05/07/20 20:03:25 +YbBlayT0
庭先で戦ってるみたいだし
たいまつみたいなのがないと真っ暗になっちゃうんじゃないの？
401:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/07/20 20:04:55 6pzqAnLz0
>>400
戯れなれば
遊戯で死人が出るわけないし (建前上は)
402:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/07/20 20:12:04 UtbD/TZn0
結局、虎目先生は夕雲の剣術の正体に気付いていたのか、いなかったのか
藤木の代わりに相手になったのは藤木では危ないと思っていたからなのだろうか…
403:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/07/20 20:15:54 amHm1j1P0
イスパニア流剣術については気付いてなかったと思う。
物凄い速度の刺突はタイガーセンスとタイガーアイで見切ったものと思われる。
藤木の代わりに出てきたのは・・・老いたとはいえ未だ立身出世の夢は尽きないってことじゃろ。
404:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/07/20 20:15:56 6pzqAnLz0
★次回「王者の赤」10月号ネタバレ★
地面に這い蹲る夕雲が、レイピアの柄のところにある突起を押す
「奥の手にごさる」
剣針が飛び、背後から老剣鬼の心臓を貫く
虎眼死亡
若先生コメント「とりあえず、また熊蝉さんに会いたい。」
405:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/07/20 20:16:31 Jr9YdrSU0
直前まで忘れてて、突かれてようやく思い出したのかもしれない
曖昧だし
406:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/07/20 20:18:42 PZM4u8JI0
頭２倍の人にはまだ何かあるのか・・・
407:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/07/20 20:20:48 xk4VjGg/0
つ【自爆】
408:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/07/20 20:20:57 6pzqAnLz0
体も２倍に膨れ上がって戦闘力100万
409:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/07/20 20:21:16 lHCxVsB6O
む、実は痛点がないということでは…
410:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/07/20 20:27:40 hgmy8q6X0
心配することはない この勝負夕雲の勝ちだ
今の夕雲なら最大10倍ぐらいの大きさまでなら
なんとか耐えられるんでしょ？
411:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/07/20 20:29:15 NqKu9z8/0
今使っておるのがその十倍の頭なんじゃよ・・・
412:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/07/20 20:30:48 ky4PLCUoO
せいぜい5倍くらいだな
413:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/07/20 20:31:38 6pzqAnLz0
心配すめことはない、まだスーパー夕雲化が残っている
毛が無いんで見た目殆ど変わらんけど
414:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/07/20 20:33:09 S6XSrVb/0
仮想の敵まで育てて、イスパニア剣術を封じようとする将軍家指南一刀流と
情報不足で斬れませぬだの愚かなだの見下してしまう田舎剣法虎眼流との差が
哀れを誘う
415:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/07/20 20:33:43 Bfgl7Zhp0
>>382
パソコン通信時代の挨拶は朝でも昼でもこんばんわだった。
なぜならDOS画面では背景がいつもまっ黒だったから。
416:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/07/20 20:39:39 lHCxVsB6O
>>413
ま…さか…ナッ○なのか
417:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/07/20 20:47:52 jWkIK5px0
>>413
夕雲、何故あの時目が緑色になっていたのだ？
418:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/07/20 20:53:59 71XhWpXV0
野菜人は生まれた時から頭髪の長さが変わらないという後付け設定。
菜っ葉さんが大変なことになるところであった。
419:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/07/20 20:54:52 6pzqAnLz0
『高禄をはむ 藩士の子であった夕雲が
親に疎まれ捨てられたのは
髷が結えぬからではない』
そりゃそうだろうな。虎眼先生も伊良子も検校も結ってないしw
420:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/07/20 20:56:29 NqKu9z8/0
>>419
つまり夕雲は捨てられたのではなく、地球人を滅ぼすために送り込まれてきた訳か。
421:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/07/20 21:01:23 rdBNZ6ed0
山口の絵が、また進化したな。「覚悟のススメ」の最終巻あたりには
ほぼ手塚治虫みたいにコマーシャルな絵柄になっていたが伊良子裃姿の
下のコマの藤木は、より写実的に、どこか田舎臭い描き方だし虎目が
「清玄...」と伊良子をみるコマの、いくの描き方が、あまりにも変わった。
俺は山口が今後、平田正史に近いような絵柄にシフトするように思えてならない
422:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/07/20 21:03:00 6pzqAnLz0
そういやカムイ伝も、連載当初と中盤以降は
別人が描いたみたいだったな
まあ非常に重いテーマを扱うあの作品の場合、
思い切って絵を汚くしたのは成功だったと言えるが
423:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/07/20 21:03:12 O5jNoGmY0
>>421
若先生と呼べ
424:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/07/20 21:06:10 8z+jcKs/0
いや、ここで伊良子が一言。
「おめぇ、鼻がねぇじゃねぇか！」
夕雲復活。
425:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/07/20 21:08:44 Bfgl7Zhp0
>>422
いや、別人が描いてるんだが。
426:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/07/20 21:08:55 MT9vQWiA0
>>421
悟空道と蛮勇引力は完全シカトすか。
というかデフォルメしないだけだろうな。
この人は筆が慣れてくるとだんだんデフォルメするようになるんだけど
シグルイは最初のままでずーっと貫き通してる感じじゃないすかね。
427:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/07/20 21:09:56 aYRvQxmT0
いや、鼻はあるから。ｗ
今月号最後のコマ参照。
428:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/07/20 21:10:11 6pzqAnLz0
>>421
初耳だけど、平田正史ってどんな絵を描く人？
平田弘史なら知ってるけど
>>425
Σ (ﾟДﾟ;）
429:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/07/20 21:10:51 B3welZJw0
伊良子「それー夕雲！ 新しい顔だー！」
430:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/07/20 21:13:14 71XhWpXV0
ｸﾞｼｬ
431:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/07/20 21:14:35 Bfgl7Zhp0
>>428
カムイ伝は途中から白土三平は脚本コマ割までで、弟の岡本鉄二がメインで作画している。
432:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/07/20 21:14:46 /d4g1GI/0
ぎんつばをやたらめったら投げつける伊良子想像した
433:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/07/20 21:34:48 6pzqAnLz0
>>431
そうでござったか。
かたじけのうさござる
434:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/07/20 21:57:57 PZM4u8JI0
曖昧の脇からレイピアを引き抜くときに出てくる「ぬるっ」ってのは何なんだ？
あれが噂のコガン汁？
435:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/07/20 22:00:43 560PuZXj0
夕雲、
頭二倍で起き上がったら、まんまグレイじゃなかろうか
と申してみる
436:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/07/20 22:02:51 Z5oqKO8/0
コガン汁と王蟲の漿が同じものだったとは…
437:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/07/20 22:06:46 aYRvQxmT0
>>436
それはこのスレに集う我らだけの秘密です。
438:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/07/20 22:08:59 aYRvQxmT0
ちなみに、
ぬふぅで放出される怒張団子汁はひと味違います。
439:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/07/20 22:12:01 okBRhDcU0
>>434
濡れ村正 吸血の太刀
440:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/07/20 22:13:06 aYRvQxmT0
>>438
怒張男子汁の間違いですた。
441:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/07/20 22:19:19 4ilmK2vk0
仲間のハゲが殺されて伊良子がスーパー化するのか
442:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/07/20 22:21:05 UtbD/TZn0
俺は怒ったぞ(ry
ところで夕雲の剣って一振りしかないのだろうか
同じものをいっぱい持ってるのか
443:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/07/20 22:35:31 ZvqyMLkw0
>>426
ご空洞は、やはり商業路線で絵柄がスイートだと思う
万有引力は見てない、スマソ。ガランやサイバー桃太郎の増刷コミックス
見たけど、表紙だけは現在の山口の絵柄で比較してみると面白い
思うに、この人の絵柄は劇画調とコマーシャル調の振幅があるのでは？
覚悟のススメの初期は割と劇画調のように思える
>>428
よくぞ指摘してくれた儂。あの折スレの住人の御前にて恥をかかされた恨み
忘れようとて忘れられぬわ
はたして421は正常なのであろうか
かつて間違いを指摘してくれた相手に嘔吐をもよおすようなこの執念
444:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/07/20 22:36:35 aYRvQxmT0
>>443
男子汁でも呑んで餅つけ。
445:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/07/20 22:37:46 okBRhDcU0
ところで、虎眼流が丹田に息を溜めて打撃を放つのはいつ見てもかっこいいと思うのだが、
今月の虎眼エルボーだけは、ちょっとマジでビビった
446:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/07/20 22:39:42 aFfMf/YZ0
コマーシャルってなんだ
テレビでやってるあれか
447:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/07/20 22:45:00 oEKCHFgJ0
>>434
普通に血じゃないの？
仮にも刃物を脇で挟んだわけだから。
（前回先生の服に血が広がってるような描写があったような・・・）
（・・・なかったような）
それはそうと一応足の甲を突かれてるみたいだけど
次回大丈夫かな先生。
448:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/07/20 22:49:21 ddfely9d0
コッガッン コッガッン 濃尾無双
俺たちゃ最強 うんうん
あったまわりいぞ うんうん
ウシマタ フジッキー
すきなこと すきなこと 野犬狩り
イラコセイゲン 追っかけて
それいけ それいけ コガン流
ウン ウン コガン流～
449:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/07/20 22:54:54 Qz88HYOR0
そういえば吉田戦車のマンガに頭がどんどん膨れ上がっていくキャラがいたな
なんてやつだっけ
450:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/07/20 22:59:50 U6YSptzq0
ようやく、ＲＥＤ立ち読み出来申した。
でかした、高岡書店!!
五巻の表紙は、コガン先生の
ステッキーな笑顔で決まり。
勿論、バックは大空でござる。
451:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/07/20 22:59:52 ZvqyMLkw0
伊良子裃姿なんか、やはり小池師匠の何らかの影響かと思うぐらいの
変わりよう。特に唇と顔のアゴの輪郭なんか変わったなぁ～。。
452:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/07/20 23:04:41 DINQEnl40
虎拳まねしてサンドバック叩いたら手首が…
453:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/07/20 23:04:48 uoo1Ikto0
2005年 ８月号 （第廿肆景） 生きることは戦うこと。倒れても立ち上がること。
2005年 ９月号 （第廿伍景） 結局、人間てのは手に入らないものが欲しいんだよね。
若先生に一体どの様な心変わりがあったのだろう？
最後の「よね」は今までになく優しい…
454:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/07/20 23:06:55 aYRvQxmT0
豆腐屋の女将「よね」
455:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/07/20 23:09:21 RRzpxiW60
>>434
レイピアに毒でも塗ってあったんじゃないか？
456:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/07/20 23:11:31 eyjjUnQ50
虎拳はこぶしを握るよりも指を伸ばした方が手首が自然に伸びる
457:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/07/20 23:23:54 6pzqAnLz0
今回 (第二十五景) のサブタイ、
『戯れ (たはむれ)』 より 『虎眼エルボー』 の方が絶対によかったよ
458:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/07/20 23:24:19 4+D29+Ui0
虎拳でやられる寸前の夕雲の後姿が気の毒でならない。
おっかねぇだろうなぁ。じょぼぼぼぼ…
459:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/07/20 23:35:16 Any9tWoT0
虎眼先生にのされた夕雲の格好が、なんか蛙を連想させてﾜﾛﾃしまた
460:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/07/20 23:35:19 sZpvMTY30
貴殿等先月までは
うわわ～ん、虎眼タンが染んじゃうよ～～～！
と嘆いておったというのに・・・
何たる現金なことよ喃・・・
461:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/07/20 23:38:55 A0cfYinp0
どう足掻いても虎眼たん死んじゃうけどな
462:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/07/20 23:43:47 Nyx8dty50
と見せかけて第二試合の出場者が虎眼
463:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/07/20 23:44:24 ZvqyMLkw0
>>460
脇に挟んでいたーって予想レスもケッコウあったよ
先月号の湖岸、串刺し？は、やはり“引っ張る”ためのテクニックだな
そこらへんのとこ作者は興津三十朗だな
464:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/07/20 23:44:37 aYRvQxmT0
虎眼先生、伊良子にまっぷたつにされても
最期の力で伊良子の足の甲に木刀を突き立ててから
果てて欲しい。
465:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/07/20 23:46:02 lHCxVsB6O
久々に良いコンビネーション攻撃を見た喃
極道一直線の黒田以来じゃ
466:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/07/20 23:52:55 5bEHuDl30
>>462
岩本虎眼の出番は常よりも一試合多く
467:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/07/21 00:00:34 a0UzG2aB0
虎眼汁もう一杯！！
468:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/07/21 00:06:04 PsKXi4Wm0
虎眼が伊良子をぶった切って、タイムパラドックスですよ。
469:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/07/21 00:12:31 lWo+xYwW0
次の試合は死んだ連中も全て蘇り
亜米利加大陸を駆け抜ける鉄球競争と申したか
470:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/07/21 00:15:45 tXXtdyAC0
山崎が使った
顔面チョップブロー→肝臓へのエルボーといい
虎眼流には凶悪なコンビネーション技が多ござるな
今思えば、藤木のドォンドォンはまだ優しい方でござった
471:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/07/21 00:24:23 +M1juQND0
虎眼は死なないわ
私が守るもの
472:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/07/21 00:24:30 EB7O9XIz0
虎眼流には一撃必殺というイメージがあるので
コンビネーションが結構多いのがちと意外です
確実にとどめを刺しておくということなのかも知れないが
473:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/07/21 00:25:32 04XjKRRv0
「笑えばいいと思うよ」
初めて藤木源之助の笑みを見た
474:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/07/21 00:25:33 jU5pIdow0
>>472
念押しだと思う。
山崎さんにしても一撃目で相手死んでるだろあれ。
475:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/07/21 00:27:21 04XjKRRv0
シグルイを読み出してから、本を読むにしても木剣を振るようになってる…
なんか楽しいｗ
476:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/07/21 00:29:49 FYMrcBpt0
出来ておる
477:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/07/21 00:30:58 3F+8gq6w0
よねってドジよね
478:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/07/21 00:35:26 krxWEI000
今月号の作者はカナー利、夕雲や小野忠明なんかの［吊り目キャラ］
に影響されとる。いくも急に吊り目
479:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/07/21 00:39:08 nLPkjpPh0
あのさ、今気づいたんだけど、藤木って虎眼流印加受けてるから
干しながら（流れ星）使えるんだよね？
けど御前試合のときは片腕しかないから使えない。
これであってるっけ？
480:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/07/21 00:40:06 1BS0QmMe0
今号読んでどうしても解せない点があるんだが
何で最後の頁で、伊良子の右目の下が光ってんの？
481:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/07/21 00:42:27 BIzIKa+R0
キュピーン
482:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/07/21 00:42:56 nGxDVjj60
夕雲は無毛の天然僧形ゆえ、藩士の家からは
里子に出されるように運命づけられていたんだな・・・。
極めたと思った異形の剣法も、さらに異形である虎には通用せず、悲惨・・・
「ぷろぴあ」があれば、夕雲の人生はあるいは変わったのかも知れぬ喃。
483:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/07/21 00:48:19 7rJyMdsVO
グチュ！
ドピュ！
「何の音ぞ？」
「夕雲さまが…」
484:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/07/21 00:49:10 UTURU6Eq0
常に頭から脳内麻薬が分泌されているのであの程度では痛みを感じないのですよ。
虎眼先生は人体操作の技も極めているのだなきっと。
485:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/07/21 00:51:06 DfoTQBAi0
夕雲って、西洋剣術を研究し、攻略するための捨て石として
レイピアの達人にさせられたわけで、行き着く果ては一刀流の稽古で
死ぬほど凹られる運命だったんだろうが、
小野忠明の予想を超え、門人でも倒せないほどの達人にまで
成長してしまったことで生き残り、流れ流れて検校の元に居るってわけか。
486:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/07/21 00:53:04 qg3xaiBV0
しかし虎眼先生強いなあ。
これまで相手の戦闘力が殺がれた状態でしか剣を振って無かったし、合気道とかの達人のお爺さんとようなもんだと思ってて、
先月号でやっぱり……と思っただけにこの強さに驚いた。
レイピアの刺突あっさり見切るってやば過ぎ。ただ夕雲で三月も引っ張るのはちょっとしつこいよなあ。
487:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/07/21 00:55:45 hbNhv5120
>>480
夕雲が、やられてしまったから
しかし作者はレオナルド・ダ・ビンチみたいに解剖学の観点から
描いているな。扉絵の湖岸、「今宵のお相手は虎にございまするか」
の下のコマの夕雲。
夕雲をぶん殴る直前の湖岸は舟木兄弟に流れを打つ刹那の藤木みたいに
ほっぺた膨らませているし、その下のコマの裏拳の描き方なんか
筋肉、筋、血管の描き方は秀逸！
488:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/07/21 01:00:46 pdL8p1vg0
伊良子の台詞は、夕雲が
『やべぇよ、こんなジジイに絶対勝てないよ！気絶してる振りしておこう』
と思ってても、起き上がらざるを得ない状況に追い込んだ気がする。
489:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/07/21 01:01:48 1BS0QmMe0
>>487
フランスの漫画は最初に骨格から描いて、次に内臓、筋肉、皮下脂肪、皮膚をつけ足し
最後に服を着せる事で作る……って、漫画イラスト養成雑誌に載ってたよ
490:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/07/21 01:04:11 lWo+xYwW0
>>487
「たはむれ」なれば膨れ虎眼タンは
「図ってくれちゃった喃☆プンプン」
という無言のアッピールと思われ
491:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/07/21 01:04:34 BcBma/ek0
虎眼流がほっぺを膨らませたら用心せい
492:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/07/21 01:06:56 kLtRN8RL0
>>491
その時は既に手遅れだが喃
493:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/07/21 01:07:06 1BS0QmMe0
まあ「流れ」も「虎拳」も無酸素運動だしな
494:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/07/21 01:13:24 0jbb5AZu0
ん…じゃあ虎眼流対策は持久戦…？
495:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/07/21 01:20:42 EfOmDBGF0
レイピアとマン・ゴーシュ（パリーイング・ダガーまたはソード・ブレイカー）は、
ワンセットで使うのが一般的
マン・ゴーシュとは、フランス語で左手用短剣
敵を攻撃するためというより、攻撃を受け流す（パリー）為の武器
マン・ゴーシュで受け流し（パリー）つつ、レイピアで攻撃するのが基本スタイル
（１７世紀後半にはレイピア＆マン・ゴーシュというスタイルは廃れてるが）
小野忠明も中途半端な知識で
実は攻略するための捨石にならないことやらせてるな
496:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/07/21 01:22:20 hbNhv5120
木刀を離す直前の、れいぴあを木刀で受け止める湖岸たんの
手首のねじれのシワ手や甲の筋や骨格、指の節や筋、骨の描きも凄い！
497:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/07/21 01:22:40 FYMrcBpt0
ガッデムと申したか
498:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/07/21 01:23:23 mSR9Pn170
虎眼流ダイエット
499:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/07/21 01:24:10 hGL2vu/M0
夕雲がれいぴあ見て泣いてるのって蔵の中だよな。
蔵の中で暮らさせられてたのじゃろうか…
夕雲(´；ω；`) ｶﾜｲｿｽ
500:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/07/21 01:24:56 lWo+xYwW0
痩せるのかやつれるのか・・・
師匠はムキムキモリモリへへぇだけど
501:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/07/21 01:26:21 mSR9Pn170
な まくら
502:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/07/21 01:34:24 nLPkjpPh0
と もうしたか
503:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/07/21 01:44:59 hbNhv5120
葉隠朧と虎眼は外見や設定は似ているな
504:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/07/21 02:00:46 QMm+CnSm0
>503
朧は曖昧になどならん。
505:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/07/21 02:02:40 nGxDVjj60
罰としてササラで菊門アナ100叩きの刑。
506:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/07/21 02:12:03 RQGKc3QU0
散と伊良子は外見や設定は似てるな
507:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/07/21 02:27:05 QMm+CnSm0
>506
散様は障子に穴を空けて覗きなどせん。
508:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/07/21 02:39:32 qg3xaiBV0
藤木と覚悟は
509:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/07/21 02:49:57 QMm+CnSm0
>508
どちらもロックは聴きませぬ
510:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/07/21 02:53:19 qg3xaiBV0
お美事にございまする。
511:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/07/21 02:59:07 j8HWNi7R0
お前のような厨はいらぬなり！
512:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/07/21 03:03:19 qg3xaiBV0
厨子。
513:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/07/21 03:05:46 odfrPBiQ0
>>511
待っておりましたぞ
そのお言葉！
514:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/07/21 03:14:11 odfrPBiQ0
>>503
虎眼と似てるのはボルトだろ
たわけが！
515:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/07/21 04:12:12 e82VkmuK0
突きを素手で受け止めるのは宗像が得意だったな
516:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/07/21 04:27:27 1/bLLio80
突きを口で受け止めるのは九郎右衛門が得意だったな
517:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/07/21 05:02:02 j8HWNi7R0
じつは以前、拙者も独り尺八に挑戦してみたのでござるが、
まことに残念至極、あと一歩のところで舌が届かず、腰が
痛くなり申した。
はて、九郎右衛門どのはよほど身体が柔らかいのか、もし
くは一物が異常に長いのか。いずれでござろう。
518:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/07/21 05:55:10 /nqBe3ig0
>>517
正気にて大業ならず
独り尺八は死狂いなり
519:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/07/21 06:23:04 EtzDTHpqO
>>514
で、虎眼たんは一体誰の口づけをうけて人間ではいられなくなったのか喃
520:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/07/21 06:53:33 RygFnH070
ファイヤー散さまと申したか
521:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/07/21 08:04:02 XO0XUtwe0
>>514
夕雲に突きを喰らったあと、内臓を取り出し「これで帳消し！」と叫びたくる虎眼先生
……と、申されるか
522:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/07/21 08:29:34 etTpdBS70
>519
い、いくぅ・・・
523:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/07/21 09:32:52 YUI7whNH0
夕顔は実は、戦車のスタンド使い。
次号、甲冑を外した姿で虎眼に挑むが、あっさりと肘で迎撃されて「再 起 不 能！」
524:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/07/21 09:37:39 NxdZwOl+0
夕雲
セキウン
咳 つ●
525:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/07/21 09:48:56 Y7v8xhIi0
ムム
526:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/07/21 09:57:42 t0OhBeal0
君が見た光
527:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/07/21 10:14:38 7VOFvLDW0
シグルイとは死狂いでよいのだろうか。
私はまた志狂いだとばっかり・・・。
528:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/07/21 10:33:24 YSJs9Gr40
師狂い？
529:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/07/21 10:40:54 IMs5yRu70
夕雲が親に捨てられた理由で
夕雲が一発逆転
虎眼死亡
伊良子大喜び「ｷｬﾎﾎｰｲ！ｷｬﾎﾎｰｲ！」
530:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/07/21 11:24:47 Y7v8xhIi0
原作 でもそうなの？
映画と違うな
531:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/07/21 11:41:54 l86xovfF0
Death and crazyって書くとヘビメタっぽいな。
532:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/07/21 12:00:32 BFfWj/zB0
そろそろ、植地毅あたりに
メタル風味のシグルイＴシャツを作ってほしい
533:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/07/21 12:00:48 hPBSwKm/0
次回は「オー、ブラボー！ ブラボー！」といって寝たままジャンプすると申したか。
むしろ仲間が増えるな。
534:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/07/21 12:01:26 hPBSwKm/0
おっと、>>533 は >>523 へ
535:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/07/21 12:38:14 aEsdUSnI0
山口作品はディズニーや手塚治虫に見られる『スターシステム』を採用しているな。
藤木＝覚悟＝ガラン
伊良子＝散＝ガランの最終話にでてくるガランの養子＝桃太郎に出てくるストリッパー
シグルイ以外だと
ガランの銭形親分＝覚悟の担任教師
覚悟のドグマグロ＝ガランの養子
536:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/07/21 12:42:17 gL1h7jODO
アモーレ＝武器王 もな
537:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/07/21 13:46:16 D5otg9NS0
>>526
僕が見た希望
と申したか
538:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/07/21 13:53:48 titeZl3J0
>>537
せ
拙者は
幸せの青い雲 とは・・・
539:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/07/21 14:09:55 /nqBe3ig0
>>527
原文は「葉隠」からの引用。
ただ、実は葉隠そのものの内容は巷間でのイメージとは違ったりしますが。
URLﾘﾝｸ(www.asahi-net.or.jp)
540:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/07/21 14:13:50 L+CyKB7B0
葉隠【は-がくれ】
・アダムとイヴの股間を葉（無花果）の事。
または、恥部を覆い隠す様。
541:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/07/21 14:27:36 YUI7whNH0
葉隠【は-がくれ】
・リーフ信者が社会に隠れ潜む様
542:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/07/21 15:30:53 069l2GR/0
>>539
>実は葉隠そのものの内容は巷間でのイメージとは違ったりしますが
同意。ただ、リンク先がものすごく胡散臭いのだが･･･
543:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/07/21 16:10:44 SkwcDc2z0
／ :::|
／ :::|
／ :::| ／|
／ .::::|＿＿ ／ :::l
／ ￣ ─ ___ ／ :::|
/ ￣ ‐-' :::|
、､_j_j_j_ ,. :::|
､_＞''乙W△｀メ._, :::|
く( {三●;=} ヽ_, :::|
´ ﾆ=;ゞ'丕シ_____,ム 、､_j_j_j_ , :::|
´ ﾞ ﾞ ` ｀ ､_,＞''乙W△｀メ._, :::|.
く( {三●;=} ヽ_, :::|
{ ´ ﾆ=;ゞ'丕シ_____,ム :::|
|￣ ― ＿ ´ ﾞ ﾞ ` ｀ ::::|
| ￣ ― ＿ .:::/
ヽ ￣ ― ＿ ﾉ .:::/
＼ ￣／ .::::/
ヽ ＼ ／ ..:::::/
￣ ― ＿＿ ― ￣ ...:::::／
...:::::::／
笑顔とは必殺の技なり
544:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/07/21 16:17:49 pzsOtLpZ0
>>535
どの作品だったか忘れたが、あとがきで本人がスターシステムを使ってるようなことを言ってた
545:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/07/21 17:02:25 BFfWj/zB0
ツバメに流れが使われていた件について
546:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/07/21 17:35:43 pzsOtLpZ0
>>545
中目録以上の秘伝であり
道場稽古で使用することは禁じられている
547:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/07/21 17:38:48 hNyZcXvo0
立ち読みした
虎眼ﾀﾝは強い
548:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/07/21 17:44:34 CB9S2YRQ0
>>535
丸子＝ガランに出てくるマリコ
549:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/07/21 17:56:24 hNyZcXvo0
URLﾘﾝｸ(www31.ocn.ne.jp)
550:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/07/21 19:02:04 9fXbjmd90
葉隠原文の有名な一節「武士道とは、死ぬ事と見つけたり～」の部分には
「死狂い」ではなく「犬死気違い」という文章が出てくるね。
要は、死に場所に損得を考えるとうっかり生き残って恥を晒す場合がある。
犬死気違いなら恥にはならない。だから何かあれば即座に死んで汚名を挽回せよ、と。
ある意味では家督取り潰しの口実を作らないための封建社会への適応例だったりする訳だな。
551:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/07/21 19:17:20 ettMtjAY0
汚名は返上するものだ
552:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/07/21 19:21:37 ZojdOJhs0
若者より中高年の方が汚名＊＊の誤用率は高いっていう話でしたな。最近の報道では。
553:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/07/21 19:22:27 dzMXuWC10
犬死気違いってインパクトのある言葉だな
554:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/07/21 19:24:31 mhTcLrOb0
「汚名を挽回」と書かれると
「被った汚名分を」と受け取れ易いな。なんとなく。
555:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/07/21 19:54:36 CB9S2YRQ0
今回パイパンが鎧武者と立ち会ってたけど、
あれは一体どういう状況なんだろうな？
556:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/07/21 20:03:22 XO0XUtwe0
武士道原理主義者必携の書、葉隠れ
557:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/07/21 20:16:12 /nqBe3ig0
補足するなら、三島由紀夫が「葉隠れ入門」で
自己の理想像としての「武士」を葉隠に投影したのが、
さらに後に（勘違いどものせいで）団塊自体のビジネス書扱いとなり、
言葉のみが一人歩きしてる。
翻って若先生のアプローチはといえば、
正しく（なのか？）三島センセの方法論の則ってるといえましょうぞ。
誰が何を言ったかではなく、「俺が何を込めるか」が重要。というか全て。
それがシグルイ。
558:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/07/21 20:17:49 dzMXuWC10
アホマスコミがファッションで「サムライサムライ」連呼してる国だしさ
切腹する気もないくせに
559:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/07/21 20:25:03 etTpdBS70
「武士道とは死ぬことと」
ってのは、常にいつ死んでもいい覚悟をして生きろ、
って意味だと思ってた。
つまり死んだ後で見られたりしたら困るHDの中身やエロ本は処分しておけ
ということだと
560:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/07/21 20:26:02 BTuDYiIn0
>558
「サムラァイ サムラァイ ブシィドー」と申したか
561:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/07/21 20:26:45 KQtrRXKB0
ただ、21世紀にもなっているのに
日本人=侍と捕らえる欧米人には正直腹が立っているのだが。
562:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/07/21 20:34:20 dBN5+tUe0
忍者よりまし
563:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/07/21 20:56:52 1BS0QmMe0
サムライって、そもそも誰かに仕える者の意味だろ？
主君も持たないのに自称サムライの日本人の多いこと。
564:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/07/21 20:58:38 cF+2PXNa0
>>560
グレーシー ジュージュチュ は如何に
565:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/07/21 21:03:39 eu7rqxmh0
へー、なるへそ。武士なんだ。
で、あなたは主君にはならないの？なりたくないの？
主君って、何の為に戦っているのかしら・・・自分の為？
566:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/07/21 21:06:41 CMshora70
そうだな、サムライと言う以上、むき出しのマゾヒズムを身につけておいてもらわんと忠長公に申し訳ない。
格上からの指令にはいかなる理不尽にも犬のごとく忠実、
せいぜい鼻血吹くくらいしか苦痛の表現を持たず、棒っ切れのように死ぬ、
三年に一度半笑いするかな？程度にしか笑顔をみせないし、そもそも笑う機会なぞ攻撃性をゆさぶられたときだけ。
そういう、血の臭いのする名称として使って欲しいもの。
サッカーの代表だの陸上だ明るく健全な場にやたら使いやがって、負けても死ぬわけじゃねんだろ？
567:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/07/21 21:11:07 1BS0QmMe0
>>565
「帝と将軍様の為」「領民の為」じゃないのか？
で、帝と将軍は「国家のため，国民のため」
568:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/07/21 21:15:32 etTpdBS70
>566
＞（笑みを浮かべて）へぇ
まで読んだ
569:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/07/21 21:26:32 V1qv5XJ00
>>565
ライブアライブといい世界初ＯＬＡといいゲキトウといいアレ劇場版といい
島本関連作品は何で出来と関係しない所で恵まれないのですか。
570:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/07/21 21:28:33 e82VkmuK0
主君がいない浪人は侍のうちに入らないの？
571:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/07/21 21:29:03 JlM4YjZ90
武士道がもたらすものは
つまるところベルリン忠臣蔵のようなもの
572:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/07/21 21:33:19 AA86GU7x0
>>567
国家や国民１８世紀のフランス生まれの概念、それ以前には存在しないし帝や将軍には無関係。
そもそも帝が治める国は帝国だっつーの
573:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/07/21 21:37:28 JlM4YjZ90
>>569
暗黒虎眼流ほほえみ返し
574:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/07/21 21:45:17 1BS0QmMe0
>>572
古代の金印……漢委奴“国”王
ただしこの時代の“国”は日本列島全土ではなく、その中にあった部落をさした
南北朝時代に足利義満が明から贈られた金印……、「日本“国”王之印」
ここでいう日本国とは日本列島ほぼ全土を指す、現在の意味での“国”の事。
で、国家が18世紀のフランス生まれの概念って何？
あと、帝(みかど)＝天皇を皇帝ないしカエサルと混同してないか、アンタ？
575:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/07/21 21:48:54 1BS0QmMe0
いや、明の金印はヨタだった
正しくは明の使者が携えてきた国書にある「爾日本国王源道義」の一文ね。
576:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/07/21 21:55:46 AA86GU7x0
>>574
だから存在したのは国（カントリー）や民（ピープル）であって近代の概念である国家（ステート）や国民（ネーショ）ではない
鎮護国家という言葉はあるがこれは「こっか」ではなく「こっけ」と読み、
現代の「国家」とは意味が違う。
577:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/07/21 21:56:58 NuGjg9xI0
不毛な議論になりそうな・・・
国民国家はフランス革命以降だが、
その前にも当然キングダムの概念はあったわけで。
シグルイの時代は徳川の世とはいえ、まだ戦国の気風が色濃く残っていた。
そんな時期に徳川家に頭が二つあったら危険だから、
忠長が家光に粛清されたのは当然といえる。（と流れを元に戻す）
578:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/07/21 22:00:56 YQP2Ta8y0
「夕雲 この剣を極めい」
つ[どらごんすれいやぁ]
579:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/07/21 22:04:44 e82VkmuK0
実際にイスパニア剣術のほうが古流の日本剣術より強いわけ？
小池一夫のマンガでは洋剣は圧倒的に強いことになってたけど。
580:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/07/21 22:09:37 PsKXi4Wm0
ブロードソードみたいな剣で防いだら日本刀簡単に折れそうだな。
今回、レイピアを柄に挟んだ時、そのまま横にへし折るのかと思った。
レイピアって折れにくいのかな？
581:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/07/21 22:11:22 RygFnH070
刀は剣を切断できるんじゃなかったか？
582:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/07/21 22:11:52 WLhvf0hI0
梶原一騎の漫画ではレイピアの達人に小野忠明が分の悪い結果だった
柳生胸矩は小野に押し付けて逃げた
583:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/07/21 22:18:09 tXXtdyAC0
>>580
普通に考えて鉄の棒だし、そうそう折れんだろうな
虎眼ﾀﾝなら分からんが
三尺七寸の太刀を神速にて操る剣客の脇は
無刀であろうと容易にレイピアを破壊しうる…
584:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/07/21 22:18:22 XCAh+fcH0
トリビアで実験したときはフェンシングが勝ってたな
まぁテレビだから微妙だが
でも単純に「突き」って強そうじゃね？
新撰組も突きを多様してたとかなんとか
最短距離がどうのこうので
585:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/07/21 22:19:05 NuGjg9xI0
レイピアは甲冑のスキマに差し込むための武器だから、
単純な比較はできないし、既出だが日本でも戦場では弓と槍が主体だし。
586:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/07/21 22:19:08 lPs8kVLO0
>>579
剣術自体に強さの上下はない。
手負いのほうが強いんだ。
587:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/07/21 22:20:56 cbGuxXVG0
据物斬りではありますが、林子平が日本刀で7本の洋剣を両断したという話を「風雲児たち」で読み申した。
588:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/07/21 22:23:13 hhaET8Gk0
技術論はともかく武器としての完成度、こだわり具合は日本刀の方が圧倒していると思う。
鉄の鍛え方からして違う。
以前アヘン戦争時に実際に用いられたという中国製の刀（いわゆる青龍刀）を見せてもらったが
なんと鍛鉄だった。日本刀の技術を輸入したらしい。
589:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/07/21 22:27:00 YRmyVFig0
keepだ牛
590:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/07/21 22:31:07 RygFnH070
>>584
剣道でも、突きは低学年は禁止だったよ。
危ないから。
591:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/07/21 22:33:05 bVPuUl0i0
今宵は山崎の日でござるな。ﾁｭﾊﾟﾁｭﾊﾟ
592:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/07/21 22:33:38 QXwE44tI0
>579
日本剣術を知る夕雲が、イスパニア剣術を知らない相手に対して
イスパニア剣術を操るから強いだけのこと。
593:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/07/21 22:37:53 NuGjg9xI0
携帯武器という点では、洋剣のほうが効率的かもしれないが
いかにも汎用性に乏しい。刀は首級を切り取ったり切腹したりする
用途も重要だからなあ。
594:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/07/21 22:42:15 04XjKRRv0
>日本刀
何でも昔の日本刀は製造方法が現在の科学技術でもワカランそうだ。
ただ技術としての剣術もすさまじいものがあって、武田惣角先生はぺらぺらの板切れみたいな日本刀で水の入った瓶を一刀両断されたとか。
595:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/07/21 22:51:06 G/gCtksQ0
製造方法が分からないってダマスカスかよ
596:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/07/21 22:51:48 U9NkrrOj0
武道だの剣術だの調べていくと昔の日本人にはほんと驚かされるばかりだな。
現代科学を超えた境地に立っていた昔の侍達はすげぇや。
ここまで神秘性を兼ね備えることの出来た日本人は他国民と何が違ったんだろう。
597:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/07/21 22:54:03 +M1juQND0
>>596
偉大な朝鮮が隣にあったこと
598:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/07/21 22:54:21 qQReeHP00
マゾだから
599:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/07/21 22:58:03 eu7rqxmh0
職人堅気というものはつまるところ、マゾヒズムのようなもの
600:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/07/21 23:00:34 jU5pIdow0
>>596
＞ここまで神秘性を兼ね備えることの出来た日本人は他国民と何が違ったんだろう
持ち上げすぎ持ち上げすぎ。
世界を席捲した騎馬民族、文化を一手に担ったオスマン＝トルコ、脅威の文明を築いたエジプト人。
日本だけを特別扱いすることもあんめえ。
601:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/07/21 23:01:17 mhTcLrOb0
青椒牛肉絲を発明した中国人も侮れない
602:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/07/21 23:03:46 //hdGFvIP
神秘性あるかなあ。単に詰め込みすぎてカオスになってるだけだと思うが。
狭いからあらゆる物を兼用にしたり多用途化したり、んでわけわからん
変な物使う、変なもの作れる変態どもの集団になったのが日本人では？
つーか他国民の歴史を貶めるなや。所詮そんなもんは過剰な自意識と
対象に対する知識の問題でしかねーんだからさ。
例えばインカ文明について、日本ほど知識豊富？濃密で正確な知識があって
それでも日本が神秘性を孕むと思えるなら言いんさい。
603:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/07/21 23:04:47 04XjKRRv0
それをレトルトパウチにして簡単に食べられるようにした日本人
そして、和田アキコの笑み
604:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/07/21 23:05:44 73y8hGSi0
>>585
レイピアは鎧を使わなくなった時代に広まったもの。
>>495も言及しているように、もう一方の手に持った短剣あるいは服などの布地で防御しつつレイピアで攻撃した。
レイピアよりも古い時代に、同じような刺突剣としてタック（あるいはエストック）がある。
これは別名メイル・ピアスィング・ソードといい、その鋭い切っ先で鎖帷子を貫くことが出来た。
初期の甲冑でも場所・状態によっては貫くことも可能だったらしい。
いずれにせよ、「甲冑のスキマに差し込む」というのは誤解。
605:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/07/21 23:06:50 //hdGFvIP
少し言いすぎたか。でも>>600以外でも、世界中にあるオーパーツやら
現代技術で解明できない遺跡やらも、宇宙人じゃなく現地民の産物よ。
水晶ドクロは数百年、何世代にも渡って受け継がれ、磨かれることで、
現代でしか出来ないほどの精度のものを作ったといわれてる。
これも十分に凄いと思うんだがなあ。（ドイツ人が作った偽とかいう話も
あるが）
606:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/07/21 23:09:53 RygFnH070
>>594
日本のタタラ精鉄で得られる以上の純度の鋼って、確か存在しないんだよな。
607:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/07/21 23:13:02 9pA4ykVG0
他国民の歴史文化を貶めている書き込みってどれ？
608:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/07/21 23:13:35 BFfWj/zB0
そろそろおまいら、極東逝ってこい
609:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/07/21 23:14:38 qg3xaiBV0
俺にもわからない。
610:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/07/21 23:17:20 RygFnH070
日本人は性向的にオタク気質なんだろうな。
異常に拘るから、人間の限界を超えた技術やらオーバーテクノロジー気味の技術やらがゴロゴロ、ゴロゴロ・・・・
611:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/07/21 23:18:51 mhTcLrOb0
凄い技術の下町工場とか、ときめく
612:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/07/21 23:20:34 NuGjg9xI0
やっぱしマンガを発明したのがスゴイというオチで宜しいか？
613:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/07/21 23:22:11 1BS0QmMe0
>>595
火星機甲術士やトレジャーハンター愛用の刀であるダマスカス・ブレードなら
普通に通販で売ってるぞ
URLﾘﾝｸ(www.tojiro.net)
614:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/07/21 23:24:18 RygFnH070
>>613
木目調にする技術ではなく、何でも斬れるような剣って話でなかったけ？＞ダマスカス
でも、木目調で何でも切れるって、そのまんまに本当のことだったのでは？
615:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/07/21 23:24:38 ettMtjAY0
＞「武士道とは、死ぬ事と見つけたり」
かなり遅レスだけど隆慶一朗先生の「死ぬことと見つけたり」という小説が参考になると思う
内容的にも面白いんでオススメ
616:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/07/21 23:25:03 RygFnH070
>>614
ごめん”そのまんま日本刀のことだったのでは？”ね。
617:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/07/21 23:25:26 04XjKRRv0
>613
うわー、いいなこの包丁。
ステンレス製で握りと刃が一体化した奴が欲しい。
三条燕市でも作ってんだよなー確か。
618:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/07/21 23:25:36 9fXbjmd90
確かに刀剣製造の技術で現在では失伝してしまったものは幾つもある。ただそれも、
・そもそもどういう構造だったのかわからない
・構造はわかるが製法がわからない
・(材料、コスト、人道的観点などから)製法が実現できない
など様々な「できない」であって、その製品が優れているか、とは別の問題。
同じ刀を作ることはできないが、より切れ味がよく折れず錆びず曲がらず研ぎやすい
刀剣は作れる、という場合も当然ある。
619:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/07/21 23:27:26 L0wYpjFt0
＞日本人は性向的にオタク気質なんだろうな
それは言えてるｗ
単純な例だと顔文字やＡＡのクオリティが海外と比べて半端じゃない。
ＪＩＳ文字のバリエーションが豊富だという理由もあるだろうけど、
それを差し引いてももはや文字列とは思えない・・・
620:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/07/21 23:28:34 DMMp5kv+0
ということで武士は武士道オタクということでＦＡ
621:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/07/21 23:28:52 hhaET8Gk0
>>615
あれ好きだが絶筆なのが惜しい
622:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/07/21 23:39:49 tXXtdyAC0
>618
>・(材料、コスト、人道的観点などから)製法が実現できない
獣の槍チックな製造法の刀でもあったんかいな
623:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/07/21 23:46:44 nAvHKt5J0
オタク気質というか
物や技術を工夫する才能はあるが物を開発する才能がない、ということらしい
624:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/07/21 23:48:39 jU5pIdow0
>>615
あれは何というか、男の中の男が男らしく筋を通す素晴らし過ぎる作品だった。
隆先生の作品はどれもそんな感じだが。
625:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/07/21 23:49:00 DMMp5kv+0
いろんな意味でとことんやりこむ民族だと思うよ、客観的に見ても。
626:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/07/21 23:50:47 qQReeHP00
ようするにマゾ
627:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/07/21 23:53:42 DMMp5kv+0
シグルイスレの完成形は少数のサディスト（作者）と多数のマゾヒスト（読者）によって構成されるのだ
628:579
05/07/21 23:57:15 e82VkmuK0
>>582
小池じゃなくて梶原だったわ
629:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/07/21 23:58:12 1BS0QmMe0
シグルイの掲載位置が桃魂ユーマより後ろの件について (来月号も)
630:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/07/22 00:00:37 9pA4ykVG0
ジャンプじゃあるまいに
631:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/07/22 00:00:41 xq3f/zjC0
ユーマも出来ておる
632:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/07/22 00:01:51 EdO4QmO90
俺の知り合いが有名な刀鍛冶に仕事で取材した話を聞いたけど
昔の優秀な日本刀を再現することは出来ないらしいよ。
もう作り方が失われてしまっているそうだ。
633:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/07/22 00:07:21 FU0VCZVI0
おいこのマンガ、「その必殺の刺突が」のコマ、
指が５本しかないぞ
634:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/07/22 00:08:09 jpH4RT/a0
「死ぬことと見つけたり」
果たし状を突きつけられた時の
静香のセリフにとにかく痺れた。
本当に良い所で終わっちゃうのが残念！
635:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/07/22 00:11:25 NEo1WDGA0
>>633
戯れゆえ、指5本にて…
636:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/07/22 00:16:46 SPo8Asy90
>>633
お見苦しき故
637:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/07/22 00:20:34 FU0VCZVI0
丁度COOLドライヴ使用中の越前リョーマに吸い取られたのか
いずれにせよ、単行本では直されてたらいいな
638:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/07/22 00:24:21 iOlwmsWH0
禿頭に隠れてるだけと脳内補完の俺最強説が持ち上がる。
639:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/07/22 00:28:28 BgS2zP2t0
日本の職人気質は負けず嫌いなんだよ
他の作り手よりもっとレベルの高いものをと求めていったんだな
見栄っ張りだから後世の笑いものになることすら恥じるような気質で
ただのオタクじゃないぜ
640:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/07/22 00:31:59 O/njR49p0
各地の博物館の歴史展示なんかで日本刀飾ってあるけど
中にはガラスケース越しに見てても魂が吸い寄せられてしまいそうなのがあるよね。
641:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/07/22 00:34:40 fE/RLzYs0
そうなんだよ。
個人のレベルは高いんだよ。
凄い技術を持った人はいるんだよ。
でも、えらい奴らが寄り集まって、だらだらだらだら話し合って、
下の職人たちの足引っ張って、責任は下になすりつけて、結局なにもかも駄目になって、
そうやって駄目になってくんだよこの国は！！！！！
殺せ！！！！
えらい奴らを全員殺せ！！！！！
642:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/07/22 00:39:12 aLw9ZJnq0
>>632
寂しいことだなあ
643:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/07/22 00:42:50 KUrOsTAp0
４巻の藤木の包帯のように虎眼の指も修正されるじゃろ。
先生昔から単行本に加筆するの好きね。
644:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/07/22 00:43:35 xaMKsmql0
まぁ日本刀は鎌倉時代に絶頂期を迎えて
あとはそのデッドコピーを延々作ってただけだからな
とわかったようなことを言ってみる。
645:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/07/22 00:49:56 F6HHFS1J0
藤木の包帯って何か修正あったの？
646:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/07/22 00:55:58 xq3f/zjC0
ありまくり
647:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/07/22 01:05:52 hWP4UyS/0
今でも日本刀は打ってるけど、鋼は昔作ったのを使ってるんで、そろそろ在庫切れと聞いた。
648:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/07/22 01:10:22 KUrOsTAp0
>>645
｢虎子｣の回で単行本では藤木は字の練習をしていたけど雑誌掲載時には包帯緊縛プレイをしていた
649:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/07/22 01:11:10 aLT/9NHe0
普通に鉄鉱石とかから作れないのかね。砂鉄状に摩り下ろしたりして。
パチンコ球は結構いい鉄使ってるらしいけど。
650:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/07/22 01:29:48 d6EBBveY0
製法がよくわからんのは「刀」（かたな）ではなく、平安時代の「太刀」（たち）だね、
後の時代に比べ窯が低温で手間のかかる手法らしいが。
651:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/07/22 01:37:30 KN0BCTu60
正直、今の製鉄技術などを持ってすれば素材の調達は何とかなる。
けれども、結局の所法的に作れないってのが実情かと。
> ただのオタクじゃないぜ
元来そういう遮二無二にそれのみを追求する求道者をオタクというんだが……
652:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/07/22 01:59:11 yLk2LFdQ0
タタラ製鉄については、近代重工業におされていったんは途絶えたが、
その復活劇がNHKのプロジェクトXでネタにされてた。
単純に鉄の純度だけだったら、今も高純度鉄として生産もされている。
ただ高価なので一般的ではないけど。性質も別物になっちゃっうしね。
最近、半導体材料として有望だ、みたいなニュースもあったな。
653:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/07/22 02:00:59 Rz/XNARX0
最近はオタク＝電車男みたいなもの
扱いされているからなあ
654:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/07/22 02:15:05 z+G1R+E50
イスパニア流剣術が駄目でも中国武術があるッ！
655:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/07/22 02:27:27 S16l2KJ70
実は俺の親父が鍛冶やってるんだが（刀じゃないけど）
材料の鋼はやっぱりもう生産されてないってよ。
残ってた在庫を大量に仕入れてきてあるから
親父一人の一生分くらいは持ちそうだが。
656:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/07/22 02:47:46 d6EBBveY0
>653
いや、もともと「オタク」という言葉が中森明夫によって作られた当時は、後に外人が勘違いして
「スーパーマニア」「求道者」のことと解釈したような意味は皆無で、今で言う「キモオタ」（英語で
ナード）という差別語でしかなかったけどね。
日本刀も南北朝以降の量産型「数打ち」や、近代の機械鍛造の軍刀じゃまるで強度が無い。
職人が手間隙かけないとあの強さは出せないのだな。
657:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/07/22 03:14:33 tK/YybrJ0
軍刀とかって切れ味はさすがに劣るけど、
強度やぶきとしては近代技術で作られてるから、日本刀と遜色ないじゃなかったっけ？
日本刀が凄いのは、当時の技術や材料、条件で生成するのが困難ということで、
武器や刃物として日本刀以上のものをつくるのはそう難しくもないんじゃないっけ？
そもそも日本刀の技術が発達したのは日本には西洋のように鉄を高熱で溶かす
燃料や技術がなかったからってきいたけど。
658:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/07/22 03:28:55 Sn64zHPe0
>>650
>「太刀」
千年以上の前の代物だから損失しちまったやつも多くある事だろうし……。
多分、一番多いのは大亞東戦争の時に軍部にもってかれ鉄屑になっちゃったヤツだろ
うなぁ（汗
659:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/07/22 04:08:37 +lszasnE0
日本はコークスが無かったので、タタラとか窯の作りとかを工夫して
融点ギリギリで製鉄したから、良い鋼が出来たって昔聞いた。
江戸時代は、世界一の技術力を誇った国だったようで。
鉄砲の技術とか、百万人が住む江戸の町とか。
普通の都市なら百万人集まれば、伝染病が流行ってお陀仏だからな
660:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/07/22 06:46:45 tk6h0taa0
流行り病で壊滅しそうになったのは、江戸も一緒。
パリよりコンスタンティノープルより人口が多くて、過密であり、
おまけに水道が発達しちゃってるから一度流行ると最悪。
いっときなど、疫病で女性人口が激減したせいで相対的に希少価値があがったくらい。
これが花魁のような高級娼婦を生み出すことにもなったとか。
661:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/07/22 06:46:53 jpH4RT/a0
日本建築なんかと同じで
需要が無くなれば廃れるのも当然だわな。
前に刀鍛冶のサイト見たけど、ホント食ってけないから
なりたい人はその辺覚悟しとけという事をやたら強調してた。
662:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/07/22 06:48:39 LpQSEfml0
軍刀は、ゴボウ刀などと呼ばれた量産品/粗悪品というイメージがあるがのう。
もちろんいいのもあるだろうけど、それって将官とか元武士の家の人が使っていたものでは。
（金のある人が作らせたり、買ったり、あるいは家に伝わる刀を使ったって意味ね）
663:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/07/22 06:51:30 LpQSEfml0
現在でも実は輸出品だとかも聞く。＞日本刀
URLﾘﾝｸ(www2d.biglobe.ne.jp)
そりゃまあ、オトコノコだったら欲しくなるよな。
漏れはローママニアなんで、グラディウスとローマ兵士の鎧一式の方が欲しいけど、方向性は一緒だし。
664:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/07/22 07:16:31 y/ys3Avp0
>>660
コレラとかが流行ったのって、外人が来てからじゃなかったっけ
665:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/07/22 07:22:06 6ly52Nul0
太平洋には時価数億の名刀がゴロゴロ沈んでる罠
666:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/07/22 07:34:21 9iVitJjg0
遠い知り合いの刀鍛冶の人も海外へ出てパフォーマンスして生計を立ててるとか。
日本でも日本刀ブームとか起こらないものかなぁ。
値段とか銃刀法とかで無理かな。
667:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/07/22 07:45:03 iU79/9FI0
材料が無いなら、既存の刀を潰して作れば・・・・
668:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/07/22 08:04:06 jPDyNgv+0
かつて作れたけど、今は作れないものなんて世界中にゴロゴロしているな。
日本刀は武器というより芸術品だし。
669:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/07/22 08:08:40 DHEgTs9h0
なんか、古釘とかから剣をつくってる刀鍛冶がいるとNHKで観たよ。
いずれ、和式ダマスカスブレードが…
ところで、藤木が御前試合で振う剣て、今つかってる剣なの？
片手でも軽い(短い)ヤツにしたりとか、そういう工夫はしてないのか？
670:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/07/22 08:16:18 6ly52Nul0
>>669
なんのための背面の異様な盛り上がりだ。
671:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/07/22 08:32:07 J9qHpuP/0
さて、ニトロプラスの新作がシグルイしてるわけだが。
tgの書き下ろしイラストがモロに第１景の扉絵だよ。
672:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/07/22 09:01:49 1qfullXk0
研師見習いの儂が来ましたよ。
日本刀剣は製法はもとより研磨法も凄いぞ。
あの道具と行程を発見した先人は偉大だ。
673:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/07/22 10:32:14 C3wIPkC4O
ｦﾀﾈﾀは知ったかちゃんが
大量に熱弁を奮うから盛り上がるね
674:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/07/22 10:49:02 ZPPWdKqL0
既出臭くて申し訳ないんだけど、
２巻の最後の話で清玄って首絞めて母親殺したの？
それとも抱きついてただけ？
清玄って母親思いであると同時に凄い野心家だから判断できない…
675:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/07/22 10:56:35 cNb4As340
伊良子の得意技
意識を失った状態でも藤木に仕掛けている
676:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/07/22 11:37:20 D4/0ddj00
３巻の最初で伊良子が川で手を洗う場面
手が血に染まる幻視を見ている事から考えて殺っちゃったんでしょうな、泣いてたし
677:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/07/22 11:38:59 UEWZppnN0
>>674
清玄のセリフから、自分との繋がりを消す為のチョークスリーパーだろう。
678:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/07/22 11:44:56 hhH/VkiX0
というか2巻見てアレをただの抱きつきだと思えるとは･･･
679:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/07/22 11:53:13 fuilATjR0
凄い野心家と判断できてるんなら殺したと推測できるだろう
680:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/07/22 12:03:16 IbjsjfMTO
>>672
職人萌えしたいので、そのすごい研磨法てのを詳しく聞きたいんだが
681:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/07/22 12:17:27 YBDdVZY40
>>677
智久「否！ あれぞ御イラコ様の必殺美技！ 『超振動抱擁』である！」
682:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/07/22 12:40:11 xaMKsmql0
>677
そして清弦は数ダース分の娼婦を抱いた藤木に嗅覚をだまされ
聴覚を奪われたりするが逆襲に転じて、途中で寝たり、母親に会ったりして
最後は切られた腕を用いての裸締めで落とされるんだね
683:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/07/22 13:18:50 w4e7OV+K0
権左でさえ過去話はまだ出てきてないっていうのに…
パイパンめ、特別扱いされやがって…
684:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/07/22 13:21:58 hmvm+vuD0
グラップラー刃牙だと先に回想出たほうがだいたい負けだがな
685:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/07/22 13:31:01 YBDdVZY40
>>684
昔話が多数出ているのに、虎眼汁まで出すほどに、無敵で素敵な虎眼様
686:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/07/22 14:10:25 TyfrrCiQ0
＞刀の材料の鋼
玉鋼は今でも少量が作られてるらしいけど
>>622
刀の焼き入れをする時に普通は水につけて冷やすんだけど
水の代わりに人間の肉体にブッ刺して温度を下げるとかなんとか
というのをどこかで聞いた事がある
687:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/07/22 14:18:42 Cuyb6UEg0
>>671
無用だ
エロゲーの話題、シグルイスレには無用だ！
688:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/07/22 14:23:27 3Y/tI5Th0
果たして>>687は正常なのであろうか？
他住人が全員スルーしているにも関わらず六時間後にレスを付ける、エロゲーへのおう吐をもよおすこの執念
689:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/07/22 14:30:52 YBDdVZY40
>>687
後方からエロゲーの叫び
前方に憤怒のエロゲー
687「ち･･･ 違う！ こは全年齢制にあらじ！」
690:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/07/22 14:31:18 Cuyb6UEg0
首級じゃ>>688
半虹の首級をこれへ
し遂げたほうを、種とする
691:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/07/22 14:49:19 6ly52Nul0
先生はこの場にて
>>687とエロゲーに
ﾁｭﾊﾟ衛門の契りを結ばれるよう
望まれている ご様子
692:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/07/22 15:02:17 y/ys3Avp0
そして
>>687の笑み
693:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/07/22 15:07:34 NPUY/4v/0
(￣ー￣)
694:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/07/22 15:16:46 3FeGYVtD0
シグルイの明日は
エロゲーにござる
695:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/07/22 15:18:39 YBDdVZY40
>>694
ｺﾞｽｯ！
ｺﾞｽｯｯ！
戯れなれば
当身にて
696:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/07/22 15:31:53 X+ounth20
ギャルゲー、エロゲーネタにすぐ食いつく
697:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/07/22 15:33:30 y/ys3Avp0
元の流れに、戻ってきたようでござる喃
698:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/07/22 15:55:18 idOQGgPM0
アーチャーバージョン
I am the bone of my sword. (体は剣で出来ている)
Steel is my body,and fire is my blood. (血潮は鉄で 心は硝子）
I have created over a thousand blades. (幾たびの戦場を越えて不敗)
Unknown to Death. (ただの一度も敗走はなく）
Nor known to Life. (ただの一度も理解されない)
Have withstood pain to create many weapons. (彼の者は常に独り 剣の丘で勝利に酔う)
Yet,those hands will never hold anything. (故に、生涯に意味はなく｡)
So as I pray,unlimited blade works. （その体はきっと剣で出来ていた。)
士郎バージョン
I am the bone of my sword. (体は剣で出来ている)
Steel is my body,and fire is my blood. (血潮は鉄で 心は硝子）
I have created over a thousand blades. (幾たびの戦場を越えて不敗)
Unaware of loss. (ただ一度の敗走はなく）
Nor aware of gain.. (ただ一度の勝利もなし)
Withstood pain to create many weapons. (担い手はここに孤り）
waiting for one's arrival (剣の丘で鉄を鍛つ）
I have no regrets.This is the only path. (ならば我が生涯に意味は不要ず）
My whole life was "unlimited blade works" (この体は無限の剣で出来ていた）
699:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/07/22 15:56:20 PQYf31pt0
＞水の代わりに人間の肉体にブッ刺して温度を下げるとかなんとか
＞というのをどこかで聞いた事がある
それは西洋における中東ダマスカス鋼刀製造法に関する伝説。
中世の西洋ではインドや中東ほどの質の良い鋼は生産できなかったために
製造法について様々な想像がなされそのような伝説も生まれた。
当然ながら実際はそんな事無い。
700:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/07/22 16:07:40 2gixLOcR0
藤木「だますかすぶれーど？」
牛股「海を隔てた南蛮の・・・」
701:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/07/22 16:09:53 gHav9Xoy0
ゴンザが段々本部に見えてきた・・・
702:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/07/22 16:11:37 xXbb64Kz0
>>698
このスレは
コピペを貼るところではござらん
703:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/07/22 16:13:27 w4e7OV+K0
でもゴンザって素手で戦っても本部に勝てそうだよね。
真剣勝負は言うに及ばず。
704:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/07/22 16:20:40 bSfl4WGx0
>>699
焼きを入れるときに血を使う、という話はあるね。
705:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/07/22 16:20:43 byUpTaPx0
本部って誰のこと？
706:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/07/22 16:23:04 4oOStu8f0
ホームレスにして解説の達人
707:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/07/22 16:23:26 BKlg4nxl0
ところで・・・
今回の夕雲のモノローグは、私が読んだ限りではスーッと理解できて共感も出来たんだよね。
「髷が結えぬからではない」ってところも、夕雲が藁束の髷をたらいの水に映して確認してる姿とあいまって悲劇的なものを感じた。
無論夕雲だって、髷が結えないことそのことが問題ではないってことくらいは、承知しているだろうに。
かわいそうだ。
708:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/07/22 16:24:11 bSfl4WGx0
本部伊蔵。バキにおける須原椎造
709:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/07/22 16:24:40 xXbb64Kz0
>>705
URLﾘﾝｸ(www.nona.dti.ne.jp)
710:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/07/22 16:27:30 BKlg4nxl0
だったらイケるぜ！の人の解説とは受け止め方が違うみたいだけど、
でも私は、夕雲が思想的に武士道からかけ離れているからマズいのだ、とは思わないんですよ。
「どこでどうはぐれたものか」っていうモノローグめいた一言が全てを語っている気がする。
・・・こんなことクドクド言うのは、このスレ読んでると、
伊良子が母親の首を絞めて殺したこととか、仕置きの後の藤木の顔とか、そういうのってなかなか伝わらないのだなあ、と思わされたからで、
そうなると単行本になったら、誤解を防ぐ為に修正を加えられそうで、粋な文が野暮な解説で埋め尽くされやせぬかと思うてのう。
711:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/07/22 16:35:18 xG7Lp5/S0
この漫画に限らず、読解力が必要な作品って結構あるしなぁ…
漏れはそういうのもいろいろ想像して理解していくのが好きだが。
712:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/07/22 16:42:22 BKlg4nxl0
読解力いるか・・・殺し合い漫画の割りに風情ありすぎるんだよなシグルイは。
713:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/07/22 16:45:42 Cs6o7kuW0
残酷を盛り上げるために風情は必要でござる。
そしてそれは若先生の明日でもあろうかと……。
714:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/07/22 16:53:37 gHav9Xoy0
>>710
解釈の違いは人の数あれど伊良子が母親に後ろから抱きついたなんて言うのは極々一部のただのおバカなんだからそこまで心配するな
715:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/07/22 16:58:14 6ly52Nul0
>>713
若先生の明日は覚悟のススメVOLTEXにござる
・・・・・・アレって、若先生がﾔﾀﾞﾔﾀﾞしたから連載にならなかったのかね？
716:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/07/22 17:08:05 o+bfq3+v0
ゲームひとつやるにしても攻略本を片手にやるのが普通の世代に
行間を読めと言っても、それは無理と言うもの。
ちなみに拙者、小学時代に脱脂粉乳を飲まされた最後の世代。
717:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/07/22 17:08:10 y/ys3Avp0
>>715
シグルイが終わったあと、という事でござろう
718:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/07/22 17:17:25 WjXCb0Ga0
指が六本って右手だけだよね
719:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/07/22 17:21:07 Yp86K4Yu0
>>710
主君に命じられたら、喜んで仰せつかるのが武士の本懐だが
夕雲には理解できないから、武士の社会の異分子になった
というのがナレーションそのままの素直な解釈じゃない会
720:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/07/22 17:30:03 1o99wkO10
>>374
「知っているのか、牛股！」状態の藤木を想像してw
721:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/07/22 17:37:54 kPbBcbr70
エピ３でクローン兵と戦う子供ジェダイと涼之助がだぶって見えてしまった
それはそうと手足を切られて全身に大やけどを負ってるのにもかかわらず
ろくな治療もせずに着ぐるみを着せて目覚めよベイダーとぬかしてアナキンを
こき使う暗黒皇帝はなかなかの暗君とお見受けしました
722:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/07/22 17:53:36 3Y/tI5Th0
シスは少数のサディストと多数のマゾヒストによって構成される
723:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/07/22 17:58:59 hy9PBmq+0
>>719
ナレーションをどこで切るかで解釈が変わるような。
「理解できないのだ」は「（夕雲が）どこでどうはぐれたのか」にかかるような気もする。
724:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/07/22 18:20:49 GxhkJNoG0
>>721
その子供はルーカスの子供ですよ
ジェットルーカスくん
725:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/07/22 18:26:46 xP/7FTnc0
自分の子供にわざわざ見せ場を作るルーカスもなかなかの暗君
726:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/07/22 18:41:30 FWOg72870
>>715
若先生は連載を二本持たない
連載中は常にその作品に全力だとおっしゃられておりましたゆえに
727:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/07/22 18:42:19 3FeGYVtD0
>>721
あれは生命維持装置も兼ねてるんじゃないの？
728:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/07/22 18:53:22 NPUY/4v/0
┏━━i⌒l´￣⌒ヽ ┏┓┏┓ ┏┓┏┓
┗━━| ﾉ ﾉﾉﾊ))） |┛┗┛┗┓ ┃┃┃┃
┏━ﾘつli ﾟ ヮﾟﾉﾘﾉ┓┏┓┏┛┏━━┓ ┃┃┃┃
┗━ ＼.ｙ ⊂ ） ┗┛┃┃ ┗━━┛ ┗┛┗┛
┏━━／ ＼ ┃┃ ┏┓┏┓
┗━━し.￣￣￣＼) ┗┛ ┗┛┗┛
勢いのある漫画 ∩(・ω・)∩ﾊﾞｼﾞｬｰｲ∩(・ω・)∩ﾊﾞｼﾞｬｰｲ∩(・ω・)∩ﾊﾞｼﾞｬｰｲ
729:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/07/22 19:00:58 Jfa4cSPQ0
>>719
そ、そうじゃないと思う・・・
喜んで仰せつかるには、
・捨てられた
・西洋のわけわからんナマクラ刀を与えられて、羽子板みたいなわけのわからん振りを極めろといわれる
・しかも自分は対西洋剣術の為の捨石
・しかも蔵の中
と、嘆きたくなる要素満載だからだと思う・・・
自分が異端であるが故に、レイピアと自分を重ね合わせられるわけだし、
そうなると彼の悲劇の素は端的に外見な気が
730:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/07/22 19:10:12 CsrgZ2tM0
>>712-713
若先生は、戦いの駒の殺し合いではなく、人間の殺し合いを描きたいんだろうな。
虎眼にしろ藤木にしろ伊良子にしろ、虎眼流にかかわる剣士は、殺すことでしか自分を表現できない、凄まじくも哀しい前衛芸術家たちだからな。
731:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/07/22 20:19:42 eTRpt9cs0
虎眼たんが関ヶ原にいれば
１０００人は殺していただろう…
732:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/07/22 20:24:37 X9DM47rf0
>633
遅レスだが、人差し指が親指に隠れてるだけじゃないの？
733:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/07/22 20:25:09 NPUY/4v/0
1000人斬ったくらいで時代は変わらんでしょ？
734:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/07/22 20:29:07 w4e7OV+K0
そんな、蒼天航路じゃないんだから
735:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/07/22 20:29:11 NPUY/4v/0
URLﾘﾝｸ(tensaidensetu.hp.infoseek.co.jp)
↑
この作品が早く終了したのは、アニマル編集部と関係ありますか？
736:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/07/22 20:33:53 NPUY/4v/0
システムｖｓ一匹狼”という、古くて新しいテーマへ挑んだ冒険作だけに、
打ち切りに近い結末を迎えてしまったのは何とも残念。
URLﾘﾝｸ(www.7andy.jp)
↑
おいそれと打ち切られる雑誌には見えないけどなあ。
マウスと月紅を延々やってた雑誌でしょ？
737:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/07/22 20:42:24 PQYf31pt0
＞マウスと月紅を延々やってた雑誌でしょ？
いんや、そういう雑誌だから打ち切るんだろ
まぁそのおかげでシグルイがより早く世にでたワケだし問題なし
738:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/07/22 20:45:41 9iVitJjg0
シグルイのナレーター：下條アトム
そして～
丹波～ 蝙也斎の～
笑～～み～～
739:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/07/22 20:47:24 NPUY/4v/0
ベルセルクが｢健全｣になったのと同じ背景からかなｗ
740:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/07/22 20:54:50 xXbb64Kz0
>>736
行間読めない人だね。>ID:NPUY/4v/0
「蛮勇なり」へのオマージュ作品なわけで、あのラストは必然。
打ち切りでもなんでもない。
741:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/07/22 21:06:34 NPUY/4v/0
若先生としては、ヤングチャンピオンと手打ちできたから、引き伸ばす必要はなかったと・・・
742:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/07/22 21:13:13 AiaW2a7E0
すまん
藤木の仕置き後の表情は悲しんでるようにしか見えなかったのだが他の解釈あったら教えて欲しい
743:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/07/22 21:15:02 xXbb64Kz0
>>741
業界事情だけですべてが動いているわけではない。
744:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/07/22 21:15:47 SvStXJrJ0
１００％悲しみ、じゃあないだろう。
怒りとか悔しさとかどうにもならなさとかそういうものがあると思い舞うｓ
745:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/07/22 21:18:18 NPUY/4v/0
「蛮勇なり」は、検索しても感想載っていないけど、
同じ作者でこんな漫画がありました。
URLﾘﾝｸ(www.mandarake.co.jp)
746:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/07/22 21:33:11 qOXDFYFy0
>>742
あれは牛股が代弁した自分の一面に対する怒りだ
747:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/07/22 21:35:40 LMB7iry40
めんたま無くなってるんだけど
748:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/07/22 21:43:06 hhH/VkiX0
>>747
そうだな。
749:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/07/22 22:39:39 0sS3hoj90
藤木ってこれから一年未満で背中を異様なまでに鍛えるんだな。
750:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/07/22 22:41:32 De2421Pc0
今更申し訳ないが、涼之助までもがチョキの手使ってるのが釈然としない。
清弦の仕置きの時に、藤木が掴みを見せたから他の高弟も真似したのはわかるけど。
名称も「流れ」って言われてるけど、元々流れって舟木兄弟戦で使った、刀担ぐヤツじゃないの？
751:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/07/22 22:46:05 FU0VCZVI0
>>749
範馬の血に目覚めるんだろ
>>750
山崎が夜伽と引き換えに教えた
752:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/07/22 22:50:54 NPUY/4v/0
>>749
ちゃんと鍛える方法まで描かれていると。
753:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/07/22 22:52:10 FU0VCZVI0
>>739
ベルセルクと言えば、若き獣でも虎が大暴れだったな
754:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/07/22 22:59:07 Itp64XjU0
>>716
今時の若者は、との言葉は平安時代からあり申す。
迂闊にさようなことは言われぬが御身のためかと……
755:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/07/22 23:00:41 1L62Onux0
>>752
チンコは繰り返し突進して巻きワラを貫いたり
軽石で血が出るまで叩いたりして鍛えると言うが・・・。
756:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/07/22 23:03:18 SvStXJrJ0
>>754
そやね。
読解力に年齢は関係ないからな・・・
757:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/07/22 23:05:10 xOeOxm740
剣聖ツバメ
パクった…のか？
パクってくれた…のか？
758:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/07/22 23:10:54 2AHE9/SO0
>754
エジプトのピラミッドの中にある、作業してた人の落書きにも書いてあるそうだ。
759:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/07/22 23:13:27 FCGI8E290
虎眼先生は何げに藤木がかわいい
760:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/07/22 23:26:18 Nywr5iih0
撲殺虎子藤木ちゃん
761:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/07/22 23:26:32 1L62Onux0
>>758
エジプトは四コマ漫画発祥の地。（横に読み進める）
762:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/07/22 23:28:41 6egu6z2j0
質問。
一巻、伊良子が道場破りに来て藤木と立ち会う場面で
牛股「藤木の剣先やや熱いか・・・」
という台詞なんだが「剣先が熱い」とはどういう意味なんだろうか。
「ちょっと力みすぎだから肩の力を抜け」と俺は解釈したんだが・・・
763:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/07/22 23:30:46 jBTTl/LY0
>>760
ぴぴる ぴるぴる ぴぴるぴ～
と申したか
764:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/07/22 23:32:53 1/zIsD380
>>758
俺もその話聞いた事がある。
古代メソポタミアの粘土板にも「最近の若い者は…」の愚痴が刻まれた物があるとか。
765:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/07/22 23:32:58 xXbb64Kz0
>>762
なんでもかんでも「正解」を安易に求めるな。
数年後読み返してわかることもある。
766:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/07/22 23:38:47 LpQSEfml0
勝手に付け加えるなら、読む人の数だけ解釈が存在しえるし、それでいい。
人の解釈を鵜呑みにするのってつまらないとは思わないか？
767:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/07/22 23:39:31 6egu6z2j0
>>765
いや、聞いたことのない例えだから明確な答えが無いのは分かってるが、他の人の意見も効きたい。
ひょっとしたら自分が知らないだけで剣道かなんかの用語かもしれないし。
（一応ググってみたら剣先スルメしか出てこなかったｗ）
768:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/07/22 23:41:53 pQh7IJnw0
曖昧狂死虎眼、真剣です！
769:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/07/22 23:46:11 He3WM2DG0
俺も｢力み過ぎ、入れ込み過ぎ｣という意味で使ったんじゃないかなと思う。
770:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/07/22 23:46:31 1L62Onux0
>>762
> 牛股「藤木の剣先やや熱いか・・・」
> という台詞なんだが「剣先が熱い」とはどういう意味なんだろうか。
若先生が言いたき儀は
つまるところ 童唄など笑止、
まだパンツも脱いでないのに
おっきしたチンコの先から
先走り汁が出るようなもの。
771:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/07/22 23:46:54 MprSHIKdO
>>762
まあその解釈であってるんじゃね？
実はイケメン剣士の登場に涼を盗られると思った山崎が
藤木の剣先に異様な念を送っていた為とかだったらたまげるわい
772:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/07/22 23:50:06 Cs6o7kuW0
というか、怒ってるなぁ藤木、ぐらいじゃないのか？
773:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/07/22 23:50:08 6ly52Nul0
>>758
エジプトのピラミッド建設は奴隷なんて使ってなかったらしいぞ。
アレは公共建築物として、ちゃんと給料も出てたし、理由があれば休んでも良かったらしい。
「兄弟を包む(ミイラにする)から休みます」
とか書かれた出勤表も出土してるそうな。
774:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/07/22 23:52:26 B3+nTFAL0
ドイツの社会学者が発表した論文にあったんだけど、
数十カ国を調査した結果なぜか20代後半～30代後半の年齢層の人間は
「自分達あたりの世代が昔からの伝統や礼儀をぎりぎり受け継いでいる世代だ。
これより下はどうもおかしくなってしまっている」
と考える癖があるらしい。面白いことに国が違っても民族が違っても
共通してそういう風に感じて発言するんだってさ。
もちろん、今現在だけの話というわけじゃなくて数十年前から繰り返し
「自分たちがぎりぎり礼儀を受け継いでいて～」と言ってて
その次に20代後半～30代後半になった世代も同じように
「自分たちがぎりぎり礼儀を受け継いでいて～」と繰り返す、と。
775:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/07/22 23:55:49 NEo1WDGA0
藤木の剣先、ややハズいか…
776:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/07/23 00:01:48 Qz7fQZZI0
URLﾘﾝｸ(ac.fixa.jp)
URLﾘﾝｸ(ac.fixa.jp)
URLﾘﾝｸ(ac.fixa.jp)
URLﾘﾝｸ(ac.fixa.jp)
URLﾘﾝｸ(ac.fixa.jp)
最近の進研ゼミはとてつものうございまする
777:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/07/23 00:10:47 40I7Y3Hr0
>>774
>牛股の菊門には
まで読んだ。
778:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/07/23 00:17:48 kEleUWun0
>>770
まあその解釈であってるんじゃね？
779:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/07/23 00:42:31 KNYUZRZW0
今月号よんだが
いや普通に
頭蓋骨陥没で即死のような気がするが
虎眼先生が手加減してたとしても
もうないだろアレ
780:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/07/23 00:49:39 NxRdH3nK0
次号ベヘリット顔になった夕雲が
復活！復活！
夕雲、復活！！
復活！！夕雲！
781:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/07/23 00:49:39 QkXCS8VH0
心せよ
戯れを装いて戯れなば
汝骸と成り果てぬべし
782:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/07/23 00:51:20 gPuSJzou0
「でかした！」とか「丹波蝙也斎の笑み」の顔真似をしてると
顔筋が鍛えられて笑顔が素敵になるような気がする
これぞシグルイ
783:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/07/23 00:51:24 Xe4eh5YAO
>>774
なんか数千年前のエジプトの壁画に「近ごろの若い者は…」とかあったらしいね
784:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/07/23 00:52:31 FKLWES1n0
そーいえば以前 明治生まれの年寄りたちの話を聞けなくなった最近の世代は
先人たちの物の考え方など理解できないだろうって書き込んでた香具師がいたが
そいつが「自分達あたりの世代が昔からの伝統や礼儀をぎりぎり受け継いでいる世代だ」
の好例だろな
その上 外人の反応とか訊ねててフツーにスルーされてたな
785:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/07/23 00:53:17 GFhGJfmq0
783は774以前の会話ログを読まずに774だけ見て反応しているのだろうか。加えて亀レス。
仕置きつかまつる。
786:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/07/23 00:54:13 Xe4eh5YAO
つ－か散々害出か
ちょっくら蜂の巣にされてくる
787:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/07/23 00:54:17 gPuSJzou0
仕置きつかまつる。
788:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/07/23 00:54:59 zph4xsqT0
むーざん むーざん
789:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/07/23 00:57:03 877wl8nl0
URLﾘﾝｸ(internet.kill.jp)
＼(ﾟ∀ﾟ)／
790:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/07/23 00:57:48 7Q/KyWvL0
>>785
見えぬゆえそうせねばならなかった
盲目のレスとはそうしたもの…
791:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/07/23 00:58:59 Xe4eh5YAO
どこでどうはぐれたものか…
792:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/07/23 01:01:09 zph4xsqT0
>>789のurl削ったら
＞無明逆流れを英訳すると reverse river in the dark
って書いてあった
ちょっとカッコイイな
793:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/07/23 01:08:50 877wl8nl0
エキサイト翻訳
reverse river in the dark → 暗闇で川を逆にしてください
794:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/07/23 01:13:26 cTwdGHL50
>>782
それマジよ。
スパスパ人間学でああいう笑顔を作っていると頬の筋肉が鍛えられて
笑顔がよくなる&頬の弛みが無くなるという。
795:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/07/23 01:17:10 cTwdGHL50
微妙に不自由な日本語になったな。
スパ(略)というテレビ番組で言っていた事ね。
かく言う自分も一人で部屋にいる時なんかはやってたりする。
今ではこんなに良い笑顔。
URLﾘﾝｸ(upld2.x0.com)
796:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/07/23 01:18:43 +8WWKG+y0
虎眼流そうめん流れ
797:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/07/23 01:26:33 sGb/F1Wt0
>>773
あまり知られて無いが当時のエジプトは最富裕国家の一つだしな。
金や穀物をジャンジャン輸出して大もうけ
あの手の国民性の国で奴隷制やると国が潰れる
798:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/07/23 01:58:43 qz+2VfiG0
あの握り方を発見したんだからお互いに万全のコンディションで立ち会っても
藤木の勝ちだったと思うけど、牛股の不意打ちでボロボロになった状態で
立ち会って勝っても嬉しくなかったということなのかなあ。
仕置き後の藤木の怒りの表情は。
799:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/07/23 02:41:12 GFhGJfmq0
エジプトに奴隷はいたのだが。
ピラミッド建設に従事したのは奴隷ではないってだけ。
寝言は書き込まないように。>>797
800:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/07/23 03:22:06 sGb/F1Wt0
>>799
あーユダヤ人、ヌビア人、戦争捕虜とかの農奴化、奴隷化は一時期凄まじかったね。
でもギリシアやローマ程じゃねぇだろ、階級制度も流動的だし
801:○猫沢テクテク ◆vKvS.zFEdk
05/07/23 03:24:12 7td0wbXU0
結局現代社会というものは、古代において
奴隷や家畜が行っていた作業が、機械に
よって代わりに行われるようになっただけ、
ともいえるかな。
802:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/07/23 03:30:44 sGb/F1Wt0
俺が797で言った奴隷制はスパルタとかギリシャみたいな国の人口の
大多数が奴隷みたいなガチガチの奴ね。古代で奴隷を使わなかった国自体が
殆ど存在しなかったってのは理解してる。
>>801
若先生は「なんだかんだ言って世の中は段々マシにはなってる」って言ってたな。
第三世界の人間は事実上先進国の奴隷じゃん、とか言い出されると何も言えんが
奴隷を制度として使役するよか機械化の方が遥かにマシだよな。
803:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/07/23 03:41:17 O5Z7KsvY0
機械化→蛮勇引力という構図
804:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/07/23 05:53:43 gd/pNjTQ0
奴隷が失業者になったりして
805:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/07/23 06:15:57 ZW8XqNTG0
こ…こは何スレ！？
806:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/07/23 07:25:34 zaBNLyQG0
>>805
多分、スクライドスレ
807:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/07/23 07:27:10 HI5VT42s0
>>798
牛股の言葉に伊良子の芳香のような、ねばついたものを感じとり
無用と斬り捨てた表情かと私は思っております。
808:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/07/23 07:39:59 CzCzBhAx0
早くも三重とニャンニャンする妄想に浸っていたが、牛股に邪魔されて
「うるせえよ愚鈍」と斬り捨てた表情かと私は思っております。
809:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/07/23 08:27:54 GFhGJfmq0
ニャンニャン……。 その、何というか…… もう少し、最近の言葉というか……。
810:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/07/23 08:48:51 99dePJDp0
>>802
第3世界の貧困は先進国の収奪というよりも国内政治の混乱といった面の方が大きいからな。
逆に先進国と経済関係の強い国ほど裕福で自由だったりするし。
811:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/07/23 09:15:07 +8WWKG+y0
>>810
その国内政治の混乱や内戦が、そもそも先進国の収奪による貧困と、
(その国から見れば)先進国である諸国からの武器輸入によるものだろ。
たなみに武器輸出国トップ５はそのまま現在の常任理事国５か国だ
日本は直接ではないが、間接的に武器の重要パーツとなる製品を大量に輸出している
電気釜とかＰＳ２とか。
812:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/07/23 09:20:08 ilva1+zg0
前にＳＨＩＧＵＲＵＩ on 格闘ゲーム のネタはやったから
次は SHIGURI on RPG だな
813:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/07/23 09:24:48 iJGaGM4R0
虎眼流剣士に政治経済を語らせると凄いらしい
814:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/07/23 09:32:07 Cu19AG6j0
なんで？
815:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/07/23 09:33:10 5qz//9Be0
だれも反論できないしな
「異義有りと申したか」
816:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/07/23 09:40:15 99dePJDp0
>>811
武器輸入は混乱の原因じゃなくて結果だろ。
混乱してるから武器を輸入する。
武器輸入が無くても混乱は収まらんよ
817:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/07/23 09:58:09 6pqbO+3a0
「日本は武器を輸出していないだって？ どの国だってトヨタのランクルにミサイル積んで走ってるぜ」
818:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/07/23 10:02:23 +8WWKG+y0
>>816
それは言えてるが、政治や治安の荒廃と戦争が更に貧困を生み出し、
その貧困が更に戦乱を生み出し、戦乱が更に荒廃を生み出すという
悪循環なわけで。
まあ何だ、厨の発言が更に厨を生み出し、その厨に更に厨がレスするという
今の状況みたいなもんだ
あと、北米もハワイも南米も、白人がやってきて強引な収奪行為を行い、
キリスト教や白人文化、及び銃器を大量に押し売りするまでは、
貧しくとも現地人は平和に暮らしていたぞ
819:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/07/23 10:04:01 99dePJDp0
だいたい現代における第三世界の貧困の増大の主原因は先進国の収奪じゃなくて、人口の急激な増大だよ。
貧困地域のほとんどが人口の増大により一人当たりの土地や財産・食料が減少した。
で人口増加の原因が何かといえば……先進国からもたらされた医療・衛生技術の向上だ。
現在第三世界でもっとも有効な貧困対策は人口調整だよ。中国はやったし、イスラム圏でも着々と進行中。
先進国の第三世界収奪なんて世界観はマルクス主義と一緒で過去の遺物だよ。
820:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/07/23 10:06:48 kEleUWun0
>>808
ニャンニャン通信Zと申したか
821:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/07/23 10:07:53 aPvuV5UHO
>>816 そりゃ麻薬の売人の理屈。需要があるから売るんだっての。
>>817 とはいえ、車やコンピューターまで売るなというのは極端。包丁が殺人に使われたからといって、金物屋を死の商人と呼ぶのはどうかと。
822:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/07/23 10:12:12 6pqbO+3a0
>> 人口調整だよ。中国はやった
だがしかし、この後訪れる超高齢化社会！
なんにせよ中国って国は極端だよなぁ。
823:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/07/23 10:16:13 99dePJDp0
>>821
需要があって法律違反でなければ別に何を売ってもかまわんだろ。
麻薬の売買は国際的に違法だが、武器の売買は違法ではない。
この差は大きいぞ。
824:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/07/23 10:19:11 NwW8i1apO
超高齢化社会すなわち超曖昧化社会にござる
825:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/07/23 10:24:23 +8WWKG+y0
高齢化社会の負担がいかに大変かは
ボケ老人の介護に追われる牛股師範の苦労を見るだけでわかる
826:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/07/23 10:28:30 6pqbO+3a0
しかし普通のボケ老人は神速で剣を振るったりしないからなぁ。
そういや道場に行ってた頃、当時既に曖昧気味な先生が同じ話を何度も繰り返して参った。
暖房の無い真冬の板の間に胴着一枚正座で１時間半だぜ。参ったよ。
827:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/07/23 10:49:07 Uy0gC9LT0
原作は知らなんだけど、た、種ぇの事件までは
三重は伊良子よりも藤木に気があるように思えるんだが。
他流試合のとき伊良子を見つめていたと言っても
その直後に藤木にアプローチしてるし
828:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/07/23 10:54:17 aPvuV5UHO
>>823
悪徳弁護士の理屈。はて、法には触れてませんが何か？ これはあくまで倫理の話、法理とゴッチャにしたらダメ。
まあいいや、スレ違いだから、それまで！
829:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/07/23 10:58:42 NwW8i1apO
種事件→種と言う言葉に嫌悪感→藤木は農家の三男→農業は種をまく
→藤木が嫌いに
830:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/07/23 11:00:17 +8WWKG+y0
「道場は芝居をするところではござらぬ」
まあそりゃ確かに、他流派を伊達にしたりする、生首晒したり、
娘を手ごめにしたり、塗れた××を絡みつかせたりする所だからな。
831:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/07/23 11:02:32 99dePJDp0
>>828
商売の倫理は嘘を付かず、法を遵守し、互いに利益を得ること。
武器輸出はその倫理に背くようなものではない。
832:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/07/23 11:04:40 dCvqbbJ20
何だかんだ言っても、需要と供給が正しく働いているなら、どんな汚い理屈でも正当だからな。
833:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/07/23 11:07:37 +8WWKG+y0
>>831
人民を飢えさせ一部の独裁者が富を寡占し
徒に戦乱を広げるだけの愚かな国に武器を売りつける事は、
そのまま殺人幇助に当たる。
お前の言ってる事は過去に何人も無辜の民間人を刺し殺し、
これからも殺すつもりのキチガイにカネ目当てで人斬り包丁を売りつけて、
「自分はクリーンだ。この行為に何も問題はない」と言ってるのと同じ。
殺人幇助のどこが「法を遵守し」「倫理に背くものではない」だよ。
834:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/07/23 11:16:07 aPvuV5UHO
それまでと申した！
835:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/07/23 11:19:23 99dePJDp0
>>833
えらくステロな世界観だな。
じゃあ独裁者に抵抗する人民に武器を売るのはOKなわけね。
836:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/07/23 11:22:26 CyQmdN8u0
そうよのぉ
837:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/07/23 11:24:44 +8WWKG+y0
>>835
スレ違いも甚だしく、牛股師範がお怒りだからこの話はもうこれまでにしよう。
自分としては武器輸出に関しては、他国は完全に中立の立場を守り
一切行うべきではないと思う。
で、お飾りとはいえ国連あたりが世界各国に武器輸出禁止を強制し、
アメリカが闇商人の活動を抑制し、闇市場を摘発してくれれば理想的。
先に述べた通り常任理事国自体が武器輸出最大の戦犯であり、
アメリカは諜報活動のために、世界各国のテロ組織と結びついているからまず夢物語だが
838:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/07/23 11:25:02 NwW8i1apO
ここはシグルイスレではない
もっとおぞましい何かだ
839:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/07/23 11:27:38 99dePJDp0
>>837
だったらまず日本が武器の輸入を止めることからはじめないとね。
どうなってもしらんが。
840:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/07/23 11:29:42 99dePJDp0
>>837
武器の輸出入を禁じるということは武器を自力で開発・生産できる国と出来ない国の格差を広げるだけってことも考えようね。
841:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/07/23 11:31:05 ZaeUiEm9O
ｽﾚﾘﾝｸ(pachi板:504番)
ぬふぅ
ぬふぅ
842:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/07/23 11:32:36 PQMDisV50
結論としては近代兵器を禁止して日本刀を復活させようということでいいですね。
843:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/07/23 11:37:47 aPvuV5UHO
まず零式鉄球と強化外骨格を開発すべし。されば我が国も大安心でござろう。
844:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/07/23 11:39:07 zGUsnXvq0
一億総虎眼化計画
一億人の剣豪を作る予定が一億人の曖昧さんを作る結果に
845:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/07/23 11:41:31 aPvuV5UHO
亡国のジジイズ
846:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/07/23 11:45:37 dCvqbbJ20
突発的に周囲の人に襲い掛かる曖昧老人が一億人も・・・・・
スカイネット作っちゃったターミネーターの世界の人たちの気持ちが良くわかりそうだな。
847:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/07/23 11:49:42 PQMDisV50
山崎さんもお勧めのこの一冊。
URLﾘﾝｸ(www.mangaoh.co.jp)
848:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/07/23 11:57:06 +8WWKG+y0
どこでどうはぐれたものか…
異な流れでござった
849:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/07/23 12:00:20 EIbOPjIZO
本当に口が減らんな>>840は
無用だ
かかるスレ違いの話題 シグルイスレには無用だ
850:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/07/23 12:03:39 99dePJDp0
>>849
舌先がやや熱いか……
851:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/07/23 12:06:53 duu/T/1n0
スレ違いの話題にせよ、せめて侍口調でのレスに徹する程度の気遣いあるべし、まっこと無粋なり。
軍事板にてつかまつれい。
852:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/07/23 12:07:31 zGUsnXvq0
まぁネタとも呼べない駄書き込みやエロゲーギャルゲーネタなんぞに比べたら面白かったよ
853:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/07/23 12:14:25 EWRrBoBL0
最後に書き込んだ俺が勝ちって思い込んでるからね。
自分は書きたいだけ書いておいて「この話はこれまで！」って勝手に終わり宣言したり。
854:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/07/23 12:21:01 ZaeUiEm9O
URLﾘﾝｸ(m.pic.to)
ユァッショッＱｏｏー！
855:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/07/23 12:29:37 EIbOPjIZO
結局最後まで99dePJdp0の論理は破綻したままだったな。
>>837でとどめ刺されてアッサリ再起不能になったのが残念。
856:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/07/23 12:36:41 aPvuV5UHO
相手したそれがしにも責任がござる。皆様方、どうかお許しを。
857:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/07/23 12:37:45 99dePJDp0
>>855
まったくだ。こんなのに反論できないよ
858:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/07/23 12:39:39 duu/T/1n0
武器輸出を禁じていたら、フィンランドはあっさりソ連の属領になっていたでござるが・・・
イヤ、板違いを自ら繰り返すは愚行なれど、軍事知識なき者の反戦論たるや、外科
手術が必要な病を祈祷にて治癒せんとするがごとき愚かさ、黙しておれず御免。
859:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/07/23 12:45:45 99dePJDp0
>>858
今は台湾とか危ないよね。
860:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/07/23 12:53:10 coOY3A3t0
このスレは
議論するところ
ではござらん
861:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/07/23 12:55:00 RTkxzNe4o
黙して放置せよ。
862:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/07/23 12:57:10 99dePJDp0
いや、伊達にして返せ。
863:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/07/23 12:57:32 aPvuV5UHO
御意、心得申した。
864:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/07/23 13:00:10 EWRrBoBL0
シグルイの舞台の江戸時代初期って日本刀とか高価だったのかな。
865:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/07/23 13:06:20 duu/T/1n0
銘刀と数打ちとではピンキリで御座る。
866:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/07/23 13:09:38 EWRrBoBL0
リーマンが車買うぐらいの感覚？それとも家？チャリぐらいの感覚？
まあピンきりなんだろうけど年収からランクはある程度制限されるとして。
867:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/07/23 13:09:50 aPvuV5UHO
価格はピンキリでしょうな。貧乏浪人の差料と大名家の家宝では天地の開きがありそうですが。
868:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/07/23 13:14:38 aPvuV5UHO
まあ、どう考えても藤木たちが金持ちだとは思えんし。
車ぐらいの感覚で正解なのかなと。当時は実用品だし。
869:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/07/23 13:23:22 9xSkg9BK0
師範代って給料貰えるの？
870:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/07/23 13:26:39 dCvqbbJ20
恐らくは、正式にではないだろうがそれに相当する物があるのではなかろうか。
871:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/07/23 13:27:50 MEpodVvh0
この当時はどうか知らんが、売り出し中の刀鍛冶が有名な剣客に自分の傑作をタダで譲って広告塔に
なってもらうってのはあったようだ。
良家の御曹司でもない新撰組の組長達がことごとく名刀を持ってたのはそれが理由。
簡単な話、名刀を持っていたのではなく「そいつが使ったから人気が出て名刀になった」という物も
多く存在する。
虎眼先生が濃尾無双で有名な事を考えると、高弟達にもそういった話はあるかも知れず。
872:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/07/23 13:31:43 IMMYB7nR0
俸禄しかもらえないな
873:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/07/23 13:32:05 aPvuV5UHO
虎眼流がどういうシステムなのかは知らんが、俺の所属する空手道場では一応出ます。薄給なれど。
内弟子は無理だな。ただの居候だから。
874:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/07/23 13:33:22 UTtL39Tf0
しかし虎眼門下は刀なくても
撲殺できるスキル持ってるからねぇ・・・
875:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/07/23 13:34:29 v3hdBOWS0
只の町人が異様に出世できるしね。＞刀鍛冶
876:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/07/23 13:40:09 NpfUHCFD0
高弟子達の保有する刀は撲殺した相手からの戦利品なのです。
それを売って生活の足しにしているのですよ。
877:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/07/23 13:45:46 KvqoWvuf0
そうか。内弟子は飯とか家は先生の家で寝泊りして一緒に飯食ってるのか。
878:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/07/23 13:53:48 PGCi/o060
木刀で虎手流れ真似しようとしたけど出来なかった・・・
879:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/07/23 13:56:12 aPvuV5UHO
そんなもんです。運がよければ小遣い程度はもらえるかも。剣術奨学生ね。
880:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/07/23 14:12:40 aPvuV5UHO
879は>>877へのレスね。念のため。
>>878
それがしは素振り用の鉄扇で試み申した。無理でござった。スポーーンと明後日の方角にw
881:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/07/23 14:13:52 +P+YOp98P
師範 岩本虎眼 師範代 藤木 牛股
この三人は、少なくとも「人を教えている」立場ではある。藤木の人格
ややどころじゃなく熱いし、物教えるのには向かん性質だけどさ。
最盛期には門弟千人、連続ヒラキ事件で屋台骨が揺るいだとはいえ
門弟がいきなり０になったわけじゃなし、１０分の１だとしても１００人。
通常期の１０分の１でも４～５０人やそこらは居るであろう剣士たちの
剣術指導をするんだから、これは立派な仕事だと思うんだが。
普通に給金が出ていたと考えられるけどなあ、牛股既婚だし。
んで、虎眼流師範代がつぎはぎ袴履いて青っ洟垂らして、雪の中夏服
ノースリーブで練り歩いた挙句「虎眼流の冬は省エネルックにござる」とか
言われてても外聞悪いわけだから、額面もそれなりに見得張れる位は
払ってると思うんだよなあ。
高弟ってのは剣術奨励の人なんだろうね。学校の寮に入る感覚なのか
将来契約するために住まわせてる関係なのかが分からないんだけど。