06/01/06 23:35:20
２なら出力見本白紙！
3:スペースNo.な-74
06/01/06 23:36:17
●ﾄﾞｷｭｿ対応（仕上がりはともかく、電話対応が乱暴など）
・由仁ぷりんと・鈴等車道・栗詠社（当たりはずれがある）
・猫之尻尾（客に電話で怒鳴る・社員降臨）
・富む（普段は普通だが、ｸﾚｰﾑ対応は最悪）
・ﾏｿｶﾞ王国(自社で刷った同人誌の余部を勝手に見本として配布、ﾏﾆｭｱﾙ絨毯爆撃)
・大詠堂(部数によって態度が豹変)
・耐用(当たり外れあり)
・甘美(クレーム対応に問題有)
●請求しすぎ(仕上がりはともかく、支払済のものを請求してくるのはいかがなものか）
部ロス・日工・仮名沢・猪上
●イベント大量落とし
・気内（コミケで。対応禿ﾏｽﾞで当時はコミケ公認の「論外」呼ばわりも）
・混む触れ(04年冬コミケで。後対応も最悪)
・耐用(都市で。運送会社のミスが原因。印刷代、交通費などの保障がきちんと為された）
・自由区（オンリーパンフ等連続で。発送手配に問題？「論外」欄参照）
●論外
・気内（大量落とし、対応悪）
・Z（専用スレ有 ｽﾚﾘﾝｸ(doujin板)
・混む触れ(冬ｺﾐ大量落とし・対応返金禿遅・商品納入遅延)
・自由区（200sp規模のオンリーで当日分のパンフ未発送。
謝罪コメントはサイトのわかりにくい場所に出した上、広告も併記する誠意のなさ。
またアクセス解析でそのページの閲覧者を『監視』していた。
直後から発送・納品ミス相次ぎ、一ヶ月のあいだにパンフ未納の事態数度相次ぐ。
本の納品も遅延、遅れた荷物はイベント会場指定以外の業者が突如持ち込む恐れあり
（主催に対し業者は事前に謝罪済だが、振りは知らん振り）。
また時期ネタのつもりか、不謹慎にも刑事事件になった「スー/フリ」を銘打ったフェア開催や
宣伝FAXを勝手に自宅に送りつけてくるなど（発注時FAX欄無記入等で対策すべし）など。
そして今、ﾄﾞｷｭｿ印刷所「蜜柑工房」の匂いが漂っています。
4:スペースNo.な-74
06/01/06 23:36:53
●ﾄﾞｷｭｿ対応（仕上がりはともかく、電話対応が乱暴など）
・由仁ぷりんと・鈴等車道・栗詠社（当たりはずれがある）
・猫之尻尾（客に電話で怒鳴る・社員降臨）
・富む（普段は普通だが、ｸﾚｰﾑ対応は最悪）
・ﾏｿｶﾞ王国(自社で刷った同人誌の余部を勝手に見本として配布、ﾏﾆｭｱﾙ絨毯爆撃)
・大詠堂(部数によって態度が豹変)
・耐用(当たり外れあり)
・甘美(クレーム対応に問題有)
●請求しすぎ(仕上がりはともかく、支払済のものを請求してくるのはいかがなものか）
部ロス・日工・仮名沢・猪上
●イベント大量落とし
・気内（コミケで。対応禿ﾏｽﾞで当時はコミケ公認の「論外」呼ばわりも）
・混む触れ(04年冬コミケで。後対応も最悪)
・耐用(都市で。運送会社のミスが原因。印刷代、交通費などの保障がきちんと為された）
・自由区（オンリーパンフ等連続で。発送手配に問題？「論外」欄参照）
●論外
・気内（大量落とし、対応悪）
・Z（専用スレ有 ｽﾚﾘﾝｸ(doujin板)
・混む触れ(冬ｺﾐ大量落とし・対応返金禿遅・商品納入遅延)
・自由区（200sp規模のオンリーで当日分のパンフ未発送。
謝罪コメントはサイトのわかりにくい場所に出した上、広告も併記する誠意のなさ。
またアクセス解析でそのページの閲覧者を『監視』していた。
直後から発送・納品ミス相次ぎ、一ヶ月のあいだにパンフ未納の事態数度相次ぐ。
本の納品も遅延、遅れた荷物はイベント会場指定以外の業者が突如持ち込む恐れあり
（主催に対し業者は事前に謝罪済だが、振りは知らん振り）。
また時期ネタのつもりか、不謹慎にも刑事事件になった「スー/フリ」を銘打ったフェア開催や
宣伝FAXを勝手に自宅に送りつけてくるなど（発注時FAX欄無記入等で対策すべし）など。
・蜜柑（専用スレ有ｽﾚﾘﾝｸ(dtp板)
5:1
06/01/06 23:37:55
埋められる前に立てたかったんだけど、一歩及ばず…ｽﾏｿ
それでは引き続き蜜柑話ﾄﾞｿﾞｰ
6:スペースNo.な-74
06/01/06 23:39:15
>>5
乙です。
7:スペースNo.な-74
06/01/06 23:54:06
前スレロムってたけど
蜜柑ｺﾜ。
とｵﾓﾀ。冬でチラシに出力見本が入っていたと知って
捨てたの後悔してたけどしばらくは使う気になれん…様子見。
誠意ある対応って重要だよなー
8:スペースNo.な-74
06/01/07 00:00:28
>>5
乙カレー
これで擁護してた人がホントに中の人じゃなかったら
蜜柑としてはいい迷惑だなｗ
9:スペースNo.な-74
06/01/07 00:07:27
914どこいっちゃったの…？
10:スペースNo.な-74
06/01/07 00:32:26
それより、あくまで入稿側のミスばかりを疑い、挙げ句の果てには荒らし埋めした擁護の人達はいずこへ？
11:スペースNo.な-74
06/01/07 00:41:14
貼っとくか。
914 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2006/01/05(木) 16:10:08
知人の本。
蜜柑工房で、イラレに配置した写真屋画像が
きれいに排除されて印刷されたらしい。
見せてもらったが表紙が真っ白だった。
出力見本があるんだから普通気付くだろう…
12:スペースNo.な-74
06/01/07 00:51:59
すまん、前スレ914をオンデマンドスレに貼ったの俺だ。
一応蜜柑の話題だしこっちにも、と軽い気持ちで貼ったんだが
久々に覗いたらよもやあそこまで凄いことになってるとは･･･。
しかしタイムスタンプ見ると、オンデマンドスレに
貼り付けた直後に速攻で擁護が入ってるんだな。
あんま工作員とか信じてないし、理屈の通った擁護も中にはあるが
それにしてもあの荒れっぷりは異常だ。
13:スペースNo.な-74
06/01/07 01:07:30
蜜柑の批判は絶対に許さないって感じだったな…
14:スペースNo.な-74
06/01/07 01:16:16
蜜柑って、完プ利・浪速店の一部門なんだよね。
15:スペースNo.な-74
06/01/07 06:17:48
>14 ほんまですか、それ…＜還付利一部門
なんか「中の人」疑惑が、少々強くなったな。
レスポンスの良さは降臨や無茶擁護ではなく、資料請求や対応の方で生かしてくれよ…
16:スペースNo.な-74
06/01/07 07:37:23
自由区に冬イベント合わせで印刷頼んだら、入稿ありがとうメールが届いた。
が、それを開いた途端、ズラリと並ぶメールアドレス。
CCでメール送らないでくれよorz
17:スペースNo.な-74
06/01/07 09:12:57
>>16
私のところにも届いた。
これって個人情報漏洩じゃないの？
18:スペースNo.な-74
06/01/07 09:27:39
>>17
今電話で報告しておいたよ。
メールを送信しておいた担当者が確認してくれるらしい。
あていわせてくれ。
祭りの予感。
19:スペースNo.な-74
06/01/07 09:38:34
あえて、か
20:スペースNo.な-74
06/01/07 10:01:21
でも自由区クオリティとしてはわりと想定内だったり
21:スペースNo.な-74
06/01/07 11:01:00
自由区だしな
22:スペースNo.な-74
06/01/07 11:27:41
今までのトラブルからしたら破壊力が少ない方だよね。
23:スペースNo.な-74
06/01/07 11:58:58
情報漏洩も自由区だしで済まされてしまう自由区…恐ろしい子！
24:スペースNo.な-74
06/01/07 12:41:46
前スレのラスト、くだらんネタで必死に埋めてたのは蜜柑の人？
25:スペースNo.な-74
06/01/07 13:07:27
914出てこないね…
26:スペースNo.な-74
06/01/07 13:21:52
>25
別に今から914が出てくる理由って無いと思うが…
むしろ密柑の方が出てくる必要がある感じだ
荒らしのような擁護と埋め立てなんて密柑の人間以外する必要無いもんな
27:スペースNo.な-74
06/01/07 13:51:12
>24
単に流れを変えたいだけの人だと思う。
蜜柑は無事テンプレに入ったしｗ
これ以上は、914が出てこようが蜜柑が出てこようが（両方出てこないほうがいいと思うけど）
堂々めぐりになるだけとしか思えないが‥‥
28:スペースNo.な-74
06/01/07 14:18:07
914はテンプレ入りさせるためにわざとやって、26みたいに自演して自分の事は触れさせないようにしてるんだね。。。
29:スペースNo.な-74
06/01/07 14:25:14
自分26だけどそういう事言われるとますます
社員乙となるじゃまいかw
やっぱ張り付いてるんだな
30:スペースNo.な-74
06/01/07 14:30:14
>>29
社員じゃないからどうでもいいんだけど。 社員乙って言われたら黙るとでも思ってるのかな？
なんでそこまで914のことに触れさせたがらないのかが不思議なんだよねぇ。
31:スペースNo.な-74
06/01/07 14:34:23
914はちょっと火をつけて遊んでみたものの、
だんだんと核心に迫られてきて
怖くなって「社員乙」で逃げるしかないんじゃねえの？
32:スペースNo.な-74
06/01/07 14:35:04
914
いや、まだいるんだけど、自分が知ってることは前スレで
全部書いたから、入稿の状況とかこれ以上聞かれても
答えられないんだよね( ´・ω・`)
今は友人の連絡待ち。
>28
ｵﾝﾃﾞﾏﾝﾄﾞはこれからも使う予定もないので、ﾃﾝﾌﾟﾗ入りしようがあまり
自分には関係ない。
33:スペースNo.な-74
06/01/07 14:35:36
社員でなくても擁護の仕方が異常。
ちょっと黙っててみたら？
34:スペースNo.な-74
06/01/07 14:38:13
やっぱ張り付いてたんだ 914ｗ
914に再度たずねるから「友達」に聞いといてｗ
＞本職って割に、印刷所のイラレのバージョンも確認しないのはヌルいと思うが。
＞下位バージョンに渡したときに、透明とか使ってたりしてたらエラーの原因になるし、
＞他にもフォトショ同様エンジンまわりが大きく変わったバージョンから
＞下位バージョンに渡すときは注意が必要なんだけど、本職なのにそんなことも気にしなかったの？
35:スペースNo.な-74
06/01/07 14:39:32
>30
ん？
この話題をしている時点で>914に触れまくってるだろ
というか>914抜きには語れない
触れたくなければ話を逸らすのが普通では？
自分は社員でもない香具師がなんでそこまで必死に擁護するのかが
不思議だ
逆ならば触れて当然だが欠陥建築の話題然り
自分が被害者にならないために情報が欲しいから話題に出すのも当然
36:スペースNo.な-74
06/01/07 14:40:52
>32
あ、いたのか乙～
その後の対応が分かったら情報投下してくれるとｳﾚｽｨ
37:スペースNo.な-74
06/01/07 14:42:12
>>35
どっちがミスしてるかわからないから
914にも尋ねるのが「擁護」なんだ？ｗ むしろ914乙とか言っちゃうよ
38:スペースNo.な-74
06/01/07 14:43:14
擁護の仕方がｷﾓｲ
一度使ってみようかと思ってたが、蜜柑絶対使いたくなくなったw
39:スペースNo.な-74
06/01/07 14:44:50
使う使わないはどうでもいい。 そんなもんはお前の勝手。
尋ねるレスしたら「擁護」だもんなぁ。 煽りどころか異常さを感じるのはこっちの方だよ。
40:スペースNo.な-74
06/01/07 14:48:23
914
>34
憶測で申し訳ないが、確認はしてるし気をつけても
いると思う。
何故なら、同じ条件下で作成された同時入稿の別の
本はきちんと印刷されていたから。
表紙が真っ白とはいっても、イラレで作成された
タイトルや文字等は印刷されていたので、
人的ミスかなーと自分は予想してる。
どちらのミスでも、同梱されてた出力見本とは
違う仕上がりになったわけだから、それを発注者に
確認もしないで納品するのはヤバいんじゃね？と思って
ここに書き込んでみた。
41:スペースNo.な-74
06/01/07 14:53:26
・表紙の画像抜けの原因は今のところ不明（どちらのミスでもありえる）
・914は手持ちの情報は全部出した。
・「データに問題があった可能性」を否定する意見はほとんどない。
・その上で、印刷所の対応が問題にされている（出力見本つき）。
自分は、あとはできれば印刷所の対応が知りたいが、
煽りも釣りもわけわからん擁護（？）はもういいな‥‥
何か色々あやしいのがまじりはじめたし。
>40
乙。
煽られて不愉快だろうけど、これ以上あまり出てこない方がいいかもしれん。
何でこんなにひっぱられてるのかがよくわからん。
42:スペースNo.な-74
06/01/07 14:57:55
>40
気持ちは分かるが所詮友達の話なんだろう？
確認しないで納品するのは確かにﾔﾊﾞｲ
だけど本人じゃなければ仮想の域を出ない話でしかないからな
43:スペースNo.な-74
06/01/07 15:07:42
微妙に脅迫じみた発言キター
44:スペースNo.な-74
06/01/07 15:24:56
>39
別におまいさんのこととは限定されてないんｼﾞｬﾏｲｶ？
どっちにしろあまり反応しない方がいいよ。
そんなもんはお前の勝手とか。>34でもあるならやっぱり張り付いてたんだwとか。
冷静に質問だけなら擁護擁護言われないよ。
45:スペースNo.な-74
06/01/07 15:34:48
>>34はなんでそういうつっかかる言い方するんだ？914に恨みでもあるのか？
もう確実に攻撃してるようにしか見えない。
そんな言い方したら中の人乙と言われても仕方ないぞ
…まあ中なのか儲なのか真性なのか知らないが
蜜柑にはいろんな意味でヤバイイメージがついてしまったがな…
46:スペースNo.な-74
06/01/07 15:38:08
>>40
＞同梱されてた出力見本とは
＞違う仕上がりになったわけだから、それを発注者に
＞確認もしないで納品するのはヤバいんじゃね？と思って
＞ここに書き込んでみた。
・そもそも同梱されていたのか
・同梱されていた見本が正しかったのか。 見本とデータが違っていたら、どっちを取るのか確認していたのか
・その際発注者に確認する約束をしていたのか。
って問題もあるわな。
47:スペースNo.な-74
06/01/07 15:40:31
>45
擁護がタイミング良過ぎ
蜜柑が本当にヤバイのかはしばらく様子見
48:スペースNo.な-74
06/01/07 15:43:09
>・その際発注者に確認する約束をしていたのか。
普通の印刷所なら確認すると思うが。
そのための出力見本だろ？
だから印刷所でも実際に印刷するデータで出力した見本を付けてくれっていってる
わけだし。
蜜柑がヤバくないと思ってる奴はそのまま蜜柑を使えばいいｼﾞｬﾏｲｶ。
熱くなり杉。
49:スペースNo.な-74
06/01/07 15:45:24
>>47
どっちの擁護だ
前スレで終わったと思ってたのにまだ続いててもう本当訳わからん
喧嘩してるようなレスも多いし
50:スペースNo.な-74
06/01/07 15:47:26
>>48
さぁ？ それはここで「憶測」しても意味がないな。
51:スペースNo.な-74
06/01/07 15:51:55
前ｽﾚでﾔｳﾞｧｲ物を隠すように
次ｽﾚ誘導を待たずに埋め立てたから
逆に引っ張らなきゃｲｶﾝ結果になったﾜｹで
あれが無きゃ書き込みもせず様子見したんだが
52:スペースNo.な-74
06/01/07 15:53:42
914関連については、あとは本人からの続報でいいんじゃﾏｲｶ？
53:スペースNo.な-74
06/01/07 15:54:27
>914のレスコピペで後は続報待ち
…のつもりだったんだがな
54:スペースNo.な-74
06/01/07 15:55:22
それでいいんじゃない？このままだとこのスレが
機能しなくなりそうだ…
55:スペースNo.な-74
06/01/07 16:23:47
>50
どこの印刷所であろうと、出力見本つきのものが見本と大きく異なった仕上がりになって、
「うちは見本を優先させるとも、見本と照らし合わせるとも言ってませんよ」とか
「たとえ見本と異なってても、入稿者に連絡するとはどこにも書いてませんよ」とか
言ったらそれはそれで祭りだなｗ
56:スペースNo.な-74
06/01/07 16:27:55
>55
それはどこのz様だww
実際にそんな印刷所あったらﾃﾗｺﾜｽ
57:スペースNo.な-74
06/01/07 16:33:02
このスレではレスするときに
「>」が１つだけってのが流行ってるみたいだな
58:スペースNo.な-74
06/01/07 16:38:36
いい加減にしてくれ…これ以上は
蜜柑の隔離スレでやってくれ
ｽﾚﾘﾝｸ(dtp板)
59:スペースNo.な-74
06/01/07 16:40:57
>57
以前鯖の負荷で騒ぎになったから
直近のレスは>の方が鯖負担にならんとかいう
以前の習慣が残ってるだけだが
自分は専ブラでレスには>を付けるという設定にしてある
元からそういう設定の専ブラもある
もうちっと他板覗け
60:スペースNo.な-74
06/01/07 16:53:04
蜜柑のホームページより
返品期限 不良品以外の返品をお受けしておりません。
61:スペースNo.な-74
06/01/07 17:14:39
専ブラだと>一個でもハイパーリンクつくしね。
自分も一個だ。
62:スペースNo.な-74
06/01/07 18:30:31
傍観者としては、擁護が必死必死いうが、アンチも随分と必死に見えるが。
むしろスレ移ってからはそればっかりだし。
63:スペースNo.な-74
06/01/07 18:34:05
てっきり自由区で盛り上がっていると思ったらなんだこの流れ。
漏れは蜜柑様子見でFAだ。
擁護とアンチが必死すぎて本当はどうなのかよくわかんないyo
64:スペースNo.な-74
06/01/07 18:37:15
アンチというより擁護が話題ひっぱってるから
食いついてるのがいるだけでは？
とりあえず今後蜜柑の話は放置してみたらいいかと。
65:スペースNo.な-74
06/01/07 18:42:31
そうだよな。結論（事後対応）がわからないのに、続けても仕方がない。
次スレに移ってからも煽るように粘着して、見かねた人が指摘すると社員扱い。
何がそこまでさせるのか、むしろ過去何があったのか知りたい。なにかあったの、ここ。
66:スペースNo.な-74
06/01/07 18:55:15
粘着してるのは逆に914の話題蒸し返す蜜柑擁護じゃないのか…
もう専用スレあるからそっちでいいだろう。
>>65は過去ログ自分で調べるくらいの努力しようね
次の話題だが蜜柑話題で消された
自由区の漏洩問題について
もうこれですら自由区だからで済まされてしまうことが怖いが
冬は特に被害者いなかったのかな
67:スペースNo.な-74
06/01/07 19:00:10
>>66
CCでメール送送りつけてきたって奴ね…メールアドレス
吊るされたのは何人くらいなんだろ？
68:スペースNo.な-74
06/01/07 19:02:28
粘着が粘着を非難しております。
本当にありがとうございました。
69:スペースNo.な-74
06/01/07 19:18:07
ﾄﾞｼﾞﾝｽﾚのほうによると500人くらいずらっと流されたらしいけど…
もう何やってるんだって感じ
今後の対応によるね
70:スペースNo.な-74
06/01/07 19:27:12
500人くらいってｗ…まだ自由区使ってる人
そんなにいたんだ。
71:スペースNo.な-74
06/01/07 20:22:56
980ちょいだったよ。＞メアドの数
ちなみに自分は遥か昔に便箋刷っただけだけど、ダダ漏れDMが届いたよ。
漏洩した中に自分のメアド入ってなかったけど。
72:スペースNo.な-74
06/01/07 20:24:46
しかし>>18で電話報告済みなのに未だに謝罪もないのか自由区…('A`)
73:スペースNo.な-74
06/01/07 23:26:38
届くメールによって違うみたいだし被害が思ったよりでかくなってる気がする…
自由区はなんでこう次から次から尽きることなく問題を起こすのか
74:スペースNo.な-74
06/01/07 23:30:09
冬コミに自由区で作るつもりの新刊を、このスレ見て落として
（20%割増派だったので他所は無理だった）
少しだけ後悔してたけど、やっぱ自由区で刷らなくてよかった～。
75:スペースNo.な-74
06/01/07 23:38:17
自由区CCメール、アドレスの＠の数を検索したら、1934あったよ。
もちろん自分のメアドも検索したら出てきたorz
そして、偶然知り合いのメアドも見つけてしまったOTL
どうやら冬コミと印手合わせ、両方の入稿分を一気に送信したみたいだ。
76:スペースNo.な-74
06/01/07 23:56:48
そのメールに「全員に返信」して
このスレの自由区悲惨話を送信するとかどうよw
77:スペースNo.な-74
06/01/08 00:02:32
豚切るが、冬に暁で事故った奴いない？
知人が新刊の搬入ﾎﾟｶやられたんだが、他にもいるかなと思って。
78:スペースNo.な-74
06/01/08 00:12:02
搬入事故って雪で？
うちも暁使ったが普通に搬入されてたけど、事故ったｻｸﾙがあったのか…。
二千件近いアドレス漏洩ってことだが、自由区は今回ちゃんと謝罪するのか見物だな
79:スペースNo.な-74
06/01/08 02:07:55
個人情報保護法が施行された以上ちゃんとした対応
とらないと訴えられるぞ自由区
80:スペースNo.な-74
06/01/08 03:26:29
個人情報保護法って確か違反しても罰則らしい罰則無かったよな…
ぎょーせいからの注意だけだよ…何の為の法律だ
81:スペースNo.な-74
06/01/08 03:36:46
誰か消費者金融の方にちくれ>画像
82:スペースNo.な-74
06/01/08 04:07:21
自由区やりすぎだろｗマジ訴えられんぞ。
83:スペースNo.な-74
06/01/08 16:33:42
>77
冬、極道入稿だったけどちゃんと搬入されてたよ
知人さんくらいかもしれんな、乙
84:スペースNo.な-74
06/01/08 16:48:02
自分の所が大丈夫だったからって
なんで「知人さんくらいかもしれんな」なのかがわからん
85:スペースNo.な-74
06/01/08 19:23:52
「かもしれん」と言うのは、あくまで「可能性」だろう‥‥
86:スペースNo.な-74
06/01/09 05:28:11
暁でトラブルってあんまり聞かないな
どんなポカやったんだ？
潮騒がわからんと何ともいえんなぁ
87:スペースNo.な-74
06/01/09 11:57:16
自分の周りが5人ぐらい暁使ってて（うち3人は極道だったっぽい）
自分も今回暁だったけど（早割と極道一冊ずつ）特に問題なかったよ。
正直停電と豪雪で搬入どうなることかとちょっと心配だったけど。
自分も詳細知りたい。
88:スペースNo.な-74
06/01/09 13:26:47
極道極道言ってる人は反省してくださいね
89:スペースNo.な-74
06/01/09 14:24:36
はいはい、ごくどうさん
90:スペースNo.な-74
06/01/09 14:51:54
つまらん！ お前の話はつまらん！
91:スペースNo.な-74
06/01/09 15:04:42
極道っていっても印刷所指定の割増も含まれてるだろうから
あんまりつっかかってやるなよw
あと今回雪の延滞で締切日着にならなかった人沢山いたみたいだ。
これは暁に限らんけどかなり弱ってた。
92:スペースNo.な-74
06/01/09 15:10:41
極道＝割増し締め切りすら破る・・・だと思ってたよ
自分は印刷所が設定している割増し期間内に入稿した時は
極道入稿だとは思ってないけどな
93:スペースNo.な-74
06/01/09 15:37:39
友人が鈴にやられたみたい。(転載了承済み)
今回2,3つ入稿したのだけど、装丁が全て同じにされていたらしい。
もちろん、それぞれの本で装丁は違うように指定していた。
(全て安めの特殊紙に変えられていたが、本来はマットPPなど)
締めきり破りもしていないし、各原稿ディスクにもきちんと装丁は記載済み。
もちろんクレームつけると言っていたが、鈴のクレームに対応って悪いの？
94:スペースNo.な-74
06/01/09 15:39:19
お友達のお話が多いですね（棒読み）
95:スペースNo.な-74
06/01/09 15:49:24
>94
あやふやな伝聞なら論外だが、報告が集まるのはありがたいけどな。
96:スペースNo.な-74
06/01/09 16:30:47
>>93
ディスクに記載より発注書の方が重要じゃね？
発注書の控えがあればミスは一目瞭然だし、対応してくれるべ
97:スペースNo.な-74
06/01/09 23:23:37
＞94
友人の事ですと言われると全部がネタかいい加減なDQNだってか？
自分の事ですと書いた所で実際の事情なんか解らないのは同じだろう
98:スペースNo.な-74
06/01/09 23:51:08
ﾓﾁﾂｹ
99:スペースNo.な-74
06/01/10 00:06:20
>>97
そういう前提ならそういうレスする必要性ないべｗ
100:スペースNo.な-74
06/01/10 00:43:01
友人だろうが脳内友人だろうが、トラブルの詳細さえ書いてあれば歓迎だけどな。
本人ですがと書いたうえでここでネタ落とすのは、両者納得ずくの解決後じゃないと難しそうで
そうすると冬コミの件などはまだまだ出てこない事になってしまう。
101:スペースNo.な-74
06/01/10 00:56:29
ﾓﾁﾂｹ
102:スペースNo.な-74
06/01/10 04:03:01
名前は出さないけど某所、明らかに最初の方に刷ったと思われるページの印刷が悲惨だ
それ意外は普通に出てるのに、そこだけ
年始（極道ではない）で紙屋が開いてないという話を向こうから聞いてたが
やり直しがきかなかったんだろうか…
103:スペースNo.な-74
06/01/10 04:08:46
名前が出せないならそれなりのヒントを。
愚痴だけ書かれても情報交換にはならない。
104:スペースNo.な-74
06/01/10 04:26:03
>103
そういえばそうだな、大/共
105:スペースNo.な-74
06/01/10 08:18:53
>102
悲惨ってどんな？飛びまくり潰れまくりとか？
ﾘｿじゃなければｸﾚｰﾑしたら？
106:スペースNo.な-74
06/01/10 11:13:13
>>92
遅レスだけど
暁の場合、通常締め切り以降の割増期間が（今回だと14～19日）
「極道入稿」という名称なのだよ。
予約取るときに「極道入稿の予約お願いします」と言わなきゃ
ならないのでちょっと罪悪感が増すｗ
107:スペースNo.な-74
06/01/10 11:27:08
>93
前に鈴で印刷ミスやられたことある(詳細はｽﾏﾝが割愛させてくれ)
でもその時は電話したら、ちゃんと対応してくれたよ
まあ電話対応の悪さで定評のある社長なのでｗものすごく丁寧ではなかったけど
普通に町工場のおっちゃんと話してると思えば気にもならなかったし
謝ってくれたし向こうから刷り直すかどうか聞いてきたし
やってくれた対応自体はこっちにとっても条件悪くなかったから今でも鈴使ってる
ただそのミスはあんまりひどいみたいだから、かっちり話つけなーと
お友達さんに言ってくれ
誤魔化されたり話が通じないとかはなかったよ、自分の時には
108:スペースNo.な-74
06/01/10 14:20:53
自由区から謝罪メールｷﾀｰ。
しかし、「件のメールは破棄してください」くらいは明記しといたほうが
よかったんじゃ…。
ちなみに、うちにきたメールの＠数は1929でした。
フリメだし、今のところなんの被害もないが…。
どれほど恐ろしい事をしたのか、自覚しているんだろうか。
109:スペースNo.な-74
06/01/10 18:46:02
雪で遅れなかったのでムシャクシャしてやった
事故なら何でもよかった
今は反省している
でもまたやる
110:スペースNo.な-74
06/01/10 19:05:28
自由区なら何度でもやるだろうな…
111:スペースNo.な-74
06/01/10 19:24:06
ﾃﾝﾌﾟﾚにもあるがFAXが未だに届いているなら
自由区はﾒｰﾙｱﾄﾞﾚｽ垂れ流しを何度も繰り返しそうな気がする
112:スペースNo.な-74
06/01/10 20:10:26
きっとまとめサイトを作って欲しいんだよ、本当は。
113:スペースNo.な-74
06/01/10 20:37:33
ウチにも自由苦からテンプレ詫びメル来た。
はじめのメール来た時
テンプレ詫びメル送るような事すんなよｺﾞﾙﾗｧ！と
メール出したんだが、やっぱりﾃﾝﾌﾟﾗかぁ。
そうじゃないかと思ってメル出しといたんだが
予想通りの展開で、がっくりだ('A`)
個人情報、なんだと思ってるんだろ。
114:スペースNo.な-74
06/01/10 21:25:41
自由区と言えば、印手で搬入遅れていたなあ。
新刊買おうと思っていたサークルに行ったら、「新刊搬入が遅れているから、もう暫くお待ち下さい」の看板があった。
どうしても欲しかったので、遠目でチェックしていたら、11:30頃に猫が届けに来た。
デカデカと自由区と書いてあった段箱が今でも目に焼き付いている・・・。
115:スペースNo.な-74
06/01/10 21:29:34
自由苦のメールがウチには来てないと思ったら、
htmlメールな上に差し出し人の名前がmailじゃ、わからないよorz
テンプレメルは仕方ないと思うが、htmlメールは非常識だし、それ以上に差し出し人をはっきりさせないのは、もっと非常識。
116:スペースNo.な-74
06/01/10 21:32:32
ここであれだけ色々言われていたのに自由区を使ってる人が何人もいて、少し驚いた。
117:スペースNo.な-74
06/01/10 22:12:38
>114
猫が持ってきたなら自由区の直接搬入じゃないと思われ。
猫が奈良に置き忘れてきたとか、他の館にまぎれてしまったとか、
そのあたりが原因なのでは？
118:スペースNo.な-74
06/01/10 22:39:03
少しと論議をよんでしまい済みませんでした。
鈴にやられた友人ですが、差額全額返金になりました。
すぐにメールと電話でクレームを入れたようなのですが
アッサリと了承。どうやら、ミスは搬入の時点で鈴側には解っていたようです。
というのも、友人は発注書はもちろん、データロムにも封筒にもきちんとセット名
(と仕様)を明記しており、鈴側も搬入箱、受領書、返却原稿の袋に
友人が指定したセット名を書いていたので間違いようがなく…
恐らく、刷り終わって製本ぐらいまで行ったあたりで間違いに気づく→
でももう指定された納期まで時間がないから刷りなおしは無理→
このまま搬入するしかない の図式ではないかと。
ただ、解せないのが、イベント当日、友人が会場にて本を出すまで
鈴側からは一切のアクションがなかったという事です。
普通は解っているなら指摘される前にメールなり電話なりで
連絡があってもよさそうなものなのに…。
119:114
06/01/10 22:50:08
>177
直接搬入なのはサイトの日記に書いてあったので、間違えない。
猫の人自体も「自由区から委託されて搬入しに来た」と言っていたし。
段箱に貼ってあったのも宅急便の伝票じゃなく、スペNO・サークル名・○部ってシールだった。
直接見ていたので、祭になってないのが今日まで不思議だったよ。
120:スペースNo.な-74
06/01/10 22:59:45
被害サークルが言いふらさなければ、祭りにはならないわけで。
121:スペースNo.な-74
06/01/10 23:00:11
>118
>ただ、解せないのが～
それはお友達が自分で鈴に突っ込むべき疑問。
あなたがここで苦言を呈しても無駄な憶測と議論を呼ぶだけです。
お友達がそれを鈴に聞いたのか、どう返答があったのかを確認してから
情報提供してくれるなら構わないけど。
122:スペースNo.な-74
06/01/10 23:06:43
そうですね、浅はかでした。すみません。
123:スペースNo.な-74
06/01/10 23:18:19
>114
いやだから、自由区はインテでは直接スペースまで持って行かないわけで。
大阪で直接搬入をする場合は業者委託のバズだから、
荷物発送後の遅れは、宅配業者か委託業者が原因の場合がほとんどだと思う。
猫が委託されたんなら、雪で当日の朝着の便が遅れてしまったのかもしれない。
自由区が原因で遅れるのなら、前日に発送自体されていないはずだから
当日搬入すら出来ないはず。
自由区が駄目ぽなのは周知の事実だけど、
なにもかも決めつけてかかるのはイクナイと思う。
自由区が原因だった可能性もあるけど、こういうケースの場合は低いんじゃないかな。
124:スペースNo.な-74
06/01/10 23:30:42
「お友達」によろしくね（苦笑）
125:スペースNo.な-74
06/01/10 23:31:16
大雪なのを知っていながら、当日朝着便で送ろうとするのはダメポだろう。
126:スペースNo.な-74
06/01/10 23:31:16
遠目なのにやたら詳しい119
127:スペースNo.な-74
06/01/10 23:33:02
ﾜﾛｽ
128:119
06/01/10 23:40:54
>126
スマソ。遠目と書いたが、相手は胆石で自分は隣？の島の方にいたんだ。
友達と２人で売り子してるけど、ピコだから暇だったんでorz
自分に限らず、遅れてきた搬入と同時にスペに結構群がったし、観察していた人が多かったよw
129:スペースNo.な-74
06/01/10 23:44:16
(苦笑)って…いや自分も118はどうかと思うが…
130:スペースNo.な-74
06/01/10 23:48:11
>105
飛びと潰れは、両方混在
問題のページは濃くなりすぎて潰れてる上に、飛んでる
安定してるページはあるものの、飛んだり擦れたり潰れたり、全体的に忙しい
ページが進むにつれ濃くなり、問題のページでピークを迎え、それから薄くなっていく、という感じで
一度試した曳航のデジタル印刷を思い出した
値段等を考慮した場合、クレームつけれるのだろうか…
線の質で何かあるのは仕方ないと思っていたが、まさかここまで同時に来るとは思わんかった
131:スペースNo.な-74
06/01/10 23:56:33
>>125
入稿自体がギリギリという可能性もあるからダメポかどうか判断に迷うところ。
全部の便を当日朝着で送っていたら、
他にも被害サークルがたくさんでているだろうしね。
132:スペースNo.な-74
06/01/11 01:59:12
最近、特別問題ある事書いてある訳でもないのに
いちいち絡んで煽ったり、書かれていない事推理してまで発注者を叩くような
意味不明なイタタが多いですね
133:スペースNo.な-74
06/01/11 02:06:12
このスレで自由区回避して、メールも届いてなかったし>>74で安心したレスまでしたのに
テンプラ謝罪メールだけｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ;)━━!!!!!
これってメアド漏れたって事なのかな…orz
134:スペースNo.な-74
06/01/11 02:34:32
>116
自分が自由区使ったのは祭になるかなり前だったんだが（あの後使おうとは思わん）
冬に使ってないのに冬コミお疲れ様でした的なメアドダダ漏れメールが来たぜ！
135:スペースNo.な-74
06/01/11 03:18:23
蜜柑工作員がまだいる予感！
136:スペースNo.な-74
06/01/11 03:21:51
>>135
なんかもう、必死だな。
137:スペースNo.な-74
06/01/11 03:22:29
というかなんで平日かつ過疎板の荒みスレなのに人多いよ？
138:スペースNo.な-74
06/01/11 09:41:37
ここは柑橘系の香りのスレですね
139:スペースNo.な-74
06/01/11 13:25:49
鈴工作員じゃなくてなんで蜜柑工作員？
業界全体の平和を守るために日々擁護ってるのかよ
140:スペースNo.な-74
06/01/11 18:43:54
未完に守られるようじゃ、業界もおしまいだな…
141:スペースNo.な-74
06/01/11 19:20:51
そんなこと言っちゃ蜜柑（いかん）
142:スペースNo.な-74
06/01/11 19:22:47
つまらない寒いギャグとか言うスレじゃないから
143:スペースNo.な-74
06/01/11 20:16:01
未完の話題のときからそうだったが、どうしても未完の話に持ってきたい奴がいるな、やっぱり
144:スペースNo.な-74
06/01/11 20:56:27
今蜜柑の話になって得をするのは…自由区か？
まあなんだ…工作員しかいないのかこのスレはｗ
145:スペースNo.な-74
06/01/11 20:59:20
IDでないからね…
蜜柑と自由区の工作員が話題逸らそうと必死に工作してると思うと微笑ましいが
146:スペースNo.な-74
06/01/11 21:51:15
つい最近のに関しては、蜜柑関係は中の人がどうのというより
自分の経験と知識に無駄に自信があって深読みしたい叩きたいってだけの奴が
居ただけにも感じる
自由区も普段からアンチと荒らしの煽りばっかりだし
どっちも印刷所自体は好きじゃないが
特に自由区はもう本気で潰れてくれないもんかと
短期間で解りやすい問題起こしすぎ
チワワの写真もそのままパクって加工したイタタ画像だったしな・・・
147:スペースNo.な-74
06/01/11 22:16:06
ヤバい印刷所の情報交換スレなのに、本人か友人かを
いちいち詮索する>>94>>124って、何でこのスレにいるの？
148:スペースNo.な-74
06/01/11 22:24:27
擁護
149:スペースNo.な-74
06/01/11 23:32:13
次スレには、本人だか友人だかの詮索禁止をテンプレに入れてほしいよ。
聞く立場としては、どっちの話でも構わないんだし。
一般的に「私の友達の話なんだけど～」と相談をもちかけられた時だって、「友達の話じゃなくってアンタの話だろ」ってわざわざ言う香具師はいないだろうに・・・。
150:スペースNo.な-74
06/01/11 23:43:25
友達の話を転載する場合には
・こんなことをやられた
だけではなく、せめて
・交渉経過
・交渉結果
ぐらいまで入れて欲しいかな
こんなことやられた！って情報も大事だけど
何故そのミスが起きてしまったのか？
起きてしまった事に対しての相手の対応や交渉結果が聞きたいよ
友人の話だとこの辺が要領得てないがために無駄に荒れてる気がする
151:スペースNo.な-74
06/01/11 23:54:22
・本人以外のレポの場合も事実をなるべく詳しく
・その後の経過、結果も報告よろ
あと
・友達の話をレポする場合はなるべく本人の承諾を取りましょう
かな…
152:スペースNo.な-74
06/01/12 14:37:20
結構前自由区にやられた。
金のシール紙に黒印刷、PP加工してもらったら
（マニュアルにPP加工した方が良いような事が書いてあったんだと思う）
線がかすれて見えないような所が。
電話したら
「線が細すぎる」とか
「安いトーンを使ってるとなりやすい」
みたいな事を言われ、最後には
「そのための予備があるんです。」
と言われた。
いや、その予備より売り物にならない枚数の方が多いんですけど・・・
と思い、その事を言うと
「じゃあこちらに外した（残ってる？）中からましなの送ります」
・・・
当事は強気になれずそれで解決したけど、
刷り直しとかはお願いすれば良かったのかと・・・
つか、普通印刷したものとっておくもんなの？
なんで印刷した物が残っていたのか不明・・・
以上、最後の方の記憶があいまいなカキコ失礼しました・・・
153:スペースNo.な-74
06/01/12 15:13:19
予備は全部送らないところも普通にある。
というか、それは"やられた"なのか・・・？
154:スペースNo.な-74
06/01/12 16:13:26
>153
確かにこの程度なら"やられた"とは言わないのかも
でも、他印刷ではかすれたりした事が無かったので、
線やトーンのせいでは無いと思うんだけど・・・
155:スペースNo.な-74
06/01/12 16:15:42
>152は余部が少ない事だけを問題視してるわけじゃなかろ？
揚げ足取りだけなら、黙ってた方がいいよ。
156:スペースNo.な-74
06/01/12 16:15:48
そういや自由区って対応の悪さは話題にのぼるけど
印刷はどうなんだろ。
157:スペースNo.な-74
06/01/12 16:20:42
>>155
ごめん、揚げ足とるつもりじゃ無かったんだ。
ただ、印刷の具合とかは152の文章だけじゃ
自由区のせいかどうかわからなかったから。
対応にしても、後から送ってもらえたなら
そこまでやられたってほどでもないなと思って。
154のを読むと印刷は自由区のせいっぽいね。
158:スペースNo.な-74
06/01/12 16:25:12
152に「何ミリで描いたの？」って聞いたら、152が使ったサイズより太めのサイズとか言われそう。
159:スペースNo.な-74
06/01/12 16:31:39
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
160:スペースNo.な-74
06/01/12 16:37:41
>>158
確かに技術的なことは最初に書かないと
「あとだしジャンケン」っていわれても仕方ないわな
161:スペースNo.な-74
06/01/12 17:09:25
>160
158の言っていることがわかるのが凄い。
162:スペースNo.な-74
06/01/12 17:15:50
自分も意味わからない翻訳してくれ>>158
163:スペースNo.な-74
06/01/12 17:25:52
158じゃないけど、
152にどのくらいの細さのペンで描いたのか訪ねたら
実際に自分が描いた細さより太いペンのサイズで答えそう、
って事じゃないのかな？
多分、154であとから情報を付け足してたから
言われただけだと思うけど。
164:スペースNo.な-74
06/01/12 17:35:45
‥‥「ミリ」って。ミリペンかロットリングか？
152は一言もそんなこと言ってないが。
同人とか漫画とかに関係ない人かな？>158
最近、書き込み主を目の敵にして、重箱のスミつつくようなレスが気になるな。
165:スペースNo.な-74
06/01/12 17:43:05
ヒント：閑散期だから中の人も暇
166:スペースNo.な-74
06/01/12 18:47:19
「ミリペンか」っていうんじゃなくって「何ミリの太さの線を引いたのか」って意味では。
167:スペースNo.な-74
06/01/12 19:08:47
なんかスレが特亜板みたいな流れに…
168:152
06/01/12 19:09:19
す、すいません！！
自分が言葉足らずだったばっかりに（汗）
言い訳するわけではないですが、線は標準程度だと思います（汗）
丸ペンを使っていますが筆圧高いんで・・・
PP加工の粉が混じってるものもあったし、
シール紙の紙質のせいもあるのかなぁ？
そんなに微妙な調整が必要ならシール印刷や加工は無しにすれば良いのにな・・・
と後で思いました・・・
169:スペースNo.な-74
06/01/12 19:16:48
変に揚げ足とってる人がいるから気にしなくていいよ
自分はGも丸も使ってるが自分の線は何ミリの線かなんて知らないしな
計ったことすらないし
それこそ何ミリなんて最初からサイズ決まってるミリペンでも使わない限りわからない話だ
170:スペースNo.な-74
06/01/12 19:18:00
悪いことは言わんから2ｃｈで（汗）はやめておけ
171:スペースNo.な-74
06/01/12 19:30:17
結構前というのはいつの話だろう？
具体的に何年前とか去年の話とかその辺りを教えて欲しい
172:スペースNo.な-74
06/01/12 19:41:32
コミックスタジオ等のＰＣでやっている人だと0.1ミリ単位での調整をするけどな。
まぁ158は太さって感覚を「ミリ」と言って居るんだとは思う。
正直なところ自分で「大丈夫だろう」という主観が入っている以上、
太さを聞いたところで実際どうだったかわからんって。
出来上がった物でかすれた部分と、元の原稿を見比べれるように
うｐとかしているのならまだしも。
173:スペースNo.な-74
06/01/12 19:47:07
そうだね。
実際、太さの問題だけじゃなくて線が薄かったり
トーンもこすり方次第で線が飛んだり
中にはトーン自体粗悪なのがあったりで
実際の原稿見ないと、話だけじゃ印刷所と入稿者
どっちの問題かはわからないね。
174:スペースNo.な-74
06/01/12 19:47:24
す、すいません・・・！！（汗
175:スペースNo.な-74
06/01/12 19:50:49
>>174
ど、どういたしまして・・・！！（汗
176:スペースNo.な-74
06/01/12 19:54:33
だ、大丈夫ですよ・・・！！（黒微笑
177:スペースNo.な-74
06/01/12 21:36:52
三点リーダもしらんのかよ…
178:スペースNo.な-74
06/01/12 21:45:36
ネット上での3点リーダー厨は自由区並にウザイです
179:スペースNo.な-74
06/01/12 21:46:52
2chだと普段の文体と変える為に・・・使ってるなあ。
152はそういうのじゃないっぽいけど。
180:スペースNo.な-74
06/01/12 21:47:16
177みたいな
181:スペースNo.な-74
06/01/12 21:51:10
知りませんでした。。。！！（冷汗
182:スペースNo.な-74
06/01/12 21:55:13
おまえら蜜柑でも食べて落ち着けや。
183:スペースNo.な-74
06/01/12 22:16:23
またそこに持っていくのか
184:スペースNo.な-74
06/01/12 22:57:59
蜜柑のトラブルって一件だけなんでしょ？
しかも印刷所には、なんの落ち度もないのに粘着するなんて
最低ですね・・・（笑
185:スペースNo.な-74
06/01/12 23:01:12
粗悪燃料にもほどがある！
186:スペースNo.な-74
06/01/12 23:01:15
はいはいｸﾏｸﾏ
187:スペースNo.な-74
06/01/12 23:03:27
トラブルは数が問題なのか
すげー理屈だ
188:スペースNo.な-74
06/01/12 23:05:59
〉なんの落ち度もないのに粘着するなんて
…えっ？
189:スペースNo.な-74
06/01/12 23:13:10
自作自演乙。
190:スペースNo.な-74
06/01/12 23:14:49
どれとどれが自作自演？
ID出ないと決め付ける奴がいるから困る
191:スペースNo.な-74
06/01/12 23:17:02
何で一行開けて書くん？ 何で句読点つけないん？
192:スペースNo.な-74
06/01/12 23:19:29
スレナンバーで指定
193:スペースNo.な-74
06/01/12 23:20:39
○ レス
× スレ
194:スペースNo.な-74
06/01/12 23:20:48
なぜか必死な人がいますね
195:スペースNo.な-74
06/01/12 23:21:14
蜜柑ですから
196:スペースNo.な-74
06/01/12 23:23:07
またそこに持っていくのか
197:スペースNo.な-74
06/01/12 23:24:04
解決してないしね
198:スペースNo.な-74
06/01/12 23:57:50
自由区モナ
199:スペースNo.な-74
06/01/13 05:27:01
自由区も蜜柑も使わなければ済む話じゃん
200:スペースNo.な-74
06/01/13 05:38:55
冬は回避したのにメアド漏洩された私の立場は…orz
201:スペースNo.な-74
06/01/13 09:19:38
だ・か・ら～ 蜜柑は無実なんだってば、わかんねぇ連中だなぁ、本当に。
これまでに何か具体的な被害報告なんてあったかよ？え？
202:スペースNo.な-74
06/01/13 09:34:39
本当に必死だな。無理に話題に出し続けなくても良いって。
203:スペースNo.な-74
06/01/13 12:24:06
んじゃあ、ここで蜜柑の名を出すのやめろよな、これは事実上の営業妨害だ。
204:スペースNo.な-74
06/01/13 12:37:14
ちなみに伏字を使っていても、どこのことを指しているのかがわかる場合、
事実と異なることを書き、中傷した場合でも営業妨害で訴えられる。
業者が本気でID調べて、もし書き込みが個人の自演だったりしたら
訴えられる可能性はあるな。
ここに書き込まれてもそこまで売り上げに影響しないだろうし、
そもそも中の人が訴えようとは思わないだろうがね…。
205:スペースNo.な-74
06/01/13 13:42:53
ROM者としては情報は大切
特にトラブルは同人印刷の場合客をなめてるのか
隠すことが多いからトラブルの情報ほどﾎｽｨ
蜜柑はこんな所でスレ妨害してないで
誠意ある対応で信頼取り戻せよ
206:スペースNo.な-74
06/01/13 19:29:46
具体的な被害報告→出力見本があったのに丸々無視された
207:スペースNo.な-74
06/01/13 19:54:07
具体的な被害報告→マットPPが納本の時点でほとんど端っこ捲れてて
思い切ってそこからはがしてみたら面白いくらいペリペリに剥がれた
208:スペースNo.な-74
06/01/13 20:13:48
>>207
それも蜜柑でしたっけ？自分は表紙真っ白事件しかしらんです。
209:スペースNo.な-74
06/01/14 11:24:49
実は端っこまでトナー乗りまくりの表紙だったとか言わないだろうなｗ
210:スペースNo.な-74
06/01/14 11:48:59
>209
自分もそれ思ったw
だけど蜜柑のマニュアル自体が端っこまでトナー乗りまくり＋PPだったからな…
知らない人は普通にオフセットのカラー表紙作るのと同じ様に
作ってしまう人も出てきそう
211:スペースNo.な-74
06/01/14 14:12:12
蜜柑てオンデマだけど別にそれほど安くないよな
212:スペースNo.な-74
06/01/14 19:53:29
蜜柑はできばえは見本を見る限り悪くはないがオンデマであの値段だから検討外。
あれならもう少し金出してもきれいなオフを作るな。
擁護のﾎﾞﾐｮﾝな感じを見ているとなおさら検討外だwwwww
213:スペースNo.な-74
06/01/14 20:22:37
参考までにカラーセットの値段比較
蜜柑
28貢 100冊 送料2000 28,500
漫画モール
28貢 100冊 送料込み 28,400
蜜柑がべらぼうに高い訳ではないですな
送料が無料になればモールより安くなる。
214:スペースNo.な-74
06/01/14 20:41:50
部ロスが送料込29,800だった
このくらいの差だったらオフの部ロスをとるな
215:スペースNo.な-74
06/01/14 21:00:28
蜜柑は4日納期
部ロスは桃太郎で約10日納期
期間をとるか値段を取るか装丁をとるかで、各々好きなところで刷れってんだ。
印刷の悪さや対応の悪さとかを語るなら良いけど、値段を叩いてどうするんだ。
蜜柑、資料だけ取り寄せてみて使ったことは無いんだけど（自分も>214の理由からなんだけど）
擁護は社員として、なんでアンチ湧いてるの？印刷のヤバイ話は前スレであった
表紙白紙のしかしらないんだけど、そんなに嫌われてる会社なの？
216:スペースNo.な-74
06/01/14 21:03:03
オンデマはもっと少部数の人のが得なんじゃない
50ぐらいで出したい人とか
217:スペースNo.な-74
06/01/14 21:31:02
100刷れる人はオフだろ
218:スペースNo.な-74
06/01/14 21:39:39
ページ数にもよるが、100部なら曳航で刷っちゃう。
219:スペースNo.な-74
06/01/14 22:47:51
もともとオンデマンドは少部数向けだしな。
自分は100冊もする度胸が無いピコピコだから、
少部数かつカラー表紙が出来るオンデマンドはとても有り難い。
220:スペースNo.な-74
06/01/15 02:48:41
ﾓｰﾙで2種100部ずつ刷って入金する時に あれ？いつもオフで刷る時とかわらなくね？
と思った漏れが通りますよ…
まあいつもは早割りの3割引とか使ってるから安いのであって
10日で作ろうと思ったら断然オンデマのがいいけどなｗ
221:スペースNo.な-74
06/01/15 02:50:10
あれ、流れからしてオンデマスレだろうと思ってたらここヤバイスレだったのな
スレ違いｽﾏｿ
222:スペースNo.な-74
06/01/15 14:52:20
>>213
送料2000って、離れ小島にあるのか？
223:スペースNo.な-74
06/01/15 15:40:38
>222
イベント会場直搬の値段じゃない？
224:スペースNo.な-74
06/01/15 16:06:24
自分が使う印刷所だと何箱だろうが一カ所につきいくらって感じだ。
蜜柑も同じかどうかは知らないが
225:スペースNo.な-74
06/01/15 17:38:10
セットものや大手用とか高い所はそんなシステムだよね。
ピコ用の蜜柑にそれを求めるのはどうかと思う。
226:スペースNo.な-74
06/01/15 22:28:12
アイフルに通報したよ。>>自由区
227:スペースNo.な-74
06/01/15 22:30:42
GJ
228:スペースNo.な-74
06/01/15 23:32:45
>226ＧＪ！
漏れも通報しようと思ってたんだ。㌧
イベで中身見ずに捨ててしまったんだが、自由区は
パンフにもあの画像を使っているのか？
回収沙汰にもなったりすんのかな。
229:226
06/01/15 23:50:04
ちなみに、アイフルから既に返事来ている。
自由区の顧客情報漏洩も含めて伝えた。
「至急対処します」とキタコレ。
自由区関係者、反省した方がいいよ。
いろいろヤりすぎだからさ。
230:スペースNo.な-74
06/01/16 00:37:10
乙。
仮にも出版関係なのにやっていいことと
悪いことがさっぱりわかってないみたいだからな
これを機に色々勉強したほうがいいだろう＞自由区
もう被害これだけでてるから遅いくらいだけど…
231:スペースNo.な-74
06/01/16 00:44:36
>226
ごめん、どこかのスレからの移動？
話が読めない……。
自由区がアイフルの画像を勝手に使ったの？
232:スペースNo.な-74
06/01/16 00:46:39
>231
自由区のｻｲﾄに行けばすぐ分かるよ
233:231
06/01/16 00:54:19
ありがとう。
この先対処されるだろうから、消された時用に書いておく。
自由区サイトトップに「ぬ/すぬす/っと/セット」の案内画像。
アイフ/ルのく/ぅ～ちゃんらしき犬の目元に黒線が入った画像が使われ
吹き出しで「お得なセットだワン！」などと。
リンク先でもその犬(上記と同じ画像)の首からプレートが下げられており
「フェアご利用は計画的に」と書かれている。
234:スペースNo.な-74
06/01/16 01:25:32
パンフにも使われてるよ。
回収より賠償金払って終わりなような気もするけど…。
過去にも同じフェアがあったときにも使われてて、遠回しに無断使用ならやばくね？
って自由区に連絡してみたが通じてなかったようで。
235:スペースNo.な-74
06/01/16 02:54:24
細木カ/ズコや、み/のにそっくりな似顔絵もありますね…w
中の人的には流行りものをパロってるつもりなんだろうか。
そーいや、某強姦集団を文字ったのもここだっけ？
同人印刷所でこのセンスは寒
236:スペースNo.な-74
06/01/16 13:06:52
自由区、昔ちょくちょく使ってた。
今になって考えてみれば印刷はイマイチだったな…
faxもしつこかった。
237:スペースNo.な-74
06/01/16 19:01:44
自由区だしなぁ。
同人のパロディと同じくらいのレベルで
考えているんだろうな。
238:スペースNo.な-74
06/01/16 21:50:15
同人誌印刷→子供相手 だと見下してるところがあるのかもね。＞自由区
一般印刷のサイトだったら、あんなバカな構成にはしないだろう。
（印刷に限らず、一般中小企業でも、たまに社長が自作したと思われるバカサイトはあるが）
せめて、自社キャラでも作れや、と
239:スペースNo.な-74
06/01/16 22:19:19
大阪で配ってたチラシには、黒線が入ってないく/ぅ～ちゃん写真が使われてたよw
240:スペースNo.な-74
06/01/16 23:33:44
>238
確かに、普通の企業であのサイトだと頭悪そうな会社だと思われるなw
でもあんなダジャレで喜ぶのはリア消くらいだろう
241:スペースNo.な-74
06/01/17 19:57:52
時事ネタ自体は悪くないんだがなぁ･･･
ネタの取ってくる所と使用法を間違ってるつーか。
ﾌｫｰ!はおっさんどもがｷﾓｶﾜｲｽwwwで良かったが（個人的見解）
242:スペースNo.な-74
06/01/17 20:57:48
ﾌｫｰ！のおっさんどもの冊子見た瞬間、噴飯した。
おっさんどもｷﾓｽｗｗｗｗﾓｴｽｗｗｗｗｗ
個人的にプ凛のおっさんが一番ｷﾓｽ。
243:スペースNo.な-74
06/01/17 21:00:49
「フォー！のおっさんども」つーのはみたことないんだが、
「おっさん」はオリキャラ（中の人s）みたいなの？
ネタをオリキャラでやる分には、まだマシだと感じるのかも。
お笑い見ない自分は、長い間フォーとかヒロシとか判らなかったんだがw。
244:スペースNo.な-74
06/01/17 21:42:02
各社の社長さんをイメージしてるんじゃなかったっけ。
以前配布してた美男子の見本冊子に写真載ってて、微妙に似てて笑えた。
他社のオリジナルキャラはいいんだけど、自由区ってちょっとずれてる感じするんだよな…。
まだ昔の方が普通の同人イラストで良かったんだけど。
245:スペースNo.な-74
06/01/18 07:07:54
く●ーちゃんタレント犬だから事務所とかヤバくね？ｗ
アイフルと犬の事務所からダブルでゴルァされるんじゃないか？
246:スペースNo.な-74
06/01/18 16:29:11
つーか、常習犯なんだから
きつーく《ﾟДﾟ》ｺﾞﾗｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｱ!!されときゃいいんだよ、自由区は。
法に基づくペナルティもしっかりと課せられてな。
247:スペースNo.な-74
06/01/18 17:12:59
914
結果報告。
表紙真っ白は蜜柑側の全面ミス。
印刷代金全額返還で解決。
蜜柑側の対応は迅速で誠意があって、
本の事は残念だったがいい印刷所だよ
ということでした。
248:スペースNo.な-74
06/01/18 17:16:19
>247
乙ー
て。結局ミスか…
きちんと対応されて良かったが完璧ミスでそれやらなかったら
そここそ極悪だよな…
ともかく乙。
249:スペースNo.な-74
06/01/18 18:21:46
>>247
乙。
ってか、その結果が出てから書き込むべきだったよーな。
250:スペースNo.な-74
06/01/18 18:23:25
「べき」って言うほどのことでもないと思うが（結果前に書き込みなんてよくあることだし）
最近荒れがちだし、そういうテンプレつくる？
251:スペースNo.な-74
06/01/18 18:48:37
>>250
クールダウンの意味も込めて、そのほうがいいかも。
書き込みは感情的にならず押さえて落ち着いてオチついてからドゾ。
252:スペースNo.な-74
06/01/18 18:52:27
どうだろう、もし今回の工作員が本当に中の人ならば
ここで問題になった事が、結果いい方に転がった可能性はある。
ここで問題にならなかったらこちらのミスではありませんで押し切られるとか。
あくまでも可能性の話だが。
だがまぁ一回印刷所に交渉してみてその返事を聞いてから
の方が信憑性は上がるかな。
253:スペースNo.な-74
06/01/18 20:41:48
２ちゃんねるでの評判って印刷所の中の人も気にしてるのかな？
254:スペースNo.な-74
06/01/18 23:49:19
>>253
気にしすぎて振り回されるのはどうかと思うが、多少は気にして欲しい。
印刷の質よりも人的な質で叩かれている印刷所は特にね。
255:スペースNo.な-74
06/01/18 23:50:29
ところで、曳航って話題出てる？
今度、そこで印刷を頼もうと思っているんだけど、過去スレが見れなくて・・・。
256:スペースNo.な-74
06/01/18 23:51:30
チワワCM中止を
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
見出しで、一瞬愛fullが自由区訴えたのかとｵﾓﾀ！w
257:スペースNo.な-74
06/01/19 00:03:46
>>255
値段なりってかんじで周知されてるから、あまりこのスレでは語られない。
普通の印刷所スレの方が話題に出てるよ。
258:スペースNo.な-74
06/01/19 01:08:12
>>255
安かろう悪かろうってことで特にここで語るようなことでもないかも。
対応する店員も当りハズレあるし。個人的には社長はいい人だったと思うｗ
同人板の印刷所スレの方が話題になりやすいかもよ。
259:スペースNo.な-74
06/01/19 01:52:13
>>256
漏れもｵﾓﾀけど違ったｗ
260:スペースNo.な-74
06/01/20 09:21:34
>>255
曳航は、前スレでは、２ヶ月続けて同じセットで箔押しやった時に
パンフには箔押しの保存形式の指定をかいてなかったのに、
２回目だけそれを理由に１０００円作業料に取られた。
意味解らないって言うのと、
本文のべたが多いと課金された、べた多くても課金されなかった。
基準が曖昧で意味解らない。位しか出てきてないよ。
261:スペースNo.な-74
06/01/26 18:08:36
動きないね。
262:スペースNo.な-74
06/01/26 22:03:07
平和なのはいい事だ
263:スペースNo.な-74
06/02/01 21:22:14
ﾎｼｭ
春ｺﾐにはまた賑やかになるのかな
264:スペースNo.な-74
06/02/02 00:28:01
自由区また社員の入れ替えあったとかって本当？
チワワの件は放置みたいだな。
265:スペースNo.な-74
06/02/02 00:55:39
そういえばこの間の都市のパンフのチワワは絵になってた。
266:スペースNo.な-74
06/02/02 01:01:13
中身は写真だったよ
267:スペースNo.な-74
06/02/02 01:21:52
相変わらずだな
268:スペースNo.な-74
06/02/03 11:15:30
動きないね。
269:スペースNo.な-74
06/02/04 05:17:12
>255
曳航は暇な時期に入稿すればそこそこのものが出来てくるが、ｺﾐｹ前とかだと
締め切りをきっちり守っていても印刷掠れ･乱丁落丁(開くと本文1P目が取れる)･のり汚れ他
表紙にゴミが混じっていたり、本文に貼った覚えのないﾄｰﾝｶｽが印刷されていたりするよ
再販の時と一版の時で表紙の色合いが全く別物だったりもした
駆け出しのﾋﾟｺとかで取り敢えずｵﾌ本で冒険してみたいとかでもなければ、
安さを求めた場合でもある程度部数すってれば他所の方が安くつくし品質もいいよ
とはいえ別に安置じゃないから無料配布本とか作るときには今でも使ってるわけだがｗ
参考にならなかったらｽﾏｿ
270:スペースNo.な-74
06/02/08 07:49:51
>>269
プロ漫でも？
シティ合わせで使おうと思うんだけどコミケじゃないから大丈夫かな。
271:スペースNo.な-74
06/02/08 14:32:38
プロ漫は印刷きれいだけど、製本クオリティーは変わらない
272:スペースNo.な-74
06/02/08 19:54:03
プロ漫、カラー本文はいらないから、表紙だけカラーしてくれないかな
どっちも中途半端で…
273:スペースNo.な-74
06/02/08 20:08:33
>>271
ｻﾝｸｽ
じゃわと曳航プロ漫は製本どっちがマシなのかな。
印刷レベルは変わらない気がするけど。
274:スペースNo.な-74
06/02/08 21:39:53
>272
カラー分4Pいらないからその分もモノクロにしてくれと言えば
やってくれるよ
値段はあのままだけど元が安いので気にしないことにしてる
275:スペースNo.な-74
06/02/08 21:43:33
連投ｽﾏｿ
プロ漫安いが製本はヤバイ。漏れ的に製本は
じゃわ＝やわい
曳航＝斜めカット な印象
自由区の冬のパンフが開いたと同時にパックリ割れた時に比べれば
どっちもマシだけどなｗ
276:スペースNo.な-74
06/02/08 22:50:03
>>274
んがーん、値段据え置きなのか…㌧クス
277:スペースNo.な-74
06/02/08 23:19:47
ﾌﾟﾛ漫美形は他の印刷所のﾌﾙｶﾗｰｾｯﾄより安くないか？
カラーなくていいなら次はそれで頼みたいw
製本は本当にヤバい…積むとめちゃめちゃ傾く
けど自分は印刷は綺麗で気に入ってるよ
278:スペースNo.な-74
06/02/09 01:14:54
>>275
ありがとう。
じゃわは作りが弱くて、曳航は断裁が斜め？
ならじゃわの方がいいね。
じゃわはたまに面つけが斜めらしいけどデータなら大丈夫かな・・・。
279:スペースNo.な-74
06/02/09 11:03:40
今回、はじめて鈴を使ったんだけど色々とかなりモニョった。
フォームで予約したんだけど見積もり間違えて安く計算して送ってくるし
その他にも問い合わせをしてるんだけどメールがどうも日本語不自由で意味不明な部分多いし
とどめに、仕上がってきた本を見たら表紙の紙を間違われてる＿|￣|○
そりゃ似てる紙と言えば似てるけどさ・・・
印刷のレベルとしては何の不満もない位綺麗だったけど、ここまで来ると流石にキツイ。
セットの内容なんかが好みで良いなあと思ったんだけど次は迷う。
「つめが甘い」ってのが具体的にどういう事なのかを身をもって知ったよ。
280:スペースNo.な-74
06/02/09 17:09:02
曳航の伝説的なハエPPを思い出した
281:スペースNo.な-74
06/02/09 17:32:51
>279
錫はけして安くはないのに最悪だな
282:スペースNo.な-74
06/02/09 17:46:26
表紙の紙ミスられた場合ってどういう対処が多いんだろうか
特に、値段の高い用紙になったんならまだしも安いやつに変えられたんなら酷いと思うけど
283:スペースNo.な-74
06/02/09 18:25:35
>279
ここの>93以降に似たケースがあるので参考に
それにしても勝手に仕様変えるってのはヤバイ
284:スペースNo.な-74
06/02/09 18:33:51
>280
ハエPPって？
曳航は男の電話対応が悪い、女の人で凄く感じのいい人にあたった時は
仕様とかわからないところを気軽に色々聞けるのに、凄い無愛想な女の時は
礼を言ってる途中でガチャ切りされたし
見積もりもﾒﾙで頼むとやたら多めに見積もられて残金繰越になるし
簡単な事を聞きたい時に急いでるから電話で聞いてるのにメールでの一点張りで
結局内容もテンプレだけで重要なことは返答なしだから再度電話で聞き直しだし…
安いということ以外に一切良いイメージが無い
285:スペースNo.な-74
06/02/09 19:39:00
鈴、紙間違いまだやってんのかw
自分、大昔遊び紙間違えられた。黒→白みたいなｱﾘｴﾅｲ間違いorz
自宅に送って貰ったから、会場で開いてショック死…は、なかったけど、
慌てて発注書みて、自分の不備がないのを確認してからクレーム電話したよ。
印刷代差し引きます、ってことで納得したが、今ならやり直させる絶対。
>>279
メールも日本語不自由だった？メールは社長が対応してるんだと思ってたが。
（前に問い合わせた時は、即レスだったしまともだった）
あそこは受付が子供の留守番状態だしw、取り合わせはメールでしかやってなかったんだが…
メールもﾔｳﾞｧｲとなると考え物だな。
多色刷の予定は当分ないけど、覚えておくわ。
286:スペースNo.な-74
06/02/09 19:42:25
>285
自分も見積もりしてもらった時のメールが日本語崩壊だったよ
子供がメールしてるのかと思ったくらい文章が下手すぎる
メールに慣れていないのか知らないが
ビジネスとして使用するのは考えてしまうレベル
287:285
06/02/09 19:51:08
>>286
今、軽く確認してみたら、最後にメルやり取りしたの5年前でしたw
（遊び紙間違えられたのはもっと前）
いつ頃からメールダメになったんだろう…
そういえば、5年前はかなりヤバかった受付嬢は、まだ健在なのかな？
電話が一番手っ取り早いのに、彼女だと話にならんからメールに変更した経緯あり。
288:スペースNo.な-74
06/02/09 20:11:53
今のR陽はヤバイ。
冬ミケで発行した本はページごとにインクの濃度が変わってたYO…orz
トーン下の絵も掠れてたからコピー誌並みのｸｫﾘﾃｨ。
早期入稿サービス使ったのにその前の夏ミケでも線掠れまくり。
メールで指摘したら深夜近くに逆ギレ電話がきた。
友達も金銭トラブルを起こされて二度と使わないと叫んでたな。
289:スペースNo.な-74
06/02/09 20:28:42
力、濃度違い杉って同人板でも出てたね。
自分、インテ合わせで刷って貰ったけど、普通だった。
290:スペースNo.な-74
06/02/10 05:26:45
それにしても見積り間違いってのも相当痛いな・・・
最終的に請求されるのが本来の値段なら仕方ないんだろうか
291:スペースNo.な-74
06/02/10 09:45:06
遊び紙のミスといえば。
以前、セットで「遊び紙込、ありorなしの選択を」という所で
なしにしておいたのに入ってた、って事はあったな。
その時はイベント合わせで急いでたしまあこれでも良いか・・・と思って
そのままにしたんだけど、こういう「ないはずの紙が入ってる」とかは
クレームの対象になる？
人というか本によっては、勝手な紙が入ってたら雰囲気壊れて嫌だと思う人も居そうだけど。
292:スペースNo.な-74
06/02/10 12:05:56
なるだろう。
契約と違う物が納品されるわけだしな。
293:スペースNo.な-74
06/02/10 15:28:10
プレーンクッキーを買ったはずなのに、チョコチップが入ってたって感じだな。
294:スペースNo.な-74
06/02/11 00:30:36
力は全部、外注の印刷屋に刷らせてるらしいのは外出？
外注先によって当たりハズレあるよなぁ…
295:スペースNo.な-74
06/02/11 00:41:16
グッズだけ自社？
んなアホな
296:スペースNo.な-74
06/02/11 01:19:34
印刷関係者から聞いたから、本当だと思う
297:スペースNo.な-74
06/02/11 01:55:50
とっくの昔に既出。
つーか公言してたし、有名な話だし、前から使ってる人なら
知ってると思うよ。
別に外注でも、きちんと腕のある外注先を確保して一定の水準を
保ってくれればかまわないし。
最近ちょっとその辺が不安だけど。
298:スペースNo.な-74
06/02/11 10:30:57
>294
全部じゃない‥‥ってかまたこの話か。
でも冬にちょっと品質に不安を覚えたのは確か。あと1、2回は様子見するけど。
299:スペースNo.な-74
06/02/11 11:12:39
力用のグッズの元会社（？）知ってる。
ノベルティ専門の会社だよ、前にお世話になった事がある
個人でも利用出来るし力用よりもかなり安く作れるぞ
300:スペースNo.な-74
06/02/12 10:54:21
>299
kwsk
301:スペースNo.な-74
06/02/12 14:04:45
>299
ﾋﾝﾄくれ
302:スペースNo.な-74
06/02/13 13:40:31
>>299
カレンダー作れる？
303:スペースNo.な-74
06/02/13 15:21:44
>287
鈴、年始のイベントで初めて使って、メール・電話問い合わせ両方
したけど、日本語に問題はなかった。
メール即レスだったし。
電話に出た女の人も、別に悪くなかったよ。
しゃっちょさんとも電話で話したが、気さく？な感じというか、過去スレで
言われてたけど、町工場の工場長、みたいな感じ、結構好き。
ピリピリツンツンしてる怖い姉さんに比べれば、電話しやすい。
あ、表紙の紙も遊び紙も、間違えられなかったよw
それが当たり前だけど
304:スペースNo.な-74
06/02/13 22:10:58
つい最近に錫にメールした時は、なかなか返事が来なかった（最低２日は空いた）上
メールのエラーで送れなかったのかなと思い再度メールを送ると
修飾語がなくて具体的に何を言ってるのか解らない返事が返ってきて
もう一度、質問し直してようやく理解できるレベルだった。ちなみに最初のメールもちゃんと
届いていたらしい。
電話は評判悪いようなのでなるべくメールで、と問い合わせをしたんだけど
これじゃあな・・・と思った。
因みに、見積り専用フォームもあるので使ったんだけど
最初にメールで返ってきた金額より多めに、振込み金額から引かれているのであれ？と
思って見直して見ると、最初の見積りはデータ入稿の出力代金を追加し忘れていたらしい。
まあ、実際はこの値段だったんだから仕方ないか・・・と思いつつも
もう次は使わないと決めた。
305:スペースNo.な-74
06/02/13 23:20:05
(・c_・`)ｿｯｶｰ
306:スペースNo.な-74
06/02/14 00:25:47
当たりハズレが極端なんだよな
まあ、基本的にはどこもそうだろうけど
307:299
06/02/14 18:14:12
>300-302
ﾋﾝﾄは「クリック」あとは無料配布とか思いつく言葉でぐぐってみてくれ
ちなみに自分が作ったのはクリップのセット
何かないかと探しまわってたときここのクリップの原価が半額になってたんで
飛びついたんだけど、今見ても半額のままだったw
250個作って、印刷有り送料コミで4万行かなかったよ。納期も20日くらい
力用で確認したらこれ200個5万以上すんのな…
残念だがカレンダーとか紙ものはあまりないみたいだ、ボールペンとか
ストラップならあるけどなー
308:287
06/02/15 01:48:52
>>303-304
㌧。
じゃあ、あの受付嬢辞めたのかな？
別にﾋﾟﾘﾋﾟﾘﾂﾝﾂﾝしてるんじゃなくて、…無口なんだw
「○日合わせで印刷お願いしたいんですが」
「はあ」
…みたいに、会話が続かない感じ？w
鈴の社長とは話したことがあるけど、ﾋﾟﾘﾋﾟﾘﾂﾝﾂﾝな人より
タメ口気さくな方が、自分は気が楽なタイプなんで無問題。
309:スペースNo.な-74
06/02/15 02:18:03
ぼーっとした感じの姉さんはまだいると思うよ。
最近は大体すぐに社長に訊ねるか、かわってくれるから
無問題だよ。
310:スペースNo.な-74
06/02/19 17:43:59
鈴は社長がでるとちょっとした無理を通してくれるから好きだ
セットでできないことをセット料金内でやってくれたことがある
ｽﾚ違いだけおね
311:スペースNo.な-74
06/02/19 18:13:45
スレちがいっつか、どこにもそういうことは書かないほうがいいぞ、
恩義を感じているなら。
312:スペースNo.な-74
06/02/20 13:13:07
>>311
確かに。自分はこういう場所で発言はしないで、極親しい同人友だちにだけ
あの印刷所はこうで、とマニュアルにない特殊なサービスについて話した事が
あったんだけど、その人から情報が漏れて広がったのか、それとも他の
利用者から爆発的に広まったのか、特殊なサービスを注文する客が増えたそう。
その後入稿の事で印刷所に問い合わせたら、「ああいう噂を流すのはやめてくれませんか」と
苦笑混じりに言われた事がある。
もう潰れた印刷所だけど、証拠もなしに人にそう言う精神はどうかと思った。
313:スペースNo.な-74
06/02/20 14:44:36
それだけ迷惑だったんじゃね
314:スペースNo.な-74
06/02/20 18:42:04
312がこういう事できるって言ってたって聞いたんですけど、って
注文した他の客達が言ったんじゃない？
315:スペースNo.な-74
06/02/20 19:12:04
証拠もなしにとは言うが喋ったのは事実だしね
316:スペースNo.な-74
06/02/20 22:36:41
312がイタタすぎてワロタ
317:スペースNo.な-74
06/02/20 23:28:14
恩を仇で返すってやつですね、まさに。
なかなかできないことだ。
318:スペースNo.な-74
06/02/20 23:55:22
その上逆恨みまでしているw
319:スペースNo.な-74
06/02/21 00:47:55
きっとその人から情報が漏れて爆発的に広まったんだよw
320:スペースNo.な-74
06/02/21 00:50:15
印刷所をたった1人で潰した超人312のいるスレッドはここですか？
321:スペースNo.な-74
06/02/21 08:27:40
恩を仇で返した上に逆恨みするような312と
極親しく付き合うような友達なのだからきっと同じような人種だろうし
その友人が312にしたサービスを強要したんじゃないかな？
322:スペースNo.な-74
06/02/21 11:17:12
暁にヤられたorz
323:スペースNo.な-74
06/02/21 11:42:11
>322
kwsk
324:スペースNo.な-74
06/02/21 13:20:01
詳しく書くと特定される恐れが･･･････orz
325:スペースNo.な-74
06/02/21 14:29:33
>>322
キリ番で米が当たったが、精米代10ﾏﾝ戴きますだったとかいうのはナシね
326:スペースNo.な-74
06/02/21 14:42:35
サカイHGにヤラレタンダヨ
327:スペースNo.な-74
06/02/21 17:35:47
掘られたのか！？
328:スペースNo.な-74
06/02/21 17:44:32
男塾本出したくなったんじゃね？
329:スペースNo.な-74
06/02/22 19:12:44
丁度暁使おうと思ってた所だ
出来れば詳細聞きたい・・・
330:スペースNo.な-74
06/02/22 20:05:32
詳細は言えないけど････････orz
機械も新しいの入れたらしいからｒｙ
331:スペースNo.な-74
06/02/22 20:06:42
じゃあ書くなアホ
332:スペースNo.な-74
06/02/22 20:38:10
詳細書けないならこのスレ来るなよ
チラ裏でも逝っとけカス
333:スペースNo.な-74
06/02/22 20:41:27
尻馬に乗って口汚く罵る奴も一緒に逝けば良い
334:スペースNo.な-74
06/02/22 20:43:07
新しい機械というとカラーかPPだな
PPに米混入か？
335:スペースNo.な-74
06/02/22 20:44:48
>330
じゃあもういいじゃん
336:スペースNo.な-74
06/02/22 20:45:40
324＝333
337:スペースNo.な-74
06/02/22 20:46:56
まあ詳細書けないなら、同人板のチラ裏投下のがよかっただろうな。
338:スペースNo.な-74
06/02/22 20:48:05
>>336
残念
339:スペースNo.な-74
06/02/22 20:51:07
>330
このスレ的には「詳細は書けない」＝「何もなかった」と同じだよ
こんな応対されたから今後利用する人は気をつけてとか
注意喚起のつもりなら詳細書いて欲しいし
ただヤられたって愚痴だけなら混乱の元になるからここには書かないで欲しい
340:スペースNo.な-74
06/02/22 20:52:23
324市ね
341:スペースNo.な-74
06/02/22 21:45:33
詳細書けないって言うんなら、儲じゃない人からも
当該印刷所への単なる誹謗中傷か？ととられたって
不思議じゃない
342:スペースNo.な-74
06/02/22 22:55:03
330は何ヤられたか知らないが、身バレしたくないから
詳細言えないとはクレームもいう気はないということか？
で、何しに来たんだ…
343:スペースNo.な-74
06/02/22 23:46:45
>>332=>>336=>>340に萌え
344:スペースNo.な-74
06/02/23 11:22:42
ヒント:冊数足りない。
345:スペースNo.な-74
06/02/23 11:45:42
>344
本人ならもう出てくるな。それ以外なら阿呆な書き込みするな。
346:スペースNo.な-74
06/02/23 12:28:03
社員乙。
347:スペースNo.な-74
06/02/23 12:44:47
>346
「本人なら、きちんと報告する気がないのに思わせぶりなことを投下するだけなら
荒しと変わらんからもう出てくるな。ちゃんとした報告なら待っている」。
これでいいか？
348:スペースNo.な-74
06/02/23 12:58:19
ﾊｹﾞﾄﾞ
ただの誘い受けはウザすぎ
349:スペースNo.な-74
06/02/23 13:37:08
もーえーちゅーに
次の人どぞ
350:スペースNo.な-74
06/02/23 13:52:44
萌え中２？
351:スペースNo.な-74
06/02/23 18:11:19
ｓカイ元気かね？
352:スペースNo.な-74
06/02/23 19:39:03
332「暁にヤられたorz」
暁「・・・」
332「早く暁から手を引いたらどうなんですか」
ｽﾚ住人「いや、先に詳細話せよ」
332「私の身元は、最大限守ってあげたい」
ｽﾚ住人「誹謗中傷なんじゃねえの」
332「どのようにして、その先入観を打ち破る事が出来るのか。本当に悩ましい」
ｽﾚ住人「新潟の暁っていうことは、米券？PPに米でも入っていたのか？」
332「この一方的な攻撃。この風景。こんなところに手牌を倒したらかなわないと感じるのは当然」
ｽﾚ住人「だったら暁にヤられたなんて言うなよ」
332「一言聞いただけでガセだと決め付ける、言論封殺、もっとも恥ずべき行為」
ｽﾚ住人「詳細もなく信用できるか。早く言え」
332「どのような条件をクリアすれば、真性なモノと認める事ができるのか、知恵を貸してください」
ｽﾚ住人「おまえが暁にヤられたって言ってるんだろうが」
353:スペースNo.な-74
06/02/23 19:41:06
×332
○322
ごめん
354:スペースNo.な-74
06/02/23 21:49:37
次の人どぞ
355:スペースNo.な-74
06/02/24 16:24:39
322にヤられたorz
356:スペースNo.な-74
06/02/24 19:27:14
322とヤったorz
357:スペースNo.な-74
06/02/24 23:41:08
マターリ館の方に投下されてた物件だが。
URLﾘﾝｸ(www.p-comic.com)
料金設定がありえない。
高過ぎるので間違いじゃないかとメールで問い合わせてみたけど１ヶ月近くたつのに未だレスなし。
358:スペースNo.な-74
06/02/25 02:24:49
問い合わせても無駄と思われ。
最初に同人板の印刷所ｽﾚで投下されてた物件だが、
そちらでも値段についての何人かの問い合わせが華麗にｽﾙｰされた。
ちなみに、あっちの住人で人柱がいたよ。まだ報告待ちだけど。
359:スペースNo.な-74
06/02/27 15:21:53
箱に印刷総部数書かれるのって、書かないでと
頼んだらやめてくれるのかな。
イベント搬入箱に堂々明記のシールが貼られてて
しかもそれが相当離れたところからでも一目で読めるほど
くっきりはっきり印刷……
ぶっちゃけ何部刷ってるかは秘密にしたい。
っていう気持ちは多くの人が持っているはずなのに
印刷所にはどうでもいいもんかね。
360:スペースNo.な-74
06/02/27 16:16:28
納品管理として必要なんじゃないの？
100冊入った箱3箱置いたから間違いなく300納品、とか。
箱で判断っていっても、その箱に50しか入らない装丁もあれば
150入っちゃう装丁もあって、数字書かないことには判別できないだろうし。
361:359
06/02/27 16:20:03
360ありがとう、んですまんかった
これヤバイスレに書くことじゃなかったね。
スレ違いスマソ
362:スペースNo.な-74
06/02/27 16:20:57
在庫管理面で必要なのはわかるが、それは宅配業者に出すまでの話では？
一箱に何部入っているかが必要なのは印刷屋側だけなんだし
頼んめば表示は剥いでくれそうな気もする。
363:スペースNo.な-74
06/02/27 17:06:51
>>362
大量に搬入されるサークルにしてみれば、箱や梱包に書いてある数と
箱数で搬入数確認する訳だから、書いてないと困るし
確かに一箱二箱のところなら、必要ないだろうけど、大型イベントの
ときなどに、そんな細かいことを個々に対応する余裕なんでとても
ないと思うよ。
364:スペースNo.な-74
06/02/27 17:08:06
そもそも宅配業者に頼むんじゃなく、印刷所の直接搬入の方が多いわけだしね。
まあ、そもそもなんて言い出したら、そもそもスレ違いな話題か。
365:スペースNo.な-74
06/02/27 17:15:40
何か業者の都合ばっか優先されて、発注者側のサークルの意向が無視されるなんて
納得行きづらい話だね… まぁ、部数知られると困るってのが少数派なのかな？
366:スペースNo.な-74
06/02/27 17:28:37
知られて困るって程でもないけど、知られたく無いってのは普通だと思うよ。
ただ、なるべく目立たないように書いてくれ、くらいならともかく
書くこと自体サークル側の希望で選択させろ、ってのは、コミケの搬入ブースの
パニックぶりや、前日搬入での作業ぶりみてたら、そんなことまで言うのは
無茶すぎるよ。
イベント前で搬入準備状態のときに印刷所行ったら、こりゃミス起こさないように
するのも大変だろうなーって思わない？
367:スペースNo.な-74
06/02/27 17:31:55
数が知られたくないな、っていうのは「できれば」程度の気持ち。
納品ミスがあったら困るな、ってのは「絶対」の気持ち。
だから優先順位として、納品ミスが出ない方法を取ることが重要だと思う。
たぶん消してくれる業者もあるだろうから、どうしても嫌な人はそういう所使えばいいんじゃないかな。
368:スペースNo.な-74
06/02/27 17:44:21
イベント側だって搬入数チェックしてるとこあるから
書いてる方が便利だろ。
一々数えてたら搬入終わらんし、秩序が乱れる。
宅配業者だけ、とか馬鹿かお前は。
一部の糞サークルの意向になぜあわせないといけないんだよ。
369:スペースNo.な-74
06/02/27 17:54:20
馬鹿はお前、４～５行目が明らかに余計。
370:スペースNo.な-74
06/02/27 17:55:28
箱入り数ならまだしも総部数まで書く所って…どこ？
371:スペースNo.な-74
06/02/27 17:56:27
>>368 猫の社長さんですか、どうもお疲れ様です。
相変わらずの口汚さは健在のようですねｗｗ
372:スペースNo.な-74
06/02/27 18:11:22
>370
耐用。
373:スペースNo.な-74
06/02/27 19:01:01
>>372
耐用ってそうなのか。
使う気は無かったけど、今後も絶対やめるわ。
梱包ごとの部数は書いてくれてかまわないけど、総部数までってのは
個人的に嫌なんで。
あ、なんかちょっとスレタイに沿った話題になったねw
374:スペースNo.な-74
06/02/27 19:13:14
昔使ってた印刷所で、箱に貼った紙にでかでかと発注者名を書くところがあったんだけど
剥がすのがめんどくさいのでPNを書いてくださいって言ったら、その通りにしてくれた。
375:スペースNo.な-74
06/02/28 02:45:34
>>2
ＤＱＮかおまいは
376:スペースNo.な-74
06/02/28 02:52:33
そんなに部数書かれるの嫌なら朝一でスペース入って消してみたらどうだろうか
377:スペースNo.な-74
06/02/28 04:33:17
無茶いうな
378:スペースNo.な-74
06/02/28 07:27:30
部数よりも
本名とか都道府県名をでかく書くのをやめてほしい
379:スペースNo.な-74
06/02/28 07:35:13
おまえらどんな印刷所つかってんだ
380:スペースNo.な-74
06/02/28 07:50:50
じゃわ
胃の上
曳航
題詠堂？
あっぷる
耐用
力用
は発注社名が書かれていたことがある
381:スペースNo.な-74
06/02/28 10:15:43
総部数書かれるのは耐用だけ？
382:スペースNo.な-74
06/02/28 10:53:40
本名とか住所は分かるけど部数書かれて困る事が全く分からん
友達に見栄はってるとかピコだから恥ずかしいとか？
その時その時の部数で嫌がらせに使われるなんてそうそうないだろうし
383:スペースNo.な-74
06/02/28 11:02:51
ジャンルによってはそれを晒されるんだよ
本名と住所は小さく書いて欲しいが部数は気にしない
だが印刷所の段箱をそのまま宅配便にのせる時は
色々気になるんで部数もペンで消す努力をする
384:スペースNo.な-74
06/02/28 11:21:23
部数晒しは嫌がらせのお約束だからね。
少なくてもﾌﾟｹﾞﾗされるし、多けりゃ多いで勝手に単価計算して
（それも格安料金で）ぼったくりとか謂れの無い中傷をされたりするし。
いちいち『何部搬入して何部搬出してた』とか言われるのもかったるい。
まあ、箱に数書くのは昔からそうだし、必要だと思うから別に
いいんだけど、総部数なんて必要性も分からないだけに、あえて
書く必要あんのかなーと。
385:スペースNo.な-74
06/02/28 11:41:12
部数晒されるのなんか余程のマイナージャンルか痛いピコくらいじゃん
大手なんてよほど怪しく田代してない限り把握出来ないだろ
386:スペースNo.な-74
06/02/28 11:48:39
単価計算たって適正価格で売ってるならそんな馬鹿無視すりゃいいだろうに。
28P800円のぼったくり価格なのに単価100円とか
あからさまな価格なら叩かれそうなもんだが。
387:スペースNo.な-74
06/02/28 11:50:44
おいおい論点ずれてるよ
388:スペースNo.な-74
06/02/28 11:58:51
ネット上で他人に部数晒されても信憑性ないし合ってたとしてもｽﾙｰすればいいよ
総部数書いてあると箱がいっぱいあってもすぐ余部が分かるのだけはいいかな
向こうにとっては一目でどれくらいか分かるから便利なのかも
389:スペースNo.な-74
06/02/28 12:01:53
他人のダンボールに書いてある文字なんか見ない
390:スペースNo.な-74
06/02/28 12:07:27
>>389
そんな暇があるのはピコだけだろうしねぇ。
391:スペースNo.な-74
06/02/28 15:28:17
部数や本名が書かれるのが
「どうしても！嫌！」とものすごく思うなら
自宅発送してもらって自分で宅配搬入すればいいのでは？
時間とお金のロスだと思うけど。
箱書きしてあるのは印刷屋には必要だからなんだろうし。
あと、直接搬入となってても地方の印刷屋だと
実際は赤い帽子さんが代理で持ってくるしさ。
いざという時の業者間の確認の為にも書いてあるんじゃないのかな。
392:スペースNo.な-74
06/02/28 16:37:43
391の理論だと総部数は要らないね
393:スペースNo.な-74
06/02/28 16:48:35
刷った全部数字搬入とは限らないし、次回イベント搬入や書店納入分も
一括して搬入してるかもしれないのに…
完売時にはバレバレだが
394:スペースNo.な-74
06/02/28 17:15:40
部数はまだしも、名前は勘弁してほしい。
男性向けやってる女性作家としてこれ切実。
395:スペースNo.な-74
06/02/28 17:19:18
>>392
総部数等の情報がいるのは印刷屋なんじゃないかな。
理由は >>393と思う。
大きいイベントだったりすると発行数も多くて、発注書での確認が難しいんだろうね。
ミケ前に本を受取りに行ったら、
倉庫（思ったより狭かった）に身長以上の高さで積んであった。
自分のは更に後ろの列に有って取るの難しそうだったので、
直接搬入等に変えてもらった事がある。
その時も箱書きで確認してたよ。
396:スペースNo.な-74
06/03/01 15:11:31
>391のおかげでGW日程がなかなか出ない理由がようやくわかった。
397:スペースNo.な-74
06/03/02 13:16:32
海苔松
ぽーたるさんからとんでﾔﾊﾞｲというか香ばしい匂いのする印刷所をみたよ
ピコ厨向けの印刷所で印刷も値段相応だけど
サイトの中の人のブログが客への愚痴だらけ
個人サイトならともかく会社の宣伝サイトでそれはどうかと思った
398:スペースNo.な-74
06/03/03 02:07:34
>397
どこどこ～？
399:スペースNo.な-74
06/03/03 06:24:27
>>398
一行目。
400:スペースNo.な-74
06/03/03 06:48:06
これか？
ｽﾚﾘﾝｸ(2chbook板)
是って…((( ゜Д゜)))ｶﾞｸﾌﾞﾙ
401:スペースNo.な-74
06/03/03 07:50:37
>>397
URLﾘﾝｸ(www.print-norimatsu.com)
これか
402:スペースNo.な-74
06/03/03 07:57:26
>401
いちいち一言多いな、このブログの人は。
個人サイトなら、まあ「仕事大変なんだな」で済むが
会社のサイトでこれはイメージ悪い罠。
403:スペースNo.な-74
06/03/03 09:57:17
こんなブログ野放しってことは
他にPCに触れる人がほとんどいないのか
会社自体がすごまじくDQNなのか
404:スペースNo.な-74
06/03/03 10:06:02
>401
この中の人「忙しい」とか「休みたい」とか多いけど
>明日も入稿多いんだろうなあ。
>気合入れてがんばります！
発注が来るのがそんなに辛いのか？
会社のサイトでそれはまずいんじゃ…
405:スペースNo.な-74
06/03/03 10:09:29
まだ最初しか読んでないけど…
「そんなこともわからないの?!」「こっちの言ってることわかってんの?!」とか思われても…
中には本当に初心者で分からないから電話して来る人もいるのにね。
皆が皆、印刷のこと知ってる訳じゃないでしょ
メールだって事務的でイヤみたいな内容書いてあるけど事務じゃないのか？それは？
あまりフレンドリーにされても私だったら逆に不安になるなー
406:スペースNo.な-74
06/03/03 10:26:05
>405
多分逆で「そんなこともわからないの?!」っていうのは客だとｵﾓ。でも
>「人のふり見てわがふり直せ」という言葉がありますが、まさに日々学ぶことが多いです。
っていうのは一言多いなｗ
407:スペースNo.な-74
06/03/03 10:34:40
中の人は実は是ー他の人なんじゃないかと妄想してみる
んな訳ないと思うが
痛さの根幹が似ているような気がする…
408:スペースNo.な-74
06/03/03 11:21:47
ﾒﾙﾏｶﾞ1月30日号で
>ご予約をお受けした方の分は取り置き致しますが、
>1/31を過ぎてもご入稿いただけない場合は
>予約をキャンセルさせていただきますのでご了承願います。
ってｽｹﾞｪ！速達でも間に合わないよ…ﾌﾟｷﾞｬｰ
あと同人の達人への道のリンク先が愚痴風呂具な件
409:スペースNo.な-74
06/03/03 16:22:46
ついこの間ｷﾀﾒﾙﾏｶﾞ晒すよ
「ご好評いただきました
期間限定在おまかせ庫紙フェアですが、
２月末日に発送分のお客様をもちまして
終了とさせていただきます。
ご予約いただいた方の分も
遅くとも3月初めに原稿が届かなければ
予約無効とさせていただきます。
ご了承願います。
紙の在庫のほうは
なんとかご注文いただいた分は
間に合いそうですのでご安心を。
ぎりぎりの発送の方も大丈夫だと思います。
最終のご案内をいたしますので、
2/28までに何とか原稿発送をお願いします！」
これが2月28日の17：15にｷﾀｗ
410:スペースNo.な-74
06/03/03 17:24:56
正気の沙汰ではないｗ
411:スペースNo.な-74
06/03/03 21:13:58
>あと、気になるのですが、お電話くださる際、できれば最初に名乗ってほしいです。
>ちょっと聞くだけならよいかなとも思うのですが、一応礼儀としてお願いします。
こんな奴に礼儀を説かれたくない。
藻前こそ社会人の常識を一から(ry
412:スペースNo.な-74
06/03/03 23:24:48
表紙グラデ刷りなんてちょっと惹かれたのに
中の人がこんなじゃ使いたくないな
413:スペースNo.な-74
06/03/03 23:38:27
>401
この印刷所知らなかったのだけどサイトからきっちりリンク張られてるんだね…
倉で印刷ってなぜか厨な印刷のイメージがあるんだけど
益々印象が悪く…
こんな所には頼みたくないな
414:スペースNo.な-74
06/03/03 23:40:06
× 倉で
○ グラデ
その上>412でグラデ印刷惹かれたと書かれた
側から厨なイメージとか書いちまったよ…
ｽﾏｿ個人的な意見だ
415:スペースNo.な-74
06/03/03 23:41:47
そういうことは社会人として客に言うことじゃないな、心の中にそっととどめておきましょう
って内容だね
感情的になってしまう、って分かってるならブログの内容もどうにかしてくれw
416:スペースNo.な-74
06/03/04 02:34:08
アメリカかどっかのIT系の社員が、
会社の愚痴？ブログ作ってて解雇されたのを思い出したw
417:スペースNo.な-74
06/03/04 02:39:56
>あと、気になるのですが、お電話くださる際、できれば最初に名乗ってほしいです。
>ちょっと聞くだけならよいかなとも思うのですが、一応礼儀としてお願いします。
こいつは名乗ってるのかね？「海苔末印刷の○○です」ってさ
客に求めるんなら、まず自分から行動しろよ？w
束、このブログ社員？社長だったら…ｶﾞｸﾌﾞﾙ
418:スペースNo.な-74
06/03/04 09:01:11
>417
漏れ見積もりの件で問い合わせした時は向こう名乗ってなかったよ
なんか電話した時に「同人担当の方お願いします」って言うのがルールなんだ
（今は違うのかな？でもそういってる）じゃ「お待たせしました」って女の人が出るんだが…
しかも電話の態度悪いよ？中の人の言う「困った客」だったのかもしれないけど
最後に「ありがとうございました、よろしくお願いします。」って言ってる間に向こうからなにも言わずきりやがった
まぁ「今の態度どういう事ですか」って電話しなおす漏れも厨だったがｗ
419:スペースNo.な-74
06/03/04 09:05:19
連投ﾓﾒ
海苔松サイトに同人の達人への道っていうのがあるけどこのブログにとぶんだ！( ﾟ∀ﾟ)
中の人の愚痴を聞いてたら達人になれるのか
420:スペースNo.な-74
06/03/04 10:40:13
>あと、気になるのですが、お電話くださる際、できれば最初に名乗ってほしいです。
>ちょっと聞くだけならよいかなとも思うのですが、一応礼儀としてお願いします。
名前を名乗ったら名乗ったで
「お世話になっております」の一言もないのは礼儀としていかがでしょうか。
とか言い出しそうなﾔｶﾝ
421:スペースNo.な-74
06/03/04 11:40:41
いろいろな意見見てて漏れは使いたくないなと思った…
ミニコミ本とか安くていいなって思ったけど(どうせ締め切り早くて使えないけどさ)
422:スペースNo.な-74
06/03/04 13:50:23
同人担当がこいつなんだろ？絶対使いたくない。
423:スペースNo.な-74
06/03/04 19:15:50
>>418
乗り込みはいかんが、
>あと、気になるのですが、お電話くださる際、できれば最初に名乗ってほしいです。
>ちょっと聞くだけならよいかなとも思うのですが、一応礼儀としてお願いします。
に
客として気になるのですが、お電話に出られた際、できれば最後に挨拶くらいしてほしいです。
子供相手だから適当でよいかなと思っていらっしゃるのでしょうが、一応礼儀としてお願いします。
ってコメントしてぇ～w
424:スペースNo.な-74
06/03/05 00:43:42
海苔松、前に使おうと思ったんだけど
サイト上の色見本にあるマゼンタがなんだか青っぽいのがとても気になって止めた。
425:スペースNo.な-74
06/03/05 19:24:30
ほんとだ…マゼンタって何か勘違いしてないか、この印刷所
426:スペースNo.な-74
06/03/05 22:22:40
海苔松さんちの海苔松キャリブレ済みパソコンではちゃんとマゼンダに見える。
と考えてみた。どうなんだろ。
マニュアル請求してついてきた色見本が青紫だったら決定的にアウトなんだが。
427:スペースNo.な-74
06/03/06 10:55:27
じゃあアウトだな…残念
428:スペースNo.な-74
06/03/06 11:36:58
青紫なのかｗ＞色見本
429:スペースNo.な-74
06/03/06 13:40:00
ぽーたるさんにも書いてあるけど
色見本請求しても実際刷り上るまでどんな色か内緒ﾐｬﾊ☆ミ
がﾃﾞﾌｫだからねここはｗ
430:スペースNo.な-74
06/03/06 17:08:26
ちょｗｗｗそれｗｗｗ見本の意味ネー！
431:スペースNo.な-74
06/03/06 17:50:15
蜜柑にマニュアル請求したけど一ヶ月たった今でも届かない。
客商売としてこれはどうなのよ。
432:スペースNo.な-74
06/03/06 17:59:39
請求時期を失敗すると、かなり待たされることもあるみたい
オンデマスレで聞いてみれば？
ｽﾚﾘﾝｸ(2chbook板)l50
433:スペースNo.な-74
06/03/06 18:12:30
うちも1ヶ月以上待たされたかな。忙しい時期だったから仕方ないと思ったけど。
12月中旬に請求して、冬コミでちらし配ってあって、1月中旬に届いてあまり意味なかったような
434:スペースNo.な-74
06/03/06 19:03:26
蜜柑、3/2に頼んで今日来た。
対応早いなーと思ってこのスレ見たらびっくりw
一度、マニュアル取り寄せずにポスター作ったことあるからかな？
>>431は再度問い合わせた方がよいのでは。
435:スペースNo.な-74
06/03/07 00:27:20
マニュアル請求してから忘れたころに（半年くらい？）送ってきたとこがあったよ。
多分今はつぶれたと思うけど。
436:スペースNo.な-74
06/03/07 01:00:55
3年経つけど気家からマニュアル来ない。
当時掲示板に届かない→送りましたが何件も起きてたから来ても使う気なくなったが。
為替返してくれ。
437:スペースNo.な-74
06/03/07 07:51:53
マニュアルといえば
スタ/ジ/オ101とかいったけかな
三回請求の切手送って
全部無視されたなぁ…
（そのうち二回は配達証明付き）
…何で自分、電話で問い合わせなかったんだろう
438:スペースNo.な-74
06/03/08 13:48:40
見本請求したら、１～２７（だったかな。）の色見本は品切れとなりました。
ご了承くださいというﾒﾓがくっついてきた。
色見本でそりゃないだろ。刷れよ、印刷会社なんだからさぁと思ったことがある。
何のために請求したと思ってんだよと本気で思いました。
439:スペースNo.な-74
06/03/08 16:22:41
>438
それなんて印刷所？
440:スペースNo.な-74
06/03/08 16:53:15
糊末じゃないか？
441:スペースNo.な-74
06/03/08 18:07:30
紙見本の品切れなら分からないこともないが、
色見本の品切れってはじめて聞いたな…
438の印刷所はどこだった？
442:スペースNo.な-74
06/03/08 18:25:02
438じゃないけど、海苔末に色見本を送ってもらったのだが
同じく1～24の色見本が品切れってメモが…。意味NEEEEE！
443:スペースNo.な-74
06/03/08 18:36:53
豚で申し訳ないが>401が相変わらず痛くてヲチ続行中なんだが
最初見た時に思った疑問、エントリーから見ると最近ブログは始めたようなのに
MTのバージョンが古いのは
商用利用だとMTは有料だけど
古いバージョンはフリーで配ってたからオケ♪
と思っているのかなとｵﾓﾀ。
古いバージョンでも商用利用の場合はライセンス料払わないと
駄目だぞー
444:スペースNo.な-74
06/03/08 18:52:05
「実在するZ」って感じだなww＞乗末
445:スペースNo.な-74
06/03/08 23:17:35
>444丁寧な言葉のZだなｗｗｗ
「メールを返信してもアドレスが違うのか戻ってきますのでお心当たりのある方は再度ご連絡下さい。」
という連絡はよく印刷所のサイトでみかけるが
こんな長い文で何事かと思えば「ｼﾞﾌﾞﾝはちゃんと仕事してるからお客さんもちゃんとしてよ！」って事か
>いただいたメールへ返信してお送りできないのだから仕方がないなあと思って、連絡する手段は他にはないので、ついそのままにしてしまっています
ちょｗｗｗおまｗｗｗｗｗ
こんなのが担当じゃさい先不安だな海苔
446:スペースNo.な-74
06/03/09 04:24:05
>>434
お。同じくだよ。請求した翌々日に届いた。
請求メール送ったのが夜中だから、即日発送だよ。
ﾃﾗ早す
ｵﾝﾃﾞﾏｽﾚでも遅い～って話題に出てたから、
ｽﾚを見た中の人が対応を改めたのではないだろうかと妄想
447:スペースNo.な-74
06/03/09 14:06:22
>>446
改めたのかもしらんが、丁度マニュアル刷り上がった時だと早いらしい。
448:スペースNo.な-74
06/03/09 17:31:13
糊松で刷ったよ。最終幻想６全盛期だからもう１０年以上昔だww
あの頃はﾄﾞｼﾞﾝ初心者で近所の印刷所ならどこでも刷ってもらえるものと思って突撃したww
普通の町の印刷所で裏は民家だったwww
449:スペースNo.な-74
06/03/09 19:38:28
つまり448が乗りまつの現在をつくった原因というわけか。
450:スペースNo.な-74
06/03/09 20:22:16
印刷所の裏が民家なのは笑う所なのか?
451:スペースNo.な-74
06/03/09 21:57:41
>>446-447
丁度刷りあがりに一票
中の人が2を見てるんなら、まずあのイ多ブログをなんとかするだろうw
452:スペースNo.な-74
06/03/09 22:54:11
>451
マニュアルは蜜柑の話で
ブログは乗松の話では？
453:スペースNo.な-74
06/03/10 16:54:31
水曜日に印刷所に納期の問い合わせをしたら
＞出来上がり次第木曜までの発送となりますので、
＞遅くても金曜午前中までのお届け
とメールで帰ってきたので今日(金曜)待っていたが来なかった。
で、再度問い合わせたら
＞「出来上がり次第木曜までの発送」というのは、
＞最終出荷予定日が「木曜」と言う事になります。
＞本日まだお手元に到着していないと言う事であれば、
＞本日発送させて頂く事になって
＞おりますので、明日以降の到着となります。
ええと…誰か翻訳プリーズ…orz
454:スペースNo.な-74
06/03/10 17:31:50
どう見ても日本語が破綻しています
本当に（ｒｙ
455:スペースNo.な-74
06/03/10 18:05:19
見て下さい！
この一方的な攻撃！！
456:スペースNo.な-74
06/03/10 18:39:06
なぜ永田が
457:スペースNo.な-74
06/03/10 18:41:06
>453
発送忘れてました
今から急いで送ります☆ミ
458:スペースNo.な-74
06/03/10 19:57:35
>>452
ｷﾞｬｰｽﾏｿ
459:スペースNo.な-74
06/03/10 20:09:42
・出来上がりが今週の木曜に間に合わなかったので来週の木曜が最終出荷予定日になった
・すっかり忘れてた
・ぶっちゃけ出来次第即発送で「木曜」のくくりにあまり意味がない
…とか？
460:スペースNo.な-74
06/03/10 20:31:51
あくまで木曜発送は予定ですってことか？
で、どこよ
461:スペースNo.な-74
06/03/11 00:02:39
翻訳
出来上がり次第木曜までの発送＝木曜発送までに出来上がったら、の話し。
それに間に合えば最終出荷予定の木曜に発送。
本日まだ届いていない＝木曜の発送に間に合うように出来上がらなかった
なので本日発送するね
到着は明日以降。
ということｼﾞｬﾏｲｶ
どっちにしろ凄い印刷所だな
この日本語の破綻具合はもしやス（ｒｙ
462:スペースNo.な-74
06/03/11 00:25:14
ス(ry のメールって今、このレベルに匹敵する宇宙語なのか！？ww
463:スペースNo.な-74
06/03/11 00:51:21
ス(ryって??
464:スペースNo.な-74
06/03/11 00:56:59
スーダララッタ
465:スペースNo.な-74
06/03/11 05:26:41
ﾂﾏﾝﾈ
466:453
06/03/11 09:08:09
>460
ｽﾏﾝ、書き忘れてた。
これ、大/陽。
（ﾐﾊﾞﾚするだろうが、もうかまわん）
宅配伝票ナンバー教えれ
営業所に取りに行くつうたら
「発送担当と営業が違うので
次の日にならないと番号がわからない」とも言われた。
少しでも早く欲しいと思ったんだが…orz
なんとか教えてくれって食い下がって教えて貰ったら
「次回から教えて欲しいなら、発注書に書いてくれ」だそうだ。
467:スペースNo.な-74
06/03/11 09:29:01
さすが耐用。見事なﾄﾞｷｭｿ対応だなw
468:スペースNo.な-74
06/03/11 19:00:21
酷いな・・・どうにか対処してもらえる（代金について）レベルじゃないのか
469:438
06/03/11 19:23:46
亀でｽﾏｿ
お察しのとおり、則末様でございます。
470:スペースNo.な-74
06/03/11 19:29:11
>453
耐用のセットはどれも金曜発送になってるけど、基本料金でやったの？
471:スペースNo.な-74
06/03/12 17:45:39
耐用･･･スパコミに向けて早割30%offとか狙ってるんだが
それでも発送・到着に遅延されると嫌だな。
472:スペースNo.な-74
06/03/12 21:40:09
耐用に自宅発送頼んだことないのでなんともいえんな･･･
473:スペースNo.な-74
06/03/13 11:05:39
最近知ったんだけど、小人って放送禁止用語なんだってね。
じゃわのこびとさんは大丈夫なのかなぁ。
474:スペースNo.な-74
06/03/13 12:16:50
>>473
まぁ平仮名だしな。セットもついてるから
大丈夫なんじゃないかと。
475:スペースNo.な-74
06/03/13 13:40:52
なんで巨人やこどもじゃないんだろうな
476:スペースNo.な-74
06/03/13 16:46:51
「寝てる間にこびとさんがやってくれる」ってやつじゃないの
477:スペースNo.な-74
06/03/13 17:28:42
>473
放送禁止用語で日常ふつうに使われていて、おとがめを受けない言葉は山とある。
478:スペースNo.な-74
06/03/14 00:54:02
放送禁止用語って放送業界が自粛してるだけの言葉だから
普段つかっても大丈夫
自粛してるほどだからどっかからイチャモンつかれれる可能性もある
じゃわのこびとさんには何度も世話になったｙｐ
479:スペースNo.な-74
06/03/14 16:26:30
白雪姫の側にいる7人は何て呼んでるんだろう…。
480:スペースNo.な-74
06/03/14 16:27:23
土ワーフ
481:スペースNo.な-74
06/03/14 16:40:59
森の精 子
482:スペースNo.な-74
06/03/14 16:44:51
豆
483:スペースNo.な-74
06/03/14 18:27:16
体格が不自由な人
484:スペースNo.な-74
06/03/14 21:38:56
むしろ白雪姫達が巨大
485:スペースNo.な-74
06/03/15 10:38:26
なるほど逆の発想だな。
ということはあのZも逆に考えれば語り継がれる輝かしい伝説というわけか。
486:スペースNo.な-74
06/03/16 10:56:47
まったく話題にのぼらない数多の印刷所に比べれば、専スレまで持ってるZはある意味、勝ち組なのかもしれない。
487:スペースNo.な-74
06/03/16 16:12:31
あれだけ多くの人々の心をつかんでいるわけだから、ある意味大手ともいえるわけだな。
488:スペースNo.な-74
06/03/16 16:46:33
この前データ入稿したカラー表紙で、在庫整理してたら何冊か同じところに
赤いゴミのような斑点が付いているのに気が付いたんだけど、こういうことって
よくあることなのかな？
一ミリあるかないかくらいでぱっと見た感じではそう目立たないくらいなんだけど、
発見してしまった以上気になってそのまま売ってしまってよいものか。
本文のカスレなんかと同じ程度のことなのかちょっとうかがいたい。
489:スペースNo.な-74
06/03/16 17:17:24
おそらく、版についた汚れかキズだ。
本文ベタに白点がつくことがあるけど
それと同じような現象だとオモ。
データとかアナログとか関係なく、出来る時は出来る。