06/07/26 19:16:53
この十年位メインを力用、無料本とかを耐用って
使い分けしてるんだけど、
ここ数年は主にメールでやり取りしてて、
耐用も、むしろ親切丁寧なくらいなんだよね。
こないだ自分のミスをカバーしてもくれた。
やはり電話番だけクズなんだろうか？
ところで電話番は名前名乗る？
経験則として、しっかりした担当者は必ず
自主的に名乗るように思う、この２社に限らず。
力用は電話もするけど文句なし。
必ず最初に「R社の○○でございます」って云うよ。
394:スペースNo.な-74
06/07/27 00:03:06
あのさ、それはビジネスマナー的に常識……。
395:スペースNo.な-74
06/07/27 00:48:35
それなのにやらない所があるって話じゃないの？
396:スペースNo.な-74
06/07/27 06:01:10
常識が出来ない同人印刷所
397:スペースNo.な-74
06/07/27 06:03:25
遅レスだか上の方で同時入稿して不安と書いてた人がいたから
二冊同時入稿して混じったことあるよ
日工
1冊だけ指摘されて交換した。後半1/3がもう1冊の本
自由区
数十冊混じってた
数Pだけとか半分違うとか+乱丁全冊数の半分
どんな製本してるとそうなるのか本気で聞きたかったけど
そのときは刷り直ししてもらったから次も使ったらもう一度ミスされた。
しかも担当者がやめたので
そのやめた担当者に連絡個別的に取ってくれと言われたよ。
それ以来さすがに使ってない
悪評広まる少し前のことかな。メルマガはまだ来るよw
398:スペースNo.な-74
06/07/27 15:07:50
＞そのやめた担当者に連絡個別的に取ってくれ
なんだか悪徳商法やってる会社みたいだ。
399:スペースNo.な-74
06/07/27 15:19:00
本当にそんな感じだな
問い合わせが入ると「担当の者がいません」とスルーし続け
そのまま無視を決め込もうとするような所
400:393
06/07/28 13:13:15
>>394,395
そういうことです、曳航なんて名前聞いたら
「は？」て聞き返した奴までいます。流石です。
そこまで酷くはないけど、社名だけなのが多かった。
トラブル系の掲示板で、年少者とかが
担当者の名前なんてわかりません…て書いてるのを
結構見かけたもんで、悪い印刷所では普通なのかと思って。
401:スペースNo.な-74
06/07/28 14:01:02
>400
電話を取った瞬間に名前まで名乗るってこと？
だったら少ないと思うけどなぁ。
派遣で大中小いろんな企業行ってるけどほとんど言わないよ。
電話オペレーターがいるような受付は抜きにして。
話が終わった後に、「○○が担当しました」って意味で名乗るところなら多い。
402:スペースNo.な-74
06/07/28 19:39:28
先に名乗るのは向こうから掛けて来た時を想定。
最初でも最後でも良いけど個人名出さない連中がいるよ、
責任の所在を曖昧にするんだ。
もっとも、誰が対応しようが企業は企業全体の責任だろうが、
わたしが言ったんじゃないから知ーりーまーせーんー
ていう電話番がいっぱいいる。
403:スペースNo.な-74
06/07/28 22:43:50
久々に耐用にヤラレタ
1000部刷って、
A書店に500・B書店に300・イベントに200
と指定したのに、
A書店に480・B書店に305・イベントに215
おいおいおい。追加料金払ったぞ？
404:スペースNo.な-74
06/07/28 22:49:39
なんでそんな半端な搬入したんだ耐用…
405:スペースNo.な-74
06/07/28 22:58:40
中の人A「こっちに200、こっちに300…
中の人B「ちょ、なに余部入れてんの！て、もう梱包してるし！
みたいな感じなのかな…
ほんとの余部はどうなったの？
406:スペースNo.な-74
06/07/29 00:36:15
>>393
曳航名乗らない？
この間入稿したら入稿不備で何度か電話かかって来て、
問題ごとにいろんな担当さんからかかって来たから
かけ直すのに留守電の名前をメモるのが大変だったw
別のことで問い合わせの電話かけたときも名乗ってたみたい。
最初にさらっと言ってたから聞き流しちゃって、
こっちもその人の名前までは覚えてないけど。
私は2、3年前の栗の｢はぁ？｣｢そーですねぇ～…｣の
だる～い電話が忘れられない…今は改善されたのかな。
407:スペースNo.な-74
06/07/29 02:42:15
>>405
本当の余部は15冊程度だったのですが、イベント分に入ってました
全くもって謎です。どうしたんだろ耐用。
408:スペースNo.な-74
06/07/29 04:27:58
>>403
中の人が確実に壊れたな
409:スペースNo.な-74
06/07/29 04:51:47
耐用はときどき搬入いい加減だよ。
営業所に入稿に行って、受け付けた人がしっかり分送指示を
書き込んでいたのに、
搬入分と自宅分の札数が入れ違ってたことが二度ある。
会場に全部送られたことも一回あった。
410:スペースNo.な-74
06/07/29 16:04:21
電話とか入稿する時にいつも思うこと。
性格のいい栗の中の人にあたりますように。
411:スペースNo.な-74
06/07/29 19:20:11
そして今日も当たらなかった410だった…
412:スペースNo.な-74
06/07/29 20:36:02
栗の電話が嫌でかなーり前に日の出に乗り換えたよ
日の出は見積もりのまちがい多いけど、電話応対が悪いよりストレスは軽い
栗の安くなった価格と比べても自分の装丁じゃ日の出と変わらないしさ
413:スペースNo.な-74
06/07/29 20:56:37
>412
最後の1文だけ見ると栗の方がよさそうに見える
言いたいことは分かるけどさ
414:スペースNo.な-74
06/07/29 21:24:06
栗、別に対応悪くないけどな
仕事がしっかりしてることの方が自分的には優先事項
415:スペースNo.な-74
06/07/29 21:37:22
栗は１人だけ(多分）応対が悪い女の人がいる。
大体はいい人にあたるんだが・・・。
仕事がしっかりしているのは基本だろ。
出来てないところは論外。
応対は商売なんだからいいに越した事はないよね。
栗の悪い人はほんとにひどい。つうか怖い。
416:スペースNo.な-74
06/07/29 21:38:34
栗、対応悪いというよりも話し方？がぶっきらぼうというかつっけんどんな感じ
以前問い合わせした時に「～することは可能でしょうか？」って問いに対して
「ああ、無理です」と一蹴だった
まあ印刷綺麗だし失礼な態度とまではいかないからいいんだけどな
417:412
06/07/29 21:45:23
>413
書きかたが悪かったのか、すまん
自分の装丁はシンプルで同じくらいだけど、凝った装丁はわからない
自分はなぜかその怖い人に当たりやすかった
印刷は綺麗でミスは一度もなかった
418:スペースNo.な-74
06/07/29 21:46:20
栗、入稿の時にいちど自分にミスがあったんだけど、そのときの
担当がうわさの人だった。
「すみません！」とこっちが謝ったあと、鼻ででかい溜息つかれたときには
マジで恐ろしかった。話し方もさらにつんけんしだすしでもうね。
深い反省をうながすには適材かも。じっさい深く反省したし。
419:スペースNo.な-74
06/07/29 21:48:32
極道入稿の相手をしてもらうといいね。
420:418
06/07/29 21:50:37
ちなみに自分は極道じゃなくって、まちがったデータを送っちゃったんだけど。
極道なんてどんだけ怖い対応されるんだかw
421:スペースNo.な-74
06/07/29 22:33:14
>418
鼻ででかい溜息てｺｴｰ！
仮にも客商売じゃないのか、印刷屋ｗｗｗ
かくいう自分も昔入稿行ってその人に当たった。
次からは宅配入稿するようになった…
422:スペースNo.な-74
06/07/29 22:50:02
栗はさあ、仕事はしっかりしてるんだから、受付対応からその人をはずせばいいのにね。
たったそれだけで解決すると思うんだが。
で、対極道入稿という有事の際には活躍してもらうってとこで。
423:スペースNo.な-74
06/07/29 23:04:58
いやいや、あれだけ怖いんだから社内の人間にもきついと思うよ。
長年いる性格のきつい女には誰も逆らえない。
424:スペースNo.な-74
06/07/29 23:17:00
自分はその人にあたったことないから分からないけど
その場合は栗にメールとかで意見を言ったらいいんじゃないの？
栗ってそういえば使用後のアンケートみたいなのってないよね
今回の印刷物の出来はどうでしたか、みたいなやつ。
あれば「対応が怖かった」って書きやすいのに
425:スペースNo.な-74
06/07/29 23:20:01
栗のあれは社長の身内だかなんだかって話をどこかで聞いて
妙に納得した覚えが…
426:スペースNo.な-74
06/07/29 23:23:00
比べちゃいけないだろうがまあ、耐用秋葉ｺﾆｰみたくDQN対応って訳じゃないからな…
話し方・雰囲気は怖いけど、秋葉ｺﾆｰみたいに失礼な態度とられる訳じゃないから
苦情というまではいかない感じ
427:スペースNo.な-74
06/07/30 00:12:59
苦情とまではいかない、そういった中途半端なのが一番厄介。
いっそ苦情レベルまで到達してくれたほうが助かる。
あ、でも客商売なんだから対応が悪いのって文句言っていいのか。
・・・怖くていえないけど。
428:スペースNo.な-74
06/07/30 00:16:25
栗の中の人は社長の妹じゃなかったっけ？
常連にはそれなりにフレンドリーらしいと、
昔に常連だった知り合いに聞いたことがある。
ただ今は、結構苦情が来たせいで、普段はあまり受付には出ないはず。
自分は直接入稿だからあまり電話したことないんだけど、
繁忙期とか電話の場合は出て来るのかな？
429:スペースNo.な-74
06/07/30 00:27:15
栗のコワイ女、サイアクだな。
世間知らずもはなはだしい。
430:スペースNo.な-74
06/07/30 00:34:31
サイアクって程でもないよ
ただ喋り方が横柄ってだけ
別に嫌味言ったり文句言ったりされた事はないが
ただそういう喋り方な人ってだけじゃないか
431:スペースNo.な-74
06/07/30 00:36:58
429の「サイアク」っていうのは社長の身内だからってことだろ
身内だと結局誰も強く言えなくて、直さないで終わるんじゃない？
普通の会社だったら相手に横柄だなんて思われたら仕事できなくなる
432:スペースNo.な-74
06/07/30 00:43:05
＞ただ喋り方が横柄ってだけ
客商売にはあってはならんことだよな
社員教育どうなってんの？
433:スペースNo.な-74
06/07/30 00:48:28
社長の身内で対応悪いって、のりつまと同じだ。
親族経営はそういう所が嫌だ。
434:スペースNo.な-74
06/07/30 00:55:08
社長の身内 → なにわのおばちゃん 現在は神・面付師 受付は引退
昔の怖い噂はこの人による伝説である
噂の人 → 20代後半くらいの太めの女性 たまに受付や電話に出る
受付担当歴は長い（受付のリーダー？） 少し気分屋 社長の身内ではない
普段は若めの可愛い女子二人が受け付けてくれるので問題はないんだけどなあ
435:スペースNo.な-74
06/07/30 01:03:20
ただのお局じゃないかそれw
436:スペースNo.な-74
06/07/30 05:07:34
オキョク
437:スペースNo.な-74
06/07/30 06:43:59
お曲？なにそれ？
438:スペースNo.な-74
06/07/30 07:11:54
つおつぼね
439:スペースNo.な-74
06/07/30 07:27:52
>>434
自分が何回か遭遇した怖い人は噂の人だと思う。
声からいって20～30代あたり、遭遇時期は繁忙期。
少し気分屋どころじゃないと思うけどなー。
440:スペースNo.な-74
06/07/30 07:56:18
つおつぼね？
441:スペースNo.な-74
06/07/30 08:12:05
おつぼねがどうかしたか？
442:スペースNo.な-74
06/07/30 10:06:41
受け付けにツンデレを用意しておくなんて時代に敏感だな
443:スペースNo.な-74
06/07/30 10:36:50
栗はその局とやらを封印しとけ
444:スペースNo.な-74
06/07/30 11:45:03
>441
>436がオキョクとか言うから訂正入れたわけだろう
445:スペースNo.な-74
06/07/30 11:46:22
>444
441である自分は440に言ってるわけだが。
446:スペースNo.な-74
06/07/30 15:48:49
栗の中の人が必死でログ流ししてるようだ。
それよりも対応がマトモじゃない人をさっさと配置換えしてください。
447:スペースNo.な-74
06/07/30 15:53:08
ログ流し？(ﾟДﾟ≡ﾟДﾟ)ﾄﾞｺﾄﾞｺ？
栗の話題のままじゃね？
448:スペースNo.な-74
06/07/30 15:56:17
>>447
栗の中の人乙です。
449:スペースNo.な-74
06/07/30 15:59:10
えっ栗の話題のままだっていってるのになんで中の人扱い？
流すつもりなら「話題のまま」っていって蒸し返さないと思うがｗ
栗は使ったことないから話題続こうが流れようがどうでもいいんだけどな
450:スペースNo.な-74
06/07/30 16:03:40
>>449
オキョクとか下らない流し。
どうでもいいからといいながら必死な言い訳の中の人。
451:スペースNo.な-74
06/07/30 16:06:10
オキョクは自分が書いたんじゃないんだがｗ
流したくないならまたお局の話振ってくれていいよ。
栗はたぶん永久に使わんし。
しまった、450の方がひょっとして栗の話題流したいのか…
452:スペースNo.な-74
06/07/30 16:06:32
ﾊﾟｯｸ低価格化に通常より忙しいと思われる繁忙期に栗の人が情報操作してるというよりも
栗に客取られた他社のやっかみが混じってる気もするが
とか言ってたら中の人乙って言われるかなｗ
まあ栗に関してはあの難癖付けての他社叩きﾁｿﾄﾞｿﾍﾟｰﾊﾟｰ作ってる会社だと思えば
電話受付のｶﾝｼﾞが悪いことも想定の範囲内のような気もする
他所の重箱の隅突っつくﾔｼに限って自分の事は棚上げ、良くあることだ
ただそれが個人じゃなく会社ってのが問題だけどな
453:スペースNo.な-74
06/07/30 16:09:54
>>451
オキョクの流れをログ流しに見えないなんてバカじゃないの？
454:スペースNo.な-74
06/07/30 16:11:31
ログ流し？(ﾟДﾟ≡ﾟДﾟ)ﾄﾞｺﾄﾞｺ？
栗の話題のままじゃね？
455:スペースNo.な-74
06/07/30 16:15:39
>453
栗の話題流し、中の人乙です。
456:スペースNo.な-74
06/07/30 16:16:29
>452の後半には半分同意するけど
実際使う場合には仕事内容重視だからなあ。
もしも栗がミス増えたら使わなくなるし。
あの他所叩きペーパーはどうかと思うけど、内容が嘘ってわけじゃないしね。
ああでも受付の対応が悪い人がいるのはいかんと思うよ。
457:スペースNo.な-74
06/07/30 16:21:23
>>451
>ログ流し？(ﾟДﾟ≡ﾟДﾟ)ﾄﾞｺﾄﾞｺ？
>オキョクは自分が書いたんじゃないんだがｗ
オキョクの流れをログ流しに見えないなんてバカじゃないの？
458:スペースNo.な-74
06/07/30 16:24:34
>457
栗の話題流し、中の人乙です。
459:スペースNo.な-74
06/07/30 16:25:26
>>457
夏休みだなあ…。
460:スペースNo.な-74
06/07/30 16:27:00
ループすぎw
461:スペースNo.な-74
06/07/30 16:27:07
本当に栗の中の人乙だなあ…
お局でも社内で威張ってる分には勝手にどうぞだよね。
受付で客におかしな事をするのは社内的にもまずそうだが。
462:スペースNo.な-74
06/07/30 16:28:17
ログ流し？(ﾟДﾟ≡ﾟДﾟ)ﾄﾞｺﾄﾞｺ？
栗の話題のままじゃね？
463:スペースNo.な-74
06/07/30 16:28:41
今まで10社以上の印刷所を使ってきたけど、栗の怖い人の対応はずば抜けて
悪いと思う。よその叩きも結構だけど、まずは自分のところの社員一名を
なんとかしてくれ。
めったにあたらないとはいえ、ひょっとしたらあたるかもという恐怖感は
気持ちのいいもんじゃない。ロシアンルーレットじゃないんだから。
怖い人の受付、それ以外の仕事はちゃんとしてるんだから、惜しいよほんとに。
464:スペースNo.な-74
06/07/30 16:29:03
>>462
遅いｗ
465:スペースNo.な-74
06/07/30 16:30:20
栗に限らずこんなところで張り付いて話題流したり蒸し返したりしてる印刷所は
今の時期いないと思うが…
466:スペースNo.な-74
06/07/30 16:31:42
ログ流し？(ﾟДﾟ≡ﾟДﾟ)ﾄﾞｺﾄﾞｺ？
栗の話題のままじゃね？
467:スペースNo.な-74
06/07/30 16:32:39
もういいよ
468:スペースNo.な-74
06/07/30 16:33:07
昔、栗の中の怖い人に当たったとき、
あ～関西人がキツイってのはこういうことなんだな～、と勝手に納得してた。
このことを関西の友人に話したらおこられたw
関西人だとか、そういったモンダイじゃないのね。
469:スペースNo.な-74
06/07/30 17:16:44
客がビジネス会話してないから栗のあの受付の対応が悪いんだ、と言うやつ来ないな
いつもいるのに
470:スペースNo.な-74
06/07/30 17:41:53
栗の怖い(と感じがちな)受付の人ってＨさんだよね？
自分は時々電話して7割くらいこの人に当たっていた…
時々穏やかだったりするんだけど
471:スペースNo.な-74
06/07/30 18:13:15
>468
自分も自分も。
他の関西の印刷所に電話したとき
標準語イントネーションで優しくて驚いた。
472:スペースNo.な-74
06/07/30 18:21:22
>>471
関西弁でも優しい感じ、まっとうな対応の人なんていくらでもいるぞ。
栗の怖い人が異常なだけ。
失礼な客に対して態度がキツいのならまだわかるが、そうではない客に対して
あの態度はおかしいよ。
473:スペースNo.な-74
06/07/30 18:23:07
名古屋支社の栗の人はおそろしいほど丁寧で親切で優しい。
474:スペースNo.な-74
06/07/30 18:31:09
今度から支社に電話しようかな…
475:スペースNo.な-74
06/07/30 18:40:35
>473
それに慣れてたから本社に電話して驚いたことがあった
全部電話して入稿行ったことがあるけど名古屋東京の支社は丁寧だと思う
それに比べて本社は当たり外れがあるんだよな…
476:スペースNo.な-74
06/07/30 18:44:19
本社で当たりばっかりひいて、ああ、あの怖い人は会社やめたんだな～と思ってたら
いきなりハズレひいてビビったw
なんつーか、普通の寿司の中に潜んでいる、わさび寿司みたいな存在だよな。
477:スペースNo.な-74
06/07/30 19:15:06
今んとこ大丈夫だけどわさびさんには当たりたくないな。
478:スペースNo.な-74
06/07/30 19:36:08
栗はコミケスーパープリント＆大台の予約必須なんだよね。
営業開始時間すぐかけてもなかなか繋がらなくて他に変えた事がある。
１時間繋がらなかったって友人もいた。電話何台使ってるんだろう？
噂の人の事も多少あるけど、予約フォームからの予約も可能にして欲しいなあ。
479:スペースNo.な-74
06/07/30 19:47:08
メールでも予約可だったとおも
ただ、時間前にメールがついちゃうとアウトだけどね
480:スペースNo.な-74
06/07/30 19:57:25
オキョク
481:スペースNo.な-74
06/07/30 20:57:22
>>478
あー、繋がんないよね。自分はいつも、だいたい30～40分ぐらいかけまくって
ようやく繋がるといった感じ。
やっと繋がって怖い人にあたったときはしんどかったな。
あと、電話かける時間を原稿に費やしたいと思ってるんだが・・・。
>>479
メールでも可能なのか？ 電話より優先順位が低かったらやだな。
482:スペースNo.な-74
06/07/30 21:14:44
スーパープリント予約って1日で埋まっちゃうものなの？
予約の開始ってだいたい早いから
その頃には余裕入稿する気でまだ電話しない人が多いんでは。
最初から３冊予定の人なんかは予約するだろうけど。
483:スペースNo.な-74
06/07/30 22:32:35
スーパープリントと大台組が一緒の日に予約開始だから
余計に混むんじゃないかな。
先着順で一番遅い締め切りＧＥＴしてるんだろうか。
３０分くらいで繋がった時にサイトにあった最終締め切り日よりも
１日締め切り早くなった事がある。
それでも遅くてありがたい日付だけどね。
484:スペースNo.な-74
06/07/30 22:32:55
大台の本文スミ刷りって、はやく予約が取れれば遅い締め切りになるんじゃなかったか？
昔使ってたときはそうだったよーな。
今は栗は使ってないからわかんね。
485:スペースNo.な-74
06/07/31 07:43:11
スーパープリントは受付初日～2週間くらいは楽勝だよ
今回も急に予約が埋まったのって20日過ぎくらいからだし
486:スペースNo.な-74
06/08/03 13:29:09
耐用に頼んだら余分に二十冊ぐらい入ってた
余剰ってよく出るモンだと思うけどなんか多くね？
そんなモン？
印刷はちょっとｽﾞﾚてて一部ﾄﾝﾎﾞ見えてて困ったぐらいだった
487:スペースNo.な-74
06/08/03 13:54:16
余分って余部のこと？
それなら頼んだ冊数にもよるけど、だいたいそんなもん。
気になるなら余部スレ見てくるといいよ。
搬入代払って頼んだ搬入数より多く入ってたなら文句言っていい。
自分の原稿に問題なくてトンボ見えてたのが全冊なら、クレーム対象じゃないかな。
488:スペースNo.な-74
06/08/03 15:32:19
余部スレなんてあったんだ。初めて知った。
意外と印刷所によって変動があるんだな。
489:スペースNo.な-74
06/08/03 23:41:42
そら新米と熟練でミス率違うし…
用紙によっても変わるし…
490:スペースNo.な-74
06/08/05 15:44:12
ちょw曳航TOP変わってる！
曳航『２００６年 夏 栄光はなりふりかまわず頑張ります。』
ってw
GWあたりからなんか曳航すげいな…。
491:スペースNo.な-74
06/08/05 15:56:03
そのままコピペってるから伏せれてないですよ奥さん！
492:スペースNo.な-74
06/08/05 16:04:28
印刷屋が堂々と極道入稿ｶﾏﾝって言って
どーすんのよって気もしなくもない
493:スペースNo.な-74
06/08/05 16:43:06
少しだけ受けれそうだからキャパの範囲内で受付なんだから別にいいじゃん。
余裕があるなら少しでも稼ぎたいだろうし。
494:スペースNo.な-74
06/08/05 16:55:18
あれ？
数年前に貴宇血で>>490と似たような
極道入稿ＯＫの売り文句を見たよーな…
あの事件の再来にならない事を祈るよ。
495:スペースNo.な-74
06/08/05 17:06:12
これ、10割増なんだろうか。
誓約書まで書いたら20割増だとしても払わないとねｗ
496:スペースNo.な-74
06/08/05 17:13:49
あら、この極道入稿誓約書って
仕上がった本がどんな仕上がりでも、
イベントに間に合わなくても
一切文句が言えない内容だから極道なのね。
入稿する方が極道かと思ったら逆なんだ。
全部入稿した人の自己責任になるんだね((；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
497:スペースNo.な-74
06/08/05 17:27:20
＞仕上がった本がどんな仕上がりでも、
まあ妥協する。
＞イベントに間に合わなくても
これはちょっと…
498:スペースNo.な-74
06/08/05 17:33:46
目には目を
極道には極道をwww
499:スペースNo.な-74
06/08/05 20:41:07
イベントに間に合わないならそのまま送り返してくれるじゃわの方がマシだなwwwwww
イベント合わせで受け付けた入稿なのに、イベントに間に合わない印刷物も金取ってどうするんだよwww
極道入稿の極道じゃなくて、極道仕様だからの極道か
一本取られたな
500:スペースNo.な-74
06/08/05 21:14:08
イベント後に極道仕様の本が帰ってきたら泣くに泣けないなww
しかも十割増でｗｗｗ
501:スペースNo.な-74
06/08/05 22:19:27
望んでない仕様
イベントに間に合わない
割増料金
そんなことならコピーの方がマシかもしれない
502:スペースNo.な-74
06/08/05 22:35:48
コピーの方がましだと思わせるための仕様だろｗ
>望んでない仕様
>イベントに間に合わないかも
>割増料金
これが最初から分かってて原稿を突っ込む奴の方が正直おかしい。
503:スペースNo.な-74
06/08/06 00:04:27
極道より番外の方がニュアンス的に好きだなー
いや中身は同じだけどねw
504:スペースNo.な-74
06/08/06 02:43:34
いや今回の曳航は「極道」のがしっくりくるだろｗ
505:スペースNo.な-74
06/08/06 02:59:03
流石曳航だな
506:スペースNo.な-74
06/08/06 03:09:00
まさに、外・道！！
507:スペースNo.な-74
06/08/06 11:27:37
お前が極道入稿した原稿、ちゃんと印刷して本にしてやったぜ！
トイレットペーパーに水性インキでな！！！
まさに外道
508:スペースNo.な-74
06/08/06 11:53:00
時々曳航使ってるが、確かに微妙にゴミ影をそのまま印刷してたりする。
でもそんなの読むヒトはワカンナイだろうからそれでもいいやと曳航
使ってたりするわけだが。
それより801本の時は余部が少ししかなくて、ﾎﾉﾎﾞﾉ本のときは20部↑ってどういうこと？
今まで何度も入稿したが大体801本の方が余部が少ない。
中の人が持って帰ってるの？腐女子ばっかなの？
509:スペースNo.な-74
06/08/06 12:04:18
持って帰るって('A`)
801本しか刷ったことないけど余部は1冊の時もあれば30くれた時もある
つーか余部はあくまでも余部だからさ
510:スペースNo.な-74
06/08/06 12:12:44
社員全員が持って帰ってしまうほどにエロに自信があるらしいです
511:スペースNo.な-74
06/08/06 12:17:23
そっか～～。てっきり持って帰ってるのだとばかり思ってたよ。
まぁ、そうだったとしても別にいっこうにかまわないけど、どうなってるのか
真相が知りたかった。
むかし、少しだけ中の人を経験してるので極道入稿がどういうものか
重々承知しているので絶対やらないようにしてる。
計画立てて原稿することも原稿のうち。
512:スペースNo.な-74
06/08/06 12:29:55
中の人を経験しててそれかよ。
実際にやった事でもあるのか？
513:スペースNo.な-74
06/08/06 13:06:47
持ち帰ったことなかったらそういう発想にはならないだろうしなあ
元中の人乙ﾌﾟ
514:スペースNo.な-74
06/08/06 13:12:09
508=511はきっと
かつて好き作家の本を余部だからいいよねﾐｬﾊ☆彡
と持ち帰りしちゃったことがある元中の人で
現在はｱﾃｸｼの801本中の人から大人気で持ち帰られまくり！
と勘違いしてる自惚れやさんなんだろうねｗ
515:スペースNo.な-74
06/08/06 13:29:49
>>508の後に元とはいえ中の人と書き込める神経がﾜｶﾝﾈ
暑くて脳が沸いてんのか('A`)
516:スペースNo.な-74
06/08/06 13:33:54
中の人経験者だが、同人印刷屋じゃねーよ。お役所関係の書類ばっかだったが？
パンフ系はけっこう自由に持ち帰れてたんでね。
517:スペースNo.な-74
06/08/06 13:37:20
いいからもう出てくんな空気嫁
518:スペースNo.な-74
06/08/06 13:38:48
結局持ち帰ってんだろ？
519:スペースNo.な-74
06/08/06 13:40:51
なるほど。
一般印刷の会社にはそんだけモラルのないところが多いと。
たとえ余ったものでも、クライアントの印刷物を勝手に私物化していいわけあるかボケ。
520:スペースNo.な-74
06/08/06 13:55:54
へ～～～。同人誌は「販売品」じゃなくて「頒布品」じゃなかったのか？
商品ならともかく、頒布目的なんだから余部を個人で見る分くらいは
もらって帰ってもいいんじゃね？？？
むしろ配ってくれるならもらってくれだろｗ 頒 布 目 的 ならナ。
モラルがどうのこうのって言うのならｷﾓい801同人誌自体ツクルナＹＯｗ
521:スペースNo.な-74
06/08/06 13:58:11
>>520
日本語でおｋ
522:スペースNo.な-74
06/08/06 13:58:34
アホがきた
523:スペースNo.な-74
06/08/06 14:00:29
アホが壊れたwww
つっこまれるのを覚悟で言いたい。
夏ですねぇ～
524:スペースNo.な-74
06/08/06 14:02:54
まさか頒布は無料のものだけをさすと思ってるのか
525:スペースNo.な-74
06/08/06 14:06:53
>>520
頒布品だろうが販売品だろうが、印刷物はあまりも含めて全部『依頼主』の物だドアホ。
たとえただのものでも依頼主に無許可で私物化したら立派な業務上横領
526:スペースNo.な-74
06/08/06 14:08:39
>520
顔真っ赤ですよ、がんがれ元中の人超がんがれw
527:スペースNo.な-74
06/08/06 14:18:46
勝手に持ち帰った本を「飽きたから」とか言ってだらけあたりに売ってそうだなw
528:スペースNo.な-74
06/08/06 14:19:56
頒布品であるショップのﾉﾍﾞﾙﾃｨでも店員が勝手に持ち帰ってるのがバレたらお叱り受けるしな
つーか
>モラルがどうのこうのって言うのならｷﾓい801同人誌自体ツクルナＹＯｗ
って、世の中のﾄﾞｼﾞﾝ者全てが801しか書いてないと思ってるなんてお顔真っ赤で面白杉ｗ
がんがれ！もっと踊って楽しませてくれ！ｗ
529:スペースNo.な-74
06/08/06 14:33:38
話の腰を折って申し訳なんですが、ここの読んで思ったんですが、たとえば
リーフレットのデザインをした中の人が自分の作品として持ち帰ることはありなのでしょうか？
今まで結構余部から５～６枚くらいもらってて自分の作品としてファイルしてるんですが…。
知人が転職した時「作品がないとですね」といわれたらしくて…。
なんとなく不安で転職するとかしないとかなしで自分がデザインしたのを集め始めました。
それもクライアントのものですか？ はやりクライアントに許可もらわないとダメですか？
なんか不安になってきたので……。
530:スペースNo.な-74
06/08/06 14:36:05
ま た 横 領 か
531:スペースNo.な-74
06/08/06 14:39:15
>529
スレタイ読め。
ってか、それ同人ですらないと思うし。
532:スペースNo.な-74
06/08/06 14:39:28
それは発送分から勝手に抜いてるんじゃなくて営業さんとかが「こんな感じに刷り上がったよ」て分けてくれたやつでしょ？
まあでも下手したらクビ飛ぶからこっそり推奨。
533:532
06/08/06 14:41:56
ん？勝手に抜いてるのか？
そもそも中の人板の話題だしな。普通にレスしてしまってスマン。
534:スペースNo.な-74
06/08/06 14:44:00
529
すみません。スレ違いですが読んでて不安になったので。
やっぱりあまり大胆にやるものじゃないんですね。
ありがとうございます。
535:スペースNo.な-74
06/08/06 14:45:05
黙ってればバレないし現場の人間でそれを咎める奴もいないのに、いちいち人に聞くような頭悪い奴は何もするな
536:スペースNo.な-74
06/08/06 14:47:47
余部をこっそり持ち帰ってるのはぶっちゃけあると思う。
でもここで大きな声で言われても困るし
依頼者だって持って帰ってないと思ってるのが当たり前だし
持って帰らないというのが一般常識なのも当たり前。
たとえ裏でこっそり持って帰ってても。
とりあえず話の発端になった>>508はあくまで「たまたま」だと思ったほうがいいよ。
仮に持ち帰ってたとして、508に渡す余部に影響が出るほど
持ち帰りたいと思う（＝そのジャンルを知っていてなおかつ801を読みたい人）
という社員がそんなにたくさんいないんではないかと。
508が有名な超大手ならわからんがそれならほのぼの本も持って帰られるはずだし。
537:スペースNo.な-74
06/08/06 14:50:44
もう荒れるから余部の話は止めようよ。
印刷所の好意で余部は刷ってもらってるんだ。
印刷所に資料として１冊ぐらいはあると客は思ってるだろう。
それが2、3冊増えた所でこちらが知らなきゃ無いも一緒。
中の奴も切れるな。黙っとけ。
538:スペースNo.な-74
06/08/06 15:02:02
URLﾘﾝｸ(digicraft.co.jp)
ﾆﾗﾆﾗ
539:スペースNo.な-74
06/08/06 15:05:30
余部って、印刷の途中で何冊か失敗してダメになることを想定して
多めに作っておいたのが、結局失敗せずに残って出たものって聞いた。
だから、特殊な装丁のものというか失敗しやすいものほど余部が多いらしい。
ちなみにこれは栗の話。
540:スペースNo.な-74
06/08/06 19:11:46
ハ～なるほど。
余部って予備じゃなくてホントに余りなんだな
541:スペースNo.な-74
06/08/06 20:17:03
つーか何を今更
542:スペースNo.な-74
06/08/06 21:21:20
スレタイを体現してるような話題でしたねwww＞中の人
そういや、高校の時印刷所でバイトしてた友達が製本で男性向け18禁ばかり当たってorzと
なってたのを思い出したんだが今思うとそれってヤバイんじゃあ…
543:スペースNo.な-74
06/08/06 22:05:58
極端な事をいうと
工場内で余部で鼻をかむのはおkだけど外に持ち出すのはどんなに大量に出た余部でもアウト。
544:スペースNo.な-74
06/08/06 22:45:54
ケツ拭くのもおk？
545:スペースNo.な-74
06/08/06 22:53:36
染色の仕事やってた時超高級ふとんの布地でゴミ袋作ってたの思い出した。
ISOとってるとこはやっぱその辺すこしはキッチリしてるかな？
546:スペースNo.な-74
06/08/06 23:10:14
>544
不始末のケツは自分の手で拭いて下さい
547:スペースNo.な-74
06/08/07 00:33:24
混む。7月1日あたりに早割で入れたデータを紛失したと今日電話があった。
表紙ごとデータを再送しろと言われたが今からでだいじょぶなのかよーーー。
CD-R返却された早割組はだいじょぶだった？
もしHDDなり鯖の問題だったら被害者は増えてもおかしくない。着信履歴調べてみ。
548:スペースNo.な-74
06/08/07 00:37:04
＞542
実際問題、どうなんだろうと思うな・・・
549:スペースNo.な-74
06/08/07 00:39:54
混むまたかよ
550:スペースNo.な-74
06/08/07 00:57:23
混むのCD-R入稿は、あっちがわで破棄じゃなかった？
551:スペースNo.な-74
06/08/07 01:00:15
>>550
郵送などの場合は知らないけど直接入稿の場合は返されることがある。
552:スペースNo.な-74
06/08/07 01:24:19
>>547
まじかよー。
そもそも7/1入稿分なんて、もう刷り終わってるんじゃないのか…。
自分はFTP入稿したけど連絡無いから不安ながらも問題ないのかと思ってたけど、怖いな。
また今回落とすようなら、大イベント時はもう怖くて使えないなぁ。
553:スペースNo.な-74
06/08/07 08:31:06
>>547
7月1日入稿ってことは、7月31日に入稿した漏れの本はまだ放置ってことか…
554:スペースNo.な-74
06/08/07 08:56:12
混むといえば
冬に初めて使ったときにミスがあってｸﾚｰﾑつけたら
一年の有効期間の割引きチケットをくれた
普段は常連になっている印刷所しか使わないので
大量の新刊を予定するﾐｹで使おうと、6月中旬に見積もり依頼出したんだが
そういえばまだ見積もり返って来てないなww
割引券使うなってか
555:スペースNo.な-74
06/08/07 10:35:57
痔になるぞ
556:＝
06/08/07 22:40:59
同人印刷所ってほとんど社員なんですね。
バイトがほとんどいないことに驚いた
月給１５万くらいなんですかね。
頑張ってほしいですね。
557:スペースNo.な-74
06/08/07 22:43:06
ばーか。
558:スペースNo.な-74
06/08/07 22:51:48
低底業界のさらに低底が同人誌印刷所だ。
もちろん残業代もないだろう。
すべて経営者の思いのままだろうし、
雑魚従業員は仕事だけしとけ。経営者のために。
いつ潰れるかわからん恐怖とともに。
559:スペースNo.な-74
06/08/07 22:58:24
同人誌印刷所で働いてて楽しい奴なんているの？
印刷業界自体やばい状態なのに・・・・・・・。
人生は終わったなとしかいえない。
560:スペースNo.な-74
06/08/07 23:26:00
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣○￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
O 。
, ─ヽ
＿＿＿＿＿＿＿＿ /,/＼ヾ＼ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|＿＿|＿＿|＿＿|＿ __（（´∀｀＼ ）＜ という話だったのさ。
|＿|＿＿|＿＿|＿＿ ／ノへゝ/''' )ヽ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
||＿＿| | | ＼´-｀） / 丿/
|＿|＿| 从.从从 | ＼__￣￣⊂|丿/
|＿＿|| 从人人从. | /＼＿＿/::::::|||
|＿|＿|／//ヽヾ＼ / ::::::::::::ゝ/||
────(~～ヽ::::::::::::|／
完
561:スペースNo.な-74
06/08/07 23:59:40
ｶﾜﾕｽ
562:スペースNo.な-74
06/08/11 15:55:57
自ジャンルで「印刷所のミスで落ちた」と告知しているところが
いくつかあるらしいのだが一体どこなんだろう
563:スペースNo.な-74
06/08/11 18:39:01
>562
混むじゃないかな
友人が締切守ったのに落とされたって嘆いてた
564:スペースNo.な-74
06/08/11 19:43:04
前科ある混むで刷ってる時点でマゾとしか思えんｗ
565:スペースNo.な-74
06/08/11 20:06:09
>564
自分も混むに頼んだんだが、
一度前科があったからこそ次は慎重になる、と思っていたんだ
自分は３日目参加なんで、まだ落ちたから解らないが…
566:スペースNo.な-74
06/08/11 21:03:01
大量落としつっても、どんだけのサークルが落とされたんだ。
規模デカそ･･･
567:スペースNo.な-74
06/08/11 21:13:16
同人板の印刷所ｽﾚに何人か被害者きてるが
かなりの数なんだろうな…しかも皆余裕こいて入稿してるのに
568:スペースNo.な-74
06/08/11 22:04:12
イベントあわせには使えないな混む
安くて仕様も良いけど
569:スペースNo.な-74
06/08/11 22:06:49
込む安いか？
余裕入稿者が落ちてるってことは、じゃわと同じく
ダンボールに突っ込んで上から印刷だったのかね
570:スペースNo.な-74
06/08/11 22:17:00
原稿データ消えたから送りなおせて言われてた人がいたじゃん
7月上旬に入稿したのに8月に入ってから連絡北と
571:スペースNo.な-74
06/08/11 22:19:46
混む安いよ。こないだまで3周年記念とかで派手に割引してたしね。
領収書発行するのに400円かかるというアホさですが。
印刷代に400円足して領収書にマルつけておいたのに
こっちから送れとせっつくまで送ってこなかった。
572:スペースNo.な-74
06/08/12 00:47:59
>>569
じゃわってそんな適当に順番を決めてるのか？
中の人？
573:スペースNo.な-74
06/08/12 01:51:59
混む、同人板では悪評が高かったから、男性向けの利用者が多いのかな？
同人板って女性が多いしさ。
でも今回のことでもう男性向けにも悪評は広まっちゃうだろうね。
574:スペースNo.な-74
06/08/12 02:00:08
一回やってるだけにもう落とさないよう細心の注意をしているだろう、と見ていたんだが…
あまかった。
575:スペースNo.な-74
06/08/12 02:02:09
まあでもコミケ落としの後にイベントパンフ落としもやってるしね、あそこ。
あのオンリーの主催は赤字を埋められたんだろうか・・・。
576:スペースNo.な-74
06/08/12 02:14:44
1回やってるから大丈夫、と思う思考回路がよくわからない。
どっちかっていうと、一度やってるところで、大量落としが有り得る印刷所よりも
一度もやってないところの方が信用できると思うけど。
577:スペースNo.な-74
06/08/12 02:18:30
>>574
他人を信用しすぎ。
>>576
他人を信用しなさすぎ。
578:スペースNo.な-74
06/08/12 03:31:37
879 ：印刷所 ：2006/08/12(土) 02:33:47 ID:alF63v72
印刷屋にいたことあるけど一度落とすところはまた必ず落とすよ
改善する金なんか全く無いもん
ただ、落とす前なら必ず他に回すけどね
それが出来ない業者は潰れろ
579:スペースNo.な-74
06/08/12 06:30:35
>>576
同意
580:スペースNo.な-74
06/08/12 08:44:13
印刷所スレに初めて来た人ならまだしも
スレ住人で頼んだ人は危機管理が少し足りないと思う
まあ落とした混むが一番悪いわけだが
581:スペースNo.な-74
06/08/12 08:56:25
さすがにもう今後はコミケ合わせ激減するだろ…
この騒動を知らずに無事搬入された人もいるからゼロではないだろうけど
582:スペースNo.な-74
06/08/12 15:20:06
気内だってまだ使ってる人いるみたいだし
常連には良くしてくれるとか
583:スペースNo.な-74
06/08/12 16:51:12
凶悪な殺人鬼だって自分の身内にはとても優しかったかもしれないしね。
優しくされた人にとっては優しくしてくれるその人が本物だもんな。
ミケ新刊落としをいくらしたって自分の所はちゃんと印刷してくれて
対応も丁寧だったら周りの評価なんかどうでもでもいいのかも試練。
584:スペースNo.な-74
06/08/12 17:50:35
気家はコミケの締切早めて、受注も予約で制限するようになった
ずっと続けているその姿勢は評価するよ
混むは受注過多の前科があるにもかかわらず
割増分しか予約制にせず、通常締切も他社より遅い設定した
あれじゃ他社締切にあぶれた組が殺到するのは当然
学習能力がない
585:スペースNo.な-74
06/08/12 18:32:37
まだコミケを舐めていたとしか思えないな＜混む
いくらなんでもこんな近年で２度はありえない
５月の超都市並みとでも考えていたのか？
586:スペースNo.な-74
06/08/12 21:22:23
あ、ありのまま今起こった事を話すぜ
URLﾘﾝｸ(robina.blog15.fc2.com)
587:スペースNo.な-74
06/08/12 21:35:11
でもまぁネット環境あまり整ってない人とかだと
今回も前回も知らないままコム使ってるんじゃね？
588:スペースNo.な-74
06/08/13 00:55:27
自ジャンルの数少ないオンリー、混むの割引制度を大々的に宣伝してる。
主催に、以前、前の大量落としの話をしたら、
「知ってるけど、大イベントあわせじゃなければ大丈夫じゃない？」と呑気に言われたよ。
自ジャンルは、普段はオン専で、オンリーの時しか本を作らない層がかなり多いから
こういう系のスレはほとんどチェックしたりしてないらしい。
オンリーチラシや告知サイトで大々的に宣伝されてたら
それに素直に乗っちゃう人も多いと思うんだけど。
なんだかなぁ…。
589:スペースNo.な-74
06/08/13 01:32:55
>>588
大イベントでなければ大丈夫なのは本当では？
コミケでは絶対避けるべき。
まぁ自分はいつも絶対使わないけど。
590:スペースNo.な-74
06/08/13 02:25:41
コミケ以外は大丈夫なんだろうけど
こんなクソ対応する印刷所に儲けさせたくない
前回の大量落としの時に友達が被害にあってたけど
ミケ後の対応も最悪だった
今回落とされた人は事後対応がんばれ
こっちからアレコレ連絡ちゃんとマメにとらないと
混むの誠意を信じて確認とって後日連絡しますって言葉を信じて
待ってたら数週間放置とか平気でするらしいよ
冬ミケで落として解決したのが２月下旬だって聞いて口ポカーンだった
591:スペースNo.な-74
06/08/13 02:26:24
いやいやいや
オンリーのパンフを落としたぞ
書店卸し専用くらいにしか使えんね
今はそういう人多いし
592:スペースNo.な-74
06/08/13 03:15:43
オンリのパンフが落とされたという最低最悪の事態は
あんまり知られてないの？
オンリのパンフって本気でその日にしか価値がない物だよ。
後から販売することもあるけど、本来の使用目的はもう失ってしまっている。
大イベント以外でも、そういう
”重要なもの”を落とすような所だよ、混むフレは。
これでオンリー支援とは笑わせる。
>588
自分も同じ状況を見た。もしかしたら同ジャンル…かもね。
チラシに割引の宣伝載せてて、「うわ、よりによってこの会社を載せるか」って思ってた。
チラシの広告は、サイト等と違ってその一社しか載せられない訳で。
アピール度高すぎる。
オンリの主催は広報的立場にも立つ訳だから、
責任感を持って物事を考えてほしいもんだが…
593:スペースNo.な-74
06/08/13 04:14:19
オンリのパンフは何故落ちたんだ？
繁盛期とかだったのか？
それにしてもそのオンリはどうなったんだろう
規模は大きかったのか？
594:589
06/08/13 07:54:06
オンリーのパンフの件は知ってるよ。
個人の本とはまた別だから皆書いてないだけで、皆知ってるでしょ。
事実自分は混む使ったことないし、これからも使わない。
ただ、安さから使う人は、普段のイベントで使ってるみたい。
コミケとかイベントパンフは避けた方がいいだろうけど。
595:589
06/08/13 07:57:26
>>593
落としたのは当日分のパンフ。
事前発送分は確か届いてたような。違ってたらごめん。
で、会場にパンフ必須のイベントだった為、機転を利かせた主催が
ジャンルにちなむある物を代わりに配布したんじゃなかったかな？
パンフ必須を急遽取りやめたかどうかはちょっと忘れた。
で、配置図は走って急遽コピーを取りに行った。
主催が頭の回転良くて臨機応変に対応してたから、イベント自体は成功。
パンフも後日希望者に販売。
でもどう考えても混むのせいで赤字になったと思う。
596:589
06/08/13 07:58:54
＞ジャンルにちなむある物を代わりに配布したんじゃなかったかな？
これ違ったかも。
パンフが届かない件とは全く別で、この主催さんは凝っていて
トイレにもジャンルにちなむ物が置いてあったり色々工夫してたから
ちょっと話がゴッチャになってた。
配置図のコピーだけかもしれない。
597:スペースNo.な-74
06/08/13 08:25:57
>>588 の主催が、オンリーのパンフ落としのことを
知ってるかどうかだよね。
知ってて使ったり宣伝するなら、どうしようもないし。
二度目のコミケ落としで、やばい、と思ってくれるかもしれないけど、
イベント時期は分からないけど、変更するのも今からじゃもう遅い気もするし。
598:スペースNo.な-74
06/08/13 08:30:14
落とされたﾊﾟﾝﾌのイベントは大イベント翌月に開催の
100ｽﾍﾟ位の規模だったような…
間に合わないから配置図配ったとかだったはず
599:スペースNo.な-74
06/08/13 10:51:34
自由苦のパンフ落としとごっちゃになっている人がいるような気がする。
600:スペースNo.な-74
06/08/13 11:44:57
うん、パンフ落としは自由苦だと思う
去年の夏の話だったな
601:印刷
06/08/13 12:37:09
勘違いしてた。パンフ落としは自由苦だね。
602:スペースNo.な-74
06/08/13 14:29:27
何はともあれ主催さんが機転の利く人で良かったね。
イベントパンフって特殊なものだから、
落とされたパンフ代はもちろんただとしても、
この場合って当日出たであろう利益を
賠償してもらうことって不可能なのかな？
イベントパンフの特殊性は誰が考えても明白だし。
603:スペースNo.な-74
06/08/13 14:35:23
不可能
604:ピコ
06/08/13 16:17:11
もしこうなった場合って、
イベントサイトで印刷所の実名とか出していいものなの？
その後の対応を含め。
605:スペースNo.な-74
06/08/13 17:10:13
お金で安心を買うのって大事。
606:スペースNo.な-74
06/08/13 17:23:47
>601
パンフを落としたのは自由苦
落とされたのは210SPのオンリー
配布されたのはボールペンと配置図(どっちも無料)
ここまでは知ってる
607:スペースNo.な-74
06/08/13 17:25:46
補足
ボールペンはジャンルにちなんで●●高校創立記念
と印刷されてたよ～
608:スペースNo.な-74
06/08/13 20:21:55
>604
場合によりけりじゃない？
自由苦の場合は自社サイトでも事情説明ページを作ったから、社名の公開は
双方了承の上だと思う
(アク解つけた上に自社広告まであった謝罪ページだがw)
オンリー主催スレでも天麩羅入りしてる品
自分が知る限り大阪の別のオンリーも社名を出した上で無断・時間外搬入を糾弾してた
609:スペースNo.な-74
06/08/13 20:38:21
ん？混む触れはオンリーパンフは落としてないんだな
大イベント合わせが間にあわないのか
610:597
06/08/13 21:14:53
おお。
ごめん、私も自由区とごっちゃにしてました。
611:スペースNo.な-74
06/08/14 00:37:54
自由苦といえば、今回のコミケでパンフ見かけなかったんだが･･･
あった？＞all
612:スペースNo.な-74
06/08/14 00:53:02
>611
自分のスペには配られてたよ
613:スペースNo.な-74
06/08/14 00:57:06
>611
うちにもあったよ。「自由区はちょっとなぁ……」とゴミ箱突っ込んだけどｗ
614:611
06/08/14 02:16:04
>>612-613
あらま。じゃウチにこなかっただけか、
もしくは気付かなかったかｗ
ま、どうせ使わないからいいんだけど。レス感謝
615:スペースNo.な-74
06/08/14 06:14:53
自由区冊子異様にちっさかったからきっと気付かず捨てたんだなw
やっぱり経営苦しいのかねー
616:スペースNo.な-74
06/08/14 09:56:41
単独スレ立ちました
【コミケで】混むフレックス【大量落し】
ｽﾚﾘﾝｸ(doujin板)l50
617:スペースNo.な-74
06/08/14 12:10:46
3日目。東ホール。
近くのサークルさんが「午後から発売開始します」と紙に書いて卓に置いてあった。
お昼近くになって、印刷所関係の人間が台車に本を載せてやってきた。
見た感じ輸送関係者っぽいのだが、、挙動や言動が「あまりよろしくなかった」（穏便な表現）
その後、見た目はヤンキーっぽいが言葉遣いは丁寧なおそらく印刷所の人間らしい者が来て謝っていた。
多分、印刷所側のミスなんだろうと思う。
その後販売が始まった。 これだけ見ると「まぁ、よくあること」なのかもしれないが。
漏れ聞いた話では
・この印刷所に普通の締め切りで入稿したが製本ミスをされ
・次はめちゃくちゃな乱丁（乱丁自体めちゃくちゃだがそれが特に酷かったらしい）で
コミケでようやくまともな本を納入したということらしい。
人気のあるサークルさんらしくて、販売も順調に行ってたが
卓に出す分を開封していたら別のサークルの本が混ざっていた。
間違ってもこんな印刷所は使いたくないので
どんだけ酷い印刷所なのか知りたかったが、本を包んである紙（ダンボールに入れての納入ではない）に
書いてある文字が小汚くて判別不能。 そりゃ別のサークルの本も混ざるだろうなあと思った。
618:スペースNo.な-74
06/08/14 15:06:03
梱包紙も印刷所オリジナルを使ってるところもあるけど
判らないということはただのクラフト系の茶色い奴か
619:スペースNo.な-74
06/08/14 16:17:22
. . : : : :: : : :: : ::: :: : :::: :: ::: ::: ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
. . .... ..: : :: :: ::: :::::: :::::::::::: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
Λ＿Λ . . . .: : : ::: : :: ::::::::: ::::::::::::::::::::::::::::: コムフレックスめ…
/:彡ミ゛ヽ;）ー､ . . .: : : :::::: :::::::::::::::::::::::::::::::::
/ :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
/ :::/;;: ヽ ヽ ::ｌ . :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::::
￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣
620:スペースNo.な-74
06/08/14 17:24:05
ここに来て
いにょうえが落としていたってのが
出てきたね
621:スペースNo.な-74
06/08/14 17:30:54
猪上も早め入稿で落ちた人いるみたいだ
込む情報の中に猪上もまぎれてるかもな…
被害が少ないことを祈る
622:スペースNo.な-74
06/08/14 17:36:21
猪上も今回始めて異例の夏コミ受付終了のお知らせを
本文締め切りの翌日すぐに出したからな
よっぽど入稿が多かったんだろうな
次から予約制に戻すんかな
623:スペースNo.な-74
06/08/14 18:20:06
名前は聞いていないんだが、今回
「大手御用達」の印刷所で大量落としをやらかした所があると聞いた。
大手御用達だから混むフレでも胃の上でもないと思うんだが、
他に聞いた人はいないかな？
624:スペースNo.な-74
06/08/14 18:37:24
大手御用達だから混むフレなんだが
625:スペースNo.な-74
06/08/14 18:40:57
大部数が安くて印刷キレイだから「大手御用達」
626:スペースNo.な-74
06/08/14 18:53:56
混む触れは（主に男性向け）大手御用達のひとつでしょ
627:623
06/08/14 19:01:34
変な書き方をしてごめんなさい。
女性向の話です。
女性向の大手御用達だとまず混むの名前は出ないと思うので
混むじゃないかもと書いてしまいました。
628:スペースNo.な-74
06/08/14 21:49:03
えっ？混むって大手御用達だったのか。
カタログ見てもベーシックだと1000部までが基本になっていたから、、
ピコからせめて中堅向けだと思ってたよ。
629:スペースNo.な-74
06/08/14 22:21:09
>628
5000部の友人も刷ってるよ
・・・まあ、3日目に3000しかきてなかったわけだが
630:スペースNo.な-74
06/08/14 22:39:51
>>629
駄目じゃん('A｀)
俺も「混むが大手御用達」というのは初めて聞いたぞ
同人板では、結構前から「論外」にランクされてるがな
631:スペースNo.な-74
06/08/14 22:45:26
込むが大手御用達とは思ったことないな
632:スペースNo.な-74
06/08/14 23:02:20
>>628
Comは版のグレードが3つあって
サーマルプレートを使ってる上位セットが
書店大手御用達。まったく別。
Basic＝基本1000部までのピコ～小手向け
版は最低のシルバー。
Extra＝最低1500部から。6000部で単価頭打ちになる
サーマル版
633:スペースNo.な-74
06/08/14 23:57:08
>>251
うちも思いっきりやられたよｗ
このコメント、先に読んでおけばよかったがな。
634:スペースNo.な-74
06/08/15 03:15:46
>633
うっわ、中ってあの中か…！使おうと思ってたよ。気づかせてくれてありがとう。
別のとこ検討する…orz
635:スペースNo.な-74
06/08/15 20:18:39
中は中の人間がﾄﾞｷｭｿだから問題外だろ
636:スペースNo.な-74
06/08/15 21:32:01
猫の怪しい情報も入ってきたけど…
それか？大手御用達
637:スペースNo.な-74
06/08/15 21:46:18
>>363
猫の怪しい情報って搬入が昼になってしまったという話？
別板の印刷スレでそんな話上がってたね
638:スペースNo.な-74
06/08/16 05:27:08
それはやっぱり込むふれだったという話
639:スペースNo.な-74
06/08/16 10:50:22
中は印刷が猛烈に汚かったので覚えている
多色刷りが3mmくらいずれてた
640:スペースNo.な-74
06/08/16 13:36:10
某ちゅるやさんとこの本が大量に落ちてたのも混むなのかね？
641:売れない
06/08/16 20:42:04
なんか善良な印刷所まで間違えると悪い噂が立ってしまうね。
書き込む側ももっと気を付けて書く必要があるね。
642:スペースNo.な-74
06/08/16 21:05:53
まあネットの書き込みを信じるも信じないも自己責任だ
643:スペースNo.な-74
06/08/16 21:55:38
>>639
それじゃ売り物にならんのじゃ・・・？
おれのとこなんか
オフセットでなくリソグラフなのではないかと疑うほどに
壮絶に汚かった。
644:スペースNo.な-74
06/08/18 23:08:48
>>640
パクリ作家の新刊が落ちてようがどうでもいい。
むしろＧＪ
645:スペースNo.な-74
06/08/21 10:47:35
644でスレストになっててﾜﾛﾀ
とりあえずコム社員乙、と言っておく
646:611
06/08/21 17:01:10
昨日の大阪インテでやっと自由区のパンフ見た。
小さいなオイｗ
で、今度は「汚部屋探しはミニミニで」ネタですか。そうですか。
647:スペースNo.な-74
06/08/21 22:49:15
>646
なんかパクリ臭いこと書いてあったらｋｗｓｋ
648:スペースNo.な-74
06/08/22 02:13:46
又聞きなんだけど、猪上、曳航も朝搬入してったって聞いてたんだけど、
こちらのお世話になったかたっているのかな？
「間に合わなくても諦めろ」仕様だから、出なくてもクレームつけてないのかなぁー
今回混む使って落とされたけど、
返金処理も割とスムーズ（今週末の確約書が来た）、できるだけのことをやって立て直そうという気持ちは感じられたかな。
印刷も製本も神だっただけに断念だけど、個人的にはがんがってほしいな。
649:スペースNo.な-74
06/08/22 03:06:17
>648
社員乙としかレスのしようがない事をお許しください。
650:スペースNo.な-74
06/08/22 03:20:28
うちのジャンルの壁大手（猪上常連）の話なんだけど搬入の数がすごい少なかったらしい。
最初から指定の部数が入ってなくて400だけはあるって言われて実際見てみたら200部しかなく
開場してすぐ完売。なんか続き物だったらしくてすごく困ってた
651:スペースNo.な-74
06/08/22 10:46:13
>648
立て直そうという気持ちがあれば２回も大量落としはしないわけで……。
648はこれからも込む使えばいいんじゃないかな。
私は絶対使わないけど。
652:スペースNo.な-74
06/08/22 10:54:41
夏混みで買った奥付が自由区の本から、埃臭いというかカビ臭いというか猛烈な匂いがするんだが…
前にも同じ匂いの本に遭遇した事があるんだがこれはインクのせいなんだろうか？
それとも朽ち果てかけた本文用紙を捨てずに使ってるんだろうか……
653:スペースNo.な-74
06/08/22 11:00:57
自由区じゃなかったけど、夏コミ新刊で買ったものの中に一冊強烈な臭いがする本があったよ
例えるならタバコのヤニのような感じなんだけど、何でそんな臭いがするのかは知らん
654:スペースNo.な-74
06/08/22 11:25:22
急ぎだと、インクを乾かすために粉ふるんだっけ？
ああいうのって臭わないのかな。
655:スペースNo.な-74
06/08/22 17:11:28
単に工場のオッサンのヤニの臭いでは。
656:スペースNo.な-74
06/08/22 18:45:37
今年も全然やばくない印刷所で、夏スケジュール直前の締め切りで
入れた本が超黴臭かった。シーズンオフに同じ本文用紙で刷った時は
全然そんな事なかった。
夏に備えて、梅雨時に大量にストックでもしてたかな
657:スペースNo.な-74
06/08/22 19:08:05
>>656
嫌われてるんじゃないの
658:スペースNo.な-74
06/08/22 21:26:07
印刷前の紙って大体外に放置してるところが多い。
屋根などで濡れないようにしてはいるが、あんまり仕事来ずに紙の使用率が低いと、
湿気って臭くなるんだよ。
古い紙を使われたんだろう…。
659:スペースNo.な-74
06/08/23 01:22:24
>658
前自由区の本が表紙も本文も超絶臭かったんだけど
湿気たらみんな同じ臭いになるもの？
660:スペースNo.な-74
06/08/23 01:56:32
658じゃないけど、湿気てかび臭くなって
ぞうきんみたいな臭いがしみつくと思う。
661:スペースNo.な-74
06/08/23 02:31:58
>>659
匂いの強さこそそれぞれ違うだろうけど同じ。
ちなみにインクも腐る。
インクの入った缶があるんだけど、使用直前で掻き混ぜて、やわらかくするんだわ。
すでに○ヶ月前に使用済みの缶の表面にカビのようなものが付着していたりするんだけど、
そのまま掻き混ぜる(´д`;)
１０年前の印刷会社で見たことです。今でもあるのかな…。
662:スペースNo.な-74
06/08/23 03:00:06
やはりカビの臭いか･･･
好きなサークルさんの本だけに捨てる訳にもいかずマジ凹むorz
が、発注したサークルさん自身はもっと凹んでるんだろうな･･････
663:スペースNo.な-74
06/08/23 06:50:52
自由区に発注した時点で全てを諦めろって気がするｗ
664:スペースNo.な-74
06/08/23 07:03:26
でも「臭い」ってのは伏兵だよなｗ
665:スペースNo.な-74
06/08/23 08:33:49
雨降った後って臭いんだよな…。そういうのもあるんだろうな
666:スペースNo.な-74
06/08/23 08:36:23
しかし地雷とわかってて何故自由苦つかうのかね？
B5 PPフルカラー28項のセット価格で適当に調べたら
100冊 300冊
自由苦 46,500 64,400
鈴 42,300 62,700
猫尾 42,800 62,000
耐用 43,400 60,000
使用される紙がそれぞれ違うことと早割・イベント割引を考慮すると
変わってくるだろうけど基本は特に安い訳でもなく……なぜなんだろう？
667:スペースNo.な-74
06/08/23 08:44:20
500冊書き漏れ 上から 82,300 / 82,000 / 79,800 / 76,700
サイトで見る限り決定的は差は無いんだよなぁ
668:スペースNo.な-74
06/08/23 10:41:48
決定的な差が無い＝避ける程の理由が無かったんじゃね？
ここの不評を知らなかったか、甘く見ていたか、
過去に使って命中したことがなかったか…
669:スペースNo.な-74
06/08/23 12:25:52
自分は今でも自由区に印刷頼んでるけど
地雷に合わなきゃ不評を知ってても使い続ける人もいるだろう。
670:スペースNo.な-74
06/08/23 17:15:23
自由区、決定的な差と言えば、ネット入稿のしやすさなんだよ。
FTP入稿の予約いらなくて火曜日に入稿して土曜日には出来上がってくるってのが。
それでその値段だから。（前はもう少し安かったし、フェア使えばもっと安い）
それで自分はしばらく使ってたけど、微妙な出来なものに何度もあたったから
使うのやめたけど。
671:スペースNo.な-74
06/08/23 17:34:42
自分もオンライン入稿と〆切りが理由で自由区使ってる
あとデータに強いのとカラー再現とかの相性が良いから
値上がりは残念だけど元々あの安さと〆の遅さで例の発注過多とか
発生したんじゃないかなとも思うのでそんなに気にならないかな
（自分が被害にあったことがないというのもあるが）
ただ余裕がある場合は他社につっこむけどね
672:スペースNo.な-74
06/08/23 23:20:02
>666
自由苦は、ちょっと前までは
100冊＝39,600円、300冊＝54,100円、500冊＝69,000円
だったんだよ。
データ入稿は楽だし、そこそこ条件は良かった。
クレーム付ける程の出来は数回あったけど、それでも安さには勝てずに使っていたクチ。
けど、今では品質変わらず、お値段高めになったから、他に頼んでいるよ。
673:スペースNo.な-74
06/08/23 23:50:34
そうだよね、自由苦はもっと安かった。
いろんな印刷所の値段と納期を検討して、自由苦を選んでた時期がある。
ゴールドメーンバーになって割引券を使いまくったら激安だったよ。
今はこんなに値段が上がってたのか。
随分お世話になったけど今後はもう使わないだろうな。
674:スペースNo.な-74
06/08/24 04:59:56
自分もネット入稿と発注書の楽チンさで自由区使いだった。
知り合いが自由区でボロクソな印刷されたって言ってたが
ソイシの画力がそもそも(ry
ま、アゲてみましたが高くなったのでもう使わないけどね。
675:スペースNo.な-74
06/08/24 08:47:06
アフォか
画力が低くかったら印刷がぼろぼろでも文句言っちゃいけないなんてことはない
原稿の作り方自体がまずいってならともかく
676:スペースNo.な-74
06/08/24 09:03:28
まあヘタレの原稿を手にして印刷所でここがあれがどうだ。ダメだ。
と言う勇気は自分にはないわ。
677:スペースNo.な-74
06/08/24 09:09:30
幼稚園の落書きみたいな絵なのにモアレが出にくいトーンの貼り方だとか
作成知識だけ突出して秀でてるとは思えんからな
絵相応な感じにまずい原稿作ってる気がする
678:スペースNo.な-74
06/08/24 10:16:07
少しでも上手く見せるために知識は豊富って人もいるぞ
決め付けｲｸﾅｲ
って言うかすごく見下し臭がして可哀想だ
679:スペースNo.な-74
06/08/24 10:23:04
下手くそなら見下されても仕方ないだろ・・・
嫌なら死ぬ気で練習がんがれ
680:スペースNo.な-74
06/08/24 11:06:21
美しい人はより美しく
そうでない人はそれなりに
681:スペースNo.な-74
06/08/24 12:28:52
>679
それは「自分よりうまい人間」に「ヘタレだから印刷悪くても仕方ないよねー」と言われても反論せず
「そうですね」とうなだれて精進するってことか。人間できてるな、679ｗ
682:スペースNo.な-74
06/08/24 12:42:06
>680
それ、どこの文句だっけ
思い出せない…
683:スペースNo.な-74
06/08/24 12:45:59
フジカラー
684:スペースNo.な-74
06/08/24 12:53:00
>680
その程度出来なくて何が絵描きか。
685:スペースNo.な-74
06/08/24 13:10:21
印刷屋の顧客としては対等であるってことがわからない馬鹿か、
ただの夏の煽り屋か…
アンカーまちがえてるあたりドジっ子気味なのか。
686:スペースNo.な-74
06/08/24 13:22:29
原稿内容のクオリティと印刷のクオリティは別物
ただし原稿作成のクオリティと印刷のクオリティは比例
ここらへんを一緒に考えてしまうと困る
687:スペースNo.な-74
06/08/24 18:20:56
絵が上手いと部数も増えるのが当たり前だから印刷屋としても
顧客は対等でない。結果的に絵の上手い人は上客になる。
688:スペースNo.な-74
06/08/24 19:00:54
いくら絵が上手くてもマイナージャンル者とかの理由で部数が少ない人もいるわけで
689:スペースNo.な-74
06/08/24 19:01:57
金取る以上みんな客だよなー
690:スペースNo.な-74
06/08/24 19:37:15
そろそろｽﾚ違い
691:スペースNo.な-74
06/08/24 20:27:45
それは俺もいつ言おうかと思ってた。
692:スペースNo.な-74
06/08/24 23:23:11
ここはヤバイ印刷所を晒すスレ。
単に印刷所を語りたいならこっちへ池
同人印刷所スレ その51
ｽﾚﾘﾝｸ(doujin板)l50
693:スペースNo.な-74
06/08/27 19:42:50
混む触れ、自由区、中・・・他にあるか？
694:スペースNo.な-74
06/08/27 20:16:37
やばいなら曳航と栗英、ぬこしぽ
695:スペースNo.な-74
06/08/27 21:13:30
栗もやばいの？なんで？擁護とかじゃなく純粋にどうやばいか知りたい。ｋｗｓｋ
696:スペースNo.な-74
06/08/27 21:21:01
耐用もやばいよ。誤搬入や過大請求が相次いでいる。
ベテランが辞めて対応が無茶苦茶だよ。
697:スペースNo.な-74
06/08/27 21:44:21
胃の上もヤバイんじゃなかったっけ
夏コミ落とし＆その後の対応の悪さで話題になってた
698:スペースNo.な-74
06/08/27 22:32:18
猪上ヤバすぎ。会社とは思えない態度でナアナアで流して済ませようとする態度丸出しで
個人的には込む以上。ただ込むはほんの最近といっても良い程の前科があるからな。
699:スペースNo.な-74
06/08/28 00:18:10
>>692
こっちだぞ。
同人誌印刷所スレ その52
ｽﾚﾘﾝｸ(doujin板)
700:まぶし棒
06/08/28 09:47:20
>>696
そうか、耐用それでか。
何かおかしいと思ったんだ。
701:スペースNo.な-74
06/08/28 10:13:27
ひょっとして中の人スレのあれ？＞耐用
702:スペースNo.な-74
06/08/28 13:29:23
>>701
中の人スレを見て来たけど、もしかして違うトコを見たのかな。
少なくとも自分はそこに書いた者ではないです。
中途半端な搬入ミス（全く来ないわけでないけど足りない等）が
春先から多いんで、耐用本社で頼りにしていた責任者を呼びだそうと
したら「退職しました」と言われた。
で、混毛で耐用ユーザー友数人に聞いてみると、誤搬入・二回請
求された・クレームに「わかりました」と言ったのに一月放置など
など、ぼろぼろ出てきた。
ちなみに自分ここで以前「やられたー」と書いてた者でもない
です。多分もの凄い数の間違いが起きてるんじゃないかな。
703:スペースNo.な-74
06/08/28 13:45:38
なに、耐用ｸｵﾘﾃｨ低くなってる？
そりゃ困るな。値段やら何やらで使い勝手がいいから
使い続けたいんだが･･･うーん。
704:スペースNo.な-74
06/08/28 13:53:38
>>702
現行スレじゃない。前スレかな。
去年の秋ごろに「大手御用達の印刷所だけどベテランが大挙して辞める」って書き込みがあった。
そのときは冬には明らかになるだろうって追記があったんだけど、結局わからずじまいだったんで
デマ扱いされてたんだけど、頼りにしていた責任者というのがその書き込みにあった営業の人なら、
そこそこ条件がマッチしなくも無いので。
705:スペースNo.な-74
06/08/28 14:28:07
あー、あれはひどい書き込みだったねえ。
706:スペースNo.な-74
06/08/28 17:09:24
耐用の中の人の知り合いから時々愚痴を聞く限り
今年に入ってからベテランがどんどんやめてるのでかなり
gdgdな状況ではあるみたいだな 余りミス続くと企業としてヤバイぞ
707:スペースNo.な-74
06/08/29 02:39:09
書き込みもひどかったけど、その後、それはどこの印刷屋だって話になって
「大手御用達」で今求人広告出してるところがそうじゃないか、
その条件だと、あそこかここが当てはまる、きっとあそこだ、とか
スレの流れがかなりヒートアップして、おいおいと思った覚えがある。
708:スペースNo.な-74
06/08/29 13:48:45
大手ご用達で思い出したけど
ヤバイといえば題詠同。
709:スペースNo.な-74
06/08/29 14:43:24
「大手御用達」で今求人広告出すなんて、ヲタを取り込む作戦だよな？
夏冬前の忙しい時に原稿描きのために適当な理由つけて休む奴ら雇ってどうすんだｗ
710:スペースNo.な-74
06/08/29 14:46:54
今現在じゃなくて、その書き込みがあった当時の話だよー。
711:スペースNo.な-74
06/08/29 19:21:08
結局どこだったのか分からないなー。
712:スペースNo.な-74
06/08/30 00:15:52
>708
袋にあった時チラシ刷ったが印刷は割と普通だったけど。
梱包がかなりヤバイ
そういえば受付の姉ちゃん変わったんかな？
入稿も受け取りも直だったが、
受け取り時は機嫌が悪かったのか愛想がなかった。
713:スペースNo.な-74
06/08/30 00:56:41
>>708
昔二度ほど団扇を発注したことがあったが
一度目は専用原稿用紙使ったにも関わらず貼り付け位置がずれて断ち切り外が丸見え
二度目は納品本数不足
（外注が貼り付け失敗して数が足りなくなっちゃいましたごめんちゃいという意のメモ入り）
返金処理はスムーズだったが二度目で流石に('A`)になってそれ以来使ってない
714:スペースNo.な-74
06/08/30 09:51:38
>>713
それいつ頃？
うちも一昨年、団扇作ったがズレもなく綺麗だったけど（二色刷り）
ただ肝心の本は、ギリで突っ込みんだからか乱丁が多かった。
715:スペースNo.な-74
06/08/30 16:32:10
>>712
受付の人って変わったの？
自分が入稿に行ったときは
愛想がないというよりは感じの悪い人だった。
716:スペースNo.な-74
06/08/30 17:37:29
>>712
私が直接入稿した時は、愛想も良くて可愛いお姉さんだったよ。
ショートの金髪というか、かなり明るめでヤンキーぽかったけど。
人変わったのかな？
717:スペースNo.な-74
06/08/31 00:33:32
題詠同ヤバすぎなイメージがある。
昔の話だけど近所の古本屋（同人誌専門店ではない）に
数冊ずつ同じ同人誌が置いてあり、まとめて叩き売りだったので何冊か買って帰った。
奥付見たら全部題詠同で刷られたものだった。
余部を横流し・・・な気がした。
怖いので絶対使わない。
718:スペースNo.な-74
06/08/31 00:54:06
いや、いくらなんでも憶測でそれはいい過ぎｗ
裏が取れてる話しようぜ
719:スペースNo.な-74
06/08/31 03:43:46
余部なぁ・・・
「～部の注文に対し、推定～部位の余部が出ます」って、
教えてくれる印刷所ってどのくらいあるもんだろうか？
曳航なんかでは「どのくらいの余部が出るかわからない」と言われるが。
やっぱ中の人も気にいった本があったらガメたりするんだろうか・・・。
こればっかりはその印刷所のモラルに任せるしかないよな。
720:スペースNo.な-74
06/08/31 07:20:53
印刷所スレで聞いて、経験から傾向がつかめるかもね。
ちなみに、力用は
１００冊、２００冊、３００冊のときは、すべて余部２０冊だった。
721:スペースNo.な-74
06/08/31 07:25:23
＞719-720
はいはい移動移動
ｽﾚﾘﾝｸ(2chbook板)
722:スペースNo.な-74
06/08/31 09:12:20
余部持ち出しがもし本当にあるなら
移動せずにそのままヤバい印刷所だと思うんだが
723:スペースNo.な-74
06/08/31 09:51:09
憶測ともしも話はあてにならん気がする。
ただ、乱丁は多いよなあそこ
724:スペースNo.な-74
06/08/31 10:00:09
ていうか余部の数なんて↓でFAだろ。
>曳航なんかでは「どのくらいの余部が出るかわからない」と言われるが。
試し刷りが上手く行けば余部が多くなって、
上手く行かなければ少なくなるらしいじゃん。
まぁ、力要みたいな余部サービスをやっている所は全く話が違うだろうが。
725:スペースNo.な-74
06/08/31 10:07:57
「～部の注文にと仕様に対し、推定～部位の余部が出ます」
ぶっちゃけ中の人はわかるんだろうが、
たまたま余部が少なくなった時に
ギャンギャン吠える馬鹿が絶対いる。必ずいる。
726:スペースNo.な-74
06/08/31 10:11:32
だな。いないと思う方がお察しｗ
727:スペースNo.な-74
06/08/31 10:41:18
紙によって何枚取れるか違うしさ。
でもまーユーザはなんでも都合良くとるもんさね
728: ◆4PFx7PdJkA
06/08/31 12:00:13
朝刷るか、夕方機械が暖まって回りやすくなってから刷るかでもインク乗りは違う。
機械オペレータさんによっても違うし検品の人が変われば弾きの基準も若干の違いは出る。
紙とインクの相性によっては余部をあらかじめ多く取っておかないと受注数割れする事もある。
それでもイレギュラーの事態は起こるし余部はあくまでもオマケ分。
廃棄に出すと廃棄処分代がかかるから付けるというのもあるかもね。
余部付けすぎると次回少なめに発注されかねないから出た数全部は付けないところもあるとｵﾓ
729:スペースNo.な-74
06/09/01 00:46:18
それにしても、サイト巡って料金表を見ながら夏合わせをどこにしようか等と考えていた時
自分の本の仕様だとかなり安いという理由で
井之上を候補にあげていた身からすると、やめて良かったとホッとした反面
その後の対応の酷さがあがる度にｳﾍｧだ
730:スペースNo.な-74
06/09/01 10:58:01
同人板の印刷所スレ見てると
井之上使ってる人はお中元もって行ってる人がいたり
電話するたびに同じ言い訳をされて文句言えなかったり
大人しいいいひとが多いんだろうかと気になる。
731:スペースNo.な-74
06/09/01 12:34:15
極道の世話になってるからお中元持っていってるんじゃねーの
732:スペースNo.な-74
06/09/01 14:10:19
猪上にお中元持ってくくらいならじゃわ様に送りたい乙女心ｗ
733:スペースNo.な-74
06/09/01 14:30:04
「お中元持ってくるくらい済まないと思うなら〆切守れ」
って、印刷所の近くのおじさんが言ってた！
734:スペースNo.な-74
06/09/01 15:16:56
そこは
ばっちゃが言ってた！
だろ
735:スペースNo.な-74
06/09/01 15:26:39
ごめんね、お母さんライダー見てないから、ごめんね。
736:スペースNo.な-74
06/09/01 16:41:22
>732
じゃわはオンライン入稿ないし高いんだもん＞＜
737:スペースNo.な-74
06/09/01 20:14:09
オンライン入稿あるぜよ…＜じゃわ
738:スペースNo.な-74
06/09/01 20:38:48
じゃわのオンラインは何週間も前に見積もりとらなきゃいけない上に
金も払っておかなきゃいけないから使う気にならないよ……
739:スペースNo.な-74
06/09/01 20:54:17
しかもじゃわのサイト見づらいし情報不足だから
サイトだけだといくらかかるかさっぱりぱりだよ……
740:スペースNo.な-74
06/09/01 21:51:35
ふんとにおまいらはわがままっこだべな
741:スペースNo.な-74
06/09/01 22:24:53
>735
ライダーじゃないし
742:スペースNo.な-74
06/09/01 22:26:52
じゃわサイト見辛い・FTP使い辛いはﾄﾞｳｲ。
743:スペースNo.な-74
06/09/01 23:32:43
そうやって使う気をなくさせて極道を減らしているのですよ
744:スペースNo.な-74
06/09/01 23:34:15
極道じゃなくても使う気なくして
別の印刷所に入稿したからまぁいいか
745:スペースNo.な-74
06/09/02 03:00:18
同人板の「友達をやめるスレ」よりコピペ。
タイミング的に、ここの余部関連の話題を見て投下されたネタかも
知れないけど、事実だったら怖いな…。
＞319 名前：友やめ[sage] 投稿日：2006/09/02(土) 02:43:30 ID:3QAlXVJC
＞友人が同人印刷所に就職したのだが、、、
＞職場で大手（というか大部数のトコ）の本（余部）をガメて
＞ダ○ケ/Kブクで転売しはじめた；；；。
＞それはいかがなものか、、、と注意したら
＞大手だからええやん！どうせぼったくんてるんだし。、、との回答。
＞マジやばいって、、、とまた注意してもきかない、、、
＞つうかそれ、窃盗じゃないの？？
＞いや、法的な事はよくわからんが、なんにせよ、良い事ではないだろ、、、。
＞散々注意しても「ピコの本はやってない。大手なんてクソだからいいでしょ」の一点張り。
＞他にもモニョる事があったので、これを機にCOしました。
＞ついでに印刷所にも通報しといた。
746:スペースNo.な-74
06/09/02 03:50:55
(((((;ﾟДﾟ))))
とんでもねぇな…
747:スペースNo.な-74
06/09/02 04:25:03
じゃわ早く後払いでもオンライン入稿させてよじゃわ
748:スペースNo.な-74
06/09/02 11:05:41
じゃわは本当に見辛い
迷宮って言うんだろうな
749:スペースNo.な-74
06/09/02 11:28:43
今度日狩がオンデも始めたらしく、価格も安いようなので
オンデスレで今話題になっているが…。
一部の冷静なレス以外は、釣りか社員かってくらいに
食いついたレスがついている。
750:スペースNo.な-74
06/09/02 11:54:15
日狩は入稿後、不備があったのに連絡しない
放置プレイを2度も喰らった経験があるから
自分の中で、絶対使わないリスト上位にある。
会社として信用できない。
751:スペースNo.な-74
06/09/02 13:44:15
ジャワのサイトって二つに別れてる意味がよくわからん
752:スペースNo.な-74
06/09/02 14:05:00
初心者用トラップです。
753:スペースNo.な-74
06/09/02 14:25:01
>>749
オンデマスレは新しいネタとかないから、それに食いつくのは仕方ないよ
普段だとたいていモルと蜜柑の話しかしてないし
754:スペースNo.な-74
06/09/02 14:41:21
>751
1号館：業者に頼んで作成してる（=元データが手元にない）ので自分で修正できない
2号館：自社製作なので更新頻繁
だとｵﾓﾀ
見栄はって業者に頼んでｶｺｲｲデザインのサイトを作ったが、
更新にかける予算がなくて頻繁な更新ができず、
結局別サイト（ﾀﾞｻ）作ってしまったとかよくある。
755:スペースNo.な-74
06/09/02 20:50:58
モノクロオフセ本作ろうと思うのだが
ポプルスって大丈夫なのか？
756:755
06/09/02 20:56:27
すまん、調べたらポプはオフセじゃなくてオンデマンドだった
オンデマンドとオフセットって仕上がりに違いでるのか？
757:スペースNo.な-74
06/09/02 21:39:58
かなり出る
758:755
06/09/02 22:08:24
まじか
まあ今回白グレイスケールだから再現率が高ければいいんだ
そこんとこはどうよ？
759:スペースNo.な-74
06/09/02 22:16:42
自分の目で見たほうがいいから、オンデマンドの見本請求したほうがいいんじゃね？
コピー本くらいの再現度って感じだとは思うんだが。
760:スペースNo.な-74
06/09/02 22:17:26
>>755
そういう質問はここじゃスレ違い
こっちな
同人誌印刷所スレ その52
ｽﾚﾘﾝｸ(doujin板)l50
761:スペースNo.な-74
06/09/03 00:14:52
ここでは
混む触れ、自由区、中、曳航と栗英、ぬこしぽ、耐用、題詠同、、、
その他ヤバイ印刷屋の報告お待ちしてます！
762:スペースNo.な-74
06/09/03 00:46:21
>>755
もしくはこっちかな。
オンデマンド・リソグラフ印刷総合 その５
ｽﾚﾘﾝｸ(2chbook板)
763:スペースNo.な-74
06/09/03 12:32:50
>>761のやばさ分類
混む触れと自由区・ミケとオンリーの大量落としがやばい
中・？
曳航と栗英とぬこしぽ・中の人がＤＱＮ透けててやばい
耐用・会社が中の人止めまくっててやばい
題詠同・夜逃げもどき？
764:スペースNo.な-74
06/09/03 12:33:25
だったら是非、イノウエも追加してやってくれ
765:スペースNo.な-74
06/09/03 12:35:05
ついでのぜーたも
766:スペースNo.な-74
06/09/03 12:42:50
えすけっとが抜けてるよ
767:スペースNo.な-74
06/09/03 13:06:28
>>763
大量落としはよく話題になってるけど
夜逃げもどきって何？
768:スペースNo.な-74
06/09/03 14:43:14
中：印刷がやばいが中の人の対応もやばい。
猪上：夏コミで落とされた人がちらほら。その件に対する対応は遅いのに請求書はちょっぱや。
えすけっと：FAX番号書いたが最後ＤＭ祭り。「FAX辞めてメールに汁」と言ったら両方に来る
ぜーた：ぽーたるに苦情が載ったら削除させた
訂正あったらよろ
769:スペースNo.な-74
06/09/03 15:09:39
訂正というより追加、だけど
仲もZと同じような、苦情へのイチャモンつけた報告があったり
inoueは対応が遅いと言うより明らかにその場しのぎのウソついてるだろうというような返答を
平気でするという報告（今刷ってます→汚れが見つかったから刷り直してます、の繰り返しetc.）
Zは存在そのものがネタかというような、チャチなペーパーや印刷の資料なんかに
「これをパクルな！」と延々書きまくってる（これは事実）に加えて、印刷もデタラメだったり
原稿を貶したりラクガキしたり・・・というような報告が山ほどあった
あと＞763なら耐用はDQN対応も含まれるんじゃないかという気がする
まあ、今現在も超問題の人間が居るのかが不明瞭なんだけど
770:スペースNo.な-74
06/09/03 16:04:06
日狩も抜けてるよ
771:スペースNo.な-74
06/09/03 17:00:58
>>767
引っ越しかなんかで一時期一切連絡が付かなくなったことが
あったんじゃなかったっけ？別の印刷所だっけ？
題詠同がどうやばいのか自分も知りたい
772: ◆4PFx7PdJkA
06/09/03 19:32:05
単独スレあるけどのりつまも足してやってくれw
773:スペースNo.な-74
06/09/03 19:41:22
海苔松のことも忘れないであげてくださいｗ
774:773
06/09/03 19:42:46
ﾘﾛってなかった…orz
ついでなので
海苔末：脳内常識を振りかざし、ブログで客を批判する
って感じかなぁ
775:スペースNo.な-74
06/09/03 20:06:54
ついでに印刷も汁ダク
776:スペースNo.な-74
06/09/03 20:32:07
仲は、クレーム付けると逆切れするよ。
印刷も製本も尋常でないくらいの低レベルだし
海苔末よりも始末に負えないとオモ。
777:スペースNo.な-74
06/09/04 13:51:38
>>771
引越しで夜逃げとは言われないんじゃｗ
778:スペースNo.な-74
06/09/04 14:21:46
>>題詠同がどうやばいのか自分も知りたい
>>717 ：スペースNo.な-74：2005/09/22(木) 12:01:04
>>712
>>URLﾘﾝｸ(www.create-aid.com)
>>☆栄堂、かなりヒドイみたいよ
779:スペースNo.な-74
06/09/04 14:23:52
↑のは過去ログからだった。
■ここはヤバイ印刷所 Take9■
780:スペースNo.な-74
06/09/04 14:56:04
>>763
夜逃げもどき教えて( ﾟдﾟ)ﾎｽｨ…
781:スペースNo.な-74
06/09/04 16:34:02
以前、電話かけても全然繋がらないって話は聞いた
一時的なものだったのかな（元々使う気ないので詳しくはしらん）
782:スペースNo.な-74
06/09/04 19:10:01
部ロス返信ｺﾈｰ！！！！！！！！
印刷止める
783:スペースNo.な-74
06/09/04 19:40:36
ちょ、マジ！？ｋｗｓｋ
部ロス使おうと思ってるから気になる。
ＨＰの更新も質問掲示板も放置だし、何かあったのかな…？
前電話したら普通に出たけど…。
784:スペースNo.な-74
06/09/04 22:18:43
普通に担当者が夏休みとか、人が半分しかいなくて
人手が足りない時期とかそんなんでないの？
事務処理はミケが終わったらといってすぐに暇になるわけでもないし、
ミケ後もバタバタするところがあるみたいだよ。
785:スペースNo.な-74
06/09/05 06:14:10
伊能江に6月と7月の2回同じメールしたのに、まだ返信来ない私が通りますよ。
風呂巣の中の休みかもしれないし、一週間待ってみたら？
786:スペースNo.な-74
06/09/05 09:13:17
風呂巣見積もりのメールしても返信こなかったからそのまま入稿した
そしたら届いたくらいの時間にすぐメール北w
787:スペースNo.な-74
06/09/05 11:04:09
>>785
つか、そこまできたら素直に電話すれば良いだけでは？
まあ、二度もメール送ってるのに返ってこない時点でやばいとは思う。
788:スペースNo.な-74
06/09/05 11:17:09
急いでないんじゃないの。
789:スペースNo.な-74
06/09/05 13:24:54
夏期休暇で連絡取れない期間があるなら
サイトに載せるべきだと思うんだがね>部ロス
790:785
06/09/05 16:44:09
>>787
伊能絵に二回目のメールを出した時、ウチのパソコンと相性悪いのかなと思って別の所から送信した。
でも返事来なかったから他の印刷所つかったよ。
６月請求したマニュアルもまだだし。
791:スペースNo.な-74
06/09/05 18:43:42
>789
月曜に電話したけど出たぞ。
ネット系が放置されてるだけかも。急いでる人は電話のがいいかと。
792:スペースNo.な-74
06/09/05 19:27:33
>>777
引っ越ししたのが問題じゃなくてその間一切連絡が
付かなかったのが問題なんじゃない？
引っ越しが理由で連絡がとれなくなるなんて普通じゃないし
そのせいで夜逃げだ夜逃げだって一時期言われまくってた
793:スペースNo.な-74
06/09/05 19:36:14
URLﾘﾝｸ(www.itmedia.co.jp)
やっとVIEWカード以外も対応か
ようやくモバイルSuicaを使える( ´∀`)
794:スペースNo.な-74
06/09/05 19:36:54
誤爆
795:スペースNo.な-74
06/09/06 12:18:09
猪上はメールの返事が来ないと有名
796:スペースNo.な-74
06/09/06 20:19:47
漏れも富むにこないだWEB入稿したんだが返信ｺﾈｰ。
自動返信は来たんだが、そのあとの受領がｺﾈｰ。
WEB入稿初めてだったから不安だ。orz
797:スペースNo.な-74
06/09/06 21:25:15
受け取り報告なんてないほうが普通
798:スペースNo.な-74
06/09/07 01:37:08
FTPとかって、入稿した後自分で確認の電話しないか？
799:スペースNo.な-74
06/09/07 01:42:55
そりゃ印刷所によって違う。
不安なら電話すればいい。
800:スペースNo.な-74
06/09/09 15:43:13
URLﾘﾝｸ(raja-pri.jp)
なんかメールが来たんだが、ヤバサ爆裂っぽい。誰か人柱になってくれ。
801:スペースNo.な-74
06/09/09 15:55:41
>>800
ブッ！コーラ吹いちまったw
社長は日本人なのか？
802:スペースNo.な-74
06/09/09 16:17:04
一応日本人っぽいｗ
ＨＰの一番下に代表の名前が・・・・
803:スペースNo.な-74
06/09/09 16:21:29
同人誌の翻訳もやってくれるのかなｗ
804:スペースNo.な-74
06/09/09 16:25:35
…某宗教犯罪組織の人に似てますわね
805:スペースNo.な-74
06/09/09 17:13:59
社長の日記より
>僕はずっと海外で生活してきたので、日本で暮らすようになってから、
>始めて「四季」を経験しました。
…日本人？？
806:スペースNo.な-74
06/09/09 17:42:29
別に生まれたときから海外暮らしの日本人なんて普通にいるし
そこは別にツッコミどころじゃないんじゃねーの
つかまだヤバイこともやらかしてないうちに
個人の事に突っ込んでやるなよ
807:スペースNo.な-74
06/09/09 17:48:00
おいおい、まだヤバイ事起きてないだろｗｗ
同人板でｶﾞｲｼｭﾂだが
808:804
06/09/09 17:56:20
ｺﾞﾒｿ・・・つい
809:スペースNo.な-74
06/09/09 23:32:56
今ヤバイのはｱｶｼｷでｶﾞﾁだろう
割引のフェア確認しに逝ったのに
あれじゃ米ページクリックしちゃうよｗｗｗｗｗｗｗ
810:スペースNo.な-74
06/09/10 00:23:42
栗が突如影ノンブル一切受領拒否になった件
大阪本社に電話で真相確認したら、ものすごく感情的に逆ギレされて萎えた
「今まではあなたの原稿も好意で受けてたんです」とか
でも万が一乱丁落丁になってもノークレームって約束するから
影ノンブル使わせて欲しいって言ったら
「そう言ってても、クレームしてくるじゃないですか！」
とか切り替えされました
え、栗ってこんなDQNでしたっけ…orz
今までは好意で刷ってたって…orz
811:スペースNo.な-74
06/09/10 00:45:22
いや・・・栗にDQN対応するのが居るとは思ってるし
痛いな～と思う要素も多いが、810の件に関しては810に問題があるとしか
思えんのだが。
突如っていうか結構前から影お断りって話は聞いてたし
どこの印刷所でもあんまり好意的にはなれない事だろうし、一旦断られたなら
すぐに引き下がれよ・・・と言いたくなる、そういう人には。
812:印刷所
06/09/10 00:58:37
その対応はよくないな～栗の気持ちはわかるけれども。
接客業としては考えさせられる事例だなあ
こっちが正しいときのクレーム処理って結構難しいんだ。
813:スペースNo.な-74
06/09/10 00:59:36
同人板じゃないから名前欄にわざわざ印刷って入れる必要はないんですよ
814:印刷所
06/09/10 01:11:03
あ、そうか。完全に勘違いしてたｗ
815:スペースNo.な-74
06/09/10 04:58:50
>>810
今頃クリがDQNだと気付いたのかよ
遅いよ
816:スペースNo.な-74
06/09/10 05:10:41
>>810
＞でも万が一乱丁落丁になってもノークレームって約束するから
＞影ノンブル使わせて欲しいって言ったら
＞「そう言ってても、クレームしてくるじゃないですか！」
＞とか切り替えされました
>>810は実際はクレーム入れてたの？それとも栗の被害妄想？
817:スペースNo.な-74
06/09/10 05:40:25
栗、値下げしてから質問掲示板が気の毒なことになってるし
大量にクレーム（というか思い込み）が来たんだろうな…
818:スペースNo.な-74
06/09/10 07:18:37
ダメって言ってるとこに食い下がって頼む奴もDQNだろ
釣りかと思ったが違うの？
普通にマニュアル上で許してくれてる印刷所に頼めや
ちなみに落丁乱丁になってもノークレームって事は
もし乱丁になってもそのまま売る気か？
お前は良くても、買った奴は損した気になるし
しかも奥付見て栗のミスだ=栗使ワネ、と思うんじゃね？
819:スペースNo.な-74
06/09/10 08:04:44
対応がDQNなのはアレとして810の本をノークレームでOKにしたとしても、
810の本を買って大丈夫なんだと思った人が同じ仕様で入稿してクレーム入れるという
可能性は十分にあるしね。
そういう層が増えた以上、許容していた部分もきっちり切る必要が出てきたのかもね。
820:スペースNo.な-74
06/09/10 10:00:17
影ノンﾌﾞﾙって断ち切り外に書くってことか？
ノドだったら３ミリ位までは綴じの関係で見えないし
断ち切りの内側１ミリ位の所に書いとけばいーんじゃね？
もしかしてこれすらダメって事？
821:スペースNo.な-74
06/09/10 10:02:17
>820
栗のは「製本して見えないところ」を全部「影ノンブル」と言ってる。
だからノド奥も駄目。
822:スペースNo.な-74
06/09/10 11:09:32
だから、隠しノンブルに拘る人は栗やめれば吉。
読み手としては、目立たないけど隠れきれない位の
ノンブルの方が、作家さんに感想言う時に便利だけどね。
例： 「○頁のキャラの表情、萌えでした～」
823:スペースNo.な-74
06/09/10 11:28:47
どーでもいいが、ページ指定で感想くれる人って見たことないな。「○○ってセリフの」とか「○○ってシーンの」だけだ。
栗は隠しノンブルをOKにするしないじゃなくて、逆ギレする態度が問題なんじゃないの。例の女かな？
824:スペースNo.な-74
06/09/10 12:05:54
つか、乱丁の危険を冒してまでノンブルを隠すのは何でなんだろう
見えにくくするならのど側の内枠外くらいで十分じゃない？
読み手はノンブルなんて意外なくらい視界に入ってないもんなんだけどな
825:スペースNo.な-74
06/09/10 12:15:52
良いこと思いついた！
キャラの台詞にノンブル入れちゃえばいいんだよ。
「今日は10日だ」とか「刺客が47人！」とか。
826:スペースNo.な-74
06/09/10 12:24:29
>825
ギャグで、服の模様に貼ったり、コマの絵の一部に見えるように絵の中に貼ってあったという本の報告を
どっかのスレで見たことがある。
ある意味「隠しノンブルｗ」
827:スペースNo.な-74
06/09/10 12:41:44
>>825-826
それってうっかりページ数間違ったり
再録しようと思った時に修正が大変だな、とマジに考えてしまった
828:スペースNo.な-74
06/09/10 12:55:29
読む側はたいしてノンブルを気にしない罠
829:スペースNo.な-74
06/09/10 13:02:55
ページ数数えられるとボッタがばれるとかｗ
漏れは自分で編集するときに見やすいようにしたいから
のど側でも内枠そばの見えるところに打ってるよ
830:スペースNo.な-74
06/09/10 13:17:20
下の内枠ギリなんかだと、無線とじなら
よほどの勢いで開けない限り、見えたり見えなかったりだな
831:スペースNo.な-74
06/09/10 13:26:47
だいぶ前に初めて栗を使ったとき、
栗ヘビーユーザーの友人との合同誌だった。
友人が全ノンブルを打ったんだけど、全体の三分の二以上が影ノンブルで
ええーっそれで大丈夫なのかよ！？とびっくりして注意したが
「ああ、いつもこれで大丈夫だから、平気平気w」
自分は栗、初めてだったので、寛容なとこなんだなーとオモタ。
しかしやっぱり入稿の時に、印刷所のお姉さんに注意された。
かなりきっちり注意を受けたけれど、
でも今回だけは（イベントに間に合わないから）印刷引き受けるけれど
次回こんな感じだったら、印刷うけれませんよ。とはっきり言われた。
印刷所を出た後、友人は
「ね、あんな感じで結局はいつも引き受けてもらえるから。」
超あきれて、びっくりした。
きっと栗、最近ははっきり断る様にしたんじゃね？
でないときりがない。
832:スペースNo.な-74
06/09/10 13:49:40
「はっきり断る」のはいいと思うよ。
833:スペースNo.な-74
06/09/10 14:03:51
サイトにもパンフにも
「影ノンブルだと受け付けられません」
と影ノンブルとは何か？の説明も付けつつ明記
その上で
「受けられません」
と事務的にはっきり断られるのは別にいい。
>>810みたく感情的に切れられたら「言い方あるだろ」、と思う
DQNな客がいくら多いっつっても、DQNな事をまだ言っていないやってない客に
切れるのは違うだろ。
834:スペースNo.な-74
06/09/10 14:11:31
「ノークレーム」って約束してるのにクレームつけたら、そらキレるんでないの？
835:スペースNo.な-74
06/09/10 14:50:58
クレームをつけた客相手にキレるのは別にいいだろうね。
836:スペースNo.な-74
06/09/10 14:58:37
>>810は
「はっきり断られている」のに
さらに電話で問い合わせて、食い下がっているんじゃない？
>栗が突如影ノンブル一切受領拒否になった件
>大阪本社に電話で真相確認したら、
837:スペースNo.な-74
06/09/10 15:00:22
そうは読めないが、だとしてもキレる理由にはこれっぽっちもなってない。
問いあわせに対する返答も仕事のうち。
838:スペースNo.な-74
06/09/10 15:10:04
食い下がられても切れたらダメだよ、企業の電話対応では。
「好意で受けてたんだ」は言い過ぎ。沸点低いよ。
839:スペースNo.な-74
06/09/10 15:17:17
「勘弁してください、無理なものは無理ですよ」とか
普通の会社と同じように
キレないで、栗の受け付け(例の女か)が対応してたら
栗の勝ちなんだがな、惜しかったな栗
しかし同人印刷所は面白いな
社会を知らない子供客に合わせて、自ら進んで同じレベルにまで下がって対応する義務はないのにな
810がDQNとは思わないが
840:スペースNo.な-74
06/09/10 15:19:02
何も落ち度無いならその場で抗議すりゃいいのにな。
バカだよな。
841:スペースNo.な-74
06/09/10 15:20:34
まー栗の切れた対応も悪いけど
栗が影ノンブルがダメなのは「突如」じゃない、かなり昔からだ。
サイトにも書いてあるし、ここの過去ログでも話題何度かでてた。
だから810の書き方には、ちとモニョル。
ダメって分かっていたんだから、最初から他に頼めばいいじゃないか。
842:スペースNo.な-74
06/09/10 15:40:44
栗信者なんだからどうしても栗使いたいんじゃないのか。
DQN対応されてマインドコントロール切れたみたいだが。
843:スペースNo.な-74
06/09/10 15:55:50
報告者叩きはもはやこのスレのデフォだな。
844:スペースNo.な-74
06/09/10 16:11:15
まさしく栗乙な流れだな
845:スペースNo.な-74
06/09/10 16:18:34
というよりここまでくると重箱の隅つつきまくってるように見える。
対応はともかく結果的には｢ダメって言われたけど今までは無理矢理ごねたら大丈夫だったのに
今回から絶対無理になった！なにそれふじこ！
今まで大丈夫だったんだから引き受けろふじこ
こうなったら晒して評判下げてやる｣って言ってんだから。
846:スペースNo.な-74
06/09/10 16:34:41
なんで客を怒鳴りつけるDQN女がずっといるんだろうな栗は
昔に社長が川に流されたのを助けたのか？
847:スペースNo.な-74
06/09/10 16:35:52
重箱の隅？そうじゃなくて
【客に対して逆切れは仕事では問題外】
と言ってるだけだが。
客が無理言ったって引き受ける必要は無いだろう？
まして切れる必要は無い。
断り方が【逆切れ】ってのはおかしいだろって話。
848:スペースNo.な-74
06/09/10 16:37:55
客も栗もＤＱＮでＦＡ
849:スペースNo.な-74
06/09/10 16:42:15
>>845
それに対して栗は
前からダメだったのを無理してやってたんだよふじこ！
どーせクレームつけてくんだろふじこ！
…となってる訳で。
会社が客と同じ土俵でふじこってどうすんだ。
850:スペースNo.な-74
06/09/10 16:48:14
つまりあれだな
内容的には断られても仕方ない
けど栗のその態度企業としてアウト
三行でまとまったぞ。
851:スペースNo.な-74
06/09/10 16:50:37
>>850
で、結論は>>848でまとまるわけだな
わかりやすい
852:スペースNo.な-74
06/09/10 16:51:24
>>850
すごい。きれいに端的にまとまっている。
マジで850の文才に感心した。
853:スペースNo.な-74
06/09/10 16:58:45
今回の一件、これにて落着
854:スペースNo.な-74
06/09/10 17:14:45
栗はいま研修旅行中っぽいぞ
さすがに旅行中に携帯から乙！は無理なんでねw？
855:スペースNo.な-74
06/09/10 17:45:36
大丈夫ですよ！
856:スペースNo.な-74
06/09/10 18:59:38
でも、810の厨丸出しレスを読んでると「感情丸出し！！逆ギレ！DQN」というのも
普通に説明して断られただけのことを、810が勝手に悪く悪く受け取ってるようにも思えるな。
個人的にクリはペーパーも好きじゃないし、1度印刷頼んでみても「これはちょっと」
と思った位だが810だけは「お前が痛い」としか思えなくなるレスだ。
857:スペースNo.な-74
06/09/10 19:02:09
うわしつこい。
これだけは言わせて！
私にだけは言わせて！
ですか。
858:スペースNo.な-74
06/09/10 19:07:57
次のヤバイ印刷所どぞー↓
859:スペースNo.な-74
06/09/11 01:01:37
栗はやばい。
860:スペースNo.な-74
06/09/11 01:02:18
>>856
('A`)
861:スペースNo.な-74
06/09/11 01:26:49
だれだよ
インドの印刷所に乗り込みに行ったの
862:スペースNo.な-74
06/09/11 01:54:11
インド人を右に！
863:スペースNo.な-74
06/09/11 02:06:07
ザンギュラのウリアッ上
864:スペースNo.な-74
06/09/11 02:24:25
うわ、最悪だな＜乗り込み
865:スペースNo.な-74
06/09/11 03:01:30
混む触れと自由区：ミケとオンリーの大量落としがやばい
中・曳航と栗英とぬこしぽ：中の人がＤＱＮ透けててやばい
耐用：会社が中の人止めまくっててやばい
題詠同：かつて大手御用達、無駄にプライドがあってやばい
866:スペースNo.な-74
06/09/11 13:18:28
>>865
自由区の落としはコミケ後のオンリーじゃなかったっけか？
まぁそれもじゅうぶんヤバイんだけど
867:スペースNo.な-74
06/09/11 13:49:49
今でも大手ご用達なのかな>>題詠同
前出だけど消費○センターに相談する人まで出たくらいだから
ヤバイ気がして使えないな。
868:スペースNo.な-74
06/09/11 17:17:59
>866
確かオンリーのパンフ落としたんだよね。
詳細は知らないけど、売り子で出たオンリーが巻き込まれてたかも。
パンフなんてその日しか価値が無いのにありえねー……。
869:スペースNo.な-74
06/09/11 19:43:18
代栄同は、三毛かなんかの公式グッズで原画紛失したときいたが。ちがったら木綿
870:スペースNo.な-74
06/09/11 20:19:20
創しゃっていかが 転職考えてるんだが
871:スペースNo.な-74
06/09/11 20:19:23
原画紛失ってｗ
…最悪だな。
872:スペースNo.な-74
06/09/11 22:39:09
結構あるらしいぞ＞原稿紛失
原稿をペリカソで送ると、無くされるという噂もあった。
その昔ﾌﾟﾘｿが、友人宅へ誰のかわからん原稿返却してきたことがある。
そいつは面倒臭がって戻してやらなかったそうだが、
それって・・・原稿紛失になるのだろうな？
873:スペースNo.な-74
06/09/11 23:47:26
コンビニの店員がずっと宅配業者に渡し忘れてた、って事が実際あったらしい。
（上に別のものを置いちゃって放置しちゃったとか）
それで本がイベントに落ちたんで、宅配業者とコンビニが
恐らくイベントで売れただろう金額を賠償した、と言う話を聞いた事がある。
874:スペースNo.な-74
06/09/12 03:39:48
上限30万だっけ
875:スペースNo.な-74
06/09/12 05:43:30
>>872の友人も連絡くらいしてやれよｗ
876:スペースNo.な-74
06/09/12 13:35:32
>>867
昔から馴染みのある大手は今も使ってるよ。女性向けも男性向けも。
締め切りは前日(下手すりゃ当日)とかでも間に合うみたいだし、大手の部数なら
印刷は綺麗だし、凝った本もできるしかなり無理も聞いてくれるみたい。
877:スペースNo.な-74
06/09/12 14:20:55
大手の部数つか1500↑なら大台なのかな
女性向け大手と男性向け大手の部数を一緒にして語られると判らん
878:スペースNo.な-74
06/09/12 14:30:58
>>876
宣伝乙！！
879:スペースNo.な-74
06/09/12 14:40:00
厳密な部数まではわからないけど、5000部くらいでようやくフィルムみたいだよ。
とりあえず、大部数を刷っている大手か常連意外は使わないほうがいい。
880:スペースNo.な-74
06/09/12 14:40:47
×意外
○以外
881:スペースNo.な-74
06/09/12 14:53:27
>>879
禿同。
882:スペースNo.な-74
06/09/12 17:59:22
5000じゃ女性向け大手は片手より少ないな
883:スペースNo.な-74
06/09/12 19:38:01
>>876
そりゃ大手なら入稿が当日だろうと、どんな無理だってきくだろ。
大手の印刷が綺麗なのは当たり前。
印刷代のケタが違うだろ。
どこの印刷所でも大手や常連は大切にするよ。
884:スペースNo.な-74
06/09/12 20:15:37
大口の客を大事にするのは会社として当然だからな
だからと言って小口の客を馬鹿にしてはいけないが
885:スペースNo.な-74
06/09/12 21:01:53
大口の客は予算が大きいから融通がきくってだけのことだよな
886:スペースNo.な-74
06/09/12 21:12:29
題詠堂は常連にもかなり甘いつか優遇があるらしい。
知り合いが常連みたいだけど、ミケ前はあなたの〆切はいついつ
とDMがくる。しかも、その〆切ぶっちしても刷ってくれるんだと。
なんかムカついたから絶対に使わないと決めてる印刷所のひとつだ。
887:スペースNo.な-74
06/09/12 22:36:16
>>883
当日は流石に物理的に無理。
インク乾かないから綺麗になんて無理。
コピー機じゃないんだから
888:スペースNo.な-74
06/09/12 23:05:09
最近のインクの発達具合を知らないな?
速攻乾いてくやつもあるぜよ。
889:スペースNo.な-74
06/09/12 23:10:00
さすがにフルカラー表紙にPPまでは貼れないと思うけど
箔押しも無理だろうな
890:スペースNo.な-74
06/09/12 23:10:57
そりゃそうだけどね。表紙ぐらい先に入れてあげて下さい。