05/12/25 21:30:20 MzMhkWlY0
>>399
モンコレもいいけど書き下ろしイラストを多めに汁
401:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/12/27 00:50:49 nqZzCvRz0
>>400
そんなの描く暇無いだろ
402:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/12/27 20:05:29 bolwNJX00
まさか本気で今日まで話が来てなかったのか・・・。大丈夫か気象？
403:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/12/27 20:38:32 gVf01qiM0
完全に編集のﾐｽだろこれ・・・
それより新しい漫画の方が気になるがｗ
あすか120％かセラフィムならうれしいが限りなく可能性低いな・・・orz
404:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/12/27 20:48:26 bolwNJX00
残念だけどあすかは無いだろ。かなりのネタをぷちモンで使ったし。
405:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/12/27 22:06:36 gVf01qiM0
かなりがかりなに見えたorz
406:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/12/27 22:21:23 nk5GxqGM0
気象のがなくなってたとしても、連載を二本やれる速さをもってたかなぁ？
まあでも、新しい漫画のほうが頭身高いものであるのを期待しておく。
それなら雑誌連載初期はページがすごい白くても許すからｗ
407:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/12/27 23:47:00 yUGxY0kE0
連載二本もやったらまた身体壊すんじゃなくてか？
408:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/12/28 22:23:35 Agx1UkIu0
影武者の人がね
409:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/12/29 12:03:13 fd63Jbyu0
Σ（´∀｀ ）
410:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/12/29 23:34:14 78EBEACBO
二年前に出た画集ｴﾝｼﾞｪﾙﾌﾚｰﾊﾞｰの表紙の女の子萌え
411:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/12/30 10:19:41 NSlivOt10
>410
あれって顔が歪んでねーか？
412:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/12/30 21:19:20 abar1ZGR0
むむむ、今の仕事で一番評価できるのが気象関係だったんだが
・・・とゆーファンにとっては非常に困った事態だ。
413:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/12/31 01:15:33 dQaTgVLJ0
持病のシャクとかで予報するのかと読み間違えたorz
＜気象関係
414:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/12/31 09:33:51 RKat9mQ/0
今定期的にやってる仕事ってぷちモンと気象の他に何かあったっけ？
この人はイラストを辞めてしまったらただのつまらん漫画家になってしまうと思うんだけど･･･
気象の仕事辞めて漫画二本に絞ったら、段々と存在を忘れ去られていくと思うんだけど
415:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/12/31 15:22:30 dQaTgVLJ0
まー普通のウルトラジャンプ読者は
読み飛ばしてるんじゃないかという気はするし＜ぷちモン
えぇNEEDLESSとぷちモンだけのために毎月買ってますともorz
416:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/12/31 19:29:05 Lbjzy59y0
ぷちもんでＵＪの存在を知って立ち読んでましたが、
ぷちもん以外がおもしろくなってＵＪを買うようになりました。
なんだよなー、気象辞めちゃったら正直この人を追い続けるか
とっても微妙。
417:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/12/31 19:32:27 JxyzrU870
俺みたいに、七瀬の作品はぷちモンしか読んでないやつもいるから心配するな
418:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/01/03 13:51:27 cB6PPkG60
七瀬の作品好きだけどぷちモンは読んだことない俺が来ましたよ
419:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/01/03 21:07:25 xea60rKy0
ぷちモン一巻のあまりのつまらなさに挫折した俺も来ましたよ
二巻以降は面白くなっていくのか？
420:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/01/03 21:24:32 e3fGH9IQ0
ぷちモン
作者名 七瀬 葵
巻数 6巻
判型 B6判
定価（税込） 予価620円
●発売予定日
2006年1月19日（木）発売予定!!
※発売日は変更になる場合があります。ご了承ください。
-----------------
ついにｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━ !!!!!
裸で正座して待て！
421:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/01/04 10:37:54 I9rdJHRR0
エンジェル/ダストはすげー面白かったけど
ぷちモンは糞だな。
422:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/01/04 20:16:46 Mfntzrmz0
エンジェル/ダストはメイトとか文具店とかで売ってる
クリアブックカバーに入らないのが嫌だorz
＜掌多汗症orz
423:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/01/05 23:04:03 D8nG8up00
エンジェルダスト、リアルタイムで読んでたけど最近になって買ったよ。
ブッコフの100円コーナーで。
424:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/01/06 19:51:05 FAyAdMKU0
裸で正座って別に抜ける場面ないだろ
425:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/01/07 01:32:59 5drjRr9v0
巫女萌えーなので来月の展開は楽しみですが何か＿ﾄ￣|○
426:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/01/11 14:49:24 W8ZkItQL0
七瀬葵の絵って弘司って人の絵に似てるの？
ググったけど弘司って人の絵がよくわからん
427:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/01/11 23:34:04 W3kOo0yf0
>>426
URLﾘﾝｸ(kaeru-do.com)
こんな感じ。昔の絵柄の目元がちょっと似てたって話もあることはあるけどな。
今は完全別モンだ。
428:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/01/12 00:48:48 n51XIpns0
ところで画集は一月のいつ出るのでしょうか？
429:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/01/12 00:58:22 w8dPe9ZT0
えっヒロシってあのお笑いの人ですか？
430:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/01/12 02:33:09 WARk+U+d0
ダブルコージだろ
431:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/01/13 16:29:35 PcnTINZS0
七瀬葵は弘司だかその嫁だかに『すぐ消えてなくなる』とか言われて同人誌で叩かれてたけど
気が付いたら叩いてた方がいなくなってたな
432:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/01/13 16:30:52 PcnTINZS0
ああ、そうか。
七瀬葵はかつてパクる側の人間だったから
のまネコ問題ではパクった側を擁護してたんだな。
433:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/01/13 18:02:42 LZZ3ec9M0
ホントに最近見ないがな、弘司&嫁
叩いたほうが消えてるんだからﾜﾛｽ
ぶっちゃけパクリって言うほど似てなかったんだけどね・・・
弘司の嫁ってのがキ○○イだったんでしょ？
キ○○イ嫁が叩いてた作家って七瀬の他にもいたけど誰だったかな・・・
434:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/01/13 19:06:00 PcnTINZS0
>>433
七瀬葵 のイメージ検索で同人誌をスキャンしたのが出てくるよ。
かったるくて全部読む気にならないけど、うたたねひろゆきじゃないかな？
435:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/01/13 21:30:09 zqzyAsPv0
これか
URLﾘﾝｸ(ikarun2003.tripod.com)
436:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/01/13 21:41:18 CYF9Ncbx0
この世界は、叩いた方が消える運命だな
気象でタッグ組んでる清水もＳＦ大会で叩かれたらしいが、
今では叩いた方が作家としては消えてるｗ
437:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/01/13 23:14:16 kRWc6+ZC0
>>435
うわー。こりゃすごい人たちだなぁ……何様なんだこいつら。
ちょっと雰囲気似てるだけでここまで噛み付かれるのは
自分が読者だったらドン引きするな。読者じゃなくても引くが。
別に七瀬絵もパクリって程似て無いし。
スレ違いか。
438:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/01/13 23:39:25 ZYFxBgBD0
>>437
気象の第一巻の装画・挿絵とかはちっとばっかり目許の描き方は似てたかもしれんが、
どう見ても七瀬の方が上手かったから、しっと団状態になっただけじゃないんかなあ？
つーか、俺いかるの絵ってゴチャゴチャしてて好きじゃねえ。
439:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/01/14 12:55:37 8wlvgOt90
SEVEN COLORS of the WINDが未だに発売予定日2006年1月下旬とかで
正式に決まってないのだが本当に出るか心配だ
>>438
漏れもいかる絵は・・・
七さん叩いたからじゃなく、その事件知る前から好きじゃねえ、むしろ嫌いｗ
440:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/01/14 13:43:29 /6dbVtLd0
今日発売のバトロワで確認。画集の発売日は1月30日。
でもって、ミュートスノートとぷちもんの絵は含まれませんだってさ。
441:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/01/15 12:17:04 PxibfQJZ0
6巻もうちょいだな。
単行本派。
442:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/01/15 12:24:17 EVLwb0ke0
アマゾンで買い物した時、送料無料になる1500円以上に届かない場合についでに買う派です
443:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/01/16 08:40:19 YYPo+omU0
ついででも買うだけマシです
444:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/01/16 20:49:24 zYuAMM6HO
1月30日か。
うちは地方なんでたぶん2月になってから入る…
445:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/01/17 13:16:01 qIuNq5p90
弘司さんか…確かにトーキョーN◎VA（TRPG）くらいでしか見ないな
まぁ、消えてるわけではないということで
スレ違いスマソ
446:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/01/19 11:00:06 Brs9RTPm0
TOP絵が変更されたな。
気象の絵がTOPに来ることはもう無いかもな
447:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/01/19 11:43:10 TjuTmO8DO
単行本新刊買ってきた。
ﾒﾙﾃｨの乳首露出が修正orz
単行本派の悪夢
448:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/01/19 12:07:56 0ZZdyMCY0
雑誌掲載時の画像うｐれカス
449:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/01/19 17:39:45 D+G++kmi0
6巻買って帰ってきた後にウルジャンに別カバー付いてた事知った俺が来ましたよorz
カバー付いたときくらいしかウルジャン買わないから乳首露出あったのすらｼﾗﾅｶｯﾀﾖ
450:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/01/19 19:52:41 a1A7zglt0
別カバーを見ると違う漫画に見えるんだが・・・・・
451:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/01/19 20:06:11 vBhu9F/T0
>>447
何話だっけ？
452:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/01/20 01:27:13 BZ8OeAzf0
>>447
45話？
URLﾘﾝｸ(kasamatusan.sakura.ne.jp)
453:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/01/20 09:39:40 yLph++zA0
>>447
その号のUJとっくに捨てちゃったよ。
とっときゃ良かった…orz
454:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/01/20 14:01:32 nYvkdwEV0
単行本しか買ってないんだが
なんP？
455:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/01/20 14:56:05 JrmI8nDgO
別カバーが2枚入ってた
456:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/01/21 08:54:13 t4KF837T0
単行本でたばっかりなのに過疎ってるな
457:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/01/21 11:40:43 JPEcHi/V0
>>452
GJ!!!! ｲﾀﾀﾞｷﾏｽﾀ
それにしても何で修正したんだろね？理由がｻﾊﾟｰﾘわからん
458:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/01/21 13:01:26 mkt6jH1p0
18禁じゃないからやっぱりまずいとか
本人的な心境の変化でエロ関係を今後あんまりやりたくないとかかも。
もしくは今後アニメ化の話でもあって
単行本は形を整えた方が都合がよくなった、とか？
まあ漏れは先月のアオバたんの焦点の定まらない目で萌えたのでよい＿ﾄ￣|○
459:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/01/21 18:02:11 pultxas/0
とりあえず、ウルジャンでアニメ化された作品を見る限り
その関係の変更理由ではありえないなｗ
460:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/01/21 21:40:16 gvffIRcZ0
>>457
逆に連載当時はなんの意味があって乳出したのか理由がｻﾊﾟｰﾘわからんという声が上がっていたような
まあ何となく心境の変化（ハズくなったとか）でやめたってとこじゃないの
深い理由（アニメ云々とか）はあまりなさそう
461:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/01/21 22:05:04 CVrfyyfVO
葵たんは恥ずかしさをこらえて、
真っ赤な顔をしながら乳首を書いた
462:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/01/21 22:28:05 vwtSXZjW0
エロゲ原画経験者なのに
463:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/01/22 10:57:54 PPK69H8J0
同人誌で2本挿しとか描いてたのに
464:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/01/25 16:41:21 TbLiV/2/0
河馬
URLﾘﾝｸ(gareki.ddo.jp)
465:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/01/25 19:43:35 4QD89wH0O
1月30日発売のドラゴンマガジン3月号には
七瀬葵ミニ画集が付録についてくるそうで。
同日発売の画集には未収録の絵で構成されているとか!?
466:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/01/26 11:58:44 udbA6EJv0
ミニ画集には 気象精霊記最終回記念 とか書かれてるのかもな
467:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/01/26 16:04:24 MKcZnbS80
>>466
シャレにならんからやめとけ
468:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/01/26 20:19:24 rbY71h/U0
未収録の絵なら何で画集に入れないかと小一時間(ry
>>464
持ってるけどｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ
誰かこれで壁紙作ってくれないかな
469:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/01/27 01:48:04 AFGapYGw0
URLﾘﾝｸ(kasamatusan.sakura.ne.jp)
文字消えてるのならあるよ。
470:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/01/27 12:37:58 Q9v/GJ9uO
画集ゲットした者はおらんかの？
471:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/01/27 13:00:30 uwgA44P50
さすがにまだ無理じゃないか？せいぜい明日だろう。まぁ神保町とかはわからんが…
472:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/01/28 08:44:49 TxkQn0es0
蟹食べたんだとサ。かに。
いいな漏れも食いてぇー
近いうちに蟹が敵キャラで漫画出演するとみた。
473:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/01/28 10:40:00 Wf0y+Wod0
漫画のスタッフの魚住くんって人は旦那じゃなかったっけ？
474:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/01/28 13:08:29 y2bHxt8S0
>>472
ぷちモンに出てくるタコみたいな感じだったりして。
475:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/01/30 01:58:07 YmHWkYGy0
>>473
>>388
476:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/01/30 15:42:32 /ch4srN4O
画集買いに行ったら明日入荷だっていわれた
477:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/01/30 15:48:48 RlSpjaQK0
>>476
報告乙
わざわざ本屋に行く労力が省けた
478:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/01/31 01:01:09 NZh9oSaE0
路上の本屋に売ってたから買ってきた。
気象精霊記が34ページぐらい ぷらくてぃかが16ぐらい アクエリが13ぐらい 残り（ゲームとか）が20
ピンナップは気象精霊記。描き下ろしはそれと表紙だけかな。
479:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/01/31 12:28:20 IrNYYc7d0
本屋から帰ってｷﾏｽﾀ
売ってＮＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！１！１１１１１
＿|￣|○
480:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/01/31 15:13:33 NZh9oSaE0
いちいち改行するやつマジうざ。
481:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/01/31 15:14:17 S34g0EiFO
ゲー〇ーズに行ったら明日発売って言われました。
フロム〇ーマーズって店頭配付の情報誌には1月31日発売って書いてあるのに…
ちなみにゲーマ〇ズで買うと、
七瀬葵フェアとして表紙絵のポスター(サイズ記載なし)がもらえるそうです。
482:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/01/31 15:28:00 qSwi6NEq0
あら、ゲーマーズで買うのもありだったか。もう買っちゃったよ。
483:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/01/31 18:14:27 FkUYIq370
アニ○イトにて発見したので、購入
ついでにドラゴンも
ミュートスノート戦記とかのも載ってて個人的に満足
角川、富士見
あとは、集英か･････
484:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/01/31 20:48:04 S34g0EiFO
ゲマをあきらめて、とらの〇なに行くと、平積みしてた。
とらでは購入特典は無しだった。
でも今日のうちに買えたからうれしかった。
(個人的理由で2月入ると忙しくなるんで。)
ドラマガも購入した。
付録のミニ画集、結構よかった。
485:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/01/31 23:17:49 DHM6rZlJ0
げまでは
ファンタジアバトルロイヤルと画集を買うとサイン入り画集プレゼントの応募券もくれるな
486:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/02/02 11:12:12 qfrwEqyX0
キャラアニの通販来た？
まだこない・・・
487:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/02/02 13:05:24 +c5s0U7V0
amazonまだ来ない
488:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/02/02 15:54:55 6cMW+Dpz0
amazonで注文したが発送が3月とでたので即効キャンセルして
セブンアンドワイにしたらさっきｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!
489:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/02/04 11:14:15 dsNX4vO00
やっと来たよー
最高。
490:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/02/04 13:01:07 lwXgf+/t0
画集良かったんだけど、チアリーダーミリィだけのイラストを1ページで載せてほしかった・・・
あの構図じゃスキャンして壁紙にしようとしてもﾑﾘﾎﾟだし＿|￣|○
人いないので誘導。みんな参加しれ
URLﾘﾝｸ(yotuba.ddo.jp)
491:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/02/05 11:16:34 Ot2ppBaE0
>490
著作権違反野郎は巣に戻りな。
492:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/02/06 10:43:36 U0f83K4p0
>>490
とっとと巣に帰れやクズ。
493:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/02/07 03:20:41 2XldvP690
上の方でコミックス版の修正の話あったけど
64Pのジャッキーの攻撃喰らったあとのメルティの3535/3535の修正は無しですか、そうですか
494:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/02/10 10:27:34 KcR9PEbr0
ライトノベル板の気象精霊記スレはまったりしてるし、
七瀬葵イラスト好きな人多いし、とてもいい雰囲気。
495:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/02/10 10:42:32 L7/0nfAQ0
俺は七瀬葵の気象精霊記罵倒日記を見て少し冷めました
496:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/02/10 16:15:00 S9vNaGne0
あれはなー、ちょっとね
まぁ、編集が一番悪いんだけど
497:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/02/11 04:11:28 tqh+S2N+O
今の七瀬葵って何代目なの？
初代が高校のOBなんで気になってるんだが。
498:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/02/11 09:53:13 A3JXUCs/0
∩＿＿＿∩ ｜
| ノ＼ ヽ |
/ ●゛ ● | |
| ∪ ( _●_) ミ j
彡､ |∪| | Ｊ
/ ∩ノ ⊃ ヽ >>497
( ＼ ／ ＿ノ | |
.＼ “ ／＿＿| |
＼ ／＿＿＿ ／
499:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/02/11 21:47:07 VMoQmxFO0
>>497
"七瀬"っていうぐらいだから七代目じゃね？
初代が一瀬で以降二瀬、三瀬…
500:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/02/11 22:52:20 Q6RXKnAt0
「とろろいも」とか「すとれんじゃあ」とか「BP」とかじゃないんだから…。
501:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/02/12 03:44:14 zMHctKRy0
>>495
kwsk
502:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/02/13 17:33:41 g+PWPu080
URLﾘﾝｸ(yotuba.ddo.jp)
503:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/02/15 13:12:36 vRlhiNCw0
日記を見る限りではぷちモンってそこそこ売れてるんだね。
全く面白くないのがわかっていながら俺も買っちまったけどさ
504:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/02/15 21:08:59 Qf/Fp+yX0
巻数が進むと初版部数が減らされる→惰性で買い続ける同数の信者→増刷
ということじゃないかと。
あの日記、仕事情報にみせかけた自慢日記だな。
気持ち悪いからやるなら思いっきり自慢してくれと思うのだけど。
505:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/02/15 21:42:24 ZI5jTprA0
>>504
話作りの作風からして「根暗女子中学生の怨念ノート」しかないって人だからね。
虚勢・自己肯定をしじゅう口にし続けないと自壊するような恐れを抱いていることは想像できる。
そのへんを納得しつつ生暖かく流すのが吉かと。
そういうスケールの行為だから、公ではあるがおおっぴらでないところに吐き出すんだろうけど、
実際問題としては、日記を目にするのは信者が多いだろうし、
大々的にやって信者以外から不興を買うよりはまあ現状の方がましだろう。
506:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/02/16 13:48:47 NQzcLuRh0
みなみおねいさんのように鬱病になったりしそうだな・・・
507:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/02/21 01:13:30 BUPMPDYR0
日記ページのスーツ姿のイラストってオリジナル絵なのかな？
それともアクエリのカード絵？
508:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/02/22 23:22:20 KeU7WGG00
今月やたらにぱんつが見えるなと思ったが数えてみたら三回だけだった。
509:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/02/24 16:54:00 wXxCx+HA0
気象をヲチするスレはここですか？
510:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/02 07:50:09 7k705GBH0
違います・・・が、
こっちも逃げ売りのために、画集の部数絞られたみたいなんだよな。
富士見は馬鹿過ぎ。
511:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/02 13:15:42 VFsEz8dQ0
実際無能
512:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/03 00:52:53 qkYapvX70
>>510
つうか気象打ち切りの裏理由最近知った
ホント富士見アホだな
513:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/03 07:39:17 iPh0PQq40
売上売上言ってて、こんな事で販売機会逃しても
七瀬が非協力的だったと言ってる、
バカ殿様商売状態だからな。
514:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/04 11:14:20 vAoC7rch0
＿|￣|○
515:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/06 11:18:08 W3DJgA6l0
2chが大嫌いなくせに2ch発祥の顔文字使いまくってるね
516:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/06 14:49:38 xby7TbFb0
痛い発言も多いしね
もうちょっと大人の対応を(ry
517:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/07 12:45:14 09YepqZ30
今俺はファンからアンチになるかもしれない転換期を迎えている
518:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/07 14:04:55 xvzo6ux+0
なってもいいんじゃないの？
盲目ヲタとかもう絶滅したでしょ
519:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/07 16:01:55 OQaOmg2I0
>>517
馬鹿ちがうだろ。
恨むのは騙されている奴ではなく騙してる奴だ。
520:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/07 16:11:56 xvzo6ux+0
日記見てると数年前より文章が幼児化してるな
大丈夫なのかこの人？
521:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/07 19:48:41 0BlSDbhB0
また消えたねぇー
522:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/07 21:02:41 OQaOmg2I0
そして、暗天の中のわずかな雲の切れ間から
蜘蛛の糸が･･･って、あまりに遅すぎるぞ。
523:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/07 22:08:10 OQaOmg2I0
というか、日記がー！
マジで遅かったかー！ ここから逆転はあるのかー！
とっとと行ってこーい、元担当！
524:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/08 08:48:39 Iq9IVI0R0
日記、ぷらくてぃかがぷちモンのパクリと思ってる風な内容だなｗ
集英社から連載にてこ入れ食らうようなストーリーしか描けんのに、
初めの頃はぷらくてぃかが半年先行したおかげで、
影響を受けたせいか助けられてたって意識ないのかな？
525:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/08 09:38:21 dxlUxvJE0
作家の方は、9巻相当まで書き貯めてる、って言ってんのに
Plusは蛇足と来たかｗｗ
…いや、まあ、そうなんだけんども。
526:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/08 10:44:33 ICgGGOBe0
貯まってる9巻までの分が出なかったのが七瀬のせいかと思ったら
七瀬の予定を確認もせず仕事依頼した上に
ドラマガの仕事を優先させて文庫は後回しにさせた
編集が原因である事が判明したわけだが。
こうなってくると、以前の使い回し事件も･･･
527:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/08 12:12:32 4QPfETv20
七瀬葵って國府田マリ子級の電波じゃね？
528:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/08 16:24:25 ICgGGOBe0
とうとう市場規模が段違いの作品の間で売上比べまでしてるよ。
そこまで奢り高ぶらせるために、あんたの本買ってるんじゃないのに･･･
529:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/08 16:54:35 DMKD2wF80
難民板からコピペ
734 名前： 名無し草 Mail： sage 投稿日： 06/03/08 15:24
>>731,733
気象７巻のランク、まだヤフー週間で見られるかな？
小説じゃなくてコミックに間違ってランキングされてたけど、
サンデーコミックの新刊に混じって5位にランクされててビビった記憶がある
コミックは小説より売れてるのは確かだけど、自分より低いは思い込みだろ
こういう話聞くと、実際はどうなんだろうね
530:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/08 16:59:13 O7XJYqOH0
>>528
参考までに漫画とラノベの市場比較をすると、漫画5160億、ラノベ265億
ぷちモンと気象の発刊部数の差は知らないが、これだけ規模が違うのだから、単純に部数で比較するわけにもいかないだろうな
531:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/08 17:16:21 v66WtUq90
本当に自分に甘い人だよね…
昔は良い絵かいてたのになぁ
532:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/08 17:54:56 ICgGGOBe0
今も絵は悪くないよ。
ただ、漫画を描きたいという意志と
それに見合う漫画家としての技量・努力が･･･
だから、まずは原作付きでいいから
漫画的表現手法の技術上達に集中しながら
やっていったほうが良いと思うんだけどな。
今、完全に話考えるほうで手一杯になってる風にしか見えない。
533:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/08 18:05:56 93K2YTh30
俺も絵（線画）は悪くないと思う。
デジタルになって女性らしい個性的な塗りの表現ができなくなって少し平凡になったとは思うけど。
534:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/08 19:36:32 80dK5k7n0
俺は今の平凡な塗りの方が好きだな
535:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/08 20:00:15 ICgGGOBe0
今のは平凡どころか手抜きというものだ。
コミックスの1巻と今の絵を比べてごらん。
536:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/08 20:27:00 Hvmb9fr30
>>525
作家が9巻まで書いてるってどこから出た情報？
明らかにガセネタだぞ。
蛇足って……作者は普通に連載する気だったよ。
打ち切り食らったのは編集のミスのせいじゃないの。
まあ……結果だけをみればそうなのかも知れんが……。
537:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/08 20:35:06 ICgGGOBe0
>>536
URLﾘﾝｸ(www1.odn.ne.jp)
ここの「仕上がってた」のコメントをどう受け取るかだな。
少なくとも、雑誌掲載分の原稿が、他作家と比べて
貯まっている事は事実だが。
538:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/08 20:47:31 Hvmb9fr30
>>537
そら書き下ろし抜かしてですがな。
短編5本、中篇一本で一冊。
文庫未収録の短編は5冊分あるが、
書き下ろしはまだです。
ちょっと前の日記に６巻の書下ろしについて書いてたので間違いない。
539:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/08 20:54:22 ICgGGOBe0
だね。あ、525の書き方自体がおかしいところがあるけど。
しかし、作家の水面化の努力も虚しく水泡となるのが悲しいな、トホホ。
540:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/08 21:21:08 Hvmb9fr30
あんたの言ってる事はおかしいから作者に直接話し聞け、
とメールしたほうがよさそうだな。
541:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/08 22:53:23 v66WtUq90
清水文化さんのサイトに今回の真相ちゃんと載ってるんだよね
あまりおおっぴらにはしないけど…
542:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/08 23:34:52 QQgLkWE30
まあでも何かこのメンタリティが弱そうな物言いは萌える。
543:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/09 01:30:06 pS9QF8650
未だに草稿が届いてない…？
打ち切り、って来月なんじゃ？
544:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/09 01:36:59 MqaLx1Br0
>>543
編集部が折れない限り、５月号(3/31発売)には穴が開く事がほぼ確定してる。
ちなみに、小説の原稿は既に出来上がってる。
この期に及んで、誰が情報を捻じ曲げてるのかにも気がつかないのかね。
545:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/09 02:27:23 8YF6s7Gq0
ホントに富士見編集部は使えないな…
546:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/09 03:06:56 PR5d8kvg0
>540
そんな酷い言い方じゃないけど、
俺は以前に出したことあるよ。
全く改善されていない所を見ると読んでないか、スルーされたみたいだけど
547:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/09 03:38:27 /9hzU7MI0
七瀬葵の日記読んだが・・・あきれはてるな。
ぷらくてぃかが自分の連載物にそっくり！！ってあんたの方が後発じゃねーかよ・・・
自分でパクッておいて相手をあたかもパクッた様に書くのは頭おかしいんじゃねー？
韓国人の物言いみたいだ
富士見の編集も糞だが七瀬も糞だなぁ 気象精霊の作者カワイソス・・・
548:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/09 04:36:07 VdJ/or7u0
こんな時いかるなら何て言うんだろうなあ
549:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/09 05:03:17 8YF6s7Gq0
憎むべきいかると同じレベルに落ちた感はあるね
550:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/09 10:02:59 pO+Jxe/qO
いかるでも漫画と小説の売り上げを比較して勝利宣言なんてしないと思うよ
551:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/09 11:38:00 J39ud2Pj0
つーか漫画家としての七瀬の実力では
今の状況が非常にバブリーだと気付いてないんじゃないの？
それを勘違いして天狗になって
一緒に仕事してきた相手を見下してるわけだ
552:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/09 12:07:06 zYAtHXOf0
>>547
マルチコピペウザイぞ
553:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/09 15:17:37 tPBAhuR30
21 名前： マルチ 投稿日： 2000/03/09(木) 20:03
＿
＼＼ 丿ノノ ) ）
(○) ｜｜ |
''' ゛ ー ノ
わたしなんかの文字絵をつくってもらいましたぁ
22 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/03/10(金) 00:05
＞２１ 上手！！
554:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/09 15:27:16 tPBAhuR30
ちょうど6年前だ！
555:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/09 16:17:24 LmfdAaNc0
清水＼(＾o＾)／ｷﾚﾀ
556:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/09 16:26:07 aSrtq5fu0
>>551
＞一緒に仕事してきた相手を見下してるわけだ
日記見て思ったんだけどさ、読者には今までありがとうとか書いてるけど、
一緒に仕事してた筈の作者に対してはスルーしてるよな。
雑誌掲載の前後には何か一言くらいは載るだろうか……？
557:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/09 16:31:16 8YF6s7Gq0
>>555
おおぴらにキレたね文化さん…ﾃﾗｶﾜｲｿｽ
七瀬の日記今見たらダブルパンチだろうなぁ…
558:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/09 16:36:36 sOt/2tDi0
>>556
画集のあとがきのコメントの白々しさが際立ちますな
とりあえず支援のつもりで買ってたぷちモンでも売り払うか
559:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/09 17:23:13 3DDLkAOs0
誰一人かばってくれないあたりが人徳だなぁ
560:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/09 17:27:29 sOt/2tDi0
>>559
結構かばってた人はいたよーな…
だんだん減っていったようだが
俺もアンチに転向するし
561:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/09 17:32:43 2N9DY5cD0
俺も今回の件は擁護する気にならん…
七瀬いくらなんでも性格悪すぎ…
562:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/09 17:36:25 2xZMlEuP0
よし、俺が庇ってやる。
善悪の判断がつかなくて、思い込みが激しく、自省も客観視点も無いけど、
七瀬葵は絵が綺麗だった。人気もある…はず。
漫画だって、エンジェルダストの頃は一枚絵のようなクオリティで描いてたよ。
話の内容が無くて、今は適度に手抜きを覚えて見るべきところが萌エロだけ
になってしまっているけれど、それでいいじゃないか。
清水の小説なんかより、ぷちもんの方が販売部数が多いよ。多分。
ジャンル違いによる市場の差が十倍以上とかは、気にしないで。
563:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/09 17:42:15 d85R4JtU0
>>562
庇えてNEEEEEE！！！
564:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/09 17:48:56 2N9DY5cD0
ちょｗｗお前ｗｗｗいい奴だなｗｗ
565:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/09 17:50:33 YkTU+O1e0
ぷちモンって面白くはないけど
つまらんってのもなんかちがうな
……どうでもいいってのがいちばんしっくりくるな
566:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/09 17:56:33 oUb16ncL0
んじゃおれも庇ってみよう
絵師に求めることは絵のクオリィティーのみ
絵がかわいい絵師は常に正義！
絵さえ珍化しなければ他の何を崩壊させようがｷﾆｼﾅｲ！
この論理だと
絵が珍化すれば内面がどんな人格者でも
遠慮なく見限ることになるのかｗ
567:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/09 18:08:20 17vyo/KN0
>>557
>七瀬の日記今見たらダブルパンチだろうなぁ…
見たからキレたと思う
じゃなきゃ諦めないだろ
568:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/09 18:53:47 VjKEwZBb0
なんかスレ伸びてると思って見てみたらなんとまぁ…
自分のほうこそパクリまくりで、当初は「ぱちモン」とか言われてたのに。
昔から他罰主義な人だったけど、全然変わりませんねぇ。
569:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/09 19:52:55 9ERIHso00
なんか昔奇面組でそんなネタあったなあ。
すごい手抜きですごいパクリな漫画家の話。
で、他の漫画のキャラが自分のキャラに似てるのを見て
（他の人間はどこが似てるのか首をひねってたが）
あんたには作家としての良心が無いのかとかその作者に電話掛けてたな。
あれはギャグ漫画だったが。
オチは当然その作者の漫画が打ち切られた、だったな。
570:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/09 19:54:09 Z2lPI1pa0
新鱈墓栄（しんだらはかえい）だっけ。
571:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/09 21:00:14 eBHNNBTH0
日記なくなった？
572:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/09 21:19:25 UM1KAYoM0
>>571
何の日記？
573:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/09 21:54:37 LmfdAaNc0
七瀬が狂ったのはいかるに粘着されたから
と、聞いた。
ソレが原因で、極度に他クリエイターと繋がらなくなったのかもね
つまり、今回の黒幕は富士見といかると言う事に（ｒｙ
なる訳ないか。
574:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/09 22:13:30 D7X+szhj0
気象終わりってことは、ラノベのイラスト仕事なくなった？
575:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/09 22:18:37 avppVVpH0
そうだね。
今更、アイシアやツヴァイの小説が
再び出るとも思えないし。
576:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/09 22:46:48 8YF6s7Gq0
ミュートス続き出たりしてｗ
本人は気付いてないけど他人の物語に対して絵を付ける方が上手なのにね
577:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/09 23:40:12 ABk5BX+P0
新着レスが50超えてると思ったら…
この流れなら言える
日記がとか書いてたから何事かと思って久しぶりに覗いてみたら
「●●の売り上げが好評で」とか「アンケートで一位で」とか
「レア本じゃないのにー」とかそんな自慢ばっかりでウンザリした
あと売り上げ調べるなよ
いや、作家として売り上げを気にしてそれを調べる事自体はぜんぜんおかしくない
だが、それを日記に書くのってどんな神経してるんだか
あとたまに自分語り（真面目な話）をするが
中学生のノートみたいに言葉をちりばめただけでまとまってない
結局何を言いたいのか分からん
578:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/10 00:28:11 Ml+Slf7a0
>>576
ちょっと違う。
絵は描けるが自分でストーリーを創れない、が正解。
漫画家としては持ち込みレベルだと思うぞ。
…にしてもｲﾀﾀﾀな日記だな。
人様の作品を蛇足とかよく言えたもんだ。
もういい年だろうに、言っていい事と悪い事の区別もできんのか。
579:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/10 00:50:04 5KN47xnz0
>>５７８
実は今あぷされてるの修正後なんだよね・・・
修正前の内容は気象精霊記が好きな人なら読めばアンチ絵師になれるほど
580:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/10 01:12:08 UbjCkitr0
俺も日記読んで呆れたがもっと酷かったってことか？
今の日記でも相当なモンなのに。
…マジでＤＱＮだな。
581:579
06/03/10 02:11:07 5KN47xnz0
絵師日記修正前をあぷしたいが、していいものか・・・
気象終了の憎しみもあり・・・元凶は富士見編集だという思いもあり・・・
たぶん気象作者も日記見たんだろうなと邪推。
じゃ無いと急に「絵師にこだわった私が愚かでした」（意訳）
見たいな事書かんわな～
582:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/10 02:23:23 f0UvmeaC0
利点 キレイな絵を描く
欠点 人格に問題あり
欠点が利点を上回ったわけだ。
583:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/10 02:50:27 jyuT+12F0
昔はここまで傲慢じゃなかった気がするんだよなぁ
584:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/10 03:15:35 GowYz44vO
ｱﾌﾟするならパスワード付きで削除可能な所でやってくれよ。
それと七が真実を知って清水に謝罪する可能性だって有るんだから
逃げ道も用意しといてやってもいいと思うぞ
585:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/10 03:45:05 xZJEn80b0
なんか某声優ブログ祭りみたいな事になってるな。
疲れてたりイラついてる時に書いたのを慌てて修正したとか
実際に抗議を受けて表現を丸めたとか何か理由はあるかもしれないけど、
「直した」っていうことは、少なくともその前のは本人的に
間違ってたから引っ込めた、っていう事でよいかと。
586:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/10 04:27:48 6n5nBkO10
今日記みてきた。ｲﾀﾀﾀﾀ
すげーな、後発なのにぷらくてぃかをパクリ呼ばわりとか、
一々他人を貶める所とか。
のまねこでもズレた発言してたりしたが今回はその比じゃない。
この人の作品観とか作家とは、とかの考えをじっくり聞いてみたい。
ある意味すごい話聞けそうだｗ
587:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/10 05:44:05 p/eUeIwH0
ひょっとして他の人も閉じた人間関係だと思ってるのか、
そんな人間関係に矯正したいのか・・・
しかし何故、『わいわい学園もの』のままやらなかったのでしょうね。
バトル路線でトーナメントもののお話なんて設定は当初の『ぷちモン』にはありませんでした。
まるで『打ち切り寸前のテコ入れ』みたいだね～と友達も言ってました。
想像力なくて自分が何をほざいているか分からない
七瀬のために置き換えてみた。
588:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/10 07:01:36 GowYz44vO
幽○白書のパクリ
589:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/10 09:12:16 mzvJt58a0
日記うp待ちage
590:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/10 09:16:30 4zgpIP5j0
>>585
違う違う。
間違ってると思って直したんじゃなく、騒ぎが拡大したから仕方なしに修正しただけ。
反省の色なぞ欠片もない。
もし本気で間違ってると思ったんなら、パクリだの蛇足だの書くわけがない。
>>568 の他罰主義な人間だというのは実に的確な表現だ。
591:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/10 11:28:37 8UIAFG0/0
2日前に「ネット上ではこんな大変な事になってますよ」ってメール出したんだけど
まだ読んでないのか、読まずに消されたのか、全てわかったうえでこの状況を作り出してるのか・・・
592:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/10 11:31:57 8UIAFG0/0
みんな僕の七瀬先生をいじめないで！！
このままじゃみなみおねいさんみたいに鬱病になっちゃうよ＞＜
七瀬先生は御大みたいに図太い神経してないんだから＞＜
593:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/10 11:58:19 YFL3+Hf80
今後小説のイラストの仕事来るんだろうか……
594:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/10 12:01:09 GgQdu52g0
清水文化の堪忍袋の緒は相当太いと見た。
今回はそれ飛び越えて底が抜けたみたいだけど
595:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/10 12:05:14 SMdtd0dj0
清水文化は絵師継続に拘った（そのせいで話がこじれたんだが）というのに、この人は・・・
596:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/10 12:24:03 CI21yF5l0
七瀬葵と共に育ててきた気象を、ファンのために守ろうと必死に努力してたら
あの日記だもんな。
俺は七瀬のヌルいファンだから、この騒動を外から冷静に眺めてられるけど、
今まで10年間応援してきた信者はどんな心境なのか教えてくれよ。
あと、七瀬は韓国・台湾でも人気があるけど
外国の奴らは日記を鵜呑みにしちゃうんだろうね。
597:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/10 13:05:24 03OTG7a30
>>581
気象なんてよんでないけどどんなこと書いていたかはみたいなｗ
598:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/10 13:16:50 BXnQwkhLO
正直感情的になると「これが俺のあこがれてやまなかった絵師の正体か！地獄にry」
なんか9年付き合った作家に何を思ってたんだと考えると急に冷めた。
もともと絵のファンである前に本文のファンだからなぁ………。信者の意見でした。
599:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/10 13:26:47 1B/tYEeZ0
両方のファンが一番辛い。
気象精霊記がそのまま存続するための
一番の近道がぷちモン打ち切りなんだぞ。
･･･あの編集がUJの編集だったら良かったのに。
600:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/10 13:32:59 RTka5vXU0
>>599
その願いはちょっとズレ杉
モチツケ
601:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/10 13:35:12 Sn+ciLGU0
新連載とってきたから気象連載が出来ないってことだったんだが・・・
それがいつの間にか、シリーズ打ち切りだもんねぇ
これで、ぷちモンのクオリティ下がったら大笑いもの
602:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/10 13:38:23 GgQdu52g0
ぷらくてぃか「開始」時点で、ちゃんと話が通ってりゃ…
とは思う。
「挿絵の仕事」がどういうものなのか、全く分かってないし。
ﾐｭｰﾄｽﾉｰﾄの時もやらかしてるし、全く進歩しねえなあ
枯れた木だって腐葉土になるし、放射性物質だって時が経てば放射能を失うのに。
他人のハナシ聞いて、連携組んで仕事のできる生物では無いのは分かり切ってんだけどね。
その辺はいかるのアホを半分、富士見担当編集のアホを半分、更に3/4七瀬本人を怨んで嘲ろうと思う
603:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/10 14:07:36 qGD/3BdbO
あ
604:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/10 14:27:38 4zgpIP5j0
>>601
「ぱちモン」のクオリティに下がるような余地があったっけ？
いまでも手抜きが激しいというのに。
605:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/10 15:00:02 BXnQwkhLO
いやぁ、絵がもっとひどくなったらおしまいな気が。物語はオリジナリティーが薄い。気象が「この作者しかこれを書けるのはいない」と思わせるパワーがあるのとは対照的に常にどこかで見た感覚が。
すっかり心情がアンチ化しているようで、これ以上書くと色眼鏡になりそうなので頭冷やしてきます………
606:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/10 21:47:25 xZJEn80b0
| 五臓が疲れている時は、悪い夢を見るものだ。
＼
￣￣V￣￣￣￣￣￣￣￣￣
┌┬┬┬┐
――┴┴┴┴┴―――、
/. ￣￣￣//.￣￣| ||￣￣￣|||￣ |｜
/. ∧// ∧ ∧| || ||| |｜
[/＿＿__(ﾟ_//[ ].ﾟДﾟ,,) ||＿＿＿||| |｜
||_. * ＿|_|￣￣ ∪|.|. |ヽ. _|｜
lO|o―o|O゜.|二二 東|.|京 消防庁 ||
| ∈口∋￣_l＿＿ｌ⌒ｌ_|＿＿＿__|_ｌ⌒ｌ_||
￣￣`ー'￣ `ー' `ー' `ー'
何かスレ住人まで含めた登場人物全員が
今そういう状態なんじゃないかと思えてきた
607:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/11 00:20:56 KtJnwDDb0
前からのファンとしては七瀬の発言が悪夢そのものだよ･･･
あそこまでDQNだとは想像もしてなかった＿|￣|○
608:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/11 01:01:43 4P0i5A/f0
>>594
確かに。
絵師の都合がつかずに文庫の発売が何度延期された事か。
７巻じゃ巻頭のイラストが使いまわしだったなんて事さえあったし。
まあそれは編集が悪かったんだろうが
七瀬と直接連絡できてれば今回の件も起きなかったろうしな。
昨年末あたりに日記に超解のインタビューを曲解され被害妄想から
文句があるなら自分で挿絵描け（意訳）とまで書かれたのに
それでも七瀬に絵を描いてほしがってたというのを知った時は
あんた菩薩か何かかと思ったよ。
つーかてっきりそれ以前からずっと嫌ってるもんだと思ってたよ。
流石に仏の顔も三度までだったようだが。
609:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/11 01:34:37 VLF/ZmTJ0
>>594
編集部もそれに甘えてた節があるな。
作品を引き上げると言われて、ようやく上層部が動き始めたらしい。
もっとも３月中に一度話し合いをしたいレベルらしいがｗ
七瀬スレで清水の話題はちょっとスレ違いだったな。ｽﾏｿ
610:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/11 01:43:05 FyBOHygd0
エイベ擁護する理由もわかるわ…
結局自分に金が入って楽しめればいいだけなんだな…呆れた
611:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/11 02:03:05 3ResWUaV0
商標登録騒ぎの時に、有名にしてもらえたんだからいいじゃん、
ほら、記事でも誉められてる（商標登録と関係なく、CDへのＡＡ使用の話のみの記事）と書くくらいだしね。
例えば同じように
ぷちもんを元に作ったキャラを他企業に商標登録されて、
ぷちもんは我が社の商品に似てるので使わないでください、
となっても同じ事言えたらすごいけどｗ
最近特にひどい、わがままで理不尽な発言見てると
昔流行ったオバタリアンという言葉が浮かんでしまう。
612:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/11 02:08:54 soGvW2fr0
そもそも自分が他作品のキャラの造詣をパクってるんだぞ、この人。
エイベ否定したら、自分の所業も否定することになるじゃんｗ
613:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/11 02:23:17 3ResWUaV0
でもぷらくてぃかをぷちもんのパクリと言ってパクリ叩きしてるよね・・・
ぷちもんの方が後に作ったのに。
614:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/11 02:37:42 avS+VoAV0
七瀬葵がｷｮﾇｰな件について
615:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/11 02:49:38 4P0i5A/f0
自分のしでかした過ちに気づきもしないのなら
それはそれで幸せな人生なんだろうな。
まあそのうちツケは払う事になるだろうが。
616:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/11 03:51:53 FnSDRlOvO
そういえば。「ぱちモン」の一巻第二話にぷちミリィな人影が一コマあるののだけど
昔は面白がってたわけですよ。ファンサービスかとおもって。
でも今は同人誌でキャラの身長とスリーサイズをいつのまにか設定していた(超解では公式扱いだったけど)あたりからも、自分だけのきゃらだと思ってないか、と訝しんでしまう。
少なくとも自分だけでシリーズの発行部数を稼いだとはおもっていたようだけど。
617:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/11 11:39:39 GE1F7Dru0
>>614
昔台湾でのイベントの記事が載った時の写真を見たけど
絵はこんなだけど実体はアレな人かと思ったら
見た目も案外普通に見れるんだなという印象を受けた。
618:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/11 15:37:57 oFrJd85a0
今までは日記の言動もまあまあと流していたのだけれど、
流石にもう嫌いになってしまいそうだ。受け取っている情報に
よるかもしれないけれど、あの言動はなぁ。
担当を通せではねるのはちとひどいよ。
清水よりの立場から見てるというのもあるけどさ。
619:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/11 16:01:54 NNsWv4IH0
のまねこの日記で「2chは売れてる人や成功した人を糞という所」
といった直後に「私の絵は糞だそうです」と言ってるのは
色々な意味ですげえと感心した。
620:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/11 16:42:27 wKZMRzqh0
絵は糞ではないが、それ以外が(ry
621:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/11 17:03:47 WG6UGnRE0
だとすると、七瀬理論に従えば、ぷちモンはお話作りで成功しているわけだな。
622:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/11 21:58:05 7BBVKxYR0
売れてる成功してる=２ｃｈで糞といわれる
私の絵も糞といわれた＝売れてる成功してるから
だと思う。
つまり七瀬は「私の絵は２ｃｈで糞っていわれてるけど、それは売れてて成功してるからあいつら妬んでるんです！」
って書いてるようなもんだ。
623:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/11 22:17:46 wKZMRzqh0
というか、七瀬本人が本当に
ぷちモンが面白いと思っているのか？
明らかに気象の人より編集からの修正を
くらっている気がするんだが。
624:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/11 22:46:12 9VvlK+2i0
今まで作者自身に特別な思い入れはなく、何となく絵で買ってたけど、やめようか考え中。
というか、
作者が売り上げを根拠に、自分の＊漫画が＊傑作で成功してると本気で信じ込んでるというのを見て、
不買運動を呼びかけた方がいいんじゃないかという気がしてきた。
惰性だけで買ってる人なら、かなり止めさせることができるんじゃないだろうか。
この作者がそれで思い知るとは考えられないけど（仮に打撃になったところで他人のせいにするのが落ち）
何かこの状況が見過ごせないような気がしてきた。
625:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/11 23:14:48 1miCTg/50
>>624
オマエの発言は、七瀬の思い込みをさらに強化させたぞ、きっと。
626:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/12 00:37:00 VBZZNA9r0
気象ファンじゃないので事情がよくわからないのだが…
要するに七瀬が気象よりぱちモンをとって
そのせいで気象打ち切りって意味？
（しかも気象の作者は七瀬の為にさんざんフォローをしてたらしい）
だとしたらヒデェ…
あんなうわべだけの漫画しか描けないなら
気象よりぷちモンを打ち切りにすべきだ
627:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/12 00:48:45 fn49wE8L0
打ち切られた事自体は、富士見の編集がｱﾌｫだった部分が大きい。
628:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/12 01:01:03 MgDOjzh40
富士見の編集がポカ（七瀬に仕事依頼してなかった）＞清水さんとしては始まった時から七瀬絵だったこともあってなんとか七瀬絵で継続できる道を探す
＞七瀬「ぷらくてぃかってぷちモンのパクリですよねｗｗｗｗ」＞清水さん怒りを通り越して脱力＆もうどうでもいいや打ち切り
こんな感じか
629:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/12 01:28:00 XfVJ5Kmj0
>>626
ドラゴンマガジンで連載されていた気象精霊ぷらくてぃかが、
連載終了した際、翌々月からキャラクターを少し成長させた
気象精霊ぷらくてぃかplusが連載開始されるのを
（ようは完結でなく第一部完でしかなかったのを）
富士見の編集が絵師に伝えていなかったせいで、
七瀬が漫画連載の仕事を取ってしまったため、
ぷらくてぃかplusが打ち切りになった。
ただ、連載の新展開に関しては作者がHPで
1年以上前から予告されていたので
（編集の要求で新展開が遅れた）
ファンにとっては周知の事実だった。
作者との間につながりが無かったのは七瀬の方針であり
そんなことも知らなかったのでは絵師失格、
といわれても仕方は無いだろう。
その後も作者側は絵師交代の案を蹴り、
七瀬絵によるシリーズ継続、
七瀬の都合がついた際の連載再開を考えていたが、
編集の無能極まる対応と、
作者からの連絡を一方的に拒絶する七瀬により事態は悪化し続ける。
そして七瀬が不穏当な内容の日記を公開し、
気象ファンに幻滅され、清水ファンに怒りを買い、
自分のファンにすら見捨てられてる。
作者も流石に腹に据えかねたか、
七瀬とは縁を切ることにした模様。
630:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/12 01:38:55 XfVJ5Kmj0
なお作者は気象精霊シリーズの継続を懸け奔走中。
出版社を移ってでも続ける覚悟だが
今後絵師に七瀬がつく事はなさそう。
長文失礼しましタ。
631:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/12 01:58:55 kdqtufa8O
信用って失うのは簡単だけど編集と絵師はわかっているのかね？
いい大人がなにやってんだか。
マジメに今回はひどいなぁ。ファンがいなくなったら全ておしまいな商売だとわかってるのか。
632:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/12 02:28:50 cu9oUai80
レスの大半が叩きとは壮絶だなｗ
とはいえ今回はどう見ても自業自得だが。
日記にいくら「がんばります」とか書いても、
上っ面だけの火消しとしか受け取ってもらえないだろうな。
ここまで来ると。
633:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/12 05:26:45 DvwhpCC80
「（日にちがあまりないけど）がんばります」だろ
634:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/12 07:54:14 dvOuPDv40
>>631
今の娯楽産業は早いペースで「売れそうな作品」を数多く出し
それで売上をかせぐ風潮になっている。
結局は携帯他に取られたパイを金を出してくれる層から
もっと絞り取ることで補ってる状態。
ファンも新人も育ちにくくなってる現状を
無視してる所が大半な嫌な現実。
そのやり方だと「今の」売り手は問題ないが
作り手と買い手、そして結局因果が巡ってくる「これからの」売り手は・・・
635:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/12 08:30:37 kdqtufa8O
なるほど。
そういえば最近内輪受け狙った作品って増えたなぁ。お約束知らない人はちんぷんかんぷんなの。ラノベ系レーベルの乱立もその結果か。
…………だったらなおさら編集はスカタンになりますなw適当にもってきた新人と違って9年生き残ってる作家は一応貴重なハズなんだけど。
絵師の方も代わりになるのはいないという考えだったんだけどねぇ。日記が全てぶちこわしてくれた……
636:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/12 13:24:18 fkp9RhXd0
長年組んでた相手にあの仕打ちじゃあ、
もうイラスト仕事来なくなるか、作家に敬遠されそうな気が…
637:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/12 13:45:22 TaxlZa940
もともと、「イラストいやー、漫画かかせてー」の人だからねえ。
638:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/12 14:16:36 immV55k50
しかし肝心の漫画はクソつまらんという事実。
639:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/12 15:59:50 ryQScrEO0
絵師に関しては編集側に決定権があって、
作者側は希望を出す程度（指定が通ることはあんまりないらしい）というのが普通らしいが
そんな中、編集との関係悪化も覚悟して奔走した清水が可哀想過ぎるな
640:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/12 17:14:27 GIUhVUn60
正直、イラストに比例して気象の内容自体も段々つまらなく
なってきてるのは禁句なのでしょうか・・・
作品そのものが支持されてれば絵師変わっても人気
あるだろうし、そういう意味では絵師変えてどこかで
復活して欲しいとは思う。
641:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/12 17:29:24 HMcMcYEF0
禁句ではない。
新奇性があって初めは面白かった作品も、長く続けば必ず惰性とマンネリが生まれる。
しかし、気象は清水でなければ書けない作品であり、惰性とマンネリをお約束に変えた点が重要。
そのため面白いより読んで安心できる作品と見る読者が固有のファンとしていることに注目。
これが９年も続いた大きな要因だと思う。
それに対して七瀬のマンガには、それだけのパワーがあるだろうか？
642:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/12 18:24:47 TaxlZa940
確かにネタ的に真似できる作家が今のところ出ていない。
これで一定数のファンを確保できれば、立派な作家の個性。
だが、富士見売れっ子の流れに乗って（知っての通り超解まで出た）
幾度もアニメ化候補に上がりながら、それが流れていたのも、
アニメスタッフが生かしづらい、その個性ゆえのせいでは
ないかとの説もあるんだよな。
643:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/12 19:50:19 dE+z7DhO0
>>639
作者がヴィルヌーヴで絵師がピローニで編集がフェラーリ上層部、
みたいな状況になってんのか？
ｽﾏｿモタスポ板に帰るorz
644:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/12 20:51:08 lahGqAcA0
ぷらが小説でなく、ﾌﾐｶﾀｿ原作のコミックとして成立してたら、違う未来があったのかな？
645:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/12 21:07:14 XfVJ5Kmj0
清水は昔は漫画家目指してて原作付きでデビューの話があったのを蹴った事があったそうだ。
初めて小説書いた時漫画が書きたかったのではなく話が作りたかったのだとわかったそうだ。
七瀬も絵ではなく話が作りたいのだろうか。
それとも絵と話の両方だから漫画をやりたいのだろうか。
646:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/12 21:10:56 j1G/xM9R0
日記の口調だと「ただ漫画の方が儲かる」でない？
647:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/12 21:56:43 cA+jO7+C0
原作付き漫画を描くには、原作者の原稿を理解して噛み砕く作業が必要。
ゆえに知識や理解力、構成力がないと失敗する。
作画担当が原作を再構成する力量がなくて失敗するパターンはかなり多い。
で、だ。
七瀬が原稿を読んで内容を理解した上で、話を取捨選択して再構成できる力量があると思うか？
原作付きなんざ成功せんよ。
648:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/12 22:10:37 AcQbrju50
>>643
おお古いなｗ
おれはせいぜいセナとプロスト、マクラーレン上層部あたりまでしか遡れないｗ
おれもﾓタｽﾎ板に（ｒｙ
個性の強い二人が組めば些細な綻びから全面対立へと発火して
しまうことは、どーしても避けられない結末だったのかもしれんなｗ
……とりあえずコンビ解消後も険悪なまんまというのだけは勘弁してほしいな
このままだと後味が悪すぎる。
649:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/12 22:46:06 0pLY2vcu0
>>647
超解によれば、清水は絵に合わせて文章を直すこともあったらしい。
650:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/12 23:27:29 lahGqAcA0
キャラデザなんか、作者の考えとずいぶん違ってたらしいしな。
651:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/12 23:30:17 tk/INC4+0
ミリィとユメミが逆だったっけ？
652:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/12 23:41:40 tLNFktZe0
清水文化によればミリィは亜麻色の髪の巫女さん（ラテン系）ユメミは黒髪（日系）
653:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/12 23:48:14 ilM24aSl0
>>644-647
原作つき漫画でも、原作者は原案だけ出すってとこから、
綿密にページ構成や台詞まで出してくるってあたりまで色々あるらしいけどね。
元漫画家志望のﾌﾐｶﾀｿがコンテ、あるいはネームまで書いてくれたらうまくいったかも。
いや現実に可能かどうかはまったく別としてな。
654:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/12 23:55:40 8yEmyU310
状況から類推するに、原作者の指定を蔑ろにした上、感性のまま描き
ミスを指摘されたら原作者に逆切れしそれを日記に垂れ流す
……に一票
655:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/12 23:57:57 hpHIVNQf0
んー、打ち合わせの席で編集が原作者を悪者にしていて、
それを鵜呑みにして怒りのあまり本性をさらけ出した日記を書いた
……に一票かな。
656:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/13 00:06:07 YQeUO83z0
>>654は超解の曲解、>>655は今の騒動だな
657:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/13 00:24:43 TAtEhDQA0
>>649-652
清水さん…かなり七瀬に合わせて
いろいろ妥協してたんだね
てゆーか七瀬（絵師）が清水（原作者）の言う事聞かないで
キャラデザをしてそれで通してしまったという時点で信じられん。
普通ありえなくないか？
最初の段階（キャラクターでザイン）で七瀬のわがままを許しちゃったせいで
今の騒動が起きた気がする
658:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/13 00:35:34 b6fxkuRV0
いやウエイト的には、やはり編集側の責任が、いや無責任さが大きい。
同様な形の問題で既に最低4人の作家が呆れて外部へ流出しているようだし。
659:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/13 00:38:14 8dyXj8UA0
むしろ編集の方が「自由にやってください」
みたいな感じだったのかもね。若手人気（かつ女流）絵師って注目度だし。
そういえば夏目房之介の研究本かなんかに書いてあった話では
「あしたのジョー」の時も、実はちば氏はかなり好き勝手に描いてて
「最初の何回目かでついに梶原さん怒っちゃってね（笑）」
とかいうこともあったらしいけど。
梶原一騎はとにかく本格格闘技劇画としてやりたくて、ちばてつやは
得意の下町っぽい感じも折り込みたくてで。
660:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/13 00:46:04 aThG90ir0
ライトノベルのイラストはほとんどの場合作者と絵師が直接意思の疎通を行うことはなく、
編集が描くところを指定します。
もちろん最初のキャラデザの際も編集が外見上の特徴などをまとめて渡します。
なので編集に読解力がない場合、キャラの外見が作者の意図したものと大きくかけ離れることになります。
661:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/13 01:07:59 og+2x3KO0
んが、今作者の方で出ている不満（キャラデザ違う、絵に合わせて文章を直す）とかも
変にこじれたせいで、通常の精神状態ならなんでもない事も不満として出てきてる感じなんだよね
確かに作者の意図を無視した絵もあったかもしれない
でも絵のおかげで良い方向に転がった事もある
結局この事態を引き起こした編集がねぇ…
本来編集の仕事って関係各所への連絡、各所での問題解決のための相談、調整なんだけどねぇ
そりが合わなかろうが、偏屈者だろうが、滞りやトラブルなく仕事が進むようにするのが本分
作品を良い方向にしようと言うのは、上記の事がきちんと行なわれた上での話
662:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/13 01:14:02 WK+gEeLi0
>>660
そんなもんなのかね。
素人考えじゃ作家、絵師、編集がまめに意見を交換し合って
イメージすり合わせればいいと思うんだけど。
まあそりが合わないと無理な話なのかな。
663:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/13 01:21:56 3LbMSWim0
まあでも気象のキャラデザに関しては清水のほうもそれに刺激されたとか
言ってる部分もあるし否定ばかりではないんだよな。むしろ感謝もあるようだし。
で、七瀬の原作つきやったほうがというのはやっぱ七瀬の漫画の話が
つまらんというのがあるからなんだよな。とくにぷちもん。あと書けるネタが
エンジェルダストですべてだろうと思えてしまうあたり。
漫画としての絵の見せ方もまだまだだと思うし、だからせめて自身で話を
考える率の少ない原作付きをやることで、漫画としてのみせ方の勉強を
して欲しいというか、絵はまだいいんだからもうちょっとおもしろい話で
漫画としてスケールアップしたのが見たいというか。
664:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/13 03:23:48 WK+gEeLi0
原作者と顔合わせようとしないだろうしまあ無理だろう。
この間も自分の作品には自分で絵を付けろとか言ってたし。
自分の作品が書きたいなら同人作家にでも戻って
好き勝手にやってくれと思うがね。
それで食ってける実力はあるんだろうし。
665:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/13 03:27:14 9NwIYSSc0
月刊誌で、一番の取り柄である絵を手抜きさせてまで
お話考えて、あの出来だからねえ･･････
666:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/13 07:38:57 HAiSgcUdO
ｳﾋｮｰ!
やっぱ陰口はやめられねーぜー!!
667:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/13 08:19:50 IuNg6llR0
原作つきやれーやれー言ってるのは、
七瀬に０から世界を作る能力がないからでしょう。
同人時代も、既にある作品に＋αすればいいパロディ物しか描いていないし。
少なくとも今よりはマシになるんじゃないか＆今のマンガは見てられないから勉強しろ、という意味で
668:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/13 08:25:38 Dp0iywGd0
小説家と組んできたことで、物語作りのテクニックとか学べたはずなんだが、
学び取る能力が無かったんだろうな。ということは作る才能も無い。
まあ、組んだ小説家が清水というレアな物語を書く人のせいもあっただろうけど。
669:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/13 11:17:24 rR/DRoww0
「ぱちモン」は商業誌に掲載されているパロ同人です。
…え、違うの？
670:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/13 12:13:57 Mzw32bgh0
>>668
そもそも七瀬は自分が挿絵をやった小説を読んでるのか？という疑問も
671:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/13 12:28:53 wUftMHap0
草稿が来ないとか言ってるから、一応目を通してるんじゃないか？
ぷちもんに似てるとか言うくらいだし。
672:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/13 13:17:46 8okAyM210
伝説の勇者の伝説より売り上げが悪いから怒ったんじゃない？
「この私が絵を描いてるのに、何でコレより人気無いのよ！」って具合に。
673:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/13 13:25:47 YXFJNirz0
同じ作者でも あんてぃ～く＞気象 だって知らないんじゃない？
ぷらはあんてぃ～くより売れない。
でも特集時のドラマガは売れるから編集はむりやり連載を延長。
と清水が愚痴ってたｗ
これが七瀬が図に乗った話かとｗ
674:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/13 14:29:17 EgBXwNgZ0
今回の騒動で関連スレ見たけど、ここが一番冷静で理知的だね。
気象精霊記は清水文化のデビュー作で、
一方の七瀬はコミケ最大手の一角を張るだけの人気がある乗っていた時期だった。
正直、大賞でもない新人の扱いとしては破格の絵師だったといえるし、
七瀬絵での「パケ買い」がシリーズの購読、ひいては清水文化の評価に寄与したところは大きい。
……だから、なおのこと増長しちゃったんだろうなあ。
675:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/13 15:01:29 TL3s1GzY0
＞674
冷静なのではなく、人気に陰りが出ているので住人が少ないだけです。
過去ログでぷちモンの単行本が発売された頃の書き込み数を見て下さい。
皆、惰性で買っているだけなので話題にもなりません。
676:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/13 16:03:40 VEI2FtMf0
>>674
増長しちゃってる、というのは同意。
一時期あちこちで凄い持ち上げられてたもんなぁ。
677:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/13 22:12:07 7qxXsCcN0
正直ラノベなんて、イラストがメインで文章なんてサブだと思ってるんだが。
イラストレーター代わったら購読切るよ。
678:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/13 22:14:36 WK+gEeLi0
>>673
いや、気象本編＞あんてぃ～く本編＞ぷらくてぃか＞あんてぃ～く短編、
ではなかったか？
それにぷらくてぃか延長に関しては清水は特に不満はないと思ったが。
マンネリを嫌ってか早くキャラを成長させた第２部を始めたいが編集部と意見が合わない、
とは言っていたが。
679:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/13 22:27:09 aThG90ir0
>>677
逆に七瀬よりいい絵がついたら今より売れるのでは？
680:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/13 22:59:24 2z/WHlVF0
シリーズの最初の1巻などの場合を除いては
イラストによる新規購入者への影響はそれほど大きくはない。
ただし、惰性買いの場合における継続購入の率には
イラストというものは相当影響する。
だから売れ筋の話に流行の絵が付いたものが
売れるのはともかく、売れ続けてしまう
理由の一つはこれだったりする。
681:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/13 23:20:50 2Cy7LkgS0
>>680
>ただし、惰性買いの場合における継続購入の率には
>イラストというものは相当影響する。
どのくらいの割合がそれに相当するのか、まったく示さないままじゃ説得力が・・・
682:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/13 23:23:09 oMfRSvmk0
ヒント：ま○ら○
683:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/13 23:27:41 O0tmqLt+0
>>682
そっちは出てくるヒロインキャラがことごとく俺のツボを外すんで、ドラマガではトバシ対象だな。
684:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/13 23:45:42 HiMcujPE0
>>680
惰性買いどころか、全てのラノベは惰性で続いてるだけじゃん。
文章で魅せる小説はラノベではない。
685:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/13 23:57:48 VfGGtWCs0
>シリーズの最初の1巻などの場合を除いては
>イラストによる新規購入者への影響はそれほど大きくはない。
>ただし、惰性買いの場合における継続購入の率には
>イラストというものは相当影響する。
個人的には、ラノベの選定基準として目一杯逆なんだが
世間様ではそうなの？
それともマンガの話？
686:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/14 00:01:21 Cb+kGj3j0
>>685
俺も逆だなあ。イラスト買いするのは１巻ぐらいだ。
そんなわけで七瀬絵でのラノベの衝動買いを通じて
麻生俊平というフェイバリットな作家に引き合わせてくれた七瀬葵には感謝してる。
687:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/14 00:06:02 ui1Hgvg+0
・デビュー作のシリーズ第1巻が、いちばん影響を受ける（特に表紙絵）
・作家の文章ないしストーリーへの固定客がつくにつれ、
シリーズ第1巻において表紙絵から（売り上げに）受ける影響力も減少
ってとこでしょ。ただしイラストの影響力の初期値は極めてでかい。
富士見F文庫作品の中では、七瀬が気象1巻（の売り上げ）にもたらした影響は大きいほうだろう。
これより確実に影響力が大きいと言い切れるのは「こつえー→まぶらほ」くらい。
四季はぶっちゃけ初期時点の絵はあんまり練れてなかった。
688:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/14 00:11:39 wOg/+T8W0
>>684
あんたのラノベの定義は変だぞ。
689:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/14 00:11:58 iEZjxQoI0
>>685-686
俺もラノベは惰性では買わないな。
たとえ元々すごく好きな絵師がイラストだったとしても、１巻がつまらなければバッサリ停止。
どちらかというとつまらなくても絵だけで惰性で買い続けてしまうのは漫画。
もっともラノベは、イラストにおまけの妄想材料がついただけとか思ってる人とか、ファン以外で見なしてる人は多いと思うし、
実際のところそれもひとつの楽しみ方なんだろうと思う。
てなわけで、個人的には惰性買いは漫画の方に納得できるけど、まあラノベにも少なくないんじゃないかね。
690:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/14 00:48:06 spADIX5r0
ラノベの場合は文章だから、中身が読めるレベルじゃないと惰性買いすらできないな。
漫画の方は読むのに苦労しないから惰性買いすることもあるけど。
で、ラノベの1巻は大抵表紙買いになってしまうのが現状。
でも、気象に入ったきっかけは、3巻の表紙なんだよなぁ…。
1-2巻を手に取ったときは正直イラストは別人かと思った。
691:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/14 01:05:07 qWULLoZh0
>678
それ、「売り上げの勢いは～」とかいう謎な形容のもとに表されているから、
正味の出てる部数のことなのか増刷のかかり具合のことなのか判断ができない。
実際気象本編は比較的増刷でるがぷらくてぃかは一巻以外増刷なしのまま。
でも一巻あたりの初版部数はぷらのほうが上だったはず。
692:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/14 01:28:49 ui1Hgvg+0
>690
貴方の話題に関連するが、七瀬絵の影響力を判断する上で困るのは、表紙絵のクオリティが乱高下すること。
普通ある程度続くシリーズにおいては、イラストの質は
・最初の２～３巻は絵柄が固まらないが、その期間を越すとぐっと良くなりそれなりの品質を保つ
（例：オーフェン、フルメタ、棄てプリなど。シリーズ開始時点で商業経験の少ない絵師に多い）
・「慣れ」の範囲でほぼ横ばいに近い微上昇
（例：リウイ、まぶらほ、ザ・サードなど。シリーズ開始時点で経験のある絵師に多い）
のどちらかに分類できるパターンをたどるのが一般的で、シリーズがかなり長期化したときに
「それなりに魅せつつ手抜き」の技術を覚えるケース（例：スレイヤーズ）があるくらいなんだけど
七瀬の場合は表紙だけみてもスコーンと落ちている（少なくとも、絵柄がまったく違う）巻がある。
俺も長編3巻表紙のクオリティは鬼だと思う。これ以上の表紙絵をラノベで挙げろと言われても困るくらいに。
693:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/14 02:31:56 HP/G2Kiz0
青臭いことを書きたくなった。長文でごめん。でも吐き出す。
腹が立つ、というより悔しいのと悲しいのが一杯だ。なんで9年も挿絵仕事で
付き合ってきた相手にあんなことをいってしまうのか。
気象読者でぷらも含めて全部持ってるし連載も３話目以降すべてDM連載も
読んできたけれど、それは絵も文章もどちらも好きだからなんだよ。
それが編集のミスから、作家のほうがようやく新展開できると喜んでいた
ぷらぷらが連載できなくなりそうになって、でも絵師変えて連載続けてはどうか
というのを作者は蹴って気象の絵は七瀬さんなんだという態度で、それもまた
原因の一つとなって清水はさらに状況が悪くなったというのに、
なんで七瀬は作者からの連絡とりたいというのをすげなくけって日記で最悪な
ことを書いて、相手の努力と読者の期待を完璧なまでに踏み潰すのか。
両方好きだったんだよ。だから片方がそれを維持するのを大前提に考えて
行動してるのを応援してたし期待してたんだよ。なのにもう一方はなんなんだよ。
絵が好みという理由で、描いてるやつの人格に迷惑な理想をもってたのは確か。
とはいえ前から日記見てて性格良い人とはいえないと思ったのも確か。
でもなんでここまでやっちゃうやつなのか。なおさらに悔しいし悲しい。
別に仕事をとったことやそれの影響でしばらく短編連載むりだったかも、
というのはいいよ。編集のミスからだもの。でもなんであんな発言。
怒りを通り越してとはまさにだ。脱力と失望感を七瀬に感じたくなかった。
ああ、我ながら青臭い。
694:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/14 03:13:37 O/vVdEmf0
・・・久々に来たら、いきなり気象打ち切りとか目に入って、
滅茶苦茶心臓に悪かったぞ。
最近じゃドラマガ買わなくなっったし、普通の学園物のぷらてぃかは特に好きな
わけでもなかったからダメージは小さくて良かった。
本編は中学ぐらいのころから買ってたしなぁ。
「こんなの読んでるの自分くらいだろうな」とか思ってたが。
やたら内容が難しい上に、想像力が必要だし。
何が言いたいかと言うと、もうぷちモンのコミックス買わない・・・。
695:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/14 03:34:28 B8swaEmn0
>>693
どのような言葉をかければよいか、分からん。
だが、君の辛さは、伝わった。
696:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/14 04:11:05 y9OV7pdDO
693に同意を。
両方のファンほどショックはおおきい。
(絵の)可愛さ余って憎さ百倍とはこの事か。何が憎いかは言わずもがな。
697:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/14 05:27:03 I/pPreD90
>>693
俺は気象読んでないんで分からんが、七瀬への失望感は痛いほど伝わってくる。イ㌔
今回の件で、同じ想いを抱えてるファンは多いんだろうなぁ
698:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/14 09:03:06 2joud7kI0
流れぶった切りですいません
一体何があったのでしょうか？
七瀬さんと清水さんの間で何か起こった事は分かるのですが、是非詳細を知りたいです
問題になっている発言というのは、どこを見れば載っているのでしょうか？
教えて下さい
699:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/14 09:12:40 XYs7GzrL0
＞698
このスレの過去ログ読んで
それでもわからなかったら小学生からやり直す。
これが一番の近道だと思うよ。
700:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/14 09:46:01 2Ucj1hbKO
>>698
いまだ公式発表ないから何とも言えんがﾌﾐｶﾀﾝ、七さん、氏にやがれｸｿ編集の
関係がこじれまくって気象打ち切りかもって話
詳しくは、まぁ、色々見てまわってください
701:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/14 11:25:39 2Ucj1hbKO
>>700うはっwwwwちょっwwww俺、日本語変これじゃあどこ見ればいいかわからんwwwww
とりあえずﾌﾐｶﾀﾝと七さんのHPの日記とか見てみたらいかがでせう。
702:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/14 11:30:12 RQb/rH/p0
意外と外野が騒いでいるだけで、
案外当人同士何とも思ってなかったり。
703:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/14 12:06:26 Sm0daoeu0
表面上は何事も無くこのまま続く可能性もあるんだろ？
704:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/14 12:12:55 PqGv2uW80
現状で使われている言葉は
「編集ミス」による「出版不能」
705:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/14 12:28:30 gahogK/M0
そして、騒ぎに対して変種部からの謝罪も釈明もない
関係者が上への報告を怠ってて、関係を悪化させただけで、
上が謝罪し関係者の処分がなされれば、関係修復はあるだろうね
ただし、絵師継続は激しくビミョーだがｗ
つーか、日記であれやったら降板確定だろ
706:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/14 12:48:38 U/Oge9b/0
日記で「これが最後」と言ってる時点で本人に続投の気がなさそう。
というか、七瀬は打ち切りの理由は知ってるんだよね？
10年近くやった仕事の打ち切り理由を聞いてないとかないよね？
なんか作品について「なんでああなったんだろう」とか書くわりに、
「訳は聞いてない～」みたいなこと言ってるから凄い不安になるんだが…
707:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/14 17:54:29 RLGs3A4d0
>>706
聞いてないと言うより聞くきもないって感じじゃないか
708:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/14 18:21:33 y9OV7pdDO
日記の文面から(勝手に)推測するに、自分に都合の良い情報しか見ず自分に都合の良い解釈しかしないヒトな気がする。
気象でたとえるならブルイスにちかいタイプか。
売り上げ比較なんて市場規模とレーベル自体の知名度無視してて、
確信犯なら卑怯者、知らないなら愚か者。どちらにしろ正気の沙汰ではないありさま。
709:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/14 18:34:08 r15FpW3F0
いくらなんでも七瀬を色眼鏡で見すぎじゃないか？
状況が微妙だからこそ、編集の言うことを聞いているしかない状況ってのはあるよ。
それとも「２ｃｈで騒ぎになっている」をソースにして編集に詰め寄れってか？
あるいは「清水が隠しページでこう暴露してるけどどうなんだ」と言えと？
ここまで問題がデリケートになってきた以上、実際に編集に何を言われたにせよ、
日記に「何も聞いてない」と書くしかない状況ってのはありえないでもないだろうとは思うよ。
……いや、俺が七瀬を買いかぶりすぎてるだけなような気もするが。
710:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/14 18:43:56 NLyp67Rw0
>709
つ修正前日記
711:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/14 18:50:09 CjjR2pPf0
「気象」事件の推移
担当「次号からぷらくてぃかの続編開始、イラストよろ」
七瀬「そんなことは無理」
清水「シリーズの存続が・・・」
担当「だが、心配のしすぎではないか」
清水「七でシリーズ継続したら、ラッキーかもしれない」
担当「ごめ、結局打ち切り決定しちゃった、てへ」
清水「七の息遣いを感じていれば、事前に対策が立てられたはずだ」
編集長「なあに、かえって免疫力がつく」
清水ブチ切れ
こんな感じ？
712:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/14 18:58:54 RDGvkiOP0
「気象の特集がアンケ一位だった。本文載ってなかったけどね。」
とか日記で平然と書いちゃう奴の人格の弁護は無理。
713:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/14 19:14:39 y9OV7pdDO
色眼鏡というか熱くなってしまっているという自覚はあるわけですよ。
絵師のファンとして信じたい気持ちもあるし。
只、どうしようもないわけで。
正気でない事態に正気で対応することの難しさを肌で実感する今日このごろ。
やるせないなぁ………
714:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/14 20:22:01 1sjLrUku0
俺は今でも七瀬葵の絵で買っている
少数派かもしれんが
今後もずっとそのつもりだ
715:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/14 21:12:17 +YLAXpNl0
気象の件は残念だが七瀬センセの新連載に淡い期待を抱いてるし
アクエリの巫女さんズは良かった。たぶんこれからも儲者
今回の一件は七瀬も被害者だと思うし。
日記の件は多少アレだけど
716:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/14 21:43:21 4YvjsdXb0
まあ、七瀬センセイが読者の方なんてほとんど全然見ていないってことだけはよく解りました。
信者は教義丸呑みにしてお布施してろ、教主様にご意見なんてもっての他ってか？
717:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/14 21:48:12 CjjR2pPf0
まぁ落ち着け、ふつう漫画家なんて、人格見てファンになるわけじゃないだろ。
自分の好きな絵を書く奴が実はＤＱＮだったと知って、とまどってる人も多いんじゃないか？
718:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/14 21:50:05 spADIX5r0
だが、感情が許さない。
少なくとも、諸手を上げて歓迎ってのはできなくなった。
719:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/14 22:00:11 r15FpW3F0
興奮してるのは分かるけどさ。
自分と違う意見の人間に見境無く噛み付くのはやめようよ、みっともないから。
720:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/14 22:18:01 8Wx1wHAe0
いやむしろこの人に復讐鬼のような激情というのが
あるということにむしろ萌えますた。
まー人間だし仕事絡みのゴタゴタとかって
あれこれ重なるとこういうこともある。
721:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/14 22:19:24 MjaGYnFQ0
ハッキリ硫黄
この人の本性を引き出した偏執が一番悪いと
722:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/14 22:28:14 PqGv2uW80
作者憎んで作品憎まず、の精神でいきたいトコロ。
しかし、惰性買いの中には作者応援ちう成分も
多めに含まれているので、漫画のほうは購入停止する所存であり。
一応、一縷の望みがあるから今までのコミックスを売るのは我慢する。
723:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/14 23:32:26 GHXvy+pT0
このスレの住人はマトモだな。船戸明里スレで似たような事があった(つーか今
蒸し返されてる)時はキモくて歪んだ擁護にあふれかえっていたからな。
ファン層の性別の違いってやつか?
724:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/14 23:34:21 CjjR2pPf0
いままで、「ぷちモン」は買ってたけど、儲ってわけでもなし、
今回の件で購買意欲が限りなく０に近くなったのは事実だ。
725:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/15 01:34:38 tmpGho8A0
同じく。単行本何となくずるずると買い続けてたが、
今回の件でどうでもよくなったんで全部売った
726:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/15 01:50:24 LzveNXBC0
七の気持もわからんでもないけどね…あれ(日記）はやりすぎだろ…
727:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/15 04:04:22 /kUlU6/20
で、何で誰も改変前の日記うｐしないの？
728:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/15 06:36:10 OH3KkvDL0
めんどくさいし、大体みんな見たと思ってるからだろ。
729:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/15 07:05:34 fOALOgkJ0
皆見たのか、乗り遅れてしまった
730:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/15 07:16:08 DqBnDehG0
改変後の今の日記で大丈夫という七瀬の対応だけで
擁護できずに呆れるレベルだから。
731:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/15 08:50:15 D+r9brQ/0
巫女＝黒髪のこだわりがあるから依頼された通りに描かないくなんて
ほんとにアリ…なのか？
732:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/15 09:53:54 /VV3t6Nh0
気象はじまった頃は清水氏は新人だったし
あまり強い態度に出られなかったんだろう。編集も。
733:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/15 10:11:57 mYG+doVx0
>>729
精神衛生上見ない方がよろしい。
最初の頃は富士見編集だけがタコ殴りされてる状態だったのに、
あのクサレ日記のせいで今では七の方が殴られ率が高くなっちまったよなあ。
いやはや……
734:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/15 10:42:06 98gtm5Id0
つか、騒いでるのは気象の原作者ファンだけじゃない？
気象を読んでない七瀬ファンなら
七瀬が清水を罵倒したところで大して気にならんと思うんだが・・・
735:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/15 11:47:55 2naczQFe0
>>734
・そこまで盲目的なｲﾀﾀはもう居ない
・過去にしでかした事を知らない輩も居ない
・恨みのないファンなんか居ない
その辺の人格破綻・ド腐れ具合も含めて
なんとかファンやってます。ええ。
736:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/15 11:53:18 N7MjL8Vb0
禿銅、たった１週間で悟りを開いたぜ
愛する作品は作品
描き手の人格とは独立した存在だ
737:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/15 11:53:43 hugb7MTk0
パソコン持ってない中高生ならまだ痛いファンはたくさんいるぞ。
738:737
06/03/15 11:56:33 hugb7MTk0
まーでもネットやってりゃ信者辞めるかもな。
清水信者が書き込む『編集乙』ってサポートがこっちには無いもんな。
739:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/15 12:00:30 4QL3B3Mc0
あれは、清水信者というよりは･･･
740:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/15 14:11:01 RyKOZoRl0
>>738
サポートか？
741:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/15 18:03:41 RBVk0hmI0
俺も改竄前の日記見てみたい……
742:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/15 21:25:21 9E6QdbYB0
今残ってるのが修正後って……
見たいような気もするが、見たくない気持ちもあるなｗ
743:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/15 21:41:52 50UecfnK0
もう５年間くらい子供バージョン（プレ編）で連載していた清水文化先生の『気象精霊ぷらくてぃか（現時点の名称は『ぷらくてぃかPlus』）』ですが、今月末売り号をもって終了となるそうです。
どうやら前回『ぷらくてぃか』が内容的に手詰まりだったらしく、『ぷらくてぃかPlus』は後日談だったのかも知れません。内容的にもたった二年間くらい後のお話でした。
清水文化先生の次回作を応援したいと思います。がんばってください。
しかし何故、『気象精霊記』のままやらなかったのでしょうね。小さいバージョンで学園もののお話なんて設定は当初の『気象精霊記』にはありませんでした。
まるで『ぷちモン』みたいです～♪なんて話を担当さんやスタッフとしていたくらいです(゜∀゜)
とりあえず「頭にしがみついている」シチュエーションを連呼されていたランティ（ニャムも）大きくなったことですし、そろそろ漫画の方で復活させたいですね（あ、『ぷちモン』の話ですよ！！）
744:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/15 21:43:07 50UecfnK0
さかのぼって7年くらい前、ファンタジアバトルロイヤルで、『気象精霊記』で初の短編の掲載に
モノクロイラストを描かせていただいたことがありました。
その際にアンケートがとても良く、ほぼ一位だったと担当さんから聞かされ、まもなくして
「清水先生がドラマガ本誌で連載をなさるのでイラストを担当していただけませんか」とお話を頂いたことがあります。
そのときに当然、『気象精霊記』の原稿があがっているのだと思ったのですが、全くの新タイトルだそうで、
２本作品を受け持つのもおかしいと思い、お断りをさせていただいたことがあります。
その際も、何故『気象精霊記』でなかったのかはお聞きしていません。
結局、ドラマガ本誌で連載が始まったタイトルが終わる（打ち切り？）まで、『気象精霊記』は
文庫のまま日の目を見ませんでした。私は文庫の方を担当し続けていましたが、応援していただいた
皆さんには本当に申し訳なく思っています。
しかし９年間、たくさんのイラストを描いてきました。モノクロのイラストは画集にも載らず、
もったいないものもありますが、担当様にも色々考慮していただいて『超解気象精霊記』には
たくさん収録していただいています。アニメ化をしていない作品でこの『超解』シリーズが出るのは異例の措置かも知れません。
今まで本当にありがとうございました。これからは、自分の作品、漫画でがんばってゆこうと思います。
応援よろしくお願いします。
2006/03/07(Tue)21:19
745:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/15 22:00:00 QgpLE6FA0
↑うゎ！ひでぇぇぇぇ！
でも、修正後でも大して変わらん気がするの、オレだけ？
746:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/15 22:22:03 KUj1esJi0
……恐らく、「何がマズイと読者に指摘されたのか」を
まるで理解してないんだろうね。
747:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/15 22:22:55 GyBZqMC30
でもその後ぷらぷらを「蛇足」と書き加えてたりするわけだが
748:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/15 22:29:14 sbhUgu6vO
少なくとも本質的には修正ゼロですな。保身を図ってマイナーチェンジしただけに見える。
ぷちモンソックリとか宣う前に因果律が狂ってる事に気付かないと只の電波ですよ、と。
日記みたく修正が効かないのが人間関係なのだけど…。…わかってるのかなあ…
749:579
06/03/15 23:01:24 WtbGJqF70
743, 744+１２行くらい
前略～自分の漫画の部数と比べるとかなり低～い数字ですが～中略～
それでも、本誌では年数回特集が組まれる「人気作」でした～後略
みたいなことも書いてたんだな。（怒）
読み返すと怒りがぶり返す気象信者でした。
750:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/15 23:09:01 LQD6I4g70
ぷらくてぃかとぷちモンの先後って実際どうなんだ？
単行本によると、初出が
ぷらくてぃか : 2002年4月号
ぷちモン : H13年9月号(2001年)
になってるが。
当時の記憶があいまいで思いだせん…。
751:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/15 23:11:19 Lb/ZfKoT0
>749
743, 744+１２行くらい
その＋12行が知りたいんだがなー。それ見ちゃうともう引き返せない予感もするけどさ。
752:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/15 23:34:12 QgpLE6FA0
＞それ見ちゃうともう引き返せない予感もするけどさ。
昔の人はおっしゃった。「毒を喰らわば皿まで」と。
753:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/15 23:38:22 WtbGJqF70
669 ：名無し草 ：2006/03/08(水) 02:25:30
ぷらくてぃかはぷちモンのパクリねぇ。
ぷらくてぃか開始 ドラゴンマガジン2002年4月号
ぷちモン開始 ウルトラジャンプ2002年9月号
自分の方が半年遅いのだがｗ
と作家隔離前スレに書いてあったがこの１年の差は？
754:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/15 23:48:30 RyKOZoRl0
>>750
……あれ？ちょい待て……。
あ。マジだ。連載、ぷちモンのほうが先だ……。
つーかぷちモンの方は単行本収録分だけで４７話で
ぷらはこないだの最終回で全４５話……。
ぷちモン第二話で隅に子供版ミリィ・ユメミとか書いてあったし
てっきりぷらくてぃかの方が先かと思ってた……。
だが学園ものの話が当初の気象の設定になかったというのは７の勘違いで
修行時代の事には連載開始以前から何度か触れられてはいたが。
ドラマガでは短編連載が本編の過去話と言うのは定番だし、
パクリ呼ばわりされる理由にはならんわな。
755:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/15 23:49:55 QgpLE6FA0
今、オレも単行本引っぱり出して見た。>>750のいうとおり、Ｈ13年９月号－Ｈ14年４月号となってるな。
単行本の発売がＨ15年６月と遅いんで勘違いしたんじゃないか？
756:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/15 23:53:13 Lb/ZfKoT0
あ、全然関係ないが、今日提出した文書で平成の計算を勘違いしたことが発覚。
>753
それは勘違いっぽいな。
757:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/16 00:03:09 aQsO+B7/0
初出がどうというより内容だよな
気象は読まないからどうぷちモンとかぶってるのかわからんが
ぷちモン自体がこげトンボのパクリだし
ウメはもろこみパの椎名川まんまだからな…
（外見だけでなく設定や中身も）
758:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/16 00:03:31 uRSS3pp00
今まで誰も確認してなかったのかよｗｗ
>>754
修行時代があったのは1巻から載ってるな。
学園みたいなモノって書いてあったかどうかは覚えてないけど。
759:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/16 00:10:02 uRSS3pp00
>>757
細かいけど「コゲどんぼ」な
そっちのパクりは挙げたらキリがないようなｗ
特にLeafからのパクりが酷すぎる
760:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/16 00:19:42 /xeU10bi0
URLﾘﾝｸ(www.manganomori.net)
761:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/16 00:25:21 LNGRyogE0
>>760
気象について一言も言及されていないんだが、それいつのインタビュー？
図06の絵は気象のキャラなんだが。
762:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/16 00:50:51 2RJErq1t0
これは誤解から清水を叩く内容の日記を公開した七瀬を
どうこう言ってた自分を恥じねばならんなあ。
誤解から七瀬を叩く内容の書き込みをしてしまった。
誤解する事の恐ろしさ、身をもって知ったぞ。
763:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/16 00:54:13 h6814OUf0
うむ。
情報の鵜呑みはとってもイカンな。
もっと懐疑的になろうと思います
764:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/16 01:47:09 wUO95/IHO
あ……ぷらの方が先だとてっきり信じ込んでた………。
因果律がどうとか書いたの俺だが狂っとるのはこちらの方だったよ……。軽率だった……
穴があれば入りたいが言い訳はせず非を認めるとして。
ホントに両作品は似てるのか考えてみるか……。
………………おかしいな。ビジュアル以外似ている所が皆無なのだが。
765:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/16 01:51:15 qMNmGuJz0
＞ホントに両作品は似てるのか考えてみるか……。
＞………………おかしいな。ビジュアル以外似ている所が皆無なのだが。
事実関係が逆転したとたんにあんまりここを強調しすぎると痛い清水儲になってしまうぞ。
766:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/16 01:59:37 2NqaJ//c0
何か「どちらが後発か」とかの問題じゃなくてさあ
（勿論それもあるけれど）
人の作品をデカイ声で「パクリ」呼ばわりしたり
「蛇足」呼ばわりしたり、「売れてない」とか言うほうが
断然痛いと思うんだよ…普通そんな事言わないよ。
この人普段からそーゆー事ばっかり言ってる（思ってる）んじゃないの？
って感じに思えるもん…
767:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/16 02:01:47 /ovRpNa10
URLﾘﾝｸ(www1.odn.ne.jp)
ぷちﾓｿ開始時は清水がへっぽこ連載してた時期なのね。
つか清水はへっぽこ→ぷら→ぷらぷらと5年も連載してたんだな・・・
768:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/16 02:09:24 wUO95/IHO
確かに。指摘サンクス。
そんなにこだわったつもりはないんだがたしかにそう見えるね。
769:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/16 02:20:01 wUO95/IHO
連投すみません。768は765に対してです。わかりにくくなってしまってすみません。
770:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/16 02:21:09 uRSS3pp00
>>764
ドタバタちびっこ学園もの/頭にしがみついている
と七は言いたいんだろう。
それをパクリと言えるどうかが問題。
>>766
同意。
まあ「パクリ」に関しては、担当が吹き込んだんだろうが。(>>743)
771:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/16 02:43:15 wUO95/IHO
学園ものであり、主人公の頭にのるキャラが似てる、ということですか………。
どちらも外面的なことでしかないように見えるんだよねぇ。だからさっき中身は違うとかいっちゃったのであって。
儲の色眼鏡にならないように気をつけたいがこれがムズカシイな…………。
両作家のファンなんだけどねぇ、一応。実際、別物として両作品楽しんでたし。
なんでソックリとかいっちゃうかなぁ、絵師……。ずっと繰り返されてる疑問だけど。
772:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/16 05:40:33 bjSTj3FX0
正直七瀬の発言のどこが悪いのか、全くわからないんですが。
気象なんとかなんて読んだこともないし。
773:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/16 06:16:04 O24UWLzO0
>>772
ふむ、このタイミングでは釣りに思われるようなレスではあるが
ちゃんとマジレスしよう。
貴方がまだ、中高生以下であるなら特に問題はない。
人からは、「抜けてるけど、ちょっと気のいい奴」と好感を受けられているかも知れない。
しかし将来的に個人単位で出来る仕事に就いたほうがいいかも知れない。
そうでないと「皮肉も通じない困った奴」とか
「天然で失礼な事する奴」と受け取られたり
下手すると「上手くおだてて躍らせれば利用できる奴」と
されてしまうかも知れないぞ。
あ、勿論、自分のサイトもって愚痴たれるのもNGだからな。
774:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/16 06:55:36 aYe11+1KO
ﾌﾟ
775:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/16 07:27:47 /xeU10bi0
>>761
2003/7
ぷちモン1発売中、気象6発売中、ぷら連載中
そんなとこ？
776:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/16 07:34:08 RoG44rkc0
>>761
七瀬のHPのTOPイラスト
たぶん当時のHPを紹介というか出しただけ、よくみるとリンクとか書かれているし
777:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/16 11:27:28 cETDFvH20
何だよお前等。
昨日まで『七瀬の方がぷらくてぃかを真似たんだ』とか言ってたのに
七瀬が先に出してたとわかったら
手のひら返したように『全然似てないよね』とか言い出すんじゃねーよｗ
778:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/16 11:33:29 cETDFvH20
清水寄りの気象ファンが清水の悪口を言った七瀬に
仕返ししたくてしょーがなかったんだろうな。
わざわざ漫画板にまで出張してきやがって、荒らすのは隔離スレだけにしてくれよ。
779:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/16 11:36:53 9F37LRJ/0
この時間になると突然沸くよな…なんで？
780:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/16 11:37:44 x0RCKSXK0
ならば日記の該当箇所をなぜ消す、七瀬。
過去の自作品に対する記憶が相当にあいまいであるか
なにか心当たりがあるから消した事になるぞ。
781:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/16 11:50:44 P6MIe87t0
＞779
君がこの時間に張り付いてるからそう感じるだけじゃない？
782:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/16 12:01:34 h6814OUf0
AはBに似ているが
BはAに似ていない
これは有り得ない。
しかし
A’はB’を連想させるが
B’はA’を連想させない
これは有り得る。
だからどーした、って言われても
この場合はAとA’だから似ててもしゃーねーって言うか
物語はともかく絵が絵だから連想も似てるもクソもそのものだ、って言うか。
783:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/16 12:27:31 t5C/0e2G0
いちおう，著作権法上の考えでは，
・類似アイデアを使う＝パクリにならない（アイデアに著作権は存在しない）。
・文章や（漫画の場合は）構図等をトレースする（著作権設定のあるものから無断引用する）
＝パクリ
となってる（去年か今年初めに，某社のスラムダンクのパクリとかいうのが連載停止に）。
これでいけば，あからさまなトレースに該当するものは，ぷち・ぷらのどちらにもない
と見られるため，ともに各人の独自作と法律上は考えられる。
ま，マッドアマノの事件のように，独自性（タイヤを入れた）が認定されず著作権法違反に
なったという事例もあるが。
もっとも，ぷちがぱちなのかは興味ないが，たとえ独自作であっても，トーナメントの梃入れを
受け入れざるをえないという現状をもっと憂慮したほうが七瀬さんは良いと思う。
784:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/16 18:06:20 GBtXePHo0
絵師としては、人気が今ひとつ伸びない自分の漫画に対して、後出しで出てきた
ぷらくてぃかが、同じ子供絵中心なのに、何度も巻頭特集組まれる人気作に育っ
たのが、気に入らなかったのだと思われ。
だから、自分の挿絵で人気が取れたと思い込んだし、子供絵の学園モノという
自分のアイディアが素晴らしくて、それをパクった ぷらくてぃかが、人気作になっ
たと思いたかったのだろう。
…さて、アイディアと絵が同じとして、人気の盛り上がりに差が出るのは、
何が原因でしょう？
785:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/16 18:21:41 7KzbFf0q0
内容がないようぅ・・・・・
786:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/16 19:06:19 suulDcI20
ぷらのキャラデザラインは地上世界の民族衣装アレンジだが、
ぷちのキャラデザインは格ゲーキャラのパロディかまんまのコピー。
787:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/16 20:20:46 x0RCKSXK0
>>786
それでも、絵にリキ入っていれば、
そう文句は言いたくないんだけどなー。
788:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/16 22:53:02 o3O4LIgS0
>>783
＞トーナメントの梃子入れ
ガイシュツだが、梃子入れをするような編集＆受け入れる作者ならまだいい方で、
そうじゃなくて、本気で話が思いつかず、少年誌の人気パターンをぱくればいいと思って
自分からトーナメントやらかし始めたのではないかという恐々とした疑念にとらわれる。てか、多分そう。
だから、憂慮するもへったくれもないんじゃないか。
いや、たぶん自分でも話が作れなくてまずい状況なのは本当はわかってるけど
そこはそれ多分自己欺瞞＆他罰主義に逃げてるから。他者からの梃子入れに直面するのとは違う。
789:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/16 22:59:15 xan4D/BZ0
とりあえずぷちブコフに放流してきた俺がここに。
不買運動しろとまでは言わないが、次巻買うときは本当に読みたいか考えてからにしてくれ
冗談抜きにね、(深刻にならない程度にだが)一回痛い目見て欲しい。
ネットなりなんなりの自分の発言が、作品への評判すら貶めるということに気づけば、
多少は気を使うようになるだろうし、そうするうちに丸くなることも期待できると思うんだが。
…ワガママだよな、でもいくら作品と作者は別って言っても一度知っちゃった以上読んでるうちに
ふと萎えるのが避けられないんだ俺の場合…orz
790:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/16 23:08:04 suulDcI20
ふと思うのは、最近のぱんつがわざとらしいってことかなあ…。
同誌連載しているまりお金田の漫画並に…。
791:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/16 23:23:01 29jnt2zA0
>>788
好意の解釈をするなら「実は一度やってみたかった」とかいう
この人っぽいミーハーな動機かもな＜トーナメント
ところでどう収束させるつもりなんだろ。
792:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/16 23:23:44 KJxao3ND0
高々500円前後で一々考えないよ
793:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/17 00:07:17 UufJSxsH0
わざとらしいパンチラなら今井神のが…
どっちもバトル展開だし
今井神、ＵＪ的に人気ある扱いっぽいから
あっちから頂いてるんじゃないかね？
794:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/17 00:43:44 1MiVKCpk0
パンチラごときでパクリ疑惑ですか？
795:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/17 00:48:35 OethlG730
今井は最初からぱんつ漫画だから別にいいんだが
七瀬は最初はドタバタ学園ものだったのに
途中から扉が内容とまったく関係ないスク水、パンチラだもんな
それよりぷちモンて01年から連載が始まってたのか…
もう５年は連載してるのに何あの内容のなさ
796:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/17 00:51:45 BAGPc7HP0
もう5年も経っていたか
797:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/17 02:50:38 tH+NFE0m0
おまえらなんかずっとパクリがどーとかいってるけど
ぷちモンってパクられるほど面白くないと思うよ
798:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/17 03:05:37 jhqgSbH80
ああ、ファンだからこそ、今の今まで
直接ズバリ言ってなかった事を！
799:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/17 03:10:29 BQvio9gz0
逆に考えるんだ
「ぷちモンは画集だ」と
考えるんだ
800:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/17 03:11:22 9aBfgtIH0
俺が女神さまっ！をなんとなく買い続けるのと同じ原理か
801:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/17 07:37:30 64jbkVAx0
とりあえず3巻の母さんの台詞と、5巻のレイナードにぱんつ見られる話はよかったよ
それ以外はもう覚えてないw
802:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/03/17 08:12:40 ZwyFgH/q0
>>799
我執であのクオリティは無いだろｗ