06/01/09 02:03:29 N0JeCall0
>>299
＞もっとも過疎を極めているけどな。
最近はそうでもない。
301:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/01/09 02:13:46 uJLMEIfu0
削除議論板に適当なスレでっち上げて、ホスト丸出しで議論するのが最強。
302:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/01/09 14:51:33 PTnOcNX30
>>301
ああ、それ確かに最強。踏み切れるかなｗ
303:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/01/09 19:45:32 9jFqotSK0
マロンか漫画業界板に行くべきじゃないかね
基本的に漫画板や少女漫画板は雑誌や漫画家のスレで犇めき合ってるわけで
その前にIDがないから議論できないってのがなんとも・・・
スレ住人２ちゃんにむいてないんじゃないの？
304:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/01/09 20:31:06 zwMJzGlVO
ひしめき合ってるところではやるなと言うなら
過密度が漫画系随一のマロンには
行くべきでないということになるね。
305:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/01/09 21:25:17 9jFqotSK0
ならないよ
306:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/01/09 22:18:11 N0JeCall0
漫画業界板あたりがいいんでないの？
307:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/01/09 22:33:07 UhzFFjvd0
完全に黒って訳じゃないので止めはしないが
IDが出ないから荒れるってどれだけﾇﾙｰｽｷﾙが無いんだよ。
女が多いからかもしれないが、そんなにID必要なら
ﾒﾙ欄を空欄にして常時age進行にすればいい。
ｻﾛﾝでもｽﾚのﾙｰﾙとしてﾒﾙ欄空白を義務付け
ID無しの意見はﾇﾙｰする等できないのか。
その程度も考え付かんことには呆れるが
真剣な議論をしたいならｻﾛﾝ向きではないので止めない。
今ｻﾛﾝも見てきたが純潔運動のﾘﾝｸ等あって既にﾈﾀｽﾚ臭いからな。
目当てのｽﾚに直行が多いこの板で3は期待できないと思うが
まあやるだけやってみるがいい。
だが嵐の対処法等のしっかりしたﾃﾝﾌﾟﾚは纏めろよ。
308:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/01/10 00:58:48 fM+zGjPK0
限りなく黒に近いけどな
スレ一覧見ても浮いてる
309:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/01/10 01:49:56 XrH4gUfQ0
漫画業界板がより適切だと思うけど、ここでもかまわないと思う。
あと、IDありなしはともかく、
今のマロンでまともな議論をしろというのは暴論だと思う。
310:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/01/10 01:57:41 vyUTSLwG0
ここじゃおかしいだろ。
311:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/01/10 02:01:20 qnMvnOT00
雑誌スレと作品スレしか認めないって板ではないから
まぁいいんじゃないの？
312:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/01/10 02:14:10 lfROiqww0
別にスレ一本程度問題ないっしょ
313:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/01/10 03:01:14 fM+zGjPK0
単発IDキモいよー
314:かたゅで
06/01/10 03:03:04 1hO/xE/d0
緊急避難的に今スレが立っちゃってることについては
「そういう経緯があるなら仕方ないか」でも
いいと思うのよ。
でも、そこで開き直ってこの板に定住するとなると
ちょっと違うんじゃね？ と。
個人的にはそんな風に見てる。
自主的に安住の地を見つけてもらえれば話が簡単なんだけど。
315:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/01/10 03:08:58 +G6Orkpp0
難民とかどう？
ID無いか
316:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/01/10 03:21:20 vyUTSLwG0
IDがあるとか無いとかで好き嫌い言われてもなぁ。
削除依頼出れば、確実に漫画サロンあたりに移転
させられると思うが。どちらにせよ。
317:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/01/10 13:35:37 qnMvnOT00
現状で依頼が出て、こともあろうかサロン向けで通るようなら
少し今後の漫画板の方向性を考えざるを得ないな。
漫画作家・作品スレと雑誌スレしか認めない板、
ってことになりかねないので、ローカルルールも含めて考え直し。
だからこの問題は慎重に考えるべきだ。
大体何故サロンを出してくる香具師がいるのか分からない。
そもそもサロン向けだと言う理由が釈然としない。
やはり少女漫画板でやれというならまだしも(かたゆで氏はこれ？)
サロンでやれってのは結局、少女漫画板でも板違いということだろ？
サロンを真面目な議論の場と勘違いしてるか
漫画板系列にふさわしい板がない(だからサロンしかない)と断言できるのか
どこだかわからないけどサロン行けと言ってるか、のどれかなのかね？
個人的に移転の経緯で、純粋に議論のために漫画板へ来たならまだしも
若干自己の主張の宣伝の要素を込めてるのが気に掛かる。
318:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/01/10 14:36:51 KqfX3tso0
住人乙
319:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/01/10 14:51:06 AzBg5vZO0
興味ないもんにとっちゃあ議論も雑談と変わんないよ。
少女漫画板のことは知らん。
スレがどこ向きかと問われれば漫画サロンか漫画アニメ業界板と答える。
320:かたゅで
06/01/11 01:57:04 HCCJbcTQ0
＞317
漫画板は「漫画の内容そのものについて語る場所」
漫画サロンは
「漫画を題材にして（メタ的な立場から）語る場所」
という風に認識している。
今ここでの話の流れを見ても、
「積極的にこの板を推す人」が殆ど居ないでしょ？
＞サロンを真面目な議論の場と勘違いしてるか
真面目とか不真面目とかいうことを
判定の尺度にしたら荒れるだけっす。
「真面目な議論しかない板」をお望みなら、
それこそ＞301という手がある。
業界板は見ないから存在自体失念してたが、
少なくともここよりはふさわしそうだね。
（IDについてはｼﾗﾈ）
てな感じですか。
321:309
06/01/11 02:10:30 +Mbntlxk0
「ネタ・雑談」はサロンでどうぞ。
そしてサロンのローカルルールは「ごみ箱未満。 （仮）」
このルールで漫画一般についての議論をサロンでしろっつーのもなー。
漏れは業界板があるからそっちの方を薦めたけど、
サロンよりは漫画板の方がまだふさわしいと思う。
サロンは議論する場所じゃないに一票。
ちなみに漫画の内容について語るなら、よりふさわしい各板で、
漫画そのものについて語るなら、漫画板でいいと思ってる。
かたゅでとはだいぶ違う認識だな。
322:317
06/01/11 03:03:31 xk8tvao40
>>320
個人の認識ではなく、グローバルな根拠を持ってきて欲しいのだけど…。
＞「積極的にこの板を推す人」が殆ど居ないでしょ？
話の流れを見る限り、この板を積極的に推さないのは
・本来は少女漫画板が最もふさわしい(この板にあるのはあくまで緊急避難)
・漫画板に作品・雑誌以外のスレが増えるのを好まない
この２つのいずれかだと考える。
＞真面目とか不真面目とかいうことを判定の尺度にしたら
そもそも真面目か不真面目かとかは、個人の主観に左右される認識云々ではなく、
１．「ネタ・雑談はサロン」という漫画板のローカルルール
２．漫画板は「漫画総合の板」であって「その他漫画の板」ではないという
前回ローカルルール議論で固まったこの板の基本姿勢
３．IDの有無の理由(サロンは雑談板だから強制IDにしない)を根拠に話している。
(少女漫画板を雑談板というわけではないので念のため)
特に１・２は今までに議論に議論を重ねて導き出された漫画板の基本姿勢だったはずなのに
こないだの圧縮騒ぎのも含めてあまりに軽視されてる気がするので
ここまで言ってます。
323:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/01/11 03:05:34 4ZyLiloa0
小難しい事をグチャグチャ言えば済むと思ってるのか？
324:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/01/11 03:19:26 xk8tvao40
漫画サロンは漫画に関することならなんでもありなんだから、
突き詰めれば漫画サロンがどんな議論の板かを考えることには意味はないわけです。
あちらでも同種のスレが立ってるけど、それはそれで全然構わないのですよ。
「漫画板でしてはいけない議論」がどんな議論かを、ここでは考えればいいのではないかと。
(少女漫画とか少年漫画メインだと板違いってのはあるけどここではそれは抜きで)
ネタ、雑談、キャラ萌え、スレ立てるまでもない単発レベルの話題
既存のスレと重複してしまう話題(強さ議論とか)、漫画のニュース
アニメ・漫画業界板は名前だけ見ると良さそうだけど
ここのLRには「こういう話題はアニメ・漫画業界板へ」とは書かれてない
っていうか向こうのLRが「ここはアニメや漫画に関連した業界の動向や
内情、売上、番組、作家の話題等を扱う板です」
だから、微妙に違う気もするし
325:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/01/11 03:19:33 D8juDS5p0
板の自治ってのは個人的な認識の積み重ねとも言えるのではないかな。
別にかたゅでは板のまとめ役でも何でもないし、本人もそんなふうには
思ってないだろうし。個人的な認識を披露しちゃ駄目ですか？
それと、板トップに「少女漫画は少女漫画」とはっきり書いてる以上、
「過激な少女漫画について規制議論するスレ」はこの漫画板ではなく
少女漫画板でやるべきというのがローカルルール上の答えでは。
そこで、該当スレが該当板に不満があるからといって、それを漫画板に
持ってくるのか？というのが疑問。現実に、漫画板は少女漫画板や
少年漫画板などのマンガ系各板の統括板というわけではないでしょ。
そういうのは運営系の板でやるのがスジでは。
326:325
06/01/11 03:20:59 D8juDS5p0
「少女漫画は少女漫画“板”」ね。一文字抜けた。
327:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/01/11 03:27:48 +aPqCKWd0
問題になってるスレの1やスレタイを見る限り、
議論内容自体が漫画板向けでないような。
エロい少女漫画についての議論スレじゃなくて
エロい少女漫画の規制議論スレってとこが微妙。
少女漫画板でやるにしても微妙な気はする。
漫画の内容を語ると言うより
特定の目的を持った人間のためだけのやり取りのスレになる
どうしても漫画系でやるなら傍から見たらネタスレ雑談以上の価値がない以上
サロン向けもあながち間違いじゃない。
328:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/01/11 03:28:36 xk8tvao40
>>325
特段かたゆで氏を特別扱いしてるわけではないけど。
たまたま自分にまともにレスしてくれたのがかたゆで氏だったって話で。
少女漫画板から来たことは緊急避難だろうし
本人達に善き行き先を見つけて欲しいと言うのはかたゆで氏と同じ。
＞現実に、漫画板は少女漫画板や
＞少年漫画板などのマンガ系各板の統括板というわけではないでしょ。
統括板に近いんじゃなかったかと。
作家スレでも、少女漫画＋少年漫画とか複数ジャンルを経験している場合や
少年･少女漫画以外を経験していれば現行連載がどこかに関わらず漫画板でオッケーだし
少年○○と付いてても少年漫画としてどうなのかわかんない
グレーゾーンは漫画板に落ち着いたでしょ。
ただ、ここの最近の流れを見ると、そこに疑問がある人がいそうだなぁと。
だからそういう人の考えを聞きたいわけで。
329:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/01/11 03:29:57 xk8tvao40
>>328
＞傍から見たらネタスレ雑談以上の価値がない
現実にネタか雑談かどうかが問題であって価値の有無は決められないんだから。
そんなのはどのスレにも言えることでしょうに。
330:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/01/11 03:46:49 +aPqCKWd0
問題のスレはもうサロンに移動して立ってるんだな。
過去ログみる限り一度少女漫画板からサロン送りになってるみたいだし。
規制議論スレが漫画板でいいのかが微妙。
漫画の内容を語る板ってしてんでみるとネタか雑談と大して違いはない。
価値はない。どのスレにもいえることではない。
331:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/01/11 03:49:50 +aPqCKWd0
それと漫画板のありかたは別として、
問題のスレは業界の動向ってことで業界板が落ち着くと思うよ。
読者の問題ではなく出版側の問題にしたいようだし。
332:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/01/11 03:54:35 xk8tvao40
「漫画の内容を語る板」っていうのがちと引っかかるのね。
「漫画(作家)の内容しか語ってはいけない板」という認識ではないよね？うーん。
漏れの認識は「(あらかじめ決めた)やっていけないこと以外はやっていい板」なんで。
もちろんやっていけないことはいっぱいあるし、どうしてやってはいけないかってのも
それも個人の認識の積み重ねの繰り返しで形になったことなんだけどさ。
個人的な認識を披露しちゃ駄目ってことは思ってないんで、そう取られた部分があるなら撤回します。
333:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/01/11 03:58:12 xk8tvao40
>>331
業界板は漏れもLRだけ見たんでよく知らんので、
違和感はあるけどそれ以上詳しいことはいいにくい。
話の流れの結果で落ち着けるのなら、それはそれでいいんじゃないすか。
ただ鯖が違うからスレ単位での移転はできないんで
移動方法はまぁ決まればあれだけど。
334:325
06/01/11 03:58:24 D8juDS5p0
>>328
統括云々ってのは、俺はそういう意味で使ったんじゃなくて、なんつーか、
漫画板＞マンガ系各板 じゃないじゃないってこと。漫画板はそんな大層な
板なのか、と。あんま上手くいえんけど。
今回の件は、複数ジャンルにまたがってるとかじゃなくて、完全に少女漫画の
ジャンルのことでしょ。それを、少年漫画板にもっていくのか？温泉板で
やっちゃうか？自衛隊板でやるのはどうよ、って感じ。漫画板と各板は
同列同格だと思うし、今回みたいに「基本的に板違い（だと俺は思ってる）」の
話を面倒みるほど大層な板か、そこまでマンガ系各板のフォローをしなきゃ
ならんの？ってこと。この話題の前まで、スレ数減らすためにグレーゾーンの
スレを他板に移動させようか、とか言ってたのに、そんな面倒見はいらんだろ、と。
だから、俺は運営系でやったほうがいいと思うし、ついでに言うなら、>>301を
書いたのも俺。スジ論として、そう思う。
335:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/01/11 04:31:42 xk8tvao40
>>334
スジを通したのは理解した。
スジと言う話なら、現時点でのグレーゾーン移転なんざ漏れは論外。
個人の筋の張り合いになってもしょうがないんで、こんなとこですかね。
しかしなんで女漫だけID付かなかったんだろうねぇ。
気休めにはなるだろうに。
336:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/01/11 07:43:45 hYZlWh820
少女漫画はID付かないから云々の話は飽きるほど聞くぞ。さっさと付けろｗ
337:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/01/12 10:06:10 xWZ56GiZ0
つか、育児板にもスレ立ってやんのｗ
とりあえずIDあるしそっちいけよ
338:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/01/12 14:38:33 /Tg7yF4R0
なんつーの。
スレタイや１のテンプレから
「少女」の二文字を削れば
済む問題なのでは。
マロンは設立経緯からしてそもそもがネタスレ板なわけで
業界板は人少ないだろうしなあ。
339:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/01/12 17:18:21 xWZ56GiZ0
少女漫画だけをターゲットにしたいようでそれは頑なに拒んでるみたいよｗ
340:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/01/12 17:44:56 Rq4iA5Av0
目的が規制ありきってのが、漫画の内容を語る板に相応しいかってのはいまだに疑問。
一線超えてるようで、それゆえネタスレ板でやる分がいいんじゃないかって思う。
なんつか、○○について語るならわかるが、○○を殲滅する！ってスレに見えるわけで
真面目っぽく文章とテンプレまとめようが、そういうゴミ箱未満にあるネタスレと変わらんと思う。
勢力争い遊びっぽい。
最近も有害メディア問題ってのは依然くすぶってる。
あとヤオイや犯罪を扱った漫画だも同じ問題をはらんでいるわけで
真面目に語るならせめて少女の二文字を削ってやれば？と俺も思う。
少女漫画板のスレもただのヒステリックなPTAのBBS状態にしか見えんし、
異論排除で規制の方法論を議論するためのスレとして立ってるし
ちょっと排他的利用と言われても仕方ないかもな。
その辺改めて業界でやるかここでやるかマロン行くかもう一度考えてみてはどうかね。
ちなみに人の多さは関係ないと思う。
341:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/01/12 19:21:19 f+TCwXvV0
「内容を語らなければ板違い」という板ではないだろうに
このスレでも>>24を皮切りになんかそういうのがしょっちゅう挙がっては消えてるけど
削除ガイドライン（URLﾘﾝｸ(info.2ch.net)）によると
排他的利用＝閉鎖的な使用法で削除要件に触れるのは
あくまで「コテハンが関係している場合」のみ
＞３．固定ハンドル（２ｃｈ内）に関して
＞固定ハンドルが題名に入っている・固定ハンドルが占用している・閉鎖的な使用法を
＞目的としている・等は、自己紹介板・最悪板・夢・独り言板・おいらロビー・なんでもあり板・
＞PINKのなんでもあり板以外では、原則として全て削除または移動対象にします。
ネタ･雑談と議論の違い
＞４． 投稿目的による削除対象
＞雑談系以外の専用板では、全く情報価値の無いもの・真面目な議論や話し合いを目的
＞としないもの・板の趣旨よりネタを優先するもの・客観的な意見を求めないもの・等の、複
＞数の状態に当てはまる時、削除または移動対象になることがあります。
もっともあのスレの1にある
＞ＢＬ・ドラッグ・家出・いじめ等は板違い。
漫画板でやりたいならこれは間違い
少女漫画縛りをかけ続けるなら、やはり少女漫画板が最もふさわしいし
漫画板でやるならそこらは工夫しなくては
今のまま何の工夫もなく次スレがここに立つなら移転依頼するだろうな
少女漫画板か業界板に
342:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/01/12 20:14:36 Rq4iA5Av0
いや正直今の現状じゃあネタ雑談に当てはまると思うよ。
＞４．投稿目的による削除対象
あたりにひっかかる。
事実一度サロン送りになってるようでもあるし。
排他的利用をコテハンが関係しているのみとするのは強引じゃないの？
結果として情報価値がなく客観的意見を求めないものにあてはまるってことで
排他的なんだよ。
ようはアンチスレみたいなもんだよ。
ドラえもんを規制するスレです。
じゃ駄目だろ？ドラえもんのスレですならいいと思うが。
後半、
＞ＢＬ・ドラッグ・家出・いじめ等は板違い。
漫画板でやるならこれはアウトだね。
規制に拘るなら少女漫画板でやるのもいかがかと思う。
そういう理由で今のままでやるならサロンか、かろうじて業界か
だろうな。
343:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/01/12 20:15:07 FEf25SrX0
圧縮ｷﾀ？
344:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/01/12 20:21:41 Rq4iA5Av0
きたかな
正直、スレ一覧見て空気嫁の一言で済ましたい
345:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/01/12 20:22:35 f+TCwXvV0
お、700まで減ったな。
これはちょっと分割やらを考えないとイカンナ。
>>342
強引も何もどこにも書かれてない、定義されてないことを
言ってのける方がよっぽど強引ではないかと。
おまいにはその傾向があるから書いたまで。
346:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/01/12 20:31:23 Rq4iA5Av0
定義？国語辞典も読めないのか？
347:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/01/12 20:35:53 f+TCwXvV0
確認できた限りで4日書き込みのないスレが落ちているな。
これはちとまずい。
>>346
君と私では持ってる辞書が違うんでしょう、ではさようなら。
348:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/01/12 20:37:56 Rq4iA5Av0
あらあら
とりあえず排他的でそのリンク先を検索してみるといいよ。
349:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/01/12 20:47:43 b8YyVnxl0
>>348
レス・発言
(略)第三者を不快にする暴言や排他的馴れ合い、(略)等は削除対象とします
あくまでレスの話であって
スレが妥当かどうかの話には関係ないような気が…
350:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/01/12 21:00:20 eI61x2bf0
スレ自体が全部それなら該当すると思うが…
GL2にはないと思うが…
351:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/01/12 21:01:00 eI61x2bf0
>>350
GL2→GL3
352:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/01/12 21:11:10 f+TCwXvV0
４． 投稿目的による削除対象に単語自体はあることはあるけど
レスに限った話で（>>349の指摘通り）この件には関係ないわけで…
んーなこと言ってる場合ではない。
女漫も780くらいあったのが700まで減った。
今700越えてるcomic6鯖の板も、順次圧縮になるだろう。
(love3では間違って保持数70にされたとの噂だけどな…)
漫画板は850～900で回っていた。
このままなら150～200前後スレ数が不足になる。
多少スレを移転させても限度がある。
週刊・隔週。あるいは他の分割を考えられないものだろうか…。
353:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/01/12 21:13:46 dPHTaCo40
>>347
手元で確認できるのは月曜の昼
【立ち読み】 石塚真一 岳 【歓迎】
ｽﾚﾘﾝｸ(comic板)
三日書きこみ無しで落ちるってのはちょっと冗談きつすぎる
354:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/01/12 21:16:43 eI61x2bf0
連載期間で漫画２板の分割くらいしか残ってないのではないか？
355:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/01/12 21:17:48 f+TCwXvV0
>>354
？
週刊・隔週の分割？
それとも長期連載の分割？
356:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/01/12 21:19:23 UDzZr2MZ0
少年漫画のスレは少年漫画板へ引っ越してもらう
という話が現実味をおびてきたわけだが。
前に言ってた人の理屈だと、「850なら丁度いい（増えてない）」
だったが、そこから150減ってもまだ「問題ない」と言い続ける
つもりなのかね。
357:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/01/12 21:20:03 UDzZr2MZ0
>>355
長期連載で分割なんて初耳なんだけど。
358:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/01/12 21:22:03 f+TCwXvV0
>>356
以前よりは現実味がある。
けど、あまりに急激にスレが減りすぎなので、10数スレ程度の移動は、根本的な解決にならない。
850スレでも徐々にスレ数が増えていって圧縮ペースが上がる時が来る、というのを考えていた。。
今は、他板を巻き込んでる場合ではない。
359:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/01/12 21:22:11 dPHTaCo40
雑誌総合スレをまとめて移転させても焼け石に水か…
360:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/01/12 21:24:01 tjYxA1Xy0
ウルトラジャンプ系、電撃・角川系、スクエニ系は
少年漫画板にまとめて移動でいいだろ
361:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/01/12 21:24:16 UDzZr2MZ0
>>358
根本的な解決にならないから永遠に移転しないと？
いい加減にしろと思うが。
362:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/01/12 21:25:40 UDzZr2MZ0
>>360
そのあたりまで入れたら、数十はあるはずだわな。
10ってのはどこから出てきたんだ？＞>>58
363:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/01/12 21:25:59 UDzZr2MZ0
あ、>>358ね。
364:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/01/12 21:29:30 dPHTaCo40
少年漫画板見にいったがスレッド数３００弱だったぞ
向こうの事情はよく知らんが
現実問題としてここより圧縮の心配が無いようにおもうが…
365:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/01/12 21:30:58 f+TCwXvV0
>>361
>>362
そもそも優先的に移転させるべき性質のものと考えてない。
以前の議論でそういう結論になっているし、それが妥当だと考える。
あらゆる手をつくしてだめなら…ではある。
そもそもそうやってむきになって追い出そうとする姿勢が良くない。
腰を低くして考えてもらえないか？という性質のものなのに
「いい加減にしろ」では住人が頑なになるだけ。
リストアップはしてみたらいいのではないかと。
しかし少年系以外で描いてたら漫画板OKのルールがあるので
実際に話がまとまっても移転させられるのは十数スレだろう。
そこに不満があるならローカルルールを変えなくてはいけないし。
>>358
以前ここら辺が怪しいと行って来た香具師がいて
それが挙げたスレ数が10いくつだった記憶がある。
366:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/01/12 21:34:29 f+TCwXvV0
つかねぇ、ウルトラジャンプが移転なら
スーパージャンプもビジネスジャンプも
ヤングジャンプ(サンデー、マガジン、チャンピオン)も
サンデーGXもチャンピオンREDも移転になるぞ
そういう議論はやり尽くしてる>>360
367:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/01/12 21:38:13 UDzZr2MZ0
ウルトラジャンプは違うと思ったが、レスし損ねた。>>360
>>366
サンデーGXとREDは少年漫画だろ。
議論尽くしたんじゃなく、言い張って残ってるだけ。
誰か削除依頼板に移転依頼出したら？
368:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/01/12 21:49:02 f+TCwXvV0
>>367
自分でやりなさい。依頼するのは自由だから。
さて、どうしたものか。
週刊・隔週の分割でいいのかどうか。
369:かたゅで
06/01/12 21:55:22 Bojkr2GA0
プリティーヨーガスレが落ちた……
方向性としては
「少年漫画っぽいのは可能な限り少年漫画板に」
ぐらいしか、打てる手はない気がする。
（板が増えるんなら別だけどそういう訳じゃないんよね？）
＞366
「そういう議論はやりつくしてる」とは思うけど
状況が変わったわけで、再検討してみてもよくね？
Ａ どう考えても漫画板
Ｂ 微妙
Ｃ どう考えても少年漫画板
という３種類があるとして、
「Ｂ」に該当するような奴については
「2ch漫画系板としての扱い」を
明文化してしまうというのもひとつの手かも、とかちょっと思う。
（その過程でそれなりに紛糾するんだろうけど……）
# 私見ね私見。権威も責任もないっすよー。
370:かたゅで
06/01/12 21:55:53 Bojkr2GA0
// 板分割は今は考えないんだよね？
371:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/01/12 21:56:42 UDzZr2MZ0
>>370
されるかどうかも判らない板分割をあてにしても駄目でしょ。
372:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/01/12 21:57:34 b8YyVnxl0
少年漫画の定義で揉めると千日戦争になるから
動かさずに他の分割を図るに一票
週刊隔週いいかも
それしか経験してない漫画家も多いだろうし
373:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/01/12 22:08:55 f+TCwXvV0
漏れは分割は検討すべきと考える。
少年漫画系スレの移転有無に関わらず。
１．スレ数の関係上、少年漫画系の移転ではとても解決しようがない。
ローカルルールを変えたとしても目標の半分も移転できない。
２．200スレ以上の分割なら一発で解決できる可能性が高い。
例えば週刊と隔週刊ならわかりやすいし、いろいろな可能性が考えられる。
希望的観測として
３．今回設定を変えたのが運営側だから、事情を説明すれば通りやすい。
ま、少年漫画板へ移転を考えるのなら、少なくともあちらの自治スレに話をすべきでは？
この区分、漫画板だけで決めたことではないのだし。
374:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/01/12 22:15:36 UDzZr2MZ0
＞２．200スレ以上の分割なら一発で解決できる可能性が高い。
＞ 例えば週刊と隔週刊ならわかりやすいし、いろいろな可能性が考えられる。
判りやすいだけで分割が通ならとっくに通ってるだろ。
375:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/01/12 22:18:29 f+TCwXvV0
>>374
わかりやすいってのは、基準が明確な方が移転の理解も得られやすいって事。
少年漫画はわかりにくいの最たるもんでしょ。
ひとまず
Ａ(どうみても漫画板)
Ｂ(微妙)
Ｃ(どうみても少年漫画板)のうちの
ＢとＣを挙げてみてくれない？
一家言ありそうだから。>>374
376:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/01/12 22:33:50 f+TCwXvV0
:f1SULYaC0が運営のFOX★の可能性が高いとみたので、ひとまず聞いてきたよ。
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:790-794番)
790 名前： 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 投稿日： 2006/01/12(木) 22:26:46 ID:AFKxKH7g0
>>763
comicだけど、スレ保持数を増やすよりも
分割したほうがいいってことですかー？
794 名前： 名無しさん [sage] 投稿日： 2006/01/12(木) 22:28:58 ID:f1SULYaC0
>>790
そうんのかもしれませんねー
自分たちで場所を作るという道もあるですよ
377:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/01/12 22:47:18 UDzZr2MZ0
一番下の意味が判らん。
378:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/01/12 22:49:45 LkgfmPrL0
>>377
したらばとかメガビとかに行けという意味だろ
379:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/01/12 23:14:11 fQfnuqflO
申請して新板を獲得するってことじゃないの？普通に
380:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/01/13 06:27:57 u0tjpAMT0
線引きが曖昧な少年漫画とかより月刊漫画とかの方がﾖｸﾈ？
381:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/01/13 07:10:59 llkm0k8e0
保持数が1200→700まで減った過程で消えたスレが
見つからなくなってるような気がするんだけど、そんなことない？
過去ログ倉庫にもないし、ぐぐっても見つからなくて
datにすらならずに抹殺されてるような気がするんだけど。
382:381
06/01/13 07:31:46 llkm0k8e0
自己解決しましたので上のレスは流してくださいー
383:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/01/13 07:44:12 q+x7ABAG0
>>380
いっそ少満と話し合って少年漫画板を「月刊漫画板」にしてもらう？
角川やブレイドといった微妙なところや4コマ漫画系、が移動。
ここにも例のルールがあれば作家スレがわりと残るだろうし。
話し合い次第だけど板新設よりは早い。
ただスジとしては
季刊→月刊→隔週・月2回→週刊だから
季刊→月刊→隔週・月2回 ／ 週刊
季刊→月刊 ／ 隔週・月2回→週刊
なんだけどな…。
>>381
普通大丈夫だと思うんだけどどのスレ？
384:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/01/13 07:45:25 q+x7ABAG0
381は流した。
とにかく少年漫画か否か論争始めると
微妙云々からまず決着しない。
385:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/01/13 09:54:26 HQumVFvE0
いっそのことデビューからの年数とか単行本化作品数とか、
明確な数字で区切っちゃうのはどうか。
または雑誌の表紙が漫画絵かアイドル写真かで区別するとか、
単行本や雑誌の公称発行部数で区切るとか、
出版社で区別する（たとえば集英社・小学館系ひとまとめ）とか、
漫画のジャンルで区別するとか、アニメ・ゲームになったか否かでとか…
板分割は時間がかかるので、少年漫画板に何スレか引き受けてもらう…
のを試みるのは同意。
386:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/01/13 10:21:45 yJBwRNp50
>>385
そういう動いてしまう基準は区別するのに
使っちゃ駄目だと思う。アニメみたいに放送してるか
してないかとかとは違うわけで。
387:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/01/13 10:31:55 EKFLKNyK0
>>386
出版社で区別だけは可能性として残るかも知らん。
別の話だが参考までに、大洋社のコミック発売一覧表では
(1) (秋田・角川・講談社・集英社・小学館・白泉社)
(2) (その他出版社)
という風に有無を言わせず二分割して表示してたりする。
ここで適用するなら「講談集英小学」と「その他全て」とかなるのかな。
両者にまたがる作家スレは一律前者に出世みたいに決めれば一応明快は明快。
ちゃんと機能するかはまた別問題だが。
388:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/01/13 12:13:38 qAooa8mr0
少年漫画板からこちらにスレが移動する可能性がある案は今回まずいと思われ。
月刊かどうかで分けるか、出版社なら少年誌を出してるかどうか。
いずれにしろ少年漫画板に看板を降ろさせる案になるからこちらだけで決めるべきじゃない。
389:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/01/13 12:54:42 47XP90it0
いっそ「漫画家板」と「作品板」のほうがわかりやすくね？
390:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/01/13 13:24:27 yJBwRNp50
出版社の分けは駄目だと思うが。
いままで１作家で済んでたものが倍になるだけでそ。
月刊誌なんか、色々な出版社から出してる作家の方が多い。
391:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/01/13 14:49:16 qAooa8mr0
月刊雑誌スレと月刊(週刊隔週未経験)作家スレの
移動かな、やっぱり
392:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/01/13 16:09:10 qAooa8mr0
分割なのか移動なのかごっちゃになってきた…
393:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/01/13 16:14:52 Fx5VqBxv0
圧倒的な不利を悟って月刊漫画軒並み移動させたあげく少年漫画板と合併させる腹と見た（笑>391
ん。まあ、本音はさて置いて。少年漫画板って実質ジャンプ板からの分割なわけで。
あすこと将来的に合併されそうな(あくまでも)可能性のある選択肢は勘弁。
空気が違うんだよね。これって目には見えないけど(ある意味見えすぎるほど見えるけど)、
すごく大事なことだと自分は思うわけ。自分、この漫画板の微妙にヌルい空気が大好きなんだよ。
というわけで週刊・隔週板の分割に一票。これだったら、雰囲気を保持したままでやっていける。
ぶっちゃけ漫画板がふたつに増えるようなもんだ。
DMCとシグルイが連載され続ける限りどうせ両方に行くし。
394:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/01/13 16:16:47 Fx5VqBxv0
先走りすると「名無しんぼ＠お腹いっぱい」は週刊・隔週板に譲ることになるかなあ。
漫画板は・・・「ああっ名無しさま」の復活だけは勘弁してほしいところ。
395:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/01/13 17:16:57 OOgjy4rR0
>>387
どうせぶった切るなら 講談社・集英社・小学館 と その他 ぐらいで
ぶった切るのがちょうど良く分かれる気がするな。
後は作家別と雑誌別で分けるとか
396:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/01/13 17:59:33 IgyMkUN10
小学館の実質的な主軸青年誌がスピリッツじゃなければ
ヤング○○とそれ以外できれいに分けられるんだがな…
397:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/01/13 20:04:44 7Zs3KMPZ0
新板できると行くとこ増えて使いにくくなるから、できれば増えないでほしいかなと…
保持数削減がはじまる前のこの板のスレが900くらい、少漫が300くらいだから
合わせて1200、それを半分ずつにわければ700にも満たないので
できればそういう方向で行ってほしいなぁと
まぁその、600：600の理想的な配分にするための分け方をどうするのかが
問題だってのはわかるけど…
398:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/01/13 20:09:43 yJBwRNp50
当配分まで考えずとも、100動くだけでも違うと思うが。
399:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/01/13 20:27:32 2GFGXLvF0
あとスレに維持期間が長すぎる気がするんだが
一ヶ月レスが付かなくても漂ってる過疎というより終わったスレが残ってるというのも…
二週間～一月ぐらいで落ちるようにすれば良いんじゃなかろうか
400:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/01/13 20:27:51 hGWFyIdY0
こういうのはどうでせう
漫画板→漫画1（仮）板
（少年誌を除く週刊・隔週刊雑誌掲載作品の話題を扱うとローカルルールで規定）
少年漫画板→漫画2（仮）板
（週刊・隔週刊雑誌を除いたその他全部の商業漫画の話題を扱うとローカルルールで規定）
作家総合スレについてのローカルルール
漫画1（仮）、漫画2（仮）のどちらに立ててもよい、どちらに立てるかは適宜判断
作家総合スレ内だけは刊行形態にかかわらず語ってよい
401:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/01/13 20:48:00 6rVkKCgY0
漫画１・２で分けるなら板分割の議論をしたほうが早いだろ
いままで分割するほどの状況下に置かれていなかったから議論が進まなかっただけで
現状みたいに圧縮で大量のスレが落ちる危機にさらされている状況であれば
普段自治に興味のないような連中でもある程度積極的になってくれるはずだ
402:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/01/13 20:58:05 lrx5oEUsO
>>401
普段自治に興味ない人は保持数とか圧縮なんて知らないかと…
俺はようじょの質雑スレで偶然ここの話を見掛けてやってきたけど。
403:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/01/13 21:10:42 6rVkKCgY0
自治スレだしこうやってageまくれば目にする人は1人でも増えるし
板分割議論の告知として看板ロゴの差し替えやローカルルール部分への告知の挿入、
名無しの臨時変更などいくらでも住人に知らせる手段はある
「興味ない」のと「知らない」は似てるけど違うぞ
404:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/01/13 21:26:15 QtlR0EzL0
>400
事実上の月刊誌追い出しですか？
405:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/01/13 21:33:33 qAooa8mr0
少年漫画の自治スレ見てきたけど
こちらのスレを線引きを変えてまで
受け入れてもらえる雰囲気ではなさそう…
406:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/01/13 21:42:08 6rVkKCgY0
まあスクエニ系スレの少漫移動を促すのがいまできる精一杯ってとこだろうな
407:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/01/13 21:43:51 6Dv0ulUq0
>>400
週刊・隔週刊とそれ以外を分けるのはいいとして、
その他全てを少年漫画板に移動するのは無茶だと思う。
スレの絶対数が足りなくなるのではないかと。
やっぱり長期的には分割の方向性を出しておいた方がいい。
408:かたゅで
06/01/13 21:51:11 9+GRhXHU0
問題になるのはアレだな、
「作品」についてどう分けたところで
（出版社・少年誌・刊行スパン）
それとは別に作者スレが残るという点だな。
しかも現漫画板では作者スレが最大勢力で
さらに作者スレは作品・雑誌ほどは簡単に区切れない、と。
＞389
＞395
ざっくりだが
少年漫画板にもそこそこ作家スレは立ってるので
「漫画板・作家」を作ってしまうと飽和する気がする。
可能なら悪くないと思うけど。
（余力ある人試算してみて……）
409:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/01/13 22:07:42 yJBwRNp50
漫画と作品分けたら、スレッド数が倍どころじゃなくなるんだが。
410:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/01/13 22:12:57 2Wf3gblDO
敢えて言うなら、元少年誌作家を中心に
週刊→隔週・月刊という作家は多いけど逆は少ない
411:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/01/13 22:15:45 6rVkKCgY0
つーかそこまでして少漫を潰そうとする意図が分からんのだが
なぜ板分割の議論をやろうとしないんだ？
412:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/01/13 22:30:47 yJBwRNp50
潰す話だったのか？
普通に分割の話してるのかと思った。
413:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/01/13 22:31:00 6Dv0ulUq0
漫画板から漫画・作家総合板を分割するのはどうか。
基本ローカルルールが漫画板準拠なら、他の板から流入することもないだろう。
作家総合板は作家総合スレオンリー、漫画板は現在の漫画板－作家総合スレ。
総合スレがない作家の1個目の作品スレは特例で漫画板、２作目からは作家総合へ。
とか…
414:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/01/13 22:44:23 QtlR0EzL0
分割とは言うものの今の状態で新たに板が増やせるとは思えない
中の人におながいするならボーダーの引き下げの方が現実的かと
415:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/01/13 22:50:34 yJBwRNp50
>>413
どう違うのか皆目わからんのだが。
416:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/01/13 22:52:37 0L9KdEBw0
>>413
作品スレ(2個目以降のスレ)の需要が現在まったくと言って良いほどないし
雑誌スレがスレを立てるまでもない作家スレの役割を果たしているので分割はまずい
それに女満・少満とやりかたが違ってしまうのもまずい
結局週刊・隔週雑誌と月刊・季刊・その他(新聞とか)を分けるのが現実的では？
名称や移動方法はこれから詰めるとして。
417:かたゅで
06/01/14 00:46:55 8VE10hH60
自治スレ住人は
寝るの早くね？
418:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/01/14 00:51:59 PtUh7nee0
>>320-335のあたりは、深夜2時3時議論だが。
419:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/01/14 01:29:59 7vnJ79BC0
700まで圧縮になってから30時間足らずで既に715スレ。
770で圧縮だとすると、このままのペースだと、あと4日半で次の圧縮。。
もし週刊・隔週漫画を分割してもらうならこんな感じかな。あくまでたたき台ですが。
【板名】
週刊隔週漫画板
漫画板（URLﾘﾝｸ(comic6.2ch.net)）からの分割
【理由】
漫画板はスレ数900余りで落ち着いていたが
先日保持数が700となったことにより、慢性的なスレ飽和状態となっている。
前回圧縮時は３日レスのないスレがdat落ちと
月刊単位の漫画関連スレにとってスレ保持が大変厳しい状況になったので
スレ数に余裕を持たせるため分割を申請。
【内容】
週刊・隔週刊・月２回刊の漫画雑誌及び作品・作家スレで構成される板。
【鯖】
comic6
【フォルダ】
wkcomic
【名無し】
名無しんぼ＠お腹いっぱい
【ID】
強制ID
【議論したスレ】
ｽﾚﾘﾝｸ(comic板)l50
420:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/01/14 01:31:58 unm8FUd60
たたき台は構わないけど
ここらで一気に雑誌の名前を網羅していかないとどれだけ偏りがあるのか分からないよ
421:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/01/14 01:39:40 WqJCQFZT0
>>420
wkcomicはわかりにくいしwcomicと紛らわしい。
もうちょいいいのないかね？（ぱっと思いつかないけど）
weeklyはあるし、、
422:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/01/14 01:48:04 7vnJ79BC0
URLﾘﾝｸ(qb5.2ch.net)
の441（昨年5月9日）から
週刊は
ＢＣスピリッツ…31
ＹＧマガジン…22(前スレデータ)
ＹＧサンデー…10(3スレ前のデータ)
ＹＧジャンプ…34
モーニング…43
バンチ…17
プレイボーイ(肉2世)…1
週刊系…のべ173スレ
(30とか40とかのは、過去作品とかが入ってるから)
423:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/01/14 01:49:05 7vnJ79BC0
隔週月２回刊は
ＹＧキング…7
ＹＧアニマル…17
ＹＧガンガン…6
ＹＧチャンピオン…10
アクション…10
ＢＣオリジナル…11
ＢＣスペリオール…17
ＢＣ無印…8(前スレデータ)
ＳＪ＋ＢＪ…15
イブニング…12
隔週・月2回…112
週刊・隔週合わせて計272スレ、雑誌スレを加えて290くらい
複数誌連載作家の重複を除くと200～230前後かな、だそうな。
参考(オヤジ系過ぎるので上記には加えていない)：ゴラク･サンデー・ＴＩＭＥＳ…計11
424:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/01/14 01:52:48 7vnJ79BC0
200～230の6割、120～150でも新板に完全移行させられれば上々、
7割（140～170）行ければ萬万歳
週刊系は圧縮でも生き残った可能性が高いし
それ以後増えるであろう新スレのことも考えれば、ね
>>421
ある意味最大の課題＞ディレクトリ名
425:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/01/14 02:11:09 fqfdrvbj0
comic2とかでもいいと思うけどね。
なんならいっそのことここを漫画1、新板を漫画2とかでも。
426:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/01/14 02:12:58 YthRwA5M0
wycomicでいんじゃね
weekly young comic
427:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/01/14 02:24:05 unm8FUd60
comic2が無難かと
428:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/01/14 03:12:01 xyXqhmxE0
syukanはどうか
429:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/01/14 04:13:03 26HF15kz0
syuman の方が判りやすいかも
てかそもそもなんでこういう事態になってるのか良く判らんのだが
430:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/01/14 08:15:36 JRYO9szc0
いつかまた状況の変化に応じて再編が無いとも言い切れないし、俺もcomic2を推す
431:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/01/14 08:54:29 y6BoY0GR0
ディレクトリ名そのものはちょっと置いといて、
将来の再編を前提にしても、一旦板が独立すると、
そこを巻き込んだ再編は事実上無理だと思うが。
今だって少漫巻き込むなって声があるのだし。
432:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/01/14 09:01:49 V4nZttebP
単純に性別で…なんてわけにはいかないよな。俺じゃ何にも案が浮かばん('A`)
433:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/01/14 11:36:45 Cg1DyNx30
少漫は住人が意外にここと重なってなかったようだし
漫画板は外との連携意識に乏しかったから
急に何かおねがいするのも難しいやね。
新板はできるだけ漫画板の双子みたいになるといいんだけど
434:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/01/14 14:59:28 PtUh7nee0
鉄道板なんて、「鉄道総合板」と「鉄道路線･車両板」に分割してもらって、
結構上手くいってるんだよね。両板の使い分けとかは、一応スレタイどおりに
「路線や車両の話題は路車板」ってなってるけど、あまり口うるさく言わず、
なんとなーく使い分けてるような雰囲気。実質的に鉄道板が二つぶん
ありますって感じ。住人も、ほぼ共通だと思う（調べたわけじゃないけど）。
参考というか真似させてもらえないもんかな。
435:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/01/14 15:06:49 WqJCQFZT0
>>434
分け易いものと、分けにくいものがある。
分け易かったからうまくいってるところを持ち出しても、
あまり参考にならない。
436:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/01/14 15:27:50 y6BoY0GR0
>>434
あそこは住民の意思とは関係なく、運営側がしびれを切らして強制的に分割した
という経緯があるから、こことは比較の対象にならないと思う。
437:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/01/14 15:53:40 rFTPIWjP0
分割前の鉄道板は４～５時間書き込みが無いとdat落ちの対象になったという
おもいっきりせっぱ詰まった状態だったからな。
ここはまだ数日のオーダーだから、ある程度議論を尽くしておかないと・・・
438:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/01/14 16:26:41 unm8FUd60
まあ今のところ１００スレ２００スレが犠牲になっただけで
昔みたいに1日書き込みがなければ落ちるような旧少年漫画板的状況ではないからな
本当に”危機迫る！！”って状況でもない限り
じっくり議論しといたほうがいいと思われ
439:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/01/14 18:09:54 ZTyN5RuQO
今はともかく、２ちゃん的には、ある程度方向が出たら
その先からの議論は1日かそこらで良いらしい。
時間を掛け過ぎても事情をよく知らない人による
混ぜっ返しやループになってかえって心証を悪くするから。
440:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/01/14 18:19:32 sswpRWN40
ソースをどうぞ＞２ちゃん的には
441:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/01/14 19:51:14 7vnJ79BC0
>>440
運用情報板のローカルルールや設定変更スレだと
運営側に「議論したスレ内で１日周知期間を置くように」(置かないと却下)って言われる
そのことじゃね？
混ぜっ返しなんたらはうっすらとだけど記憶にある、言ったのは削除人だったかな
あと自治スレをage進行にするという形での告知
(自治スレで何かが起こっている)ことのが必要だと言われることもある
だから今どうこうではないけどな
442:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/01/14 20:12:11 2DkfGKBc0
それは議論がまとまった上で一定期間を置いて申請しなさいって話だろう
まとまったぞ！すぐに申請だ！でいきなり申請するとほぼ１００％却下されるのはそのせい
ループ厨が存在するのも事実だが論破できれば何の問題もないし
運営はログをチェックした時点でループ状態になっているものはスルーして判断する
443:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/01/14 20:43:34 y6BoY0GR0
で、いまのところはたたき台が出たくらいで、方向性ってところまでは
ほど遠い状態だね。難しいからなのかな。
444:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/01/14 22:21:17 Acdbldco0
ただ、少なくともここまでの議論で
「移転は困難、分割を検討」ってのは流れとして固まりつつある
そこは固めて良いんじゃないか
そこで週刊・隔週の分割が良いのか、ならどうすべきか
それとも他の方法があるのかって話でしょ、今は
あとageようよ
445:かたゅで＠何この長文
06/01/14 23:16:57 8VE10hH60
分割する前提であれば
漫画板＠漫画家の暖簾分けを推したい。
イメージとしては
・漫画板＠総合（ここ）
・漫画板＠漫画家（新板）
（＞408時点でそう思っていたけど様子見で言わずにいた）
理由
一度板を分割すると「それぞれが独立した板として動き出す」ので
以後の状況の変化で「やっぱりこれはそっち」といった対応がしづらい。
が、漫画板＠漫画家は、更なる分割/負荷分散が比較的簡単。
（作者名５０音等で機械的にいけるので）
漫画板ホールディングスみたいな感じで
総合が概念的に上位にいて案内・自治の面倒を（ある程度）みるなら、
「2ch漫画系板の顔」的ポジションも多分それほど変わらない。
（あまり重要じゃないかもしれないが）
想定問答
＞416
雑誌と作者のスレが同じ板にある限り、
そのうちまた負荷オーバーで同じようなことがおこるのでは。
あと「その漫画家のスレ」がどの区分の板にあるかを把握するのが
今以上に大変になると思うが、如何。
（今でも「その作家のスレ（少年）漫画板にあったのか」とかあると思うけど、
それがかなり頻発することが懸念される。）
＞女満・少満とやりかたが違ってしまうのもまずい
確かに違ってしまうのだが、絶対に回避しなければならない条件ではないと思う。
（この点の評価は人によって差があるかな）
446:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/01/14 23:20:43 2DkfGKBc0
負荷オーバーなんて話はいままで出てきてないような。
分けるなら雑誌の区分が一番妥当だと思うんだけどな
作家と作品を分けたり、無駄にスレの数が増えるような分け方では分割する意味がまったくない
447:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/01/14 23:31:33 L1wmfkGy0
妥当ではあっても実行を考えると紛糾必至で事実上無理っていう見解があるのでは
448:かたゅで
06/01/14 23:43:14 8VE10hH60
言葉尻で無駄に議論が脱線するのは好ましくないので訂正。
× 負荷オーバー
○ スレッド保持数オーバー
察してくれてもいいのに、とは思う。
449:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/01/14 23:45:02 Acdbldco0
漫画家板…構想は理解するけどスケールが大きすぎるかなぁ
今それをやると総合の方が100スレくらいまで減少して成り立たないと思う
少年･少女との連携が全く取れておらず、漫画系の顔となっていない現状では
持ち株会社のように少数で機能させるのはちょっと難しいのではないかな
↑ここらへんはかたゅで氏の今後の補足によるけど
少年漫画･少女漫画も含めた再編策としてはアリだと思う
漫画板にとって必要なスレ保持数は現状では1000だと思う
２板にすることで700×２,とは言わずとも、1200は確保できる(ように分割を考えたい)
1200あれば増加があったとしても、１年は圧縮から解放されうるだろうと
スレが立ちすぎなら一時的にTATESUGI値の変更も視野に入れてみては？
今96だから立ちやすい。これを128～192に引き上げるくらいで。
450:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/01/15 00:02:19 HAJkakpT0
察してはいたけどあえて突っ込んだ、意地悪なやつさ俺は
まずは現状のこの板について知っておきたいな
立ってるスレの実態がどうなってるのか
要らないスレ（削除対象のスレ）がどれだけあるのか
削除依頼や処理の頻度はどの程度なのか
とか
451:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/01/15 00:09:22 MsoWO39k0
圧縮後の現在を幾ら分析しても無意味だと思うわけだが。
452:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/01/15 00:10:34 HAJkakpT0
そう？
じゃあ1ヶ月くらい置いてから現状を調査でもしてみる？
453:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/01/15 00:13:08 EwQdsMR20
>>452
いつでもいいので是非どうぞ。
454:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/01/15 00:34:51 7oej32af0
ここで作家総合が許容されてる以上、
雑誌で板を分けたときに現状の作家スレがどちらにいくかは
むずかしい問題だよな。
週間から月刊に連載が移ったからスレ移転とか、
読み切りが一度のったからという理由で
もうひとつスレが立ったりとかあるとややこしいし。
455:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/01/15 00:47:41 MsoWO39k0
>>454
両方に立つのは免れないよ。
まあ、月刊の方は連載暫く無くても放っておくしかない。
週刊の方で、連載終わったらどうするんかね。
いちいち削除依頼出すのかねぇ。。
まあ、週刊なり隔週なりの板は、作家で立てずに作品で
立てるようにするとかすれば、あまり混乱は起きない気が
するけど（週刊を２本以上やってる作家は希有だし、あったら
あったで、それは２本立てればいいと思うし）。
月刊はあくまで作家ベースで、と。
456:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/01/15 00:59:42 EwQdsMR20
…なので、作家スレを独立させたくなる意見もわかるのだ。
ただ作家スレ以外のスレとか板がどうなるかってのがもんだいなのよね。
457:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/01/15 02:42:23 vqLDxAR+0
>>456
雑誌スレが３０－５０くらいあるかな？これが「その他」最大勢力で、
あとは作品スレ・ジャンルスレ・ネタスレなどがわずかにあるだけ。
作家スレのほうを分けないと意味が薄いと思う。
１作目の新人作家スレを「作品スレ」に分類するぐらいしか思いつかんけど…
458:400
06/01/15 13:29:10 PxibfQJZ0
直してもっかい貼ります。
検討していただけると幸いです。
漫画板→漫画1（仮）板、漫画週刊等（仮）板
（月刊を含まない月刊より短い刊行間隔の作品の話題を扱う）
少年漫画板→漫画2（仮）板 、漫画月刊等（仮）板
（月刊を含む月刊より長い刊行間隔、および不定期、単発の作品の話題を扱う）
いずれも漫画サロン、週刊少年漫画、懐かし漫画、少女漫画、漫画キャラ板のほうが適切なものは
板違いのためそちらで。
作家総合スレ、出版社総合スレ、漫画に関する一般的な議論スレ、等についてのローカルルール
漫画1（仮）、漫画2（仮）のどちらに立ててもよい、どちらに立てるかは適宜判断
それらのスレ内だけは刊行形態にかかわらず語ってよい。
459:400
06/01/15 13:29:44 PxibfQJZ0
板名変更の際に、カテゴリ内での板の並び順も変更依頼する
漫画サロン
漫画キャラ
週刊少年漫画
少女漫画
懐かし漫画
漫画週刊等（仮）
漫画月刊等（仮）
アニメ漫画業界
くらいの並びがいいんじゃないかと思うんですがどうでしょう。
個人的には少年漫画という、あいまいなうえに厳密に適用すると範囲が狭くて過疎化するような分けかたは
廃止してほしいと思ってます。
460:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/01/15 13:50:56 DzFwMNOG0
月刊以上と月刊未満か。
漫画家愚痴スレや書店員スレなど、作家や作品と関係なく
単なる雑談でもないスレは、この際板の範囲から外して
業界板に任せるのかな？
461:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/01/15 13:53:27 R4CirXp5P
少年漫画板住人はどう思うのかな
462:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/01/15 14:00:48 c6+KMDYo0
何度も出てる意見だが、
週刊～月刊の青年誌では出版社関係無く幅広く執筆してる漫画家が多いんだよな。
そういうのはどうすりゃ良いのかと。
463:458
06/01/15 14:06:25 PxibfQJZ0
>460
>漫画家愚痴スレや書店員スレ
すぐに板違いとは言わずにじゅうぶんな移行期間を設けますけど、
サロンや業界のほうがいいと思います。
>461
正直、少年漫画板しか読んでないという人のことはよくわからないです。
スクエニ系オンリーな人達でしょうか？
>462
作家総合スレはあったほうが漫画関連板全体のスレが減ってよいと思うので
おおいに作ってもらうよう、ローカルルールに入れるようにするとよいと思います。
作家総合スレを漫画関連板のどこに作るかは、その作家のメインの活動ジャンルが
どこかという点によると思います。
464:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/01/15 14:06:27 Rn4L+xDs0
「過疎板は要らない」っていう考え方が気に食わない
465:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/01/15 14:10:34 PxibfQJZ0
>464
過疎板だからではないです。
漫画関連板全体でのトータルの利便性を考えると少年漫画という括りは
あまり有効ではないと思います。
漫画関連板の住民のうちで、「週刊を除く少年漫画」ばかり読んでいてそれ以外の漫画は興味がない、という人が
どれほどいるのでしょうか？
466:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/01/15 14:10:56 Rn4L+xDs0
まあその案を 少年漫画板を潰す＞漫画板を分割する に置き換えれば多少は見れたモノになるが
>>463
漫画板は漫画系板の顔ではない
他板住人で漫画板には足を踏み入れない人間も山ほどいる
467:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/01/15 14:12:14 Rn4L+xDs0
>>465
じゃあ「居ない」というソースでも出してもらおうかな
板１つ潰す案を出すからにはちゃんとしたソースがあっての話なんだろう
468:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/01/15 14:19:50 Rn4L+xDs0
まあ分割・板潰しよりも前にローカルルールの改正でなんとかなるような気もするんだけどな
現在のローカルルール
既存スレッドと重複しないよう、スレを立てる前に『スレッド一覧』を必ず検索してください。
単発質問でスレを立てないでください。
質問は質問・雑談スレや 漫画の題名・作者名がわからない★質問スレでどうぞ。
1作家につき作家総合スレ1つが原則ですが、現在連載中の作品に限り、作品スレも可です。
総合スレがない作家の1個目の作品スレは、作家総合スレとみなされます。
ネタスレ・キャラ萌えスレ・少年(幼年)漫画スレ等の板違いスレは不可です。
少年漫画誌以外で作品を描いたことがある作家の総合スレは、その事実を明記すれば可。
少年漫画誌以外で描いたことのない作家の総合スレは板違いで不可です。
「現在連載中の作品に限り、作品スレも可です。」
これを廃止すれば作家スレと作品スレがダブってるスレは無くなる
業界板向けの話題を扱うスレの数も多く、
専用板がある今はこれらをバッサリ切り捨てても構わないわけだ
469:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/01/15 14:23:27 PxibfQJZ0
>466
潰すじゃなくて、月刊等に名前を変えるだけだよ。
それで不利益になる住民はほとんどいないと思うけど。
>467
いないとは言ってないけど、少ない。
少ない人の言い分まで全部聞いていたらまとまる話もまとまらないよ。
そういう少ない人たちのために漫画関連板全体の住民が利益を犠牲にできるの。
470:458
06/01/15 14:29:02 PxibfQJZ0
現在の少年漫画板という、狭くていびつな世界に閉じこもる必要はどこにもないと思うよ。
感情的な言い合いしてもしょうがないので、いったん抜けます。
471:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/01/15 14:29:13 c6+KMDYo0
>>463
月ジャン、月マガ、子供向け雑誌の存在を忘れちゃ困る。
>>468
「特定の作品しか読んでないから総合スレにされると困る」なんて贅沢言ってられないもんな。
472:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/01/15 14:30:32 c6+KMDYo0
＞狭くていびつな世界
既に主観全開の感情的な意見になってる。
473:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/01/15 14:30:43 Rn4L+xDs0
少なくても存在はしてるってことだろう、
自板の浄化もせずいきなり少数派を蹴散らして相手の同意も得ず（そもそも議論すらしてないよな）
板の看板を取り払うなんて異常だと思うが
質問・雑談スレに統合すべき
漫画の題名・作者名がわからない★質問スレ１８
ｽﾚﾘﾝｸ(comic板)
漫画サロン板向け
おまいらの本棚うｐして下さい!!漫画ばっかりの 11
ｽﾚﾘﾝｸ(comic板)
サロンおよび業界板向け
過激な少女漫画について規制議論するスレ五
ｽﾚﾘﾝｸ(comic板)
少年漫画板向け
【AQUA→ARIA】天野こずえ総合スレ voyage28
ｽﾚﾘﾝｸ(comic板)
【エルナサーガ２】堤抄子 総合5【アダ戦記】
ｽﾚﾘﾝｸ(comic板)
ぱっと見で板違いなスレ
474:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/01/15 14:48:10 c6+KMDYo0
＞漫画の題名・作者名がわからない★質問スレ１８
＞ｽﾚﾘﾝｸ(comic板)
これは↓と統合か、マロン行きが良いかと。
懐かし漫画板「あの漫画なんだった？ 16巻目」
ｽﾚﾘﾝｸ(rcomic板)
475:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/01/15 14:51:49 Rn4L+xDs0
そこは質問スレだからそのまま今ある質問スレに合流しちゃっていいんじゃないか？
他板に移したりするよりも
削除対象？
矢沢あいうざいんですけど。
ｽﾚﾘﾝｸ(comic板)
村野守美に関するサイト知りませんか?
ｽﾚﾘﾝｸ(comic板) 作家スレ化？
死にたい
ｽﾚﾘﾝｸ(comic板)
一式まさとアンチスレ
ｽﾚﾘﾝｸ(comic板)
テニスの王子様の作者
ｽﾚﾘﾝｸ(comic板)
ギャグ系の漫画を教えてください
ｽﾚﾘﾝｸ(comic板)
20世紀少年 アンチスレ part1
ｽﾚﾘﾝｸ(comic板)
漫画サロン板向け
中古で購入して醜かった漫画本を書け
ｽﾚﾘﾝｸ(comic板)
作家ってやっぱり・・・
ｽﾚﾘﾝｸ(comic板)
最近のジャンプについて
ｽﾚﾘﾝｸ(comic板)
確かに無謀かもしれない、只、諦めるべきではない。
ｽﾚﾘﾝｸ(comic板)
カイジ・人気キャラクターベスト10
ｽﾚﾘﾝｸ(comic板)
【漫画】感動した名言書いてください。【名セリフ】
ｽﾚﾘﾝｸ(comic板)
476:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/01/15 14:52:53 Rn4L+xDs0
統合対象
福本伸行71 カイジ･アカギ･天･銀と金･涯･黒沢等
ｽﾚﾘﾝｸ(comic板)
福本伸行 最強伝説黒沢について語ろう。Part13
ｽﾚﾘﾝｸ(comic板)
山口貴由 シグルイ -SHIGURUI- 第三十六景
ｽﾚﾘﾝｸ(comic板) 重複
山口貴由 シグルイ ～SHIGURU～ 第三十五景
ｽﾚﾘﾝｸ(comic板)
仮面ライダーSPIRITS／村枝賢一 vol.12
ｽﾚﾘﾝｸ(comic板)
仮面ライダーSPIRITS／村枝賢一 vol.12
ｽﾚﾘﾝｸ(comic板) 重複
井上雄彦 【リアル】 単独スレ２
ｽﾚﾘﾝｸ(comic板) 重複
井上雄彦 【リアル】単独スレ ２試合目
ｽﾚﾘﾝｸ(comic板)
おおきく振りかぶって◎ひぐちアサ 46球目
ｽﾚﾘﾝｸ(comic板)
おおきく振りかぶって◎ひぐちアサ 45球目
ｽﾚﾘﾝｸ(comic板) 重複
サロンおよび業界板向け
書店員の情報交換スレ22
ｽﾚﾘﾝｸ(comic板)
477:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/01/15 15:15:01 sNppO8/4O
>>458はよくわからない(というよりわかろうとする気がない)
板(＝少漫)関連の話には一切踏み込まないことだな。
今困ってるのは漫画板だけ、将来的にもせいぜいマロン、キャラクター、ひょっとしたら女漫、くらいだろうに…
478:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/01/15 15:32:15 EjNGBCdq0
上で出てた漫画総合板と漫画家板との分割は良い案なんだけど
総合板の過疎はルールや守備範囲の緩和で対処するにしても
漫画家板が早晩飽和するおそれがあるのを何とかしなきゃだな
いきなり３分割可能なら推しなんだけど
479:474
06/01/15 15:41:21 c6+KMDYo0
>>475
テンプレ８つもあるし、過疎ってるわけでもないし、
「質問・“雑談”スレ」とはそもそも存在意義が違うんだが。
質問・雑談スレは言わば板の窓口だろ？
480:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/01/15 16:23:13 Rn4L+xDs0
懐かし漫画板にあるそのスレは連載終わった過去の漫画を探すためのスレじゃないか？
この板にあるスレは今やってる漫画も対象になるだろうし
漫画サロンに移転したらこの板でその系統の質問をしようとする人間の行き場が無くなる
だからこの板で質問をするなら質問・雑談スレに向かわせるのが一番いいと思ったんだが
あくまでそのスレを無くすと判断した場合
481:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/01/15 20:08:38 UG3eI+1D0
登場人物に女性が多い・萌え要素・微エロ要素のある漫画はこっち立てられることが多い
482:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/01/15 20:51:02 t6RFaXF+0
スレ一覧を見る
それでもわからないことは質問スレで聞く
適切なスレ・板に誘導
漫画板でスレをたてないと過疎るだとか
宣伝にならないと言う産業広告のいように板を利用するやつがいて困る
483:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/01/15 20:59:34 7Sq2EOAc0
少年漫画板を含めての改変するなら上で出ていた漫画総合・漫画家板の分け方がいいと思う。
つまり、｢漫画板・少年漫画板｣の2つ→｢漫画総合板・漫画家板（1、2）｣の3つ
ただ現実的にはちょっと難しい。出来るならそれに越したことは無いけど。
あと、俺は一応質問スレ系全部の住人だけどどれも使い分けが出来てると思う。
484:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/01/15 21:26:03 flaN/D3P0
週間と隔週を分けるって話はどうなったの？
485:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/01/15 22:02:28 7Sq2EOAc0
つか、それが第一候補で、そのほかのやり方について話し合ってる状態。
（だと個人的には認識してるんだが）。
ローカルルールの話だけど、総合である漫画板をあんまり厳しくしすぎるのは良くないと思う。
それに厳しくしたところで、すぐにまた限界が来そうだが。
それに
486:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/01/15 22:09:54 t6RFaXF+0
うおーい
続きが気になるよ
487:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/01/15 22:21:00 7Sq2EOAc0
ただの消し忘れだ。
少女漫画板やマロンもカツカツみたいだな。まああっちは住人が違いすぎるが。
少年漫画板と交えた改変は理想論で言うなら｢アリ｣だと思う。
488:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/01/15 22:56:31 fGZv00w60
なぜ少年漫画板だけが対象になるのかがやっぱりよく分からないな
近年コミックブレイドを始めコミックRUSH、少年シリウス、コミックREXなど
少年漫画板向けの雑誌が次々に創刊され
またコミックファウストなど新たな創刊の話もある
今の少年漫画板の規模が拡大する要素はゼロではない
雑誌の数が増えればそれに伴って住人やスレの数も増えるだろう
「総合である漫画板をあんまり厳しくしすぎるのは良くないと思う」って
ただのわがままにしか聞こえない
自分のところだけ甘々な状態で他所の板を巻き込んで改革するなんてムシが良すぎないか？
どちらにせよ今の漫画板の状態を見極めて
それからローカルルールを改正してスレの数を減らすなり
それでも限界なら板分割を要請するなりしたほうがいい
今すぐどうこうって話じゃなくてな、長い時間をかけて
489:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/01/15 22:57:56 DzFwMNOG0
でもその理想って、こっちの板の視点での理想であって、
向こうの板のそれではなさそうだからね。
それを分かっているからこそ「理想論」と書いてるんだとは思ってるが。
490:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/01/15 23:06:58 flaN/D3P0
圧縮とも無縁な板が、人が増えることを歓迎しないとは
思えませんけどね。
少年漫画板を巻き込むというけど、本来なら別に「少年漫画
のスレが立つだけ」だから、あちらのローカルルールが変わる
わけでも、扱う範囲が変わるわけでも何でもないわけだし。
歓迎しない人がいるとしたら、余程奇特な人だけでしょ。
491:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/01/15 23:17:51 fGZv00w60
なんか話がズレてる気がするが…>>490
急激に増えるのを歓迎する人間は少ないと思うぞ
旧漫画業界板だってそのことでかなり揉めていたしな
(結局人口が増えないような措置が取られたが)
別に少年漫画板は現状のままでも微増を続けていくだろう
少年漫画板を巻き込む、と言うのは上のほうにある458案のこと
492:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/01/15 23:18:41 R4CirXp5P
>>470みたいな態度だととても歓迎できないがな。本音はどうあれ紳士的に行きましょうと。
493:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/01/15 23:24:45 fGZv00w60
まあ>>459を見る限り458案の人はただ少年漫画板が嫌いなだけにしか見えないしな
少年漫画板よりもはるかに過疎ってる板はいくらでもあるし
今の少年漫画板が過疎板だとはとても思えない(スレ300もあるのに)
最初にやるべきことはローカルルール改正だと思うんだが
それについてはどうか？＞ALL
494:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/01/15 23:25:27 QR4MCNwO0
増えるスレ数、人数にもよるけど
今まで自分達で作ってきた空気が大きく変わるレベルで
新規住人の流入が一気にあったら、それは歓迎されないだろうに。
495:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/01/15 23:35:09 QR4MCNwO0
>>493
スレ増加数を抑えるため、TATESUGI値の強化を第一に挙げたい。
異論がなければ、すぐ入れられるし緩めるのも手間がない。
具体的には現状の96はムチャクチャ緩いので、192くらいで。
(今は、同一ホストからのスレ立ては、96本他のスレが立てばできる
これを192本立たないとできないようにするってこと。256くらいが限界らしい)
スレ増加を物理的に抑える手段を講じておかないと
分割とかなんだとかを申請しても、まず他の手段を試そうということになるかも。
496:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/01/15 23:36:54 flaN/D3P0
>>491
特別漫画板の少年漫画のスレが行儀が悪いわけでも
ないわけで。
今回の話だって、微増程度の話にしか見えないけど。
少年漫画メインの作家さんのスレなんて、そう数はないし。
>>494
それ、移転したくないための言い訳にしか見えない。
497:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/01/15 23:38:21 flaN/D3P0
>>495
異論あり。
別に「無駄なスレが増えたから圧縮が起きた」
分けでも何でもないでしょ。
その後も別にそういう事は起きてないわけで。
それは根本的な原因も何も踏まえてないよ。
498:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/01/15 23:41:49 7Sq2EOAc0
「総合である漫画板をあんまり厳しくしすぎるのは良くないと思う」
ってのは完全に間違った意見だな。スマン。
現状のローカルルールに改正すべき点があるのは認めるが、
ローカルルールを改正したところで焼け石に水だ、と言う意見は変わらない。
少年漫画板との統合は、独立性の高い漫画系板においても
かなり親和性が高いんじゃないか？ということ。完全に主観だが。
458の案は実質月刊誌を押し付けるだけだから、
少年漫画板住人には絶対受け入れられないだろうけど。
499:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/01/15 23:41:57 QR4MCNwO0
>>496
分割、しかもかなり大量のスレ移転を伴う
漫画総合 － 漫画家板の分割賛成派なんだけども…。
ただ少年漫画は向こうの自治が参加表明しない限りは
考慮に入れずに進めるべきではないのかと。
496の意見(どれをどう移転させたいのか)がよくわかんないんで
賛成も反対もない。
494は一般論だよ。
500:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/01/15 23:45:27 fGZv00w60
>>495
TATESUGI値って96しかないのか…恐ろしいくらいに緩いな
過疎過疎言われる少年漫画板なんか256だしな、スレ立たないわけだ
値を192～256あたりに引き上げるのもいいかもしれないな
>>496
行儀がいいとか悪いとかそういう話はしていない
少年漫画板の板名と扱う範囲を変える、という458案の話をしてるんだが
どうも「扱う範囲は変わらない」とか「少年漫画のスレが増えるだけ」とかズレてる気がするんだ…
話がかみ合わないのは俺がおかしいんだろうかorz
レス内容見る限り過疎板になんて住んだことないんだろうけど
いきなり大量の人間が来るってのはそこにいる住人にとってはかなりの恐怖だと思うぞ
>>497
立つスレを減らすのはとても大事なことだ
501:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/01/15 23:49:45 fGZv00w60
>>498
圧縮前は860スレあったわけだから改正しても確かに焼け石かもしれない
でもできることはやっておくべきだと思う
何もしないで「いっぱいいっぱいだから～」とか言うのは避けたい
502:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/01/15 23:54:45 QR4MCNwO0
>>497-501
今後の圧縮可能性を考えてのこと。＞TATESUGI値
今まで850～900で回ってたんだから、今のままでやっていると
多少気をつけたところで新・圧縮ライン(770くらい？)はすぐ超えてしまう。
スレの内容は内容であれこれするのかもしれないけど別次元の話で
スレ増加に取れる対策も取らないで分割してくださいなんて
通るわけがないんで言っている。
下手すりゃ（スレ数を減らすことが目的の）ローカルルール変更申請だって
はねられかねない。
503:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/01/15 23:55:25 QR4MCNwO0
ｽﾏｿ。>>497だけな
504:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/01/15 23:57:10 flaN/D3P0
>>500
＞立つスレを減らすのはとても大事なことだ
落ちたスレの引っ越し先を考えるのが先で、
立つこと自体を抑えることを考えるのはおかしいよ。
一見まっとうそうに見えて、順序というか、理屈が全然
通ってないお話。
505:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/01/16 00:05:18 Oh2Q1Oas0
>>504
必要なスレは必ず立つ、規制値が上がろうと
●利用者やスレ立て依頼所も存在する
規制値を上げるのは要らないスレ(重複・削除対象など)が
立つことを防ぐのには有効かと思われ
引越し先(分割うんぬん)より
今この板にある「他に専用の板がある」スレに移転を促していくのも大事だし
それらをやっても駄目だという場合に分割すればいいんじゃないか？
2分割の場合、内容次第でどちらかに大きく傾くかもしれないが
500：300スレや600：200スレ程度で偏る程度ならなんら問題はない
506:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/01/16 00:07:29 qZso9fu50
>>504
常駐スレが圧縮で落とされて難儀していて
TATESUGI値が上がると常駐スレが立たなくなると心配してるのかな？
でも。
需要のあるなしでスレの存在が左右されるのは当面仕方ない。
スレ数に限りがあるんだから、
平均的に需要ないスレは立ちにくいという状態にしていかなくてはいかんわけ。
今は需要のあるスレもないスレもバカスカ立っちゃうから。
(需要があるスレなら多くの人が立てようとするから立ちやすい)
何度も言うけど。ルールと別の次元で。
507:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/01/16 00:08:21 Gi8/3rSl0
＞TATESUGI値
漫画板では雑誌スレで話して、特定の作品の話題が出すぎるようになったら
個別スレを立てると言うのがほとんど。
だから需要があるスレないスレのフィルターに良いとは思う。
508:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/01/16 00:10:11 qZso9fu50
どうも「～としか思えない」と言った感じで
思い込みが激しい気がするんだよな＞件の人
509:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/01/16 00:13:14 Oh2Q1Oas0
とりあえずTATESUGI値については、256じゃ厳しすぎるかもしれないから
192あたりで検討してみようか
できることからコツコツと
510:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/01/16 00:15:34 qZso9fu50
それでスレ増加ペースが計算上は半分になるからね。
方向性が出て余裕が出たら緩めればいいわけ。
511:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/01/16 00:21:38 Oh2Q1Oas0
変更前 BBS_THREAD_TATESUGI=96
↓
変更後 BBS_THREAD_TATESUGI=192
申請するときはこんな感じになるんだろうか
まあ今すぐ申請するわけにもいかないし、今日はこのあたりで寝かせてもらうことにする
ノシ
512:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/01/16 01:32:19 2WRxQeMH0
>上で出てた漫画総合板と漫画家板との分割は良い案なんだけど
反対。これは漫画板の性格を根本的に変えてしまう。
六年かけて醸造した漫画板の空気を大切にしてほしい。
ほんと空気だから実際に無くさないとその大事さには気づかないだろうけど、
これは一度失うと取り戻すのは不可能に近い。
同じ理由で少年漫画板を巻き込む改革にも全面的に反対。
この板での分割なら賛成。具体的には週刊・隔週板の分割。
漫画板はそのまま残す。これが一番無難だと思う。
513:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/01/16 02:05:07 qNUoXV2F0
半分同意。
漫画一般の板を無くす方向の再編案にはとにかく反対。
そもそも、漫画一般の板だからこそ存続しているスレを
板違いにしようとするのはどうかと思う。
ただ、現状のスレ保持数では分割は必至な気もするので、
分け方の一つの案として漫画家板の分割はありだと思う。
月刊を新設するのも週間も新設するもアリ。
どれにするにしてもまだ要議論だけどね。
でも、週刊板と月刊板の二分みたく、漫画一般板がなくなるのには絶対反対。
514:●
06/01/16 02:11:29 2mK00Xt/0
とりあえず、TATESUGI値の規制値変更はすべきだと思う。
>>475-あたりを見ても、普通に削除対象みたいなスレはあるし、
「圧縮を少しでも避けるため」「削除人に頼らない板作り」を
出来る限りやっておかないと、板分割だの何だのを申請しても
「それより先に板内でやることがあるんじゃないの？」って感じ。
一応●持ちなので、次スレのスレ立て代行なんかは必要とされれば
やりたいと思う。
515:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/01/16 02:16:00 2WRxQeMH0
>>513
サンクス
>>468
>「現在連載中の作品に限り、作品スレも可です。」
>これを廃止すれば作家スレと作品スレがダブってるスレは無くなる
このルールが出来た経緯なんだけど。
昔はホントスレ数に余裕がなかったので一作家一スレだったんだよね。
んでも考えてみたら、そもそも複数連載をこなしている作家なんて
いいとこ五人だったわけで、それくらい許容できない漫画板じゃないだろって
ことだったんだよね。
516:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/01/16 02:48:09 DjMaXhJN0
>>515
古い作品のスレまで平行して残るのは問題なわけだが。
517:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/01/16 02:59:56 2WRxQeMH0
同じ作家でスレが二本あろうが三本あろうが需要がなければ自然と落ちるよ。
そのへんルールが不明瞭なのは確かだわね。
はっきりと「連載の数だけスレを認める」としてしまえばいいかも。
四コマ誌の場合鬼のような連載数を持ってる漫画家もいるけど
その数だけスレが持つかと言えばそんなことはないわけで。
二本以上スレが残るのはそれだけ需要があるから。
518:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/01/16 03:42:57 DjMaXhJN0
需要があれば何でもありになると困るから
ルールを決めてるわけでしょ。
メジャーものしか読まない人ほど、需要需要と言う。
ランキングじゃないんだから、需要無ければ落ちろと
いうのはどうかと思うね。
519:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/01/16 03:45:24 2WRxQeMH0
何でもありにはならないんだよ。
なぜってスレが残らないから。
520:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/01/16 03:47:58 2WRxQeMH0
あ、念のために書いておくけど自分は
別にメジャー嗜好だけってわけでもないよ。
今回の圧縮では行きつけのスレが五本ほど落ちた。
うち、森田信吾スレだけは立て直したけど。
521:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/01/16 04:07:35 qZso9fu50
方向として、分割申請が通った場合、漫画板は
「週刊・隔週の雑誌や作家スレを分離した残りの板」
「作家・作品スレを分離した残りの板」
のいずれか、になるだろう。
どっちがより「漫画板らしさ」が残るのかは
漏れには、現段階では何とも言えないね。
522:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/01/16 04:29:06 DjMaXhJN0
>>519
残そうとする輩が必ず出るもんだよ。
気に入らないのがいるからルールの限りスレ作ったりする奴とか。
普通の利用者からすれば、「なんで？」と思うことをするのが
必ず出てくるから。
週刊少年漫画板なんて、作品だけなら100もないし、ネタスレも
禁止なのに、もう700越えて圧縮繰り返してる状態だよ。
これは考察スレが複数許されてるからだと思うけど。アンチも
認められてるけど、仮に全作品に立ったって、本スレと合わせて
200スレにしかならない計算。
>>521
「週刊・隔週の雑誌や作家スレを分離した残りの板」
こっちだと思うがな。
流れの速いスレと遅いスレを分離する方がいいと思う。
それは昔、夜勤さんが言ってた気がする。
同居してると、板の設定がどっちつかずになる事があるので。
早いスレに合わせると、遅いスレは苦しくなる（圧縮も含む）。
そういう部分で分けた方がいいと思う訳だけど。
（月刊誌でも、妙に早いのもあるけど、それは個別問題ってことで）。
523:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/01/16 04:38:50 2WRxQeMH0
>>522
言葉が足りなかったようで失礼。
実際には「立っても沈む」といったところか。
なんで？というような人は半年単位でスルーすれば消える。
なんか話がずれてしまっているけど
「古い作品のスレまでが平行して残る」ってのが問題なんだよね。
自分が知ってる限りだと山田芳弘スレとへうげものくらいしか見てないんだけど
そんなにいっぱいあるのかな。
山田スレの場合は先に総合が立ってるから使い切ってから移行してほしいもんだけど
まあ、無理っぽいな。へうげもの住人は新規ファンばかりみたいだし。
524:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/01/16 08:48:35 Gi8/3rSl0
朝age
週刊も月刊もはっきり言ってスレの速さに大差は無い。
という一面もあるけどね。（それこそ週刊漫画板に比べたら）
ただ、｢総合/作家｣の分け方だと無視できないほど作家板に偏りすぎる。多分。
あと、俺には漫画板の空気とかよくわからない。
そういうことは考えるだけ無駄な気もするが。
525:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/01/16 08:50:37 Gi8/3rSl0
ageてねえorz
526:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/01/16 09:58:47 fAv0WhwH0
週漫は週漫で週刊で漫画が出るからペースも速いから、
作家全般でまとめると週刊漫画家だけがとんでもないペースで
スレの上の方をぐるぐる回るって可能性はあるよな。
まぁどうにか作品話にしてくれと向こうに押さえてもらう手もある
だろうけど、作家性と作品性が密接に関わってる（作家自体が
ネタ作家になってしまってる）場合はそれも難しそうなんだよね。
だから現状の刊行ペースに合わせたスレ振り分けというのも
ある程度妥当性はあるんだけど、分割するたびに思うのは
たまにふと見かける変なスレへの出会いのチャンスが
どんどん減っていくんだよな。これをどうにかして欲しい。
実はこの問題はサーバ側じゃなくてツール側で解決できそうな
気はするんだけどね。複数の板をまとめて一つの板として
扱えるような機能がついていれば個人の好みで調整できそうだし。
527:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/01/16 11:12:32 kDUXowXY0
>>524
漫画板の空気って、ある意味板全体を包む空気が存在しないことだと思う。
とてつもなく肥大化したとはいえ板単位での社会にはなってなくて、結局個別スレの集合。
だからどうでもいいっちゃどうでもいいように俺には思える。
528:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/01/16 13:53:59 hH7Wd0DX0
>>526
つURLﾘﾝｸ(www.2chs.net)
まあ、新着順に並ぶだけだけどね。
板は好きなだけ追加も削除も出来る。
529:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/01/16 16:19:47 znMvGA5V0
今、スレ数717
次の圧縮はどれくらいになったら来るの？
530:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/01/16 16:51:10 rP50kZds0
780前後
531:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/01/16 18:00:12 E/MQdBMV0
さあ寝て起きて仕事して帰ってきたぞっと
いろんなことを一緒にやるとごちゃごちゃして分かりにくいから
とりあえず今は板分割とローカルルールの話は置いといてほしい
一番最初にやること、できることは>>511の板設定変更依頼だから
まずはそれから進めていきたい
この申請が通らなきゃローカルルールの話にも移れない
板分割は最終的にもうだめぽという最悪の事態になったら考えるほうがいい
現状では圧縮の頻度は月に1～2回程度と予測される
正常の範囲でとても分割しなければならないような状況とは言えない
で、逆に圧縮が毎週さらには週に2度も3度も起こるような状態になったら
板分割以外の道はなくなると思われ
532:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/01/16 18:17:15 42ELCahQP
668:作者の都合により名無しです :2006/01/16(月) 18:10:46 ID:vLOOJVJc0 [sage]
要請
漫画板にあるスクエニ雑誌（ヤンガン除く）メインで描いている作家のスレを
次スレ移行時に少年漫画板に移転して下さい、板違いです
これ書いた奴正直に手を挙げなさい。先生怒らないから
533:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/01/16 18:48:50 E/MQdBMV0
まだまだこれからってところなのに混乱を招くようなことをorz
534:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/01/16 18:59:56 qZso9fu50
これか
■エニックス雑誌統一スレッド 71月号
ｽﾚﾘﾝｸ(ymag板:688番)
まぁマルチポストでないだけ善しとするか。
具体的に該当するスレがどこかも分かってないようだし。
スクエニ雑誌「メイン」だから「板違い」、にはならんと言うに。
535:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/01/16 21:42:01 Gi8/3rSl0
×それこそ週刊漫画板に比べたら
○それこそ週刊少年漫画板に比べたら
ダメすぎ…。
TATESUGI値の変更とローカルルールの見直しで
意外と何とかなるような気もしてきた。
536:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/01/16 21:57:11 8C4QLzfy0
TATESUGI値は192で（すぐ申請するかどうかは別にして）異論はなさそうかな？
これまた別だが、ローカルルールには、現行ルール作成時になかった
板へのリンクを追加するほうがいいかも。
537:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/01/16 22:21:38 9VwScq3V0
少年誌の範囲が今一判らんのだけど、マンガ個別の内容じゃなく掲載誌で板が分かれるなら
あちらの方が適切なんじゃ？ってマンガのスレは結構あると思うんだよね
週少はいわゆる3大誌の板だし、少女漫画はそのまんまだから単純に住み分け出来てるんだけど
それ以外は板が2つしかない（懐漫はまた別）ってのはおかしいよね？
538:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/01/16 23:08:35 znMvGA5V0
＞週少はいわゆる3大誌の板だし
おい……(つ∀`)
539:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/01/16 23:09:19 EGCAJdza0
少年誌の範囲は厳密に言えば「少年」のついた雑誌
今の少年漫画板ではそれに加えスクウェア・エニックス系の雑誌や
児童誌、学童誌が対象になっている（昔の漫画系板総合自治スレでそうなったらしい）
540:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/01/16 23:42:02 qNUoXV2F0
漫画板分割派
－週刊・月刊分割派
－作家板分け派
現状維持派
－人気ないスレはdat落ちして当然派
－規制強化で対応派
ローカルルール強化派
－とにかくスクエニ系を追い出したい派
－グレーなスレは皆サロンいけ派
再編派
－過疎少年漫画板をどうにかしたい派
他にある？
541:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/01/16 23:44:43 EGCAJdza0
なにその的外れな派閥整理
542:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/01/16 23:46:28 EGCAJdza0
とりあえずTATESUGI値は今夜にでも申請行ってみるか？
異論はないようだし
申請通ったらそれでしばらく様子見だな
543:かたゅで
06/01/17 00:00:41 Fcj77wfe0
いいと思うお。＞TATESUGI
そもそも再編自体、緊急性は必ずしも高くないしね……。
544:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/01/17 00:34:38 sjkYSW6Q0
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:671番)
行ってきた……文章こんなんでよかったんだろうか
先にここでおかしくないか見てもらえばよかったなorz
545:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/01/17 01:00:26 A6y4PAau0
>>544
いや、いいと思うお。乙
546:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/01/17 01:03:08 gLaVBsZ30
>>544
いいと思うYO！
ローカルルール改正派についてだけど
－とにかくスクエニ系を追い出したい派
－グレーなスレは皆サロンいけ派
この２点については絶対に反対。
そもそも、どちらも元々こう言うスレの存在が
気に食わないってだけっぽいんだが。
上はスクエニ系もそうだけど角川系もだな(角川の方がハードル高い)
下も結局この板を「作家・作品板」にしたいだけだろう。
そもそもサロンはあちらのローカルルールの通り
「行き場のないスレの行き先」であって
行き場のないスレが増える改正なんてのを考えること自体おかしい。
この２点が改正されたら、スレ数に余裕が出来てしまう
(＝追放されたスレを戻せという声が出てくる)分割には
何だかんだ理由をつけて反対しそうだし。
その他の部分でのローカルルール改正(良い案があれば)や
(漫画板の性質を損なわない範囲での)分割で対応して欲しい。
547:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/01/17 01:08:03 5pbPzFXF0
＞行き場のないスレが増える改正なんてのを考えること自体おかしい。
そうか？
この板はほぼ「作家・作品板」でもいいんじゃないか？
現状、どんなスレが必要だと思ってるの？
サロンはサロンで気楽にやれるし、糞スレ置き場みたいにおもわんでも
548:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/01/17 01:11:21 gLaVBsZ30
現状が作家作品板なことと、作家作品以外のスレ禁止とは違う。
あって良いか悪いかならともかく、必要かどうかは判断する必要なし。
糞スレ置き場でない？
そういうセリフは、漫画板に入らないスレはとにかくサロンと
考える輩に言ってやってくれ。
549:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/01/17 01:15:26 gLaVBsZ30
無論サロンはサロンで必要な面も有意義な点もある。
サロンから発生した新板もあるし。
長所を認めないってわけではないんだけど
狭いごく一部のスレ以外はサロンという考えはとても賛同しかねる。
550:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/01/17 01:25:06 sjkYSW6Q0
とりあえずそのワケの分からない～～派(>>540)とかってやつに突っ込むのはやめてくれ
実際そんな状態じゃないのに事態が無意味にややこしくなる
551:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/01/17 01:31:56 gLaVBsZ30
>>550
あいあい
TATESUGI通るの待とうかね
しかし保持数に合わせて住人の抑制が効いてるなと思う
４コマ系とか一時80以上あったのが、今60割ってるんじゃないかな
552:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/01/17 01:35:08 sjkYSW6Q0
個人的にはTATESUGI値の変更だけで済むんじゃないかと思ってる
変更したあとしばらく様子見ないとどうなるか分からないが
553:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/01/17 02:21:17 Y9N793qB0
変更されたな
とりあえず128だそうだ
普通は数日は待たされるがナイスタイミングだｗ
■ 板設定変更依頼スレッド7
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:672番)
554:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/01/17 02:38:27 hmr9hYM90
分割するとどういうメリットがあるの？
スレ総数とか保持期間とか延びるの？
555:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/01/17 04:05:47 0fK81Lwh0
４コマ系は、住人たちも安易にスレ立てする厨にうんざりしています
556:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/01/17 06:16:57 UQ3k/tzH0
4コマ板
557:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/01/17 07:58:28 DsoGggpj0
漫画板に入らないスレはサロンでいい
558:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/01/17 08:06:09 n/EqQV/w0
漫画のチンコを議論するスレ
ｽﾚﾘﾝｸ(comic板)
559:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/01/17 19:40:37 0m2tlrsj0
思ってた以上に変更が早くて正直驚いた
とりあえず128ってことで前よりはスレが立ちにくくなると思われ
ひとまずこれで様子見するとしよう
現状を見る限り板分割の議論はするだけ無駄だと思われる
ローカルルールは今後の動き次第で作品スレを抑制するなり
他板へのリンクを追加するなり
560:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/01/17 22:12:00 HJt2Qsm80
やっと腐女子満載の書店員スレが消えるのか
とっとと失せろ
561:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/01/17 22:25:06 0m2tlrsj0
消えないってばよ
ちゃんと過去50レスくらい読んでくれ
562:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/01/17 22:31:20 llpoPHUS0
>>559
なんでいきなり話を終わらせてるの？
563:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/01/17 22:34:36 DSBle7tX0
板につき２、３つくらいの雑談スレは認めると
削除ガイドラインにあって
仮に３つとするならこれまでの経緯から
質雑スレ・書店員スレ・漫画家の愚痴スレになると思われる
書店員スレを雑談でないとするなら他に一つだけど…
564:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/01/17 22:34:49 0m2tlrsj0
TATESUGI値を変更したばかり
まだ圧縮も起きていない今、
板分割やルール改正が本当に必要なのか検討するには
様子を見るのが普通だと思うが
565:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/01/17 22:39:57 DSBle7tX0
>>559で、ローカルルールは具体策を提示して
今後検討の可能性アリとしているものの
板分割議論は終了みたいなことを書いてるから
>>562で突っ込まれたんだと思われ
ローカルルール改正の内容にもよるけど
分割より厄介になる可能性もあるわけだから
566:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/01/17 22:41:51 7KUQ50rt0
書店員スレは客からの質問も来ないし
移転して、雑談・質問スレにリンクはっときゃ十分だと思う
567:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/01/17 22:46:46 0m2tlrsj0
559で書いたローカルルールの案は上のほうに出てるものを書いたつもり
作家スレと作品スレの両方あるスレは作家スレに統合する案と
内容は変えずに今のルールを施行して以降に作られた板へのリンクを追加する案のこと
分割は現実味を帯びていないからこのまま立ち消えになると思うが
ローカルルールは今後の状況次第で話し合わなくてはならなくなると思われ
その前にもう一度TATESUGI値を引き上げてもらうことになるが
（圧縮が頻発するようなら再度申請するよう言われてるし）
568:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/01/17 22:54:59 DSBle7tX0
どうでもいいけど書店員スレって
昔っから、なんでこんな目の敵なんだろう
漏れは書店員スレは知らんけど
昔あった、本屋のてんちょスレ(さる店長)は知ってる
569:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/01/17 23:06:49 5gOiOEIn0
書店員スレは以前はともかく、現在ではすでにズバリ本命の業界板と
いうのが出来たからね。
移転して然るべきだとは思う。
570:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/01/17 23:27:55 QRZEpUk10
書店員スレと、漫画家スレか？編集者スレって以前あったような
記憶があるけど、今はもうないのか。
571:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/01/17 23:47:32 1fW1Ua4u0
業界板はアニメ板系列としてアニメ鯖に移転されてしまったから
通常のスレ移転も不可能
住人が自主的に動かない限りは今のままかと
572:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/01/18 00:01:19 HJt2Qsm80
書店員スレが嫌われるのは、他に適切な板があるにも関わらず居座って強弁してるあたりの
性質が腐女子と被るからだろう
というか、中にいるのは腐女子だし
嫌われて当然
573:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/01/18 00:05:00 TpF4Ogcl0
日付が変わった瞬間にIDも変わるってわけじゃないんだよな。
574:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/01/18 00:05:53 q1QbBtWf0
>>572
要は、嫌ってる香具師の私情なんだな。
575:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/01/18 00:06:49 4szsekbr0
去年あたりから0時0分に切り替わらなくなったと思う＞ID
576:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/01/18 00:20:37 xY9Tu6MP0
漫画板に居座るにはスレタイに議論って付けとけばいいよ
577:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/01/18 00:24:42 mMijCjmx0
まーでも、こういうことを堂々と書いてるから、あまり彼らにいい印象
持てないのも正直なところ。（書店員スレ１７スレ目）
漫画板でどうするかは、十分な議論が必要だけど。
＞983 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 04/12/06 12:54:44 ID:8B7qWNP/
＞
＞ 今だから言えるが以前、業界板にいったときは
＞ 自分がわざとスレ荒らして自分が漫画板にスレ立てました。
>>576
あくまで一般論だが、スレタイさえ帳じりを合わせれば
板にいていいってのは、ちょっと違うような。
578:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/01/18 00:29:03 4szsekbr0
一人の行動を 彼ら と取るのもどうかと思うが
向こう(業界板)はアニメ・漫画系で唯一IDの無い板？
579:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/01/18 00:57:14 j5K4uZue0
漫画板を漫画作品or作家スレ一色にしたいなら、
作品作家板を作ればいいんじゃまいか？
このスレを見てて思うのは、
自分が要らないと思うスレをどこかに追いやろうという意見は
どれも結局私怨っぽくなって議論にならないような。
自分の住みたいと思う板をあたらしく建設する方向で議論してほすい。
580:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/01/18 01:01:50 q1QbBtWf0
スレ住人はいても板住人はいないと
言われる所以なんだよな。
このまとまりのなさは。
全板トナメの予選落ちとかcomic4鯖問題とか
全く板として動けてこなかったのね。
581:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/01/18 01:11:18 TpF4Ogcl0
つーか、この流れでスッと「04/12/06」の書き込みを持ってこれるのが
いろんな意味でなんだかなあって感じ。
582:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/01/18 01:24:45 xY9Tu6MP0
>>579
漫画議論板作れって言われちゃうよ
583:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/01/18 02:41:14 SSwDB9830
それは実質マロン板
584:458
06/01/18 02:42:07 MDZKBhkc0
>>473
その「自板」という考え方が自分には理解できない。
漫画板か少漫板、どちらか一方を選ばなければいけないわけではない。
両方見ている住人が普通だと思っていたから、ちょっとしたカルチャーショックだよ。
>>477
少漫板がよくわからないんじゃなくて、「自板」的な発想で一方の板に閉じこもる
住民の性質が理解できないんだよ。
少漫板は毎日見ている。漫画板と区別はしていない。
同じように見ているからこそ、不自然に分割されていることには納得いかない。
>>488
ブレイド、RUSH、シリウス、REX＝少年漫画、だとは思いたくない。
少年漫画だから大人が読んでも無意味なのか？子供向けというレッテルを貼りつけて隔離するのか？
>>493
少年漫画板は嫌い。理不尽な区分だから。
そこで語られる漫画は好きでも板は嫌い。
585:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/01/18 02:42:40 MDZKBhkc0
>>494
>今まで自分達で作ってきた空気が大きく変わるレベルで
>新規住人の流入が一気にあったら、それは歓迎されないだろうに
「自板」の発想だね。
>>500
>レス内容見る限り過疎板になんて住んだことないんだろうけど
>いきなり大量の人間が来るってのはそこにいる住人にとってはかなりの恐怖
これもよくわからない「自板」的発想。
>>513
>漫画一般の板を無くす方向の再編案にはとにかく反対
漫画一般の板が漫画サロンと業界だけで足りないのならば、そここそ新板を増やせばいいと思う。
「漫画サロン週刊」とか。
そうすれば漫画サロンが多少はまともな内容も話せる板になる。
586:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/01/18 02:48:18 U/Yo/OnV0
さて、チャンピオンREDにスクライド２が載るということで
難民板でももてあまし気味だった、スクライダーたちが
やってきた訳ですが……
587:458
06/01/18 03:03:04 MDZKBhkc0
自分が安易な細分化に走ってほしくないと思うのは
細分化され過ぎて使いにくくなったゲームカテゴリみたいになってほしくないからだよ。
漫画のカテゴリがゲームと同じように板だらけになったらどうだろうね？
細分化の方向性にも複数ある。
「少女漫画」「少年漫画」「4コマ漫画」「社会派漫画」「生活漫画」「ギャグ漫画」「恋愛漫画」
「アクション漫画」「不良漫画」「スポーツ漫画」「ファンタジー漫画」「萌え漫画」「ロボット漫画」
「格闘漫画」「チャンバラ漫画」「歴史漫画」「戦争漫画」「お色気漫画」「SF漫画」「バイオレンス漫画」
みたいなのと、
「新聞4コマ」「週刊」「隔週・月2回刊」「月刊」「隔月刊」「季刊」「臨時増刊」「描き下ろし単行本・アンソロ」
みたいなのと、
どちらがグレーゾーンが少なく、分別しやすく、探しやすく、混乱が少なく、整然とした板群になるか？
前者の方向性に行ってほしくないから、少年漫画板もなくなってほしいと思う。
588:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/01/18 03:17:47 MDZKBhkc0
細分化の方向性を誤って、板のあいだでグレーゾーンが大量にできれば、
ひとつの話題のスレが板群内に複数立つ等の混乱が起こる。
ひとつの話題が複数のスレに分かれれば、住人やレスも分散され
スレの活力が失われ、効果的な議論ができなくなる。
589:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/01/18 03:24:41 MDZKBhkc0
少漫板は現時点で雑談的なスレを除けばそのほとんどが月刊漫画に関するスレだから
それを月刊漫画板としてもほとんどのスレはそのままで、問題ないと思うが。
ただそうすることで今度は月刊漫画板のほうが過密化するという難点があるのはわかる。
それ以外で、もともと月刊漫画的な板に追加で月刊漫画のスレが移動してくることに何の不都合があるのかわからない。
590:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/01/18 03:26:22 /VUgK8TS0
>>589
向こうでそういった話を一切出していない事が問題。
向こうでも言われてるようだが、向こうは向こうで話をしないと駄目。
一方的に漫画板でだけ決めるような今のやり方じゃ、
新しく作るにせよ統合するにせよ、上手くいくはずが無い。
情熱があるんだったらもっと頑張りーよー。
591:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/01/18 03:30:42 oZ/jQN1N0
>>589
言いたいことは分かる。
がアンタが少年漫画板を嫌いだと公言しているせいで
｢月刊誌を少年漫画板に隔離する｣意見に見えてしまう。
（だから>466が｢隔離じゃなくて合成→再編｣なら分かると言ってる）
グレーゾーンの少なさで言えば
>483の分割方法についてはどう思う？
592:名無しんぼ＠お腹いっぱい
06/01/18 03:31:28 /VUgK8TS0
板名義変更等の手続きは、板単位での話し合いが必要。
運用情報板等で統合（あるいは新設）目的のスレが立てられ、
そこに関係する板からの参加者が多数いるのならばともかく、
漫画板だけの都合、及び漫画板だけの議論で現状語られてるような
統合（あるいは新設）が上手くいくはずもないし、そもそもそういった統合（あるいは新設）を
運営が受け入れる事もまず無い。絶対無いとは言い切れないが。
とりあえず、統合や新設が必要だと思う人は、関連各所で議論を盛り上げるよう、
独りよがりにならない形で頑張ってみろよ。
未だに統合や新設が必要だと思えるだけのデータを提示できる形でまとめもせずに、
手先だけで言葉もてあそんでるんじゃないよ、と思ったり思わなかったり。