05/03/08 16:12:11 EkxJf4+80
甲斐谷忍の漫画を語るスレ。
まったり進行でお願いします。
前スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(comic板)
集英社さん・・・YJ公式にLIARGAMEありません・・・
2:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/03/08 16:27:00 ELrnAMCu0
２げっと
3:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/03/08 18:09:30 +Hsgk7dY0
>1
乙
>2
一話の設定ミスをどうにかしようとのた打ち回ってる甲斐谷に謝れ
4:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/03/08 19:10:37 MDHTVLvu0
>1
乙！
5:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/03/08 19:53:59 NCzbzJq70
＜ライアーゲーム＞
日本による植民地統治時代に強制徴用された被害者の補償金を受けてくるとして、
億ウォン台の手数料をだまし取った詐欺グループが警察に摘発された。
また、詐欺にあった被害者の相当数は、強制徴用とは関係がない者の名前で関連書類を作成し、
補償金を受け取ろうとしていたことが明らかになった。
警察庁特殊捜査課は８日、「強制徴用による被害に対する補償金を日本政府から受ける」として、
手数料名目でおよそ１億５０００万ウォン（約１５００万円）をだまし取った疑い（詐欺）で、
コ容疑者（７９）に対して逮捕令状を請求した。 また、コ容疑者と組んで補償金申請者を
「多段階方式」で募集したイ容疑者（６６、女）ら２人も、同じ容疑で立件された。
～中略～
しかし警察が被害者のうち２５０人余を調べた結果、８割ほどが徴用被害者とは関係がないことが確認された。
ソース中央日報
URLﾘﾝｸ(japanese.joins.com)
凄いよ韓国
騙したほうも騙された方も８割が嘘つき・・・
6:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/03/08 22:43:53 DL9Xbu6k0
>>5
呼吸するように嘘つくんだろうな。
あの民族は。
7:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/03/08 23:05:53 P7PNBvlw0
>>1
乙ぬるぽ
8:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/03/09 14:28:49 7/L+0ZqJ0
各チームから好打者を集めた結果、ﾌﾟﾙﾋｯﾀｰのﾌﾞﾙｯｸﾘﾝは昨シーズンの清原の様な扱いを受け
渡久地にも手玉に取られて客からもブーイング
怒って帰国しようとした所に上手く渡久地に丸め込まれてﾘｶｵﾝｽﾞ入りして児島と打席の二枚看板に。
補強面でもナベツネを挑発する渡久地……という展開の夢を何故か見た……ｱﾘｴﾈｴ('A`)
9:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/03/09 14:54:30 i9bc9kbK0
今の展開って、他の球団は優勝を捨てたって事だよね。
あとマリナーズ、リカオンズだけじゃなくて他のチームにも普通に勝てば
そのまま優勝じゃん。
・・・何が言いたいのかというと・・・
先が見えなくておもしれーーー！！
10:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/03/09 17:13:28 i3oPNyQk0
前スレより
873 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：05/02/23 14:49:03 ID:qxYq514I0
関係者から聞いた話
ライアーゲーム
読者アンケ結果悪すぎのため単行本1冊分で打ち切り決定
874 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：05/02/23 15:13:29 ID:Ir4iVebc0
第1話で決定はありえないだろ
875 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：05/02/23 15:27:18 ID:haHTvgNo0
>>874
そんな嘘に突っ込むなよな。
876 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：05/02/23 16:08:42 ID:qxYq514I0
>>874 >>875
ソースは明かせないけどかなり確実な話
次スレの300くらいにはもう終わってると思われ
11:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/03/09 22:55:22 ZhEcE1KO0
というのも嘘かもしれんぞ。かんたんに騙されるなよ？
12:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/03/09 22:58:50 Kn0SG+RC0
そうだな、ますは２４時間体制で見張るとするか。
13:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/03/09 23:09:56 QjNdVYkV0
URLﾘﾝｸ(70.85.74.174)(www.albinoblacksheep.com).swf
URLﾘﾝｸ(www.drakeshangout.com)
14:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/03/10 13:25:52 h24vcNy50
「関係者から聞いた話」「友人から聞いた話」がソースと言い張るネタは
当たったら儲けもの程度に聞いておけ
15:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/03/10 21:24:14 iiODeexS0
さて、ヤンジャン・・
16:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/03/11 08:23:24 kR76HWKj0
ライアーの１話を見せた大学生六人が六人とも
「これ、普通に詐欺じゃん」
と言った件について
17:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/03/11 15:45:40 y6VgTVBE0
>>9
面白いか…？
この漫画、単行本集めるかずっと迷ってたんだが（連載一回目からずっと立ち読みしてた）
あの展開見て買わなくて良かったと思ったよ
オールスター萎え
ライアーゲームはまあ無難に面白いね
いまんとこ
18:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/03/11 18:21:08 LiajIx2c0
展開が一昔前の少年漫画だな。
金の力でスター選手あつめてって。
19:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/03/11 18:21:45 LiajIx2c0
展開が一昔前の少年漫画だな。
金の力でスター選手あつめてって。
20:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/03/11 18:24:02 xksyuCIc0
どうせならライアーやらずにじっくりワンナウツやってほしかったなぁ…。
と思ってる俺Ｄ・Ｊ
21:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/03/12 00:43:20 DdxOx67k0
カキコ減った？
天才犯罪者はあんな金庫朝飯前か
22:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/03/12 08:40:50 XGs9Nr+60
金庫はフェイクで、現生は床下にでも隠してある気がする
23:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/03/12 15:02:53 g0z5WH8J0
出所したばかりの主人公があんな長髪なのはな・・
ボウズ頭の主人公でも良かったじゃん
甲斐谷作品としては斬新で
24:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/03/12 16:14:50 bAhiJBnA0
実はヅラだったというねたを顎骨折がやって…くれるといいなぁ。
25:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/03/12 18:49:30 40FemLP+0
金庫が万全ならそもそも家に常駐する必要が無いだろう。
先生の虚勢をうち砕くために敢えて追い込みかけたんじゃ。
「早くどこかに移さないと」と思わせればもっと楽に回収出来るだろうし。
26:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/03/12 19:48:13 ApR68nIA0
金庫から移動するトコを狙うんだろうね
金庫を破れるんならわざわざ「取れる」とか教える必要ねーし
27:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/03/12 20:03:50 TSkMBLlU0
あっちの詐欺漫画のコミックも顎骨折がオマケ漫画描くのか？
28:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/03/12 21:35:04 /50Dlabd0
>>23
倉井みたいな香具師が、天才詐欺師だったりするのか。
29:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/03/13 13:30:55 6zmGnTR80
相手を油断させるという意味では良い設定
30:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/03/14 16:04:08 Lny1Mw380
ONEOUTSは普通に考えたら最終決戦なんだよな。
ただ、ここでリカオンズが勝って優勝でも翌年以降の球界再編はくすぶる。
ナベツネモドキを陥れる展開があるに違いない
31:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/03/14 17:01:26 Bq2AB9ap0
このくらいはトグチなら当然予想していたと思うんだが、
なんか対抗策あるのかね。
32:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/03/15 02:12:03 CQmjQoDU0
ライアーゲームの単行本にも顎骨折は出るんかな
33:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/03/15 10:03:13 gmqb1I+IO
さっきコンビニでワンナウツ立ち読みしたんだけど、これの一つ前の話ってチームワークの答えが出た話？
なんか一話分読むの忘れた気がして。安打の日本記録作った話って作中にあった？
34:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/03/15 10:22:38 ugzKsCSO0
マスゴミはあんな胡散臭いジジーの演説で丸め込まれるなよ。
35:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/03/15 12:26:51 NJZiTyNp0
あの世界は一般人も馬鹿ばかり。
36:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/03/15 15:52:29 XVw+Is1p0
現実もあんなもんでしょ
騒ぐだけ騒いで何も解決しちゃいねーし
37:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/03/15 19:58:04 jio0h8pf0
>>33
間に１話挟んでる希ガス
渡久地が１００球未満で完封するバガブーズ戦って読んだ？
38:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/03/15 22:43:21 xRHljrmF0
作者が現実のプロ野球に関して言いたいことを、
作品通して皮肉ってるだけのような。 今週。
39:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/03/15 23:13:16 gmqb1I+IO
>>37
うわ、読んでない…。コミックスまで待つか…
40:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/03/16 03:19:21 fO8h5bp20
それよりも、パリーグがパラダイスリーグの略だったことについて
41:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/03/16 03:39:37 EvpRpnORO
セ・リーグはセラダイスリーグですね
42:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/03/16 04:36:52 io6Tij780
セクハラリーグですが何か？
43:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/03/16 07:04:27 wQMbviEu0
なんでワンナウツはビージャンの表紙にならねーんだよ！
44:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/03/16 09:40:50 1P5up8jT0
セントレアリーグでいいよもう
45:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/03/16 15:32:52 uPJsz85K0
>>40>>42
合同で一リーグ制になる場合、セクハラパラダイスとなるのか
46:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/03/16 22:35:56 QsfQJ7aK0
>>45
ムルワカＭＶＰ級の大活躍。
47:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/03/16 22:40:10 h7RB0GVo0
ﾜﾛｽ
48:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/03/16 23:10:27 tWMX0jbB0
毎回ヤンジャン読みそびれて、未だ２話だけしか読んだことない・・・単行本待ちか
49:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/03/16 23:31:58 GqiEYKIt0
河中は２年目だから、年俸１億もいってないだろ。
ナベツネにだまされてんじゃねーよ。
50:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/03/17 00:17:38 i0Dm1QK/0
天海（だっけ？）がなんかやる気なさそうだな
天海のリカオンズ移籍とかあったらとんでもなく萎える
51:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/03/17 00:55:07 svx5d2To0
>>50
そんな同人みたいな展開はないだろう・・・
52:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/03/17 00:56:44 DBo3jWEW0
>50
しかし挑むに足りる投手はもう
マリナーズとリカオンズくらいしか（めぼしいﾄｺは）いないから
渡久地，倉井あたりと
河中（同じﾁｰﾑで今までは対戦の機会がなかった）を較べて。
太陽ちゃん的にｑあざわざ移籍して勝負を挑む価値があるかどうか・・・？？
53:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/03/17 06:49:04 3+MQ4C+T0
で、ガラリアンズに売り飛ばすのはいいけど、ガラリアンズも
その選手たちの念棒払いきれるのか？
54:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/03/17 13:47:28 19vy2e370
河中純一と河原純一が一文字違いな件について
55:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/03/17 14:33:29 3wxjIlAM0
ライアーゲーム。
来週で最終回になってる……＿|￣|○
56:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/03/17 14:34:41 Exzq9d9h0
>>55
久々に面白い連載が始まって喜んでたらもう最終回かよ！と俺も思った。
実に残念だ。
57:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/03/17 14:40:00 4xQOo26o0
打ち切りの話は本当だったか…。
無念なり。
やはりワンナウツに専念するべきなんかね…。
58:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/03/17 15:21:00 KotBRLEZ0
なぁ太平天国演義ってどうなってんの？
今どっかで連載してる？
ライアーゲーム終わるならヤンジャンでやってくれないかな。
59:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/03/17 16:08:34 mxDmKsFL0
あの女が泣き叫んでるのは演技
60:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/03/17 16:57:10 eKXcywHB0
終了時間がウソで主催者側の人間に成りすまして
2億ふんだくるだったら萎える
61:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/03/17 17:06:37 Exzq9d9h0
>>60
それしか思いつかないけどそれだったらちょっとね・・・。
開始時間って手紙に書いてあったっけ？
62:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/03/17 18:20:01 2Q+k5LKd0
ライアーは６話中半分がカラーだから待遇よかったのかな?
ONEOUTSもライアーもソムリエみたくキレイな終わり方希望なんだけど…。
もう無理だろうなぁ。
63:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/03/17 20:31:30 Mbh4eb2L0
実ははじめから短期連載だったとか。
んな訳ないか。
64:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/03/17 21:02:12 i0Dm1QK/0
>>60
オレもそうだと思った
時間自体が嘘って
65:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/03/17 22:05:31 AKcwQyTw0
「緊迫の最終話」というのが一つの嘘であってほしい。
66:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/03/17 22:52:37 Zq1bEi940
時間とか言ってる奴は騙されてるな。
「○日後」が一日少ないに決まってるだろ。
エキストラに回収させて終了。
67:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/03/17 23:48:19 Sx6BgYZB0
とりあえずあの手紙はニセモノなんだろうな
68:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/03/18 00:48:59 lQnvSC0s0
集英社の打ち切りっぷりは凄まじいな
69:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/03/18 02:03:51 Id9xi4bS0
第一回戦最終話とかじゃなくて、いきなり最終回かよ。
ジャンプは容赦ないな。
70:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/03/18 06:29:20 uYa4acrT0
実は連載終了自体が嘘。
71:前スレ873
05/03/18 08:49:10 LD8nIcER0
どうせ信じてもらえんだろうが打ち切りの原因
第1話アンケ結果36作中29位
漫画の中では最低の順位で表紙よりも下だったから
でもすぐ次の準備にとりかかるらしいよ
よかったね
あと単行本は過去の読み切り（三相とか）と抱き合わせて
2冊になるかもしれないんだって
72:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/03/18 09:20:06 kSIKS5lP0
おお、おれはあのとき信じると言ったヤツだぞ。
まじで1話目で打ち切り決まるのかよ！！ジャンプでさえ3週だろ？
こええ、ヤンジャン。
73:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/03/18 09:37:01 ZaCVmqHI0
コミックマスターJで、一話目のアンケで打ち切りか否かを決める女編集長の
話があったが、それを地でいくとは…
74:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/03/18 10:02:21 KWa7kkej0
>71
アンケートってさ、雑誌に添付されてる葉書でやってるの？
それ以外での投票は無し？
もしそうならかなりの人はアンケート送ってないんじゃないかね。
ネットでもアンケート出来ればいいのだが。
俺雑誌買っても葉書なんぞ送ったことないし
75:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/03/18 10:07:31 ZP6Sba4h0
>>74
だから、週刊少年ジャンプはハガキ出す様な、
狂信的な腐女子好みの漫画が蔓延る結果になってるんですよ……。
76:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/03/18 11:06:15 sYVBx9EV0
ジャンプでの同人女の票は微々たる物だよ。
関係者が言ってたのを見たことがある。
77:75
05/03/18 11:32:52 ZP6Sba4h0
>>76
そうなのか。ソイツはスマンかった。
そうなると週刊少年ジャンプの人気は、単純に低年齢層に人気が有るって事なのかね。
スレ違いの話題スマン。
……いや、甲斐谷さんは週刊少年ジャンプで連載してたからスレ違いじゃないのかな……（苦笑
78:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/03/18 11:36:36 kSIKS5lP0
アンケは添付けの葉書のみだが、何万枚も送られてくる中から
1000枚だけを無作為に選んで、その1000枚を集計するんだよ。
組織票とかはこれでかなり予防できるらしい。
79:前スレ873
05/03/18 12:29:21 aYTUhBlx0
>>78
組織票予防に無作為というのは今はしてない。
葉書の切手の上あたりの裁断面に地域ごとに色が付いてて
それで全国満遍なく集計する。
集英社はその方式に切り替えてるから今度見てみそ。小さく色付いてるから。
これも関係者から聞いた話だけど信じてもらえんだろうな
80:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/03/18 12:34:29 qeQXjeXs0
>>79
あ、ほんとだ。色付いてる。ちなみに地方は東京で青。
しかしあのクソつまらんツッパリギャグ漫画よりアンケートが下だったのか・・・。
81:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/03/18 13:03:30 jsdpMtBw0
＞これも関係者から聞いた話だけど信じてもらえんだろうな
いつまでも態度が卑屈でキモイ
疑われるのが嫌なら2chに来るな
82:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/03/18 13:58:46 JJQlIagp0
>>81キモイ
83:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/03/18 14:25:21 almZ5uN20
>>79
すげえ！おれのは緑だった。また情報たのみます。
>>81
おまえが疑うからだろ。お前こそ来るな。
84:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/03/18 14:40:39 fXyC0qQI0
何が関係者だよ。
嘘ばっかし。
これぞライアーゲーム！
85:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/03/18 15:26:37 sc/iK9OG0
>>78
無作為に1000枚取り出しても、枚数の比率は変わんなくない？
86:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/03/18 15:55:07 vGMx/oVJ0
>>84
よし、じゃあ２４時間見張ろうか。
87:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/03/18 17:33:37 nn+grGgD0
ヤンジャン読者でアンケート出すこまめな人がそんなに多くいるとは思えないんだけどなあー
88:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/03/18 19:31:06 1PB3xzZZ0
作者には悪いが、六週打ち切りﾜﾛｽｗ
しかし、編集も見切りつけるの早すぎじゃないか。
第一話読む限りじゃ、まだ一回戦ということで短期連載じゃなく続けるつもりだったんだろうし。
89:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/03/18 19:34:31 JJQlIagp0
>>85 同意
普段は全く送らない俺も満点で送ったのにorz
90:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/03/18 20:16:08 R72Tpw9I0
アンケそんなに悪かったのか…
マジネタかどうか知らないけど、酷い話だなあ
91:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/03/18 21:10:10 /jlcCnSc0
６週打ち切りとは
告げられた時の甲斐谷の表情が見たいぜ
92:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/03/18 21:24:02 kSIKS5lP0
>>前スレ873
おまい様が身バレしない程度に、またタレコミ頼みます
93:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/03/18 22:01:06 kYEsU5pd0
そうか、あの「セクフレいっぱい作る」とかいう４コマより、
ひどかったのか…
94:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/03/18 22:22:52 OzThXktB0
漫革で真の最終回だな
95:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/03/18 23:36:33 CHYbI9cc0
次号最終回
先生「ウハハーー私の勝ちダーーワハハハハッ！」
金髪「それはどうかな？
助っ人がギリギリ間に合ってよかった」
先生「バカめーーーー！この金庫をどうやって開けるって言うんだ」
金髪「さぁどうぞ金の助クン」
金の助「うぉぉぉぉ『鳳凰のツメ』やぁぁぁ」
先生「なにぃぃぃ！？素手で金庫をあけおったぁぁ！？」
LIAR GAME 第１部完
96:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/03/18 23:37:14 JJQlIagp0
>あと単行本は過去の読み切り（三相とか）と抱き合わせて
>2冊になるかもしれないんだって
てことは俺がずっと気になってたナインダーツとかも読めちゃうわけ?
97:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/03/18 23:55:47 mCikWZfC0
時計の針をずらしますた。
というオチは勘弁。
＞ライアー
98:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/03/19 00:08:57 Vb3F9gIG0
ライアー打ち切りで凹んだけど、溜まってる短編
と併せてコミック出るなら良しとするか。
99:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/03/19 00:20:09 xXuP7Xxb0
最終回予想
何か凄い方法で2億円奪取
→先生が泣きつく「実は子供が病気で云々」
→女がほだされて1億円を返そうとする
→金髪が「じゃあ俺の取り分の5千万はお前の金からもらうぞ」
→女「しょうがありません……」
→金髪が毒気を抜かれてそのまま去る
→後日病室にて、女の親父が新聞を見ている。そこには金髪の記事が。
100:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/03/19 01:40:32 ZYlWK1vS0
>>93
ＢＨはわりと人気あるぞ。
単行本も同じ月に出たＹＪ連載作品の中でアマゾンの売り上げ一位だったし。
人気の無い連載と言えば犬とかだろ。
101:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/03/19 06:37:10 od5GF4Z30
私見だがライアーゲームは、ＹＪの読者には難しすぎたのかも。
ターゲットの年齢層がもう少し上な雑誌なら、それなりの盛り上がりを見せたと思う。
102:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/03/19 09:31:57 o9LMonB20
YJって青年誌じゃなかったっけ？
青年が一体どれくらいの年齢を指すかわからんが
俺の中では青年て20才以上ってところ・・・それで難しいかねぇ
103:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/03/19 09:36:17 p/T/V22M0
実際の読者層は高校生くらいが中心だと思う。
104:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/03/19 10:46:17 PnMZ5KhZ0
GANTZ読者＝中心層っぽいしな。
聖也さんファンは異次元だが。
105:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/03/19 11:04:37 EuSht6EZ0
>>104
異次元ワロタ。
確かにヤンジャンは青年誌の中では読者層は圧倒的に若いだろうなぁ。
106:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/03/19 11:17:15 C9EN/w3A0
おまいらがアンケートを出さないからいかんのだよ。
107:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/03/19 14:02:54 8QseRw4/0
青年誌かあ
ヤンジャン ヤンマガ モーニング スピ ヤンサン
確かにヤンジャンはやや若いかもしれない
108:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/03/19 15:19:11 RLdxVxCk0
ライアーの一回戦なんてワンナウツで言えば、
沖縄での児島との遊びみたいなもんだろうに。
切るの早すぎだよ編集部。
二回戦くらいからエンジンかかると俺おもってたのに。
109:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/03/19 15:27:01 1mb2GLuc0
ヤンジャンの平均読者層は実際は30歳前後なんだそうな。
もちろん、アンケを出してる中からの統計だし高校生なんかは購読してても
よほどじゃないとアンケ出さないだろうしな。
110:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/03/19 15:30:36 E7VVGFgc0
正直、ヤンジャンで生き残るのは無理だと思ってた。
半分以上は、エロで埋まってるから、あの雑誌。
ヤンマガあたりのほうが、生き残れる可能性はあったかも。
111:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/03/19 16:33:53 8QseRw4/0
ヤンジャンはマンガ雑誌じゃないもんな…（ヤンサンもか）
112:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/03/19 18:33:52 U2CWduXV0
ライアーは別に難しくないだろ
むしろ若い層の方が受けやすいんじゃないか？
お世辞にも設定がリアルとは言えないし
113:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/03/19 22:42:06 4Ae9XLDk0
今のヤンジャンでリアルである連載を探すほうが難しいかと。
114:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/03/19 23:05:01 j01yvNE30
>>113
つｲﾉﾀｹ
115:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/03/20 00:36:08 8H9Wdzj00
秋山は変装の天才ですよ
116:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/03/20 05:54:15 SEGk+iLO0
帽子かぶるだけだがな。
117:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/03/20 13:31:29 guD7Bl4U0
>>113
ライアーゲームの設定が穴だらけって事だろ
118:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/03/20 14:54:41 HtAGHbUi0
702 ：本当にあった怖い名無し ：05/03/19 17:23:38 ID:cNUc8VFz0
あーえーっと 今日か明日地震きまぁーす
九州でぇす 毎日そんなことは、どこかに書きこみあるわ と言われるでしょうが
ま、とりあえず 感じたので、書いときますねー
119:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/03/20 22:25:02 xS2nMXlA0
神
120:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/03/21 00:08:50 aPPlVkd40
>119
騙されるな！罠かもしれんヨ・・
一年365日、同じ事を方々でいってない保証がどこにある？
「占いが当たる」のとおんなじだぞ
121:顎骨折
05/03/21 00:15:22 U5RJM58d0
え、とくちさんでしょうか、お世話になっております
あの、関係者のふりしてスレを目覚めさせるよう言われた件ですが・・・
なんか本物の関係者っぽい人がですね、来たんですが・・・
これ、自分も出た方がいいんでしょうか
連絡クダサイ・・・
122:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/03/21 09:33:46 NqkDkMML0
終了時間の知らせが嘘という落ちなら打ち切りでも諦めがつく
123:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/03/21 12:29:57 ipIjDNKz0
終了時間前に戦争がはじまって、ライアーゲームどころではなくなる。
124:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/03/22 00:15:39 bmaFFFGd0
去年の最高防御率の吉田と最優秀救援投手の水橋をよく覚えていたな作者。
125:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/03/22 01:04:11 vdckTcB30
盗塁王の伊東は忘れてたみたいだけどな
126:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/03/22 09:52:34 86rRV1t/O
そのうちライアーゲームも忘れる
太平はすでに忘れてる
127:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/03/22 20:18:02 wBYFFuIW0
ジョンソン出てこないのジョンソン？
128:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/03/22 23:45:20 Jo3PsTiU0
早売りゲットしてきた
ライアーゲームは打ち切りじゃなくて短期集中連載だった模様
2回戦目は夏ごろに掲載予定って書いてあったよ
129:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/03/23 00:11:13 4bv4cTgS0
信じていいかはまだわからないけど
本当だとしたら
それまでONE OUTSが終わるって事だね
130:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/03/23 00:32:14 HOm4/4Nf0
何でそうなる？
131:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/03/23 00:51:30 4bv4cTgS0
>>130
連載二本の継続はつらい
とりあえず、ライアーをプレ連載として載せた
って考えた
132:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/03/23 02:02:36 TdHebejR0
マジ！？ONEOUTS終わっちゃうなら
変わりにライヤー打ち切りでいいよ～。
133:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/03/23 07:02:08 3Jpu1rIL0
俺的にも
ＯＮＥＯＵＴＳ＞ライアーゲーム なので、どちらかが残るとしたら、ＯＮＥＯＵＴＳに残って欲しい。
134:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/03/23 08:01:20 wIee79dH0
でも、あの流れだとこれ以上続けるのは難しいだろう＞ONEOUTS
135:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/03/23 13:34:07 jMUZR5eV0
ワンナウツ自体結構マンネリだし
136:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/03/23 17:43:07 WZTxpMtk0
新作準備ってまたライアーかよ…いいよもうコレ。
137:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/03/23 22:37:54 MUWgbw+g0
ワンナウツは彩川が出なくなってから魅力半減しちまった。
彩川ほど叫びまくって猛りまくって笑いまくった敵役、いねーもん。
138:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/03/23 22:45:46 Z5+66soo0
秘書と部長との３人の組み合わせでの反応の差や掛け合いも結構バランスよかったしなぁ
139:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/03/24 02:01:18 UOJ59/kf0
堤一とかがｱﾚ以上の魅力あるかっつーと、
もはや●タナベツネヲしか頑張ってくれそうなﾔｼはいないのか
140:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/03/24 03:08:04 g9Hjl/fT0
ワンナウツ、もし連載が続くなら間違いなくホリエモンがでてくるだろうなｗ
141:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/03/24 04:52:59 A7tULwVV0
ライアーゲーム予想通りで萎えた
142:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/03/24 07:59:23 PrethpFd0
ライアー今度は夏か。
ONEOUTSやりながら書き溜めしてちょこちょこ発表って形だと
理想的なんだけど。
しかし結局、関係者に聞いたとかいうライアー打ち切りネタはガセだったな。
もう来なくていいよマジで。
143:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/03/24 09:31:43 Xv9arjrH0
ライアーって太平天国みたく自然消滅しそう…。
144:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/03/24 10:11:16 2n5rIaiE0
第一部完と表記して中止しておきながら第二部やったのなんて稀だしね。
145:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/03/24 13:19:10 iZ232fCv0
打ち切りバレ師は、あんな早い段階で終わりを言い当てたのは信憑性高いんじゃないかな。
編集サイドはまさか6週切りとは言えないだろうし
だからいきなり不自然にも「第1部」になったんじゃないか？
きたがわの千夏も第1部完のまま音沙汰ないしな…。
146:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/03/24 13:24:35 zyTZZqPd0
夏に再開と言われてんのに信憑性が高いも何もないだろ。
都合のいいように解釈しすぎ。
147:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/03/24 14:14:15 nt8CRc220
とりあえずオチが予想通りすぎて萎えた
148:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/03/24 14:26:57 ybdAa1940
彩川撃墜以降評価も右肩下がりだな。
すでに相当雲行きが怪しくなってるきがする。
149:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/03/24 18:04:53 g9Hjl/fT0
夏に二部再開って・・・SBRのマネかな？
区切りごとに休載って。
150:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/03/24 18:16:51 +AyRPI1Q0
ヤンジャン→ウルジャン→スージャン→オースージャンと渡り歩きます。
151:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/03/24 18:22:39 5JapZHXW0
>>149
いやマネっつーか、話の区切りごとに間を開けるのは
ヤンジャンじゃ特に珍しい形態でもないよ。
割と最近のでいうとスカイハイとか死刑囚０４２とか
エルフェンリートとかetc
特に甲斐谷はONEOUTSとのマルチタスクだし
ONEOUTSの暇を見ての連載って形じゃないの？
152:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/03/24 18:47:12 TqYZ0lVn0
まあ、あれだ
ま ん ま と 騙 さ れ た お ま い ら 憐 れｗｗｗ
153:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/03/24 18:59:26 CUNNrjjL0
しまった！
あのレスがこのスレッドのライアーゲームの始まりだったんだよ！
154:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/03/24 19:41:09 QsZCsPB10
そうか、騙されたのか俺…orz
155:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/03/24 20:49:22 g9Hjl/fT0
>>152
俺は騙されてないよ。
あいつが嘘情報書いて最初の嘘言うなってレスつけたの俺だし。
やっぱり嘘つきだったな。
156:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/03/24 22:26:05 rZYOMr3X0
北海道だから漸く今日読めたんだけど、予想通りの陳腐すぎるトリックでげんなり。
スレのみんなはアレに文句は特にないの？
157:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/03/24 22:41:28 QsZCsPB10
いまさら。1話目から既にグダグダだったし。
これが甲斐谷クオリティってカンジに定着しないことを祈る。
158:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/03/24 22:51:09 vVbzl25M0
ライアーいまいち。
どうもこのごろあまり良くない気がするな…。
159:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/03/24 22:57:28 8a/a7sUi0
>>158
ムルワカが２軍でくすぶってた頃は、盛り上がってたのにな。
160:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/03/24 23:05:13 vVbzl25M0
俺達が慣れたというよりは、単純なネタ不足か？
161:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/03/24 23:07:40 5JapZHXW0
昔のONEOUTSは超変則掲載だったからね。
ネタを充分に練り込む時間があったんだろう。
162:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/03/24 23:32:33 16RjpQAo0
ライアーゲームの主催者は彩川で、回収人が秘書。
という展開を期待してしまった。
163:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/03/25 00:26:37 DY32u5b20
そういう同一世界な設定は、作者のオナニーになりがちなんでやめてほしい。
164:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/03/25 00:57:45 c1vbz0Bm0
テレビにトーアが映ってるくらいなら許容範囲
165:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/03/25 05:45:33 NFkAoKnz0
打ち切りバレ師は印刷所のバイトか何かだったんだろ。
166:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/03/25 06:33:00 7aTqpk5r0
>>163
面白ければそれでいいよ。
お前の考えなんかどうでもいい。
167:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/03/25 08:32:02 gJAGGjfT0
ライアースレで２週間前に最終回のネタバレ書いてあったけど
まさかバレ師は編集ぶインって事ないよね
ところで藻前らぶっちゃけ２回戦読みたい？
永久に２回戦載らない気がするんだが。
168:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/03/25 08:56:59 LDcFFdIP0
>>167
誰でも予想できることはネタばれとは言わない。
ミエミエの予定調和の結末という。
169:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/03/25 09:00:31 RMjm3ujR0
騙されたのにまだバレ師呼ばわりしてんのか。
タダのネタ師だっつーの。
170:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/03/25 09:44:15 Cro3pyiI0
なにがなんでもネタ師にしたかってるみたいだな。
そんなに必死になられると「バレ師＝内部の人間」説の信憑性が
益々高まるわけでして・・・。
171:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/03/25 10:00:34 2iZTPSqo0
>>170
そういうセリフはバレが当たってた時に言え。
まあネタだったのを信じたくないのもわからんでは無いが。
というか、2chの「関係者に聞いた」系のレスをあっさり信じ込む奴が
多いあたり、住人は直たんばりに素直な奴ばっかりかと勘ぐってしまうな。
172:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/03/25 12:49:08 u+2QXoU60
しかしばれようがばれていまいが、相当やばいと思うのは俺だけじゃあるまい…。
173:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/03/25 12:59:35 /Y2CA3KK0
いやお前だけだろ。
外れるバレがいくら出たってやばいも糞も無いし。
つーか「バレ」って表現がまずおかしいよな。
空振った時点でもう「バレ」じゃないわけだし。
174:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/03/25 13:37:30 u+2QXoU60
そっちじゃない。
つまらなくなってきたと感じるのは。
飽きてきたと感じるのは俺だけじゃあるまいと言っているのだ。
175:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/03/25 13:50:29 89pTnjcL0
飽きたなら見なければよろし
176:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/03/25 16:41:02 QUxu9pch0
それも、また 罠 鴨
177:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/03/25 21:38:49 cXdqMhRK0
ネタ師だろうがバレ師だろうが、早い段階から終了をタレこんだのは事実だろ。
「人気ないから打ち切り」だったのか「最初から6週」だったのかが
わかんないだけじゃないのか。
178:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/03/26 00:58:56 AKtIYXwi0
だーかーらー、勝手に終わった事にすんなって。
179:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/03/26 01:00:56 vPl4XMX/0
あ、そうか。すまん。
180:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/03/26 06:12:49 CqovN16V0
で、結局ライアーゲームの主催者は何のメリットがあってこんな事やってんだろ？
１回のライアーゲームで１億も損して、一体何がしたいのか。
181:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/03/26 09:31:28 rlSqWE/f0
>>180
カイジにその辺の事は書いてあるよ
182:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/03/26 14:38:32 EtxsX/HL0
>>180
密かに全出場選手の名簿作って闇で金持ち同士で競馬みたいに賭けてるんだろうな。
で、その何パーセントかの利益の中から賞金が出てる。
全ての選手に気がつかないように監視カメラとか盗聴器とかで各人がどうやって動いてるのか把握して随時賭けやってる人たちに報道してるとか。
大金持ちは表のギャンブルだけでは満足できないから。
183:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/03/26 17:09:29 lRQCH2+/0
前編、後編で終われそうな話だったな
184:ホッカル（；´Д｀）ﾊｧﾊァ
05/03/26 20:52:50 nQLEIuE60
（；´Д｀）ﾊｧﾊァ ライアーゲームの敗戦の理由は何でしょう？？
185:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/03/26 22:03:36 oa2plBK+0
ビージャン魂で太平やってなかったよ
いつからやるの？
186:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/03/26 23:46:58 CEI+BnqY0
ライアーゲーム2回戦から突然原作付になったりしないかなー。
187:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/03/27 02:13:29 Rde6xv/B0
あなたは特別に、宝くじを買える権利者に選ばれましたって
オーストラリアからの手紙が来たけど、
みんなの所には来た？
ゲームの招待状
188:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/03/27 12:27:24 dg0MrdGy0
それ有名な詐欺会社じゃねえかｗｗｗｗ
189:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/03/27 12:40:06 sLtqV+vq0
そんなことはございません
どうぞ、お申込を
190:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/03/27 14:35:35 ZkKBMyEp0
今日の楽天には渡久地がいるようですね。きっと雨降りますね
191:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/03/27 15:28:57 suRbjl7d0
>>180
主催者って何か損してるっけ？
今回で言うと
元手2億。
回収1億。
教師に借金1億貸付。
人件費やら雑費は考慮してないけど損はしていない。
まあ教師が1億返せなかったら返せなかった分丸々損になるけど。（しかもその可能性は高い）
192:ホッカル（；´Д｀）ﾊｧﾊァ
05/03/27 16:55:11 8MaehcjW0
（；´Д｀）ﾊｧﾊァ あげるぞ
193:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/03/27 18:19:48 Q24uQCq90
ホッカル、ライアーそんなに一押しだったのか？
194:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/03/27 21:30:08 JOu18GkN0
>>191
１億って「賞金」じゃなくて「借金」なのか？
だったら無理矢理振り込んでトイチの利息を請求する闇金と一緒じゃん。
195:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/03/27 22:26:32 juGACm080
逆マリナーズ
URLﾘﾝｸ(dailynews.yahoo.co.jp)
ニュー芸スポ板
【野球】楽天投手陣崩壊 ２４安打２６得点でロッテが楽天に勝利
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)l50
【野球】楽天投手陣崩壊 ２６－０でロッテが楽天に勝利 渡辺俊は１安打完封 ★２
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【野球】楽天投手陣崩壊 ２６－０でロッテが楽天に勝利 渡辺俊は１安打完封 ★３
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【野球】楽天投手陣崩壊 ２６－０でロッテが楽天に勝利 M渡辺俊は１安打完封 ★４
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)l50
196:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/03/27 23:38:17 QjDJhGSN0
逆っていうかまんまじゃねーの
197:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/03/28 00:46:29 LGyuSMWl0
>>194
もちろんその通りだと思うけど。＜闇金と一緒
そのあたりも適当な設定だなって思う。
何をそんなに怖がっているんだか。
弁護士もろくなアドバイスしないし。
198:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/03/28 02:29:24 Z6Y8l2aU0
ただの弱いものイジメじゃん
ロッテは別に強くねーし
199:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/03/28 11:28:40 59LoVJ7A0
岩隈が投げないとこんなもんだろ
200:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/03/28 13:52:01 5jVy9IZu0
というわけで、シーズンオフに礒部が沖縄に渡って（ｒｙ
201:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/03/28 17:37:52 p4F7Z7fc0
トグチ｢バッカじゃねーの、あんたら｣
高須｢な、なんだとー｣
中村｢もういっぺん言ってみろコラァ！｣
202:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/03/29 00:33:08 s+58lUlg0
城岡監督は仰木っぽい
203:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/03/29 00:38:58 PTB0S3rc0
オレは野村だと思っているんだけど
204:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/03/29 09:32:47 Yn7BvWWr0
>202-203
広岡は・・・・・
205:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/03/29 23:01:56 PexaxSML0
ワンナウツって星野監督タイプの根性系の監督出てこないね？
へたに細工するより真正面から向かっていく方が戦力差でやすいのに。
206:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/03/29 23:18:00 VvI9Ywqp0
>>205
存在感の在る監督が城丘と忌野だけだもんな。
207:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/03/30 00:09:52 SMfj06Q80
>>206
天堂…
208:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/03/30 00:39:53 6+rcD87l0
来年は児島がﾌﾟﾚｲﾝｸﾞﾏﾈｼﾞｬｰ。
209:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/03/30 07:04:27 JVCQoeQF0
>>205
駆け引きの通用しにくいような相手は、いろんな意味で出しにくいのではないかと
210:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/03/30 10:07:02 hSveEy2n0
URLﾘﾝｸ(page11.auctions.yahoo.co.jp)
211:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/03/30 21:50:21 WQKBoNCU0
>209
長嶋のことかー
212:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/03/30 21:56:48 ODnXydOd0
確かに長嶋みたいな閃きと無謀で采配する輩は難しいかも。
ある意味大ちゃんもか？
213:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/03/31 04:54:31 aeMOSLMA0
1001とか長嶋はパに合わないよ
ONEOUTS世界は架空世界とはいえパの雰囲気だし
214:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/03/31 10:03:00 57A0XRai0
出口「ああっ、レフトとライトを交代させたー！？」
渡久地「・・・で？」
215:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/03/31 10:15:35 GHj1x9Iu0
一同「だ、代走に代走を送った？！
渡久地「ふー…
216:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/03/31 12:15:46 sRKfPLUgO
一同「あ、あのサインはまさかバント！？」
渡久地「…んー」
217:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/03/31 13:54:20 UsWRyiPG0
「ピッチャー、デニー！！」
一同「おーっっ？！」
渡久地はベンチ裏に煙草を吸いに行っていた
218:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/03/31 16:15:04 PtGYIDh20
数々の大ちゃんスレを見てきたが、ここは独特だな
219:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/03/31 17:39:40 7Pobuahd0
現実ではナベツネ支持してるやつなんてほとんどいないがこの漫画の世界はナベツネ支持されまくりだな。
220:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/03/31 17:58:36 rJOiXFXn0
流石に「たかが選手」とは「表向き」に言ってないしな。
本家より少々インパクトに欠ける所は、
やはり事実は小説よりも奇なりってことかね。
221:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/03/31 20:32:56 aeMOSLMA0
>>219
現実にも消極的にナベツネ支持してる奴はたくさんいるよ
プロ野球ファンの多くは巨人ファンか阪神ファンなんだから
それはともかく
高見や天海はいいキャラだったのに
この展開じゃ安く見えるな。勿体無い
○打数○安打○本塁打とか…、安すぎ
222:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/03/31 20:39:17 aM9qI1vL0
オーナーなるまでが華だったってか。
223:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/03/31 23:15:19 8gTKy7ig0
久しぶりにONE OUTSの3巻を読んでみた。
マリナーズ2回戦で、4回までに被安打1。
5回に樹が3塁打。この回は抑えるが、7回までに9安打あびる、とあるんだけど、
つまり、6,7回だけで7～9安打、打たれたことになるのか。
ヒット→盗塁アウト。ヒット→牽制アウト。ヒット。ヒット。ヒット。内野ゴロ。
このように、1回にヒット5本打たれても1点も取られないこともありえるけど、
ランナーってそんなに簡単に刺せるのかな。
224:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/03/31 23:25:52 muqvLb5v0
>>223
ヒント：ゲッツー
225:名無しんぼ＠お腹いっぱい
ともだち暦03/04/01(金) 13:29:42 JpNYrYTF0
１回に５安打しても走塁死連発で１点も取れなかったという珍記録がある
226:名無しんぼ＠お腹いっぱい
ともだち暦03/04/01(金) 14:14:26 bvL8513l0
去年の横浜で
ヒット→ゲッツー→ヒット×４
で１点とったってのがあった。勘弁してくれorz
227:名無しんぼ＠お腹いっぱい
ともだち暦03/04/01(金) 23:31:18 Yth8D/7U0
それよりマリナーズ戦の最後でブルックリンにＰゴロを打たせて脅すシーン、
絶対Ｐゴロを打たせる自信でもあったんだろうか
フライや三振取ったらその時点で試合終了じゃん。
228:名無しんぼ＠お腹いっぱい
ともだち暦03/04/01(金) 23:38:19 /tElvoFR0
>227
お前は何を読んでいるのかと小一時間(ry
球速とコースで、どこに打たせるかをコントロールできるのが
渡久地のすごさって設定だろうが。
229:名無しんぼ＠お腹いっぱい
ともだち暦03/04/01(金) 23:56:58 gMK7HIXz0
当然、投手の考えもわかるからなんとかファールにはできたりするんだよ
てか今日BJ発売なんだからそっち話そうよ
まぁあんなド正論語られちゃ話すこともないわな
４番バッターばかり並べたって
勝ちに近づくとは限らないってことは・・・
今年どこかのバカな球団が実証してくれただろう・・・？
230:名無しんぼ＠お腹いっぱい
ともだち暦03/04/02(土) 00:28:43 31BCLc0yO
ただ４番ばかりじゃないからなぁ。
北大路、トマスは１、２番適任だし天海、高見は巧打者兼強打者。
エースの方だけじゃなくストッパーも揃ってるわけだ。
大砲並べるだけのどっかと違ってバランスは取れてる。
231:名無しんぼ＠お腹いっぱい
ともだち暦03/04/02(土) 02:20:00 DCwY4Oyb0
>>230
トマスは２番に適任ってことはないだろ。
送りバントをさせるにはもったいなさすぎる。
大砲揃いなので3-6番がみんな大きなの狙ってるあたりをつくんでは。
232:名無しんぼ＠お腹いっぱい
ともだち暦03/04/02(土) 02:42:03 SeNbrRZv0
たぶん違うと思うよ
モチベーションの欠如から崩していくんじゃないか
球界上層部の勝手な都合で移籍させられて面白いはずがないし
>>230の言うように
チーム構成自体にスキはないよ
巨人や阪神の穴だらけの補強とは違う
233:名無しんぼ＠お腹いっぱい
ともだち暦03/04/02(土) 03:22:29 fE3OMndD0
渡久地がわざと作ったチャンスでブルックリン振り回して凡退
天海さりげなく、「このドへたくそ」
ブルックリン、キレて殴りかかりそうになるところを高見に割って入られる
それを横目で見ていた渡久地、「クククク・・・」
こんな感じか？
しかし今回最後のコマのマリンスタジアム周辺よく描けてたな
下のほうの妙な建物除けば本物のままだ
234:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/04/02 17:04:31 qULfwi/m0
しかしますます児島が雑魚化していくな。打率6位って。
235:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/04/02 17:12:35 SeNbrRZv0
40歳で.330くらい打ってるんだろ
すげーじゃん
236:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/04/02 17:13:48 iY1+0lbt0
去年の成績、新ワンナウツ契約でプラスになるのは児島と高見だけだったのにね
237:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/04/02 17:40:25 4F3UxyML0
40で未だ一線級なんつったら
昔の門田みたく取材でも来そうなもんだが
あ、古田
238:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/04/02 18:17:24 r6NKapKl0
>236
天海はチーム事情で打点が少ない（得点機会そのものが少なかった）んだろうけどね。
それを考えると万年Bクラス（昨年は文字通り最下位）の
Ｌ児島が打点(率)でトップクラスというのはほんとにすごい。
リーグ戦の組み合わせ如何でエース級の投手と
ぶち当たる機会が少なかったのかも知れないが・・・
239:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/04/02 18:44:36 adN8YSTJ0
それはそうとプロジェクターのデザインがむちゃくちゃすぎだ。
フロント部分に電源コンセントがあるって…映像ケーブルが刺さってたと思ったら
次のコマでは外れてるし。
240:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/04/02 20:54:33 5mvzR+AM0
＞40で未だ一線級なんつったら
広島の大野を思い出す。
241:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/04/02 21:47:22 ifV6NJ5C0
脆いってのは、お互い無関心って感じだからじゃない？
前の打者の打席を見ずにいたり、ホームに還ってきても出迎えずとか。
242:名無し
05/04/03 11:19:52 R86C0QbQO
渡久地が先発、とにかく打たせる。
安打は増えるが点は入らない。
いらいらが募ってマリナーズ不協和音
次の試合は緩いボールに慣れきったブルックリン等が
凡退しまくって打線バラバラってとこかな。
相手のピッチャーをどう崩すかはわからないから半分の答えだが。
初戦の敗戦が二勝の価値がある見たいな。
243:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/04/03 16:15:04 HjyqmIgL0
どんな凄いバッターでも十割打つ訳じゃあるまいし、
人を集めただけで勝てるなら巨人は毎年優勝してる訳だし
244:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/04/03 16:36:07 9TAKMatk0
>>243
そりゃあ長嶋が無の（ｒｙ、もしかして監督が穴ってオチですか？
245:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/04/03 17:11:00 n1wuCMWT0
巨人の戦力補強ポイントはズレてるんだよ
監督云々以前に補強自体ちぐはぐ
巨人なんて全然強くないよ
アンチが巨大補強とか言って騒いでるだけ
西武やSBのほうが普通に強い
246:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/04/04 00:41:53 8+Ya4r3k0
ただ補強というより引き抜くことで他チームの戦力ダウンにはなってるわな
247:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/04/04 00:46:52 kS/nz3FC0
>>245
その西武を4タテしたりSBに日本シリーズで勝ったのは巨人ですが何か？
阪神＆中日は2年連続でパリーグ相手に日本シリーズに敗北してるんだが。
248:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/04/04 01:01:41 3J+OpM/n0
>>247他
今の野球界の話をしたいだけなら、ここでやる必要ないだろう
俺は渡辺より田辺に萌えたいんだ！
邪魔をするな
249:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/04/04 01:05:24 xgoHFbEu0
とはいえ、作者が既に現実のナベツネのキャラに頼った話作りを
しちゃってるからな・・・
250:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/04/04 01:45:36 padbsUDg0
>>246
不良債権を引き取ってるだけともいえる
FAで超一流はメジャーに行く時代だし
FA制度には一流～一流半の不良債権化しそうな選手を巨人や阪神が
引き取ってくれるというプラス面もある
（もちろんマイナスもあるが）
>>247
今現在の話をしてるんだよ
巨人って毎年優勝してるのか？
251:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/04/04 01:52:03 padbsUDg0
中日ファンと誤解されてはたまらないので
「巨人・阪神・中日が」と訂正しとく↑
野球板ではこいつら異常に仲悪いしな
同じ穴の狢のくせに
252:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/04/04 11:39:15 nfMt8pk90
現実のプロでは渡久地は漫画ほど活躍できなさそう・・・
特に去年までのプロならラビットだし、カブレラみたいな化け物もいるわけだし。
少し芯外したぐらいじゃ軽くスタンドに持って行きそう。
つーかさあいくらヤマをはずされたといってもプロの一流打者が１２０キロぐらい
の球であれだけ三振したりましてや完全試合食らったりどかはしないと思う。
渡久地は現実世界では防御率２．５０ぐらいかな。
253:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/04/04 12:27:29 ZlZFP5mT0
君は去年の今頃「高津なんざメジャーで通用するわけねーよ」とか言ってたんじゃないかね？
254:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/04/04 13:07:07 c8U91+300
「１２０キロぐらいの球であれだけ三振とったり、完全試合食らわしたりできる選手」
っていう設定なんだから、それに見合った実力がある、と考えるべきで、
つまりは現実のプロ野球でも活躍するだろう、と考えるべきだと思わんかね。
255:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/04/04 13:54:50 I08LVEYG0
渡久地の存在自体がありえないのに、現実ではどうこう考えてもしかたねー
256:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/04/04 13:59:29 +3BZ4MqW0
どうやってもパワプロでは活躍できない選手ではあるが、
そこもまたロマン
257:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/04/04 14:09:49 BMVh0o1g0
球のスピードなんて関係無いってことは、
星野が実証している。
258:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/04/04 14:12:31 c8U91+300
「何と」関係ないのか、を書くべきだと思わんかね？
259:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/04/04 15:57:44 oSSAWV5T0
>>258
空気とか流れとかが読めない人？
260:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/04/04 16:03:18 c8U91+300
はっきり書いてくれないと、出来ない反論もあるとおもわんかね？
261:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/04/04 18:11:48 I08LVEYG0
だから漫画だって
パワプロの能力再現とかとは対極にある存在のＰなんだし
そういうのに対するアンチテーゼで作られたキャラなんだろ？
262:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/04/04 20:21:47 pcwOMMDX0
>>261は誰にレスしてんだ？
263:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/04/04 21:14:09 sF/cddbb0
ｺｿｰﾘぬるぽ
264:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/04/04 22:00:05 4ybou6p10
>>263
ｺｿｰﾘがっ
265:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/04/05 00:34:49 rxZ1usTF0
>>261
むしろ渡久地の場合、心理戦の能力がありえないくらい高いから、
ある意味能力マンセーキャラ。
266:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/04/05 00:49:46 P0et0G2L0
そもそもパワプロも現実の野球ではない
267:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/04/05 00:50:57 Om3iZ5az0
パワプロで再現できてない選手もたくさんいるしな
それはともかくとして
渡久地の能力は「そういうもの」として見てる
見るしかない
268:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/04/05 01:55:27 sy/nAVUI0
パワプロでもCPU側がかなり賢くなって何度もゲームやってるうちにプレーヤー側の苦手な球種とかコースとか覚えて勝負球とか決定して投げてきたら面白いだろうね。
攻撃ならこちらがよく投げるコースとか球種とかをデータ蓄積して「狙って」くるとか。
269:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/04/05 11:59:02 D72sha7A0
まあパワプロはそういうリアリティが無いからでこそ、
お子様含め万人に受けるゲームになっとるから。
270:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/04/05 12:09:09 Ye0RVsir0
普通なら星野伸は打ち所の投手じゃないしなぁ…
271:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/04/05 12:49:39 Og8YOZfL0
さすがに１２０キロぐらいの真っ直ぐだけでプロで通用すると言われてもねぇ。
リアリティーの欠けらもないし。いくら漫画だといってもプロを舐めすぎでしょう、作者は。
例に上がっている星野だって決め球になるカーブとフォークがあったわけだし、
高津だってシンカーがあってこそプロで通用したわけだし。
速球派に対するアンチテーゼで作ったんならナックルボーラでもしてくれた
ほうがまだ納得もできたんだけどなぁ～
272:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/04/05 13:05:28 P0et0G2L0
１２０キロぐらいのまっすぐ”だけ”とか言ってるやつは
このマンガを読んでないやつだな
しょうもない煽りをいつまでもやってんなよ
いい加減飽きたぞ
273:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/04/05 13:10:49 EG5VtOfaO
現実にはバット折ってもあわやホームランかというアタリを打つ化け物がいるわけで。
274:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/04/05 13:21:38 tfnTjm2L0
>>271はホントにこの漫画読んだのかねｗ
275:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/04/05 13:28:26 WhljXMJ70
そもそもストレートってなんでしょう？
まっすぐ・・・
そりゃそうだ'｀,、('∀`) '｀,、
276:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/04/05 13:40:38 BzAyj9140
事実は小説よりも奇なり。
漫画にも限界があるさ。
最近のように数字でブルックリンとか表現しちゃうと、
カブレラとかの異常さを引き立てるだけに過ぎないのが難しいよねぇ。
277:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/04/05 13:47:04 Tkm5GvX80
ストレートは変化球らしいぞ
278:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/04/05 17:22:00 GuGS6YCD0
まっすぐに変化する球
279:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/04/05 18:39:23 V9OLGRRe0
おおきく振りかぶってネタが多いな
280:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/04/05 18:46:02 Og8YOZfL0
>>272
高回転と低回転だろ。別に俺はこの漫画がつまんないとも思ってないし、おもしろい
と思っている。ただいくら球の回転を自由にあやつれるからと言ってもあれだけ
完封されると作者はＮＰＢを舐めているとしか思えないというところがむかつくわけ
281:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/04/05 21:46:54 OOisWUFf0
漫画でそう描いているからといって、作者もそう思っているなんて・・・・・
282:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/04/05 22:15:43 YBfn1fyq0
>>280
＞高回転と低回転だろ。
渡久地の最大の能力は「読み」だろ。もう帰れ。
283:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/04/05 22:20:21 EUn8awjm0
どうして漫画を現実と混同して読まないといけないのかな。
もう少し大人になろう。
これが掲載されてるのは青年誌だしな。
分からなくてむかつくなら読まぬが大人の対応だ。
284:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/04/05 22:51:28 e+ZFtmFx0
まあsageもできないようなお子ちゃまに説明しても無理だと思うわ
285:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/04/05 22:55:29 EG5VtOfaO
>282>283>284 大人なら少し煽られたぐらいで必死になるなよな。まあヒッキー達には何言っても無駄かｗ
286:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/04/05 23:04:49 Og8YOZfL0
>>282
おまえ必死すぎで痛いよ。
287:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/04/05 23:14:04 YBfn1fyq0
これはわかりやすい反応。
>>286相手なら、渡久地じゃなくても簡単に打ち取れるな。
288:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/04/06 00:26:50 2y9sh3B40
はぁ・・・
>>252のせいだ
289:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/04/06 00:43:29 j+jiP89C0
要するに、渡久地から見ればほとんどの相手のバッターは
２ｃｈに張り付いてるニート並のメンタリティと思考パターン
しか持ってないってことだな。
290:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/04/06 00:56:06 4qmdUaPj0
しかしブルックリンとかあんなに打率高いタイプか？
291:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/04/06 01:32:36 Y/XqS0zo0
０３のカブレラみたいな感じじゃないの
つうか「○打数○安打～」とか言ってる時に四球がゼロなのは伏線か？
あと水橋って、リカオンズ戦で1回レイプされてるから
防御率はショボそう。
292:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/04/06 02:09:27 Fg4lkMi7O
>287 君その前に野球やったことあるのヒッキー君ｗ
293:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/04/06 02:19:43 Bh2FQ9xg0
いや、もうね（ｒｙ
原作中にも渡久地はストレートのスピードを変えられるという設定があったはずだけど・・・
ようするにアレですよチェンジアップですよ
↓
URLﾘﾝｸ(www.toranoana.jp)
知ったかの馬鹿Og8YOZfL0は千葉マリンにでも行って小宮山のシェイクでも一度見て来い
294:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/04/06 02:21:25 Bh2FQ9xg0
ああ、ちなみにシェイクはチェンジアップじゃないから
野球の知識豊富なOg8YOZfL0には釈迦に説教だったかな？
295:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/04/06 02:43:05 qzwzmVm/0
>>294
なんで漫画ごときにこんなにも必死になれるんだ。
その必死さをもっと他のことにいかせればねぇ・・・
296:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/04/06 02:47:56 Fg4lkMi7O
>294 おまえもどうせ知ったかだろ。現実でそんなことばっか言っているからイジメられてヒッキーになるんだよ。
297:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/04/06 02:58:48 eqQyjZgU0
ぬるぽ
298:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/04/06 09:18:37 2J4+Dzes0
>>252、途中からまともな反論できなくなって、ただの荒らしになっちゃったなｗ
299:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/04/06 12:32:25 rNXs0pV00
>>293
シェイク面白いよな（拾った動画で見ただけだけど）
８０キロ台のキャッチボールみたいな山なりの球投げて
そのあと同じフォームで１１０キロの球（スライダーらしいけど）で打ち取ってた
バッターもポカンとして見送ってたな
300:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/04/07 01:31:37 HlvuW6s00
渡久地は抑え専門にしたほうが説得力あったかも？
いくら速度＆球の回転変えても長いイニング投げてたら打たれるだろうし。
301:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/04/07 01:34:53 J7EEb2Ku0
渡久地って年間300～400イニングくらいのペースで投げてそうだな
投手タイトルもほぼ総ナメだろうな
302:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/04/07 02:06:01 yDbXqYc00
河中、オッサン、渡久地の３人で全部門の投手タイトル争ってるとか描かれてたな
303:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/04/07 10:10:41 DJh/bFLw0
>300
説得力とかどうでもいいじゃん。
それ言ったら魔球のある巨人の星とか数多の野球漫画はどうなる。
304:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/04/07 16:27:41 kHisIvbDO
たとえ説得力(絵柄他)に不満が有ってもアイディアなどが面白ければ適当に脳内補完して楽しめば？
全ての点で自分を満足させてくれるようなモノなんてそうあるもんじゃないんだから。
ただ文句を言うだけなら子供でもできんだから。
305:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/04/07 17:51:37 mC9ju7Po0
>>302
それ絶対嘘だと思った。
トグチと他二人の雑魚が争ってるわけないじゃん。
トグチ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞川中＝オッサン＞＞その他の真の雑魚
ぐらいだろ。
306:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/04/07 22:36:22 4LvoW3Qt0
オッサンって誰だ？
307:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/04/07 22:41:01 9eufJBSs0
>306
元ｲｰｸﾞﾙｽの吉田？だっけマリナーズに移籍した
308:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/04/08 08:01:07 7L+Zs7Vj0
ここは渡久地信者の多いスレですねｗ
309:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/04/08 20:04:08 gEKk5z0e0
残業中にこっそりぬるぽ
310:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/04/08 20:29:51 UliVO5qn0
小島のバットでガッ
311:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/04/10 08:13:35 FOd4keTPO
小島って誰だ？
312:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/04/10 09:59:37 iEIBRVul0
一話に出てたリカオンズの若手投手
313:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/04/11 11:49:53 RLw5oPGc0
若手投手って誰だ？
314:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/04/11 22:51:39 pEikKKIz0
中根か・・
315:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/04/12 10:04:14 RMa1q/nH0
この作者、ブラックジャックのリメイク企画描いたらおもしろいと思うなあ
316:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/04/12 10:15:48 jMsYoJ080
ブラックジャックって誰だ？
317:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/04/12 12:06:17 YXMPAExC0
まあ今リメイク描いてるどこぞの漫画家よりは数万倍マシだろうな
318:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/04/13 12:28:46 LpdrvvqYO
秋田と小学は原作死んだらなんでもありをやめろ
319:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/04/13 15:52:56 Ef8NdF/P0
少なくとも山賢の書いているBJより出来のいいものが書けるとは思えないな。
あのBJはいろんな意味ではっちゃけている
320:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/04/13 23:32:46 DHk1PU+L0
>>319
気が合うなｵﾏｲ
321:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/04/14 02:09:22 Ijgf+toc0
あの企画自体受け付けない
322:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/04/14 02:19:53 oDnaxWBs0
俺の家にはONEOUTSどころかTWONEETSがいるけどな。もちろん一人は折れ。
323:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/04/14 02:46:19 o1cRtxD4O
その内お前の親父も加わって三者凡退。
はいお疲れさん。
324:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/04/14 11:47:34 UJoNZZL40
顎骨折の出番か
URLﾘﾝｸ(www.so-net.ne.jp)
325:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/04/14 12:27:24 iLMGO/iD0
児島を差し置いて出口がキャプテンだったのか…
326:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/04/14 21:35:34 73SLtipQ0
清原だってキャプテンじゃないし
327:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/04/15 00:27:04 bW1DSJ2w0
大抵は歳食ったら中堅の実力者にキャプテン譲るだろ
328:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/04/15 00:36:54 UdDqMsuJ0
おいおいホントに
>>242みたいに初戦負ける話かよ。
329:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/04/15 01:42:57 ATwMm09D0
前の記者会見でも出口がしゃべってなかったっけ？
330:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/04/15 02:34:57 3JEd/4n0O
もういい歳で偉大な打者の児島にキャプテンやらせてたら
引退後はまとめようがなくなるから。
後身としては出口は適任だろう。
比較的まともだし捕手だし。
331:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/04/15 02:38:48 Z7NCuCLu0
リカオンズの打順とかローテってどうなってるのかな
そういうとこももうちょい丁寧に書いてくれればより面白くなるかも
（そういうマンガじゃないのはわかってるが）
332:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/04/15 03:18:15 MDpT2lKR0
そもそも主要キャラの守備位置からして不明
高見や天海の守備位置言える奴いるか？
333:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/04/15 04:34:19 cViKE/sH0
外野とサード
334:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/04/15 14:47:11 r51hBhCC0
ヒーローインタビューも拒否してたんかい。
335:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/04/15 21:26:27 qLJrtzcH0
独身術なら俺も使えるんだが。
336:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/04/15 21:56:40 fmpLnaZ30
あの読唇術は、サクラなんだろうね。
337:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/04/15 22:42:26 kEsqKxLx0
渡久地「読唇術初心者は、
ウチの監督のタラコから始めると
わかりやすいだろう」
338:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/04/15 23:02:19 QOks+v+80
渡久地は最初に出口を女房役として取り込めたからよかったけど、
キャッチャーがもっと馬鹿なチームだったらどうしたんだろうか。
339:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/04/15 23:17:29 n3NyF5uo0
唇ﾀﾗｺ同様、犬として扱うんじゃない？
むしろ馬鹿の方が渡久地にとって操作しやすいだろうし
340:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/04/15 23:30:00 tAPS5/bK0
>332,333
高見のサードは書いてたけど、天海は書いてあったか？
341:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/04/15 23:30:39 QOks+v+80
確かに。
むしろ、出口のキャラがどんどん大きくなって児島より
ずっと目立った存在になったあたりは、作者もいい意味で
計算外だのかも。
342:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/04/15 23:35:50 XREqtucU0
読唇ができるやつでも、外人から読唇するのは難しいのでは？
343:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/04/15 23:53:24 QOks+v+80
渡久地は英語喋れるからその点は大丈夫
344:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/04/16 22:05:29 AMrv2Tus0
OFF板で反日左翼のプロ市民の工作が発覚して祭り中！！！
２ちゃんねらーらしい方法で中国の反日デモに”抗議”しよう！
という呼びかけスレが立つ
↓
その方法が花を持って中国大使館に行き、渡すというもの
↓
ちょっと待て・・・それって「日本国民が謝罪」してるようにしか見えないじゃん？という疑問
↓
OFF会の代表こちらの質問には答えずのらりくらりとごまかし
↓
代表のメアドをぐぐった所、反日左翼団体の人間であることが発覚し祭りに。
つまり、塩沢、鶴田は2ｃｈネラーを騙し、日中友好という言葉で誤魔化した売国デモを実行しようとしていたってことになり祭りになる。
しかもそのデモに、中国から今も虐殺弾圧され続けているチベットのダライ・ラマを招待しようと考えていたこともわかり大騒ぎに。
まとめサイト
URLﾘﾝｸ(matarikougi.seesaa.net)
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
危うく花束渡して世界から嘲笑買うとこだった２
ｽﾚﾘﾝｸ(offmatrix板)
345:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/04/17 11:08:56 JRjArqUn0
>>340
天海はファーストでないの
小笠原が元ネタかつ高見がすでに三塁にいるからな
外野顔じゃないし。
346:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/04/17 14:31:38 8Xqi1JNE0
顔かよΣ(ﾟДﾟ;）
347:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/04/17 17:14:11 9JK3c0e00
>>345
捕手というのもありだけど…捕手であそこまでのヒゲはないよな。
最初の方で渡久地に「お前」呼ばわりされている某キャプテンもいるけど。
348:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/04/17 22:40:33 PdHGm9Sd0
天海はDHかと思っていたが…
マリナーズいったらブルックリンがDHだろうから
天海はファーストかもな。
>>345
外野顔ってどんな顔だよw
現役選手で例えｷﾎﾞﾝ
349:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/04/17 22:57:35 DLgRN6oZ0
>>345じゃないけど
福留とか赤星とか和田とか
350:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/04/17 23:50:13 Fzr7v3Bx0
BJのＨＰで一度ワンナウトの特集組んだことがあったんだよ。
そのときなんとトマスのポジションが捕手になってた。あれにはびびった。
少なくとも児島の初打席で伴坂（だったっけ？マリナーズの抑え）にインハイ要求した
キャッチャーは日本人だったけど。
マニアック過ぎたかな
351:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/04/18 00:16:40 JP7Oirob0
ともさかりえ
・・・・・・・・・・・・・ごめん
352:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/04/18 07:08:15 EcOaHgpf0
>>349
でも福留は元内野手、和田も元捕手じゃなかったっけ。
353:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/04/18 13:19:12 sMalMeay0
>>352
顔が合わなかったから今外野やってると言えない事も無い
354:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/04/18 18:07:01 evCJG7aP0
捕手はデブかメガネ
355:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/04/18 18:22:09 Pmy1UzDH0
>>352
「元」とか言い出したらプロ選手なんてキリが無いぞ
356:352
05/04/18 19:51:25 EcOaHgpf0
>>353
それは言えるかも（笑）
>>355
和田はともかく福留の場合は入団時も内野だよ。
田口と同パターン。
357:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/04/18 23:36:49 qx5fzs5v0
ＬＩＡＲＧＡＭＥ のコミック化いつごろになるかおしえてください。
358:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/04/19 00:00:52 f3qmaJt40
>>350
トマスは原作ではライトだぞ
HPつくる奴が間違えたんだろ
>>353
お前、鋭いなw
359:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/04/19 16:59:30 6mWoFFME0
マリナーズが巨大戦力化したあたりの回から、高見の顔が凶悪化してるのが気になる。
目の下の隈がすごい。
360:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/04/19 18:55:12 Ns2LN3GI0
河中もOP戦→倉井覚醒編
で別人になってましたよ
361:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/04/20 03:03:15 gQzn58ms0
ほんま？
362:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/04/22 20:54:57 PUn9n3mv0
なってますよ
二巻で彩川が接待してるシーンの女の位置がめちゃくちゃだ
363:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/04/26 15:14:59 d9ZAsyaq0
１３０キロでも、なぜか打てない…東亜大・竹林投手
URLﾘﾝｸ(news.fs.biglobe.ne.jp)
トーア大？
364:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/04/26 15:52:24 vcEDUYnk0
|ﾟ旦ﾟ）
365:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/04/26 17:50:20 e8BxJYy40
ｸﾞｰｿﾝキター
366:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/04/26 22:07:08 cWROz3ta0
>>364
早く上がって来てください
367:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/04/27 18:12:48 0F9hbsrA0
無四球狙いのピッチングで早目早目の継投かー
ﾏﾘﾅｽﾞｰの主軸ってﾌｧｰｽﾄｽﾄﾗｲｸからガンガン振り込んでゆくタイプが少ないのかな？
368:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/04/28 00:43:50 hQ0pjEn40
今週号見た
久々にわくわくする展開だった
369:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/04/28 12:27:15 8Zy8QaTR0
あらかじめ投げるイニング数を短く決めておくと、そこだけに気持ちを集中できるし、ペース配分考えなくていいから普段よりいい成績だせるってのはある。
ボールを投げられないってのはつらいけどね。
370:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/04/28 13:50:35 huelL97hO
ゴラクのスポーツコラムでも出塁率の重要性に触れていた
371:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/04/28 14:05:21 JTYbV+8Q0
>370
MLBのｵｰｸﾗﾝﾄﾞ（アスレチックｽだっけ）が出塁率重視で
野手を獲得するから、総年俸では他の強豪ほど払ってないけど
プレーオフにはしょっちゅう出てるという実例もあるしね。
（たとえばイチローでも、彼は四球あまり選ばないから
アスレチックｽならば今のマリナーズより低い査定になるとか）
372:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/04/28 14:35:13 mipw26gU0
>>369
2イニング限定だと、トグチの挙げてた打率のみでの計算でいけば
まず2巡はしないから同一対戦もほぼ無いしな
373:77
05/04/28 15:19:51 cs9GsJh+0
初めてここ来たけど話、おもしろい。もっとパソコンわかるようになったら参加します
374:77
05/04/28 15:38:45 cs9GsJh+0
あ、書き込み送れた。実は超初心者で、初めてなのです。
one outsについて見てたらここにきました。
次回予想みたいなの楽しいですね。野球も好きですがこれまた初心者・・・。
14巻発売はいつなんだろう？もし知ってる方いましたら教えてください。
375:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/04/28 16:15:21 8Zy8QaTR0
各巻の初版発行日見ればだいたいはわかるだろうに。
書店に問い合わせればある程度情報得られるだろうに。
出版社に問い合わせれば正確なことわかるだろうに。
376:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/04/28 16:28:02 NXvcBif00
過去のﾏﾘﾅｰｽﾞ戦でボール球や牽制も投げられない投手がいかにモロいかと言う事を
渡久地が語ってたような気がしたが……今度のは逆説っぽくないか？
377:77
05/04/28 16:37:31 cs9GsJh+0
確かに。問い合わせてみようっと。
ありがとうございます。
378:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/04/28 16:41:08 8Zy8QaTR0
時間制限があって、テンポアップのみを追求した結果のボール玉制限であり牽制球制限だからな。そりゃ打たれまくりの走られまくりで点数取られまくって当然だわ。
ただボール玉を投げられないだけならそこそこいけるんじゃないか。
379:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/04/28 17:13:46 07sLrFJ/0
今号1P目に6月中旬発売と書いてあったぞ背番号君
380:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/04/28 19:13:12 xbTWjREb0
マネーボールが流行したせいか、最近は出塁率が重要という人が増えたよなあ。
381:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/04/28 20:26:18 6Vjxws570
いまいち「実は勝つつもり」というのがわからん。
負けて相手の勘違いを引き出すとした方がわかりやすい
382:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/04/28 21:49:15 FEfOS7uI0
それなりに勝算があるってことだろ。
今回のはマリナーズ猛得点の仕組みを解説して、打率にそうそう差はないってことを言ってるんだし。
あとはリカオンズ連中の意識操作か。
383:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/04/28 22:22:09 3WPuG+WE0
とりあえず投手に関しては今回の話で方向が決まったみたいだけど、
打つ方はどうするんだろうね。
今回言ってたのは数字上は対等だ、ってだけだし。
384:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/04/29 00:01:54 07sLrFJ/0
まぁスライダーの癖はお見通しだからｗ
385:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/04/29 00:14:23 /fVY97Q00
もともとマリナーズは投手陣が弱い設定だから
打つほうは何とかなるんじゃね？
っていうか、今までのパターンだと児島がホームラン打って
何とかする。
386:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/04/29 00:19:32 Gx+Xv2Sq0
>383
実は１，２番こそ格別小技に長けてるってわけでもないが
中軸の大砲が児島，ムル若と二枚看板だから簡単に敬遠されず勝負してもらえる
下位に居るけど（捕手だから負担減らす意味だろうね）出口は
けっこう打つ・走るとユーティリティが高い。頭の回転早い割に単純、というのがｱﾚだが（
今のリカオンズ打線はそれなりに点の取れる並びになってると思うよ。
菅平を２，３番に上げてしぶとく出塁させて・・・とかねらい所はけっこうあるとおもう
（（レギュラー陣から故障者が出たら層の薄さで一気に終戦かもしれんが
連打・ホームランで一気に大量点は望めないから
マリナーズが思ったように点を取れずリズム悪くしてるとこで
ｺﾂｺﾂ取り返して揺さぶったらどうだろう
>385
そう、得点圏打率はかなりありそうだよね、児島ｵｻｰﾝ
387:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/04/29 00:30:08 Vf6GfP7A0
ボール玉を振らせるからこそ、打率を抑えられてるってのは
無視なのかね？
ストライクだけ取りに投げてくるなら、バッターからすれば
こんなおいしいピッチャーはいないよ。
388:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/04/29 00:47:04 Gx+Xv2Sq0
>387
狙ったからって100％ｽﾄﾗｲｸｿﾞｰﾝにいくわけがないよ
某ストラックアウトでパーフェクト取った現役プロが何人いたかね？
あと罰金払うの覚悟でボール球混ぜたって構わないﾜｹで。
いつぞやの渡久地みたいに反則投球してるわけじゃないもんね
収支を考えればﾂｰﾅｯｼﾝｸﾞに追い込んだならﾎﾞｰﾙ一球なら損せずに外すことも可能
それに普通の投球で「ボール球を振らせる」のもストライク先行してるときがほとんどでしょ
ﾉｰｽﾘｰから『ﾎﾞｰﾙ球を空振りさせよう』て外すﾔｼはいないべ。
まあ、L投手陣の積極？策がマリナーズに読まれて
（いずれ高見か天海あたりが気付くだろう）
連中がファーストストライクを打ってくるようになったら面白いよな
389:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/04/29 01:20:56 Vf6GfP7A0
>>388
＞ストラックアウト
そりゃ、ストライクゾーンを９個にわけて完璧に投げ分けるなんてのは
プロでも不可能だよ。 それは当たり前。
俺が言ってるのはそんなんじゃなくて
「確実に」ストライクをとりにいくなら、いやでも甘いコースに入ってしまうってこと。
で、バッターの打率ってのはそういう甘いコースを逃さないことによって成り立ってる。
きわどいコースを突き続けることが出来るピッチャーがいたら
必ず完封出来るよ。相手がどれほどの打線だろうが関係ない。
まあ、388の言うとおり罰金覚悟のボール球をどこで投げるか、とかの
駆け引きは面白いと思うけど。
390:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/04/29 03:04:58 NLIPFWmx0
>>385
今年は分からないけど昨年の得点圏打率は化け物だろうね。
新・ワンナウツ契約をするときに彩川が言ってたけど、スリーアツツ一打点をクリアしてたらしいし。
40超えてるのにこれは凄すぎ。
391:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/04/29 06:11:52 nFgcx+bN0
麻雀で言えばオリ禁止ってとこか
392:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/04/29 07:21:35 DfotQfHDO
>>388
例えばストライクアウト最後の一球は、
単にストライクゾーンに投げる9倍の精度が要求される。
ストライクアウトパーフェクト＞＞＞9球全部ストライク
393:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/04/29 08:15:03 FHtGv47v0
それでも、自然とボールになったり散ったりするだろ
394:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/04/29 10:34:58 jjckV9krO
ストライクゾーンの球打ったからって必ずヒットになるわけでもないしな
395:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/04/29 10:45:42 u3a0AjUx0
投げるほうにおいてはよく考えてると思ったよ
・2イニング固定でイニング途中降板なしだから打者を打ち取るしかない。
・イニング途中での登板がないから出したランナーはぜんぶ自分の責任。
・ストライクゾーンでの勝負しかないから球のキレで勝負しかない。しかも2イニングだから全力投球。
特に序盤のネタが割れるまではかなりいけそう。
日本の野球に意味の無いムダなボールが多いには納得できる。
打つほうのレベルを引き上げるのにも期待。
オールスターを集めてコンバートなどで守備が弱くなってるか？
396:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/04/29 16:05:54 ql4bxH+e0
一打席に対してボール一球ぐらいは認めて欲しい
397:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/04/29 17:02:36 TB+AhHb90
ストライク２球に対してボール１球ならプラマイゼロだろ
敬遠なんぞしたら４００万吹っ飛ぶけど
398:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/04/29 17:09:54 Vf6GfP7A0
「キレのいいストライク」が２球入れば、な。
ボールになる釣り玉を放ってファウル打たせても
カウントはストライクにはなるが、金は入らない。
こういうカウント稼ぎが出来ないのは辛いよ。
もし見逃されたら、もう遊び玉なくなるわけだし。
399:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/04/29 17:37:56 u3a0AjUx0
＞もし見逃されたら、もう遊び玉なくなるわけだし。
ここの意味がわからなかった。
東亜の言ってるのは遊び球など使うなという意味だと思うのだけど。
全球ストライクゾーン内に全力で投げ込めってことでしょ？
きわどいところ狙ってボールになるのもNGなんだっけ？だとしたらツライか。
400:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/04/29 17:56:21 khrdwu7f0
2イニングだけとは言え、ボールになるコースに投げられないのは
精神的に余裕が持てなそうではあるな。
実際にこの条件で野球やったらどうなるんだろうな。
401:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/04/29 18:18:23 poW//VQq0
>>397
あ・・・
やるなトーア・・・
勝負師というよりは詐欺師・・・
402:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/04/29 18:18:23 EaJRzhZ30
ボロ負けして来いって言われてるんだから
精神的には余裕でしょ。
勝てそうになったときは焦るかもしれないが。
403:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/04/29 18:32:21 fyHV/wEl0
展開予想としてはガンガン打たれまくるが
不思議と点にならない感じかな
テンポのよさから守備の動きもよくなり
マリナーズの残塁が増えまくり
失点は４点ぐらいにおさまるとか
404:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/04/29 18:40:28 nFgcx+bN0
>>403 この前と一緒じゃん！
9回は東亜が投げるのかね
405:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/04/29 20:23:43 CHPUP+aJ0
打者有利のカウントってのは次にストライクを投げにくるのがわかるから打ちやすいんだよな。
最初からボール球を投げるつもりがないって相手にばれると常に打者有利のカウントで勝負していることと同じことになるんだけど。
406:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/04/29 20:45:13 Gx+Xv2Sq0
>390
スリーアウツと打点１が等価の収支計算で黒字って考えると・・・
児島は三振や凡退アウトの少ない打者なんだろうな。単なるブンブン丸じゃないってことで
打率・打点も数字残してるだろうけど、やはり児島くらい実績ある長距離打者は
塁が空いていれば四球で歩かされるｹｰｽが多かったろうなあ
（M高見ほどじゃなくても）出塁率、Lの１番よりよかったりして ＞昨季の児島
407:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/04/30 00:05:13 0ns2CR580
ムルワカはミーティングで発言しないのか？
渡久地が、いちいち突っ込んでたら、話が進まないから？
408:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/04/30 00:14:45 edfgLmyQ0
>>405
ばれた所でまさか「ボール投げたら罰金」クラスの思いで投げてるとは思わないだろｗ
せいぜい「今日は遊び球少ないな」ぐらいの感覚で。
409:398
05/04/30 01:12:24 PajJWNhD0
>>399
遅レスだけど
＞きわどいところ狙ってボールになるのもNG
遊び玉ってのは、まさにこのこと。ボールになるかもって球を使えなくなること。
いかなる状況でも四球を出したら罰金、くらいならやりようもあると思うけど。
まあ、最終的には「漫画だから」って話になっちゃうんだけどさ。
410:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/04/30 10:25:53 24PjEMDo0
何か他にも理由がありそうな気がするな。
411:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/04/30 10:45:10 jfF3IFEy0
>>390>>406
試算してみる
主軸打者だと年間４００～５００打数ぐらい
３割打者なら１４０安打ぐらい打っているので、凡退は３００前後
つーことは１００打点程度で黒字と思われ
ここ１０年間のパの打点王は９５年と９９年以外は１１０打点以上なので、微妙に打点王に届かないっぽい
412:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/04/30 12:03:24 yOl8DgX/0
昔、このスレにカイヤって奴がいた事を思い出した。
そう、398みたいな奴。
413:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/04/30 12:12:34 0MOpoXMc0
そういえば、「キレのいいストライク」って誰が判定するんだろうな。
気の抜けたボール投げなきゃOKって事なのかな？
414:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/04/30 12:35:32 s6QOd3S70
渡久地のことだから、ベンチに現金用意して
一回終わるたびにわざわざ手渡しするんだろうな。
415:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/04/30 16:40:04 DURuHHJP0
>>414
俺の上司も人が窓口業務のときに、
給料明細渡すような奴なんだけど、
それやられると迷惑なんだよな。
「仕事中なんだかた、あとにしてくれ」という感じでｗ
416:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/05/02 14:27:04 gERbrZZz0
罰金はその場じゃ無理だろ
417:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/05/03 05:00:55 f0D1bnR60
「サブマリン渡辺俊が、またも好投。
ソフトバンク打線に１２安打を浴びるも無四球の制球力で８回３失点と踏ん張り、」
URLﾘﾝｸ(www.nikkansports.com)
意外と取られんもんだね、打たれても
418:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/05/03 10:44:26 t801Ad/U0
>417
しかも3点のうち2点は、ソロホームラン2発か。
ランナー貯めないってのが、いかに重要かよく分かる試合だな。
419:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/05/04 02:27:43 fxPfwSwT0
マネーボール理論によると、投手の優秀さを示す指数は主に
奪三振・与四球・被本塁打
の三つだけらしい。
防御率・・・長打以外の被安打数は運の問題だと。
420:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/05/04 06:58:54 Ne6te5PA0
>417
これを日常的にやらかすグーリンの恐ろしさ。
421:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/05/04 09:04:00 koyZiYqF0
>>419
おぉ・・・
422:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/05/04 11:32:23 5dmtY4rM0
>>419
運ていうか、野手の問題が絡むからだな。
純粋なピッチャーの評価をするために、便宜上無視してるんだけ。
423:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/05/04 14:06:20 plamGRUF0
確かさ、現役中にフォアボールほとんど出さなかった投手いたよね？ 誰だったっけなぁ。
424:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/05/04 16:54:28 ng4KHAbT0
>>423
石井一久だな。
425:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/05/04 21:32:12 bWEIlixd0
リカオンズのチーム打率２４０って、オイ・・・・・
最近やたら打っているのにまだこの程度の打率なのかよ。
１試合の得点日本新記録達成したりしたのに（すぐにこされたけど）
426:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/05/04 22:18:34 eDzKrUN70
マネボには食傷気味
427:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/05/05 01:39:35 0DkdCz9R0
今井がヒーロー･インタビューした日の帰り道、闇討ちしたら金持ちになれるな。
428:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/05/05 02:08:15 cx36NUE60
三振/四球、2004セントラルリーグ
URLﾘﾝｸ(npb-db.hp.infoseek.co.jp)
パントラルリーグ
URLﾘﾝｸ(npb-db.hp.infoseek.co.jp)
DIPS、2004MLB
URLﾘﾝｸ(sports.espn.go.com)
DIPS ERA
A pitcher's ERA, independent of the defense behind him.
This formula, based on essays by Voros McCracken,
assumes that all pitchers have consistent BIPA (See Above),
and adjusts accordingly. The DIPS ratios on ESPN use the DIPS 2.0
formula, are not park-adjusted, and do not adjust for knuckleball pitchers.
↓DIPS ver2.0（わかりづれー）
URLﾘﾝｸ(www.baseballthinkfactory.org)
429:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/05/05 04:23:28 1thbTcp30
パントラルリーグって・・・
430:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/05/05 09:37:33 Yrlzvreu0
実際セントラルは言えても逆言えない人いるよなぁ。
だからセントラルと音似てると思ってパントラルｗ
いや、俺もそうだったんだけどねorz
431:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/05/05 12:08:09 MYgp6fSp0
某野球ゲームで最初のリーグ選択時、「太平洋リーグ」「大西洋リーグ」と
区分されていて本気で分からなかった小学生時代・・・
432:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/05/05 15:13:15 fCbznl/u0
>>424
ちょっと待てｗ
433:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/05/05 15:38:11 cx36NUE60
ｽﾚﾘﾝｸ(base板)
>>425
近年の、現実のNPBチーム打率が高すぎるんだよな
434:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/05/05 16:13:27 Lb+KmeJB0
既出かも知れないけど、
チーム打率が2割だとしても、一試合平均6本のヒットが出るわけで、
場合によっては最大6点はいるのだが。
結果を平均化したいなら、砂漠の野球部みたいにするしかないな。
435:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/05/05 16:27:37 y3m+7OWy0
無安打でも点は取れますよ。
436:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/05/05 18:42:28 cx36NUE60
>>434
何が言いたいのか分からない
437:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/05/05 19:36:12 tKvVNR+s0
今日の猫と檻の安打数と得点見ると…凄いな
438:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/05/05 20:35:37 Rw1XkEhz0
出塁率がどうこうと書いてあったが
長打力と言う要素を完全に無視した暴論だ
そこをこれからどうカバーしていくか一応楽しみではあるが
439:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/05/05 20:41:26 uwkyJnvy0
「一イニング被安打一までなら失点しない」
という前提の話なんだから長打力はとりあえずどうでもいいんじゃ？
ホームランの場合だけ話は別だけど、４・５点取られる分には
別に構わないわけだし。
440:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/05/05 21:02:13 Rw1XkEhz0
いや、ホームランでいきなり破綻するだろ
だめじゃん
1イニング被安打1ならってのもずいぶん都合のいい仮定だしな
仮に期待値が9イニングで9安打だとしても
1イニング1安打ずつなんて分散することはまずない
441:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/05/05 22:04:32 VAtFpZtg0
だな。
1イニング1安打ずつの9安打完封ってのは残塁の山を築いた拙攻ってことになる。
442:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/05/06 04:32:52 wRZlyz3G0
>441
まあこの頃のプロの試合は12安打で残塁9しかも3併殺とか
信じられないようなことして負けるチームいるからね。
一般性があるわけじゃないだろうけど特殊解としてなら・・
443:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/05/06 08:17:46 7f1VeFXd0
何しろ昨日は
公→８安打１得点
檻→１０安打しつつも星野一人に完封負け
☆→１３安打３得点
同日の比較対象
虎→１０安打９得点
猫→１２安打１０得点
完封って展開はさすがにないだろうが、漫画を上回りそうな展開のグーリン（憑依）マジック
恐るべし…。
444:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/05/06 10:58:23 NAw5ysZA0
@ﾟ旦ﾟ）ｸｯｸｯｸ…
445:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/05/06 11:11:33 6j2MTXI70
理論上1イニング６安打無得点が可能なんだっけ
446:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/05/06 12:02:59 ZXViuJvn0
どういうパターンで？
俺5安打無得点までしか思いつかない。
447:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/05/06 12:24:46 lda/1kGM0
そう都合よくヒットした後憤死って展開は持ってこない…ことを祈るか
448:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/05/06 12:32:34 2p7MnN3A0
たぶんこんなんじゃね？いやかなりテキトーだが
満塁→三安打
安打本塁死→四安打一死→五安打二死→六安打チェンジ
まぁ、本塁死じゃなくて塁死でなら一安打ワンナウトが可能ッと。
449:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/05/06 12:59:55 7tlgNmmJ0
この漫画家、どの漫画読んでも
ちょっとしたクイズとか、トリックみたいなの使う話混ぜてくるよな
ソムリエにも太平天国にもあった
ワンナウツとライアーゲームそれそのものを漫画化したみたいなもんだな
頭使うの好きなんだろうな。高学歴みたいだし
450:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/05/06 13:28:52 S6IhLXX10
>>448
それだと安打じゃなく野選による出塁になるだろ
451:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/05/06 13:44:27 lda/1kGM0
まあ別に４０安打無失点で切り抜けるわけじゃあるまいし…
452:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/05/06 13:46:59 6j2MTXI70
>>446
1番：安打：無死１塁
2番：安打：無死１・２塁
3番：安打&２塁走者が本塁タッチアウト：１死１・２塁
4番：安打&２塁走者が本塁タッチアウト：２死１・２塁
5番：安打：２死満塁
6番：打球が走者に当たって記録は安打&走者アウト
453:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/05/06 13:47:49 LggGPVRS0
牽制死とか盗塁失敗とか先の塁狙って憤死とかで
５連打にもかかわらず無得点で二死満塁。
次打者の打球がランナーに当たりランナーの守備妨害でチェンジ。
この場合バッターの記録は安打になるので１イニング６安打で無得点の出来上がり。
454:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/05/06 13:51:13 lda/1kGM0
そうか、守備妨害があったな…
455:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/05/06 14:55:43 TH0yoOLi0
あとヒット打って二塁狙った結果アウトになった場合ってどうなるんだっけ？
シングルヒット扱いだっけ？
456:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/05/06 15:31:34 ZXViuJvn0
シングルヒットだよ
457:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/05/06 19:32:02 97Vjfdu+0
まあこのマンガにリアリティを求めるだけ野暮だな
458:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/05/06 19:48:38 OOIMf3St0
まあ今回のストライク投げとけ作戦は布石の一つだからさ。
ビデオ見てて気づいた弱点とか、今回の試合の前の試合で大勝しなくちゃいけなかった理由とか
いくつか未消化の布石を積み上げて初めて勝ちに至るんだろ。
459:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/05/06 22:45:05 qRseuI0Z0
>>440
だから別に完封狙いじゃないっつの。
460:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/05/07 00:28:52 k642U6fY0
>>440-441
あのなあ
これはトーナメント戦じゃないんだよー
いやとーなめんと戦ですら別に完封以外許されないわけではない
461:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/05/07 00:34:24 L9NLC0vN0
いや、トーアの理論は穴だらけだろ
ボール球を使うからこそ打率を.300に抑えられるわけで
ストライクばっかとばれればもっと打たれる
結果四球を出したときなみ（かそれ以上）の被出塁率になる
被長打率はむしろ悪化し、失点は増加する
462:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/05/07 00:59:55 IvtZtunh0
正確に言うと、ボール球0というのは
ねらい球、打ちやすいコース以外をカットすればいいということ。
ボール球に対する見極めをしなくていいということは、かなりでかい
463:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/05/07 01:04:59 k642U6fY0
>>461
いやあいつは別に本当にストライクだけで
勝負したほうがいいと思ってるわけではないと思うぞ
打たれても、そのわりに点を取られないということがわかればいいという感じで
もちろん、ストライクとボールの割合には投手の力量に応じた
最適割合があるはずだが、強打者相手だとそのバランスを崩しやすい。
その結果出塁率が上がりまくっているのが
今のマリナーズ打線の強さだということを極論を示すことで
実感としてわからせようとしているのだろう
そうそう都合よく成功するわけはないが(きわどいコース狙いづらいし)、
今回は一応トーア自身が捨て試合宣言してるので許してやろうか、
といった具合に好意的に解釈している
あと、別にストライクゾーンの外に投げても
相手が振ればストライクになる、という点も一応留意してる程度で
464:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/05/07 01:10:11 ll4kkh0k0
この漫画はこれまでもそういう穴だらけの理屈ばっかりだぞ、ジョンソン編とかな。
でも面白ければそれでいいんだよ。
面白ければ。
465:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/05/07 01:12:53 aMyXdNJn0
>>462
まあそれは相手がボール球0作戦を知っているという前提での話だな
466:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/05/07 01:16:26 QGMD6uXz0
読者の神の視点で勝負事を見ちゃいけないんだよね。
マリナーズはボール投げたら罰金なんて知らないから遊び球が少ない
ピッチャーだなって印象しかない。
一周する前に次のピッチャーに変わっちゃうから球質見るだけでストライク消費させられる。
勿論完璧な理論で毎回使えとも言ってないし、まだ消化してない複線もある。
この時点でこのボール投げるな理論に難癖つけるのは的外れもいい所だろ。
467:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/05/07 01:29:46 L9NLC0vN0
>>463
ふむ、好意的に解釈する努力はしてるつもりだけどね
>>464
ま～ね
>>465
やけにボール球が少ないな
なら好球必打でいくか、となるのでは
468:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/05/07 07:53:47 f/iqVn6M0
>>465
いや、一球もボール球を投げないとなると打ち放題。
ストライクが先行した状態だと打ち取られやすいのは、カウントが悪い状態だと
ボール球にも手を出さざるを得なくなるからなんであって、追い込まれたところで
ストライクがくればそれを打ち返せばいいだけのこと。
ストライクを2つ取るまではボールを投げるの禁止にしとくべきだと思う。
469:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/05/07 09:41:55 tvtSv0e+0
現実の野球ではそううまくいかないという理屈はわかる。
しかしこの漫画の中の出来事は現実の出来事じゃないだろう。
ならば現実じゃないなりの解釈で見るべきだ。
470:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/05/07 09:47:56 nAU8vQkz0
そしてまた＞ボール球を投げないとなると打ち放題。
というレスが↓につきループが始まる
471:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/05/07 10:08:23 VwZwkMrF0
>468
ストライクばっか来るから撃ち急ごう
ってなったら今度はボールを交えたら混乱するんじゃねーの？
実際ストライクが殆ど占める中でのボールの方が打者にとってはきついと思うし。
ボールいらない理論個人的には好きなのでこれからの流れに期待してる。
472:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/05/07 10:12:52 rxSl7Mes0
てか、ボール球なんか極力使うなってのは普通に結構基本的なことじゃないの？
473:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/05/07 10:39:34 oZNChX9M0
>>472
「ボール球を有効に使え」という考えは、確かに存在する。
474:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/05/07 12:33:14 QGMD6uXz0
基本なんだけどプロとして屈託して行くうちに基本から離れていくんだよ。
475:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/05/07 12:57:40 nAU8vQkz0
>>473
存在はするが、それに拘ってるのは日本の野球くらい
「（明らかなボール球はダメだが）ストライクは投げなくていい」
とかいうアホ発言をする解説者が多数存在する
とにかく勝負せずかわせカワセかわせカワセ
そんな野球見せられても見るほうはツマランってーの
板違いだったな・・・
476:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/05/07 14:28:37 gmrL0OXG0
東亜も【極論すれば】と付け加えてることだし
477:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/05/07 14:32:48 s5LmAI+30
>>475
プロ野球は客を楽しませる以前に勝つためにやってるんだから、
見てる方がつまらないとかはどうでもいいでしょ（そりゃあ楽しめた方がいいけどさ）。
負けたら明日の飯が食えなくなるというのに、
それでも>>475を楽しませるためにストライクばかり投げて自ら打たれる投手なんていないし。
ボール球だけど、
＞拘ってるのは日本の野球くらい
と言うが、アメリカなどの海外ではどうだか知らないけど
その戦法（ボール球を使う）が日本では効果的だからこだわっているんじゃないの？
国によって野球の質自体が多少は異なるんだから海外と比べるのは問題外でしょ。
実際日本に来る外国人選手は「低めの変化球の制球が良い投手は通用する」とかよく言うし、
その国ごとに通用しやすいタイプの選手、そして勿論通用しやすい戦法（配球）があってもおかしくないと思う。
日本ではそれがボール球を使うということなのかもしれないし。
あと
＞とにかく勝負せずかわせカワセかわせカワセ
と言っているけど、討ち取る気があればボール球を投げようが変化球を投げようがそれは既に立派な勝負だ。
別に敬遠しているわけでもないのに…（敬遠自体も立派な作戦だが）。
478:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/05/07 15:14:41 L9NLC0vN0
アメリカの野球でも
「かわせかわせ」の投手たくさんいるだろ
ガンガン押せる投手もいるが、そんなの一部だ
日本では「力の勝負」とか騒いでた佐々木や石井一も
アメリカじゃ必死にかわしてるしな
479:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/05/07 15:19:21 tvtSv0e+0
まとめ：
現実の野球がどうであろうと、ワンナウツの世界の野球は作者の思惑しだい。
ﾄｸﾁの都合のいいように事は運ぶ。
480:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/05/07 15:49:28 3TVOg+WR0
>>479
その通りだよな。現実ではこううまく行くことなんて滅多にないのに。
たまには渡久地が慌てる姿も見てみたい。
481:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/05/07 16:01:14 gmrL0OXG0
いや見たくないだろ
482:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/05/07 16:02:34 L9NLC0vN0
「たまには」見たいね
483:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/05/07 18:22:53 VwZwkMrF0
>477
理屈としてはそうなんだけど
一方でそのせいでつまらないから野球離れが進んでるんじゃない？
交流戦の観客数なんて惨憺たるもんだし・・・
484:名無しんぼ＠お腹いっぱい
05/05/07 18:25:08 Todx/YYC0
>>483
昔は真っ向勝負していたけど今は勝負しなくなったっていうなら確かにそうだが、
勝負を避けていたのは昔からなんでそれは関係ないかと。