05/04/29 20:46:36 e8SMGDms0
URLﾘﾝｸ(kodansha.cplaza.ne.jp)
ストーリーやキャラネタをまったり語っていきましょう。
「ジパング」については漫画サロン板に話題なんでもありの単独スレッドが、
「太陽の黙示録」についても漫画板に単独スレッドがあります。
懐かし漫画板には他作品の単独スレッドもあります。こちらもどうぞ。
軍事的な疑問がある場合は、軍事板に単発スレを立てずに
【初心者歓迎 スレを立てる前に此処で質問を】スレッドで質問しましょう。
軍事的考察は漫画サロン板または軍事板のスレでお願いします。
また、キャラの801に関する話題は801板で、アニメの話はアニメ板でお願いします。
・講談社週刊モーニングにて「ジパング」連載中。単行本1～18巻発売中。
・小学館ビッグコミックにて「太陽の黙示録」連載中。単行本1～8巻発売中。
注１）ネタばれは掲載誌発売日の午前中、通勤時間帯（だいたい午前10時頃）が過ぎてから。
注２）感情に走った過激な書き込みは避けましょう。
注３）気に入らない書き込みがあっても流しましょう。
注４）「うざいな」と思ったらさりげなく別の話題を振ってみましょう。
注５）煽り、叩き、荒らし、釣り師は徹底無視しましょう。
前スレはこちら。過去ログ＆関連スレッドは>>2-10あたり。
かわぐちかいじ総合28th｢ジパング｣｢太陽の黙示録｣
ｽﾚﾘﾝｸ(comic板)
2:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/04/29 20:46:53 9uz8c9L4O
2
3:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/04/29 20:51:55 e8SMGDms0
●過去ログ
かわぐちかいじ総合27th｢ジパング｣｢太陽の黙示録｣
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かわぐちかいじ総合26th｢ジパング｣｢太陽の黙示録｣
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かわぐちかいじ総合23rd｢ジパング｣｢太陽の黙示録｣
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かわぐちかいじ総合22ed｢ジパング｣｢太陽の黙示録｣
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かわぐちかいじ総合20th｢ジパング｣｢太陽の黙示録｣
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4:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/04/29 20:53:45 e8SMGDms0
かわぐちかいじ総合19th｢ジパング｣｢太陽の黙示録｣
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かわぐちかいじ総合17th｢ジパング｣｢太陽の黙示録｣
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かわぐちかいじ16thジパング太陽の黙示録
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【かわぐち】ジパング太陽の黙示録等【かいじ15th】
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かわぐちかいじ総合13th｢ジパング｣｢太陽の黙示録｣
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かわぐちかいじ総合12th｢ジパング｣｢太陽の黙示録｣
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5:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/04/29 20:57:39 e8SMGDms0
かわぐちかいじ総合11th｢ジパング｣｢太陽の黙示録｣
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かわぐちかいじ総合10th｢ジパング｣｢太陽の黙示録｣
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かわぐちかいじ総合９th「ジパング」「バッテリー」
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かわぐちかいじ「ジパング」「バッテリー」8th
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かわぐちかいじ総合７「バッテリー」＆「ジパング」
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かわぐちかいじ総合６「バッテリー」＆「ジパング」
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かわぐちかいじ総合５「バッテリー」＆「ジパング」
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かわぐちかいじ総合４「バッテリー」＆「ジパング」
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□■かわぐちかいじ総合■□ バッテリー＆ジパング
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かわぐちかいじ『ジパング－ＺＩＰＡＮＧ－』ガ島編
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かわぐちかいじ新連載「ジパング」
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6:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/04/29 20:58:29 e8SMGDms0
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7:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/04/29 21:00:22 e8SMGDms0
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8:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/04/29 21:31:25 lrVc5KfH0
>>1
乙華麗
9:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/04/30 04:19:32 g7toNa390
かわぐちかいじの特技
写真のコピー
艦船・航空機はすべてコピー
10:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/04/30 05:10:38 vjBpcCbx0
それを言うてはならん…
でも当時、ニュースステーションでやっていたのを見たんだよな、自分。
11:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/04/30 06:36:11 YQsmf2CB0
まぁコピーしようとしてるとすらおもえん某国のイージスよりは・・・
12:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/04/30 07:28:46 NaL695Dp0
>>1
乙
13:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/04/30 11:05:47 xrGVyRFq0
とりあえず美空ひばりをさらってきて、
赤いりんご1943とか歌わせればガッツリ稼げるだろ。
それを資本金にしてデビュー前の力道山を雇い、プロレス巡業。
その後は、本田宗一郎に会いに行って友達になる。
14:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/04/30 14:43:29 zyEfKC3p0
一番いいのはアレだ、
アメリカに渡ってルーカスやスピルバーグの映画のプロデューサーになる
15:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/04/30 15:53:47 22o0X27O0
俺ならゲイツを雇う
16:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/04/30 17:07:50 vjBpcCbx0
>>13
車もしくはﾓﾀｽﾎﾟｦﾀの乗員が御殿場に行って本田宗一郎と会う…とか。
17:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/04/30 20:27:04 NaL695Dp0
>>13
> その後は、本田宗一郎に会いに行って友達になる。
アバウト過ぎてﾜﾛﾀ
18:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/04/30 21:49:59 mKMiwFUF0
横浜根岸の広文堂書店にて単行本の「ジパング」を買おうとしたら怒られた。
何故？
19:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/04/30 21:51:12 vjBpcCbx0
あ、よく考えたらモタスポｦﾀの乗員が本田宗一郎と会ったら仕事にならない悪寒…
20:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/04/30 23:56:29 AanZqiD60
>>18
万引きと間違えられちゃったとか？
21:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/05/01 00:31:19 VhKNsL1T0
>>20
いや、手に取ってバラバラとめくっていただけで
「そんなもの読むんじゃない！」と怒鳴られたよ
一気に買う気が失せたわな。
22:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/05/01 00:48:50 SRHJlfAr0
売る気ないなら店に置くなよ・・・
23:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/05/01 00:59:25 1LoPT0Vf0
立ち読みすなってか
24:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/05/01 01:02:59 O3hhy8Fg0
>>21
怒鳴った人は、たぶん、副業として朝日新聞の配達をやってるんだよ
25:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/05/01 02:16:44 l+v2mNXQ0
あーたまにいるねえ
ちょっと本手に取って見るだけで
脊髄反射で怒る店員
26:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/05/01 02:24:45 rlAWx46N0
本屋で本を手に取らないでどうやって買うんだよ
27:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/05/01 02:42:52 JGjCwykN0
単に文庫本読んでいただけで立ち読みするな、と怒る店員に会った事あるぞ。
単に数分見ていただけなんだが…しつこく粘着してきてｷﾓかった。
28:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/05/01 03:33:45 pxgnMI510
たまにアカイアカイこだわりの本屋ってあるなあ。
自分が知っている中で凄かったのは、販売用の本を置いている書架に
「あの軍靴の足音再び」「平和憲法がどーたら」とかそういう系の短冊を貼ってる店。
反戦児童文学と絵本を売るのに熱心、マルクス全集も完備。
だけど商売だから流行物も置いているという。
ちなみに大阪の周辺都市ね。
29:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/05/01 18:40:21 gADp47ft0
ちょっと質問、岡敬純軍令部軍務局長は少将なの？中将なの？
7巻17ページで少将と書いてあるのに、肩章の桜は二つ付いてるんですけども
30:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/05/01 19:10:05 I9geDOQS0
角松≦ピグミマーモセット≧ジャンガリアンドワープハムスター
31:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/05/01 21:10:20 KxZ5rWKe0
今週号は角松の脳内コロセウムが島風を感知して、見事魚雷命中。
白目剥いて痙攣する角松。
32:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/05/01 21:51:58 VxWIV5eG0
大陽の黙示録ってのを最近まとめて読んでみたんだが。
アレって現代版三国志演義なのか？
北日本は禅譲を受けて蜀となる。
舷＝劉備
羽＝関羽
張＝張飛
夏木＝諸葛亮？
で、南日本は新しい概念の日本が出来る＝魏
宗方＝曹操
で、古き良き日本の復興対新日本の対決になる、、と。
と、ここまで書いて気がついたんだが、劉玄徳→舷でゲン繋がり。
後は羽と張で、まんまじゃん。
これって周知の事実なのか？
33:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/05/01 22:12:55 7XaXxl2d0
太陽＝三国志は、ここらじゃ常識です
34:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/05/01 23:59:47 GwW/Y6rW0
かいじは福本の「黒沢」みたいに、ギャグ漫画は書けないのか？
瀧ヅラ（海原ヅラ）とか草加ヅラ（海江田ヅラ）のｷｬﾗが主人公のギャグ漫画書いたら
かなりウケると思うよ。
35:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/05/02 00:11:26 ej+XJh3E0
>>34
かいじと福本って仲いいの？
なんか原作してるけど福本が
36:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/05/02 00:15:13 7R3ZsDJs0
夏木は夏候惇だよ。フルネームは夏木惇。
37:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/05/02 00:47:24 7eLFaTc60
太陽＝三国志ってのは単行本でいう二巻でもう既出
ってか、最近見てないんでストーリーの概説だれかおしえて・・・
38:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/05/02 02:14:17 47R7HDoz0
>>37
舷たんの上半身がたくましい
39:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/05/02 03:25:20 7R3ZsDJs0
ようやく董卓に当たる人物が出てきた。
40:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/05/02 21:35:10 ueyEV7XL0
>>36
雲井竜児（趙雲子龍）は強引すぎて笑えた。
ホストかヲタ漫画家みてえだな
六なんとかは、黄巾党でいいのか
41:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/05/02 21:35:46 ueyEV7XL0
>>36
アンカーまちがえた。
夏木惇史な
42:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/05/03 18:31:35 Zj56F0uP0
>>41
いや、すまそすまそ。
43:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/05/04 01:26:44 CIwDFsOf0
>>27
図書館じゃないんだからさっさと買えって事だろ。
44:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/05/04 03:22:37 Tk9Yypbf0
立ち読みされたくないのならビニールやらひもやらでくくってよめなくすればよいのに
個人経営の小さい本屋は立ち読みにうるさい所がおおいと思う
45:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/05/04 03:26:32 Tk9Yypbf0
前個人経営の小さい本屋でほんの数ページめくって読んだだけで
おいお前ここ漫画読むとこちがうぞ と頑固じじいにどなられた
立ち読みされたくないのならビニールやらひもやらでくくってよめなくすればよいのにな
46:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/05/04 03:37:17 xLkdZzM30
M資源が諸葛孔明なのかな
47:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/05/04 05:59:51 r19AndoL0
>>45
推敲は書き込む前にしても良いぞ
48:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/05/04 11:33:25 fBh8q9Ew0
それ以前に、個人経営の書店は今凄まじい勢いで潰れているらしい。
別に悪い話じゃないけどね。
大型書店とコンビニで実際十分な訳だし、死んでいいんじゃない？＞個人書店
生き残りたければ、酒屋と同じようにコンビニに以降すればいいだけの話。
カビの生えた古い存在には消えてもらわんとね。
49:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/05/04 21:46:47 Y02xuovt0
孫権や呂蒙は出てこないの？
50:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/05/04 22:03:17 CEfVcU5P0
董卓がようやく出てきたからもっと先・・・
51:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/05/05 13:27:56 499cQZNI0
>>48
本好き・読書好きとは思えない発言。
嗚呼、ただの漫画読みか。
52:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/05/05 16:55:15 e9zMkio00
>>49
まだ序盤、黄巾の乱が終わって、半董卓連合になるとこ。
大体の三国志ではもう孫堅でてきてるけど、
漫画は下手に先にキャラださないほうがいいだろうし
53:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/05/05 21:15:46 GXIy0uEm0
今日コンビニでモーニング立ち読みしてて、
途中まで先週号だと気づかなかった。
それくらい、話に進歩がないね最近のジパングは。
54:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/05/05 22:25:40 MIF1vTD30
ジパングの内容などよりも、
ご自分の脳の老化をご心配なさったほうがよろしくてよ、
オジサマ�｡
55:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/05/06 00:04:57 40YPKjz+0
話に進歩が無いのは、一時暗殺祭り核祭りでイケイケだった草加が
普通の海軍参謀の少佐に戻ったからだろ。
それから、今まで実在の歴史に沿った話が
話が進む度に海自のイメージの裾野の広さにかかってるわけだ。
俺は海自の脳内を心配してるね。
56:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/05/06 03:59:56 DTLai+pk0
>>51
古本屋はよく行くけど、
それ以外の小さな本屋の存在意義って何？
57:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/05/06 05:02:15 YXDMxXpw0
かいじ先生が話をつくっていると本気で信じているひと
いますかね
58:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/05/06 07:30:29 ZrcP+pyI0
「かわぐちかいじ」っていう一つのグループなんだろ？CLAMPみたいな
59:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/05/06 15:04:55 Mgd8HxqI0
>>57
実際には誰が作ってんのよ？
60:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/05/06 20:04:50 /mdWHDkP0
ガモウひろし。
これは有名な話だ
61:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/05/06 20:48:06 yc4C7yA70
太陽～ってつまらんなあ。
62:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/05/06 20:52:09 XQSFCKaU0
>>59
原案は半村良
かわぐちに近い筋からの情報漏れ。
63:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/05/06 21:47:09 7Iaoopno0
ノースエリアの柳は中国の影響力増大を防げなかったのだろうか・・・
64:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/05/06 23:01:12 Nd9FWnye0
そういえば片桐って今どこにいるんだ？
みらいに残ってるんだっけ？姿が見えないんだが。
65:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/05/06 23:18:57 arCkgIlM0
一応みらいに乗っている…それだけ。>片桐
66:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/05/06 23:54:30 XQSFCKaU0
津田は、ヒトラーではなく東条英機を暗殺していれば
今頃（物語中で）少佐になっていたものを
草加・五十六連合も、米内・正月お飾り同盟も苦労は無かっただろう（両者の利にかなってる）
その点で話が破綻していたわけだな。
67:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/05/07 00:19:47 fB+XQG4y0
東条は暗殺するよりは説得した方が良いと思うんだが
何で東条＝悪で考える奴が多いんだろうか。
68:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/05/07 00:37:15 OsdoW3B70
>>67
69:66
05/05/07 00:47:47 OsdoW3B70
＞68誤爆スマソ
>>67
東条＝悪という考えは持ってないよ（実在の人物は大きく違う）
”漫画中での話”で手っ取り早いと言ってるだけ。
残念ながら反降伏、好戦闘続のイメージで仕立てられてる。
実在の東条英機は、講和のために政権から身を退き
戦後を見据え実子を政治家や軍人にせず
航空エンジニアに育てた（YS１１の開発者の一人）
70:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/05/07 00:49:39 JdakJ5d10
東條暗殺しようとしてたのって、高木少将だっけ？
71:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/05/07 01:14:59 dLHJgDY90
>講和のために政権から身を退き
政権維持のために佐藤/賢了使って
米内さんを無任所大臣として入閣させようと
必死だったが
72:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/05/07 02:53:24 idCqzxQx0
>>62
それは戦国自衛隊をパクっただけでは
半村にもゲロってたけど
73:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/05/07 04:12:04 gHUt6GYj0
東条の実子って
三菱自動車の社長だったような希ガス
74:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/05/07 07:08:26 q8ikdIYz0
東條は愚か者官僚って意味で悪だな。
75:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/05/07 07:14:03 K7RjoGMo0
信任したのは裕仁天皇そのひとだがな
76:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/05/07 08:18:17 iA7mKkKv0
ジパングは沈黙の艦隊に比べて話のスピードが速いよな
沈黙の艦隊で反省したのかな・・・ニューヨークはだるかった
77:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/05/07 10:29:24 7xeUjDk10
>>56
OH！、ベネツィアの個人書店を思い出して書いたよ。
専門書って販売実績がないとおろさないんだってね。
東半・日販などの卸業者が諸悪の恐れ有り。
78:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/05/07 21:17:50 AAgHleQA0
URLﾘﾝｸ(www.geocities.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.geocities.co.jp)
どこかで見た覚えがあるんだが･･･
どんなシーンだったっけ?
79:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/05/07 21:31:46 qXekhZTV0
>>73
ＹＳ－１１は、日本航空機製造が開発。
三菱重工業より東條輝雄氏が出向、設計部長に着任。
氏はかつて、零式戦闘機の設計にも携わる。東條英機実子。
80:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/05/07 23:36:05 iMT3zhYA0
>>78
23話だったっけ…それと沈艦とのコラボ。ﾜﾛﾀ。
81:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/05/07 23:53:51 Rd1Rczkq0
草加→自国の利潤のみ追求的ナショナリズム
↑
｜憲法序文及び憲法9条へのアンチテーゼ
↓
角松→国より人命が優先。人がいて国がはじめて生まれれる。
知能指数は→角松≦ミジンコ≦メダカが正解。
82:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/05/08 00:52:31 PnlH43j40
オレには
知能指数は→ >>81 ＜ミジンコ ＜メダカ ＜角松 が正解
のように思えてならないのだが、気のせいだろうか。
83:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/05/08 17:02:29 ncw4JJPX0
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|.fﾞゝ t_,,ｨ. l rヽ`- .l／ ￣ ヽ |
. ＼__, _,, ｧ }. 冫_`._, '| ; ; `i|
f|. `==';. /､ ./／ | |┴-､ﾉ. ||
,;i{ ＼ヽ､＿___ ノ 〉ｉ==:/ | l￣＼`ｲﾉ`
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. ／三!三ﾐ､ ∧三ﾄ､ i三ｌ. !_i ｉ/f'ﾞ‐￢
／;三三!三三ﾐ､___!_ ,公､ ／¨`<￣ `､ /＿＿_j
/:;;三三三!三／ ￣ Ｙ `r_-‐`ｰﾞ￣＼ ＼
;三三三,ﾆ＝' ‐"⌒ _ , ＼ ｀ ｰ-､. ＼_／
三三ﾆ/ ,-' / `ﾅｰ--､ ＼ 〉
三三;/ / / , -ｰ' i / ／=
三ﾆ〈. / / , ' | / ./ﾆ／;
三三;＼ / / ／ ____ i_____∠-‐";=三
三三三;`==‐､ / <￣, ＼iヘ、､ ､ヽ三三三
三三三三三=ヽ / ｛ ￣ `i |l !; !; i三三三
84:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/05/08 19:25:49 tcQypHoA0
>>83
何のAA?
85:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/05/08 20:53:11 FIDRgYwl0
>>84
炉系熱血二等海佐 一寸、津田大尉かとおもたよ。
上手いよねここのＡＡ職人さん。ＡＡ美術館が都内に出来れば間違いなく展示される。
個人的には、大和か武蔵ＡＡきぼん。ローレライシステムぬきで。
86:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/05/08 20:58:28 ncw4JJPX0
この前海外のアニメサイトを検索で見つけた。
画像バリバリ使われていてﾋﾞｸｰﾘ。
（A○Rなんか「ネット上で画像が云々～」って注意書きがある画像があったし）
結構そこで大和の画像があるから依頼スレに行けば作ってくれるかも
しれないよ。でも中には画質悪いのがあるんだけどね…
武蔵はググって画像を探して（ｒｙ
そこのサイト
URLﾘﾝｸ(www.fansub.tv)
URLﾘﾝｸ(www.fansub.tv)
87:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/05/08 21:23:15 FIDRgYwl0
>>86
依頼スレで作ってもらったんですか？
菊の大紋入りの前方から斜に構えた姿が一番美しいと思ってます。
作ってもらってきます。
88:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/05/08 21:27:36 ncw4JJPX0
>>87
そうです。自分でツールを入れたのですが挫折しました…（涙）
89:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/05/08 22:47:51 VOatC7ul0
URLﾘﾝｸ(www.nikkan-kyusyu.com)
／⌒ヽ
⊂二二二（ ＾ω＾）二⊃
| / ﾌﾞｰﾝ
（ ヽノ
ﾉ>ノ
三 レﾚ
ﾌﾞｰﾝ の仲間がソフトバンクホークスに
90:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/05/08 23:03:37 tcQypHoA0
>>85
沈黙の艦隊？
俺は滝かと思った…
91:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/05/08 23:44:31 bmWn6TM70
>>69
海軍＝善玉、陸軍＝悪玉だと東条って悪キャラになるのでは。
あと石原莞爾信者にとっても悪玉
92:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/05/09 11:22:13 a7DbgYyQ0
>>91
＞海軍＝善玉、陸軍＝悪玉だと東条って悪キャラになるのでは。
あと石原莞爾信者にとっても悪玉
いいたいこと解るけど、こういう単純な図式で戦後のほとんどの日本人は「完全懲悪の図式」
をインプットされて、悪いのは軍人（東条）、軍人が戦争を始めて日本はメチャクチャになったって思ってるんだよね。
それが結局現在の軍事アレルギーになってる訳で、自衛官が制服で町を歩けないこの国の変質性なんだよね。
首相が東条でなかったらもっとデタラメな戦争になっただろうし、ハッキリ言えば戦争の責任は軍を猛烈に支持した国民
にある。日本中で出征する兵士を町中の人がのぼりを立てて見送った、あれは何だったんだろう・・・
93:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/05/09 18:14:57 11auY0H90
>>92
草加が得た戦後の知識もまた東條悪玉史観に立っているものが非常に
多いのではないかと気に掛かる。彼が読んだ資料はほぼ100%が戦後史
観に立った書物だろうから。
だからこそ陸軍側の協力者として石原莞爾を立てたのだろうし。
まぁ東條悪玉論に立とうが立たまいが、俺としては現在の日本と異なる
日本が見たいから読み続けていくけど。
94:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/05/09 20:36:04 kBKcGjEe0
どなたかジパングのＤＶＤから曲だけリッピングする方法教えてください。
この地方はレコード店や、レンタル無いもので。ＤＶＤは電車で都会に行ったときに手に入れました。
95:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/05/09 20:49:47 9FhHKFxl0
>>94 ジパングのサントラ買え
96:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/05/09 21:55:45 QVIXZSQL0
>>94
URLﾘﾝｸ(dvd-yaki2.hp.infoseek.co.jp)
97:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/05/09 23:29:27 PnN7YA+10
>>92
＞ハッキリ言えば戦争の責任は軍を猛烈に支持した国民にある。
外交的譲歩を引出したに過ぎない日露戦争で、「大勝利」だの「神風」が
吹いただの情報統制して散々吹かしまくって国民に空虚な自尊心を植え
つけたのは明治政府ですが･･･
98:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/05/10 02:28:46 2ym3Pq900
陸軍は、戦地で押収した金や阿片で簿外の金を充分持っていたので
中佐級の人でも何万という金を使って、政財言論界の工作をしていた。
高木惣吉戦後談
99:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/05/10 03:40:53 ldymGy+c0
岩畔大佐（陸軍省軍務課長）
「反英運動は成功して、日英会談も（ぶちこわしの方向へ）うまく行きそうになった。
今度は日独伊軍事同盟に向かって邁進する。その時はデモをやるつもりだから、ぜひ一つ
警保局は取り締まらないでくれ。都合よくできるようかばってくれ」
橋本（警保局保安課長）
「そういうことを引き受けるわけにはいかない」
すると陸軍の連中は橋本に向かって、「お前は海軍の犬か」とまで言った。
昭和１４年８月４日 木戸日記要旨
100:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/05/10 10:47:03 PPFuri4q0
で、歴史上の人物は今度は誰が出るんだ？
天皇も東条も一応出たし、ルーズベルトもチャーチルもヒトラーも
101:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/05/10 10:56:47 i7nYiO1r0
>>97
＞情報統制して散々吹かしまくって国民に空虚な自尊心を植え つけた
よくみんな勘違いしてるが、明治期も昭和もそうですが言論の自由はあった。
発禁本は確かにあったが、発禁の書ってチラシを出してまとめて売ったり、自由な空気はあった。
あと政治家も英知を結集する事が出来たし、現在でも出来ない2台政党政治を昭和期には行っており
国策会議では両党の健全な議論がしっかり行われて記録も残っている。
ただ問題なのはそれでも戦争（国の滅亡）を止めれなかったという事ではないでしょうか。
102:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/05/10 11:01:00 DGoGmraq0
明治政府当時で言論の自由があるというなら、フセイン政権下のイラクにだって自由はあったよｗ
それから、二大政党制が、連立や、一党独裁よりも別段優れているわけではないよ。
さらには、いくら議会で健全な議論をしていたとしても、結局最終的な決定権は天皇にあった。
103:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/05/10 11:09:41 caD/pyB40
人の資質はいつの時代もそうたいして変わらない。
というかむしろ今よりも勤勉で善良で優秀な人のほうが多かったかもねｗ
日本が軍国主義ファシズムだった時代なんてせいぜい昭和１１、２～１８年くらい
なんだよなあ。１８年以後はひたすらｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞになって負けてっただけだし。
ところで陸軍主悪論だけど占領地行政や戦争中期以降の戦争指導では
外務省・内務省の方がよほど害悪だったんじゃないかなあと思うけど。
104:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/05/10 11:45:11 i7nYiO1r0
>>102
＞二大政党制が、連立や、一党独裁よりも別段優れているわけではないよ。
もう日本型多党制がダメだってことは戦後の日本政治を見れば解るだろ。
自民の1党独裁体制で北朝鮮が日本を見習いたいって海外は見てるぞ。
＞結局最終的な決定権は天皇にあった。
これも残念だが戦後史観なんだよ。決定権は天皇にになかった。まったく無かった。
天皇は戦前も今と同じ象徴だったんだよ、ハンコ押すだけの人だった。
国策の決定権は帝国憲法上は内閣、軍の統帥権は天皇。そして実際は内閣と統帥部（陸海軍）の2つに決定権があった。
だから開戦決定の政府大本営連絡会議ではお互いの意見が分かれまたさけ状態で戦争に突入することのなった。
それを御前会議で何も言わずにハンコ押すのが天皇の仕事。
105:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/05/10 12:44:38 B1AwW36g0
>>104
> ＞結局最終的な決定権は天皇にあった。
> これも残念だが戦後史観なんだよ。決定権は天皇にになかった。まったく無かった。
この見方もある種の戦後史観なんじゃないかと。天皇の戦争責任を薄めるための
議論のような気がするけどね。どちらの極端ということはないように思う。
天皇の権限が当時法令等で限定されていたわけでなく、行使を控えたとしても
慣例的なもののように思う。本気で天皇が権限を「濫用」しようとすればできたように思う。
106:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/05/10 14:40:17 WRPgyOuF0
>>105
同感。東京裁判で裕仁天皇が被告にならないように
ＧＨＱと宮中グループでは密約ができていて
それで戦前戦中について天皇には権限はなかったことにされたのです
当時の密約を裏付ける文書がＵＳＡでみつかっている
>>104
>自民の1党独裁体制で
これも誤解だよな。だって自民党はほかの党の存在を禁じているわけでもなんでもないのだから
107:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/05/10 14:40:50 i7nYiO1r0
>>105
天皇の権限の根本は大日本帝国憲法に問題があったと見るべきだな。
しっかり明記してないから、統帥権は天皇がある様に思えるが軍を統帥した事なんか1回も無い。
天皇が本気で権限を行使したのは「張作霖爆殺事件」「ゴー・ストップ事件」くらいだろ
108:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/05/10 14:47:29 WRPgyOuF0
>>107
明記があいまいだからこそ権限を握りえたと考えるべきではないのかな
昭和天皇独白録という代物があります。要するに裕仁天皇は戦争責任はないよーということを
当の天皇が戦後に語ったもので、そのなかに中国戦線をひろげないように「命じた」という
記述がある。
自分は平和主義者であるということをアピールしたかったのだろうが
陸軍に「命じた」となるとこれはもう天皇＝大元帥さまですよね
109:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/05/10 15:04:46 i7nYiO1r0
天皇に責任があったって考えるのは短絡的だって。
「軍部に騙されてた、かわそうな国民」と一緒の発想だろ。
それに天皇を裁判で裁いて処刑しても何の解決にもならない。
110:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/05/10 15:19:35 T9da1SwR0
>>107
2.26事件は？
111:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/05/10 15:36:59 i7nYiO1r0
天皇＞法王＞皇帝＞王
112:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/05/10 15:50:16 B1AwW36g0
天皇に戦争責任があったかは置いておいて、
統帥権は天皇にある、というのは、権限を天皇が持っている、というのと同時に
統帥権関連の現場の行動のチェックは天皇しか行えないことを意味するわけで、
最終的な「決定権」というと大げさかもしれないけど、
現場の行動を抑える権限を持ってる以上、あなたなら止められたかもしれないのに、
という立場にはなるよね。
113:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/05/10 15:57:58 i7nYiO1r0
>>112
＞あなたなら止められたかもしれないのに、という立場にはなるよね。
そりゃムリだ。 情報も無い、権限も無い、統帥もできない。どうやって止める？
昭和天皇 マッカーサーとの対談でいわく
「この国の人民はみんな私が好きです。開戦前に私が戦争に反対したら私は精神病院に入れられた事でしょう」
114:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/05/10 16:01:32 T9da1SwR0
当時の天皇に情報は集まってきてないの？
115:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/05/10 16:08:41 B1AwW36g0
>>113
> そりゃムリだ。 情報も無い、権限も無い、統帥もできない。どうやって止める？
なんか話の展開が雑になってきたけど、
決裁することができるだけの情報はある。
権限は明文である。
少なくとも統帥をしないことはできる。
止める、というのは難しいことではない。
権限の行使と、その権限を生む枠組み自体を否定することを
同じ次元では論じることはできないよ。
116:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/05/10 16:21:43 +BDxrxKj0
>111
違う、正確には
法皇＞皇帝≧法王＞王
天皇は法皇だが世界的には皇帝となっている。
117:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/05/10 17:50:46 WRPgyOuF0
>>109
>それに天皇を裁判で裁いて処刑しても何の解決にもならない
東条はどうして裁かれ処刑されたのだろう
118:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/05/10 17:52:12 WRPgyOuF0
>>113
>昭和天皇 マッカーサーとの対談でいわく
まさに戦後の理屈だよなあ。自分に責任はないと元帥に訴えているのとどうちがう
119:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/05/10 17:57:11 WRPgyOuF0
それに、裕仁天皇だけに責任があるとは言えなくても
裕仁天皇だけに責任がないとどうして言えるのだろう
東条の独断で開戦したわけではなくても
東条が開戦決定に関与したことにかわりはなく
それゆえ戦犯になった
なのにどうして裕仁だけ別枠になるのだろ
120:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/05/10 18:03:06 +BDxrxKj0
一体何の責任だ？
121:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/05/10 18:39:34 i7nYiO1r0
> 裕仁天皇だけに責任がないとどうして言えるのだろう
東条と天皇を一緒くたにしちゃダメ。まず、東条には実権があった。首相・内務大臣・陸軍大臣を兼務していたし
本人は内閣としては開戦に反対だったが、統帥部がやるといって聞かなかった。悩んだがしかたなく戦争を決定したその責任は
全部ではないが一部ある。そしてその責任を死刑になってしっかりとった。
天皇には実権はなかった。だからと言って責任は無いとは言わない。ただ言ったとうり、大きな責任は軍部を支持した国民にある。
特別枠は天皇だけではなく、戦争を煽ったマスコミ、財閥、官僚機構、国民も冤罪になった。軍人だけが身代わりになった。
解りやすく言うと
近代戦は国民国家の全てを結集する総力戦であり、国民もそれを理解して自分達も日本の為に全力を捧げた。
しかし敗戦し「国民は軍部に騙されたかわいそうな犠牲者」「東条が全部悪い」この理屈に国民は納得したが、なぜか皆釈然としない。
なぜなら自分達も軍部を熱烈に支持し、戦争に協力したから。
「どうして国民だけ別枠になるのだろう」こういうことじゃない
122:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/05/10 19:55:38 iFV+9is60
で、結局一億総懺悔。
123:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/05/10 20:13:26 IWIaAIZc0
>>106
正確に言えば１強多弱ね。
124:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/05/10 20:14:17 CTE+SA+lO
121は一体何の責任について語ってるの？
｢何だかよくわからないけど、日本の国民だけに何らかの責任があったと思ってる｣
ﾉﾃﾞｽｶ？？
125:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/05/10 22:02:40 hBHT3VxS0
昭和天皇ですが、命令しても陸軍の出先がそのとおりやりません。
126:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/05/10 22:09:49 aCoQb4im0
お上（陛下）の話でもり上がってるｗ
無条件降伏というのは嘘。
降伏の許諾交渉の際、隠密裏に天皇の生命及び皇位の保障が認められていたわけで
真っ赤さの話以前から、戦犯として問われないワケ。これは連合国側の常識。
127:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/05/10 22:18:55 aCoQb4im0
補足
>>116より引用
神＝天皇＞＞＞＞法皇＞皇帝≧法王＞王
天皇は国家元首にして現人神のため、キリストなどの別の神を信仰してる者たちも
処罰する事は、日本国民の厚生に著しく支障をきたすという判断が大多数。
一億総改宗とはいくまい。
128:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/05/10 22:43:42 DIMGeZ2y0
>隠密裏に天皇の生命及び皇位の保障が認められていた
で、どうやって話をつけたわけよ。
誰と誰が交渉したの？
129:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/05/10 22:59:34 3rHg+duI0
なんか誰やらが書いたのを頭から信じ込んでるのがいるなあ・・・
130:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/05/10 23:09:14 rJpYu72b0
軍板のスレかと思っちゃったよ・・・
131:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/05/10 23:37:32 CjKcCA2w0
ほんとだよねー。
みんな一生懸命天下国家や歴史を議論して、とてもかわいいね。
俺はいいよぉ、草加の声エロすぎ～とか、一生そんなヨタを話して生きて行くよ。
132:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/05/10 23:44:02 6OWJbWAQ0
>自衛官が制服で町を歩けない
普通に歩いてるの見るけど。
133:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/05/11 00:02:15 K0EMMqdx0
渋谷に行けば時々防大生がぞろぞろ歩いているぞ。
中にはリア工かリア厨時代の友達と待ち合わせしてつるんで遊んでいるグループもある。
134:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/05/11 00:28:57 GZLYS/kZ0
前の人に歩調を合せて、コブシ握りながら歩いてるんだろうな
135:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/05/11 00:31:17 ytMlOotK0
でもって防大生でもないのにいつのまにか同級生達も（ｒｙ
136:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/05/11 04:28:55 PtbCy1y80
／⌒ヽ ／⌒ヽ ﾌﾞｩﾝ ､_／
⊂二二二（ ＾ω＾）二⊃ ﾌﾞｰﾝ ⊂二二二（ ＾ω＾）二⊃ _)）放 ７
| / ﾌﾞｩｩｩｩｩﾝ | / _)）送 時
（ ヽノ オ （ ヽノ ｜が ５８
ﾉ>ノ ヴ オ ﾉ>ノ オ ｜発 分
三 レﾚ オ オ 三 レﾚ オ _| 信 全
ゴ オ オ ／⌒ヽ オ オ )) さ 世
､_从_､从_ ⊂二二二（ ＾ω＾）二⊃ オ ｜れ 界
､_／ ＼_ ﾌﾞｩｩｩﾝ オ オ | / ﾌﾞｩｩｩﾝ ｜た へ
_)）な 演 こ (( ／⌒ヽ （ ヽノ ／⌒ヽ ´＼＿＿
_)）い 習 れ | ⊂二二二（ ＾ω＾）二⊃ ﾉ>ノ⊂二二二（ ＾ω＾）二⊃
｜！ で は }_ | / 三 レﾚ | /
") は (( （ ヽノ ﾌﾞｩｩｩｩｩﾝ （ ヽノ ／⌒ヽ
ﾍ ／ ﾉ>ﾉ_从_､从_ ／￣￣￣￣＼⊂二二二（ ＾ω＾）二⊃
Ｙ´￣´｀Ｙ´ 三 レ_)）空 真(( ／ ＼ | / ﾌﾞｩｩｩｩｩﾝ
／￣￣￣￣￣￣￣￣￣_)） (￣￣／;;;:::... /＼ /＼ ＼￣￣￣￣￣＼
| ｜襲 珠 |_ |;;;:::... .| ｜
| _）！ (( |;;;:::... （_人_） | ｜
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137:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/05/11 04:30:05 PtbCy1y80
／⌒ヽ ／⌒ヽ ﾌﾞｩﾝ ､_／
⊂二二二（ ＾ω＾）二⊃ ⊂二二二（ ＾ω＾）二⊃ _)）放 ７
| / ﾌﾞｩｩｩｩｩﾝ | / _)）送 時
（ ヽノ オ （ ヽノ ｜が ５８
ﾉ>ノ ヴ オ ﾉ>ノ オ ｜発 分
三 レﾚ オ オ 三 レﾚ オ _| 信 全
ゴ オ オ ／⌒ヽ オ オ )) さ 世
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138:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/05/11 09:33:53 S/Er04+H0
>>121
>東条には実権があった
裕仁にも実権があった。そもそも東条をなにより信任したのは天皇そのひとだったわけで
戦後の独白録のなかでも東条についてはうにゃうにゃと態度がはっきりしない
彼に責任をおしつけると今度は自分の責任も問われてしまうから
さらに、宮中グループと投獄後の東条とのあいだには密約があって
家族の面倒はみるからお前陛下のぶんの罪もかぶってくれと言われていた
これ以後東条は天皇の責任についてはいっさい語らず
そして絞首刑になった
ゴッドファーザーのごとき世界
>>128
記録なんざいくらでもみつかってるよ
139:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/05/11 10:54:39 ruP+KImr0
>>132
>普通に歩いてるの見るけど。
制服自衛官は全国に16万人もいるのにその割りに見かけないなー。
防衛庁も出勤は制服では出勤するなと指導していますよ。友人は制服に誇りを持ちたいって
着ていったら、「やめてくれ」って言われたといっていました。あとジパにも出ていたが広島
ではＮＧだね。
＞宮中グループと投獄後の東条とのあいだには密約があって
家族の面倒はみるからお前陛下のぶんの罪もかぶってくれと言われていた
そんな根拠の無い話誰が信じますか？ソースあるかな～
宇宙人と米政府の間に結ばれた密約があって米政府の面倒は見るから地球資源と人間を
食料としてくれと言われていた・・・
140:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/05/11 11:53:32 S/Er04+H0
>ソースあるかな～
当時の宮中関係者からの証言が複数あったりする
141:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/05/11 12:16:41 +WItLi6P0
これ以上は軍板でやれよ。
142:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/05/11 13:49:47 ruP+KImr0
>>140
宇宙人と密約の話も80年代当時の政府関係者からの証言が複数あったりするよ
143:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/05/11 14:14:10 S/Er04+H0
>>142
それは政府関係者（自称）だろが
144:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/05/11 14:25:33 ruP+KImr0
>>143
この情報に関してはＧＳＷが2002年、米国政府を相手取り情報公開を求めた訴訟に勝訴したことによって、
ＣＩＡがこの問題（ＵＦＯ全般）に密接に関っていることが明らかになりました。したがってこの問題
（ＭＪ－１２）についても政府は機関があったことは認めています。
ＭＪ－１２の意思決定グループの存在については、すでにこの騒ぎが起きるかなり前からささやかれて
いたようです。１９６４年デビッド・ワイズらの指摘によって、
アイゼンハワー大統領時代の初期、秘密指令５４／１２の下につくられた「５４／１２グループ」
の存在が指摘されていた。ケネディーも国民に宇宙人との密約を発表しようとした矢先に殺されたと
推測できます。
145:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/05/11 14:27:00 YGOSz4Q80
制服・作業着時は傘さしちゃいけないって規則もあるんだよな
146:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/05/11 14:42:04 EwRcklSW0
このスレではジパングの話をするって規則もあるんだよな
147:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/05/11 15:48:28 ruP+KImr0
>>146
さっさと話しろよ。
でないとＭＪ１２を延々説明するぞ。
148:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/05/11 16:46:13 EwRcklSW0
スゴイ論法だな。
将軍さまに「言う事聞かないと拉致するぞ」って言われてる気分。本末転倒。
149:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/05/11 17:06:47 ruP+KImr0
・・・もう待てない・・
「ＭＪ－１２」（マジェスティック－１２）とは、大統領直属の機関で、ＵＦＯに関係する問題を専門に扱っている部門。
元々、この秘密機間が公になったのは、１９８７年にウイリアム・ムーアというアメリカの元政府機関にいた方が公表したものである。
これによると、ムーアの知人であり、ＴＶプロデューサーのジェイム・シャンドラーの所に匿名の人物から未現像のフィルムが送られてきたという事だ。
そして、それを現像してみると、ロスコー・Ｈ・フィレンケッター（初代ＣＩＡ長官）からドワイト・Ｄ・アイゼンハワー大統領へ宛てた文章が出てきた。
その内容は１９４７年、ニューメキシコ州ロズウェルで起きたＵＦＯ墜落事件を発端に設立された「ＭＪ－１２」という機間についてのものであった。
さらに翌年、今度は元海軍の情報将校だったと言うウイリアム・クーパーが、「ＭＪ－１２」は「マジョリティー計画」という、これまたＵＦＯの特別機間で
ある秘密組織を隠蔽するためのダミーであると発表した。
この政府機関の2転3転の発表に全米で反響が起こった・・・
とりあえずここまで
150:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/05/11 17:36:43 flGJ3qqQ0
ここは ID:ruP+KImr0 のｵﾅﾇｰスレになりました
151:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/05/11 18:51:18 S/Er04+H0
>ケネディーも国民に宇宙人との密約を発表しようとした矢先に殺されたと推測できます。
>ケネディーも国民に宇宙人との密約を発表しようとした矢先に殺されたと推測できます。
>ケネディーも国民に宇宙人との密約を発表しようとした矢先に殺されたと推測できます。
>ケネディーも国民に宇宙人との密約を発表しようとした矢先に殺されたと推測できます。
>ケネディーも国民に宇宙人との密約を発表しようとした矢先に殺されたと推測できます。
>ケネディーも国民に宇宙人との密約を発表しようとした矢先に殺されたと推測できます。
>ケネディーも国民に宇宙人との密約を発表しようとした矢先に殺されたと推測できます。
>ケネディーも国民に宇宙人との密約を発表しようとした矢先に殺されたと推測できます。
>ケネディーも国民に宇宙人との密約を発表しようとした矢先に殺されたと推測できます。
>ケネディーも国民に宇宙人との密約を発表しようとした矢先に殺されたと推測できます。
>ケネディーも国民に宇宙人との密約を発表しようとした矢先に殺されたと推測できます。
>ケネディーも国民に宇宙人との密約を発表しようとした矢先に殺されたと推測できます。
>ケネディーも国民に宇宙人との密約を発表しようとした矢先に殺されたと推測できます。
>ケネディーも国民に宇宙人との密約を発表しようとした矢先に殺されたと推測できます。
152:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/05/11 19:00:06 +Y4BVxtv0
そういやテイラーは歴史の変わった世界で大頭領になるのかな。
153:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/05/11 20:35:04 S/Er04+H0
大頭領か
かっこいいっすね
154:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/05/11 21:33:32 vC/XjL6m0
そうなったら糞漫画確定だろ
155:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/05/11 21:39:05 ytMlOotK0
ブッシュ親子は？
156:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/05/11 22:09:39 YGOSz4Q80
藪の中
157:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/05/11 22:59:31 5j3b9WrR0
東条が天皇の人身御供になったのは事実だが
降伏前に密約があったというのは誰の電波なんだか。
国体護持が保証されてるなら、六相会議であんなに揉めないって。
もっと早く終戦出来てるって。
158:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/05/11 23:27:01 xooAO/e00
すげーなこんな糞漫画家でも勝手に政治信条を語る馬鹿が沸くのか
そんなことよりも ご馳走＝ステーキ 最高級のご馳走＝ぶあついステーキという
貧乏くさい発想に驚かされたよ
先生、たまにはうまいもんでも召し上がられたら如何です。
159:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/05/11 23:59:39 05ESWhae0
ここはジパングのスレなのか？
160:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/05/12 01:38:27 OK+s/I+z0
さっさと天皇殺すなりしておけば早く片付いたのにね。
161:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/05/12 05:33:13 DtolcuWV0
このスレ、ジパングに関係ないにおいがぷんぷんする。
162:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/05/12 10:08:04 vip83sJs0
>>157
>降伏前に密約があったというのは
降伏前とは誰もいうてないぞ
ちなみに天皇退位のアイディアは降伏前にすでにあったもので
その伏線だったのか敗戦直前に皇太子さま（いまの天皇）お健やかなりと
朝日その他がなぜかぶちあげていた
163:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/05/12 10:51:19 5yaZloR1O
ところでこの漫画、事あるごとに「戦争を美化するな～！」とか
「日本は戦争責任をはたしていな～い！」とかわめき散らす
自称“平和団体”の連中とかから抗議されたりはしてないの？
164:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/05/12 10:54:56 Sj1bv43l0
>>162
>朝日その他がなぜかぶちあげていた
朝日こそが１番のＡ級戦犯。ＧＨＱは朝日永久解体をなぜやらなかったのか・・・
戦前は日米開戦やむなしと煽り立てて、戦中はデタラメなイケイケ記事、戦後は１８０度内容を変えて
戦争反対、天皇退位、軍隊反対。こりゃひどい
165:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/05/12 10:58:23 Sj1bv43l0
>>163
＞「日本は戦争責任をはたしていな～い！」
そういう奴らにはこう言って上げて下さい。
戦後の人間には責任なんかありません。責任はたしたいなら、まずあなたが全財産中国にあげなさい。
未来永劫、謝罪し賠償し続けたいなら、お前だけがやれ。
166:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/05/12 11:00:33 Cxl5oF7l0
望ましい新聞のスタンス
戦前・・・日米開戦反対
戦後・・・戦争賛成
167:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/05/12 11:08:48 OK+s/I+z0
天皇制なんか日本国憲法のなかでの矛盾点だし消滅させたほうがすっきりするな。
168:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/05/12 11:48:32 luyvE/60O
またホロン部が戻って来たのかよ。
169:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/05/12 13:09:23 vNfDP44f0
だから、ジパングか太陽の黙示録について語れって！
170:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/05/12 13:14:39 dtTgbJt00
>>169
語りたければ語れば良し。誰も語るのを遮ってはいないよ。
171:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/05/12 13:59:49 Sj1bv43l0
>>169
木曜日だぞ、さっさとジパ語れよ。なんで語らんの？
まともに語らんから天皇やらＭＪ－１２の話されてるだけだろうに
172:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/05/12 15:07:06 Tw3JGAUT0
>>171
> 木曜日だぞ、さっさとジパ語れよ。なんで語らんの？
> まともに語らんから天皇やらＭＪ－１２の話されてるだけだろうに
キミはなんでジパングを語らないの？
木曜日だよ？
ジパングスレでジパングをまともに語らずに天皇やらＭＪ－１２の話されても。。。
みんな迷惑してるんだよ。
┐(ﾟ～ﾟ)┌
173:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/05/12 17:28:20 Sj1bv43l0
>キミはなんでジパングを語らないの？
お前さんと一緒だよ、ドンパチ始まるまでのつなぎ話で一喜一憂してもしょうがないからだよ。
ストーリー上、角松が死ぬわきゃないし、盛り上がった核もシラケたし。
結局話す事もないわけよ。
┐(ﾟ～ﾟ)┌
174:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/05/12 18:57:53 Q1FJ/zO50 BE:10860629-
なんか本格的に沈黙の艦隊っぽくなってきたな
175:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/05/12 19:08:27 pSjc67U70
この人本当潜水艦マンガ好きだなぁ。
176:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/05/12 19:19:30 vip83sJs0
好きなのは潜水艦バトル
177:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/05/12 20:46:29 uABoDroN0
きっとこのまま浮上して島風をジャンプで飛び越してそのまま逃げ切るね
これは間違いない
178:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/05/12 21:08:10 TrLfih7m0
そしたらついでにみらい主導で世界政府も創ってしまえｗ
179:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/05/12 21:54:01 IhV3GgKf0
>>177
ぉんまえ、ぁったまいーなぁ。
180:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/05/12 22:51:24 ZvOTrwP60
針路280度で航行中の島風に対して伊152潜が針路０度取ったら
相互０時方向となる針路は取れないと思うのですが、教えてエロい人！
181:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/05/13 00:07:53 SYaM1iO10
これやっぱりスクリューを狙っているのかね？まさか正面衝突ではないと思うが。
182:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/05/13 00:21:22 jdwhpNmb0
日本の駆逐艦の装甲なんかベコベコだからね。
相対速度１５ノット＋ちょい（魚雷の加速分）だけでも
固い魚雷ブツけるだけで浸水すると見たが、どうよ。
信管すら要らん。
相対速度２０ノットでも十分穴が開くんでね？
183:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/05/13 00:35:36 YZWwOw0I0
今週号は酷いな。
珍艦いつものパターン。
184:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/05/13 03:23:01 /qFkYXUV0
ずっと疑問だったんだけどさ
帝国海軍の潜水艦乗りが
バラストタンクとかアップトリムって用語使ってたの？
185:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/05/13 04:09:44 BoPcy0FO0
使っていたよ。
186:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/05/13 10:10:50 08WKwgVI0
しかし、「歴史を正しく修正する＝日本を敗北させる」が目的の角松をパラオに送るために
危険を冒して味方の駆逐艦を攻撃することを伊号乗組員が知ったら角松達は総リンチだな。
187:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/05/13 10:19:01 dv1TEoq00
まさかマリアナ決戦前に角松がみらいに返り咲きするなんて事は無いよな？
マリアナ決戦は菊池で行ってほしいよ、っていうかもう角いらねー、
188:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/05/13 10:21:51 QMBAftVv0
三船敏郎主演の映画「~太平洋奇跡の作戦~キスカ 」でキスカ潜入役の
潜水艦も浮上時に「メインタンクブロー」と言っていたよな。
発音としては「メェ～ン タァ～ン ブロ～」ってな感じ。
189:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/05/13 10:33:19 a5u2TutA0
＞発音としては「メェ～ン タァ～ン ブロ～」ってな感じ。
そうそう。めえんたあんぶろを～って感じで
190:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/05/13 11:20:24 m/P0yexI0
そろそろ五十六は復活するかな。
191:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/05/13 12:29:21 ap7WDO8B0
この潜水艦は艦首にギザギザのノコギリみたいなやつは付いてんのかね？
192:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/05/13 14:01:17 dv1TEoq00
>>190
もうしてるよ、あと東郷元帥もしてるよ。
193:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/05/13 15:53:26 9oWELxm20
ははっ
194:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/05/13 17:19:30 a5u2TutA0
>>191
ラム戦よ～い
195:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/05/13 19:07:15 4HsuRelO0
なんか沈艦のヴェラ・ガルフVSやまと
を見るような感じだったな。
196:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/05/13 21:06:26 5tPhGooFO
何年か前に学生の乗った実習船が原潜に衝突する大惨事があったよね…
197:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/05/13 21:58:18 sk5bwqHX0
あの事件で、金ロドのGODZILLAが延期になったんだよな
198:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/05/13 23:56:37 XYJOksuj0
帆船で防波堤に体当たりかましたけど、負けました。
199:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/05/14 04:10:28 TLnb2VDp0
自衛隊、超ガンバレ
The Shining Ones-輝けるもの-（提供：陸上自衛隊・15分59秒）
URLﾘﾝｸ(www.ch-sakura.jp)
海上自衛官の素顔(提供：海上自衛隊・31分42秒)
URLﾘﾝｸ(www.ch-sakura.jp)
COOL & HOT(提供：航空自衛隊・45分53秒)
URLﾘﾝｸ(www.ch-sakura.jp)
スカパー チャンネル「桜」 自衛隊応援ページ URLﾘﾝｸ(www.ch-sakura.jp) より。
200:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/05/14 13:40:35 f8/npvnk0
ｼﾞﾊﾟﾝｸﾞはぜんぜん話が進まないね。
今週の内容なら、もう４コマ漫画でもいいんじゃないの？
201:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/05/14 14:50:08 2rh7ixaO0
もうネタ尽きてる。これで単行本4冊はいけるとぉもてるかいじはどうよ？
ヤッパリ体当たりか。真下をすれ違いザマに雷撃できるけど
深度が浅くしかも至近距離なら雷撃できないわけだ。
粘着少佐の艦にダメージか転覆の可能性があるから。
マァ、スクリューか舵だろうな。
かわいそうに粘着の船は太平洋を漂流、米潜水艦の餌食になりましたとさ。
♪チャンチャン
202:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/05/14 14:57:25 Bdn2RS0i0
アレだ、もうみらいが空を飛ぶしかないって。
203:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/05/14 15:04:10 O/DLCH+B0
>>199
内容は悪くないんだけど演出がダサすぎ…
204:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/05/14 20:32:14 +05LFQhk0
伊号が島風の艦底ギリギリの深度まで浮上
島風は30mより浅い深度に爆雷投下できない
（自艦も誘爆をくらうから）
くやしがる島風艦長の立石を横目にバイバーイってオチじゃないの？
でも、潜水艦より駆逐艦のほうが速いから旋回してすぐ追いつかれるが.....orz
そこで尾栗三佐の率いる「みらい」登場ですよｗ
205:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/05/14 20:57:38 CN39sRTb0
>>204
菊池はどうしときますか？
説得してる暇もなさそうだし、とりあえず軟禁しとくかな
鎮静剤打って(w
206:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/05/14 21:06:00 oQcFor0r0
後部発射管から撃たれる可能性がある以上、逃げるしかない。
で、島風なら米軍の魚雷なら振り切る速度がある。
酸素魚雷とは思ってないから逃げ切る作戦に出るだろうさ。
207:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/05/14 22:35:45 zp7wzLnw0
>>204
爆雷投下できない→逃げる伊152を追いかける島風→
そしてみらいからの横須賀宛の電文を島風も受信→
その内容から味方と知り、攻撃中止→伊152の秘密を知って伊号を島風が護衛→
伊152+島風VSみらい・・・
208:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/05/14 22:39:44 0yY70IzC0
グッドモーニングUSA。
本艦原子力にて航行中。
209:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/05/14 22:40:01 uKmOrddW0
ところでさ、二次大戦当時の探潜方法ってあんなに正確だったのか？
距離進度をあれだけ探れたならば、米潜水艦にあそこまで自由にさせてないような。
210:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/05/15 00:17:31 r0CvBP020
不沈艦「雪風」の伝記でも見てみ。運用する人間次第だぁね。
211:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/05/15 00:20:57 4DV/nTDU0
しかし、仮に事実だったとしても、当時の帝国海軍が
あれだけカタカナ用語を使いまくると違和感があるよな
タイタニックに飽き足らずローレライまでパクリ出した感が
212:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/05/15 01:14:17 KJPZb8hs0
海軍は何でも英語やアルファベットにしないと気が済まない連中だよ
213:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/05/15 05:08:26 XLPiWjUs0
ケーエーってかかあの略だとおもってたヨ・・・
家内だよね。
214:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/05/15 06:35:20 BxOWerXM0
えげれすルーツだかんね
215:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/05/15 09:18:45 YxBX2yJB0
なんと中途半端な所で終わるか！？中国等を意識しての放送の打ち切りか！情けない！
ジパングは右や左を超越して、国家とはなにか？真の国防とは何か？を再考させられる
作品だった。日本もアジア諸国に対しての謝罪外交から脱却し真の独立国家として、
正す所は正し、言うべき事は言う。又、どの国をも侵略せず。どの国からも侵略させず。
という姿勢をはっきりさせなければならない所に来ている。こんな時勢にあってこの作品は
大変感動するものであった。
しかしながら、朝日系と同列の判断をするＴＶ局の姿勢は大変残念なものであった。
事なかれ主義の売国行為と言わざる得ない。
216:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/05/15 09:44:31 6rzxCMvd0
>>215
アニメが終わったの？
紺碧のDVDでも借りてきて見れ。
217:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/05/15 10:36:21 quI06vyg0
栄光の大日本帝国
URLﾘﾝｸ(magical.mods.jp)
少なくとも、この状態で終戦を迎え、日本の支援の下で各国が独立を果たしていたら、
皆が幸せになれただろうに……
（経済的にも精神的にも。）
韓国人も事大主義の関係でおとなしいだろうし。
……タイは独立国だったはず。
218:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/05/15 13:12:18 DjB3oeGI0
>>215
26話終了だから打ち切りじゃないよ
最初から26話
アニメの話はアニメ板行けとかいわれそうだけどわけわからん天皇がどうたらよりマシか
219:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/05/15 19:09:23 CjY0e7qM0
TVアニメの続編が作られる可能性は？
TVアニメの最終回みるかぎりスタッフは続編作る気があるように思えるのだが
220:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/05/15 19:11:42 DjB3oeGI0
>>219
続編希望するならDVD買って反響メール送ればいいんじゃねーの
221:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/05/15 19:25:34 PlmYv2J00
>>207
その後、命がけで角松の搭乗艦を守ろうとする尾栗。
菊池の意図とは関係なく菊池派一兵卒の暴走
そいつの銃口の前に倒れる尾栗。
さよなら、尾栗・・・・・。
222:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/05/15 19:30:57 r+MWUfuz0
222
223:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/05/15 20:38:17 PlmYv2J00
>>215
続編までのあいだ、菊池雅行三等海佐（砲雷長）に再び会うことができるぞ
ロン毛銀髪でいつものように冷静・無口。
ガールズブラボーのDVDを借りろ。疾風と名乗ってるが間違いなく雅行だ。
224:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/05/15 21:02:28 PlmYv2J00
>>217
いちいち反応してしまうなぁ。
この地図を見ると、短期間でものすごい勢いで領土拡大してるように見える。
欧米列強には裕仁がアレキサンダーかチンギスハーンのように見えただろう。
とことんまで叩きのめしたい気持ちにかられただろう。
その地図が今でも継続していたら、その場合私達日本国民は臣民という身分。
しかし戸籍には、平民・氏族・華族と書かれます。
うちは津軽藩氏族だから問題ないけど。といっても足軽組頭_|￣|○
ここ読んでる大多数が小作民のままです。つまり水呑み百姓さんです。
いいんですか？
225:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/05/15 21:05:20 PlmYv2J00
氏族× 士族○呑みすぎた。水じゃなくて酒をｗ
226:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/05/15 21:09:28 bY8rhFk10
大日本帝国が残ったからといって、身分制度が残るとは･･･。
日本は他国より急進的に普通選挙を進めていたし。
多少語弊があるかもしれないが、白人とちがって人種差別っていう概念が無いし。
227:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/05/15 21:35:12 PlmYv2J00
>>226
人種差別は無いけど、身分制度は残ってるはずだよ。
人種差別≠身分制度だからね。
今現在でも信じられないけど部落差別はあるよ。それは事実、勉強してくださいね。
三代前の帝国時代の戸籍謄本取ったことあるけど、身分蘭は空白に消されていたな。
大日本帝国が継続した場合↓
皇籍→華族→士族→平民（日本国平民→朝鮮・台湾平民）という身分が確実に
戸籍に残るよ。皇族は皇室典範により、戸籍は無いけど。
身分制度を否定する事は、皇室の権威や華族の爵位制度を否定す事となるからありえない。
草加拓海が、若くして佐幕系藩の出身ながら高級仕官になれたのは
盛岡藩高級武士の出だからだよ。米内と一緒さ。
228:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/05/15 21:37:00 KJPZb8hs0
そりゃ手強かったのはマレーとフィリピンくらいであとは空き地同然だしな。
229:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/05/15 23:25:19 NCKhA1p60
おまえら、当時の身分制度が、江戸時代の士農工商の如きものと考えてないか？
皇族・華族なんてホンノ一欠片で、平民を搾取してるわけではない。
士族ももはや名前ばかりだ。
で、大多数……どころか、ほぼ皆が平民。
だいたいにして、身分制度が差別につながるというが、
制度で無くても嚴然と、どこにでも差別階級がある。
ホワイトカラーとブルーカラーも然り、前衞と民衆も然り。
230:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/05/15 23:40:55 Qiy90ix60
>>229
君の書いていることが実情に則しているが・・・。
アホはスルーしろよ。構わないのが吉。
231:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/05/15 23:55:25 SguLeXck0
>>223
ガールズブラボーって萌えｱﾇﾒっぽい感じがするのだが
ひたすら砲雷長に会うために耐えられるだろうか・・・
232:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/05/16 00:19:05 C12gyQcc0
アホってコイツ→ ID:PlmYv2J00のこと？
233:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/05/16 01:40:45 luXxGkbx0
戸籍によって、日本人の血統と、その他民族の血統は完全に区別されてたよ。
234:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/05/16 02:51:29 iAOUkVxQ0
そいつ、俺は氏族の末裔だとか言って。くだらんプライドだと思う。
しかし老人にはそういう意識が残ってるやつもいるんだな。
235:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/05/16 07:16:09 6G2bcCZg0
差別がどこにでもあることを理由に、差別と身分制度を肯定する馬鹿は氏んでくれ。
236:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/05/16 14:18:58 h3a7I7Ku0
つうことで天皇制止めましょう。
237:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/05/16 15:02:12 mjqz9CHJ0
草加は農家の長男。
238:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/05/16 15:48:01 7J8bixqC0
エタ・ヒニンは元々どこから来たのか知ってますか？
239:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/05/16 17:59:01 PD22MvxC0
またホロン部のにおいがぷんぷんする…！
240:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/05/16 20:54:03 NIrGq/OC0
なぜみんな目をつむりながら語るのですか？
241:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/05/16 21:49:14 KIK8GDn50
>>229
>>230
世間知らずだねえ。
242:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/05/17 02:55:59 5/efPEy80
最近スレの進みが遅い
誰も今の展開に期待してないんだね
243:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/05/17 03:11:59 /1rBubxi0
『眼下の敵』状態だね。
244:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/05/17 04:10:18 Vd5IQVQE0
期待してまーす
245:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/05/17 04:50:32 Q4IEvuvkO
滝が何してるか気になる。
246:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/05/17 05:38:03 BlH70ViD0
パラオでやらないかしてると思う
247:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/05/17 11:59:27 5tIqCM3g0
歴史好きの諸氏に捧げる一言
History is bunk. It's tradition. - Henry Ford
248:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/05/17 13:11:58 xwlr63qC0
愛地球博のパビリオンPC予約取れネーじゃネーか、コラ～。
取れネーどころかアクセスすらできねーよ。
こいうやり方にすんなよ、一般人は当日行ってほとんど何も見れないじゃないかよ
249:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/05/17 16:34:43 kktDEE6c0
>>248
壮大な誤爆だなぁ…
別にPC予約しなくても運がよければ速攻入れる時もあるがな。
（家族がトヨタ館に行ったら並ばず速攻入場できた）
250:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/05/17 17:16:11 xwlr63qC0
>>249
当日券って例えばトヨタ・ＪＲでどれくらい並ぶの？
三好駐車場から万博会場までのバスを２時間待ったって聞いたぞ。
しかも駐車場代３０００円って・・・
251:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/05/17 17:34:39 w88p/02f0
壮大な誤爆を何もなかったように続けるとは･･･
ﾜﾛｽ(w
つーかそれほど話題無いですかそうですか＿|￣|･;∵.. －＝≡○
252:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/05/17 18:30:47 PBt9UhCF0
ジパング終盤のタイトルを予想
『沈黙のジパング』
『日本国旗掲揚されず』
『第４の日本戦略ジパング』
『みらい撃沈』
『草加倒る』
『ジパング独立』
『１億２千万人の出撃』
253:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/05/17 21:51:14 Yi1koXnr0
『好きですよ』
254:龍驤改
05/05/17 21:56:25 YCSDn2ZhO
再終話『いつかのケリ』
『俺達の挽歌』
『いつか帰る所へ』
『角松洋介』
『かわぐちかいじ』
最終巻の表紙は今までの名の有るキャラ全員で…純愛組みたく…
255:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/05/17 22:06:45 vZy2ZmEl0
>>241へ
＞229 ＞230 かたがたは
たぶん自分の祖父母は金ずるとしか思ってないDQNです。
その時代に生きた生の声をスルーしてた証拠です。
今も残る部落差別。戦時中の身分制度による移住や婚姻の不自由。
うちは自作農でしたが小作農さんたちの悲劇たるや・・・。
人身売買ごとき丁稚奉公はよく聞いた話です。
丁稚奉公は戦後１０年近くは続いてましたね。まじで。労基法なんて無いし。
256:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/05/17 23:05:03 KufIjQ470
『空砲』or『不発弾』
なんちって
257:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/05/17 23:11:22 DAgOgTNx0
草加の姉さんの嫁入り先は実は地主で
農地改革やられると困るから
敗戦阻止のためにがんばってたりして
258:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/05/17 23:49:06 vMfyOCkN0
>>255
いや、今のBは差別で飯食ってるから。
259:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/05/17 23:53:56 5n3A+BO90
『原爆投下』
海の果てでも(ああっ！)俺たちは～(うっ！)
力と技と団結の～
260:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/05/18 08:48:24 jlWihqw/0
最終話
『決戦』
『それでも守るもの』
『わが胸は群青に燃えて』
『俺達のみらい』
『夢落ち』
261:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/05/18 11:51:08 rAiEkwXT0
『特攻』
262:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/05/18 11:56:27 +8ICeTHK0
『このアニメが現実ならば・・・』
263:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/05/18 12:15:22 opWgtEeq0
初めてジパングスレを覗いてみたが
一番役にたったレスは>>246だ
滝って誰かに似てるよな・・・誰だったっけ？
という悩みから解放されました
今日から安眠できそうです
264:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/05/18 13:17:10 jlWihqw/0
最終話
『最終決戦』
『大敗北』
265:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/05/18 13:51:40 PFKBXTy30
『ジパング』
266:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/05/18 14:04:35 Bz9mhsFl0
『ジパング』
『ジパングの神々』
『そして伝説へ…』
『導かれし者たち』
『ジパングの花嫁』
『幻のジパング』
『ジパングの戦士たち』
『空と海と大地と呪われしジパング』
267:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/05/18 14:32:32 /XVBv4t4O
目一杯ファンタジーになるわけですな
268:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/05/18 15:52:33 jlWihqw/0
『かわぐち』
『かいじ』
『ハイスクールかいじ組』
269:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/05/18 16:02:14 cUVqNw4+O
『レギオン襲来』
270:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/05/18 20:06:06 KLL4H7uX0
『誇りある講和』
『中ソ侵攻』
『共産国家への道』
『黄金の国ジパング』
271:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/05/18 21:11:29 a6jJC1LD0
>『ハイスクールかいじ組』
これいいな
272:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/05/18 21:33:19 N0SpWRRg0
『亡国のイージス』
273:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/05/18 22:44:49 k5lW25/Y0
みらいのミサイルがなくなったらどうなるの？
274:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/05/19 00:27:30 RtnOqwbh0
>>273
それは思った
普通、イージス艦はどのくらいの弾薬を積んでるんだろうな
275:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/05/19 00:35:53 buprd8pE0
>>273
かいじ倉庫があるから
276:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/05/19 00:47:35 +CWtkSNi0
>>273
そんな事もあろうかと、酸素魚雷をホーミング化・・・
277:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/05/19 01:40:31 IdJgaH8t0
前段発車しちゃうと今後やばいから云々って話もあった事だし、
打ち尽くしちゃったネタは今後登場の可能性あるかもな。
278:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/05/19 02:42:11 VD7WowWJ0
ミサイルがなくてもタマは補給できなくはない
279:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/05/19 04:36:01 4hoejsQq0
潜水艦が空を飛ぶって無理なんでしょ？
飛んだ瞬間に真っ二つに船体が割れるって聞いたが
280:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/05/19 05:24:22 aL2clp7B0
みらい以外に21世紀から船とか誰かタイムスリップしてこないかな？
ミサイルもタイムスリップしてきたりして
281:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/05/19 05:27:20 aL2clp7B0
そういやみらいがいたもとの21世紀の世界はどうなったんだ？
第1回以来全然でてこないんだが
みらいが過去で勝手にいろいろやってどうなっているんだ？
282:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/05/19 06:57:31 p8pTLzHd0
『夢回帰線』
283:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/05/19 10:22:08 4uQB04YXO
80巻くらいで、21世紀に同じ嵐に巻き込まれた他の演習艦がタイムスリップしてくる。
間違いない。
284:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/05/19 10:48:51 ih9fTnz40
10時過ぎたからＯＫ？
P71の島風の主砲弾が一発多いのは釣りだろうか・・・
285:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/05/19 12:28:25 56hm+w5v0
>みらいのミサイルがなくなったらどうなるの？
みらいの弾は対空対艦の区別は解らんが１８２発は搭載されてる。
でも残弾の話はタブーでしょ、沈黙にしても魚雷残弾を無理やりストーリー化したから、
ピンガーで撃沈だの日本と同盟だの話が破綻した。何発でもいいじゃん、スッキリすれば。
あと、メンテナンス不足とかクルーが船内に１年以上監禁されてたとかの突っ込みもＮＧな。
286:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/05/19 12:38:09 nFgrMUw/0
どっかで見たよな。
まあ、スクリューと舵で違うし、壊し方も魚雷と体当たりで違うけど･･･。
動いてるもの同士を１M以内の範囲でぶつけることを簡単に考えてるよな、かいじ。
287:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/05/19 13:23:46 bugxZ+tJ0
>>286
余程ローレライが気に入ったらしい
288:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/05/19 14:39:32 VD7WowWJ0
>クルーが船内に１年以上監禁されてたとかの
そうだっけ
289:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/05/19 14:41:43 VD7WowWJ0
>>279
折れない
例えば大型ロケットを斜めに打ち上げても折れない
290:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/05/19 18:52:20 T2vez/JL0 BE:19305784-
なんか展開遅いなー。
291:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/05/19 19:04:36 PzTyG3Vf0
『焼きたて！！ジぱんグ』
292:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/05/19 21:05:27 7b+HnZt80
今週号の話、ありえねえ！
舵に当てるなんて狙ってできる事じゃねえよ いくら操艦技術が神でも.....
むしろ下手すりゃ島風の鑑底に伊号の艦橋が接触して伊号沈没じゃねえか そっちのリスクの方がはるかにデカイ
戦記モノ読んでたら分かるけど、太平洋戦争当時の潜水艦は艦船同士が接触したり
船が岸壁に激突したりしたりするような、接触事故による沈没がとても多い 敵に撃沈された数より多い
ベテラン艦長がその事を知らない訳がない だからあんな作戦を取るハズがない
>>281
佐竹一尉が戦死した後の話で出てきてるよ
293:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/05/19 21:21:54 DKlnCbft0
龍驤再び、ですか
294:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/05/19 21:24:07 DqTvS5r30
>>292
まあ、乗組員が待避してたから、いちかばちかの狙いが幸運にもうまくいったってことで。
295:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/05/19 21:26:49 av105fEV0
これくらいのことでいちいち騒ぐなよ
ヨガ祭りの熱狂をもう忘れたのか？
296:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/05/19 21:39:02 +X7xI4Es0
何だがっかり。
スクリューか舵に体当たりって予想してた通り。
もしかして2ちゃん見て構想ひねってるの？
それじゃあいくよ、みらいに原爆積載。
大西洋まで進路を取り、キューバ沖停泊。
ヘリで投下可能な距離。
それをネタに、講和交渉の糸口をつかむ。
しかしヘリ撃墜。
大和の変わりに沖縄沖で米軍機の猛攻に沈むみらい。
これでしょ？海自さんｗ
297:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/05/19 21:48:01 tRswtMFb0
>>292
立石がキミの書いているとおり、ぶつかることに過敏だったから結果、面舵
切って、「こすれる」状態が生まれたんだろう。もっと深読みしろよ。
>>296
おい、頭大丈夫か？多分全然違うと思うぞ。
298:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/05/19 22:02:05 Eb2ArLSG0
>>297
釣られるなよ～
299:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/05/19 22:10:58 SqHMuwn/0
>>296 ナイスフィッシン！
>>297 グッドフィッシュ！
>>298 岡目八目！
300:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/05/19 22:19:01 47HNGzT70
297だけど
>>298-299
釣りとかで処理してしまうんかね。。。寂しいね。
301:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/05/19 22:41:44 60RP7iqr0
ルバング太陽の黙示録
302:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/05/19 22:50:41 4Fh5jk7a0
ちくしょ・・・主砲弾１発多いのに気付いたヤシが先にいたｗ
って何でこんな事に気付かん？＞かいじ
303:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/05/19 22:54:30 mr891GfO0
最近ジパング読み始めた初心者なんだけど(まだ2巻)、これTBSでやってたって本当？
TBSって左巻きだったような気がするんだけど抗議とかこなかったのかな
304:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/05/19 23:26:37 +X7xI4Es0
>>299
ビッグフィッシン！！
305:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/05/19 23:32:39 T2vez/JL0 BE:12670237-
>>303
深夜だったから
306:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/05/20 00:18:26 TNlz+3vD0
草加が左巻きぽいからいいんじゃないの
307:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/05/20 03:40:26 +VcO8rpzO
どちらかというと草加は日本の誇りを失わせたくない愛国心のある奴。
左巻きというか戦後民主主義思考なのは角松サイドの人々な気がする。
それでバランス取ってるのでは。
308:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/05/20 12:23:33 7Oa0bEVO0
主砲の発射角が舷側下になることもないよな。
発射速度もイージス並みだし、あーあつまんねー、インド洋がなつかしいよ
309:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/05/20 14:50:32 6L5RCsxm0
>>287
むしろ、「オレならこうする！」ってかんじかも＞ローレライ
同じ講談社だから編集から切符貰って見に行ってそう。
310:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/05/20 18:51:31 XFjDo2A70
>>296はまるっきりの釣りとも思えない。
石原からの手紙では工完遅延が許されないなら原爆のサイズが予定より大きくなると
いうことだが、草加はそれでも早期完成を優先させるよう返事を送っていた。。
それを「みらい」に載っける伏線だと自分は思っているんだが。
梅津さんの頑張りが結果として「みらい」に原爆搭載の事態を招く・・・・
うわ、書いててちょっと哀しくなってきたかも。
311:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/05/20 19:04:05 u5CVGBeE0
>>308
駆逐艦の連装砲は3秒で砲弾を装填できたはずだが
312:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/05/20 19:37:07 ECCVP04W0
愛国者≠サヨ
戦後民主主義肯定≒サヨなわけじゃないんだけどな
313:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/05/20 20:53:42 /XVf+PTf0
敵味方の中心で原爆がアボーンしてそのショックでみらいは２１世紀に還るんですよｗ
314:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/05/20 22:02:04 atOZgFF40
変と言えば、島風の砲弾が一式弾なのは・・・？
確か２０サンチ以上の重巡以上の備砲にのみ開発された砲弾だったと思うが。
315:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/05/20 22:56:36 +ddEF/Sp0
角松が死なないのがわかってるのは別としても、読んでいて
全然ﾄﾞｷﾄﾞｷﾊﾗﾊﾗしないって言うか緊張感がない。
むしろしらけムードが自分の中で漂ってる。
今までの戦闘で一番つまらん。
これまで散々地獄地獄って煽ってきたんだから
まさかこれで終わりってわけじゃないよな。
316:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/05/20 23:05:02 1hAWycXN0
角松が乗っている＝勝負はハナっから決まっているという事だもんな。
つまらんね。心底つまらない、つかもうどうでも良くなった。
伊号の横を目指して突進してりゃ良かっただけの話だな。＞島風
面舵か取舵２～３度くらいで。
速力が違いすぎるので。この位置関係で潜水艦が勝つ可能性なんざ
本来は皆無に等しかった。
あーつまらん。
317:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/05/20 23:08:46 zGkNHuT/O
この愚連隊パラオツアーが角松と柳だけ別ルートでみらいに向かい、既にパラオに潜入成功してて…後から伊号で向かう他の愚連隊メンバーを待つ設定ならハラハラできそう…
角松「無事でいてくれ…」
柳「しかし…相手は対潜のプロです…」
318:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/05/20 23:28:31 foFjgONh0
加地に体当たりなんて、普通にできんないだろかいじさんよぉ。
テレビゲームのやりすぎだな。
319:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/05/20 23:33:35 foFjgONh0
関係ないが、珍艦のサザンクロス東京湾脱出編で、
「たつなみ」は遅発信管魚雷を艦首で軽く弾き飛ばしたのに、
なんで「サザンクロス」の舷側には魚雷が深くブッ刺さったの？
装甲というか、船体の材質がかなり違うのか？戦闘艦とタンカーでは。
320:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/05/21 00:12:46 Er+6m9EB0
みらいに原爆載せて爆発させたら現代に戻ってきて、
死の灰を振りまきながら横須賀に帰る。
321:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/05/21 03:30:08 U6Qha78t0
>>319
魚雷を発射したのが「たつなみ」で魚雷を軽く吹き飛ばしたのは「シーバット」だろ
322:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/05/21 03:44:13 sd0433Iu0
>>308
俯角７度まで可能だから舷側より下にも撃てる
すばやい連射はできなかった
323:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/05/21 04:08:19 xMBEz8qh0
>>321
お～い
324:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/05/21 04:09:38 xMBEz8qh0
>>319
そこは海自の潜水艦乗りたちもつっこんでいた
325:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/05/21 12:29:59 Er+6m9EB0
潜水艦は他の護衛艦とかの2～3倍の強度の高張力鋼使っているらしいから
浮きドック程度の艦に比べたらかなり丈夫なんだろ。
ヴェラ・ガルフの船底の方が問題じゃないか。
それとも至近距離だと刺さりやすいのかな。
326:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/05/21 15:05:30 oE0PZQ0U0
門松だから伊号は大丈夫、という皆の期待を裏切ってみる
来週号：回避運動を続ける伊号 しかし島風の砲弾がついに命中！
脱出のため緊急浮上する伊号
島風艦長立石は一言「捕虜を捕獲せよ！（米軍だと思っているから）」さあ、どうする？
再来週号：先週号で米内光政に打電されているのが話の伏線になっているのだな、実は
打電元はもちろん尾栗三佐 米内が島風に攻撃中止命令の緊急打電
島風に保護された門松プラス伊号乗員は、島風に乗ってみんなで仲良くパラオへｗ
327:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/05/21 15:07:58 8sXoYln40
浮上すると伊号だとバレるので >>326は無理。
328:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/05/21 15:10:36 8sXoYln40
つーか、あんな透明度の高い海で船底をかすめた伊号が味方と識別出来ない島風の乗員はメクラですか？
329:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/05/21 15:13:48 7HDFAf6W0
>>328
伊メクラです
330:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/05/21 15:40:14 M3hWdUO10
～ジパング～
ｽﾚﾘﾝｸ(gamehis板)
331:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/05/21 16:02:47 5nvZ6CcI0
>>326
＞島風に乗ってみんなで仲良くパラオへ
島風は主舵全壊により操舵不能になってるはずだが…。
ていうか自分たち島風のほうが攻撃を始めたとはいえ、
味方とわかってるのに攻撃してきた伊号に対して
いい気分はしないだろう。
332:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/05/21 16:15:09 AOeMbpjp0
>>312
好きなように詳しく定義付けて下さい。
それ以前にウヨとかサヨとかいう視点で見る漫画じゃないと思うのだが。
333:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/05/21 17:35:26 FpEBi+dh0
まあ、良心的に解釈すれば、伊号自体が海軍の機密事項だから。
見て判るほど晒していないだろ？一般兵ごときに。
334:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/05/21 18:47:14 ihfXja5w0
>>332
んなことは>>307に言え。
日本語が不自由な奴か？
335:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/05/21 19:34:21 PaDUOfsX0
漫画なんだからさ
もっと気楽に読もうぜ
336:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/05/21 21:52:08 gBuNGA/G0
>>310
みらい＋オプション原爆の可能性は極めて高いよ。
どこで角松が合流するかにかかってると思う。
逆に角松が艦長に復帰し、草加の原爆を処理することを考えたとする。
普通なら太平洋上で爆破か解体。当時の技術では解体は不可能、作業者は被爆する。
ビキニ環礁あたりで原爆炸裂を目標とすることだろう。
それが結果的にみらいへの原爆搭載となり、草加の思う壺なのだが。
ジパング、見てみたいな。本来の日本を。
337:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/05/21 22:47:55 WRkaNeFM0
>本来の日本
>本来の日本
>本来の日本
>本来の日本
>本来の日本
338:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/05/21 23:07:05 EtZFtTo20
原爆?
ローレライと同じ場所に葬ればいいだろ
339:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/05/21 23:22:01 AGmFywsU0
>>336
レスありがとう。
あの作品って、角松が草加のやらかしていることを何か一つでも止めることが
できたら、話は終わるような感じがするんだよね。
つまり連載を続けるためには、作者は草加に都合のいい展開、都合がいいとは
言えなくとも草加が手詰まりにはならない状況を展開していくと思うんだ。
角松がどこでみらいに合流するかに関してだが、自分は「どこで」という
場所より「艦内がどういう状況にある」みらいに戻ってくるかが気になる。
それは草加が滝や菊池を使ってどこまで「みらい」をあやつれるかにかかって
いるのだけれど。(梅津さんの死亡で乗組員は動揺するし、尾栗が動き出すし)
それによってみらいの役割が「原爆の処理」か「原爆を乗っけて※国を威嚇」
か「原爆で※国を攻撃」か違ってくるだろうから。
340:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/05/22 02:21:24 VMaHDiQ40
>>334は今、一番アツイ男。
真夏の滝よりもアツイ。
アツイ事は別の板でおながいします。
草加って、行動を見ていると自分はいつ死んでもオッケーみたいな雰囲気を
漂わせている気がするんだけど
あれは絶対的な自信と計算に裏付けられた演技なんだろうか。
原爆も気になるが、毛沢東をどう扱っていくのかも気になる。
341:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/05/22 03:19:43 k7otyO3i0
>>339
海江田メソッド
342:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/05/22 03:30:07 +evLdZl/0
>>340
かいじメソッド
343:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/05/22 05:55:45 t/HvaxG10
捕虜になったテイラー中佐はもう出ないのかの？
344:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/05/22 07:02:06 HPy6uOw70
最近の劇中ではソロモンの方を全く描画しないが
当初の計画通りならもうラバウルからも撤退している時期なんだよな。
やっぱ米軍はトラックに根拠地を構えるだろうな。
345:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/05/22 09:35:21 qyVbrdX90
>>344
つうか、陸軍が今何処を主戦場と捕えているのかが気になる。
ニューギニアとビルマ戦線で今暴れ回っている段階(史実では)の筈だから、
ニューギニア戦線がない劇中史では、ビルマ戦線に大挙して送り込んでい
る最中なのか、どうか。
中支、南支戦線では満洲国騒乱で大挙して満洲に送り込まれている段階だ
から、支那方面もスカスカだろう?
海軍がパラオとマリアナで展開するのはいいとしてだ、陸軍の動向が描か
れていないのは無性に気になって仕方がない。
346:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/05/22 11:41:18 J0uFoNSE0
さてそろそろ白旗でも掲げてアメリカに乗り込むか。
そのほうが大事に扱ってくれるし、有意義に使ってくれそう。
347:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/05/22 14:10:22 gk26/Rgd0
>>344
>>345
軍板に移動してください
348:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/05/22 16:08:05 A38Q4AWn0
えっ
>>344-345ってそんなに板違い？
一応劇中史のことについて書いてるんだから、いいと思ったんだけど・・・
349:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/05/22 19:14:32 ZqMk9A4U0
>>339
この板で冷静に漫画だけど議論できる人間がいてうれしいよ。
俺が尾栗なら、砲雷をやらせたいって言うな。TVなら射撃と言ってるけど。
角松が艦を降りた最大目標は、「みらい」の力が日本に降伏をもたらさ無かった場合
どのように増長する軍部を抑え戦後日本に民主国家を成立させられるか。
その答えを見つけるため。
草加も道筋は違えど、何れ角松と同じ場所に立つ発言をしている。単行本１５～１６あたり。
しかも「ジパング」は角松に一番見せたいと考えてるようだ。
二者の「みらい」での合流は間違いなくあるとおもう。角松が変わるか？草加が変わるか？
それとも二者の取り巻く環境が大きく変わるか？
350:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/05/22 22:11:48 5hj4b/MR0
>>348
いや、ここは初心者スレだという意味かと思われ。
物語を語るには背景も必要、というのは半ば常識な訳だが
付いてこれない人がいるという事。
351:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/05/22 22:51:32 dT7fiYf90
まず、誰がどこでここは初心者スレだと言ってるんだ？
それに何に対しての初心者？
352:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/05/22 23:49:01 5hj4b/MR0
物語の背景すら理解できないお子様と言いたいところだったが
あえてオブラートに包んでやっただけの話だ。
353:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/05/23 00:09:36 HJLo4T8P0
酒浸り団塊オヤジが書いてるオナニー漫画に
何ムキになってんだ、このガキが
354:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/05/23 00:12:48 XqRe9PeO0
３５３は負け犬の遠吠え。ガキが、だとよｗ
355:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/05/23 00:32:12 HJLo4T8P0
>>354
必死だなｗ
356:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/05/23 00:48:43 g3AlEoWU0
久しぶりにちょっと読みごたえのあるレスが続いていたのに、
またこの調子か。>>353
のことは無視してあげてください。
357:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/05/23 04:31:02 Z6TqSWXY0
ピンクレディー
358:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/05/23 04:43:05 pnqMERke0
>345
一方的に都合よく考えるならば
中国戦線後退
↓
蒋援ルートが邪魔にならなくなる
↓
インパール作戦が発動しない
ニューギニア戦線後退
↓
消耗が無くなり補給線も短くなる
↓
当初の計画通り絶対国防圏の増強と占領地の軍政を強化する
てな感じで進んでいるんじゃないかと予想。
しかし上の方だとボースに何をさせるかが気になるが。
359:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/05/23 09:30:08 78T1JhO50
もし「ジパング」の世界で、日本の敗戦ではなく講話であの戦争が終わると
したら、欧米の植民地だった国々は、我々の知っている歴史通りちゃんと
独立できるのか？
日本はそれまでの占領地ををちゃんと手放して独立させてやれるのか、と
いうところが気になる。
インド支配にはもともと日本は全くかかわっていないから、作者は草加を
好き放題に動かしているんだろうけど。インド以外のアジアの国々を草加は
どう考えているのか。中国の満州に関しては一連の行動から、満州国として
尊厳ある独立が無理になった以上、日本は手を引くべきと考えていたふしが
あると思うが。
360:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/05/23 09:57:03 SfvfusFI0
>>359
日本が講和できるなら、ほかの国もOKさ。
361:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/05/23 10:15:12 1MPfS89H0
>>359
アフリカ諸国並には独立してたんじゃないかと思うけどね。
戦後日本から台湾や朝鮮半島が独立したりする場面を
描いたりしたら、ある意味大したもんだが。
362:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/05/23 10:18:35 3lFXeVZE0
自衛隊ガンバレ、超ｶﾞﾝｶﾞﾚ！！
自衛隊の超カッコええ動画
URLﾘﾝｸ(www.dela-grante.net)
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アナタヲ守リタイカラ
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イラク派遣応援フラッシュ
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新潟県中越地震応援
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阪神大震災で復興支援にあたった自衛隊の動画。
URLﾘﾝｸ(oda.minidns.net)
The Shining Ones-輝けるもの-（提供：陸上自衛隊・15分59秒）
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海上自衛官の素顔(提供：海上自衛隊・31分42秒)
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COOL & HOT(提供：航空自衛隊・45分53秒)
URLﾘﾝｸ(www.ch-sakura.jp)
予備自衛官の歌
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自衛隊の皆さん、いつも日本を守ってくれて有難う。