04/09/30 16:07:52 sxd0gWRy
なんかホテルモスクワが闇組織って感じしないんだよね。
714:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/09/30 16:17:05 wnUYpFlh
>>713
昔ウクライナ行った時、とあるホテルでマフィア資本の
日本料理屋とカジノあたーよ。
日本料理屋、スペシャルメニューで女体盛り有り。
あまりにも堂々と運営してるんで、闇組織って感じしなかった。
つーか、どこの後開発国でも闇組織っておおっぴらにあるしねぇ。
・・・日本だってヤクザ屋さんが堂々と看板出してたりするし。
715:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/09/30 16:43:15 I/YmnHAZ
女体盛りか……
レヴィは女体盛りむいてなさそうだな。体温高そうだし、なにより身動きしないなんてできそうにない(笑)
716:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/09/30 17:49:25 7gOCurdI
>>714
日本のイメージって一体・・・。
笑うべきなのか、哀しむべきなのか、難しいな。
717:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/09/30 19:07:48 ojVZDjlA
>713
犯罪組織ではあるが闇組織ではないと思った
718:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/09/30 20:58:58 /LHAjJzC
やだなぁ、お姫様属性がいるのは何のためだ？
そのためじゃないか！＜女体盛り
719:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/09/30 21:19:45 1a+MojSW
お姫様だろーが男体盛りは見たくねぇ
720:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/09/30 21:22:58 8b3+UCvG
ホテルモスクワも日本のヤクザも麻薬密売
とかが資金源なんだｙね？
日本のヤクザで麻薬には手を出さないとか
格好つけてるのって本当にあるの？
721:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/09/30 21:38:43 2fH7z0zN
>719
流石にないだろうな。どこも火の車だと思うし。
コナミ辺りが"ザ警察官"のシステムで、ブラクラ出して欲しい。
二丁拳銃はアリの方向で。
722:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/09/30 21:39:27 iE8jI2jY
>>719
レヴィ専用。
723:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/09/30 22:13:38 ojVZDjlA
>720
まぁ、合法も非合法も色々やってるでしょ
(銀二がやってたテキヤの仕切りもそうだ)
麻薬に手を出せない(その覚悟が無い、コネが無い等)のを、
そ～いう方針なんだって格好つけてるのは有りそうな気がする
724:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/09/30 22:39:42 mBaSvFQQ
山口組系ってクスリに手をだしたら破門
っつーのが建て前じゃなかったっけ？
725:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/09/30 23:45:13 izK+5Vzw
あるんだな。そういう映画みたいなヤクザ
けどヤクザの資金源は密輸とか売春とかでしょ。
726:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/09/30 23:53:03 Iilsbgok
>>725
ヤクザを甘く見てないか？
ヤクザは言ってしまえば、あまり表沙汰にできないことの総合商社で、
その業務は建築、運輸、政治、金融など、数え切れないほどある。
727:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/09/30 23:56:23 DiE9nnuz
>>724
山口組に限らず、トップがそういう建前掲げてるとこはけっこうある。
ただし現実はもちろんちがう。
728:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/10/01 00:06:47 kM5zlUZj
>>724
アレはそういう建前たてておかないと構成員が捕まった場合、
上の方までごっそり体持っていかれるから
組としては絶対禁止、破ったら破門ということにしてあるらしいのだよ。
勿論大事な資金源。とても儲かる。
729:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/10/01 00:08:56 0ibyW1QQ
ロシア・マフィアだって現実じゃ小樽や稚内でカニの密輸やってるんだ。
そういう地道？な稼ぎも含めての裏家業だよ。
「ダッチ。次の仕事はタラバガニ５トンを小樽まで届けて欲しいの」
「できれば寒冷地手当もつけてもらいたいところなんだがね」
……想像したら泣けてくる光景だな。
730:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/10/01 00:44:37 e516MGBF
ヤクザの仕事ってあとギャンブル関係もあるか。
裏カジノとかって実際にあるの？
731:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/10/01 00:48:44 cQLNHXUa
>>730
たまに摘発されてるよ。
732:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/10/01 01:04:23 goBeBFNc
エロビデオやらコピーソフトの販売もな。
このごろは外人が多いらしいが。
あとエロ同人誌の海賊版とか。
ヤクザが自分達で描いたものは売れなかった、とかいう嘘か本当かわからない噂もある。
733:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/10/01 01:25:19 l9YI26dH
>>732
ヤクザが漫画家を拉致ってというのなら小説で読んだことがあるな。
もっとも、売りに出したのは漫画の原稿だったわけだが。
734:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/10/01 01:35:34 kM5zlUZj
>>730
ふっつーにあるよ。
ちゃんとしたカジノ。ポーカー屋とかもそうだろ。
735:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/10/01 01:48:30 gfes+IyY
ヤクザは拳銃とか当たり前に持ってるものなの？
警察は摘発できないの？
736:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/10/01 01:51:55 kM5zlUZj
>>735
普通に見つかればﾀｲｰﾎ。だから偉い人は持ち歩かない。
737:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/10/01 03:54:57 +GpE8vRk
そういえば俺が中学生ぐらいの時は
「同人誌即売会は８９３の資金源だから行っちゃダメだ」
なんて事を真顔で言う大人がいたなあ
738:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/10/01 03:57:54 L9TAfyAM
パチンコとか雀荘がヤクザと繋がってるってのは
本当なの？よく漫画とかであるけど。
739:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/10/01 09:32:42 Zib51TNL
パチンコは在日と北朝鮮の財源かと
740:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/10/01 12:47:17 3yMV8X+C
ヤクザのなんでも質問スレはここですか？
741:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/10/01 13:27:59 hExdv/QA
ｺｽﾌﾟﾚ板いったら新しく書き込みがあった
この人何歳くらいなんだろう
漏れと同じで学生かな？
811 名前： ｲﾝﾃﾘｽﾀ [sage] 投稿日： 04/10/01 11:52:35 ID:C00k1FqH
>>808
どこで解析されてるか知らんが
よかったらその結果を貼って笑わせてくれ。
カンナは給料高いんで放出したのにユーベでは大幅給料ダウン受け入れてたり
文句言いまくってるんで不可。
バティは･･･まぁ仕方ないよ。
742:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/10/01 13:35:23 Zib51TNL
???
取りあえず何故に欧州サッカーが出てきているのか教えてくれないか?
誤爆?
それにしてもコスプレ板ってのも変だし…
743:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/10/01 13:56:43 k583A5Kl
ﾌﾞﾗｸﾗの話に戻さないか？
744:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/10/01 14:52:42 nTAUsl3e
日本のヤクザってどのくらい武器持ってんの
ロシアンマフィアとガチで戦争できる？
745:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/10/01 15:17:13 fOC7Al1Y
ロシアンマフィアが日本にどれだけ
銃器もってこれるかによるんじゃん。
ヤクザはよくてマシンガンが精一杯だろうな。
746: ◆vP1D3/sfrk
04/10/01 15:41:18 a3EdNwIz
ロシアンマフィアは治安悪い国にいるからとりあえず武器ならどっかからでももってこれるから小隊規模の武器なら・・・
逆にヤクザは治安の良さそうな国にいるから武器と言えば拳銃、マシンガン、ショットガン（散弾銃）、手榴弾、ポン刀、ドス、ナイフ、・・・包丁？位かな。
対決と言っても例外にどちらともいえない。
いろいろな通りが考えられるから。
武器だけなら言えばマフィアじゃないかな？
747:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/10/01 15:52:13 S59H5EtJ
まあ、同じ武器手にしてても、習熟度はマフィアのほうが上な気がするけどな。
日本では銃器っていってもやっぱり拳銃がメインだろうけど、マフィアはサブマシンガンでくるだろうなあ。
748:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/10/01 15:56:24 OlcbGXRO
ホテルモスクワはタイでアサルトライフルからGPMGまで運用してるからなあ。
対するヤクザはショットガンか拳銃弾を使うサブマシンガンあたりが日本社会で維持して
いける限界だと思われるから、正面からの火力勝負になった場合勝ち目がなさそう。
訓練の問題もある（というか一番大きい）。組織レベルでの集団戦闘を前提にしてきた
軍隊崩れと、個人技頼りの傾向が強い連中とでは結果は見えてる。
749:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/10/01 16:05:14 kM5zlUZj
アサルトライフル使ってる時点で警察もほぼ勝てないからなあ。
ヤクザじゃムリだべ。
ﾄﾞﾝﾊﾟﾁ以前にしれっとした顔で姉御が
「お宅のお嬢さん預かってます。」
とヤクザボスに電話、ヤクザｷﾞﾌﾞ。って感じかもしれんが。
750:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/10/01 16:08:52 Zib51TNL
姉様兄様戦では「テクニカル」使っていたからなぁヴィソトニキ
751:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/10/01 16:09:04 j28wXKwh
ところでマシンガンって機関銃のことですよね。
サブマシンガンじゃなくて。
752:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/10/01 16:21:11 S59H5EtJ
軽機運用できるかなあ＞ヤクザ
銃弾の関係からいってもサブマシンガンまでじゃない？
重機までいくと、石川賢の世界のヤクザ。
753:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/10/01 16:29:59 oM8cy86f
ヤクザって拳銃訓練してるの？
拳銃って始めて撃って当たるもんなの？
754:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/10/01 16:49:59 kM5zlUZj
>>751
サブマシンガンが軽機関銃。マシンガンが機関銃。
サブマシンガンが機関銃じゃないかというとまた違わないわけで。
755:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/10/01 16:50:26 Zib51TNL
山の中で訓練とか、漁船借りて海の上でって話は聞くな＞ヤクザ射撃訓練
もっとも今のヤクザは完全に経済ヤクザ化してるか、一般人相手のケチな犯罪で稼ぐ口が多いから、
それこそ姉御が忌み嫌う半端な集団になっているだろうな。
だから訓練するとしても一部の武闘派とか行動部隊だけかもな。
756:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/10/01 17:05:38 oM8cy86f
ロシアのマフィアはなんか元兵隊とかもいそうだし
ただの的当て訓練じゃ太刀打ちできないだろうな。
757:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/10/01 17:06:20 s4ei7Oz/
普通は大規模な銃撃戦の腕なんて必要にならんもんな。＜ヤクザ
今時派手な撃ち合いなんてやらかしたら組が潰れるだけだし。
半無法地帯な国を本拠にしてるとこ以外の犯罪組織に戦争能力期待する方が
間違ってる。
758:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/10/01 17:12:07 OlcbGXRO
>754
よーしミリオタ出張しちゃうぞー。
サブマシンガン
→拳銃弾を連射するもの。短機関銃とか機関短銃とか。三点バーストやフルオートが
できる拳銃（マシンピストル）とはちょっと違う。
マシンガン
→アサルトライフルより威力が一段上の"ライフル弾"を連射するもの。（汎用）機関銃。
ライトマシンガン
→最近の定義ではアサルトライフルの弾薬（ライフル弾より弱装）を連射する、マシン
ガンより若干軽量のものを指す。軽機関銃。
ヘビーマシンガン
→ライフル弾よりさらに強力な弾薬（12.7mmとか14.5mm）を連射する超凶悪でクソ重い
代物。重機関銃。
ちなみにサブマシンガンと本格的なマシンガン（ライト・汎用・ヘビー）の間には威力と
射程の点でアホらしくなるレベルの断絶があったり。
どれも弾薬を大量消費するという点では変わらないので、銃の弾薬に関する規制が
無茶苦茶厳しい日本国内でヤクザ屋さんが運用できるのは、いいとこ拳銃弾を流用
できる可能性のあるサブマシンガンぐらいかねえ。
759:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/10/01 17:12:24 S59H5EtJ
>>754
ちょっと待て。そりゃ、広義には軽機関銃の中にサブマシンガンはもはいるけど、
こういう漫画の話題なんだから、両者は区別しようよ。
軽機関銃は小銃弾、サブマシンガンは拳銃弾をつかう種類を言うんじゃない？
760:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/10/01 17:14:05 S59H5EtJ
うぉ。ミリオタさんに既に出張されてた(笑)
とりあえず、軽機といってサブマシンガンを想像されちゃうとちょっと萎えなのだ。
761:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/10/01 17:18:47 w63BVy0l
>>752
衛星兵器やら核ミサイルやらをヤクザが持ってる世界だからなｗ
サイボーグが普通にいるし、あの連中なら姉御に対抗できるかも知れん。
762:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/10/01 19:08:51 XmUeWK36
いくら姉御でも石川ヤクザなんぞに勝ってる画は俺には浮かびませぬ
763:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/10/01 19:13:56 XRQLUSKB
>>759ので良いと思うよ。
>>758の分類は機種上と運用上の分類がごっちゃになってたりして、ちょっとアレな感じだし。
764:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/10/01 19:37:33 schwRVaG
ヤクザ側の利点って、地元だから土地勘あるくらいか？
姉御敵に回すんじゃ、吹けば飛ぶよーな有利だな。
ああ、端っことはいえ一応日本国民だから公的権力を利用するって手もあるか。
重装備の軍隊崩れ相手なら、自衛隊あたりも「テロ勃発」として対応する名目立つし。
765:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/10/01 19:50:10 goBeBFNc
それで負けたら立場無いな自衛隊ｗ
766:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/10/01 20:21:33 jkBZjYMt
ヤクザは下手に拳銃使うより
日本刀使ったほうが強そう。
767:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/10/01 21:28:45 Gr9zq7/K
いかにして高倉健ワールドに持ち込めるかが勝負の別れどころだな
うまくいけば姉御に手傷を負わせられるかも
生還できるかは五分五分
ヘストンワールドのままだったら即死だけどな
768:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/10/01 22:37:34 dBYalehV
そこで大地康央の登場ですよ。
769:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/10/01 22:53:52 hrqKzvhW
>>767
深作ワールドじゃ銀の人はヤッパリ死ぬ？
770:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/10/02 02:34:09 F1u1Dyby
日本に殺し屋とかっているのかね？
771:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/10/02 04:06:23 TfugH20s
＞殺しを生業にしている人や組織や副業にしている人達
少しは居るんじゃないかなと妄想
何も人が死ぬ手段は暴力に限らん。
新聞に載らなくとも、
行き先不明で、後濁さず、綺麗さっぱり居なくなる人間やら
偶然、不慮の、事故で、死ぬ人間はようけおりまっせ～
ずっと前にアフタで殺し屋の読み切りがあったなぁ
772:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/10/02 04:26:48 8eYK/gYF
まぁあれだ、何々県の何処何処で後ろから車に追突されて誰かが死亡しましたって
ニュースが良くあるが。
あれが事故のケースもあれば故意のケースもあるってことだ。
773:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/10/02 06:09:02 fma8L7oZ
お前らそういうヤクザだとかマフィアだとかの
裏の世界の知識をどこから仕入れているんですか？
マンガや映画？
774:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/10/02 06:36:39 z9UCBhH1
>>773
実話GONと２ちゃん
775:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/10/02 09:06:17 60CBmlkl
相手がチェチェン人辺りなら、総力戦でも難しいだろうけど、
８９３じゃあな。
せめてブラクラでは、ソマリア人並に粘って欲しい。
776:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/10/02 10:08:35 PUij6C/U
>>773
俺は昔殺し屋だった
777:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/10/02 10:12:04 5gnkbWdm
>>773
俺は昔極道で兵器だった。
778:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/10/02 10:15:21 tSRg7XQ/
殺し屋にとって必要欠くべからざる能力が、たった一つだけ存在する
それは狙撃の腕でもナイフの技能、はたまた複雑怪奇な様式をへて
標的を死にいたらせる怪しい術でもない。
それは『依頼人を見つける能力』である。
この能力をがあってこそ殺し屋は殺し屋足りえるのであって
依頼人なき殺し屋というのは
比喩的な意味においてはともかく
殺し屋失格であり
単なる快楽的殺人愛好家にすぎない。
779:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/10/02 11:01:14 nbxDXrKf
まぁ今の日本じゃ直接殺すより
社会的・経済的に追い詰めて間接的に殺すほうがリスク少ないからなぁ。
780:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/10/02 11:09:25 CFJQWOmE
ﾌﾞﾗｸﾗの話に戻るが突然HELLSINGのアンデルセン神父みたいな奴が指揮をとる
自衛隊の部隊とかが登場したら多分体温5℃くらい上がるなぁ
まぁ絶対ないと思うけど
781:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/10/02 11:13:24 J1Z9WXiN
それだったら、ShookUpの自衛隊みたいな感じのひとたち（策士系）のほうが出てくる可能性高いんじゃないかねえ。
782:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/10/02 11:46:44 VYt5rDZ5
殺し屋がでてくる日本の映画では、少し古い奴だけど
「タフ」が良かったな（ビデオだけど）
元締めで審査等を行う組織と
下請けのフリーの殺し屋
そしてそれを繋ぎ、交渉するエージェント
妙なリアリティがあったな。
もっとも、主人公が殺した相手が
「僕は君のガーディアン・エンジェル
もしくは君の良心の呵責が見せる幻影」
みたいなことを、ヌケヌケといって背後霊のようにまとわりつき
アドバイスしたりする作品だったが
783:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/10/02 12:00:17 JXJm8p4z
殺し屋で印象に残ってるのは、『マスター・キートン』に出てきた日本人。
見た目は典型的日本人中年サラリーマン（商社マンだったか？）。
手口というか技術は、万年筆に見せた毒針で突く、これだけしかない。
主人公に見破られるまでは、誰にも姿どころかどんな人間なのかすら
悟らせない、成功率１００％の凄腕だった。
784:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/10/02 12:04:31 RbyxWYEo
>>781
髭か・・・アノ司令もどきの
785:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/10/02 12:22:49 S2ybKCyr
>783
爪楊枝じゃなかったっけ？
786:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/10/02 13:08:37 iZ4OuknK
>783 >785
ヤドクガエル辺りの毒を染み込ませた爪楊枝だったはず
それを刺したり、お茶請けの羊羹に仕込んでみたり
787:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/10/02 13:35:37 ws/YkVZF
松田優作の蘇える金狼って映画では
1社員が会社に隠れてボクシング事務いってて
会社側がそれを知って優作をその会社の殺し屋
にするっていうとんでもない話があったな。
昔はあの脚本がリアリティあったのかな？
788:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/10/02 14:09:42 PUij6C/U
>>787
すぐに自分たちで処分できるようなバックのいない殺し屋の
方が使いやすいと思います
789: ◆yflOPYrGcY
04/10/02 14:23:02 09ont4kh
ヤクザが逮捕敵圧されたときのニュースに隠し倉庫からステンマークⅡとかが出てきたことを覚えている。
まぁ、正面からかち割ったらヤバイかもしれんがこの国は精神の国だから真正面から向かっていかなければ勝機はあると思われ
だいたい893ってのは真正面から戦う奴達ではないだろう
バラライカ達だって日本であればそういうことになるし
何しろ暴力団の方に勝機があるのは、地形の把握は絶対だからだよ。
暴力団の中にも頭の切れる奴ら（銀次）とかいるだろ？ああいう奴らはどこに行ってもやっていける連中なんだよ。
だいたい地形（地元や故郷又は陣地）を把握していなかったせいで、負けた国とかあるだろ？
現にアメリカのベトナム戦争とかソ連のアフガン侵攻とか
790:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/10/02 15:02:55 kf2vPS/I
>>788
だからって一企業が殺し屋養成するかな？
791:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/10/02 16:00:21 9PRrAhg6
レヴィとかは子供のころに一殺四万円位で地元のマフィアに殺しをやらされていそう。
メキシコの殺し屋の本を読んでそう思った。
792:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/10/02 17:54:18 ohKcbtZZ
日本で重機関銃でも使った日にゃさすがに警察が動くだろうし
ホテルモスクワも日本警察と通じてるわけではなさそうだから
それほど大げさな武器は使えなさそうだが
793:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/10/02 18:15:01 RbyxWYEo
>>791
むしろ一発千円で体売っていたろ。。。
つか、いつのまに銃器の扱いを覚えたんだろう。
794:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/10/02 20:13:17 wVi5Apjo
重機関銃使わんでも警察はちゃんと動くだろ。
795:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/10/02 20:15:25 AfbtXk2L
独学でしょう
そんな台詞も描写もあった
これさえあれば天下太平ってな
796:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/10/02 20:26:03 p1zvvQle
レヴィは羞恥心ないからストリッパーとかでいいと思う。
797:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/10/02 20:51:37 pE3DhP7m
アノ人たちは簡単だから銃使うだけで
ナイフとか素手の方が得意なんだよ
798:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/10/02 20:54:17 +WxZFHPa
>792
たぶん圧倒的戦力差で襲い掛かってくると思う。
んで、大事の際には腰が重い日本の警察が本格的に動く前に撤収するんでしょ＞バラ姐
で、その後は囮にまかせる、とｗ
799:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/10/03 02:05:56 fBso6rzj
やくざが腹にダイナマイト巻くってのが
TVや漫画でよくみるけど、本当にやるもんなの？
800:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/10/03 02:10:15 aqCVXm7H
そうだよ、アレをやるとおねしょが直るらしい
801:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/10/03 02:15:57 muPlf3Sn
じゃ寝小便が再発した坊ちゃまにして差し上げねば
802:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/10/03 02:36:46 fytdncqE
銀二の日本刀というファンタジーちっくな武器しか
バラライカには通用しなさそうだね
どのくらいずたぼろにやられんのかなジャパニーズヤクザ
803:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/10/03 03:06:56 YsBWW7/q
延々続くアップと変なこま割りのせいで面白くない。
アニキがカピたんに捻り殺される所も
どういう立ち位置で始まってどういう風に刺そうとしてどういう風にかわしたのか
全くわからない。
実際ちゃんと考えてないんだと思う。
元からこの傾向はあったけど最近ドンドン酷くなってる。
アクションは作者がちゃんとした三次元的な把握の上に
動きの起点と途中と終点を動きが分かるように描写してくれないと面白さ半減。
アクション以外だって面白さが落ちる。
余りにアップや断片的で変なアングルのこまが多いのは
はっきり言って手抜きの結果だと思う。
脳内につやんと場面を設定してないんちゃうか。
804:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/10/03 03:08:09 YsBWW7/q
広江礼威は合気道とか色々やってたって事だから
尚更ちゃんとして描写が見たい。
805:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/10/03 05:28:20 Jl0Z8wAY
>803
そう言う事は比較対照を上げつつ述べたほうが理解を求めやすいぞ？
俺は細かいこと気にしないで勢いを楽しむタイプなんで「…ふ～ん、それで？」としか思わんが。
806:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/10/03 10:53:08 nbOuDq/0
>>805
803じゃないが、お前みたいなやつって
比較対象なんか挙げたら挙げたで噛みつく材料にするだけなんだよな。
807:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/10/03 11:11:11 PcAYr6WW
>>806
多分そうだろうが、比較した方が>>803が支持を得やすいであろうことも確かだ。
808:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/10/03 11:22:57 u0oPITGY
>>803
こういうアクション描写って、ハリウッド映画に最近多いって印象があるなあ。
809:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/10/03 11:24:34 XMH39ODI
>805
そういう人間が少なからず居るのも確かじゃけど、
良い例と悪い例を比べてみないと納得できないのもまた当然っちゃ当然じゃろう。
やはり実例はあったほうが良いのではないかと思うが・・・
俺自身の希望としては、自分のスキルアップの為にも是非例を挙げて欲しい･･･。
>780
体温5度上がると脳味噌煮えるぞ多分。ｗ
810:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/10/03 14:37:16 XoXYi24i
比較比較って>>803の話で何と何を比較するんだ？
>>803の説明だけでも思い当たる人間ならすぐに思い当たるだろう。
もちろん気にならない人間やそうは思わない人間なら
はたしてどこがと疑問になるのは分るが。
だいたい>>805が自分で細かいことを気にしない人間だと言っているのだから
そこをスルーしてどうする。
811:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/10/03 14:50:47 7kYH+qu0
ＧＸもブラクラのページ数増やして欲しい。
一応看板なんだから吼えペンぐらいは確保
してほしい。
812:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/10/03 15:14:48 O0TqGNeL
>こういうアクション描写って、ハリウッド映画に最近多いって印象があるなあ。
わかる。
っていうか、動けない役者でアクション撮る時はアップを細切れに繋ぐ事が多い。
当然全体の動きが見えてこなくなるんだけど、見えないほうがマシって場合だからね。
たまーに無能な監督が、動ける役者使ってるのに見えないカットを割る。
アクションを全然理解して無くて、派手にしようとか浅い考えの独り善がりでやる。
813:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/10/03 17:34:10 ZQivlWMF
>>808
あんなもんまで倣わなくていいのに。
>>810
まずブラクラでも相対的にどういう状況か
把握してるように見える部分だな。
後は同種の漫画でも比較はできるし
(例えば最近は知らないが一時期のトライガンは信者も認めるぐらい何が
おきてるのかよくわからんコマが頻繁に出てきた)。
814:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/10/04 04:31:03 Dvwh0/PT
比較しないと物が語れない人がいるスレはここですか？
815:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/10/04 06:56:11 0hFYhCn7
比較もしないで自分の見解を押し付けようとする人ならいますが
816:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/10/04 07:42:03 i1iboOSd
くっだらない水掛け論ですね
817:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/10/04 08:06:53 D3XqZkCA
なまじ考えるからﾜｹﾜｶﾒなんだよ
考えるな、感じるんだ
818:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/10/04 09:59:19 U/SGYmB0
比較など出さなくても>>503で例示されたシーンや
ブラクラのアクションが解りやすいか否かについては語れるだろう。
なぜ比較にこだわる人（同一人物？）がいるのかが不思議。
819:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/10/04 15:05:14 OWmZii1l
ブラクラは映画的な見せ方を心がけてるんじゃなかったっけ？
脚本（？）書いてから、描くっていうし。
まあ、その映画的な見せ方がより安っぽくなってるっていうなら、わからないでもない。
820:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/10/04 20:15:46 kB3AS89x
んなもんはなぁ
撃てて当たればいいんだよ
821:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/10/04 21:31:35 g4YmuHPL
インフェルノと梧桐組の抗争のように絶望的ですね
822:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/10/04 23:09:10 ncwvVjn2
映画の話も作画の技術もわかりませんが、三次元的な位置関係は分かりにくい感じはする…とは思っていた。
それは自分の把握力というか認識力が無いせいなのかな……とかは思ったけど。
第0話の終盤で、魚雷船がどこを通って貨物船へ向かっているか、ヘリがどのあたりを飛んでるのに向かっていくのか、
（どういう様子の海域なのかも）よく分からない。
第1話の船団の襲撃でもどう接近されたのを迎撃してるのか分からない。
ただ、その辺は個人視点での迫力を描くってことなのかもな、とも思ってた。
かっこいい絵ではあるし。
823:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/10/05 09:15:42 +XUoAzl0
そこら辺はｼｮｸｱﾌﾟの頃から変わらないね
迫力「は」満点なのも
824:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/10/06 11:04:07 xVpwB6Dy
age
825:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/10/07 19:37:32 7fj+Json
そして誰も居なくなった
826:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/10/07 21:13:56 ypyIScRK
イワンと戦いたくなったので、
これからＭＧＳ２の体験版でもやろっと。
遊撃隊もコゴルコ並の動きが出来るのかな。
827:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/10/08 00:23:34 h6nplZxD
ヴァンプなみの動きを
828:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/10/08 02:12:13 dUSmeiUK
動きって言うより生命力キャラだろ
829:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/10/08 16:44:05 UQi0V6xy
ロックはなんで銃の訓練しないの？
実はものすごい殺し屋がぴったりみたいな
展開を期待してるんだが。
830:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/10/08 17:11:42 wo95XII8
>>829
今回の一件がロックの最初の殺しになるんじゃないのかね？多分。
殺されるのはチャカ坊あたり。因縁あるし。
レヴィはあいつはあたしがころすみたいなことを言っていたけど、
今更、レヴィがあんな三下殺してもおもしろくも何ともない。
831:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/10/08 18:03:45 jHa1nXWJ
自分の中では殺しにベクトル向いちゃったロックはﾁｮｯﾄ…だな。レヴィとキャラ被るし。
でも絵的に想像したらすげぇ萌えだ…(;´Д｀)ﾄﾞｳｼﾖｳ
832:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/10/08 18:14:59 u+mMY8Hu
>>830
ロックはあの娘を始末するんじゃない。
さすがにいきなりヤクザは無理っぽいし。
833:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/10/08 18:18:36 Zjq3ta6C
殺しに向かう→元の自分を取り戻す で正ヒロインだ
834:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/10/08 19:17:30 dUSmeiUK
主人公サイドの人間がただ一方的に敵を倒すだけの漫画はマジで勘弁して欲しい
つーか実際そうだし
835:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/10/08 19:34:07 43ImTaj5
殺しにロック様の妙技は感じません
836:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/10/08 20:40:29 ly4xg7rc
ロックは人を殺さない故に特異な地位（主人公）を占めることができるのです。
837:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/10/08 21:20:47 GhJ4vnVR
ロックが殺しが出来るようになるとレヴィの存在意義が…
838:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/10/08 21:27:20 dUSmeiUK
レヴィよりロックの方がカッコイイからいいんでない？
単行本2巻辺りとかなんか特に。
839:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/10/08 21:30:52 9v5+roaQ
>>835
そこでピープルズエルボーですよ
840:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/10/08 22:29:31 OXSRwCAv
ロックはハッタリで人を殺せます。
841:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/10/08 22:43:11 c4s1yNLu
ロックは舌先三寸で相手を殺します。
いや、桃白々さんではないですよ。
842:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/10/08 23:05:29 o73nM00p
>>841
ﾜﾗﾀ、発想の外側からの一撃。ﾀｵﾊﾟｲﾊﾟｲて、懐かしい。
843:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/10/08 23:21:38 8XtKtJhB
ロックが自分の手で直接人を殺したら、物語の転回点だろうね。
844:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/10/09 00:50:26 1T2lR248
ロックは人を殺せないのに活躍できてしまうアンバランスさがおもしろい。
殺すようになったとしても弱いキャラなのに活躍する路線を続けてほしい。
845:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/10/09 00:54:10 a2Qm7sUm
ロック撃つ
↓
当たるものの致命傷にならず。苦しむ相手にそれ以上何も出来ず
↓
レヴィ「この下手くそが」
↓
レヴィトドメの一発を撃ち込む
↓
ロック撃ったことに対して罪悪感でもんもん
846:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/10/09 01:10:38 PGpNLf6U
そもそもロック銃撃つ訓練なんてしてそうに無いし。
元外回りの商社マンの筋肉じゃ撃った反動で正確に当たる事は無さそうだけどな。
847:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/10/09 01:19:02 drvh6UIq
ロック撃つ
↓
当たるものの致命傷にならず。苦しむ相手にそれ以上何も出来ず
↓
レヴィ「この下手くそが」
↓
レヴィトドメの一発を撃ち込む
↓
ロック撃ったことに対して罪悪感でもんもん
↓
元気を出そうとレヴィが迫ってくるのを邪険に断り、レヴィたんブチ切れ
↓
ブラッドバス
848:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/10/09 01:49:00 Knc85HeK
ロックはスナイパーに向いてそう。
短気なレヴィにはむかないし
スナイパーになるんじゃない。
849:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/10/09 01:53:50 lS1JxUI4
肉体労働と頭脳労働で棲み分けだろ
850:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/10/09 04:17:45 2rw334TT
個人的にはあんまりすごくなって欲しくないな
GS美神の横島の中盤くらいみたいに「巻き込まれた一般人がちょっと活躍する」みたいのが好き
横島は後半最強のスイーパーの名を欲しいままにしてるし・・・orz
ってなわけでロック様には護身程度の銃の腕とハイでクールな発想と自由に動く眉毛があればいい
851:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/10/09 11:12:20 gb5NR69W
ノビタが銃の名手という平和な小学生じゃ何の役にも立たない才能を持っていたように
ロックも実は・・・というわけにはいくまいか
カベに刺したクギを銃で打ち込むパフォーマンスをマネするロック。（ジーザスのマネ）
レヴィ：「う、うそぉ・・・」
ロック：「何だ？カンタンじゃないか？」
（ノビタも大人になればサバゲで活躍できるかも・・・体力ないからピストル精密射撃派か？）
852:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/10/09 11:14:34 ZAYsN0SZ
ノビタは優しすぎるから……
853:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/10/09 12:10:35 SMBXlJF2
>>852
その割には、ドラえもんのテーマは「復讐」だけどな。
854:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/10/09 14:41:45 jSWRUebV
話がそれてきたが、ノビタってアメリカに生まれてたら、競技射撃だけで結構お大尽な
生活が可能だったんじゃ…。
855:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/10/09 14:52:40 Lm4s3p7p
ボブ・リー・スワガー並に暴れまわるノビタ
856:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/10/09 14:55:12 5jxH9bFO
のび太のは精密射撃とかじゃなくて謎のガンアクション技能だからなあ。
857:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/10/09 15:01:22 UMV/tWge
そういうスレが軍板かどこかにあっただろ
中南米で決死の脱出を図るのび太とか
最も大きいのは「銀翼の勇者達」だろうけど
858:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/10/09 21:01:31 X1Tt43ca
「むせきにん飛行物体」の時ののび太はUFOの攻撃を横っ飛びでかわして回転しながら銃撃ってたぞ。
859:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/10/09 21:57:29 FYeGAbfI
>>846
銃撃つのに筋力は関係ないよ、反動は力で押さえ込むんじゃなくて受け流す。
SMGやライフルの片手撃ちは筋力ないと無理だが・・・
860:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/10/09 22:06:20 WVzd/0Ix
スゲェなのび太。ガンスリンガーだ。レヴィとの決戦が楽しみだよ。
861:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/10/09 22:09:02 IJZZqHiL
連射は筋肉ないとダメじゃん
862:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/10/09 22:10:13 drvh6UIq
>>860
どっちかというと、ロード・オブ・ハーヴェストとの決戦かもしれない。
ほら、ドラってどうも邪神くさいだろ？なんでも叶えて、のび太を堕落させてるし。
863:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/10/09 23:06:30 oZMKOvvT
>>862
それもあるがＰＬ法の無かった未来線のせいか
想定外の使い方をしている事も有るような。
つか、ブラックラグーンのドラえもん的存在というとｋ
864:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/10/10 00:40:38 xvLmb+Ic
ところでレヴィの口調がまろやかになってきてないか？
初期の頃は凄かったのに。いまや普通な感じ。
865:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/10/10 00:43:55 amMz2/WK
しょうがないよ。お姫様は乱暴な口調がお好きではないのだ。
おつきの騎士も懸命に口調を整えておられるのさ。
866:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/10/10 00:56:02 9t1wuEw/
>>861
たとえ連射であろうが「銃を撃つ」だけならば筋肉は要らんがな。
女の子だってAK47をフルオートで撃つのは全然難しい話じゃない（もっとも、大の男でも数発目以降はバラけて当たらんけど）。
とりあえず海外旅行に行った時にでも撃ってみることをお薦めする。ただし文字どおりの観光客向けレンジ以外で。
867:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/10/10 01:18:13 3nWS3bFu
>>866
やったことあるよ。
可能というけど、あれじゃ連射と言わんよ。
ただの乱射にしかならん。
実戦で使えるとはとても思えん。
実戦なんて知らんけど。
868:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/10/10 01:24:15 str6MV0G
>>866
銃にもよるだろ。
たとえば９パラのオートなんかでは、ある程度反動を受け止めてやらないと、
正常にイジェクト→スライド閉鎖しないものもある。
一方で、強力なタマを使うライフルの場合、反動を押さえ込みすぎると、
銃自体に負荷がかかり過ぎてあぼーんしたりする。
869:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/10/10 01:27:30 ebVo+V8E
たぶん、軍事訓練（そろいのTシャツで変な歌うたいながらランニングするヤツ）てのを受けるか、
銃で殺しあう世界で生き延びるような才能あるやつかの
どっちかしかないだろ？（後者だと才能がなければ死ぬだけ）
銃で戦闘できるようになるにはね
870:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/10/10 01:39:46 9t1wuEw/
>>867
そう、だから別にフルオートは要らん、もしくはできる限り使わないって話になる。
単発もしくは点射で狙って撃てってことで。
>>868
グリップが甘いと..22LRオートでもジャムるよ。俺が初めて撃った初弾でいきなりそれやった(w
だからといって、汎用機関銃や大口径ライフルでもない限り、銃を撃つのに特別に筋肉が必要ということ
ではないけどね。日常生活で不自由ない腕力握力があれば充分。
871:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/10/10 02:03:27 3nWS3bFu
>>870
正直なところ、専門的な訓練でも受けんことには単発でというのは
恐ろしい気がするな。やっぱり必要な筋力は要るんじゃないか？
それと、俺がそうだっただけなんだが、ある程度の手の大きさは
絶対的に必要だよ。手の小さな人間は工夫かかなりの筋力は要るだろう。
872:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/10/10 10:29:45 GmWL74Yv
>>871
西欧人男性の手に合わせて作られてるな、って感じはしたな。
グリップってけっこー太い。
東洋系・女性なレヴィの手だと、けっこー大変なのではとも思う。
そういや、２巻＃１０でロックに叩き落とされたりしてたな。
長モノだと、デカイのの反動は全部受け止めると肩が痛い。
がっちり固めて撃ってたら、痛くなったんで途中で左右持ち替えたよ。
ハンドガンだと勝手に跳ねて逃げてくれるんだが。
873:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/10/10 10:52:08 fW8cCdB9
ベレッタはエアガンでも実感できるくらいグリップ太いな
日本人だとブローニングHPとかグロッグの小さめのモデルとか
SIGなんかがよさげと体験記読んで思ったけど。
874:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/10/10 10:58:10 qi5m4nC5
そういや、ルパン三世の銭形は
日本人にしては大柄なので、愛銃ガヴァメントも
しっかりグリップできる、とかいう設定があったな。
875:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/10/10 10:59:24 ebVo+V8E
ガンスミだと握りやすさを考慮してCZ７５を愛用してるね・・・
手に入りにくい特殊な銃に頼るのもどーかと思うけどね
（そーなると他の銃でも抜群に上手いとゆー設定もムリがあるね）
876:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/10/10 11:23:28 irL79ZU/
>875
まぁ、小さい頃からマニアな親父の英才教育で色んな銃撃ってたようだし、
一応Cz75が握り易いからより小さいマトが狙えることになってるから。
877:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/10/10 11:32:41 CY07pHtb
漏れは自分のﾁﾝﾎﾟが一番握りやすい。
878:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/10/10 14:29:55 ZgfU+MtE
>>877
お前その文章をキーボードで間違えないように打ち込んで、ちゃんと意味が通るように変換して、
最後に書き込みボタン押すまで、なんで何にもためらわなかったんだ？
面白いと思ったのか？汚れ芸人のように「みんなから笑われよう」と思ってやったのか？
それとも本気で何の気なしにそう打っただけなのか？
前者の場合だったらまだ戻れるぞ。全体を考え、その上で自分を際立たせる方法を考えた結果な訳だからな。
ただ、笑いをとろうとするのはやめろ。お前には向いてない。
後者ならもう救いはない。そのままどこへでもいっちまえ。そして、二度と帰ってくるな。
879:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/10/10 14:51:35 fW8cCdB9
>>878
…もっとフライフェイスみたいに言ってくれ…
880:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/10/10 15:13:53 9GF7kcLo
フライフェイスだったら何も言わずにぶっ放してると思うけど
881:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/10/10 15:29:00 C+i+O7mJ
>>878
お前つまんない。
882:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/10/10 16:54:58 8a4geT/V
日本人に一番しっくり来る銃・・・・南部14年式？
883:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/10/10 16:59:18 9GpBRvnU
エアガンしか知らないけど、クーガーは握りやすかった。
トムクルーズが映画で使ってた奴ね。トムクルーズは日本人と変わらん体格だと思うし。
884:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/10/10 19:35:34 cip0iANq
ちっさいのはスプリングが堅くて・・・
私はSIGP230愛用です。ジャムもなく快適ｗ
885:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/10/10 20:15:57 /4+Udp4l
種子島がいいですよ。肩で支えないから肩は痛くなりません。
886:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/10/10 20:29:41 3raTx38+
いやー
ふとかー
887:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/10/10 20:34:04 XYsLjMjm
狭間筒狭間銃
888:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/10/10 21:16:36 XRza/tST
>>874
とっつぁんガバメント愛用してたのか！
なんだか嬉しいな～。
ところでこのスレに住むガンオタと軍事オタの人達のうち
実銃を撃ったことがある人はどれぐらい？
海外旅行で足しげく射撃場に通っているとか、
元あるいは現役自衛官だったりするようなプロの人とか。
889:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/10/10 21:18:26 zwRrH6GP
遅レスだが、のびたは「宇宙開拓史」あたりで宇宙の殺し屋（ギラーミンとか言ったか?）にも勝利していたはず。
890:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/10/10 21:25:25 XRza/tST
宇宙開拓史は面白かったなあ。
ただの子供がその星では超人的だったり、
普段役に立たないのび太が大活躍するあの面白さは
ある意味ロックの持つ面白さにも通じるところがあるね。
891:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/10/10 21:38:13 fW8cCdB9
開拓史から明確にのび太の立ち位置が決まった筈だと思うが
ついでに大魔境で「名刀電光丸」を使うと剣豪になれるオプションが追加された
要は道具に使われる人
892:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/10/10 21:38:42 +P9IxYc7
>>888
実弾どころかエアガンさえ撃ったことありません。
ゲーセンでゴルゴの奴やったことあるくらいです。
893:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/10/10 21:45:10 amMz2/WK
>>888
俺はガンオタではないので銃にはあんまり興味ない。
どっちかというとナイフ。
ですだよねえちゃんのククリとか見て興奮する。
894:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/10/10 23:47:55 8a4geT/V
>>888
ＣＧやるんで資料収集。嘘銃書くのにも本物が
どうなっているか見ないことにはにんともかんとも
895:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/10/11 01:09:38 VOvN7xS+
>>888
ガンオタでも軍事オタでもないとおもうけれど、GUN誌なんかにたまに紹介されてる
グアムの某射撃場に行った事あります。
拳銃数百発とドラグノフを20発ばかし撃ちました。
ベレッタ・クーガー、グロック19、ガバ、92Fあたりを撃ったのですが
まず私は手はでかいほうですが、それでもクーガーはグリップが太くて握り辛い。
グロックはまるでおもちゃで保持は楽。だけどもしっかり感がないので弾が的に行ってる自信がもてない。
ガバと92Fは、ガバがステンレスモデルだったせいなのか、やたらとガバが軽かったのを覚えています。
ガバには反動がきついという諸々の話がありますが、特にそんなことは感じませんでした。
一番印象に残ってるのは、そこって工場出しの弾を自分でマガジンに詰めるんですが、
100発を超えると指が痛くなって大変でした。
ライフルのマガジンはスカスカだったんですがねえ。
人生経験として一回くらい実弾射撃するのは良い事だと思いますよ。
銃のヤバさがよくわかりますから。
896:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/10/11 01:10:30 QEUM99QY
この漫画拳銃薀蓄少ない気がする。
レヴィの使ってる銃の説明もないし。
897:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/10/11 01:18:35 /ATpTMma
>>896
ブリッツ・スタンフォードが居るじゃないか！！！！！！
898:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/10/11 01:32:24 U9XiPA7U
>>877-878
腸がよじれて死ぬほどﾜﾛﾀ
899:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/10/11 02:31:57 E6sDA0lm
>>895
あの手の観光客向け射撃場は、動作不良を起こさない程度に弱装弾だって聞いてますけど…。
>>896
撃てて、当たればいーんです。
900:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/10/11 02:37:25 5GyzeL5q
>>895
ガバを撃った人は大抵「あれ？撃ちやすいじゃん」と驚くんだよね。俺もそうだった。
実際リコイルはそれなりにあるんだけど、コントロールしやすいデザインだから大して気にならない。
＞銃のヤバさがよくわかりますから。
同感。メディアを通してだとわからない危険性とか恐さを体験できるだけでも価値があると思う。
実銃射撃って面白いんだけど、それ以上に「凶器」を扱うことの恐さも感じる。
901:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/10/11 02:42:08 5GyzeL5q
>>899
それは文字どおりの観光客向けレンジの話。
>>895氏が書いてる某有名レンジのようにマニア相手の商売をやってるところだと手加減ナシの工場
装弾や、リロードした弾でもきっちり装薬を詰めた弾を撃たせてくれる。
一度だけ観光客向けレンジで9mmパラ（M92F）を撃ったけど、ホントに最近のガスガン並のリコイルに
毛が生えた程度なんで、あまりの落差に呆れるやら笑えるやら。
902:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/10/11 04:42:14 QFx4YNoh
藻前等、こっちのスレも使ってやれよ(つД｀)
ｽﾚﾘﾝｸ(gun板)
903:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/10/11 05:38:45 ypx7W55a
この漫画家同人誌描いてたの？
どんなの書いてたか知ってる人いますか？
904:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/10/11 07:58:06 E6sDA0lm
容赦なしぶち込みぶっ壊し系エロパロ。
905:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/10/11 08:03:17 nWzW5w5f
あーあ、射撃部とかに入ってりゃよかった。
貴重な経験が出来たもんなぁ。
906:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/10/11 09:13:11 OJGKzBJ0
>>905
んな経験なんざこの漫画読む時のクソの足しにもなりゃしねえよ
907:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/10/11 10:20:59 tZi01VRa
ﾚｳﾞｨのパンツみても色気を感じられないのはいかがなものか…
バラライカの姉御が脱いだらドキっとしそうだが
何でなんだろうな。
908:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/10/11 10:58:05 meyGsGeu
パンツはともかく、レヴィたんのハンケツで奮い勃たないヤツはいない！」
909:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/10/11 11:02:19 +vAqjkcD
>>908
(´∀｀)人(´∀｀)
910:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/10/11 11:08:46 meyGsGeu
ロックはたぶん、トイレで抜いてる・・・てゆーかオレなら抜いてる
911:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/10/11 13:08:37 nWzW5w5f
レヴィﾀﾝで抜いてたら赤玉が発射されて、
しかもそれがレヴィの顔面に命中してしまったロックﾀﾝピンチ。
912:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/10/11 13:13:42 +vAqjkcD
>>907
1巻の＃１までは薔薇姐御の肉体（乳の谷間）は綺麗だったのに、
＃２からはゴツイ傷跡が付くようになったからね。
今の姉御じゃ、脱いでもハァハァできねえよ・・・(ノД｀)
913:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/10/11 14:29:39 HEcL4LH7
そんな姐御が出てる同人誌を買ってきちまったぜ
914:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/10/11 16:14:33 Gx743/q6
映画を意識した演出、銃は小道具程度。
こういう漫画なんだから射撃や銃については深く考えないほうが良い。
915:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/10/11 16:17:36 gW/J9Ihn
演出もちょっと最近きつい感じがする
漫画では映画的演出ってあんま意味ないんじゃないかな。
916:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/10/11 16:29:16 xi6rr5J/
４巻まだー？
917:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/10/11 16:33:45 nWzW5w5f
漫画は手塚が映画的演出を取り入れたことで
今日に至るまで発展してきました。
918:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/10/11 18:03:57 /ATpTMma
>>913
やっぱり傷有りで身悶えているん？
興味があるんで、タイトルお願いします。
919:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/10/11 19:53:53 SkkJqyCK
>>917
それでもブラクラの演出は空回ってない？
920:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/10/11 21:25:44 xi6rr5J/
>>919
どこらへんが？
921:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/10/11 22:27:18 dARw/IBt
>>913
夏にレヴィとメイドのエロ同人は発見したが姐御のは見つけられなかった。
姐御を悶えさせてるのが読みたい。
姐御は漫画内ではあの服しか着ないんだろうか。
922:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/10/11 22:31:48 aqC7okti
パタリロみたいにすげえいっぱい同じ服を持ってるのだろうな>姐御
923:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/10/11 22:58:24 +vAqjkcD
軍隊の制服みたいなもんじゃねえの？
924:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/10/12 01:02:01 Dnygpitl
このスレに来るまで他の漫画スレもけっこう見てきたんだけど、
来月号の内容予想または、その作品の今後の展開予想
てさ、けっこう当たってるレスが多いね。
ここもそんな感じがするなぁ。
925:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/10/12 02:19:43 hObOB3BL
>924
そりゃ～、ある程度人が居るスレなら色んな予想が書き込まれるから、
余程トリッキーな展開じゃない限り、その中に当たりがあってもおかしくはないんじゃないかな
926:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/10/12 02:31:55 eqbRuI/E
微妙に外すくらいのが面白いんだけどね。
前にミステリでトリックを話してたら、ある人の答えが
しっかり当たってたことがあって本編が非常に詰まらなかった。
予想は程ほどにって思った。
927:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/10/12 03:40:17 s1d+3ZO3
所でレヴィが持ってる銃は
ベレッタ？
928:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/10/12 05:46:22 PWWB00TT
>>927
以前スレで出た話によると、ベレッタベースのレヴィオリジナルらしい。
普通のベレッタに比べて、長いとか何とか。
929:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/10/12 07:22:43 Ud+y/Fnw
なんで大型の銃使わないんだろう。
ベレッタってそんなに威力はないんだよね？
もっと大型銃にすれば打ち合いの時
有利だと思うんだが。
930:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/10/12 08:22:13 4jPxgrrr
>929
打てて当たりゃいいんだよ
まぁレヴィ個人の好みも在るだろうし何より大型拳銃で
二丁下げなんてユンファでも無理です
それに9mmでも十分人は殺せる（.22でも可能）
931:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/10/12 09:21:19 ukAUuy37
ベレッタだって東洋人女が二丁なんてかなり無理があるのに45でも持てと君は(ry
どうせならSMG二丁持ちだな
932:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/10/12 10:33:45 4jPxgrrr
>931
「荒鷲の要塞」のイーストウッドですか？
933:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/10/12 11:02:05 B/hziv87
まーた銃の話しか
934:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/10/12 11:03:51 QWIyGFVs
まあ、ブリッツ君が既に否定されてるからねえ>巨砲主義
少なくともこの漫画では「威力がでかいから強い」という風には描かれないだろうね。
結局は運用の問題だしね。
レヴィは充分あれで撃って当てられてるんだからいいのだ。
そのわりに無駄弾多いような気がするって？
そりゃ、演出だよ、演出。
935:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/10/12 12:53:08 6D7zM2gg
姉御のエロ絵。先に言っとく。見たら死ぬ。マジで
URLﾘﾝｸ(vladimir.ddo.jp:8888)
936:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/10/12 14:00:35 ep83evrv
確かにコレはどう感想を述べようが大尉に殺されるな…。
937:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/10/12 14:14:43 /dTpsq5T
もっち～かよｗ
938:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/10/12 14:27:55 PQ4gA7Jq
バラ姐御って熟女なん？
939:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/10/12 18:02:46 B/hziv87
>>918
これだ
URLﾘﾝｸ(www.toranoana.jp)
940:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/10/12 19:13:40 QWIyGFVs
>>939
俺は>>918じゃないけど早速注文したぜ。
941:918
04/10/12 19:26:18 mawA/rXh
>>939
サンクスコ。ググってその作者のサイトに当たったけど
自信が無かったんで確定情報を待っていたとですよ。作者
のサイトの日記にちょこっとラフが載っていました。
次の休みに買いにいくですよ。姐さん。。。。
942:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/10/12 19:32:52 QWIyGFVs
はっΣ(ﾟДﾟ)そうか、買いにいけば送料とられずにすんだじゃないか、莫迦か俺。
ま、まあ、他のブラクラ同人も注文したからいいか……。
943:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/10/12 20:36:46 ustCWWKn
ﾚｳﾞｨ女の子してるよﾚｳﾞｨ＞次号表紙
URLﾘﾝｸ(websunday.net)
944:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/10/12 21:59:53 PQ4gA7Jq
セーター生地を突き上げる巨乳(；´Д｀)ﾊｧﾊｧ
945:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/10/12 22:47:17 Dnygpitl
>次号の表紙
レヴィの横のメガネ、誰だ？
まさかとは思うがお坊ちゃんトコのメイドじゃねーよな？
946:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/10/12 22:48:24 QWIyGFVs
この表紙通りのシーンが、作中で出てくるなら、生き残る可能性もあるが……
夢のシーンかもしれんなあ（Ｔ▽Ｔ）
947:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/10/13 07:43:57 YfH3qQ4P
>>939
表紙絵を見る限り、かなりヘタッピに見えるのだが・・・。
948:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/10/13 09:06:30 7NpsItk2
かなり下手は言い過ぎかもしれないが、ブラクラ同人としてはちょっと違和感あるな
まあ存在するだけマシか
949:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/10/13 14:26:31 J5UH/LXG
>>935
スゲー萌えたんだけど保存してなかったorz
950:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/10/13 17:20:28 2yaVgnc2
>レヴィの横のメガネ、誰だ？
最近出番のないベニーの女装姿
951:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/10/13 22:25:57 SemcRR45
>>947、>>948
表紙は別人だが、中身の画像を見た貝？
952:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/10/13 22:39:14 7NpsItk2
>>951
俺はサンプル見て言っているが
ブラクラ同人にしては絵が大人しすぎる
953:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/10/14 00:40:57 0nUL/g3w
エロ同人の平均から言って「下手」って言われるほどではないな
まあどうでもいいことだが
954:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/10/14 17:05:51 fev9x5ck
ぺ－ジ数増やせないのかな？
せめてアンギョウ並にしてほしい。
955:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/10/14 20:02:49 BSJnYQRI
質が維持されるなら、この分量でもいいけどね。
週刊じゃないんだから、もっと書いてよ、と思うのは漏れもそうだが。
956:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/10/14 20:09:45 4Htn78N1
質落とされるとつらいなあ。
無茶苦茶手が遅いほうではないんだろうけど、早いほうでもなさそうだよね。
アシスタントを投入しまくるってのがありうる解決策だろうか。
957:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/10/14 20:43:08 yZ6hVGxC
いまのでギリギリってわけでもないんでしょ。
そこそこ余裕残してると思う。
958:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/10/14 21:02:20 nNE3p2rL
いやギリギリでしょ
959:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/10/14 21:20:26 7EMotQvI
同人誌描く余力は残ってるけど旅行に行ったりする余裕は無いらしい。
960:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/10/14 22:57:15 XCqT1J0e
だんだん同人の方がヤバくなってきたんで
現在は余力が無いんじゃないかと思う
961:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/10/15 00:27:19 4Xrao5yI
ベニーはネットで引篭もってるとして
従業員のいない現在ダッチは何してんだろ
962:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/10/15 01:21:02 SXfZ+qoD
>>961
SMダンサーのバイト
963:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/10/15 01:53:52 hMzZTOjk
月刊でヤバイって嘘でしょ。
そこそこ休んでそう。しかも今も同人書いてるんでしょ？
964:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/10/15 02:38:46 SXfZ+qoD
>>963
夏の新刊は没ラフばっかりだったよ(;´Д`)
965:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/10/15 03:01:07 aND5SwNa
もはや通りすがりの燃料投下厨を装うことすらやめたか・・・
966:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/10/15 03:17:04 SXfZ+qoD
つーか同人上がりは持久力足りないってのが定説なのに
彼は何を過大な要求をしてるんだ
967:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/10/15 08:34:55 9dEwj+XW
>>966
そうなの？コミケとかに行ってる奴って持久力ありそうだけど。
968:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/10/15 09:26:01 AtVMv2iT
電撃大王見れば同人上がりに量産能力無いことくらいわかるだろ。
969:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/10/15 10:39:10 DCMTtCYc
同人作家ってのは、プロ根性のないアマチュアだからなあ。
同人でもある程度は稼げるから、商業誌で食っていくという意識に乏しいんだろう。
でも、良い素材が一番集まってるのも同人業界。
970:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/10/15 11:24:44 CKwDyJyv
お前ら公式見たか？次の話ってなんだろうな？
971:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/10/15 15:03:35 NZZ2nOpH
広江は商業で一時期食えなくて、同人で糊口をしのいでいたって俺は記憶してるんだが…。
972:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/10/15 15:34:00 AtVMv2iT
一時期どころかブラクラ始まるまで食えてた時期があったのか？
973:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/10/15 15:42:04 UHlajbHE
ブラクラが最後っ屁のつもりだったのが受けたんだっけか
媚び媚びの萌え路線から離れて好き勝手に書いたら評判上がったとか
974:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/10/15 15:53:26 rNVu2Lai
糊口をしのぐというか、下手に商業やるより同人で稼げてて、
このままでもいいかなとも思ったけど、商業でしかできない事もやりたいんで、
商業もやる事にしたんじゃなかったっけ？
前に同人誌の後書きか何かで、そんな事書いてた覚えがある。
975:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/10/16 02:52:15 chyT0FRI
やっぱ同人誌ってあんまいいもんじゃないよな。
プロになった以上プロとして頑張って欲しいと思う。
976:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/10/16 03:52:19 OhF7V4Jw
がんばってるじゃん
977:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/10/16 04:13:39 CL4B0Mcm
なにしろ３巻まで続いたからなあ。
978:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/10/16 07:41:21 pBXP/vO1
さすがに出るの遅すぎだろ。
ヘルシングなみじゃない？この漫画。
979:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/10/16 08:14:02 guopuO9M
月刊誌だしこんな物だと思うのだが。
980:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/10/16 09:42:09 YqLRYywu
4巻まだぁ～？ ﾁﾝﾁﾝ
981:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/10/16 10:03:53 ZXo0qrsJ
本人にとっては3巻越えた時点で未踏の領域だからなぁ。
982:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/10/16 10:08:59 0qHxOBn+
3巻の続きで1話、今回のロック帰郷編で現在6話。
うーん、19日のGXで何か告知があってもよかんべ
ところでおまいらそろそろ次ｽﾚですが、990超えたら立ててｲｲのでは思うよ
サブタイの「Fujiyama Gangsta Paradise」が好きなのだが字数の関係で無理だ。
ホストの関係で俺はｽﾚ立ても無理だ。
よって誰かお願いします。
テンプレは関連ｽﾚにｻﾊﾞｹﾞ板のブラクラｽﾚを追加の事。
983:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/10/16 16:43:20 WBWTZrS1
コミックカラー収録してほしいな。
いまじゃカラーそのままが普通なのにな。
984:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/10/16 21:47:21 8DLARHf+
サブタイねえ・・・
【極道と女たち】
【仁義なき戦い】
【2代目は雪緒ﾁｬﾝ】
・・・・・・どうもパロディしか思いつかんな。
今月のせりふといえば
「鉄と血の嵐」 「七生・・・・・・なんだっけ？
985:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/10/16 22:06:58 t5pWXbXD
報国？
986:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/10/16 22:51:56 cs5pjx5x
【姐さん】【2児の母】 とか
雪緒VS狂犬ﾒｲﾄﾞ とかどうわなんだおまえやめｒ
987:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/10/16 22:57:00 O+0TYXdc
【ねぇ】 【そろそろ半ケツを…】
988:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/10/16 23:53:09 YqLRYywu
・・・判決？
989:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/10/17 02:06:30 diiBF34d
単行本でるの遅いんだからせめて
1巻で1エピソード収まるようにしてほしい。
990:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/10/17 02:08:08 C0mhpKEH
ブラックラグーン完全版が出るまでお待ちください。
991:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/10/17 02:08:26 ah2zWNTI
もし日本が共催を辞退して予選から勝ち上がって本戦出場を果たしていたら・・・
もし韓国が単独開催で予選免除だったら・・・
・日本選手はホスト国というプレッシャーはないものの、大ブーイングの中で戦っていたわけだ。
・韓国選手はホスト国としてのプレッシャーはもちろん、
韓国サポーターが日本に浴びせるブーイングさえプレッシャーに感じながら戦っていたわけだ。
そして、その様を外国人が奇異な目で見ていたわけだ。
992:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/10/17 02:09:32 ah2zWNTI
単独開催できそうにない時点で、日本が辞退して韓国単独開催にしてたら、果たして成功したのか？
スタジアムの工事や周辺環境の設備も間に合わなかったんじゃないの。
ましてや日本からの援助も当然なくなるわけだから、もしかしたら赤っ恥かいてたんじゃ
ないかと思う。
共催で恩恵を受けた韓国は、少しは日本に感謝する気持ちって持ってるのかな。
ただ日本の単独開催を阻止したことだけで喜んでるなら大した民族だよ。
993:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/10/17 02:10:39 ah2zWNTI
いずれにしても韓国の裏工作を指をくわえてみていただけの日本はｱﾌｫとしかいいようがない。
その気になれば投票前にその事実を掴んで暴露することだってできたはず。
ただFIFAにしろIOCにしろ最近はそうした裏工作はあまり効果を発揮しなくなってきていて、
2010年はそうした裏工作を主体としたモロッコがテロ批判とマンデラ擁立で対抗した南アに大差で敗れたし、
IOCにおいても今年に入って2012年の五輪開催を巡ってロンドンから票のとりまとめを依頼されていた理事が
執拗に裏工作を行っていたことを内部告発されてIOCから追放された。
そしてそうした一連のIOCの変化は韓国人の金雲竜を巡るスキャンダルから始まっているのである。
要するにFIFAにしろIOCにしろかの国の法則が発動したことで変革の必要性に気付いたという事だな。
もうかの国の奴らが国際舞台に出る幕はないと思うよ。FIFAもIOCも今アジアで関心があるのは中国だ。
994:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/10/17 02:12:19 ah2zWNTI
フジは深夜にチョナンカン(韓国語で草薙剛という意味)っていう番組、長いことやっているから
韓流ブームの火付け役は自分たちだっていう自負があるんじゃないかな？
URLﾘﾝｸ(www.fujitv.co.jp)
ＮＨＫの冬ソナにみんなおいしいところもっていかれちゃったいう感じで・・・
俺は冬ソナにも韓流ブームにも興味ないから、どこから流れが
韓国ドラマに逝ったのか知らないけどね。
995:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/10/17 02:14:25 ah2zWNTI
別に韓国人が全員悪とは思ってない。
ただ、一方の韓国側は「日本」人ということで全て悪者の括りにしているように感じる。
まぁドラマの中のセリフにも出てきたが、結局認識の違いなんだろうな。
反日教育は根強い。
日本-トルコ戦を映し出した、試合前の韓国-イタリア戦のスタジアムの反応。
あれは悲しかった。
996:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/10/17 02:16:46 ah2zWNTI
自分が言いたいのはいろんな奴がいるってことなんだよ。
確かユースの日韓戦の時に、竹島は韓国領だ！っていう
Tシャツ着て、ゴールした後見せようとした奴がいたよね。
けど、それに対して監督はスポーツの世界に政治のことは持ち込むな
って言ってたしなめて、着るのをやめさせた。
自分は前者の奴はムカツクよ。けど、韓国人にも後者のような人もいる。
人それぞれだってことなんだよ。韓国人みんなおかしいっていうここの
風潮がおかしいって言ってるんだよ。
もう消えます。何言ってもまともな反論は返ってこず、
工作員っていう奴らが多いね、本当に。
997:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/10/17 02:18:44 ah2zWNTI
俺な、大学で朝鮮人と触れ合う機会がたまにあるんよ。
っていうか、留学生の60%が韓国人だからな。
でな、奴らは3種類に分けられる。
1．韓国からきた留学生（エリート）
2．在日韓国人（不法滞在者）
3．北朝鮮人（在日含む）（敵）
この中で、まともに会話できる可能性があるのは１だけ。
彼らは在日とは違って、正規のルートで日本に入ってきている。
しかも、経済力が韓国の10倍もある日本に留学できる
いわばエリートで、日本に来るということはある程度、親日家であるということだ。
ただ、かれらですらやっぱりすげー嫌ってるな、日本を。
もちろん学食とかで会って、１対1の時はそんなそぶりも見せないけど、
少し集まると、ちょっと違うなってのを感じる。だったら日本にくんなよと。
998:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/10/17 02:21:47 ah2zWNTI
まあ、日本を嫌う韓国人も、反日韓国人を嫌う日本人もいるのは悲しいけど否定できない事実だし、
その壁を取り除くのは難しいし、過去の因縁はあるけど、それによってお互いに恨みを抱くのではなく、過去から学ぶことが必要。
だから、日本の人たちには、たとえ反日の韓国人がいても、それを理由に韓国を嫌いになるんじゃなくて、
相手を諭す（喧嘩するのではなく）ようにしてほしいなあ、と思う。いち日本人として。中国に対しても同じこと。
サッカーは平和と友好のために！！サッカーを原因に喧嘩しちゃ駄目！！
偉そう＆長文ごめん。何か書き込めずにはいられなかった
999:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/10/17 02:23:22 ah2zWNTI
特に決勝リーグでの韓国サポーターの応援態度は目に余る。イタリア戦では
過去の日本との同盟関係から「日本の同盟国であるイタリアくたばれ！」やドイツ
戦では「ヒトラーの息子たちは去れ！」など、又ドイツ選手の遺影を掲げるなど～
サポーターとして恥ずべき行為である上にFIFAの規定に反する事を平気で行って
いる。結局韓国は自国チームを応援する余り対戦国を無神経に挑発し世界中の反感
を買っている事にすら気が付かない哀れな国民なのである。いくら御人好しの
日本人でも本当の韓国の国民性を知ればこんな国と真の友好関係が成立つ訳がない
と思うだろう。それが悲しき隣国の現実なのである！
1000:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/10/17 02:24:56 ah2zWNTI
これで本当に最後にするけど。
サッカーで確かに汚いことしたかもしれない。
けど、それで恨み持って反韓になって、偏見で見るようになったら、
それこそ君達が軽蔑する、戦争をダシに反日活動する韓国人と一緒だよ。
別に韓国を擁護したわけじゃない。悪い事したらそれは悪い事だし、
確かに彼らはそういうことしたかもしれない。
韓国って歪んだナショナリズム持っているようなところあるし。
って、これを言ったら俺も偏見を持ってるって事になるけど。
1001:１００１
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