05/10/14 01:01:46 MJ7vLRuM0
つーかエムデンの株がますます下がったのか
少しは持ち直したのかわからんな今回
451:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/14 01:13:16 5v9aFQVF0
恥の上塗りではないか
452:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/14 01:13:56 /mGyIcTD0
恥の上塗りが持ち芸です＞えむでん
453:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/14 01:47:50 iQAGa+vd0
展開遅すぎ。
エムデンダウンで見開きとかいらないだろう。
今回でセスタス失神までいかないと駄目だよ。
どうしちまったんだシズヤスは。ネームを煮詰める気合いが
なくなってしまったのか？
454:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/14 02:09:56 /CXm1Q8T0
休載しない代わりに、引き伸ばしてネーム考えてるに決まってるだろうが！
455:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/14 02:11:16 FcqjiJfg0
セシタシって先生の師匠の息子？とかなのかなあ
というかセシタシ本人が自分の出自に不自然なくらい興味なさげに見えるのは
気のせいか？ストーリーの都合なんだろうか。
456:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/14 02:45:22 q5zWPHZ80
セスタス失神は再来月と見た
457:これよろ
05/10/14 03:26:31 rXpXf3+z0
ほんとシズヤスさん史実を元にしてつじつま合わせたりするのに苦労してるとしても
最近の流れはやばすぎですぜ。
バガボンドみたいに（フィクション原作だけど）物語に独自の解釈も加えてないし、
物語に意外性もない。
前後の物語がまったく関連してない別々の話（ゾラ編→エムデン編など）だし
テンポも話のまとまりもないのも当たり前ですよ。
モーニングあたりなら連載すら許されてないかと。
458:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/14 05:01:39 wQnJZtWw0
>456
そんなことを考えてる暇は無い
459:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/14 16:17:14 I4ZHriHh0
エムデンがザファル、デミ、ラドックのような男だったらこのグダグダ展開もいいが、
いかんせん「やたら強いがアブナイストーカー」じゃなあ・・・・・・最初は期待してたんだけどなあ・・・・・・・・
460:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/14 16:40:50 OMbz7Hhs0
セスタスだけでもこんなに伸びているのに、この他にルスカとネロも描かないと
いけないんだからなあ…。
いつ終わるんだべ
461:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/14 16:57:42 zE/ebYAO0
次々回からベルセルクと合作になります！乞う御期待。
462:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/14 18:51:14 xmb1X9Mr0
Mデンのヒップラインがプリプリしてて
話に集中できないんだけどさぁ…
あの時代の人たち（特に奴隷階級）って、
腰布の下には何か穿いてるの？フンドシとか。それともやっぱふるちん？
463:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/14 20:00:34 ilcQNK0+0
全裸
464:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/14 20:10:59 xmb1X9Mr0
やっぱりふるちんか…
465:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/14 20:28:20 nlXjY5st0
そもそも現実は全裸で戦っていたはずでは？
腰布すら纏うことは許されないはずだが
466:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/14 20:41:32 I4ZHriHh0
でもそれじゃ珍歩や禁多摩がブルンブルンして動きにくくないか？
467:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/14 21:06:07 MhEAX2SzO
必殺パンチ＝ローブロー
ω
468:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/14 22:00:18 5v9aFQVF0
カウンターかもな マイハウス
469:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/15 05:08:55 NDPDNw5k0
>>466
極度の緊張下では寒いときと同様、縮まって動きやすくなる。
470:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/15 05:20:24 03r+90g80
>>469
相手の拳が武装した状態だから恐怖感がより強いから縮み上がるから無理も無い・・・
471:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/15 16:25:47 k4pXBYe50
必殺ブローって「フェイント」じゃまいか。
殺気がこもったフェイント。
472:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/15 16:52:56 4PZeJ63N0
「よそ見」
>>439
それはそうだが皇族に手を出すのはさすがにやばい。
初代皇帝の奥さんだか娘だかとねんごろになって
黒海まで追放された哀れな詩人が実際にいるし
473:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/15 17:13:36 J0wsRHDx0
ブローじゃねえぞ
474:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/15 18:18:12 dNMTyZjS0
近代ボクシングでは禁じ手になっているような技ではないか
せっかく古代ローマが舞台なんだし。そんなもんがあるのかどうかは知らんのですが
475:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/15 19:13:47 4PZeJ63N0
まだ出てない禁じ手ってあとなんだ。
ラビットパンチくらいしか知らん
476:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/15 20:13:19 JrGO6B370
>>455
自分にはセスタスを一人前にして生き延びさせる義務があるとか言ってたから
ザファルが殺してしまった男の息子なんだと思ってたけど
477:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/15 20:38:54 NvZNg3Al0
>>472
多分、娘だろう。
オクタヴィアヌスの娘のユリアは不品行で有名だった。
多分、それは、手をつけたのではなく、喰われたのだと思う。
478:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/15 21:12:07 4PZeJ63N0
ユリア説のほうが有力だけど
皇妃と姦通していたという学説もあるのだよ
479:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/15 23:40:22 c+rng6rm0
>>475
首打ちとか。
480:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/15 23:56:05 iK268asS0
もうドラゴンフィッシュでいいよ
481:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/16 01:42:14 whHGL/yC0
それよりもパワーの無さを手数で補えるデンプシーでしょ。
482:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/16 02:13:44 Z2WEod7c0
なんかエムデン戦の展開も結末もどうでも良くなってきたなぁ
というか漫画の、か
俺はなぜこの漫画に魅力を感じていたんだっけ？分からなくなってきた
483:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/16 07:42:34 fVqPB6Sh0
描写の細かい歴史ものはかなりの確率で読んでしまう俺です。
484:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/16 08:19:57 S2Vw0Z6M0
>482
お前は女の子みたいなセスタスに萌えていたのだ
485:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/16 09:49:00 9mc7XChC0
>>481
デンプシーロールってそこそこ自重が要るんじゃない？
486:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/16 11:59:47 Iwsm2yOF0
>>482
5巻まであれば十分だよ
6巻以降は同名のキャラが登場するパラレルワールドの話だから
487:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/16 12:06:28 fVqPB6Sh0
そういや、安彦良和も同時期にネロ×拳闘士のマンガ書いてたような記憶があるが。
488:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/16 13:38:20 lDzBNTgg0
とりあえず早くデミを出してくれないかな？
489:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/16 16:51:19 5i/Rjj+30
デミたんは出てこなくても元気でやってる姿が目に浮かぶのであまり気にならない
490:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/16 17:45:25 2jRt0UP/0
今回突然絵柄が変わった気がする。
セスタスの顔がかなり良くなった感じ。
ちょっと前までのフケ顔じゃなく、少年らしい顔になった。
あと、全体的にキャラクターが筋肉質になったかな。
491:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/16 19:03:32 pIz/vRHZ0
闘ってると若くなる特異体質なんです
492:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/16 19:14:00 5i/Rjj+30
昔から試合中のセスタスは可愛さが30％増しになってます
493:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/16 19:47:48 sY5NKbDo0
今の画は最高だと思うよ
各キャラの年齢に見合ってきているし、なにより精悍さがうまく表現できている
494:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/16 19:52:50 pIz/vRHZ0
今週はドリスコの顎も良い感じに二重になってる
495:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/16 20:49:17 6vpyjvhi0
デミたんと剣闘士の戦いが又見たい！
496:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/16 21:28:03 9mc7XChC0
>>495
次やったら案外デミトリアスが敗れる展開があるやも。
金獅子もいつまでも往年の力を維持し続けられないだろうし
497:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/16 22:46:55 u8sTc1+p0
そうかあ？
あんな世紀末の拳王様みたいなのが？？
498:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/16 23:11:32 IkTY8/qq0
>>496
片目を失っても強さが殆ど変わらない人間が多少の肉体老化程度で弱くなるとは思えん
それに往年の力がプレス機並みだし…
蹴りの威力が10ｔ位ありそうだ
499:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/16 23:12:05 0THxVXm70
えー黒王号はデミたんを認めなさそうですよ
500:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/17 01:39:08 LRHW/WMU0
>>499
ﾜﾛｽ＆500ﾍﾄ
501:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/17 01:48:30 fgSQJLgC0
デミもそのうち範馬勇次郎みたいに展開がダレた時の強引引き締め役になるだろ
そうして価値が落ちていく
502:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/17 01:55:05 WH5BtEiA0
しかし、ゾラはわざわざ不幸な生い立ちで捻くれたキャラにしたのに
すっかり随分素直になったな。意味なし。
503:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/17 01:56:02 I2ITFTn20
同じ釜の飯を食って、生活にも満足していれば当然だと思う
504:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/17 02:29:22 egcqX7gO0
11巻買った。
本屋にはベルセルク新刊が20冊に対して
2冊だけだった。今は1冊だな。
表紙がサビーナでもエムデンでもないのが不満。
あとは大満足。
505:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/17 12:50:32 B4BBwJgc0
で、いつブリタニクス暗殺すんの？
こいつ殺しておかないとﾏﾏﾝ殺す話に発展できないじゃん。
506:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/17 13:05:30 I2ITFTn20
ブリタニクス殺害は即位の四ヵ月後。
作中、まだ四ヶ月と時間が経過してないということか
507:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/17 13:41:21 El0p/6QE0
そこらへんはスルーじゃねえの？
ネロは主役じゃねーし
508:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/17 19:50:25 jPsxa4j+0
ザファル「ブリタニクスが死んだらしいぞ・・」
セスタス「ブリタニクス・・？誰だそれ」
の1コマで華麗にスルー
509:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/17 20:51:28 at+mVb9E0
ブリタニクス完全スルーで
ザファル「アグリッピーナが死んだらしいぞ・・」
510:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/17 20:51:56 YXKE6nrm0
お前は既に死んでいる
511:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/17 21:03:55 cgOskemO0
これが私の本体のハンサム顔だッ
512:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/17 21:28:02 QH2GxeCV0
ブリタニクスの殺害は、ネロにとって最初の「謀殺」だから
殺しの童貞卒業という意味でスルーして欲しくないんだよな。
513:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/17 21:52:53 x64xYyIo0
ﾏﾏﾝはどうやって殺されるの？
514:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/17 22:14:28 I2ITFTn20
何度も暗殺されそうになってすんでのところで助かるんだが
ついにネロの差し向けた刺客に追い詰められる。
アグリッピーナは自分の下腹部を示してこう言い放った。
「ここを突きなさい。ネロはここから生まれたのだから」
515:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/17 23:28:13 QH2GxeCV0
でもみんな無視して体中ザクザク刺した。
516:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/17 23:58:05 F5L6HNYq0
ロッコがあれだけ悲劇的な死を遂げたのに
3分の2バカ（チビとデブ）が生き残ってるおかげで悲壮感ゼロになった
ゾラの訓練士のエドゥはあれから出てこねーな
つか、少年拳奴が首から下はみんな同じ絵で萎える
517:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/18 01:17:35 AJ0p5xBO0
ちんこの曲がり方が違うんですよ
518:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/18 08:54:10 riKpSnNV0
ぶひ
519:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/18 15:27:45 HCIoo9yG0
今の技来の絵って整ってるかもしれないけど
魅力が全然ないんだよね
以前はヴァレリアとかカサンドーラとかエッダでも抜けたのに
サビーナだとちんぽ縮む
もう終われ
520:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/18 17:42:08 vMmK3/GX0
どこで抜いたのかが凄く気になる。
521:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/18 19:26:48 PVr5cEBH0
バレンタイン監督って足を痛めて選手生命を絶たれたんだってね。ちょっとザファル先生を連想した。
522:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/18 20:31:59 a4PrR5Ib0
これからも事あるごとにザファル先生を思い出すんだろうな。大変ですね。
523:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/18 23:26:24 tVrOdgNL0
農奴編はいわば刃牙からバキへの変質・レベル低下のような分水嶺だったんだな
524:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/18 23:43:45 vMmK3/GX0
>>523
つまり回復はありえないと、そういう事か？
525:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/19 00:35:43 qLOaeEaG0
ロクサーネのケツとかエッダの乳とかカサンドーラの色々とか抜きどころ満載だろ
つか、サビーナは外国人ホステスにしか見えない
ロシアンパブあたりにいそうだ
526:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/19 00:44:20 2Sua172K0
わかったから裸で鞭打たれて地下牢に繋がれてたセスタスで抜いた奴は素直に挙手しろ
527:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/19 06:25:37 Wz09iQo30
エムデンはあの低い構えからしてレスラータイプって感じだな
強打の他にタックルとかバスター使いそうな雰囲気
528:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/19 11:35:04 Psr9qKvW0
>>527
つ蒙古覇極道
529:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/19 21:11:29 ogkcFtxr0
M電って2慢用語辞典に載ってるんだね。
530:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/20 01:01:14 Y+Z8nkep0
あれ2漫てまだ機能していたのか
531:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/20 20:51:13 an7SP8wT0
この時俺は初めて気がついた
ベルセルクのせいで意識こそできなかったが
セスタスは良作だったのだ
老け顔になったセスタスを見つめても
涙はもう流れなかった
532:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/21 00:24:26 qtsP25T40
>>531
今のセスタスの画は連載が始まってから一番いいと思う
師匠のざふぁるの画もまた今が最高だよ
533:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/21 01:44:50 0tSiK4aY0
つまりこれから落ちていくのみだと。
534:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/21 02:30:37 TpPk399f0
>>533
不正解。０点。
これからのことは不明じゃん。
535:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/21 06:31:37 /osf7Uu20
絵はうまくなってるというより綺麗になってるかな。
その場合の好き嫌いは個人の問題かと。
最初のほうの絵は時々頭身が狂ってるところもあるのだけど
今見てもぜんぜん問題ないぐらいうまいし表情が豊かな感じがする。
何がいいたいかというとセスタスは昔の方がかわいいので時よ戻れ
536:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/21 07:51:33 hlC0SVi/0
絵は下手でいいからもっとテンポ良くやってくれ
537:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/21 08:36:00 z7jG37lE0
昔のセスタスは多分技来自身かなり可愛く描くように心がけていたように思う。
そろそろいい加減美少年を描くのに疲れてきたのだろう
黒人ボクサー出したりだんだん自分の欲望に正直になってきたシズヤス
美女や美少年より黒人ボクサーﾊｧﾊｧなシズヤス。困ったもんだ
でもやっぱりセスタスだけはいつまでもお嬢ちゃんでいてほしい。時よ戻れ。
538:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/21 18:29:20 CdT4F0QG0
絵はこぎれいになっただけで色気がなくなった
ザファルも解説するだけの存在になった
いつも胸から上だけが描かれて解説してるから美味しんぼの山岡さんみたいだ
昔のザファルは足を痛めながらも実技指導をしてくれたものさ
とりあえず、チビとデブは次号で氏ね
539:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/21 18:32:57 hlC0SVi/0
M電に殴られて吹っ飛んできたセスタスにチビとデブがぶつかってシボンヌ
将来有望であるノッポは、先生が膝を痛めているにもかかわらず庇ってくれて、無傷。
540:_
05/10/21 18:33:44 Je0orcTn0
セスタスそんなに変わったか？気にしすぎじゃないのか。
541:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/21 19:24:13 0FubltcZ0
セスタスの弟分みたいな感じで美少年拳奴を出せばよかったんだよ
542:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/21 20:24:28 sOgZLKF10
>>540
眼窩の窪みをくどい線で表現するようになって生理的に気持ちの悪い絵になった
あれは早いとこやめたほうがいい
543:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/21 21:09:42 NmiURvFU0
>528
モンゴル航空相撲
544:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/21 21:28:34 bMujHXvx0
そう言えばアシュレイはどうなったんだべ。
545:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/21 23:47:45 p/aGrUDo0
>>544
早く登場してくれと思ってたが、枝来は美少女は上手くても、美女は下手なんで
アシュレイの成長バージョンはあんまりみたくないかも・・・
546:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/21 23:50:05 61BOSYPl0
美女になるほど時間が経ってないだろう
547:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/22 00:42:12 Q/Yo/OJE0
そうだ、時系列的にはまだ1巻から数ヶ月しか経ってないはず
548:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/22 00:57:08 LFs+Dien0
そのうちロッコがローマ帝国の科学力の力で復活するだろ
549:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/22 00:58:30 ZAzIEWoH0
じゃあそのうちデミたんの目からビームがでるようになるですか
550:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/22 01:25:18 A/7u8Ubs0
いや、デミさんの目から出るのは体液
551:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/22 01:41:27 USvQiTwd0
そのうち血管針攻撃しそうね
552:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/24 02:32:21 Px8yeyfC0
「微温」と書いて「ぬるい」と読むのは（漫画界では）セスタスが初出ですか？
最近某漫画で見たんですが。
しかもあんまりうまくない使い方で。
デミの台詞で使われたときは痺れたものです。
553:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/24 18:39:39 7//65ipOO
ユージローが使ってた気もするが、俺の勘違いかも
554:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/24 20:34:16 Px8yeyfC0
>>553㌧
割と格闘漫画の王道台詞になるかなあ。
555:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/24 20:35:27 yLXftfAd0
たぶんな
556:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/25 16:48:14 W8KIVpHk0
絵が整っていても面白い漫画というわけではない好例だよね
つか、「回転があがる」とか「加速しろ」とかってどこの頭文字Dですか？
557:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/25 21:06:38 NKoUT8/hO
ローマのだろう
いや、ヌミディアか？
558:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/26 00:46:30 sRfpJYc30
頭文字Ｚ～街道最速伝説～とか？ｗ
559:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/26 00:56:47 5Usm2oHb0
,, -‐''"￣￣｀ﾞ ヽ、
／ ＼
/ i ｱｲｷｬﾝﾀﾞﾝｽ♪
ノ ＿＿＿ﾉ 加速させろ
（＿＿＿_,,--‐‐'''''"''':::::l.川 ｱｲｷｬﾝﾚﾃﾞｨｺﾞｰ
. |（●）, ､（●）､.:|川 ｺﾞｰｳｪｲ
| ,,ﾉ(､_, )ヽ､,, .::::|ﾘﾘ
. | ｀-=ﾆ=- ' .:::::::|(((
彡＼ ｀ﾆﾆ´ .:::::／ミミ 拳闘の歴史が、変わるよ。
／｀ー‐--‐‐―´＼
これ思い出した
560:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/26 12:14:41 JxUGn8790
雑誌で読むとさほどだけどな、単行本で読むと完成度が高さに唖然とする。
そういう漫画があってもいいんじゃないですかね。
雑誌でつまらんのは、テンポが遅く、畳み掛けるような展開にならない、
おかげでヒキが弱いって言うのが原因だな、今の流行と完全に逆行してる。
でもまあ、そういうのはジャンプとかにでも任せておいて、しっかり今のペースで書いていってもらしたいもんだね。
もちろん休載なしで。
561:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/26 13:14:40 GhqDPoCM0
完成度がいくら高くても、完結できなければ意味が無い。
562:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/26 16:42:30 Y6lFc7ip0
よく「セスタスとホリランは完成度が高い」とか言ってるやつがいるけど本気で言ってる？
ネタだよな？
563:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/26 16:45:43 qtVvbv9x0
便所の落書きですから
564:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/27 18:29:07 ei07T2gg0
今回のでスタート時に追いつくと思ってたんだけどな。
来週かな
565:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/27 19:04:32 vmMKCXta0
どこまで引き伸ばせば気が済むんだろう・・・
「エムデン編は一巻分にまとめる」とか最初に考えて描いてほしいよね
無駄なストリートファイトとか無駄な料理の薀蓄とか無駄ばっかり
まぁ、もはや誌面の無駄になりつつある漫画だけどな
もう終われ
566:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/27 20:06:12 gvQ3zcVH0
>>565
読むのやめてこのスレも見るのやめたら～？
567:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/27 21:53:55 Nhl9M9Vv0
>>565
ストリートファイトと料理の薀蓄が無駄というのはさすがにちょっと…
568:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/27 22:21:19 gvQ3zcVH0
>>567
粥は汚物みたいで不味そうだった。
569:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/27 22:28:05 PhRGDaWx0
次回はお休み！？だと
頼むから休むなよ・・・
570:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/27 22:40:27 aCRRq7UY0
古代の魚のソースは、実際まずかったでしょ。
571:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/27 22:46:18 VN/A6Poq0
日本のショッツルみたいなもんだろ
好きな人は好きだぞ
572:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/27 23:03:49 sZLsN44A0
ウスターソースはガルムソースの流れを汲んでいるらしい
573:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/27 23:37:07 lCjs7uh+0
盛り上がった！おお！と思ったら休載って・・・
○ねやシズヤス
574:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/27 23:57:13 Sv/xpwqV0
魚醤だからナムプラー、ニョクマムみたいなもんだ。
アミノ酸と塩分だからマズイってことはないだろ。
575:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/28 00:02:17 FhftDHcf0
あれ読んでガルム注文しちゃったよ
576:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/28 01:01:49 /NTWb0lE0
やはりエムデンと決着つく前に休載が入ったか・・・
でも一回分だけだからマシとか思ってしまう
正直もうエムデンはおなかいっぱいだ
577:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/28 03:06:10 pqLtyced0
なんか中国拳法っぽいね＞エムデン
578:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/28 03:56:01 YSag673U0
ごめん、M・・・
扉絵で吹いた
579:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/28 05:19:42 yt5Hhtk10
>>577
なんというか、日本の古武道というか、そんな感じだね。
ボクシングっぽくない。
580:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/28 07:31:04 vs23reqP0
パンクラチオンなんだろうけど、カラリパヤットを押したい。
581:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/28 09:59:06 q7k0D68g0
＞次号はお休みです
ペン奴再び
582:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/28 11:09:00 rfzgrZqQ0
さすが「ガラスの仮面」の白泉社。読者が生きてる内に終わらせる気がまるでない。
この漫画もオレらにひ孫ができた頃にようやく終了するぞ。
583:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/28 11:54:59 Bq7iWNX10
へたくそじゃないよ！へたくそじゃないよ！
584:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/28 12:30:04 YSag673U0
遅筆だよ！遅筆だよ！
585:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/28 13:09:40 yjhNFOlx0
シズヤスの尊い犠牲のおかげで来週もベルセルクは無事連載されるであろう
ああペン奴シズヤス何処へ行く
586:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/28 14:43:54 eP0BmCcv0
エムデンは酔拳
587:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/28 15:15:07 H3wFHwu90
技来自覚してたんだなｗ
でも、あれだけ休載してこのレベルなんだから処置なしだろ
つか、「君は下手じゃない、よくやっている」とでも言ってほしかったとか？
588:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/28 16:34:17 x0AX+wPN0
単行本派は気にならないんだろうが
隔週連載で、あの話の遅さで、休載までされたら
叩きたくなるのはわかるな
589:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/28 19:00:03 EYagy5Fb0
また休みか・・・
590:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/28 19:04:45 uCkimyJX0
アニマルの漫画、全体的にやたら引き伸ばしが増えたな
何年前からだろ
591:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/28 19:29:52 JbwaaUMu0
下手糞っていうのは、絵だけじゃなくて
話の運び方とかの事も含めて言ってるんだろうか。
初めは凄く上手かったのに・・。
話を練っている暇が無いんだろうか。＞ペン奴で
592:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/28 20:08:36 1or0YSb60
隣国に援助する国は滅びる
他漫画家にアシ助力する漫画家は(ry
593:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/28 21:01:24 ilihQVda0
まぁ、5巻までは本当に面白い漫画だったよ
つか、今回のエムデンってコマごとに体型やら顔つきが変化してるのなｗ
594:
05/10/28 21:03:56 XyL2i2tk0
エムデンの戦闘スタイルの謎・・・なんだろ？
595:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/28 21:19:54 yt5Hhtk10
エムデンの闘技。
それはローマ流唐手術当て身殺法。
596:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/28 21:26:51 5d5B5OjB0
普通に拳法じゃないの？
当時の漢の時代に拳法があったかは知らんけど
597:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/28 21:33:03 ADeaHgwJ0
ルスカの学校にも東洋人らしき人いたよね。
格闘技の交流があったという設定なのかな？
もしかして棒術使いのエン角？みたいな人たちが闘技場に出ていたとかいう史実あるのかな？
598:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/28 21:34:35 OZsl5GcO0
エムデンの師がエディなんてオチは無いよな
599:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/28 21:35:52 OGL/usSA0
やっぱ将来的には決してローマ人が超えられない壁の前に、拳闘は自らその歴史を閉じることになるのか
600:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/28 21:40:36 L3xCc7al0
絹の道から龍が来る。
601:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/28 21:55:14 lDR/iEcp0
セスタスの時代の中国の武術のどのようだったかは全然分かっていないはず。
602:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/28 22:19:41 w8ztCZQ+0
>>597
かなり前のスレで東方からやってきた人間が蹴りを使って
屍の山を築き、その強さを称えて胸像が作られたとかいう
書き込みがあった
603:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/28 22:29:33 /LjRT1U90
>>587
きみはへたじゃないよくやっているよ（棒読み）
てかなまじ筆が早くなってもクオリティが落ちたんじゃ意味ないし、
某ハンター＾２のようにネーム掲載されるよりはマシだろう。
なんだかんだ言ってみんな楽しみにしてるんだろ？
俺はホリランより好きだ。
むしろアニメ化希望。
604:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/28 23:33:04 AS2kYGqM0
>>597
うむ。俺も学生時代一般教養の東洋史の講義のテストで
漢代の頃シルクロードを使いローマ帝国と交流があり
ネロ帝時代の銀貨が中国の遺跡から発見されている
とか適当なことを書いた。
605:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/29 00:08:28 j2IV2AlA0
バキでも、「シルクロードがドラゴンロードに」って話あったな。
時代同じか知らないけど。
606:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/29 00:14:16 a/Lv4Pqm0
>>605
あれは完全に妄想だけど。
607:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/29 05:56:12 caGGpplN0
あの漫画に妄想以外の何が書かれているのかと
608:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/29 08:39:58 ufl+kTjL0
むか～し、極真と中国拳法のガチ対決をTVでやったことがあって（K-1だったかな）
ｼﾅのほうは鳴り物入りで乗り込んできた人だが演舞に近いもの
ﾎｱﾁｬｰ、ﾎｱﾁｬｰ、とやる気は充分
一方の極真は師範クラスがビシっと構えて不動の姿勢で相手を見据え
そして射程距離に入ったとたん「フン！」とハイキック一閃！
モロにくらう中国拳法の達人…魂が抜け落ちたようにその場に崩れ落ちる
中国拳法は侮れません！と試合前から散々に煽り立てていた解説も
「うーん、これからは中国拳法も対人戦を研究しなければいけませんね」
とかなり苦しそうだった
俺はTVの前で呼吸困難なほど笑い転げていた
609:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/29 09:06:04 a/Lv4Pqm0
バキと中国武術で思い出したが、バキの作者板垣恵介の著書「板垣恵介の
格闘士列伝」に書かれている、道場に行った板垣に恐怖体験を与えた太気拳の
S氏は、極真と太気拳との交流試合で、若かりし日の松井館長をボコボコにした
島田道男師範。
610:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/29 10:16:39 /A4AmE6h0
心意六合拳
611:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/29 14:55:58 /6X5cdDQ0
まあローマ時代にボクシングやってる主人公なんだから
なんでもありっちゃありではあるな
ロクサーネさんとか合気道もどき使ってたし
612:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/29 16:31:17 mQwKa5sy0
じゃあスタンドで攻撃
613:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/29 16:38:55 MYhFR5sd0
ロクサーネは笛で殴るor音色で混乱・毒・麻痺にさせたりします
614:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/29 21:34:20 yLD3qvnH0
>>612
ローマ
↓
柱の男
↓
波紋戦士
ということでズームパンチを使う拳闘士が登場。
615:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/29 22:42:19 sz/zCjeU0
仮面で吸血鬼になった男も登場します。
616:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/29 23:05:35 Hsm+OThB0
「俺の名はミケーネのダイダロス」
「シラクサのアドニス」
「トロイアのカサンドーラ」
「ロードスのエッダ」
血 管 針 攻 撃
617:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/30 10:41:32 0dvhPV0y0
∥Y .:::::.:.:.:.:.: : : ::l、|| | ∥ ∥ |
∥/.:::.:.:.:.:.:.:. :. _ i || | ∥ ∥ |
l '.::''::::::.:.::/Y / r-、 _ i;. | ∥ ∥ |
l :: :: .:: :: 7:::ヽ /V::::/ /::t__Y, ∥ ＿＿
,l: l l l:/:/`' ７::::く /:t-i::/ ./￣____:::::/
l .l: l: l:i/ /::/ヽ' ヽ;:`'/ ￣,-, /／
l: l: l: l: l,/ ,i' /:/i;;'`‐- /:/ `
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r'ヾ:, `‐ '丿=、 ,. = '"`t,- 、 i'i /
'i, ` i;.:.:.:.:` '' '`:.:.:.:.:.,- '‐- y'"`= , | |/
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=-ヽ, ,. - `-、;;.:.:.:.:.:.:.:.:. ,-'ヽ, ,.= '
,=' '' "i`=-‐,=':.:.:.:.:.:.:.,i`'"'=‐-‐=" `= '
`'=-.:.:.:.:.:.:,-='
618:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/30 12:29:16 f8cRLpxO0
>>608
龍 飛雲やその弟子を達人だと思い込んでるアホw
619:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/30 13:35:39 3UYikrxx0
>>618
読解力に敬服します
620:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/31 00:49:43 wXezyyk20
ネロ
「余に服従せよセスタスッ！！
反論など聞かぬッ！赦さぬッ！！
これは勅命だッ！！」
セスタス
「だが断る
621:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/31 11:11:12 r9gu0EMH0
秘密主義の格闘技は弱いのはもう定説だよ
積極的に組み手や試合しないとどうにもならん
中国拳法だって今や散打形式の試合を積極的にやるのが主流だ
622:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/31 14:51:20 4G2dGlak0
殴り合いの我慢比べのスポーツはどうしてもそこに行き着いてしまうな
どれだけ体を鍛えても試合も組み手もやらないヤクザに勝てないのが
悲しいところだが
623:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/31 17:57:47 dAkHxdMf0
ヤクザが強いのは（手段を選ばず）勝つまで止めないからでしょ？
624:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/31 18:21:29 z9Mjqqhb0
>>623
というか、法と社会のルールに従って生きなければならない一般人に
対してヤクザはアウトローだからだよ。
戦争だとヤクザは根性無しで協調性に欠けるただの役立たずらしいけどね。
625:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/31 18:28:54 SXRalIBR0
生命の危機でもない限り怪我をさせた方が負けだからね。
最近のヤクザなら報復は最後の手段で、まず法外な治療費と慰謝料をふんだくるような気がする。
626:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/31 18:47:32 Hg8xghZ20
ヤクザの前で>>624の発言が出来たら信用してやるよ
627:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/31 21:05:02 n/C5HR4O0
ここは武板ですかｗ
628:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/31 21:27:15 rBIxXv+4O
戦争のプロと
喧嘩のプロと
暴力のプロと
犯罪のプロを
一緒にするな
629:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/31 22:27:43 Prb3u0R40
喧嘩も強い暴力的な戦争と戦争犯罪のプロ
でいい
630:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/31 23:02:56 E04MqPsV0
前から疑問だったんだけど、
前期帝政ローマはプリンキパトゥスで建前上は共和制じゃん。
ネロが皇帝を自称したり、他人から皇帝と呼ばれるのは歴史的に正しいだろうか？
631:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/10/31 23:58:08 Ve/r2FZz0
歴史家の言ってることが全部真実なわけねーべ
技来はそれに縛られすぎ
もうちょっと自由にネロとかサビーナを作ってもいいと思うぞ
まぁ、ローマに帰る前に打ち切られるんじゃねーかって思うけどｗ
632:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/01 00:51:32 +cNJJc/X0
セスタスはサビーナと一緒にローマに帰るのかね?
633:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/01 00:57:54 FYf5pvqv0
帰るわけないじゃん
アホか
ローマなんてつまらんから行かなくていいよ
巡業で強くなるセスタスが見たい
634:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/01 01:12:27 qAZ3/HEB0
>>630
正しい
かれらが喋ってるのはラテン語で日本語の皇帝ってのは意訳だから
635:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/01 01:15:50 +cNJJc/X0
>>633
ローマがつまらん?
キミは本物のアホだ
636:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/01 02:05:46 MdS9MACU0
もうネロの頃には「終身の独裁者で世襲もアリ」という概念が出来上がってたから
あれを皇帝という言葉で言い換えても違和感はないと思う。
637:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/01 03:34:19 NafRPwlX0
書店で塩婆の帝政初期の文庫が出てたみたいだから630はそれ読んだばかりってのが容易に想像付くな
司馬史観に次ぐ塩史観てとこかねえ
638:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/01 03:46:22 Fxa+m5U80
そのどっちも「入手した情報を精査せずに正しいとした上で、
それを元に他の情報を熟考無しに判断する」からそうなる
そもそもどっちが書いてるのも「小説」なのにね
639:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/01 04:43:27 pbaSvc/Z0
塩婆の本なんて、塩婆の価値観に都合の良い解釈ばかりで呆れたけどね。
歴史書じゃなくて小説なのだと読めば分かる。
640:630
05/11/01 05:10:40 ibA7S3d30
>>636
疑問に思っているのは、
薔薇園を作るエピソードの中に友人の詩人の皮肉に
「お前の舌を切る」って脅すシーンがあるじゃない。
当時のローマ「皇帝」って、あんなことができるのかなぁ。
>>637,638,39
塩野七生は読んだことないよ。
読んでいるのはギボンの「ローマ帝国衰亡史」とか。
641:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/01 08:02:48 0sVoDtiX0
サビーネって確か史実では人妻だったのにネロに見初められて無理やり妃にされたんだよね。
最後はその美貌にハナをかけてネロに暴言吐いてｷﾚたネロに妊娠中なのに蹴られまくって
死んだんだよねｗ
642:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/01 12:27:15 tMn9EJux0
ネロに関しては、キリスト教迫害に先鞭をつけたことで
後世、暴君としての悪評をかなり捏造されてるからな・・・
もっとも、そういうゴシップ自体もネロ治世の当時からあったらしいが
643:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/01 12:30:01 tMn9EJux0
>>640
できるというか、実際ネロはこの後嵐の粛清をやっているわけで。
こっちは少々真偽が怪しいが、カリグラ帝が禿をみんな殺させたとか
そういう時代のさらに後の話なのだからして
644:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/01 14:47:56 3o4s6XyY0
技来たんにみたむらくんの作中にあった垣原さんのありがたい言葉を送ります
己を責めれば「君はよくやってるよ」とフォローしてくれるとでも思ったら
大間違いだ！！
自責の念に駆られる暇があったら仕事しろ！！
この”負のパワー全開男”め！！！
645:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/01 14:56:25 zLjXWlBI0
残酷で独裁的なのは、どの皇帝でも似たようなもんだ。違いは
統治能力。これがないと帝国が混乱して、暴君扱い。統治能力が
高いと、粛清しまくっても名君だから。
646:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/02 00:15:25 k+Ui2eaI0
どんな名君・英雄だろうと
基督教信じてない時点で全員コキュートス逝き
647:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/02 01:30:13 vBGZNOky0
>>631
以前は打ち切りって言葉に反応したとろうけど、今はもうしないや・・・
何か打ち切られても、ああ、そうか・・・ですんでしまいそう。
648:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/02 10:18:21 54PXwElt0
「休載明けもまだまだエムデンの猛攻！！」
もういいですよ・・・
649:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/02 10:36:16 x/ztcwEb0
えむでんにどう料理されるかだけでなくさびーなにとことん料理されるのが楽しみなのに・・・
おあずけっ！！！！
650:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/02 15:37:10 OZpoMpRD0
ええ
今週の回で章の冒頭に繋がるんじゃないのか。もっと殴られんのかよ
651:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/02 22:23:57 gnL8AcMQ0
作者はまだエムデンの強さの説明が必要だと思ってるのだろうか・・・
もはやどんな説明をしてもエムデンが強いなんて思いもしないのに・・・
652:
05/11/02 22:46:01 WH6Z3v4P0
そういえば次号休載なのか！なんとかしてくれ。ベルとセスタス同時掲載なのからおかしいと思ったが
またペン奴かよ！いい加減本業に専念してくれ（泣
巻末に凹んでるつってたけど漏れは技来の画力、ネームセンスはトップクラスと今でも思ってる。
おまいらブラスナックルを読め、ペン奴の画力が当時から相当なものなのが分かるぞ（絶版だけど）
がむばれ！ペン奴。負けるな！ペン奴。ペン奴の神は両の拳に宿っていることを忘れるな！
653:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/02 23:19:57 gnL8AcMQ0
昔は凄かった作家なんてごまんといるからな
今の技来の絵がトップクラスってのは釣りだろ？
釣られちまったぜｗ
654:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/03 00:28:29 x9PkfA2c0
唱えよ。（自分の連載を）“捧げる”と。
さすれば毎月の安定収入を授からん。
655:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/03 07:02:48 aIFxCYBd0
ところで、次の単行本分は後何話で終わるんだっけ？
5話ぐらい？
656:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/03 07:56:51 kc5cZw450
もっと必要。
657:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/03 17:42:33 MAyctoYg0
>>630
遅レスながら、634,636が言ってる通りで帝政前期の頃はタテマエだけは共和制だけど実態は専制政治なので
例えは悪いが、某国で実態は専王の金デブを「偉大なる指導者様」と呼ばされてるみたいなもんかな。
言葉の上辺では「第一の市民」でも意訳すれば「皇帝」になる、と。
帝政後期ではこのタテマエすらなくなり、名実ともに皇帝(モノによっては現人神あつかい)になる。
さんざん既出ながら絵を小奇麗に描くスキルをあげるよりもスピードアップが望まれるなぁ、絵・話の展開ともに・・・
658:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/03 20:23:24 oN8wnWU00
>スピードアップ
ベルセルクが打ち切りにならん限り無理だ
659:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/03 21:10:18 Ah15FmvW0
セスタスが休載するのはベルセルクの手伝いしてるからって本当？
ネタなんだろうと思ってたんだけどもしや真実？
660:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/03 21:16:12 7hZRFBDr0
三浦、技来、森は３兄弟
技来が休載している間はベルセルクは休載しない
技来が連載するとベルセルクは隔週もしくは休載
661:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/04 00:31:10 6S/I6S/40
担当よりベルセルクが載る号らしい情報→じゃあ描かなくていいや寝るべ
が正解
662:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/04 12:01:01 I3cjmmbT0
>>661
ペン奴よりなお悪いな
663:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/05 00:03:27 yzfTpx+W0
セスタス休載→ベルセルク盛り上がり は概ねあたっているかと
664:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/05 00:05:35 AQW4Avl80
もう昔みたいな悲壮感漂うセスタスはみれなそうだね
猿とクァルダンまではまだそれなりに面白かったのだが・・・
つか、チビとデブは残しておいても面白くなさそうなキャラだろ
入れ替え戦のときに売られておけば見せ場もあったのにさ
あいつらが生きてるだけで「過酷な拳奴」って感じがしない
665:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/05 10:13:33 18dPQ3tG0
塩野七生はこのスレ的にどうなんでしょうか
666:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/05 11:19:08 ZnbWdU5J0
田中芳樹の創竜伝と同じ部類
朝鮮日報ローマ版
667:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/05 11:34:22 byfAeue60
そこまで酷くは無い
難点は婆さんが歴史上の人物の心情を想像だけで断定してること
小説だと割り切ればいいが一見小説に見えないので誤解を招く恐れがある
あと日本語がヘタだから読みにくい
668:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/05 17:41:47 eNVL1Idx0
>>667
君よりは日本語が上手だと思う
669:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/05 18:21:36 PUjJ+8Oq0
>>668
文書きで食ってる人間を２ちゃんねらーと比較してどうするの？
670:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/05 18:45:12 bZQ2L9W/0
>>665
文庫にもなってるから未読なら読んだほうがｲｲﾖ
けっこう文章がこってるから読解力が無いとただの歴史の講釈になるけどね
671:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/05 21:05:32 i6gicM3l0
未読なら勧めちゃ駄目だろう…。聖教新聞みたいなものなんだから。
わかっていて笑いながら読む分にはいいけど。
672:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/05 22:33:03 Lk9lGTGy0
よく調べてはいるんだけどね・・・
塩婆の主観が絶望的に混じってるのが問題なだけで
673:575
05/11/06 12:21:58 ExRERhlp0
ガルム届いた。
濃厚なアンチョビの香り。ナンプラーよりもクセは少ない。
パルメザンチーズと黒胡椒とあわせてパスタに使ってみた。ンマイ
674:
05/11/07 01:20:37 SJ/jbOv20
うわー、アンチ塩野湧いてる。きんもー☆
675:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/07 01:59:57 r5CwZByc0
読んでないししらんし
676:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/07 11:45:01 WxNu2bl00
>>673
このスレで一番意義ある情報
677:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/07 18:41:06 i28lSQPT0
ガルムって澁澤龍彦がなんかで正確なレシピがわからないって書いてたけどなあ。確か。
なんかハリネズミにかけるとおいしいらしいとも書いてたような。かけてみたら>>５７５
678:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/08 03:31:09 FKOS2TB00
ロベルト・カーチスというアメリカの古典研究家がGraum and Salsamentaというガルムの研究を1991年に発表しており、
10世紀のギリシャの農業書にガルムの製法が記されていて、魚の腸と小魚を塩漬けにし腸内の酵素によって
発酵を行って、それを濾した汁というのが判明している。ニョクマムと同様の製法。
ガルムはチーズなどの同じようにアミノ酸を含む食材が発達するとともに11世紀ごろにほぼ消えている。
ガルムの臭いはよくないという表現がローマの文献に残されており、旨味はともかくその魚臭さから
他の食品にとって変わった可能性がある。とはいえ完全には滅亡はしておらず、秘伝の調味料として
修道院にひっそりと伝わっていたりする。
市場に流通しているガルムはアンチョビの漬け汁を発酵させたもので、チェタラというイタリア南西部のイワシが
多く取れる港町に伝わっていたもので、田舎のマイナーな隠し味としてほとんど知られておらず、
チェタラのスパがウマーというので一部の料理人には知られてはいたみたいなんだけど、
最近になってようやく広く知られるようになったんだそうな。
679:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/08 15:01:24 cuu27V9q0
ガルム気になってきた
買っちゃおうかなあ
でもどうやって使うんだ。お粥にかけるしかない！？
680:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/08 21:03:24 rYTPPKbt0
>679
ボンゴレ（ビアンコでもロッソでも）に少し入れてみ？
ボンゴレ･ビアンコなら極端に言うとアサリの缶詰に白ワイン小し入れて煮立てて
黒胡椒振ってそこにガルム。こいつが塩加減もしてくれるので
最初は少し（小さじ一杯）で。味見しながら小さじ一杯づつ足してゆけば
そう失敗はしないぞ。
これを茹で立てのパスタに絡めて一気にかっ込む！
普段、料理しないなら先にパスタソース作ってから
パスタ茹でると良い。同時進行は失敗の元。
熱いパスタに一気に絡めりゃ冷めたソースも熱々になるから平気だ！
681:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/08 21:06:29 rYTPPKbt0
スマン！バター（もしくはオリーブオイル）を
一緒に絡めてくれ。
当然、バターなら塩加減を考えガルム控えめ。
682:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/08 21:56:56 5Tszq95c0
すくいage
683:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/08 22:42:05 EKc+CQD00
>>679
目玉焼きを焼いてるときに垂らす。
それをどんぶりめしにぶっ掛けて目玉焼き丼にしたらもうサイコー。
684:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/08 22:52:18 zJ64RV7/0
ガルムってその辺のスーパーとかに売ってる？
685:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/08 22:58:43 rYTPPKbt0
ないよ。
魚醤の一種だから他の物でも雰囲気は体験できる
入手が容易なのは
ニョクマム、ナンプラー、ショッツルていど？
686:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/08 23:10:55 zLTI3ChI0
>>683
意外とそれが一番うまいかもしれん。
ローマ人すら体験していないであろう味？ｗ
687:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/09 03:48:28 EKOfvBWy0
ガルムって押井守の潰れた映画みたいな
688:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/09 08:19:02 ZVzQ3qz40
エルナンドって名前からして捨てキャラじゃないな。
ゲとペはいつか殺されそうだ。
689:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/09 11:10:57 pUE6K5j00
楽天市場でガルムで検索すると一件あったな。
690:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/09 15:56:29 eNAve7tl0
一応単行本を2000万部近く売ったロリコンの親友
一応ドラマ化もされたヤンキー狩りの親友
親友のペン奴でなんとか食いつなぐ技来
691:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/09 16:58:18 CQyUHEr10
ローマの歴史を簡便に読むにはこの本がお勧め
ローマの歴史 Ｉ・モンタネッリ著
URLﾘﾝｸ(www.7andy.jp)
塩婆何か嫌いなんだよなよフェミで。この本読んでから塩婆の本立ち読みすると
大カトーを見る目が１８０度変わる。
「カトーはいい時に死んだ」
692:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/09 18:32:24 miDELj1y0
>690 やっぱ三●はロリコンなのか・・・・・
まあ、読みきり（プロトタイプ）や2部開始のエピソード見りゃ一目瞭然か・・・・・
693:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/09 18:44:03 v237eE9A0
ロリコンだって
いいじゃない
漫画家だもの
694:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/09 18:46:36 RYJBOUdh0
>>691
塩婆は多分その本が大嫌いなんじゃないかと思う。
有名な本だから知ってるはずなのに参考文献に書いてなかったり
明らかにその本の説らしき言説を引いてくそみそにけなしたり
695:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/09 20:19:24 psU5OzAj0
塩の人評価スレに移行しました
696:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/09 20:46:25 j/coMd930
しお婆の本は実は未だ読んでいないし今後も読むことはないだろう
697:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/10 00:27:45 FKqs2yxH0
これにて一件落着
698:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/10 00:34:18 fIPu2Wnn0
塩の本のネタを得意げに披露して、それ小説じゃんと馬鹿にされたのが必死になって塩を叩いているなｗ
699:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/10 01:13:42 /7in/8mg0
【楽天市場】ガルム の検索結果：通販・インターネットショッピング
URLﾘﾝｸ(esearch.rakuten.co.jp)
700:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/10 07:01:33 VjZex6yq0
フレンチでアンチョビを潰して作るソースがなかったっけか？
それに使うとｳﾏｰな気が＞ガルム
>687
それケルベロス。
701:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/10 09:53:20 ajV/3+Aq0
ヤンキー狩りっていうか、女100人斬りだったはず。ゲイっぽいけど。
702:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/10 14:10:19 9VEdv7Oy0
このスレに世界史板の住人が数人来ているようだな
703:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/10 22:46:41 vz/B5tx+0
>>702
ノ
704:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/11 08:10:53 QbHTP24e0
ベルセルクまた長そうな戦いに入ったから
休んでいいよ
705:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/11 10:14:50 Zn1bqPWn0
あの大量のゴブを書かされる哀れなペン奴
706:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/11 10:49:56 L1Jv9I6v0
>>700
ガルムもあるよ
押井スレできいてみ
707:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/11 13:38:31 oiYQUWfu0
エムデンとナシカの評価が180度変ったな
708:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/11 18:42:59 LJWoq86P0
ベルセルク無駄な内容多すぎ！
そのせいでペン奴が…。
709:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/11 23:13:20 rTAzKLF00
なんであんな中途半端なところで休載するんだろうな
試合開始→苦戦→必殺技って休載なく連載すればかなり盛り上がっただろうにね
710:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/12 07:49:43 YOGv5gSM0
ゴブリンがエムデンにちょっと似て見える
711:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/12 14:05:55 +BF0U4d40
>705
ということは、ゴブリンが全滅すれば
解放されるのだな！
712:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/12 14:30:35 HZd6mjn50
>>710
おまえ、焦がれすぎだよw
713:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/14 02:23:53 Rqh35FE40
技来がペン奴なら三浦は何だ？ ネロか？
せめてベルが面白ければ多少はあきらめがつくものを……
714:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/14 20:47:42 +11V6UrR0
セスタス攻撃（語り入り）
↓
エムデンのカウンター（この直前でザファルがひとこと）
↓
セスタスダウン（チビとデブが騒ぐ）
↓
サビーナがひとこと
↓
セスタスの回想
↓
起き上がる
↓
セスタス「まだやれる」系のひとこと
という形が復帰後も繰り返されるのだろう
715:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/14 22:29:17 iNqbLzz+0
三浦を手伝うことと引き換えにセスタスの連載枠は確保してやる、なんて取り引きがあったりして
716:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/15 11:39:16 pnNvbSzo0
戦闘装束仕様のデミトリアスなら、ガッツ相手にどれくらい戦えるかな？
連射ボウガンはマントで防げるが、ドラゴン殺しを食らったら一撃だよな
まあ格闘の間合いに入れたら勝てるだろうな、あの狼鎧が発動しなけりゃ。
717:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/15 11:42:13 abzyPtTA0
じゃあ次は悟空か勇次郎と比較しててくれ
もちろんそのまま脳内で、ここに書きたれねえでな
718:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/15 11:46:34 4VHcfPd00
>717
同じアニマル内なんだし少しぐらいいいのでは？
って言うか、お前余裕無さ杉ｗ
719:エムデン
05/11/15 13:19:47 3UlCqhED0
今の私なら優良さんにだって勝てるッッ！！！
720:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/15 15:56:56 FipJmvbB0
打撃で記憶が飛んだら、とんだ記憶は戻らないのだけど、
どうやって倒すんだ？
721:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/15 16:51:23 06+ocZI60
飛んだ記憶はブーメランみたいにちゃんと戻ってくるから大丈夫。
722:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/15 22:12:54 b84IeA0D0
検索機能が一瞬バグるだけで、記録の内容が失われるわけじゃないからな。
723:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/15 23:02:32 ONTY0vqA0
ゴブリンホイホイ＆ゴブジェット
724:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/15 23:18:52 c6FE9TdS0
俺の前にひれ伏せペン奴ども
6巻も7巻もいらねぇ
8巻も9巻もいらねぇ
5巻までを突き出しな
5巻までさえあればいい
5巻までさえあればいい
6巻以降はブタだ
そう5巻までさえあればいい
725:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/15 23:22:39 3UlCqhED0
アシュレイアシュレイアシュレイアシュレイアシュレイアシュレイアシュレイアシュレイアシュレイアシュレイ
726:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/15 23:38:20 0Qv22sBE0
>>725
の乳の育ち具合がとてつもなく気になる
案外微乳のままの素晴らしいプロポーションになる予感
727:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/16 00:53:59 cNDvqLzN0
>>725さんの1秒間に10回アシュレイ発言ｷﾀｰ
728:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/16 01:12:55 CmLNjFPL0
>>722
そうか？俺スパーで失神して記憶飛んだことがあるけど、もどらないぞ。
729:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/16 01:15:28 mHBaz8b60
セスタスはアシュレイとお風呂でごっつんこして
「見ちゃった」「見られちゃった」と言っていたが、
物心ついたときには拳奴養成所にいて
音楽というものの存在すら知らないような状態だったのに
男とか女とかの一般的な概念はどこで知ったんだろ？
730:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/16 01:15:57 zT2/3pfp0
記憶のインデックスが消失しただけで、中身は格納されたままなんじゃね？
731:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/16 01:58:27 mHBaz8b60
情報が消失するってエントロピー的に見てかなりの大事だから
スパーで失神どころの騒ぎじゃないな
732:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/16 03:01:44 RZ+Cehfg0
現実的には失神したらもう完全におしまいだろうな
現代ボクシングでも絶望的なのにクローブではなく武装した拳だとこの状態から
逆転するのは不可能どころか全くあり得ない空想であることがわかる
技来はこの状態からざふぁる伝授の必殺技を発動させるつもりだろうが失神した時点で
この目論見も破綻している
733:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/16 13:43:05 zAzhBxzu0
現実的にはあんなコブシで何戦もできない
すでにセスタスは死んでる
734:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/16 15:31:03 cNDvqLzN0
年の3分の1は休載してる漫画
展開も遅いしマンネリ
つか、「連載作家並の給料を保証された三浦のアシスタント」じゃアカンの？
まぁ、その三浦のベルセルクもそろそろ神通力が消えかかってるから
ベルセルクが終了したときに技来が漫画家を続けやすいように連載は残してやってるんだろうね
でも、自分の漫画よりもアシスタントとしての価値の方が大きいヤツの漫画家生命を延ばしてもね・・・
ザファルがセスタスをかばって独房入り→拳奴の反乱とか
貴族のドラ息子5人抜き（倒したドラ息子は4人だったが）あたりのアツイ展開はもうないだろうし
最新巻のあまりの内容の薄さにﾜﾛﾅﾝﾃしてしまったよ
つか、ﾁｭｰﾔﾝは今何やってるの？
735:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/16 16:16:14 oyJQ4IQX0
漫画家が原稿料で飯を食えた時代はアシが極端に少ない漫画家でも
80年代半ばまでで、それ以降は描けば描くほど赤字になり、単行本が
売れないと借金がかさんで廃業せざるをえないようになっている。
シズヤスはアシをしながら書き溜めしてしのいでるから仕方ない。
736:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/16 17:27:50 RZ+Cehfg0
>>735
単行本が売れているからちょびっとは裕福な漫画家の一つになっているんじゃないのか？
737:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/16 19:22:25 9r24a1Pf0
売れてないよ
738:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/16 19:59:24 aARwXOC30
俺の田舎じゃセスタスなんて置いとらんよ。
市内にでればちょくちょく見かけるが、かなり少ない、オタク専用書店でさえほとんど置いてないから
売れてないんじゃね？
739:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/16 20:29:26 93nNp07b0
売れた数じゃなくて発行部数に応じて貰えるんじゃなかったっけ？
売れなければ発行もしてもらえないだろうけど
740:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/16 21:07:51 TbZIxh3E0
>>736
ヤンマガの小日向の作者が去年の年収が600万だと言っていた
サラリーマンより稼いでいるようで、現実には自営業なので
税金の控除額が違うし、保険を含めた生活保障の面でかなり
金がかかってしまう
結局手持ちは世間全体の平均を下回るそうだ
シズヤスはどう考えても小日向の作者より儲けているとは
思えない
正直なんとか生き延びているだけかと
741:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/16 22:23:14 pKVCDo4H0
600万って原稿料のみで単行本の印税収入を除いた話？
742:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/16 22:26:19 qdSs/feZ0
>740じゃないけど
原稿料だけだと思うよ。
1ページいくらかぐらいは出せそうだね。
743:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/16 22:44:29 TbZIxh3E0
>>741
全部で
原稿料はジャンプの新人で一枚7000円で、こち亀が例外で10万、
看板作家でも3、4万だったかな
ヤンマガやアニマルがどうなってるのかは知らないが
マイナー紙の漫画家はコミケで稼いだ金で一年間食いつないでる
744:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/16 22:54:14 X4Vd8SWJ0
ジャンプは収入的には恵まれてるけど
労働環境が最悪だと幕張の最終話でかかれてたな
745:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/16 23:10:17 oq1q3AxW0
は？こち亀1Pにつき10万？
746:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/16 23:35:18 pKVCDo4H0
>>743
印税込みで600万ならそりゃ辛いだろうね。
何しろアシさんへの給料と仕事場の家賃がある。
画材代とかコピー代もバカにはならないだろうし、
そりゃ短期で打ち切られでもしたら借金しか残らないに決まってる。
反面、一発当てれば天国か。分かりやすいといえば分かりやすい。
747:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/16 23:37:36 pKVCDo4H0
>>743
同人誌収入で生活してるプロ同人ってのもいるらしいね。
税務署のチェックが甘かった時代は家買ったり高級外車買ったりしてた人もいたとか。
748:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/16 23:42:05 aARwXOC30
>747 そいつは凄いな。
まあ同人誌なんてあんな薄っぺらいのに1000円くらいかそれ以上するからなあ・・・・
749:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/17 00:38:12 EubJAjRW0
その昔、うたたねひろゆきは同人で儲けた金でマンションを現金買いしたが
それが原因で税務署にバレて追徴金払ったとか何とか
750:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/17 07:38:12 j7k8BSbw0
>>747
昔は大手サークルだと1回のコミケで1万部とか売れたらしいね。
751:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/17 09:13:18 qHRX9sjE0
とはいえ自営業は経費経費で娯楽遊興費をことごとく落とすという裏技がある罠
ゲーム買ってもエロＤＶＤ買ってもフィギュアやプラモだって資料で落とす
外食は打ち合わせ、旅行は取材、プロダクションにしてるところなら車だって社用車だ
752:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/17 10:27:36 8uBw75vj0
それはいつの時代の話だよ…。
経費で落とせるものを片端からやったところでサラリーマンの三倍稼いでも
手元に残るのはサラリーマン以下だよ。そもそもそれを税理士に頼むだけで
数十万の元手がかかる。
極端な話、サラリーマンは身一つでいいが、自営業は全部自前だからね。
扶養家族の扱いもまるで違う。保険だってサラリーマンの数倍の金を払わな
ければならない。
年々経費で認められる範囲が狭くなっていくし、そのくせ税金は余計取られる
ようになっていく。サラリーマン増税なんて自営業からすれば鼻糞みたいな
ものだよ。
まあ、日本人の9割弱がサラリーマンで、税法や社会保障がサラリーマンを
前提としているから仕方ないんだが。
753:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/17 14:45:28 kI37cFB40
ペン奴よのう。
754:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/17 16:29:11 sTd0xpMi0
>>740
４コマ漫画家はソレ以上にキツいそうな。雀荘で作家さんと話した事あるけど
アシは雇わなくてもよいがページ単価が安いので単行本が出るまでがホントに苦痛だとさ。
（本が一冊出ると出版社から「御祝儀」が貰えるのでソコで財布を潤す）
755:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/17 16:47:02 1fAJi8xS0
（親指を地面に向けつつ）
ウ・チ・キ・レ ウ・チ・キ・レ
756:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/17 18:00:57 2LCpoo9J0
セスタスより売れてない漫画沢山あるだろうし（アニマルに限ってもＶＦとか
技来くんだけが自分の連載だけで食べていけないと考えるのはおかしいよ。
あと私の年収は１２０万だよ。
コールドスリープが出来たら１００年後におきて完結したセスタスを読めるのに
757:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/17 18:32:11 CIV0V4Xl0
>>756
多分未完で終わってるぞ。
758:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/17 21:34:55 BYsCHWBj0
たいへんそうやね
759:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/17 21:45:47 1fAJi8xS0
VFはセスタスよりは売れてるんじゃね？
なんだかんだいって20巻ぐらいまで連載してるし
760:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/17 22:54:43 HdQxjOU10
最初がエロかったからな。
それに流されて今もズルズルと買ってる人は多いんじゃないだろうか。
761:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/17 23:58:10 uA/HIjqk0
セスタスも最初はエロかったじゃん
セスタスが
762:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/18 00:41:40 iB2r63K90
>>761
己の漫画の質を見失ったシズヤスには敗北＝死あるのみ
763:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/18 00:56:55 4nDGO8jx0
今見ても1巻のセスタスはエロカワイイ
2巻のセスタスもエロカワイイ
3巻のセスタスもエロカワイイ
4巻のセスタスもエロカワイイ
5巻の柱につながれてるセスタス＆ロクサーネたんのお尻でぴゅ
6巻以降はただの町人Aといった風貌
764:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/18 01:18:13 qwSjYPiX0
どういう事情なのか知らないが、休んでばっかりの枝来が悪いって事だろ。
765:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/18 01:59:24 JDMLT7f20
枝来のランクでアレだけ休んで切られないというのは…おかしい。
どうみてもペン奴ゆえの休載。
766:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/18 07:24:41 x96ibfiQ0
どうして大物漫画家でもないのにあれだけ休載しまくることが可能なんだろうか？
三浦の友人というのが大きいのか？？
767:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/18 07:32:24 ppr3WPRN0
だからペン奴のせいだろう
救済してペン奴やることで連載が保障されてるんだよ
768:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/18 07:59:15 asdA65EP0
まあ、アシをどれくらい雇うかでもかわるだろ。仕事場もアシが
仕上げに来るだけなら、いらないし。
769:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/18 08:08:53 6VHwIBHY0
ベルセルクのほうは年収いくらぐらいあるのかな？
一応アニマルでは稼ぎ頭でしょ
770:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/18 13:07:29 +1IovG3K0
ｱﾆﾒﾙ稼ぎ頭はふたりえっちでしょ
771:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/19 01:06:09 sDo4mbBl0
>>769
一応をつけなくてもかなり稼いでるでしょ
ふたりえっちもみたいだけど
772:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/19 02:43:41 EADQBJin0
ベルセルクとホーリーランドとセスタス以外はｵﾊﾟｰｲ漫画ズがあるなあぐらいで
他はさっぱし分からんなあ。ふたりえっち以外はタイトルも思い出せないｗ
たまにアニマル何たらってのが並んでいて、三つとも全部休載かよﾂｶｴﾈｰ
と無意味に悔しい思いをしたりすんだよなあ・・・
773:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/19 11:51:19 fRAWd7hD0
三田村君とDMCあとは変態漫画でミルクティーなんかも笑えるが
774:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/19 13:01:43 /4DTDmLT0
のの美のペン奴しろよ
そして時間をつくれ
775:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/19 13:26:40 wseKrjKG0
ベルセルク、セスタス、ホーリーランドの三浦派閥のおかげでアニマル買い始めたが、
今はＤＭＣが一番楽しみだな。
776:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/19 17:27:39 c11Fzmha0
1年の3分の1は休載してる漫画の展開が遅くてマンネリなら飽きてくるよ
最近はチビとデブがザファルの解説聞いて驚いてる描写ばっかりだし・・・
休載の理由が「取材」ならそれを生かした話描けよ
つか、この漫画で取材しに行くとすればイタリアに行くとか歴史家の話聞くとかだけど
それが生かされてるような描写なんてないだろ
ネットで検索すればほとんど見つかるような内容じゃね？
777:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/19 21:59:29 r+7RBXFh0
歴史家って、どこに行けば会えるんですか？
778:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/19 22:28:02 H+Jg3Lp40
俺もこの漫画の進行の遅さにはイラついているが
物語を成立させるための背景描写については、そこそこ充分おさえられていると思うぞ。
大抵の読者は面白いフィクションを読みたいんであって、正確な歴史を読みたいわけじゃないし。
昔のほうがいろいろな意味で面白さが上、っていうのは俺もそう思うけどね。
779:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/20 00:17:47 Oy/6p4Fp0
進行の遅さが気になるんなら
単行本を読めばいいじゃない
780:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/20 00:23:59 4jffCSBX0
>>779
アニマルは読んでもセスタスは読むなと?
781:ＧＲ-6 ◆kBOgMJht1I
05/11/20 05:05:47 01tEnxYZ0
確かに遅いが、面白くなかったことはまだないから、がんがって続けて欲しい
俺ガイル
782:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/20 08:50:25 TBZ6HTk10
俺だって耐えている。ポンペイ編が底だ、あとは這いあがるだけ…と信じたい
783:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/20 10:37:00 k1ribPxZ0
ポンペイ編が一番面白いだろ
つまらんのはルスカの出てくるローマ編
モアイ市ね
784:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/20 12:13:50 +eXUyefE0
モアイって誰だ？
785:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/20 13:04:44 dw3D+cXK0
合掌すると巨大な岩などを浮かすことの出来る禿一族。
786:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/21 02:56:32 RNvwcOp60
>>777
どこぞの大学
787:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/21 04:49:31 /bx2svpR0
ざふぁるの別ストーリーやってくれないかな
セスタス休載中に
修羅の門・修羅の刻のように交互にやる形で
そういう形ならセスタスの休載はいくらでも認めますよ
788:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/21 11:07:53 kzqPHLCs0
ザファルは今も現役時代も凄くカッコ良い。多分、少年時代もまた然りだろう。
才能も神の領域だ。
ザファル外伝の方が本編より何倍も面白そうだな。セスタス君魅力なくなったし。
789:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/21 12:18:11 39xjZipk0
しかしザファルって訓練法から技術から理論から
全部自分で構築したのだろうか
790:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/21 13:03:58 STQRP8M/0
ザファルにも師匠がいるよ？
791:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/21 18:32:17 4zvaSTEz0
多分、地元で習った拳闘術+αなんだろう。
結構年いってから奴隷になったみたいだしね。
792:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/21 23:05:06 ArKKG3680
個人的には番外でまとめて描くよりも
本編の物語の中で触りだけチラホラ出してくれた方が
底知れぬファンタジーがあるのだが
793:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/21 23:46:04 P9Dk88Vl0
本編も休載するのに別ストーリー書けると思ってんのかと
794:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/22 02:00:47 kP0m6KnC0
ザファルに師匠がいるのはモノローグに出ているが…。
何物なんだ？
未来人ならつじつまは合うがw
795:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/22 02:18:18 PYUXT2Wx0
セスタスって結構ウザい性格してるよな。なんかシンジに被る。
796:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/22 08:58:06 j6vie7xs0
格闘漫画のヒーローしてないだけで、恋愛漫画には必ず一人はいるキャラだよ
797:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/23 00:45:14 RHOisUXrO
一進してはまた一退なので、成長してる気がしないな。
悲愴感も今じゃルスカの方が上だし。
798:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/23 10:41:29 2hjT9tcT0
>>791
その身に付いた気品や教養は隠しようがない、と言われてたね、ザファル。
ザファルの理論は、その教養から自分で構築したものがかなりありそう。
この人の過去もオモシロソ。
多分、どこかの王族で戦争捕虜→奴隷だったのでは？
799:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/23 13:17:34 Hl/nWnPB0
ザファルがセスタスを育てるようになった経緯も
いわくありげたったし、過去編やるとしたら楽しみ
なんだけどね。
800:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/23 17:12:48 OBghCJ660
じつはまだ考えてない。
801:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/23 17:37:55 o6fMRz/t0
闘士としてもまだ結構いける気がするんだが、ザファル
他の闘士を全く問題にしていなかったジオゲネスに完勝
ドリスコ拳闘団でも他の闘士に一歩も退かずに一暴れ
確かに足の故障はあるし全盛期は過ぎたんだろうが、自由になるのまでそれで諦めてしまったのか？
何故トレーナーに専念ということになったんだろうな。
802:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/23 18:13:52 e9K1Qad50
やっぱりセスタスが理由だろ？
803:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/23 21:26:21 j85Ra16O0
ヌミディア出身だったっけ＞ザファル
昔から精強な騎兵の産地として有名で、カルタゴとローマとの戦争でも大きな役割を果たしたが、マシニッサ王死後の後継者争いのゴタゴタでローマに攻撃され占領された
でもそれは共和制時代の話だから、いつザファルは奴隷になったのか…
804:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/24 02:49:09 GXP4XaLh0
灼熱の季節が終ってしまったからじゃないかな。
805:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/24 14:24:05 uK0cGgUy0
さて、延髄切り食らってこのまま終わりかそれとも・・・・・
主人公だから死ぬ事は無いだろうけど、どうやって復活させるつもりなんだろ
806:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/24 15:56:24 6h0lVCXz0
エムデンが殺し技を使ったのは
セスタスが殺し技を使う前ふり
807:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/24 15:57:50 ZnwsoTtd0
今回の一撃を食らって最初に繋がるのかよ
いくら何でも打たれ強すぎないか？
オルレンテスの一撃をガードしただけで冷や汗もんだった昔が懐かしい
808:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/24 16:16:09 AjDX9/ER0
それだけセスタスが成長…
してるのか？
809:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/24 18:13:30 3Gq/NkQG0
前より半端に強くなった分今回みたいな目にあうことが多くなったなｗ
810:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/24 18:15:32 1ZSXJ75L0
なんか今回ので昔ホーリーランド思い出した。
相手がつかみにきたところを空手使いが手刀を後頭部に振り落としてたな。
811:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/24 18:44:43 IrxwaIsz0
>>785
そういう作者がほっぽらかしのままで永遠に未完な作品は縁起がよくない
812:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/25 00:36:37 E5zuGuGO0
ラドックが先に戦ってたならいくらでも対策が練れたのに……。
813:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/25 02:05:46 vsaSI6EX0
ラドックの本気見たいから、セスタスには負けて欲しいのだが。
814:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/25 04:21:37 VIeLouuw0
８巻読んでて思ったんだがシズヤスはどうやってデミ倒す気なんだ？
８巻読むまでは実はドライゼンは隊長より強いと予想してたが
それもなかったし、そのうちルスカが親父を殺すと予想してたが、
それも無理っぽい。どうする気なんだ？
俺が生きてる間に終わるのか？
815:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/25 06:28:04 mQTlXBHe0
どうやらあのギロチンはあえて手加減していたという設定になりそう
この章の始めに「やめておけ、死ぬぞ」とえむでんが言っていたからあのギロチンは
手加減していたからセスタスが起きあがれたという設定のようになるらしい
816:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/25 07:39:38 OuAjkwaV0
あなたのためならどんな残酷な罰も・・とかいってたから
加減は無いだろ
817:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/25 08:08:13 HWwutswo0
鼻曲がりがセスタス立ってくれよみたいなことを云ってたのは
死なないでくれよという意味だったのか
あいついい奴だな
818:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/25 12:41:43 1wSfsv4f0
悪魔将軍の地獄の断頭台きたね
819:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/25 12:53:58 cq9Efbt20
いまさらながらどういうルールの戦いなんだろ
地方ルールーとかもありえるし
820:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/25 13:00:01 ol8nJF3V0
まあ、当時の奴隷同士の拳闘はボクシングと違って完全な見世物だからね
実際にはあそこまで強打を打ち合うなんてまず無かった
場合によっては、両者がびびって見世物にならなくなってしまった挙句
互いの左手を皮ひもでくくりつけて戦わせたりもした
これだとさすがに、ガード不能で相手をただ殴り続けて倒したほうの勝ちだからかなり壮絶なものになったろうけど
これは完全な壊しあいで、勝者も再起不能だろう
ダメージ蓄積して勝つなんてのは、現代ボクシングだからこそ通じる話しで、当時は凶器持った人間の殺し合いと大差なかったろう
821:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/25 15:40:08 IPPr3bgZ0
まるで見てきたかのように
822:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/25 15:42:43 bvDMZEos0
あの打ち下ろしが首にヒットしたら死にはしなくても頚椎損傷とかで
体に障害が残るだろうな
たぶん首よりも背筋に近い方で食らったことになると予想
もしくは首を鍛えてる回想シーンが入って立ち上がる
823:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/25 16:38:51 1DJoPFg50 BE:57630645-#
ショゴくんに教えて貰った訳だな
824:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/25 17:14:14 slPpEsYr0
今のセスタスに負けたときのペナルティあったっけ？
825:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/25 17:40:37 7La3PM1K0
体が使い物にならなくなったら塩山とか
でもセスタスは見た目がいいから貴腐人にお買い上げされるかなんかじゃないか
即死ってことはないだろう
緊張感はないけどまあローマ時代のスパルタもかなりムリヤリだったからなぁ
826:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/25 17:56:51 G/26+IGT0
どのくらいかはしらんが借金が増える。
827:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/25 18:31:55 HXjr2CpI0
むしろ引き締まったケツ目当てに脂ぎったｵｯｻﾝに買われえる
828:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/25 22:22:39 y5OaPglF0
セスタスも丈夫になったなあ・・・・・
ドリスコ拳闘団に入ったばっかの頃は、ラドックの軽い一発でおねんねだったのに
エムデン必殺の一撃とダウン後の裏拳食らっても何とか立っていられるんだから。
829:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/25 23:35:36 0SkrqKCW0
>>828
最後の技で主君にアピールしたかったからある程度は威力調整した
感じも脳内セリフから見られる
それにしてもセスタスはあんま成長が見られないなぁ
あーいう誘いはルスカと戦ったときも散々食らってるのに
注意力が足り無すぎる
830:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/26 00:09:15 CLW7kCe10
モアイとエムデンを比べるなよ
圧倒的にエムデンの方が格↑だろ
831:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/26 00:50:40 lpnU3pTa0
読んだ
セスタス良く立ったな
あれでおしまいだろ普通
832:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/26 01:12:16 jYvUgWP70
これで勝利を確信したエムデンの予想を超える殺人ワザで
エムデンをＫＯして終わりかナ？
エムデンの最後は立ち往生で。
833:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/26 01:16:21 57CuaBW50
ここまでやられて逆転勝ちしたらちょっと萎えるな
834:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/26 01:38:36 jfoIO3qj0
エムデン株再上昇中
835:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/26 04:00:11 iYYwGFQw0
首直でシボン、背骨で再起不能、後頭部で気絶で済むかも知れないが運が悪いとシボン
肩に当たったらMデンが気付くだろうし、ホイミでもかけるのだろうか
836:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/26 12:47:26 z1NIsHf90
エムデンの打ち下ろしを耐え切ったセスタスを見て、
「生きている…こいつが本当にオレの待ち望んでいた男だ！」とエムデン歓喜。
今度は自らの想いを全てこめた打ち下ろしを放つが、それよりも早く、密着した
状態でセスタスが寸頸みたいな技を出して、エムデンは立ったまま死亡。
837:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/26 13:12:38 f54BNvpb0
昨日ネロが主人公の映画を観たんだが、正直つまらんかった。
セスタス版のネロ（と周りの人々）の方がよっぽど魅力的だし史実も踏まえてる。
漫画も捨てたもんじゃねえな。
838:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/26 13:54:58 onI2Etq+0
はいはい新技新技
839:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/26 14:51:39 9Evb+iCCO
新技はアキレス腱断ち
840:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/26 14:57:00 TQGsU4zv0
断頭台なんてネーミングしてるが、この時代に断頭台はあったのかという率直なギモン。
まぁ18世紀にギロチンが発明する前にもプロタイプはあったようだが・・・
841:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/26 15:01:38 TQGsU4zv0
うろうろしてみた。
最古の断頭台は14世紀のようだ。
URLﾘﾝｸ(www.metaphor.dk)
842:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/26 15:04:37 NRy/4xbF0
断頭 台 とはついてないだろ
打ち首は普通にあるわけだし
843:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/26 15:10:38 /zoLnWBA0
突如脳内情報で出ても居ない単語を打ち出して検索まで始める辺りが早漏っぽいな
844:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/26 15:19:00 fVcvwuXS0
>>818に惑わされたか？
845:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/26 16:22:03 kdg3Sh4gO
最近のセスタスは技がキレてないよな
一巻ではレーザーみたいな連打放ってたのに
846:_
05/11/26 16:41:08 3zXEwsYd0
別にビームみたいなの発していたわけじゃないでしょ。
相手が手強くなってきたから相対的にセスタスが押され
気味になってんのはしょうがないんじゃないかな。
847:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/26 17:00:41 9Evb+iCCO
団長がメインイベンダーとばかり組ませるのが悪い
しかも興行を盛り上げるためとかでなく、主に自分の都合
848:http://plaza.rakuten.co.jp/rshosiblog/
05/11/26 17:02:33 bMfj1jLE0
URLﾘﾝｸ(plaza.rakuten.co.jp)
849:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/26 18:21:31 ophC2r/J0
やっとペン奴開放か・・・・
やっぱりベルセルクはペン奴がいないとやっていけないのか。
どうしてアシスタントが育たないんだろう？
850:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/26 18:58:23 cNjqhPr40
ペン奴がとても優秀なアシスタントなので育てる気がしないのではないだろうか。
851:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/26 20:47:44 JMJXvhhg0
安直にアシスタントに耽溺するよりは一兆倍いい
852:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/26 20:56:56 HcOQrfQ+0
まぁ…アシスタントとしてこれ程優秀な人材はいないだろうからなぁ…
853:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/26 21:35:36 onI2Etq+0
本職放り投げてまでアシするんだったら
枝来先生自身がアシ育てりゃ良かったのになぁ
ザファルみたいに
854:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/27 00:48:24 A7Rxl4x20
時々ペン奴ペン奴言っているのがネタなのか真剣なのか判らなくなる時がある
855:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/27 01:31:46 n/W6f5gW0
初めはネタだったが、ここまで休載されると…。
売り上げや人気を考えると、ペン奴無しでこれだけ休めるとは思えない。
もう真剣になってきてるね。
856:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/27 02:19:08 Th/T5gnf0
>836
10cmの爆弾かよｗ
しかし、相変わらずセスタスはテンパった時の思考がなんとも香ばしいなぁｗ
あの年頃で半分殺し合いみたいなことしてるんだから無理ないのかもしれんが
もう少し精神的にも成長して欲しい。
857:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/27 03:00:56 Qo8biebu0
>>847
ＶＳオルレンテスの時は不運。団長も強敵にあたってアンラッキーみたいな事言ってた。
ＶＳクァルダンは微妙。団長とヒメネスの駆け引きによるもの。
ＶＳエムデンだけど、これはセスタスがサビーナを怒らせたがマズい。
こうしてみると団長の意思が完全に反映されたマッチメイクはＶＳカプアの化け物くらいじゃね？
858:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/27 07:59:51 Q+EZt55Z0
Ｍさんてローに弱そうだよな
もしや後にルスカのかませにされるのでは・・と今から期待
859:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/27 09:17:44 af3t7P7/0
>>856
ある程度馬鹿じゃないと話を作りづらいんだろ
読んでて苦痛だから、主人公を馬鹿に書く風潮は亡くなってほしい
860:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/27 09:19:58 kovGc9Gl0
>>858
> ローに弱そう
たしかにあの構えは対拳闘に特化したスタイルだからねえ。
組み技はともかく対武器まで視野に入れると、ザファル師匠の教えてる「打たせず打つ」の
スタイルじゃないとツライな
861:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/27 09:34:46 gZV+ghYt0
あんなもん食らって立てるセスタスは怪物か？
鉄鋲つけた厚手グローブ + 鍛えに鍛えたエムデンの文字通り 「必殺の一撃」だぞ？
オルレンテス辺りなら立ち上がるかも知れんが、セスタスじゃあ意識不明で数日間寝たきりが妥当でしょ？死人も出てるようだし・・・・
「打たれ弱い」 って言う設定を作者は忘れたのか？そこそこ体格の良い拳闘士でも轟沈だろうに・・・
ムチャクチャになってきたな、今のセスタスは棍棒でシバキ倒されても立ち上がりそう。
862:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/27 10:05:50 kovGc9Gl0
エムデンが手心を加えた可能性もあるとはいえ、意外にタフだよなあ。
トレーニングや実戦を通じて、技術面だけじゃなく身体面も成長しつつあるんだろうか。
いずれ迎えるだろう灼熱の季節が楽しみ
863:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/27 10:17:51 MnZ56JUS0
あれ食らって立ち上がるのはラドックの役だよな
864:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/27 10:32:30 iyd9hHkA0
咄嗟に神速の反射神経で上体を下へ流して、
エムデンの拳の勢いを僅かながら殺していたとかなるんじゃね？
865:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/27 10:55:00 fvircSVd0
素人考えなんだが、あの直前にエムデンの脇腹に当たったセスタスの一撃が意外に強力で、
エムデンの拳に力が入りきらなかった・・・・・・ってのはなしですか？
866:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/27 11:03:25 Q71uRcbw0
>>865
そういう伏線なら、エムデンの台詞は入らない。
867:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/27 11:33:38 Tm02xPnR0
セスタスは体が柔らかいから
868:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/27 13:35:10 P4246jmO0
ザファル「殴られる瞬間、自ら頸椎をはずしていたんじゃよ。
恐ろしい才能じゃて・・・。」
869:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/27 16:27:21 48JVenuL0
むしろ狙っていたとはいえ、あんなに綺麗に打ち降ろしを合わせられるものなのか？と思った。Ｍ。
動きに対して直角に合わせなけりゃならんから、普通のカウンターなんかよりはるかに難しいように思えるんだが
玄人の解説ｷﾎﾞﾝ
一発いいのを喰らった後逆転、っていうのはクァルダン、ゾラの時もそうだったしね
今回は話の構成を変えてみたのか、と勝手に予想
870:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/27 16:43:04 AR5kAZDq0
最近のセスタスはぬるいね
負けたら死ぬという話もなくなったし
バキみたいにはちゃめちゃなセスタスが読みたい
871:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/27 16:46:21 sLCnL8cB0
エムデンは今回負けたら、殺されるんじゃないかな
あの女はそういうのは容赦なさそう
872:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/27 17:06:53 5XGv3IgB0
今回までの流れを見て思った
別に回想の形式をとらなくても良かったと
だって、次号は今号の続きから始まるんだろ？
なら第1話でやった話をもう一回入れるってことじゃん
まぁ、倒れたセスタスが頭の中で「必殺技」を思い出す話になりそうだね＞次号
で、「いよいよ『次回』セスタスの必殺技が炸裂する！？（YA3号から連載再開）」の展開だろう
873:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/27 17:09:42 Tm02xPnR0
＞YA3号から連載再開）
やーめーてー
874:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/27 17:27:40 fdYOZn3t0
>>871
M電にとっては殺されるより
無視あるいは放逐されるほうがつらい罠。
875:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/27 17:45:08 P4246jmO0
M電はクビにされたらブチ切れてサビーナ殺すかもしれない
876:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/27 18:09:50 Dkz9FeDU0
それは史実から考えてありえない
877:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/27 18:14:22 LzKA9tQz0
M電はクビにされたらブチ切れてサビーナ孕ませて
それが誰かさんにバレてサビーナ蹴り殺される
878:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/27 18:32:04 3np89NUZ0
いやそれスゲー後だから
879:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/27 19:12:23 dUj/psAF0
殺される事は無いが２度と戦えない身体にされる…なんてエグい展開とか…
880:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/27 19:16:06 d+jg8808O
つか主人公より明らかに強いだろ。
今回は負けんじゃね？
881:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/27 19:26:26 FZKnCcbPO
休載の原因は腱鞘炎でしょ。
巻末コメントから推察するに
882:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/27 19:28:11 jQ+p+3vF0
>>870
＞バキみたいにはちゃめちゃな
死んでも断る。
883:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/27 20:31:49 61iEVvz40
セスタス敗北、殺し技のお披露目は次の試合に持ち越し、でもいいと思う。
セスタスの殺し技も延髄狙いで、そのため咄嗟に急所を外せた、というのでもいいかも。
884:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/27 20:39:24 tBrOftBY0
ラ、ラビット・パンチ？
885:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/27 22:17:16 /Uv39NJc0
>>861
ダメージで足の踏ん張りが利かなくなった分、抵抗することなく
下に潰れたから威力が半減した…ってのはダメ？
886:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/27 22:28:02 2OAyopPE0
そこで消力に開眼ですよ
887:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/28 00:35:34 7oN7+e+m0
>>886
セスタスが・・・消力（シャオリー）を駆使（つか）ってる！！
・・・マジ勘弁してくれ。
888:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/28 01:16:38 n+KlDeQ00
早くゾラの戦いが見たい、たぶん途中から総合に転向して
ルスカの咬ませにされるんだろうけど。
889:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/28 01:28:44 px01WjtB0
まさか、蝕みたいにセスタスが暗黒の力に目覚めるとか
拳闘暗黒伝なのに暗黒じゃない今までの話は序章で本編はこれから
890:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/28 01:35:48 28W/WL1R0
奴隷残酷物語みたいなのを想定していたんだろうけど
作者が取材を進めて描いていくうちに
「実はローマ時代の奴隷って思ったより悲惨じゃなかった」
ってことであんまり暗黒じゃなくなったんだろ
891:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/28 01:37:10 bJis/+AK0
ネロとかルスカ周辺のドロドロ感は暗黒なのにね
892:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/28 02:23:29 n+KlDeQ00
>>886
一本拳で人中狙う。
893:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/28 06:45:31 +KYphi2J0
>889-891
この場合の暗黒は、古代ローマに近代ボクシングの技術を持ち込むあたりを指して、
「中世暗黒期」と同じく、「失伝した史実」って意味で使ってんだと思。
894:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/28 07:07:25 qGkIWEga0
なんと好意的な
895:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/28 07:16:09 j3DxfvX80
>>890
小学生の作文かよw
896:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/28 15:28:38 /uCWff340
・・魔法・・・・
いやなんでもない
897:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/28 15:36:37 DkEwd5Gn0
>>892
一撃必殺・・・完成と。
・・・だからバキはもうええってｗ
898:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/28 18:59:33 Iv+Zn/hr0
あの鉄拳が顎に入れば誰でも倒れると思うがな
必殺拳とかイランだろ
899:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/28 18:59:56 n+KlDeQ00
>>897
本当のことを言うと、鉄鎚の打ち下ろしで相手の鎖骨を折る。
900:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/28 19:04:26 EtcMuHF30
>>896
リリカルなのはですか？
とりあえずタナトスのあたりは暗黒っぽいな
901:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/28 19:21:05 n+KlDeQ00
>>869
キック長年、レスリング2年やってる俺から言わしてもらえれば可能。
ずっと腕上げ気味で亀ガードして、ボディ来たら、首相撲で首取るよう
に、引っ掛け気味に引き込むようにしてやると当たる。
902:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/28 20:10:31 oZrbuTqz0
バキだったら あの「断頭」が微妙にポイントずれて、相手の肩コリをとってしまっていたりする。
903:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/28 20:40:16 T4U0Y3480
セスタスが肉団子になる
セスタスが首の関節を自分ではずす
っていう展開も有り得る
904:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/28 21:37:05 7pALBB2X0
>>899
そして一言「この腑抜けが」
・・・もういくらでも付き合うぜ畜生ｗ
905:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/28 21:44:42 UhZJYdeM0
>>902
それってカリスマ整体師あおすじGOROのことじゃね？
906:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/28 22:16:03 n+KlDeQ00
>>904
有難う！兄弟。しかしこりゃマジなんだ、Ｍでんの腕を垂直に
立てたガードだと、鎖骨への鉄鎚はスゲー入りやすいんだ！
907:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/29 13:14:51 CIRtdYDdO
ペン奴ペン奴言ってるけどマジで体弱そうだよな作者は。
三浦と同じくらいの年齢なら四十くらい？
908:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/29 21:29:26 fJhqccTwO
近代拳闘にはエルボーブロックなるものがあるが、ハードグローブで殴った場合どっちが痛いかな？
909:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/30 08:12:02 BUst0IZo0
肘まで固めてるやつがいないから殴ったほうが勝つだろ
下手したら砕けるんじゃないの？
910:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/30 09:06:48 h5O513J70
ともかくセスタスがえむでんの必殺技断頭をまともに喰らったのに一時的な失神で済んだ
理由について
１ えむでんがあえて手加減した？(さびーなの期待に添うよう嬲りモードにするため意図的に)
２ セスタスの腹部へのパンチが急所に入ったため威力が随分削がれた？
３ セスタスの瞬間的な反射動作による断頭打撃位置をずらした？
４ 作者のご勝手なご都合主義？
５ ？
911:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/30 10:24:15 Ki4AnTod0
５セスタスの背中に鬼の顔が
912:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/30 11:01:07 +9wUmyo00
５ ケルベロス登場
913:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/30 16:38:22 1j2SyCZO0
セスタス本編が寝たきり昏睡状態のセスタス君の見ている夢なので
914:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/30 21:12:05 MzQ+UvO+0
>>913
いやあああああああ！
そんなオチ！！
915:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/30 21:45:40 i54uRcRV0
今トリビア観てるけど、チキンラーメン食いたくなったな。
セスタス？どうせアッパーとかそんなので決着だろ。
確かアゴを打ち抜いてＫＯとかまだ出てなかったろ？
916:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/30 22:41:51 MJsXNZCL0
顎を打ち抜くことなんて、ザファル流拳闘術では基本の基でしょ
917:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/11/30 23:15:45 Lt5NFTUd0
ナンバリングシステム・・・とかはザファル先生の漢哲学からは程遠いんで却下か
918:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/12/01 00:02:28 u2BYjvmH0
M電は拳闘士では初めて出てきた
「拳以外の部分を使う拳闘士」だから
セスタスもそれに倣うと見た。
つまりあれだ。菩薩掌。
既出だけど。
919:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/12/01 01:26:52 ZQYT3Dys0
>>917
むしろ相性がいいと思うが。
ザファルなら、それやる前にみっちり理論を教え込むと思うし。
920:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/12/01 04:32:37 sja+LqIb0
浮嶽か
921:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/12/01 10:50:18 ToDBPH950
ところでセスタスって文盲？
なんとなくザファルは読み書きできそうな雰囲気と思うけど。
922:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/12/01 12:51:34 trnJqibF0
まあ読み書きできなきゃ
こーてーへーかやらポンペイ姐さんのとこで
コミュニケーションとるのが大変そうだなあ
923:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/12/01 13:19:19 a6IVadet0
読み書きが出来ないのと会話での意思疎通に何の関係が
924:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/12/01 16:21:47 3O/ln4HB0
ルスカの婚約者って殺される前に輪姦されちゃったの？
ザファルの左足が筋骨隆々なのはなぜ？
925:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/12/01 17:14:55 NhdI/lpf0
性欲に飢えてる奴隷が美人の女を手に入れたわけだから・・・・・
926:ルスカの婚約者
05/12/01 18:20:09 4ySAawPt0
おちんちんがいっぱいでうれしいですう
おまんこきもちよくてぬるぬるしたのがいっぱいでちゃうよお
927:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/12/01 19:43:31 roegDfRP0
死体がそんなんなってたらルスカが全員の玉つぶしてただろうから
だいたい清い体で～とあるではないか
928:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/12/01 19:52:03 2CgO90vk0
暴徒には犯られませんでしたが
ルスカに死姦されました。
929:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/12/01 20:33:10 9cytNbcr0
いややられたと見るのが普通
ルスカの婚約者は輪姦されまくったんだよ
930:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/12/01 22:05:04 W48UlfiA0
汁まみれになってなかったから不姦だと思うよ。
散々味見された挙句に殺されたんじゃ余りに可哀相
931:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/12/01 22:09:44 sja+LqIb0
当時からレイプ好きの変態が自分の願望でずっとそう主張してるだけ
932:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/12/02 02:29:15 nDYVxdvv0
>>923
知識人との会話にはそれなりの教養が必要ってことじゃね。
拳闘奴隷として飼われるんじゃなくて
そばにいさせることが目的なら寝。
933:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/12/02 02:45:25 Ag9pbmvO0
誰それの演説についてどう思うかとか、この詩についてどう思うかとか、
どこそこで起こった反乱についてどうすべきと考えるかとか問われたとき、
出来事そのものについてや関連情報を書物をあたって確認したりするには
読み書き（書きはいらん？）出来ないと厳しいもんがあるかもなあ。
読み書き無理なのわかってたらそこまで求めないかもだけども、皇帝もサビーネも
それくらいは普通に求めてきそうではある。
934:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/12/02 03:13:23 3i4wU3TZ0
>>921
セスタスは間違いなく文盲だろうな。
拳闘奴隷にはいらないことだし。
ザファルは若いころに高度な教育を受けたと思われる。
クァルダンの言うとおり、教養が明らかにある。
935:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/12/02 03:27:22 Yw4I1GTC0
なんつーか「俺がそう思うからそうに違いない」ってやつか
936:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/12/02 04:21:14 4Nl+o/5Y0
完全な文盲ではないだろう。
アルファベットが判別出来て、自分とザファルの名を書けて、「水」等の生活に必要な最低限の言葉は読める筈。
しかし、時間が足りないので語彙はかなり少ないとは思う。
確かに拳闘奴隷の間は必要無いが、二人の目標は解放奴隷になる事だからな。
ザファル先生はセスタスに対してかなり負い目を持ってるし、
解放奴隷になった後、先にザファル先生が死んだら何も知らないセスタスを一人で残す事になる。
そうなったらザファル先生はセスタスが心配でおちおち死んでられないぞ。
937:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/12/02 06:38:06 4BBh6ltk0
奴隷として生まれたり、育てられた者が教育を受ける環境や慣習などなく、ナシカは
チャンスに恵まれた珍しいケースとか、教養を持った人物が奴隷になった者しかいなかった
というわけではない可能性があるというのは指摘されているよ。
まあ親指を立てるのが処刑か放免か未だに明確な証拠が無いように、謎だらけだけどね。
教師は奴隷か解放奴隷がほとんどで、自由市民は珍しく、社会的地位も給与も低い。
もちろんネロの家庭教師セネカみたいのもいるが、市中の教師は身分が低い存在だった。
これには理由があって、古代ローマにおいて教育とは人間を鍛えることであり、
教師とは自由市民が人間として向上することに奉仕する者、という考えだったから。
奴隷の勉強環境について明確な証拠が見つかっていないものの、奴隷の確保は人狩りや売買だけでなく、
奴隷が奴隷を再生産する仕組み（劇中にあるように養成所がそれを担った）があるので、
教育者や教養が必要な奴隷、商品価値を高めるための養成所があったのではないかという説がある。
これの状況証拠としては大カトーが、教育した奴隷の子は高く売れるという記述をしている。
とはいうものの、ユヴェナリスが健全な肉体は健全な身体に宿るのが「あるべき姿」と説き、
闘技場を大衆向けの野蛮な娯楽と非難したように、剣闘士や拳闘士が養成所で
教養も身につける機会が与えられた可能性があるののかといえば、怪しいといえば怪しい。
カリグラは拍手喝采された剣闘士を、人類の主たるローマ人が剣闘士ごときに
大きな名誉を与えるのが許せんと怒り狂っているしね。
ただユヴェナリスの時代から100年後、スパルタクスの反乱の影響で、結婚と蓄財が
奴隷に認められていた時代なので、ベンハーやグラディエーターのような世界だけ
というわけではなく、セスタスの時代では闘技場の上段は女性と奴隷の席であるように
奴隷は多様化していたと思う。
938:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/12/02 07:34:06 oqq+qawU0
奴隷って言うからイメージが限定されるんだ カタカナにしてみよう
現代的に言うとサラリーマン
939:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/12/02 10:01:47 s+aU04oZ0
カエサルやオクタヴィアヌスの時代には、教師と医者の地位が向上して、また解放奴隷なら公職につけるようになったけど
彼らは自由民や主人と密接な関わりがあったわけで（失脚した政治家の最後を看取った奴隷は多いし、暗殺されたカエサルの遺体が放置されていたのを持ち出したのも奴隷）
そうじゃない農園奴隷とかはやっぱ向上の目が少なかったんだったんだろうな
940:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/12/02 14:06:10 ixMZO6HX0
ローマの話じゃないが
奴隷と貴族の関係の極端な例として、
皇帝の寵愛を受けた宮殿の奴隷の一人が
なんと海軍提督にまで抜擢され、
自身は奴隷身分のまま貴族である将校たちを部下として使っていた、
なんていう例が記録に残っているそうな（オスマン・トルコだけど）
941:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/12/02 16:35:49 UPk9M9AQ0
>>932
それはポッペアとの会話で教育すると言ってるだろ
だから若いことも前提だと
会話の意思疎通とはまったく別の話
942:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/12/02 17:51:06 gChmrzgP0
ヴァレンス養成所時代は余裕が無かったからザファル先生は拳闘しか教えてないが
ドリスコ拳闘団はわりと自由だし多少の余裕が出来たザファル先生が文字を教えてる可能性はある
それに、ザファル先生は自分が教えられる事の全てをセスタスに教えようとするんじゃないか？
943:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/12/02 19:59:49 i0OGrf1x0
童貞を捨てたセスタスが童貞のザファル先生に一言
944:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/12/02 21:23:25 QxGjZFj+0
正直―
―すまんかったｗ
945:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/12/02 21:25:30 NY9aMGDO0
そこでザファル先生のカミングアウトですよ
946:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/12/02 21:44:04 QxGjZFj+0
確かに童貞かもしれん。
だが―
―処女ではないぞ。
947:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/12/02 22:13:27 8FkjAxFq0
かく言うわたしも童貞だがね
948:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/12/03 00:03:05 3i4wU3TZ0
ザファルは殺したことあるって言ってるから、童貞じゃないじゃん。
949:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/12/03 00:19:31 C+bQAPTj0
「ヤッてやるさ………………ッッ」
（何を！？） （ザファル）
950:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/12/03 00:20:16 pC/rklJF0
>>941
おちけつ
951:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/12/03 00:20:39 pC/rklJF0
おっと950かちょいまち
952:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/12/03 00:24:59 pC/rklJF0
あらやだ建たんかった
というかこのスレ950でスレ建てなのかわからんけど
まあ>>960でおながいします
953:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/12/03 00:33:53 SEJzRhE30
一応の会話できるのときちんとした会話が成り立つのは別だと思うけどな。
言葉を知らない人間は思考の幅も少ないし、言葉を知るには読めることも重要だと思う。
954:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/12/03 00:50:33 dnAh/crT0
このあたりは義務教育で読み書きするのが当たり前の現代人には想像しずらい所だね。
外国語の習得でも会話と読み書きを平行してするしね。はてさて古代人やいかに。
955:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/12/03 01:52:31 z5Dr2wQz0
このスレなら980くらいでもいいだろ＜スレ立て
956:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/12/03 02:15:03 aMQc7g1s0
現代人じゃなくて現代日本人だろそれは
会話出来ても読み書きがほとんど出来ないなんてそんな希少な存在じゃ無い
957:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/12/03 02:22:22 SEJzRhE30
>>954のいってる現代人は、その現代日本人のことをいってると思われますけれど。
このスレにくるのはおそらく現代日本人（か、現代の日本教育を受けた人）がほとんどでしょうから。