06/06/26 10:18:05
㌧ｷﾞﾘ木綿
プリント/ナ/カから広告（？）メール来た人いる？
漏れ春ｺﾐ前に一度メールで問い合わせした事があるだけなんだが
夏コミ締切発表くらいから勝手に広告メールが来るようになったんだ
それも必要な事ならいいんだが最近は顔文字だらけのﾜｹﾜｶﾗﾝメールになってきたので
本アドだしもう送らないでくれとメール返信しようと思ったら
他にも送ったと思われる顧客のメルアド全部出てきた(；´Д`)
電話で文句言おうにも出ないし、サイトの掲示板閉鎖してるし
ちなみにその広告メール（自分は３回目）がｷﾀのは今朝の事
どうなってんだ、プリント/ナ/カ…orz
251:スペースNo.な-74
06/06/26 12:12:19
プリント中はぽー/たるの前サイトの印刷所感想に基地外メールを送りつけた所
イベに間に合わなかった苦情※に、その※を書いた奴の住所氏名電話番号は知っている
だから苦情※を消して自分達の都合の良い※と賛辞だけを書けとのたまった所
昔満月/小唄の片隅に愚痴られてたのを読んだ
俺はそれから選択肢の中に入れてない
252:スペースNo.な-74
06/06/26 13:07:39
>>250
もしやと思って見たら自分のところにも来てた
そして他の人のアドレスも名前も丸わかりorz
自分も>>250と同じ、一度メールで問い合わせたことがあるだけ
こんな広告来るなんて考えても無かったし、広告メール無許可で
Cc送信ってどんだか馬鹿なの中の人
>>251ﾏｼﾞで？
そういえばぽーたるさんの感想の所に印刷所の要請で削除っていうのが
あるけどあれか！どれだけ最悪な印刷所なんだ…ｉｌ||ｌｉ _|￣|○ ｉｌ||ｌｉ
253:252
06/06/26 13:08:40
どんだか→どんだけ
自分も馬鹿だな…
254:スペースNo.な-74
06/06/26 21:22:42
プリント中のメールの件は他の印刷所ならウィルスかなぁと思うけど、あの中だから……
封書の着払いで抗議するわけにいかないだろうか
255:スペースNo.な-74
06/06/26 21:45:44
マジか＞中
安いからいっぺん突っ込もうと思ってたけど論がいい気だアン
256:255
06/06/26 21:46:37
論がいい気だアン→論外行きだな
よりによってorz
257:スペースNo.な-74
06/06/26 21:49:24
>256もちつけｗ
258:スペースNo.な-74
06/06/26 21:52:04
中の広告メール被害にあった人いたんだねorz
最初は夏コミ発表締切を告知したって内容で
無許可には違いないがいたって普通のメールだったんだよな
それが次にｷﾀのがコレ
>タイトル：こんにちは
>６月報！
>梅雨入りも半ばになるものの
>裏切られて（笑）厳しい暑さが続くこの頃
>いかがお過ごしでしょうか？
>
>一昨日、暑さのせいか会社の前（駐車場）に
>２メートルぐらいの大きな蛇がのたぁ～～りＡ＾0＾；；；焦ったぜい！
>さっそくよそのところへ遠慮願いました。((((^*^)))))（蛇は嫌だぁ～～！）
>
>しかしながら明日からはご期待通り（笑）
>梅雨らしく雨の日が続きそうです。＾0＾；；；
>洗濯物たまりそう！（笑）
>
>さて夏コミの早割り４０％ＯＦＦの締め切りも近づいてきました。
>新刊に刷増しに大いに役立てていただければと思います。
>頑張って仕事くださいね！＾0＾ＶＶ
>
>
>プリントナカ
見バレ覚悟で書くけどこれが携帯にｷﾀ
昼真っから何だコレ？と思ったけどこの時はまだBCCで送ってるんじゃないかな？
だから今回のだけポカしてるんだとｵﾓ つか調子にのるから…
259:スペースNo.な-74
06/06/26 22:34:21
いや、今年じゃないけど何年か前にもあったよ、CCでアドレス丸判り
ここかはわからないけどどこかの印刷所スレで話題になった気がする
自分は5年ほど前に一度使ったきりだが未だにメールが来るよ
でもこっちからは止めて下さい、と言う連絡もとりたくないんだ
260:スペースNo.な-74
06/06/27 07:52:54
停止要請を送ったメアドにも広告メールがくｒ（ｒｙ
261:スペースNo.な-74
06/06/27 09:56:48
>>258ｳﾜｧそれどこの風俗メール？
これ見て原稿突っ込む気がしないｗ若い子なの？
262:スペースNo.な-74
06/06/27 20:12:38
日の出のメンバーズ用メルマガも似たような口調なんだよな…
品質が落ちたらどうしようかと不安が頭をよぎるよ、あれ読むと
263:スペースNo.な-74
06/06/28 03:02:42
>>262
あれは店長が変わるたびにテンション上がって行ってる気がする
264:スペースNo.な-74
06/06/28 17:37:24
親しみやすくて良いって厨とか居たりしてな。
265:スペースNo.な-74
06/06/28 20:42:02
今日来た分、担当が替わってたからちょっと期待したけど
顔文字がない変わりに
語尾に「！」「★」「～～～～～～～★」多用でやっぱり orz
業務上の文章はもうちょっと落ち着いていてほしいものだがなあ
266:スペースNo.な-74
06/06/28 21:45:02
多分「ユーザーフレンドリーな雰囲気を演出しなきゃ」って必死なんだと思う。
ネットショップからのメールでも顔文字改行乱舞系の痛いやつが多い。
267:スペースNo.な-74
06/06/28 21:51:55
でも日の出やネットショップももちろんだと思うが
ユーザーにﾒﾙﾏｶﾞ配信許可は得てるんだろ？
絵輔でも前に話題になったけど無許可広告メール
それによる個人情報流出ってヤバくないか？
268:スペースNo.な-74
06/06/28 22:00:07
普通にアウト。
269:スペースNo.な-74
06/06/28 22:14:30
自由区のメールなんか「ﾌﾘｰｸです」で送られてくるもんな
二度と使うまいと決めているところだから、
いつも開けずに消してしまうけど
270:スペースNo.な-74
06/06/28 22:24:44
中のメールで個人情報流出しちゃった人達どうしたんだろう…
サイト見てもその事に一切触れてないから
ガセだったのか社長に揉み消されたのか
つかここの社長の日記みたけど文盲？
変な顔文字多すぎで頭悪そうに見え（ｒｙ
271:スペースNo.な-74
06/06/29 09:52:52
>270
複数被害者いるみたいだしガセじゃないと思うよ
まぁ、どっちにしろここを使う気ないが
安くても中の人が厨なら使いたくないな
272:スペースNo.な-74
06/06/30 13:06:48
今夏〇レンジ勾房使う予定なんだが
使ったことある人いたら気をつけたい点を教えておくん生死
273:スペースNo.な-74
06/06/30 13:49:12
>272
データ入稿するなら
・イラレにフォトショデータを貼付けない。
完全にフォトショデータ1枚にする。
・発注書に「出力見本を確認汁」と目立つように念を押す。
・不測の事態に備えて携帯に連絡先を登録しておく。
複数入稿するなら
・入稿した分まとめて搬入するなら、搬入料は一件分のみになるのか
ということを事前に聞いておく。
274:スペースNo.な-74
06/06/30 13:53:08
273
即レス、サンクス！
原稿がんばってくるぜぇヽ(゜▽、゜)ノ
275:スペースNo.な-74
06/06/30 16:48:57
なぜそれをここで聞くのだろう。
276:スペースNo.な-74
06/06/30 18:51:21
上げまくってるし厨房じゃないの
277:スペースNo.な-74
06/06/30 19:03:27
顔文字でﾁﾝﾎﾟ御大でも来たかとｵﾓﾀ
278:スペースNo.な-74
06/06/30 21:30:52
希望を使いやすいのでずっと利用しているんだけど
最近作った本(上下別冊)のサイズが違っとる…OTL
A5で上巻の方が微妙に小さくて少し歪んでた。
いままでそんなこと一度も無かったから驚いたものの
上下巻を揃えて手にするまでわからなかった自分もどうかとw
印刷作業は素人だから憶測だけど、他の作業と比べて
断裁・化粧断ちはそれほど難易度は高くないと思ってたけど
程度によっては仕上がりに滅茶苦茶影響するから困る。
279:スペースNo.な-74
06/06/30 21:33:36
＞微妙に小さくて少し歪んでた
自分の本ではないが、友達の本で見たことある。
やっぱりＡ５でけっこう厚い本。
本棚に置いてみたら、他のＡ５本よりあきらかに小さい。
ちなみに耐用…
280:スペースNo.な-74
06/06/30 23:10:59
印刷所によって多少(本当にコンマ何ミリくらい)違うことは歩きｶﾞｽ。
でも>278のようにシリーズ物で違ったり、角が直角じゃない本はツライな。
あと、表紙が本文より大きいor小さいヤツ。特に大きいのは痛みやすい。
自分の持ってる本だと英工とじゃわに大きめが多い。
そしてこの前の自分の本も少し大きかった＞じゃわorz=3
なんでそうなるの？化粧断ちしてから最後に表紙くっつけてるの？
281:スペースNo.な-74
06/07/01 00:29:45
一部中の人。
裁断は腕一本もってかれたりすることもある仕事だから、
難易度と言うか、体張ってる度はMAXだ。
……印刷に関係するもので安全なものなんて、ないよ。
282:スペースNo.な-74
06/07/01 00:59:26
>>281
コピー本みたくちょっとずつチョッキンなするわけじゃないもんな…中の人乙！
大きさずれるとこは裁断機が他より職人の腕頼りな仕様なのかな？
283:スペースNo.な-74
06/07/01 01:11:57
１冊１冊職人技で裁ち落としてるわけじゃないから１ミリ以下の誤差は出る。
とくに安価な（ダイレクトの）セット物はズレが出やすいことが多いよ。
かなり精確な所もあるけれど、それこそ格安セットとか利用したら、
試しに確かめてみると良いよ、「前回と違う」んじゃなく「１箱の中でも違う」
ことがある。これが揃っていると、毎回の差も少なめ。
>278のズレの程度が判らないけどね。あまり酷かったら一応クレームは
言った方が良いよ。
ちなみに、無料配布用に格安耐用セットで10年近く作ってるシリーズが
あるので、面白いから調べてみた。同じ仕様、同じセットね。
調査対象は約50誌です。
高さ：最大差1.1ミリ
幅：最大差1.8ミリ
時期や厚さによる法則性は見当たらなかった。12～100ページまで。
最多は60ページ程度。
一方、力用のフィルム製版の本（各誌同一セット）、5年間に７誌。
高さの差は0.5ミリ以下、幅の差も同様。美しい。
当たり前だが、データ制作時に全巻で揃えてある表紙に入れたラインは
ほとんど一直線に並ぶ。
284:スペースNo.な-74
06/07/01 01:33:09
うちのダディ（非同人系印刷屋）もそういや裁断機で爪潰してたな……。
中の人乙。
285:スペースNo.な-74
06/07/01 01:35:16
サイズがちょびっと違うのとかは自分的には全然許容範囲。
だけど>278みたくいがんでしまうのはヤダなぁ……
本棚に並べた時に傾いたりすると気になる。
それなら化粧断ちし直してもらって本が小さくなる方がいいかもw
286:スペースNo.な-74
06/07/01 01:41:09
>278
〆切や使い勝手から自分も希望によくお世話になってるけど、
何気に希望って裁断汚くない？
大抵、背の上下がPPごと剥けてるんだよ…本の厚みが増せば増すほど
剥け具合が気になるし実際それに比例して大きく剥けてる。
何て言うか、裁断の歯が通りきってないところを力技で捻じ伏せたような感じ。
ブチッと引き千切ったかのような。
>281によると裁断は大変な仕事らしいけど、濃い色の表紙を作った時なんかは
マジﾔﾊﾞｽマジﾋﾄﾞｽだった。
287:スペースNo.な-74
06/07/01 09:16:58
裁断機の刃をこまめに研摩してないと汚いよ＜裁断面
でも最近（つっても４年前）の裁断機はセーフティ機能が
しっかりしてるから怪我することは早々ないと思われ。
（両手でボタンを押さないと刃が降りないとか）
むしろ製本機とか中とじ用の機械とかで怪我してたよ……。
他の人が（こっちは古いの使ってたからなあ…）
288:スペースNo.な-74
06/07/01 13:22:11
>>287
印刷業に限らず、セーフティ機能は能率が落ちるから
オフにする職人が多いお。例）片方のボタンをガムテで固定
289:スペースNo.な-74
06/07/01 13:30:39
278です。仕上がりサイズ、多少の誤差はあるんですね。中の人も大変そうだし。
自分も少しのサイズ誤差はあまり気にしないけど、歪みは勘弁してください。
今回はたぶん大丈夫だけど、神経質な買い手さんだと交換の人もいるので。
(以前、口絵が0.2～3mmくらいはみ出したのを30冊ほど取り替えたことがある)
ウチは表紙抹殺の本文希望だから、万一刷り直しの時は面倒なのかな……
>>286
確かに断裁自体あまり綺麗じゃないですね。
どの本も背の上下はうっすらと毛羽立っていたりしますw
特殊紙+濃い色の背表紙だった時は本の上下が微妙に白っぽいとか。
幸いにも(?)ウチは小説なので、あまり厳密な部分は求めないし
他の面も含めるとやっぱり希望がいいのでこれからも利用しますが
(ル○バの使える印刷所は少ない…)これからもあまりに断裁がﾏｽﾞｰ
になるようなら、問い合わせっぽく訊いてみようかと思います。
290:スペースNo.な-74
06/07/01 15:47:19
以前貰った友人の本で、1センチくらいでかいのがありました。
トンボまで丸見えでした。
さすがに、作り直してもらったみたいですけど。
291:スペースNo.な-74
06/07/01 15:50:48
>290
どこの印刷所？
292:290
06/07/01 15:55:16
自由区
293:スペースNo.な-74
06/07/01 16:01:00
さすが自由区、よその追随を許さないな。
294:スペースNo.な-74
06/07/03 18:31:22
2年程前に仮名沢で刷ったらハゲしく斜めな本が入ってた。
上の部分が背表紙部分は普通サイズ、表紙端に行くに従って1cm程(もっとかも)斜めに大きくなってた。
余部で間に合う冊数だから良かったけどそもそもこんなん箱の中に入れるなよと思ったよ。
結局一部のページがかすれて台詞読めなくなってるのを見つけたので返金してもらった。
それ以来仮名沢で刷ってない。
後払い出来て良かったのになぁ。
295:スペースNo.な-74
06/07/03 23:23:20
自分は曳航でやられた…
買ってくれた人がしばらく経ってから
「この本おかしいんですけど…」って持って来てくれて気づいた。
数冊で余部でまかなえる数だったけど、
本を揃えてダンボールに入れる時点で気づけよとは思ったｗ
曳航は糊付けも汚くて、平綴じの本の背がキッチリ四角くならないで
ノリだくで丸く固まってる。
まあコピ本より製本の手間がかからない、程度の気持ちで刷ってもらってるから別にいいけど
296:スペースNo.な-74
06/07/04 02:35:44
>>294
確かに仮名は製本がヤバい。
製本は他社丸投げだから当たり外れがあるというのは理解しておくとしても、
自分の場合は化粧断ちされた側面一面に血痕が＿|￣|○
１冊ずつ見ると分かり辛いんだけど、並べると束に図案のように血の跡。
おまけに表４にも飛び散ってる。
300刷って200は会場搬入でほとんど売りきり、残った数冊と自宅に送付してもらった100冊と
余部、全部に同様に血の跡があったから、高い確立で売れた方にも血痕がついていたと思われる。
気付いた時点で電話で連絡して向こうの出方を見るとかすればよかったんだけど、その時は
素直に印刷代金振り込んでしまったんだよね。
数年前の事だけど、今でもモニョる出来事でした（´・ω・）
297:スペースNo.な-74
06/07/04 03:00:04
それ、製本が…というより製本した人がやばいんじゃ…
298:スペースNo.な-74
06/07/04 03:01:17
指とか肉片とか…挟まってなかったよね…？
299:スペースNo.な-74
06/07/04 03:12:11
2年ほど前に曳航で作った本の製本が甘かった。
半分以上売っちゃってから気が付いたんだが
本を開くと頭から10ページくらいがバラバラと外れて落ちる。
残部を確認したら3/4くらいがその状態だった。
買った人で指摘してきた人は皆無だったけど、
それに懲りてその後曳航は使ってない。
300:スペースNo.な-74
06/07/04 03:20:09
ここではあまり名前を聞かない印刷所でも、
極悪入稿らしき本は2、3回読んだところでばらばらと散乱した。
（見事に表紙と本文がぺろっと分かれてしまった）
サークル側よりむしろ印刷所に同情したよ。
いくら「引き受けた以上はきっちり仕事するべき」つっても
こっちが先に締め切り破ったんではどうにもならないよなぁと痛感。
301:スペースNo.な-74
06/07/04 15:23:42
粗悪な出来だと買い手にも迷惑掛かるからなあ。
気付いて販売中止とか割引するようなｻｸﾙだったらまだ良いが。
それでも受けた以上は最低ラインの品質は欲しいところ。
要は受けなきゃいいんだし。
302:スペースNo.な-74
06/07/04 18:25:44
中とじがバラける心配ないが、手作業だから極道入稿だと使えないんだよな
結局美しい本を作ってもらいたかったら締め切り守りましょう、と
303:スペースNo.な-74
06/07/05 02:35:06
中綴じ手作業でやってる印刷所ってあるの？
304:スペースNo.な-74
06/07/05 03:52:30
小さい印刷屋だと手作業なんじゃないかな。
うちにもちったい中綴じ妖精本気があるし。
305:スペースNo.な-74
06/07/05 08:47:10
読めるけどすごい誤変換だな
306:スペースNo.な-74
06/07/05 12:26:24
妖精さんが中綴じしてくれると見た
307:スペースNo.な-74
06/07/05 13:36:37
寝てる間に仕上ってンだよな。
308:スペースNo.な-74
06/07/05 14:18:08
じゃわは中綴じ無料だからコミケあわせの時にお願いしたんだが
無線綴じだった。めんどいからしたくないのかなｗ
309:スペースNo.な-74
06/07/05 23:31:05
本気な妖精さんﾜﾛﾀ
310:スペースNo.な-74
06/07/06 00:58:33
中綴じって無料でも手間がかかるから
繁盛期は止めてくれとか〆切が前倒しになったりするよね。
自分が使っているところはそう言う感じなので
いつも利用したくても〆切に間に合わず・・・
311:スペースNo.な-74
06/07/06 15:13:20
自分のよく使ってるところはギリギリの時中綴じ推奨だよ
珍しいよなー
312:スペースNo.な-74
06/07/06 15:17:48
>311
すごく有能な中綴じ妖精がいるんだね
313:スペースNo.な-74
06/07/06 15:22:32
>311
ノリの乾く速度より中綴じの方が速いってことか
314:スペースNo.な-74
06/07/06 17:52:19
マジレスすると単に設備差だとｵﾓ
手作業の中綴じ妖精だと手間がかかるが、自動中綴じ妖精がいると平綴じがいっぱいいっぱい
でも中綴じ妖精は暇だったらするので作業がこなせる
315:スペースNo.な-74
06/07/06 18:19:09
中綴じ妖精可愛いな……本出したくなってきた
316:スペースNo.な-74
06/07/06 18:59:44
ページの少ない本の時は中綴じの方が無線綴じより厚くみえるから
漏れは中綴じの方が好きなんだけど使ってるところが中綴じ製本代高くて
>311うらやましすぎ
ていうか表紙込み８頁って無線綴じできるのかな、ぴ子とかさ
317:スペースNo.な-74
06/07/06 20:03:33
戦闘妖精雪風
中綴妖精本気
なんか似てるなと思って。
318:スペースNo.な-74
06/07/07 17:31:41
印刷所元中の人です。
製本用糊は熱溶解のものなので、表紙と本文をつければすぐに固まります。
中綴じの本は、手作業の機械や半自動機を使ってたけど、結構面倒でした。
中綴じ本は断裁の時も結構面倒な物なので（閉じている方と断裁する方の厚みの差が大きいので、たくさんの冊数をいっぺんに切ることが出来ません）忙しい時はやりたくなかったですね。
ただし、鞍掛け式の自動中綴じ製本機があれば、断裁後に製本が可能かもしれないですし、速度も速いので、忙しい時でもパートさんに任せたり出来るので、歓迎されるのではないでしょうか？
319:スペースNo.な-74
06/07/08 00:08:38
とん
320:スペースNo.な-74
06/07/08 00:20:25
>317
自分もオモテタｗ
321:スペースNo.な-74
06/07/19 03:02:15
江井港。
イベント中にお客さんが「あの、１P逆転して入ってるんで交換して下さい…」
って言ってきて、謝って、交換して、見たら
４P分が逆に綴じられている…
慌てて他の本をチェック。
残ってた１５０冊位の中に、２冊同じ綴じミス見つかる。
びっくりした…売ってしまった中にもあったかも…
由目攻防。
後払いで助かる、と注文。
頼んでもない遊び紙が入ってる。
クレームつけたが「頼まれた仕事をした」
と言い張られ、全額払う。
届いた本、断裁サイズバラバラ。
トンボ見えてるやつもある。
しかも全ページにノンブル入れてるのに
順番…違ってるのはなんでだ…
絶句。２度と頼まない。
322:スペースNo.な-74
06/07/19 06:27:17
湯目工房てサイトない松山？
あそこ後払いなのか、いいな。でもその製本は嫌だ
ポータルみると裁断のクレームついてるなヤバス
323:スペースNo.な-74
06/07/19 11:16:45
松山の湯目工房でトラブルに合ったことはないなあ・・・
って、あそこまだあるんですか。
324:スペースNo.な-74
06/07/19 20:58:36
杭楠
ベタの上にトーン貼ったら、そこが全部掠れてた
透明の部分も何もかも
こんなこと初めてだったからびっくりしたなあ
325:スペースNo.な-74
06/07/20 21:25:35
曳航で散々だった後、大概のヤバイ現象に動じなくなった。
むしろアリガトウ、曳航。金貰っても使わんが。
何より呆れ返ったのは、自分が使うの止めたあと、
知人の若い子がトラブって、電話交渉替わったら、
中学生女子→DTP屋（俺）になった途端に態度急変。
それまで偉そうに言い張ってた内容を一挙に取消した上、
態度の悪い担当者が即引っ込められて社長とか
いうヒト出て来て、全額返金するから云々て話になった。
交替前には、言葉こそ丁寧だったようだが、
お前は素人だから知らない、商売じゃないんだから
こだわるな、部数が少ないんだから仕方ない（っても200部）
等々と散々言われていた（脇で聞き耳立ててた。
少なくとも原稿紛失は入稿者に一切責任なかろうよ…
一応、商印刷もやってるトコロだから同人・年少者を
馬鹿にしてるのかも知らん。ぼったくれるとか思って。
326:スペースNo.な-74
06/07/20 21:29:16
>>325
まるで海苔のようだ
327:スペースNo.な-74
06/07/21 03:20:41
ひでーなage
328:スペースNo.な-74
06/07/21 19:34:14
原稿紛失はｱﾘｴﾅｽ
自分ｱﾅﾛｸﾞだから特に。
329:スペースNo.な-74
06/07/22 00:49:50
自分字書きだからアナログで入稿しててもいくらでもプリントできるけど
やっぱ許せないなそれ。
330:スペースNo.な-74
06/07/22 04:02:25
スレ違いだったら無視してくれてかまわないんだが
ROエロで有名なデジタルラバーってどこの印刷所使ってる？
表紙とPPの間にハエが挟まってやがった・・・
普通につぶれて死んでるハエが表紙にベタリってありえないだろ･･･
おくづけみたけど印刷所書いてないからもし知ってる人いたら教えてくれ
331:スペースNo.な-74
06/07/22 04:34:49
大丈夫ですよ！
332:スペースNo.な-74
06/07/22 04:48:55
大丈夫ですよ！
333:スペースNo.な-74
06/07/22 04:49:29
大丈…
大丈夫ですよ！
334:スペースNo.な-74
06/07/22 06:44:37
大丈夫ですけど激しくイヤな表紙だな。
前にもハエが挟まってたっていう話あったよな。どこだっけ、栄光？
335:スペースNo.な-74
06/07/22 07:25:13
とりあえずサクルに返品/交換してもらいなYO。
他の本と一緒に保管すんの嫌だろ？
336:スペースNo.な-74
06/07/22 11:35:57
ハエって普通の大きさのハエかよ
ショウジョウバエでもちょっとな
337:スペースNo.な-74
06/07/22 14:05:37
＞330
マジレスすると『コー芯』だと思うよ。
338:スペースNo.な-74
06/07/23 01:31:27
10年位前に耐用がイベントで配ってたカラー表紙見本のPPのなかにぁゃιぃ毛がはいってたのが
当たっちまったぜ！
339:スペースNo.な-74
06/07/23 02:47:43
コー芯か㌧
物は既に手元にないからサークルに交換頼むのは無理だが
印刷所利用者としては絶対に利用したくないと思ったから聞いてみた
ってか最近印刷所質下がったな
断裁ミスとかページミスとかマジ勘弁だよ・・・orz
340:スペースNo.な-74
06/07/23 06:53:31
単にネットの普及で情報が早く確実に広まるようになったせいもあるんじゃね
341:スペースNo.な-74
06/07/23 07:48:23
市場自体が広がってるのもあるだろうね
342:スペースNo.な-74
06/07/23 18:08:18
その昔同人誌印刷所で批評本を作っていたサークルがいたんだが
マイナス意見があると印刷所はものすごい勢いで抗議してたなあ。
昔は企業vs個人だと表沙汰にならなかったんｼﾞｬﾏｲｶ
343:スペースNo.な-74
06/07/23 21:08:07
ネットの普及でクレームが付けやすくなったのは確かだよね
みんなやってるんだから、自分も自分も！って感じで
友人がすごい勢いで新刊の印刷の文句言ってて、原稿見せて
もらったらアチャーって原稿だった
小説だったけど、印字が全部曲がってるし掠れてるし、
イラストとか飾りケイとか薄いグレイで出力…
これじゃしょうがないんじゃ…って言ったら、だってシロウト
なんだもん！言ってくれてもいいじゃない！って今度は棚上げ
データ入稿にしたら？って薦めるとデータ詳しくない！って
言われて激しくモニョったよ…勉強すればいいのに
こういうのを相手にしてるんだから、中の人も大変だなと思った
344:スペースNo.な-74
06/07/23 21:42:11
文句というか、クレームをつけるの結構迷う。
注文と違う仕様が来たら堂々と言えるけど、
以前PPの表面に細かい縦線（カッターで切ったような感じ）が入ってたんだが、
いつもお願いしてて綺麗に仕上げてくれてる印刷所だったのと、極道入稿だったからかな…と思って
言わなかった。
よくみないと分からない程度だったし、そこから刷り直してもらってもイベントに間に合わないから。
表紙は通常入稿だったんだけどな…何がいけなかったんだろう？
345:スペースNo.な-74
06/07/23 21:46:57
よく見ないと判らない程度なら断裁の時についたか？
場合によっちゃ「仕様です」と言われそう
346:スペースNo.な-74
06/07/24 00:03:25
断裁ってそんな痕付くのかね？全部に付いてたんだけど。
その印刷所で10回以上PP使ったけど、その1回だけだったな。そんな面白仕様のPP。
でも最初がそんなんだったら二度と使わないだろうね
347:スペースNo.な-74
06/07/24 00:20:36
つくけど、全部とすると、よほど厚い本じゃない限り違うな
348:スペースNo.な-74
06/07/24 00:43:11
厚くない。ペラペラだよ…36Pの本。
そして今確認したけど縦方向は上から下までじゃなくて、
下からちょうどA５サイズくらいの長さまで入ってる。
もしかして、A5サイズの何かを切ったりしたんかな？という感じだ。
まあ今さらだけどね
349:スペースNo.な-74
06/07/24 00:52:49
Ｂ５の本でＡ５サイズぐらいだけ変なの？
全体的に筋が入るならＰＰフィルムそのものの不良だとかでやられたことがあるけれど
350:スペースNo.な-74
06/07/24 01:23:27
上手く説明できないから図解してみた。
URLﾘﾝｸ(ranobe.sakuratan.com)
PPフィルムの不良じゃないと思う
351:スペースNo.な-74
06/07/24 01:23:59
ごめん、h抜くの忘れたorz
352:スペースNo.な-74
06/07/24 01:39:52
>>350
あーよく見るね
勝手に機械のキズだと思ってた
353:スペースNo.な-74
06/07/24 01:50:39
たとえ表紙が通常入稿でも極道なら傷は仕方がないと思うけど違うのか？
354:スペースNo.な-74
06/07/24 01:57:58
>>350
見えるか見えないかだったら多分断裁時の重りの跡
もしくは表紙を置いた時に出来たこすれ
そんなに付くものかって思うかもしれないけど切る方が重圧を高めにしてたら十中八九つきます
多分仕様っていわれるだけど、でもそれぐらいは何とか多めに見てやってください･･･
元同業者からでした
355:スペースNo.な-74
06/07/24 03:17:23
変な買い手が一冊一冊舐めるように手に取って品定めするんだよね
こういう傷
356:スペースNo.な-74
06/07/24 03:29:29
極道なら論外だろ
357:350
06/07/24 08:16:07
レスありがとう
よく見るのか。自分はそんなこと初めてだったからちょっとビックリしたんだが。
極道なら論外って意見だけど、割り増し料金だって取られてるし
何よりいつもはそんなことないからなあ。印刷技術の高さをうたってる会社だし。
>354
自分の場合は別に文句言おうとかではないです。
いつもがちゃんとしてたから。
…と思ってたけど、会場で箱を開けたら他人の原稿が入ってたことを思い出したw
そっちの方が個人的には大問題ww
358:スペースNo.な-74
06/07/24 08:25:51
表紙は通常締め切りに入れてるなら
表紙は別刷りだから極道ではないと思うんだが。
359:スペースNo.な-74
06/07/24 08:28:59
どこかのスレでもあったが、「極道」の使い方が人によってちがうんだよな。
印刷屋側が決めた締めきり（割り増し含む）までぶっちぎることを言う人と、
単に「通常の締めきり」を越えた入稿をまとめて「極道」と言う人がいる。
前者なら論外だが、後者は入稿者の責任はあまりない。
360:スペースNo.な-74
06/07/24 09:24:34
自分は前者が極道だと思ってたよ。
印刷所って、通常〆切以降のことを何も載せてないところがけっこう多いよね
過ぎたらどうなるのか不安
マニュアルに割増料金をはっきり書いてあるところもあるけど
361:スペースNo.な-74
06/07/24 11:30:26
極道とか言わずに、割り増し入稿とか〆切破りとはっきり言えばいいのに
362:スペースNo.な-74
06/07/24 13:34:15
極道極道言いたいお年頃なんだろ
363:スペースNo.な-74
06/07/24 15:27:22
325 名前：名無しって何ですか？：2005/12/27(火) 07:14:19 ID:YevwbuuZ
_＿＿＿____
／:.'｀::::＼／:::::＼
／:: ＼
/::. ／""" """＼ ヽ
|::〉 ●" ●" ｜
(⌒ヽ ｜）
( __ （ ∩∩ ） |
｜ ､＿＿_＿＿ /
ヽ ＼＿___/ /
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＼＿＿＿_／
竹石 圭佑
（1986～ 愛知県名古屋市）
在日中国人の両親を持つ為か、日本語のアクセントがおかしい時が多々ある。
小学生の時に万引きで補導されたらしく、その頃から既に歪んだ性格であった考えられる。
中学・高校時代…意中の女子には露骨にちょっかいを出して気を引こうとし、また、その時の言動は挙動不審で相手に好意があることがミエミエな為、非常に痛々しい。
でしゃばりで、なぜか偉そうな態度をとっていたが、不良学生相手にはビクビクしながら機嫌をとっていたという不可解な面も併せ持つ。
また特に自分より力の弱い女性教員や女子生徒等を格好の的としていたので、その様な人間には異常に高圧的な態度をとり、馬鹿にし、いつも幼稚な悪口や悪質な嫌がらせを考えて楽しんでいた。
相当な目立ちたがり屋で｢地球は自分を中心に回ってる｣という性格。しかし、何の能力・才能の欠片もなく、ヘラヘラしていただけなので精神が不安定だったとも考えられる。あだ名はダメ石(何をやってもダメなくせに口八丁なので)→デメ石(非常に出目金に似た顔なので)。
愛知県の底辺の大学に通ってるが、名古屋大学医学部を目指しているらしく、医学生になった自分を日々妄想している。
余談だが、KAT-TUNの田中聖をライバル視しているらしい。
※注 これは自分の知っている範囲の竹石圭佑の情報であり、全てではないと思われ。
364:スペースNo.な-74
06/07/24 15:50:40
>>359
私的極道は前者だなあ。
言葉は悪いが「金で解決」な印刷所承知の遅延はOKだろう、本来。
ネットの無い時代には世間の声を聞けなかったのが痛いかったかも。
ウチだけかなーとか、同人だったら、こういうモンかなーとか思ったり。
ちなみに>>325なんですが、紛失原稿はアナログです。
デジだったら良いとは言いませんが…
データでもコピー原稿でも怒るぞ、普通。
365:スペースNo.な-74
06/07/24 20:47:15
>>350
元印刷所中の人的に見ても謎の傷ですね。
おそらくPP張りの外注業者側で出来た傷か、製本機の傷だと思います。
断裁時だとすると、製本と断裁を同時に行う機械ならありうる傷ですが、同人印刷でそんな機械使っているとは思えないので、いちばん可能性が高いのは、PP張りのときに出来た傷だと思います。
イベント直前でなければ、印刷しなおしてPP張りなおしも出来るんだと思いますが、時間的にスルーされてしまう事例だとおもいます。
>>364
実際は工場側と営業側で差があります。
「金で解決」な印刷所承知の遅延は実際、入稿がイベント当日（コミケ3日目0時とか）でも（色々条件付ではありますが）印刷製本可能だったりしますので…。営業は可能な限り入れて来ます。
私がいた会社ではコミケ前には、工場の職員1日8時間以上の残業で1月ほど休日も無しで働いてたりします（サービス残業ｗ）ので、「金で解決」な遅延入稿は工場側の人間は絶対おすすめしません。
366:スペースNo.な-74
06/07/24 21:10:12
自分は割増はあくまでもペナルティ代だと思ってる
余分に払った分通常と遜色ない仕上がりにして欲しいと思う反面
余分に払っても〆切というルールを破ったんだから多少のことなら諦めるかな…
〆切といえばかなり昔の話だけど耐用
天候のせいで宅配が遅れたらしく間に合うように日付指定で送った原稿が
営業時間内ｷﾞﾘに届いたそうだったんだけど
仮にも営業時間内だったのに「遅いからもう刷らネ」って印刷断られたことがあるよ
宅配が遅れたんだったら同日に届く分は大半遅れただろうに全部断ったんだろうか
「え…でも」と意見しようとしたら「困るんだったら他社で刷れば？」と言われて
当時リア工だったから強く言い切れずに結局原稿返送してもらった苦い思い出
367:スペースNo.な-74
06/07/25 08:04:04
うちの親父が商業本印刷系の営業してるけど
取引先との電話の後「早く納品して欲しかったら、早く入稿しろよ若僧め・・・」とぶつくさ言ってた
同人誌作るにも一定の時間はかならず必要ってことで、
本作る時間が足りなかったら不具合出てもおかしくないでしょ
368:スペースNo.な-74
06/07/25 08:33:09
極道に関しては入稿者に責任があるだろ。
割り増しなど、印刷屋が自分で決めた入稿日なら「本作る時間が足りないならその予約を受けるな」に尽きる。
ループループループな話題だし、「不具合」の内容にも左右されるわけだが。
369:スペースNo.な-74
06/07/25 09:46:47
「うちが提供するレベルの商品やサービスで納得するなら、どうぞ入稿してください」
て印刷所ばかりだとおもうが
>366で耐用も「文句あるなら他所行けば？」と言ってるんだし
370:スペースNo.な-74
06/07/25 11:50:38
はぁ？
371:スペースNo.な-74
06/07/25 11:54:41
>>367
中の人本人じゃないんだから愚痴は外に出してやるなよ…
372:スペースNo.な-74
06/07/25 13:02:36
同人印刷所じゃないから別に問題ないだろう
373:スペースNo.な-74
06/07/25 17:32:10
366の耐用は普通に論外というか何様だと思うんだが
〆切当日の＊営業時間内＊に届いてる(しかも遅れた理由は宅配側の交通事情)んだったら
別に〆切破りや極道じゃないだろう
374:スペースNo.な-74
06/07/25 20:12:37
まあ耐用は締め切り厳守だからそんなもんでは
言い換えるとこっちのルールに従わない客はいらないという事だろ
366な対応されたら二度と使わないな多分
375:スペースNo.な-74
06/07/25 20:30:07
自分は交通事情で遅れてお断りも、しょうがないと思う。
営業時間ギリってことは、弊店間際の駆け込みってことでしょ？
自宅→自宅からの最寄集配所→中央集配所→耐用最寄の集配所→耐用
の間の、自宅最寄～中央内で遅れが出て、遅れたのが>366だけだったなら
断られても仕方ない気がする。
>366の責任じゃないし、>366が悪いわけじゃないけど、運が悪かったとしか言いようがない。
376:スペースNo.な-74
06/07/25 20:35:28
仕方ないとは思うけど、断り方つーか応対がマズイよ。
「納品が間に合うという保証は出来かねますので、お引き受けできません」とかさ、
普通そういう言い方するんでないの。
相手がリア工とか関係ないよ、お客さんだし。
その対応した人が常識なかったんだと思うよ。まあ普通はちゃんと応対できる人を電話に出すんだけどね
377:スペースNo.な-74
06/07/25 20:45:39
366ですが遅れたのは宅配業者に問い合わせたら
>中央集配所→耐用最寄の集配所→耐用
のどこかだったはず
〆切厳守と言えども耐用は他社に比べて〆切が早めだから
それくらい融通きかせて欲しいなとは思ったけど
まあいい勉強したと思って二度と耐用は使ってないよ…
378:スペースNo.な-74
06/07/25 20:48:14
157 ：夢見る名無しさん ：2006/07/10(月) 22:53:34 O
時々目にする「竹石圭佑」という奴をまとめてみました…
①両親が在日(中国人)。名古屋在中？
②顔が出目金or宇宙人そっくり。
③新成人だが、知能が小学生程度(理由は下記の事項より)。
④｢自分より力の弱い｣女子生徒や女子教師をイジメの格好の的としていた。
⑤意中の女子には例外なく｢ちょっかい｣を出して気を引こうとしていた。
⑥万引きで数回捕まり、長期停学を検討していた(らしい)校長や他職員に大声で泣きながら謝罪。廊下まで泣き声が響いたらしい。
⑦自分は一般人とは違うと思っており、異常なほどの目立ちたがり屋で注目される為なら何でもする。
⑧あまりにも女子に相手にされないことから気が触れ(？)、後輩や仲の良い男子生徒にも手を出す。噂だが注意が必要。
…ちなみにこれらは竹石圭佑の一部にすぎないらしく、
詳しく知りたいならば本人に直接聞くのが一番手っ取り早いそうです。
379:スペースNo.な-74
06/07/25 20:49:43
たとえ客に非があってもそういうニュアンスは出さないのが接客の基本なのにな。
「もう機械の電源を落としてしまったので今からでは間に合わない可能性がある、力及ばずスマン」でいいじゃない。
ましてや366は悪くないんだし。
380:スペースNo.な-74
06/07/25 20:54:38
>377
そうか、そりゃキツいね…。
でもそれだと遅れたのは>366以外にも沢山いるんだろうな。
そうするとますます>366の原稿は受付づらくなるね。
何十も原稿届いても処理しきれないだろうし、
>366のだけ印刷するわけにもいかないだろうし。
諸経緯を丁寧に説明して、やんわり『印刷できません』って言ってたら
印象違っただろうなぁ。
381:スペースNo.な-74
06/07/25 21:14:22
というか、普通は営業時間ギリだと
ちゃんとその日のうちに届いても「〆切破り」に該当するのか？
タイヨウに関しては望みセットだけは「午前中に到着まで」とは書いてあるが
という事は他の商品の場合は違うんだろうし、何が問題なんだとしか思えないんだが。
382:スペースNo.な-74
06/07/25 21:25:59
かなり大昔だけど耐用はカラーとか外注だった
友達の妹が外注先で働いてた
外注に出すならある程度時間に余裕が必要なんでないの？
その他にも時間制限があるのかも
でもそれは全て印刷所側の都合
客がおかしなことをしたとしても不快にさせていいわけない
>381のを読んで思ったんだけど
栗は大阪本社で刷ってるよな
でも名古屋とか東京も〆切は大阪と一緒
宅配で確実に1日かかるのに別に追加料金取られたりしないし
営業時間をちょっぴり過ぎても電話すると待っててくれたりする
これも印刷所側の事情だろうけど、印象の違いって
そういうところで差が付くんじゃないのかね
383:スペースNo.な-74
06/07/25 21:38:25
耐用は大イベント前は「○時で受付締め切ります」とマニュアルにも書いてあるな
営業所から本社に送る際の時間を考慮しているなら仕方ないとも思う
「その日のうちならＯＫ」って言ってるところは、実際には(社内処理的には)翌日がシメなのかもしれんし
384:スペースNo.な-74
06/07/25 21:42:56
>>383
でも耐用はギリギリで届いたって電話で言ったわけで。＞366
…なんで「ギリギリで間に合いませんでした」って言わなかったのかな。
言えば366もあきらめたかもしれないのに。
385:スペースNo.な-74
06/07/25 22:03:38
耐用は利用者数が多いから強気なんだろうな。
確かに安いが、印刷内容は安かろう悪かろうでひどい。
そのひどさで人情のかけらも見せてくれない対応じゃ
366対応やられたら二度と使わないと思うのは当たり前だと思う。
つか現状、きれいな是ー多状態じゃないのか？
初心者、金の無いピコなんかをエサして営業してるという。
そのうちどうにもならないほどに客が離れると思うよ。
ぶっちゃけ自分も昔似た様なことやられて二度と使ってない。
386:スペースNo.な-74
06/07/25 22:55:39
比較対照のぜー他は底辺すぎるｗ
366は本所にtelしたのか？それとも支所？
アキバの店員はDQNだったからそれに当たったとか？
387:スペースNo.な-74
06/07/26 00:35:28
そういえば最近そのコニーの話あまり聞かないな
388:スペースNo.な-74
06/07/26 01:51:58
同人印刷所でまともな電話対応出来る受付がいるところは神
389:スペースNo.な-74
06/07/26 09:11:18
東京に支店がある印刷所は大概まともな電話対応してると思うが。
本社じゃなくて支店な。
390:スペースNo.な-74
06/07/26 17:09:42
耐用は本社ですら電話対応アレだからな…
391:スペースNo.な-74
06/07/26 18:52:25
ネット漁ってたら渋谷のは凄い評判悪いみたい。
自分も一度直接入稿したけどもう勘弁かな。
他も悪いのか・・・orz
392:スペースNo.な-74
06/07/26 18:56:28
>386
366です
電話はこちらからかけたんじゃなく耐用からかかってきたんだけど
送った先が本店だったので本店だとｵﾓ
何か高圧的な話し方のｵｼﾞｻﾝだった記憶があるよ…
393:スペースNo.な-74
06/07/26 19:16:53
この十年位メインを力用、無料本とかを耐用って
使い分けしてるんだけど、
ここ数年は主にメールでやり取りしてて、
耐用も、むしろ親切丁寧なくらいなんだよね。
こないだ自分のミスをカバーしてもくれた。
やはり電話番だけクズなんだろうか？
ところで電話番は名前名乗る？
経験則として、しっかりした担当者は必ず
自主的に名乗るように思う、この２社に限らず。
力用は電話もするけど文句なし。
必ず最初に「R社の○○でございます」って云うよ。
394:スペースNo.な-74
06/07/27 00:03:06
あのさ、それはビジネスマナー的に常識……。
395:スペースNo.な-74
06/07/27 00:48:35
それなのにやらない所があるって話じゃないの？
396:スペースNo.な-74
06/07/27 06:01:10
常識が出来ない同人印刷所
397:スペースNo.な-74
06/07/27 06:03:25
遅レスだか上の方で同時入稿して不安と書いてた人がいたから
二冊同時入稿して混じったことあるよ
日工
1冊だけ指摘されて交換した。後半1/3がもう1冊の本
自由区
数十冊混じってた
数Pだけとか半分違うとか+乱丁全冊数の半分
どんな製本してるとそうなるのか本気で聞きたかったけど
そのときは刷り直ししてもらったから次も使ったらもう一度ミスされた。
しかも担当者がやめたので
そのやめた担当者に連絡個別的に取ってくれと言われたよ。
それ以来さすがに使ってない
悪評広まる少し前のことかな。メルマガはまだ来るよw
398:スペースNo.な-74
06/07/27 15:07:50
＞そのやめた担当者に連絡個別的に取ってくれ
なんだか悪徳商法やってる会社みたいだ。
399:スペースNo.な-74
06/07/27 15:19:00
本当にそんな感じだな
問い合わせが入ると「担当の者がいません」とスルーし続け
そのまま無視を決め込もうとするような所
400:393
06/07/28 13:13:15
>>394,395
そういうことです、曳航なんて名前聞いたら
「は？」て聞き返した奴までいます。流石です。
そこまで酷くはないけど、社名だけなのが多かった。
トラブル系の掲示板で、年少者とかが
担当者の名前なんてわかりません…て書いてるのを
結構見かけたもんで、悪い印刷所では普通なのかと思って。
401:スペースNo.な-74
06/07/28 14:01:02
>400
電話を取った瞬間に名前まで名乗るってこと？
だったら少ないと思うけどなぁ。
派遣で大中小いろんな企業行ってるけどほとんど言わないよ。
電話オペレーターがいるような受付は抜きにして。
話が終わった後に、「○○が担当しました」って意味で名乗るところなら多い。
402:スペースNo.な-74
06/07/28 19:39:28
先に名乗るのは向こうから掛けて来た時を想定。
最初でも最後でも良いけど個人名出さない連中がいるよ、
責任の所在を曖昧にするんだ。
もっとも、誰が対応しようが企業は企業全体の責任だろうが、
わたしが言ったんじゃないから知ーりーまーせーんー
ていう電話番がいっぱいいる。
403:スペースNo.な-74
06/07/28 22:43:50
久々に耐用にヤラレタ
1000部刷って、
A書店に500・B書店に300・イベントに200
と指定したのに、
A書店に480・B書店に305・イベントに215
おいおいおい。追加料金払ったぞ？
404:スペースNo.な-74
06/07/28 22:49:39
なんでそんな半端な搬入したんだ耐用…
405:スペースNo.な-74
06/07/28 22:58:40
中の人A「こっちに200、こっちに300…
中の人B「ちょ、なに余部入れてんの！て、もう梱包してるし！
みたいな感じなのかな…
ほんとの余部はどうなったの？
406:スペースNo.な-74
06/07/29 00:36:15
>>393
曳航名乗らない？
この間入稿したら入稿不備で何度か電話かかって来て、
問題ごとにいろんな担当さんからかかって来たから
かけ直すのに留守電の名前をメモるのが大変だったw
別のことで問い合わせの電話かけたときも名乗ってたみたい。
最初にさらっと言ってたから聞き流しちゃって、
こっちもその人の名前までは覚えてないけど。
私は2、3年前の栗の｢はぁ？｣｢そーですねぇ～…｣の
だる～い電話が忘れられない…今は改善されたのかな。
407:スペースNo.な-74
06/07/29 02:42:15
>>405
本当の余部は15冊程度だったのですが、イベント分に入ってました
全くもって謎です。どうしたんだろ耐用。
408:スペースNo.な-74
06/07/29 04:27:58
>>403
中の人が確実に壊れたな
409:スペースNo.な-74
06/07/29 04:51:47
耐用はときどき搬入いい加減だよ。
営業所に入稿に行って、受け付けた人がしっかり分送指示を
書き込んでいたのに、
搬入分と自宅分の札数が入れ違ってたことが二度ある。
会場に全部送られたことも一回あった。
410:スペースNo.な-74
06/07/29 16:04:21
電話とか入稿する時にいつも思うこと。
性格のいい栗の中の人にあたりますように。
411:スペースNo.な-74
06/07/29 19:20:11
そして今日も当たらなかった410だった…
412:スペースNo.な-74
06/07/29 20:36:02
栗の電話が嫌でかなーり前に日の出に乗り換えたよ
日の出は見積もりのまちがい多いけど、電話応対が悪いよりストレスは軽い
栗の安くなった価格と比べても自分の装丁じゃ日の出と変わらないしさ
413:スペースNo.な-74
06/07/29 20:56:37
>412
最後の1文だけ見ると栗の方がよさそうに見える
言いたいことは分かるけどさ
414:スペースNo.な-74
06/07/29 21:24:06
栗、別に対応悪くないけどな
仕事がしっかりしてることの方が自分的には優先事項
415:スペースNo.な-74
06/07/29 21:37:22
栗は１人だけ(多分）応対が悪い女の人がいる。
大体はいい人にあたるんだが・・・。
仕事がしっかりしているのは基本だろ。
出来てないところは論外。
応対は商売なんだからいいに越した事はないよね。
栗の悪い人はほんとにひどい。つうか怖い。
416:スペースNo.な-74
06/07/29 21:38:34
栗、対応悪いというよりも話し方？がぶっきらぼうというかつっけんどんな感じ
以前問い合わせした時に「～することは可能でしょうか？」って問いに対して
「ああ、無理です」と一蹴だった
まあ印刷綺麗だし失礼な態度とまではいかないからいいんだけどな
417:412
06/07/29 21:45:23
>413
書きかたが悪かったのか、すまん
自分の装丁はシンプルで同じくらいだけど、凝った装丁はわからない
自分はなぜかその怖い人に当たりやすかった
印刷は綺麗でミスは一度もなかった
418:スペースNo.な-74
06/07/29 21:46:20
栗、入稿の時にいちど自分にミスがあったんだけど、そのときの
担当がうわさの人だった。
「すみません！」とこっちが謝ったあと、鼻ででかい溜息つかれたときには
マジで恐ろしかった。話し方もさらにつんけんしだすしでもうね。
深い反省をうながすには適材かも。じっさい深く反省したし。
419:スペースNo.な-74
06/07/29 21:48:32
極道入稿の相手をしてもらうといいね。
420:418
06/07/29 21:50:37
ちなみに自分は極道じゃなくって、まちがったデータを送っちゃったんだけど。
極道なんてどんだけ怖い対応されるんだかw
421:スペースNo.な-74
06/07/29 22:33:14
>418
鼻ででかい溜息てｺｴｰ！
仮にも客商売じゃないのか、印刷屋ｗｗｗ
かくいう自分も昔入稿行ってその人に当たった。
次からは宅配入稿するようになった…
422:スペースNo.な-74
06/07/29 22:50:02
栗はさあ、仕事はしっかりしてるんだから、受付対応からその人をはずせばいいのにね。
たったそれだけで解決すると思うんだが。
で、対極道入稿という有事の際には活躍してもらうってとこで。
423:スペースNo.な-74
06/07/29 23:04:58
いやいや、あれだけ怖いんだから社内の人間にもきついと思うよ。
長年いる性格のきつい女には誰も逆らえない。
424:スペースNo.な-74
06/07/29 23:17:00
自分はその人にあたったことないから分からないけど
その場合は栗にメールとかで意見を言ったらいいんじゃないの？
栗ってそういえば使用後のアンケートみたいなのってないよね
今回の印刷物の出来はどうでしたか、みたいなやつ。
あれば「対応が怖かった」って書きやすいのに
425:スペースNo.な-74
06/07/29 23:20:01
栗のあれは社長の身内だかなんだかって話をどこかで聞いて
妙に納得した覚えが…
426:スペースNo.な-74
06/07/29 23:23:00
比べちゃいけないだろうがまあ、耐用秋葉ｺﾆｰみたくDQN対応って訳じゃないからな…
話し方・雰囲気は怖いけど、秋葉ｺﾆｰみたいに失礼な態度とられる訳じゃないから
苦情というまではいかない感じ
427:スペースNo.な-74
06/07/30 00:12:59
苦情とまではいかない、そういった中途半端なのが一番厄介。
いっそ苦情レベルまで到達してくれたほうが助かる。
あ、でも客商売なんだから対応が悪いのって文句言っていいのか。
・・・怖くていえないけど。
428:スペースNo.な-74
06/07/30 00:16:25
栗の中の人は社長の妹じゃなかったっけ？
常連にはそれなりにフレンドリーらしいと、
昔に常連だった知り合いに聞いたことがある。
ただ今は、結構苦情が来たせいで、普段はあまり受付には出ないはず。
自分は直接入稿だからあまり電話したことないんだけど、
繁忙期とか電話の場合は出て来るのかな？
429:スペースNo.な-74
06/07/30 00:27:15
栗のコワイ女、サイアクだな。
世間知らずもはなはだしい。
430:スペースNo.な-74
06/07/30 00:34:31
サイアクって程でもないよ
ただ喋り方が横柄ってだけ
別に嫌味言ったり文句言ったりされた事はないが
ただそういう喋り方な人ってだけじゃないか
431:スペースNo.な-74
06/07/30 00:36:58
429の「サイアク」っていうのは社長の身内だからってことだろ
身内だと結局誰も強く言えなくて、直さないで終わるんじゃない？
普通の会社だったら相手に横柄だなんて思われたら仕事できなくなる
432:スペースNo.な-74
06/07/30 00:43:05
＞ただ喋り方が横柄ってだけ
客商売にはあってはならんことだよな
社員教育どうなってんの？
433:スペースNo.な-74
06/07/30 00:48:28
社長の身内で対応悪いって、のりつまと同じだ。
親族経営はそういう所が嫌だ。
434:スペースNo.な-74
06/07/30 00:55:08
社長の身内 → なにわのおばちゃん 現在は神・面付師 受付は引退
昔の怖い噂はこの人による伝説である
噂の人 → 20代後半くらいの太めの女性 たまに受付や電話に出る
受付担当歴は長い（受付のリーダー？） 少し気分屋 社長の身内ではない
普段は若めの可愛い女子二人が受け付けてくれるので問題はないんだけどなあ
435:スペースNo.な-74
06/07/30 01:03:20
ただのお局じゃないかそれw
436:スペースNo.な-74
06/07/30 05:07:34
オキョク
437:スペースNo.な-74
06/07/30 06:43:59
お曲？なにそれ？
438:スペースNo.な-74
06/07/30 07:11:54
つおつぼね
439:スペースNo.な-74
06/07/30 07:27:52
>>434
自分が何回か遭遇した怖い人は噂の人だと思う。
声からいって20～30代あたり、遭遇時期は繁忙期。
少し気分屋どころじゃないと思うけどなー。
440:スペースNo.な-74
06/07/30 07:56:18
つおつぼね？
441:スペースNo.な-74
06/07/30 08:12:05
おつぼねがどうかしたか？
442:スペースNo.な-74
06/07/30 10:06:41
受け付けにツンデレを用意しておくなんて時代に敏感だな
443:スペースNo.な-74
06/07/30 10:36:50
栗はその局とやらを封印しとけ
444:スペースNo.な-74
06/07/30 11:45:03
>441
>436がオキョクとか言うから訂正入れたわけだろう
445:スペースNo.な-74
06/07/30 11:46:22
>444
441である自分は440に言ってるわけだが。
446:スペースNo.な-74
06/07/30 15:48:49
栗の中の人が必死でログ流ししてるようだ。
それよりも対応がマトモじゃない人をさっさと配置換えしてください。
447:スペースNo.な-74
06/07/30 15:53:08
ログ流し？(ﾟДﾟ≡ﾟДﾟ)ﾄﾞｺﾄﾞｺ？
栗の話題のままじゃね？
448:スペースNo.な-74
06/07/30 15:56:17
>>447
栗の中の人乙です。
449:スペースNo.な-74
06/07/30 15:59:10
えっ栗の話題のままだっていってるのになんで中の人扱い？
流すつもりなら「話題のまま」っていって蒸し返さないと思うがｗ
栗は使ったことないから話題続こうが流れようがどうでもいいんだけどな
450:スペースNo.な-74
06/07/30 16:03:40
>>449
オキョクとか下らない流し。
どうでもいいからといいながら必死な言い訳の中の人。
451:スペースNo.な-74
06/07/30 16:06:10
オキョクは自分が書いたんじゃないんだがｗ
流したくないならまたお局の話振ってくれていいよ。
栗はたぶん永久に使わんし。
しまった、450の方がひょっとして栗の話題流したいのか…
452:スペースNo.な-74
06/07/30 16:06:32
ﾊﾟｯｸ低価格化に通常より忙しいと思われる繁忙期に栗の人が情報操作してるというよりも
栗に客取られた他社のやっかみが混じってる気もするが
とか言ってたら中の人乙って言われるかなｗ
まあ栗に関してはあの難癖付けての他社叩きﾁｿﾄﾞｿﾍﾟｰﾊﾟｰ作ってる会社だと思えば
電話受付のｶﾝｼﾞが悪いことも想定の範囲内のような気もする
他所の重箱の隅突っつくﾔｼに限って自分の事は棚上げ、良くあることだ
ただそれが個人じゃなく会社ってのが問題だけどな
453:スペースNo.な-74
06/07/30 16:09:54
>>451
オキョクの流れをログ流しに見えないなんてバカじゃないの？
454:スペースNo.な-74
06/07/30 16:11:31
ログ流し？(ﾟДﾟ≡ﾟДﾟ)ﾄﾞｺﾄﾞｺ？
栗の話題のままじゃね？
455:スペースNo.な-74
06/07/30 16:15:39
>453
栗の話題流し、中の人乙です。
456:スペースNo.な-74
06/07/30 16:16:29
>452の後半には半分同意するけど
実際使う場合には仕事内容重視だからなあ。
もしも栗がミス増えたら使わなくなるし。
あの他所叩きペーパーはどうかと思うけど、内容が嘘ってわけじゃないしね。
ああでも受付の対応が悪い人がいるのはいかんと思うよ。
457:スペースNo.な-74
06/07/30 16:21:23
>>451
>ログ流し？(ﾟДﾟ≡ﾟДﾟ)ﾄﾞｺﾄﾞｺ？
>オキョクは自分が書いたんじゃないんだがｗ
オキョクの流れをログ流しに見えないなんてバカじゃないの？
458:スペースNo.な-74
06/07/30 16:24:34
>457
栗の話題流し、中の人乙です。
459:スペースNo.な-74
06/07/30 16:25:26
>>457
夏休みだなあ…。
460:スペースNo.な-74
06/07/30 16:27:00
ループすぎw
461:スペースNo.な-74
06/07/30 16:27:07
本当に栗の中の人乙だなあ…
お局でも社内で威張ってる分には勝手にどうぞだよね。
受付で客におかしな事をするのは社内的にもまずそうだが。
462:スペースNo.な-74
06/07/30 16:28:17
ログ流し？(ﾟДﾟ≡ﾟДﾟ)ﾄﾞｺﾄﾞｺ？
栗の話題のままじゃね？
463:スペースNo.な-74
06/07/30 16:28:41
今まで10社以上の印刷所を使ってきたけど、栗の怖い人の対応はずば抜けて
悪いと思う。よその叩きも結構だけど、まずは自分のところの社員一名を
なんとかしてくれ。
めったにあたらないとはいえ、ひょっとしたらあたるかもという恐怖感は
気持ちのいいもんじゃない。ロシアンルーレットじゃないんだから。
怖い人の受付、それ以外の仕事はちゃんとしてるんだから、惜しいよほんとに。
464:スペースNo.な-74
06/07/30 16:29:03
>>462
遅いｗ
465:スペースNo.な-74
06/07/30 16:30:20
栗に限らずこんなところで張り付いて話題流したり蒸し返したりしてる印刷所は
今の時期いないと思うが…
466:スペースNo.な-74
06/07/30 16:31:42
ログ流し？(ﾟДﾟ≡ﾟДﾟ)ﾄﾞｺﾄﾞｺ？
栗の話題のままじゃね？
467:スペースNo.な-74
06/07/30 16:32:39
もういいよ
468:スペースNo.な-74
06/07/30 16:33:07
昔、栗の中の怖い人に当たったとき、
あ～関西人がキツイってのはこういうことなんだな～、と勝手に納得してた。
このことを関西の友人に話したらおこられたw
関西人だとか、そういったモンダイじゃないのね。
469:スペースNo.な-74
06/07/30 17:16:44
客がビジネス会話してないから栗のあの受付の対応が悪いんだ、と言うやつ来ないな
いつもいるのに
470:スペースNo.な-74
06/07/30 17:41:53
栗の怖い(と感じがちな)受付の人ってＨさんだよね？
自分は時々電話して7割くらいこの人に当たっていた…
時々穏やかだったりするんだけど
471:スペースNo.な-74
06/07/30 18:13:15
>468
自分も自分も。
他の関西の印刷所に電話したとき
標準語イントネーションで優しくて驚いた。
472:スペースNo.な-74
06/07/30 18:21:22
>>471
関西弁でも優しい感じ、まっとうな対応の人なんていくらでもいるぞ。
栗の怖い人が異常なだけ。
失礼な客に対して態度がキツいのならまだわかるが、そうではない客に対して
あの態度はおかしいよ。
473:スペースNo.な-74
06/07/30 18:23:07
名古屋支社の栗の人はおそろしいほど丁寧で親切で優しい。
474:スペースNo.な-74
06/07/30 18:31:09
今度から支社に電話しようかな…
475:スペースNo.な-74
06/07/30 18:40:35
>473
それに慣れてたから本社に電話して驚いたことがあった
全部電話して入稿行ったことがあるけど名古屋東京の支社は丁寧だと思う
それに比べて本社は当たり外れがあるんだよな…
476:スペースNo.な-74
06/07/30 18:44:19
本社で当たりばっかりひいて、ああ、あの怖い人は会社やめたんだな～と思ってたら
いきなりハズレひいてビビったw
なんつーか、普通の寿司の中に潜んでいる、わさび寿司みたいな存在だよな。
477:スペースNo.な-74
06/07/30 19:15:06
今んとこ大丈夫だけどわさびさんには当たりたくないな。
478:スペースNo.な-74
06/07/30 19:36:08
栗はコミケスーパープリント＆大台の予約必須なんだよね。
営業開始時間すぐかけてもなかなか繋がらなくて他に変えた事がある。
１時間繋がらなかったって友人もいた。電話何台使ってるんだろう？
噂の人の事も多少あるけど、予約フォームからの予約も可能にして欲しいなあ。
479:スペースNo.な-74
06/07/30 19:47:08
メールでも予約可だったとおも
ただ、時間前にメールがついちゃうとアウトだけどね
480:スペースNo.な-74
06/07/30 19:57:25
オキョク
481:スペースNo.な-74
06/07/30 20:57:22
>>478
あー、繋がんないよね。自分はいつも、だいたい30～40分ぐらいかけまくって
ようやく繋がるといった感じ。
やっと繋がって怖い人にあたったときはしんどかったな。
あと、電話かける時間を原稿に費やしたいと思ってるんだが・・・。
>>479
メールでも可能なのか？ 電話より優先順位が低かったらやだな。
482:スペースNo.な-74
06/07/30 21:14:44
スーパープリント予約って1日で埋まっちゃうものなの？
予約の開始ってだいたい早いから
その頃には余裕入稿する気でまだ電話しない人が多いんでは。
最初から３冊予定の人なんかは予約するだろうけど。
483:スペースNo.な-74
06/07/30 22:32:35
スーパープリントと大台組が一緒の日に予約開始だから
余計に混むんじゃないかな。
先着順で一番遅い締め切りＧＥＴしてるんだろうか。
３０分くらいで繋がった時にサイトにあった最終締め切り日よりも
１日締め切り早くなった事がある。
それでも遅くてありがたい日付だけどね。
484:スペースNo.な-74
06/07/30 22:32:55
大台の本文スミ刷りって、はやく予約が取れれば遅い締め切りになるんじゃなかったか？
昔使ってたときはそうだったよーな。
今は栗は使ってないからわかんね。
485:スペースNo.な-74
06/07/31 07:43:11
スーパープリントは受付初日～2週間くらいは楽勝だよ
今回も急に予約が埋まったのって20日過ぎくらいからだし
486:スペースNo.な-74
06/08/03 13:29:09
耐用に頼んだら余分に二十冊ぐらい入ってた
余剰ってよく出るモンだと思うけどなんか多くね？
そんなモン？
印刷はちょっとｽﾞﾚてて一部ﾄﾝﾎﾞ見えてて困ったぐらいだった
487:スペースNo.な-74
06/08/03 13:54:16
余分って余部のこと？
それなら頼んだ冊数にもよるけど、だいたいそんなもん。
気になるなら余部スレ見てくるといいよ。
搬入代払って頼んだ搬入数より多く入ってたなら文句言っていい。
自分の原稿に問題なくてトンボ見えてたのが全冊なら、クレーム対象じゃないかな。
488:スペースNo.な-74
06/08/03 15:32:19
余部スレなんてあったんだ。初めて知った。
意外と印刷所によって変動があるんだな。
489:スペースNo.な-74
06/08/03 23:41:42
そら新米と熟練でミス率違うし…
用紙によっても変わるし…
490:スペースNo.な-74
06/08/05 15:44:12
ちょw曳航TOP変わってる！
曳航『２００６年 夏 栄光はなりふりかまわず頑張ります。』
ってw
GWあたりからなんか曳航すげいな…。
491:スペースNo.な-74
06/08/05 15:56:03
そのままコピペってるから伏せれてないですよ奥さん！
492:スペースNo.な-74
06/08/05 16:04:28
印刷屋が堂々と極道入稿ｶﾏﾝって言って
どーすんのよって気もしなくもない
493:スペースNo.な-74
06/08/05 16:43:06
少しだけ受けれそうだからキャパの範囲内で受付なんだから別にいいじゃん。
余裕があるなら少しでも稼ぎたいだろうし。
494:スペースNo.な-74
06/08/05 16:55:18
あれ？
数年前に貴宇血で>>490と似たような
極道入稿ＯＫの売り文句を見たよーな…
あの事件の再来にならない事を祈るよ。
495:スペースNo.な-74
06/08/05 17:06:12
これ、10割増なんだろうか。
誓約書まで書いたら20割増だとしても払わないとねｗ
496:スペースNo.な-74
06/08/05 17:13:49
あら、この極道入稿誓約書って
仕上がった本がどんな仕上がりでも、
イベントに間に合わなくても
一切文句が言えない内容だから極道なのね。
入稿する方が極道かと思ったら逆なんだ。
全部入稿した人の自己責任になるんだね((；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
497:スペースNo.な-74
06/08/05 17:27:20
＞仕上がった本がどんな仕上がりでも、
まあ妥協する。
＞イベントに間に合わなくても
これはちょっと…
498:スペースNo.な-74
06/08/05 17:33:46
目には目を
極道には極道をwww
499:スペースNo.な-74
06/08/05 20:41:07
イベントに間に合わないならそのまま送り返してくれるじゃわの方がマシだなwwwwww
イベント合わせで受け付けた入稿なのに、イベントに間に合わない印刷物も金取ってどうするんだよwww
極道入稿の極道じゃなくて、極道仕様だからの極道か
一本取られたな
500:スペースNo.な-74
06/08/05 21:14:08
イベント後に極道仕様の本が帰ってきたら泣くに泣けないなww
しかも十割増でｗｗｗ
501:スペースNo.な-74
06/08/05 22:19:27
望んでない仕様
イベントに間に合わない
割増料金
そんなことならコピーの方がマシかもしれない
502:スペースNo.な-74
06/08/05 22:35:48
コピーの方がましだと思わせるための仕様だろｗ
>望んでない仕様
>イベントに間に合わないかも
>割増料金
これが最初から分かってて原稿を突っ込む奴の方が正直おかしい。
503:スペースNo.な-74
06/08/06 00:04:27
極道より番外の方がニュアンス的に好きだなー
いや中身は同じだけどねw
504:スペースNo.な-74
06/08/06 02:43:34
いや今回の曳航は「極道」のがしっくりくるだろｗ
505:スペースNo.な-74
06/08/06 02:59:03
流石曳航だな
506:スペースNo.な-74
06/08/06 03:09:00
まさに、外・道！！
507:スペースNo.な-74
06/08/06 11:27:37
お前が極道入稿した原稿、ちゃんと印刷して本にしてやったぜ！
トイレットペーパーに水性インキでな！！！
まさに外道
508:スペースNo.な-74
06/08/06 11:53:00
時々曳航使ってるが、確かに微妙にゴミ影をそのまま印刷してたりする。
でもそんなの読むヒトはワカンナイだろうからそれでもいいやと曳航
使ってたりするわけだが。
それより801本の時は余部が少ししかなくて、ﾎﾉﾎﾞﾉ本のときは20部↑ってどういうこと？
今まで何度も入稿したが大体801本の方が余部が少ない。
中の人が持って帰ってるの？腐女子ばっかなの？
509:スペースNo.な-74
06/08/06 12:04:18
持って帰るって('A`)
801本しか刷ったことないけど余部は1冊の時もあれば30くれた時もある
つーか余部はあくまでも余部だからさ
510:スペースNo.な-74
06/08/06 12:12:44
社員全員が持って帰ってしまうほどにエロに自信があるらしいです
511:スペースNo.な-74
06/08/06 12:17:23
そっか～～。てっきり持って帰ってるのだとばかり思ってたよ。
まぁ、そうだったとしても別にいっこうにかまわないけど、どうなってるのか
真相が知りたかった。
むかし、少しだけ中の人を経験してるので極道入稿がどういうものか
重々承知しているので絶対やらないようにしてる。
計画立てて原稿することも原稿のうち。
512:スペースNo.な-74
06/08/06 12:29:55
中の人を経験しててそれかよ。
実際にやった事でもあるのか？
513:スペースNo.な-74
06/08/06 13:06:47
持ち帰ったことなかったらそういう発想にはならないだろうしなあ
元中の人乙ﾌﾟ
514:スペースNo.な-74
06/08/06 13:12:09
508=511はきっと
かつて好き作家の本を余部だからいいよねﾐｬﾊ☆彡
と持ち帰りしちゃったことがある元中の人で
現在はｱﾃｸｼの801本中の人から大人気で持ち帰られまくり！
と勘違いしてる自惚れやさんなんだろうねｗ
515:スペースNo.な-74
06/08/06 13:29:49
>>508の後に元とはいえ中の人と書き込める神経がﾜｶﾝﾈ
暑くて脳が沸いてんのか('A`)
516:スペースNo.な-74
06/08/06 13:33:54
中の人経験者だが、同人印刷屋じゃねーよ。お役所関係の書類ばっかだったが？
パンフ系はけっこう自由に持ち帰れてたんでね。
517:スペースNo.な-74
06/08/06 13:37:20
いいからもう出てくんな空気嫁
518:スペースNo.な-74
06/08/06 13:38:48
結局持ち帰ってんだろ？
519:スペースNo.な-74
06/08/06 13:40:51
なるほど。
一般印刷の会社にはそんだけモラルのないところが多いと。
たとえ余ったものでも、クライアントの印刷物を勝手に私物化していいわけあるかボケ。
520:スペースNo.な-74
06/08/06 13:55:54
へ～～～。同人誌は「販売品」じゃなくて「頒布品」じゃなかったのか？
商品ならともかく、頒布目的なんだから余部を個人で見る分くらいは
もらって帰ってもいいんじゃね？？？
むしろ配ってくれるならもらってくれだろｗ 頒 布 目 的 ならナ。
モラルがどうのこうのって言うのならｷﾓい801同人誌自体ツクルナＹＯｗ
521:スペースNo.な-74
06/08/06 13:58:11
>>520
日本語でおｋ
522:スペースNo.な-74
06/08/06 13:58:34
アホがきた
523:スペースNo.な-74
06/08/06 14:00:29
アホが壊れたwww
つっこまれるのを覚悟で言いたい。
夏ですねぇ～
524:スペースNo.な-74
06/08/06 14:02:54
まさか頒布は無料のものだけをさすと思ってるのか
525:スペースNo.な-74
06/08/06 14:06:53
>>520
頒布品だろうが販売品だろうが、印刷物はあまりも含めて全部『依頼主』の物だドアホ。
たとえただのものでも依頼主に無許可で私物化したら立派な業務上横領
526:スペースNo.な-74
06/08/06 14:08:39
>520
顔真っ赤ですよ、がんがれ元中の人超がんがれw
527:スペースNo.な-74
06/08/06 14:18:46
勝手に持ち帰った本を「飽きたから」とか言ってだらけあたりに売ってそうだなw
528:スペースNo.な-74
06/08/06 14:19:56
頒布品であるショップのﾉﾍﾞﾙﾃｨでも店員が勝手に持ち帰ってるのがバレたらお叱り受けるしな
つーか
>モラルがどうのこうのって言うのならｷﾓい801同人誌自体ツクルナＹＯｗ
って、世の中のﾄﾞｼﾞﾝ者全てが801しか書いてないと思ってるなんてお顔真っ赤で面白杉ｗ
がんがれ！もっと踊って楽しませてくれ！ｗ
529:スペースNo.な-74
06/08/06 14:33:38
話の腰を折って申し訳なんですが、ここの読んで思ったんですが、たとえば
リーフレットのデザインをした中の人が自分の作品として持ち帰ることはありなのでしょうか？
今まで結構余部から５～６枚くらいもらってて自分の作品としてファイルしてるんですが…。
知人が転職した時「作品がないとですね」といわれたらしくて…。
なんとなく不安で転職するとかしないとかなしで自分がデザインしたのを集め始めました。
それもクライアントのものですか？ はやりクライアントに許可もらわないとダメですか？
なんか不安になってきたので……。
530:スペースNo.な-74
06/08/06 14:36:05
ま た 横 領 か
531:スペースNo.な-74
06/08/06 14:39:15
>529
スレタイ読め。
ってか、それ同人ですらないと思うし。
532:スペースNo.な-74
06/08/06 14:39:28
それは発送分から勝手に抜いてるんじゃなくて営業さんとかが「こんな感じに刷り上がったよ」て分けてくれたやつでしょ？
まあでも下手したらクビ飛ぶからこっそり推奨。
533:532
06/08/06 14:41:56
ん？勝手に抜いてるのか？
そもそも中の人板の話題だしな。普通にレスしてしまってスマン。
534:スペースNo.な-74
06/08/06 14:44:00
529
すみません。スレ違いですが読んでて不安になったので。
やっぱりあまり大胆にやるものじゃないんですね。
ありがとうございます。
535:スペースNo.な-74
06/08/06 14:45:05
黙ってればバレないし現場の人間でそれを咎める奴もいないのに、いちいち人に聞くような頭悪い奴は何もするな
536:スペースNo.な-74
06/08/06 14:47:47
余部をこっそり持ち帰ってるのはぶっちゃけあると思う。
でもここで大きな声で言われても困るし
依頼者だって持って帰ってないと思ってるのが当たり前だし
持って帰らないというのが一般常識なのも当たり前。
たとえ裏でこっそり持って帰ってても。
とりあえず話の発端になった>>508はあくまで「たまたま」だと思ったほうがいいよ。
仮に持ち帰ってたとして、508に渡す余部に影響が出るほど
持ち帰りたいと思う（＝そのジャンルを知っていてなおかつ801を読みたい人）
という社員がそんなにたくさんいないんではないかと。
508が有名な超大手ならわからんがそれならほのぼの本も持って帰られるはずだし。
537:スペースNo.な-74
06/08/06 14:50:44
もう荒れるから余部の話は止めようよ。
印刷所の好意で余部は刷ってもらってるんだ。
印刷所に資料として１冊ぐらいはあると客は思ってるだろう。
それが2、3冊増えた所でこちらが知らなきゃ無いも一緒。
中の奴も切れるな。黙っとけ。
538:スペースNo.な-74
06/08/06 15:02:02
URLﾘﾝｸ(digicraft.co.jp)
ﾆﾗﾆﾗ
539:スペースNo.な-74
06/08/06 15:05:30
余部って、印刷の途中で何冊か失敗してダメになることを想定して
多めに作っておいたのが、結局失敗せずに残って出たものって聞いた。
だから、特殊な装丁のものというか失敗しやすいものほど余部が多いらしい。
ちなみにこれは栗の話。
540:スペースNo.な-74
06/08/06 19:11:46
ハ～なるほど。
余部って予備じゃなくてホントに余りなんだな
541:スペースNo.な-74
06/08/06 20:17:03
つーか何を今更
542:スペースNo.な-74
06/08/06 21:21:20
スレタイを体現してるような話題でしたねwww＞中の人
そういや、高校の時印刷所でバイトしてた友達が製本で男性向け18禁ばかり当たってorzと
なってたのを思い出したんだが今思うとそれってヤバイんじゃあ…
543:スペースNo.な-74
06/08/06 22:05:58
極端な事をいうと
工場内で余部で鼻をかむのはおkだけど外に持ち出すのはどんなに大量に出た余部でもアウト。
544:スペースNo.な-74
06/08/06 22:45:54
ケツ拭くのもおk？
545:スペースNo.な-74
06/08/06 22:53:36
染色の仕事やってた時超高級ふとんの布地でゴミ袋作ってたの思い出した。
ISOとってるとこはやっぱその辺すこしはキッチリしてるかな？
546:スペースNo.な-74
06/08/06 23:10:14
>544
不始末のケツは自分の手で拭いて下さい
547:スペースNo.な-74
06/08/07 00:33:24
混む。7月1日あたりに早割で入れたデータを紛失したと今日電話があった。
表紙ごとデータを再送しろと言われたが今からでだいじょぶなのかよーーー。
CD-R返却された早割組はだいじょぶだった？
もしHDDなり鯖の問題だったら被害者は増えてもおかしくない。着信履歴調べてみ。
548:スペースNo.な-74
06/08/07 00:37:04
＞542
実際問題、どうなんだろうと思うな・・・
549:スペースNo.な-74
06/08/07 00:39:54
混むまたかよ
550:スペースNo.な-74
06/08/07 00:57:23
混むのCD-R入稿は、あっちがわで破棄じゃなかった？
551:スペースNo.な-74
06/08/07 01:00:15
>>550
郵送などの場合は知らないけど直接入稿の場合は返されることがある。
552:スペースNo.な-74
06/08/07 01:24:19
>>547
まじかよー。
そもそも7/1入稿分なんて、もう刷り終わってるんじゃないのか…。
自分はFTP入稿したけど連絡無いから不安ながらも問題ないのかと思ってたけど、怖いな。
また今回落とすようなら、大イベント時はもう怖くて使えないなぁ。
553:スペースNo.な-74
06/08/07 08:31:06
>>547
7月1日入稿ってことは、7月31日に入稿した漏れの本はまだ放置ってことか…
554:スペースNo.な-74
06/08/07 08:56:12
混むといえば
冬に初めて使ったときにミスがあってｸﾚｰﾑつけたら
一年の有効期間の割引きチケットをくれた
普段は常連になっている印刷所しか使わないので
大量の新刊を予定するﾐｹで使おうと、6月中旬に見積もり依頼出したんだが
そういえばまだ見積もり返って来てないなww
割引券使うなってか
555:スペースNo.な-74
06/08/07 10:35:57
痔になるぞ
556:＝
06/08/07 22:40:59
同人印刷所ってほとんど社員なんですね。
バイトがほとんどいないことに驚いた
月給１５万くらいなんですかね。
頑張ってほしいですね。
557:スペースNo.な-74
06/08/07 22:43:06
ばーか。
558:スペースNo.な-74
06/08/07 22:51:48
低底業界のさらに低底が同人誌印刷所だ。
もちろん残業代もないだろう。
すべて経営者の思いのままだろうし、
雑魚従業員は仕事だけしとけ。経営者のために。
いつ潰れるかわからん恐怖とともに。
559:スペースNo.な-74
06/08/07 22:58:24
同人誌印刷所で働いてて楽しい奴なんているの？
印刷業界自体やばい状態なのに・・・・・・・。
人生は終わったなとしかいえない。
560:スペースNo.な-74
06/08/07 23:26:00
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣○￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
O 。
, ─ヽ
＿＿＿＿＿＿＿＿ /,/＼ヾ＼ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|＿＿|＿＿|＿＿|＿ __（（´∀｀＼ ）＜ という話だったのさ。
|＿|＿＿|＿＿|＿＿ ／ノへゝ/''' )ヽ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
||＿＿| | | ＼´-｀） / 丿/
|＿|＿| 从.从从 | ＼__￣￣⊂|丿/
|＿＿|| 从人人从. | /＼＿＿/::::::|||
|＿|＿|／//ヽヾ＼ / ::::::::::::ゝ/||
────(~～ヽ::::::::::::|／
完
561:スペースNo.な-74
06/08/07 23:59:40
ｶﾜﾕｽ
562:スペースNo.な-74
06/08/11 15:55:57
自ジャンルで「印刷所のミスで落ちた」と告知しているところが
いくつかあるらしいのだが一体どこなんだろう
563:スペースNo.な-74
06/08/11 18:39:01
>562
混むじゃないかな
友人が締切守ったのに落とされたって嘆いてた
564:スペースNo.な-74
06/08/11 19:43:04
前科ある混むで刷ってる時点でマゾとしか思えんｗ
565:スペースNo.な-74
06/08/11 20:06:09
>564
自分も混むに頼んだんだが、
一度前科があったからこそ次は慎重になる、と思っていたんだ
自分は３日目参加なんで、まだ落ちたから解らないが…
566:スペースNo.な-74
06/08/11 21:03:01
大量落としつっても、どんだけのサークルが落とされたんだ。
規模デカそ･･･
567:スペースNo.な-74
06/08/11 21:13:16
同人板の印刷所ｽﾚに何人か被害者きてるが
かなりの数なんだろうな…しかも皆余裕こいて入稿してるのに
568:スペースNo.な-74
06/08/11 22:04:12
イベントあわせには使えないな混む
安くて仕様も良いけど
569:スペースNo.な-74
06/08/11 22:06:49
込む安いか？
余裕入稿者が落ちてるってことは、じゃわと同じく
ダンボールに突っ込んで上から印刷だったのかね
570:スペースNo.な-74
06/08/11 22:17:00
原稿データ消えたから送りなおせて言われてた人がいたじゃん
7月上旬に入稿したのに8月に入ってから連絡北と
571:スペースNo.な-74
06/08/11 22:19:46
混む安いよ。こないだまで3周年記念とかで派手に割引してたしね。
領収書発行するのに400円かかるというアホさですが。
印刷代に400円足して領収書にマルつけておいたのに
こっちから送れとせっつくまで送ってこなかった。
572:スペースNo.な-74
06/08/12 00:47:59
>>569
じゃわってそんな適当に順番を決めてるのか？
中の人？
573:スペースNo.な-74
06/08/12 01:51:59
混む、同人板では悪評が高かったから、男性向けの利用者が多いのかな？
同人板って女性が多いしさ。
でも今回のことでもう男性向けにも悪評は広まっちゃうだろうね。
574:スペースNo.な-74
06/08/12 02:00:08
一回やってるだけにもう落とさないよう細心の注意をしているだろう、と見ていたんだが…
あまかった。
575:スペースNo.な-74
06/08/12 02:02:09
まあでもコミケ落としの後にイベントパンフ落としもやってるしね、あそこ。
あのオンリーの主催は赤字を埋められたんだろうか・・・。
576:スペースNo.な-74
06/08/12 02:14:44
1回やってるから大丈夫、と思う思考回路がよくわからない。
どっちかっていうと、一度やってるところで、大量落としが有り得る印刷所よりも
一度もやってないところの方が信用できると思うけど。
577:スペースNo.な-74
06/08/12 02:18:30
>>574
他人を信用しすぎ。
>>576
他人を信用しなさすぎ。
578:スペースNo.な-74
06/08/12 03:31:37
879 ：印刷所 ：2006/08/12(土) 02:33:47 ID:alF63v72
印刷屋にいたことあるけど一度落とすところはまた必ず落とすよ
改善する金なんか全く無いもん
ただ、落とす前なら必ず他に回すけどね
それが出来ない業者は潰れろ
579:スペースNo.な-74
06/08/12 06:30:35
>>576
同意
580:スペースNo.な-74
06/08/12 08:44:13
印刷所スレに初めて来た人ならまだしも
スレ住人で頼んだ人は危機管理が少し足りないと思う
まあ落とした混むが一番悪いわけだが
581:スペースNo.な-74
06/08/12 08:56:25
さすがにもう今後はコミケ合わせ激減するだろ…
この騒動を知らずに無事搬入された人もいるからゼロではないだろうけど
582:スペースNo.な-74
06/08/12 15:20:06
気内だってまだ使ってる人いるみたいだし
常連には良くしてくれるとか
583:スペースNo.な-74
06/08/12 16:51:12
凶悪な殺人鬼だって自分の身内にはとても優しかったかもしれないしね。
優しくされた人にとっては優しくしてくれるその人が本物だもんな。
ミケ新刊落としをいくらしたって自分の所はちゃんと印刷してくれて
対応も丁寧だったら周りの評価なんかどうでもでもいいのかも試練。
584:スペースNo.な-74
06/08/12 17:50:35
気家はコミケの締切早めて、受注も予約で制限するようになった
ずっと続けているその姿勢は評価するよ
混むは受注過多の前科があるにもかかわらず
割増分しか予約制にせず、通常締切も他社より遅い設定した
あれじゃ他社締切にあぶれた組が殺到するのは当然
学習能力がない
585:スペースNo.な-74
06/08/12 18:32:37
まだコミケを舐めていたとしか思えないな＜混む
いくらなんでもこんな近年で２度はありえない
５月の超都市並みとでも考えていたのか？
586:スペースNo.な-74
06/08/12 21:22:23
あ、ありのまま今起こった事を話すぜ
URLﾘﾝｸ(robina.blog15.fc2.com)
587:スペースNo.な-74
06/08/12 21:35:11
でもまぁネット環境あまり整ってない人とかだと
今回も前回も知らないままコム使ってるんじゃね？
588:スペースNo.な-74
06/08/13 00:55:27
自ジャンルの数少ないオンリー、混むの割引制度を大々的に宣伝してる。
主催に、以前、前の大量落としの話をしたら、
「知ってるけど、大イベントあわせじゃなければ大丈夫じゃない？」と呑気に言われたよ。
自ジャンルは、普段はオン専で、オンリーの時しか本を作らない層がかなり多いから
こういう系のスレはほとんどチェックしたりしてないらしい。
オンリーチラシや告知サイトで大々的に宣伝されてたら
それに素直に乗っちゃう人も多いと思うんだけど。
なんだかなぁ…。
589:スペースNo.な-74
06/08/13 01:32:55
>>588
大イベントでなければ大丈夫なのは本当では？
コミケでは絶対避けるべき。
まぁ自分はいつも絶対使わないけど。
590:スペースNo.な-74
06/08/13 02:25:41
コミケ以外は大丈夫なんだろうけど
こんなクソ対応する印刷所に儲けさせたくない
前回の大量落としの時に友達が被害にあってたけど
ミケ後の対応も最悪だった
今回落とされた人は事後対応がんばれ
こっちからアレコレ連絡ちゃんとマメにとらないと
混むの誠意を信じて確認とって後日連絡しますって言葉を信じて
待ってたら数週間放置とか平気でするらしいよ
冬ミケで落として解決したのが２月下旬だって聞いて口ポカーンだった
591:スペースNo.な-74
06/08/13 02:26:24
いやいやいや
オンリーのパンフを落としたぞ
書店卸し専用くらいにしか使えんね
今はそういう人多いし
592:スペースNo.な-74
06/08/13 03:15:43
オンリのパンフが落とされたという最低最悪の事態は
あんまり知られてないの？
オンリのパンフって本気でその日にしか価値がない物だよ。
後から販売することもあるけど、本来の使用目的はもう失ってしまっている。
大イベント以外でも、そういう
”重要なもの”を落とすような所だよ、混むフレは。
これでオンリー支援とは笑わせる。
>588
自分も同じ状況を見た。もしかしたら同ジャンル…かもね。
チラシに割引の宣伝載せてて、「うわ、よりによってこの会社を載せるか」って思ってた。
チラシの広告は、サイト等と違ってその一社しか載せられない訳で。
アピール度高すぎる。
オンリの主催は広報的立場にも立つ訳だから、
責任感を持って物事を考えてほしいもんだが…
593:スペースNo.な-74
06/08/13 04:14:19
オンリのパンフは何故落ちたんだ？
繁盛期とかだったのか？
それにしてもそのオンリはどうなったんだろう
規模は大きかったのか？
594:589
06/08/13 07:54:06
オンリーのパンフの件は知ってるよ。
個人の本とはまた別だから皆書いてないだけで、皆知ってるでしょ。
事実自分は混む使ったことないし、これからも使わない。
ただ、安さから使う人は、普段のイベントで使ってるみたい。
コミケとかイベントパンフは避けた方がいいだろうけど。
595:589
06/08/13 07:57:26
>>593
落としたのは当日分のパンフ。
事前発送分は確か届いてたような。違ってたらごめん。
で、会場にパンフ必須のイベントだった為、機転を利かせた主催が
ジャンルにちなむある物を代わりに配布したんじゃなかったかな？
パンフ必須を急遽取りやめたかどうかはちょっと忘れた。
で、配置図は走って急遽コピーを取りに行った。
主催が頭の回転良くて臨機応変に対応してたから、イベント自体は成功。
パンフも後日希望者に販売。
でもどう考えても混むのせいで赤字になったと思う。
596:589
06/08/13 07:58:54
＞ジャンルにちなむある物を代わりに配布したんじゃなかったかな？
これ違ったかも。
パンフが届かない件とは全く別で、この主催さんは凝っていて
トイレにもジャンルにちなむ物が置いてあったり色々工夫してたから
ちょっと話がゴッチャになってた。
配置図のコピーだけかもしれない。
597:スペースNo.な-74
06/08/13 08:25:57
>>588 の主催が、オンリーのパンフ落としのことを
知ってるかどうかだよね。
知ってて使ったり宣伝するなら、どうしようもないし。
二度目のコミケ落としで、やばい、と思ってくれるかもしれないけど、
イベント時期は分からないけど、変更するのも今からじゃもう遅い気もするし。
598:スペースNo.な-74
06/08/13 08:30:14
落とされたﾊﾟﾝﾌのイベントは大イベント翌月に開催の
100ｽﾍﾟ位の規模だったような…
間に合わないから配置図配ったとかだったはず
599:スペースNo.な-74
06/08/13 10:51:34
自由苦のパンフ落としとごっちゃになっている人がいるような気がする。
600:スペースNo.な-74
06/08/13 11:44:57
うん、パンフ落としは自由苦だと思う
去年の夏の話だったな
601:印刷
06/08/13 12:37:09
勘違いしてた。パンフ落としは自由苦だね。
602:スペースNo.な-74
06/08/13 14:29:27
何はともあれ主催さんが機転の利く人で良かったね。
イベントパンフって特殊なものだから、
落とされたパンフ代はもちろんただとしても、
この場合って当日出たであろう利益を
賠償してもらうことって不可能なのかな？
イベントパンフの特殊性は誰が考えても明白だし。
603:スペースNo.な-74
06/08/13 14:35:23
不可能
604:ピコ
06/08/13 16:17:11
もしこうなった場合って、
イベントサイトで印刷所の実名とか出していいものなの？
その後の対応を含め。
605:スペースNo.な-74
06/08/13 17:10:13
お金で安心を買うのって大事。
606:スペースNo.な-74
06/08/13 17:23:47
>601
パンフを落としたのは自由苦
落とされたのは210SPのオンリー
配布されたのはボールペンと配置図(どっちも無料)
ここまでは知ってる
607:スペースNo.な-74
06/08/13 17:25:46
補足
ボールペンはジャンルにちなんで●●高校創立記念
と印刷されてたよ～
608:スペースNo.な-74
06/08/13 20:21:55
>604
場合によりけりじゃない？
自由苦の場合は自社サイトでも事情説明ページを作ったから、社名の公開は
双方了承の上だと思う
(アク解つけた上に自社広告まであった謝罪ページだがw)
オンリー主催スレでも天麩羅入りしてる品
自分が知る限り大阪の別のオンリーも社名を出した上で無断・時間外搬入を糾弾してた
609:スペースNo.な-74
06/08/13 20:38:21
ん？混む触れはオンリーパンフは落としてないんだな
大イベント合わせが間にあわないのか
610:597
06/08/13 21:14:53
おお。
ごめん、私も自由区とごっちゃにしてました。
611:スペースNo.な-74
06/08/14 00:37:54
自由苦といえば、今回のコミケでパンフ見かけなかったんだが･･･
あった？＞all
612:スペースNo.な-74
06/08/14 00:53:02
>611
自分のスペには配られてたよ
613:スペースNo.な-74
06/08/14 00:57:06
>611
うちにもあったよ。「自由区はちょっとなぁ……」とゴミ箱突っ込んだけどｗ
614:611
06/08/14 02:16:04
>>612-613
あらま。じゃウチにこなかっただけか、
もしくは気付かなかったかｗ
ま、どうせ使わないからいいんだけど。レス感謝
615:スペースNo.な-74
06/08/14 06:14:53
自由区冊子異様にちっさかったからきっと気付かず捨てたんだなw
やっぱり経営苦しいのかねー
616:スペースNo.な-74
06/08/14 09:56:41
単独スレ立ちました
【コミケで】混むフレックス【大量落し】
ｽﾚﾘﾝｸ(doujin板)l50
617:スペースNo.な-74
06/08/14 12:10:46
3日目。東ホール。
近くのサークルさんが「午後から発売開始します」と紙に書いて卓に置いてあった。
お昼近くになって、印刷所関係の人間が台車に本を載せてやってきた。
見た感じ輸送関係者っぽいのだが、、挙動や言動が「あまりよろしくなかった」（穏便な表現）
その後、見た目はヤンキーっぽいが言葉遣いは丁寧なおそらく印刷所の人間らしい者が来て謝っていた。
多分、印刷所側のミスなんだろうと思う。
その後販売が始まった。 これだけ見ると「まぁ、よくあること」なのかもしれないが。
漏れ聞いた話では
・この印刷所に普通の締め切りで入稿したが製本ミスをされ
・次はめちゃくちゃな乱丁（乱丁自体めちゃくちゃだがそれが特に酷かったらしい）で
コミケでようやくまともな本を納入したということらしい。
人気のあるサークルさんらしくて、販売も順調に行ってたが
卓に出す分を開封していたら別のサークルの本が混ざっていた。
間違ってもこんな印刷所は使いたくないので
どんだけ酷い印刷所なのか知りたかったが、本を包んである紙（ダンボールに入れての納入ではない）に
書いてある文字が小汚くて判別不能。 そりゃ別のサークルの本も混ざるだろうなあと思った。
618:スペースNo.な-74
06/08/14 15:06:03
梱包紙も印刷所オリジナルを使ってるところもあるけど
判らないということはただのクラフト系の茶色い奴か
619:スペースNo.な-74
06/08/14 16:17:22
. . : : : :: : : :: : ::: :: : :::: :: ::: ::: ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
. . .... ..: : :: :: ::: :::::: :::::::::::: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
Λ＿Λ . . . .: : : ::: : :: ::::::::: ::::::::::::::::::::::::::::: コムフレックスめ…
/:彡ミ゛ヽ;）ー､ . . .: : : :::::: :::::::::::::::::::::::::::::::::
/ :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
/ :::/;;: ヽ ヽ ::ｌ . :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::::
￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣
620:スペースNo.な-74
06/08/14 17:24:05
ここに来て
いにょうえが落としていたってのが
出てきたね
621:スペースNo.な-74
06/08/14 17:30:54
猪上も早め入稿で落ちた人いるみたいだ
込む情報の中に猪上もまぎれてるかもな…
被害が少ないことを祈る
622:スペースNo.な-74
06/08/14 17:36:21
猪上も今回始めて異例の夏コミ受付終了のお知らせを
本文締め切りの翌日すぐに出したからな
よっぽど入稿が多かったんだろうな
次から予約制に戻すんかな
623:スペースNo.な-74
06/08/14 18:20:06
名前は聞いていないんだが、今回
「大手御用達」の印刷所で大量落としをやらかした所があると聞いた。
大手御用達だから混むフレでも胃の上でもないと思うんだが、
他に聞いた人はいないかな？
624:スペースNo.な-74
06/08/14 18:37:24
大手御用達だから混むフレなんだが
625:スペースNo.な-74
06/08/14 18:40:57
大部数が安くて印刷キレイだから「大手御用達」
626:スペースNo.な-74
06/08/14 18:53:56
混む触れは（主に男性向け）大手御用達のひとつでしょ
627:623
06/08/14 19:01:34
変な書き方をしてごめんなさい。
女性向の話です。
女性向の大手御用達だとまず混むの名前は出ないと思うので
混むじゃないかもと書いてしまいました。
628:スペースNo.な-74
06/08/14 21:49:03
えっ？混むって大手御用達だったのか。
カタログ見てもベーシックだと1000部までが基本になっていたから、、
ピコからせめて中堅向けだと思ってたよ。
629:スペースNo.な-74
06/08/14 22:21:09
>628
5000部の友人も刷ってるよ
・・・まあ、3日目に3000しかきてなかったわけだが
630:スペースNo.な-74
06/08/14 22:39:51
>>629
駄目じゃん('A｀)
俺も「混むが大手御用達」というのは初めて聞いたぞ
同人板では、結構前から「論外」にランクされてるがな
631:スペースNo.な-74
06/08/14 22:45:26
込むが大手御用達とは思ったことないな
632:スペースNo.な-74
06/08/14 23:02:20
>>628
Comは版のグレードが3つあって
サーマルプレートを使ってる上位セットが
書店大手御用達。まったく別。
Basic＝基本1000部までのピコ～小手向け
版は最低のシルバー。
Extra＝最低1500部から。6000部で単価頭打ちになる
サーマル版
633:スペースNo.な-74
06/08/14 23:57:08
>>251
うちも思いっきりやられたよｗ
このコメント、先に読んでおけばよかったがな。
634:スペースNo.な-74
06/08/15 03:15:46
>633
うっわ、中ってあの中か…！使おうと思ってたよ。気づかせてくれてありがとう。
別のとこ検討する…orz
635:スペースNo.な-74
06/08/15 20:18:39
中は中の人間がﾄﾞｷｭｿだから問題外だろ
636:スペースNo.な-74
06/08/15 21:32:01
猫の怪しい情報も入ってきたけど…
それか？大手御用達
637:スペースNo.な-74
06/08/15 21:46:18
>>363
猫の怪しい情報って搬入が昼になってしまったという話？
別板の印刷スレでそんな話上がってたね
638:スペースNo.な-74
06/08/16 05:27:08
それはやっぱり込むふれだったという話
639:スペースNo.な-74
06/08/16 10:50:22
中は印刷が猛烈に汚かったので覚えている
多色刷りが3mmくらいずれてた
640:スペースNo.な-74
06/08/16 13:36:10
某ちゅるやさんとこの本が大量に落ちてたのも混むなのかね？
641:売れない
06/08/16 20:42:04
なんか善良な印刷所まで間違えると悪い噂が立ってしまうね。
書き込む側ももっと気を付けて書く必要があるね。
642:スペースNo.な-74
06/08/16 21:05:53
まあネットの書き込みを信じるも信じないも自己責任だ
643:スペースNo.な-74
06/08/16 21:55:38
>>639
それじゃ売り物にならんのじゃ・・・？
おれのとこなんか
オフセットでなくリソグラフなのではないかと疑うほどに
壮絶に汚かった。
644:スペースNo.な-74
06/08/18 23:08:48
>>640
パクリ作家の新刊が落ちてようがどうでもいい。
むしろＧＪ
645:スペースNo.な-74
06/08/21 10:47:35
644でスレストになっててﾜﾛﾀ
とりあえずコム社員乙、と言っておく
646:611
06/08/21 17:01:10
昨日の大阪インテでやっと自由区のパンフ見た。
小さいなオイｗ
で、今度は「汚部屋探しはミニミニで」ネタですか。そうですか。
647:スペースNo.な-74
06/08/21 22:49:15
>646
なんかパクリ臭いこと書いてあったらｋｗｓｋ
648:スペースNo.な-74
06/08/22 02:13:46
又聞きなんだけど、猪上、曳航も朝搬入してったって聞いてたんだけど、
こちらのお世話になったかたっているのかな？
「間に合わなくても諦めろ」仕様だから、出なくてもクレームつけてないのかなぁー
今回混む使って落とされたけど、
返金処理も割とスムーズ（今週末の確約書が来た）、できるだけのことをやって立て直そうという気持ちは感じられたかな。
印刷も製本も神だっただけに断念だけど、個人的にはがんがってほしいな。
649:スペースNo.な-74
06/08/22 03:06:17
>648
社員乙としかレスのしようがない事をお許しください。
650:スペースNo.な-74
06/08/22 03:20:28
うちのジャンルの壁大手（猪上常連）の話なんだけど搬入の数がすごい少なかったらしい。
最初から指定の部数が入ってなくて400だけはあるって言われて実際見てみたら200部しかなく
開場してすぐ完売。なんか続き物だったらしくてすごく困ってた
651:スペースNo.な-74
06/08/22 10:46:13
>648
立て直そうという気持ちがあれば２回も大量落としはしないわけで……。
648はこれからも込む使えばいいんじゃないかな。
私は絶対使わないけど。
652:スペースNo.な-74
06/08/22 10:54:41
夏混みで買った奥付が自由区の本から、埃臭いというかカビ臭いというか猛烈な匂いがするんだが…
前にも同じ匂いの本に遭遇した事があるんだがこれはインクのせいなんだろうか？
それとも朽ち果てかけた本文用紙を捨てずに使ってるんだろうか……
653:スペースNo.な-74
06/08/22 11:00:57
自由区じゃなかったけど、夏コミ新刊で買ったものの中に一冊強烈な臭いがする本があったよ
例えるならタバコのヤニのような感じなんだけど、何でそんな臭いがするのかは知らん
654:スペースNo.な-74
06/08/22 11:25:22
急ぎだと、インクを乾かすために粉ふるんだっけ？
ああいうのって臭わないのかな。
655:スペースNo.な-74
06/08/22 17:11:28
単に工場のオッサンのヤニの臭いでは。
656:スペースNo.な-74
06/08/22 18:45:37
今年も全然やばくない印刷所で、夏スケジュール直前の締め切りで
入れた本が超黴臭かった。シーズンオフに同じ本文用紙で刷った時は
全然そんな事なかった。
夏に備えて、梅雨時に大量にストックでもしてたかな
657:スペースNo.な-74
06/08/22 19:08:05
>>656
嫌われてるんじゃないの
658:スペースNo.な-74
06/08/22 21:26:07
印刷前の紙って大体外に放置してるところが多い。
屋根などで濡れないようにしてはいるが、あんまり仕事来ずに紙の使用率が低いと、
湿気って臭くなるんだよ。
古い紙を使われたんだろう…。
659:スペースNo.な-74
06/08/23 01:22:24
>658
前自由区の本が表紙も本文も超絶臭かったんだけど
湿気たらみんな同じ臭いになるもの？
660:スペースNo.な-74
06/08/23 01:56:32
658じゃないけど、湿気てかび臭くなって
ぞうきんみたいな臭いがしみつくと思う。
661:スペースNo.な-74
06/08/23 02:31:58
>>659
匂いの強さこそそれぞれ違うだろうけど同じ。
ちなみにインクも腐る。
インクの入った缶があるんだけど、使用直前で掻き混ぜて、やわらかくするんだわ。
すでに○ヶ月前に使用済みの缶の表面にカビのようなものが付着していたりするんだけど、
そのまま掻き混ぜる(´д`;)
１０年前の印刷会社で見たことです。今でもあるのかな…。
662:スペースNo.な-74
06/08/23 03:00:06
やはりカビの臭いか･･･
好きなサークルさんの本だけに捨てる訳にもいかずマジ凹むorz
が、発注したサークルさん自身はもっと凹んでるんだろうな･･････
663:スペースNo.な-74
06/08/23 06:50:52
自由区に発注した時点で全てを諦めろって気がするｗ
664:スペースNo.な-74
06/08/23 07:03:26
でも「臭い」ってのは伏兵だよなｗ
665:スペースNo.な-74
06/08/23 08:33:49
雨降った後って臭いんだよな…。そういうのもあるんだろうな
666:スペースNo.な-74
06/08/23 08:36:23
しかし地雷とわかってて何故自由苦つかうのかね？
B5 PPフルカラー28項のセット価格で適当に調べたら
100冊 300冊
自由苦 46,500 64,400
鈴 42,300 62,700
猫尾 42,800 62,000
耐用 43,400 60,000
使用される紙がそれぞれ違うことと早割・イベント割引を考慮すると
変わってくるだろうけど基本は特に安い訳でもなく……なぜなんだろう？
667:スペースNo.な-74
06/08/23 08:44:20
500冊書き漏れ 上から 82,300 / 82,000 / 79,800 / 76,700
サイトで見る限り決定的は差は無いんだよなぁ
668:スペースNo.な-74
06/08/23 10:41:48
決定的な差が無い＝避ける程の理由が無かったんじゃね？
ここの不評を知らなかったか、甘く見ていたか、
過去に使って命中したことがなかったか…
669:スペースNo.な-74
06/08/23 12:25:52
自分は今でも自由区に印刷頼んでるけど
地雷に合わなきゃ不評を知ってても使い続ける人もいるだろう。
670:スペースNo.な-74
06/08/23 17:15:23
自由区、決定的な差と言えば、ネット入稿のしやすさなんだよ。
FTP入稿の予約いらなくて火曜日に入稿して土曜日には出来上がってくるってのが。
それでその値段だから。（前はもう少し安かったし、フェア使えばもっと安い）
それで自分はしばらく使ってたけど、微妙な出来なものに何度もあたったから
使うのやめたけど。
671:スペースNo.な-74
06/08/23 17:34:42
自分もオンライン入稿と〆切りが理由で自由区使ってる
あとデータに強いのとカラー再現とかの相性が良いから
値上がりは残念だけど元々あの安さと〆の遅さで例の発注過多とか
発生したんじゃないかなとも思うのでそんなに気にならないかな
（自分が被害にあったことがないというのもあるが）
ただ余裕がある場合は他社につっこむけどね
672:スペースNo.な-74
06/08/23 23:20:02
>666
自由苦は、ちょっと前までは
100冊＝39,600円、300冊＝54,100円、500冊＝69,000円
だったんだよ。
データ入稿は楽だし、そこそこ条件は良かった。
クレーム付ける程の出来は数回あったけど、それでも安さには勝てずに使っていたクチ。
けど、今では品質変わらず、お値段高めになったから、他に頼んでいるよ。
673:スペースNo.な-74
06/08/23 23:50:34
そうだよね、自由苦はもっと安かった。
いろんな印刷所の値段と納期を検討して、自由苦を選んでた時期がある。
ゴールドメーンバーになって割引券を使いまくったら激安だったよ。
今はこんなに値段が上がってたのか。
随分お世話になったけど今後はもう使わないだろうな。
674:スペースNo.な-74
06/08/24 04:59:56
自分もネット入稿と発注書の楽チンさで自由区使いだった。
知り合いが自由区でボロクソな印刷されたって言ってたが
ソイシの画力がそもそも(ry
ま、アゲてみましたが高くなったのでもう使わないけどね。
675:スペースNo.な-74
06/08/24 08:47:06
アフォか
画力が低くかったら印刷がぼろぼろでも文句言っちゃいけないなんてことはない
原稿の作り方自体がまずいってならともかく
676:スペースNo.な-74
06/08/24 09:03:28
まあヘタレの原稿を手にして印刷所でここがあれがどうだ。ダメだ。
と言う勇気は自分にはないわ。
677:スペースNo.な-74
06/08/24 09:09:30
幼稚園の落書きみたいな絵なのにモアレが出にくいトーンの貼り方だとか
作成知識だけ突出して秀でてるとは思えんからな
絵相応な感じにまずい原稿作ってる気がする
678:スペースNo.な-74
06/08/24 10:16:07
少しでも上手く見せるために知識は豊富って人もいるぞ
決め付けｲｸﾅｲ
って言うかすごく見下し臭がして可哀想だ
679:スペースNo.な-74
06/08/24 10:23:04
下手くそなら見下されても仕方ないだろ・・・
嫌なら死ぬ気で練習がんがれ
680:スペースNo.な-74
06/08/24 11:06:21
美しい人はより美しく
そうでない人はそれなりに
681:スペースNo.な-74
06/08/24 12:28:52
>679
それは「自分よりうまい人間」に「ヘタレだから印刷悪くても仕方ないよねー」と言われても反論せず
「そうですね」とうなだれて精進するってことか。人間できてるな、679ｗ
682:スペースNo.な-74
06/08/24 12:42:06
>680
それ、どこの文句だっけ
思い出せない…
683:スペースNo.な-74
06/08/24 12:45:59
フジカラー
684:スペースNo.な-74
06/08/24 12:53:00
>680
その程度出来なくて何が絵描きか。
685:スペースNo.な-74
06/08/24 13:10:21
印刷屋の顧客としては対等であるってことがわからない馬鹿か、
ただの夏の煽り屋か…
アンカーまちがえてるあたりドジっ子気味なのか。
686:スペースNo.な-74
06/08/24 13:22:29
原稿内容のクオリティと印刷のクオリティは別物
ただし原稿作成のクオリティと印刷のクオリティは比例
ここらへんを一緒に考えてしまうと困る
687:スペースNo.な-74
06/08/24 18:20:56
絵が上手いと部数も増えるのが当たり前だから印刷屋としても
顧客は対等でない。結果的に絵の上手い人は上客になる。
688:スペースNo.な-74
06/08/24 19:00:54
いくら絵が上手くてもマイナージャンル者とかの理由で部数が少ない人もいるわけで
689:スペースNo.な-74
06/08/24 19:01:57
金取る以上みんな客だよなー
690:スペースNo.な-74
06/08/24 19:37:15
そろそろｽﾚ違い
691:スペースNo.な-74
06/08/24 20:27:45
それは俺もいつ言おうかと思ってた。