアウトなら、GANTZは一体どうなるんだとry
788:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/25 12:17:15 h24Ay0OHO
はぁ。今日みたいなときにカフェで読みたい漫画だわ。
789:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/25 14:49:14 MsXwjA9hO
これであと4～5回で連載打ち切ったら大笑いだなw
790:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/25 15:21:44 r4TWTrp4O
>>785
それ位でツッコミ入れるなｗｗ
ここは流れ早いから知らない椰子も居るって。
791:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/25 17:39:50 oACDczn70
,. - ''""｀`''ｰ､
/,＼,.-,,.ﾆﾆ,, ､、 ｀>,､
.i.i .>',..､ ｀`ｰ／.!.|､
.','/ (_,ノ iﾞ`ヽ'､ﾉﾉ |
ｿ `''" Y_/ ぷいにゅ？
./_,,_ | ＼
,r'r',.‐､', r,'ﾆヽ. i_｢~,.-''⌒ヽ,
i ヾﾆ'ｯ ､,ゞ_,,ﾉﾉ,,.L/ ,!
ヽ､ `'',⌒`'7' ,.r''" -‐く
`,＞‐'､,,ノ.ｨ' x `､
＼､ .,' / i
く､i ,' ω !
! .! /
792:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/25 18:18:40 ZfUihZuP0
vipperって意外に冷静なんだな。
ちょっとイメージ変わった。
793:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/25 18:55:37 jJqPc6lu0
>>792
vipperはむやみやたらに騒いでいるやつらだけじゃないだろ。
この漫画の場合は許可ありか無しかまだ分からないし、
それにアンチがあからさまにvipper利用しようとしてる態度が見え見えだったし、
ぶっちゃけvipperよりこの漫画のアンチだけの話じゃないけど
お咎め怖くてvipper利用として全てが終わったとき先駆者は俺たちだとか言ってる連中のがvipperより人として腐ってるだろ。
794:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/25 19:08:15 a566/XjbO
ちと、その日本語はおかしい。
ぶっちゃけ以降、何が言いたいかわからん。
795:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/25 19:22:11 ijAaMnk1O
今回の事だけじゃなくて、VIPPER利用して勇者気取りなヤツは糞ってこと？
796:793
05/10/25 19:31:01 jJqPc6lu0
俺の日本語めちゃくちゃだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>795
まぁ、そんな所です。
vipのほうでそういうの最近増えているという話聞いたもんでな。
797:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/25 20:05:49 N7/7OPkj0
どっちにしろアンチはいいかげん無駄に荒らすのやめろよカス
ウザいんだよ糞荒らし氏ね
まともに質問できないところからして根暗の引き篭もりとかだろうな（ ´,_ゝ｀）=3
798:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/25 20:20:09 6UFPD9V00
あれだ、反応するのをやめるのが一番かと、
アンチはアンチスレで思う存分やってくれ。
799:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/25 22:11:28 psEDw1Ju0
age
800:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/25 22:32:28 tS00ml840
盗作は犯罪
801:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/25 22:39:09 PDYsufGA0
何か他にもこういう事してる人いるじゃんみたいな話は別じゃないか？
他の人がしてれば良いって話じゃないだろう
802:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/26 00:10:33 zCCf8uNb0
正論でもその辺の問題はここでお願いします。
天野こずえ氏のパクリ疑惑を語るスレ
ｽﾚﾘﾝｸ(csaloon板)
803:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/26 04:23:17 GWTJedf/0
>>801
だよな
804:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/26 06:48:04 JUVsfy4T0
ＡＲＩＡ原作者・天野こずえ氏の画集より（表紙）
URLﾘﾝｸ(img141.auctions.yahoo.co.jp)
某写真家の写真
URLﾘﾝｸ(www.volvox.co.jp)
右：写真集「廃墟遊戯」 左 漫画ＡＱＵＡより
URLﾘﾝｸ(zayaku.s138.xrea.com)
上：「海の写真のボルボックス」 下：ＡＲＩＡより
URLﾘﾝｸ(www.volvox.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.mag-garden.co.jp)
重ねると
URLﾘﾝｸ(ranobe.sakuratan.com)
URLﾘﾝｸ(ranobe.sakuratan.com)
URLﾘﾝｸ(ranobe.sakuratan.com)
コピーライト表記は無し
805:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/26 06:54:21 XC6Dxr9L0
頼みの綱のＶＩＰのスレが落ちたからってﾌｧﾋﾞｮりすぎｗｗｗｗ
「コピーライト表記は無し」っての外せよｗｗ意味無いぞｗｗｗ
806:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/26 07:09:03 D2juckHX0
一人頑張って関連スレに張り付けってのが哀れだな…
807:793
05/10/26 07:16:07 8ypoZC130
俺は見えないけどコピーライトの人きたのｗ
808:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/26 07:24:36 EWxtgKPW0
信者が必死すぎて笑える
809:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/26 08:07:39 kRVWVkQ50
アンチが必死すぎて笑える
810:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/26 08:14:29 EGMAhjkk0
んー、人気が出ると、くだらない人間が蛆虫のように湧き出てくるものだね。
811:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/26 09:03:26 j8RiRZmm0
>>684
遅レスだけど、昔から何か盗作の元になる物がないと作品作れないんだね・・・
天野の必死な言い訳が涙を誘う。インタビュアーＧＪ！
>>716
許可がない、以外の理由はないだろうね。
自分の立場すら危うくなっているのに
正当な許可の証明出来ないなんておかしい。
812:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/26 09:36:39 DAgfsHMx0
「2chで喚くだけ」で影響があるとか思ってんのかｗｗｗｗ
メールさえも出来ない引き篭もりアンチ共がｗｗｗ
813:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/26 09:59:15 HqXMDMBV0
水曜日はARIAがたのしみ～