05/10/01 07:45:03
K/E/E/Pの事か？ だとしたらヘタ過ぎだな。
他に思い付く印刷所と言ったら「歩く」「ﾌﾟ厘」くらいだしな
840:スペースNo.な-74
05/10/01 08:08:22
ﾌﾟ/ﾘ/ﾝ/ﾄ/ﾅ/ｶ だよな？
841:スペースNo.な-74
05/10/01 08:41:52
この流れ釣りかと思った
842:スペースNo.な-74
05/10/01 10:56:46
うわ！検索したらホントに引っかかったよ…＜ﾌﾟﾘﾝﾄ/ﾅｶ
初めて聞いたよ、そんな同人印刷屋あったんだー
843:スペースNo.な-74
05/10/01 11:22:36
さっぱり分からない当て字だと思ってたら、まんまだったのか。
844:スペースNo.な-74
05/10/01 11:31:23
そんなドマイナー印刷所でﾐﾊﾞﾚしないのか？
845:スペースNo.な-74
05/10/01 13:23:48
かなりの古くからあるし、そこまで言われるほどマイナーじゃないよ。
使ったことないけど名前くらい知ってる。
846:スペースNo.な-74
05/10/01 13:28:56
歴史ある会社かも知れないが、少なくとも印刷所関連のスレでは聞いたことないな。
イベントでチラシ配ってる様子もないし、当然見かけたこともない。
ま、得体の知れない印刷屋だってことだけは確かかな。
847:スペースNo.な-74
05/10/01 13:33:05
たしかに有名ってほどでもない。
が、K/E/E/Pやら「歩く」やらよりは、ずっと頭に浮かびやすいが･･･
848:スペースNo.な-74
05/10/01 14:11:34
そうだが、ﾅ/ｶなんて印刷屋が存在するとは誰も思っていないんだから仕方なかろう
849:スペースNo.な-74
05/10/01 14:35:39
誰もってことはないだろ
有名どころの印刷所ﾘﾝｸ集には大抵載ってるし
850:スペースNo.な-74
05/10/01 14:46:59
大概しつこいね…あんたも、>843-844でも言われてるだろ？
ここまで粘着質だと、文字通り「“中”の人ですか？」って言いたくなるよ。
それに>848が言いたいのは「このスレでは」って意味だろ？他じゃ伏字なんてねーし。
851:スペースNo.な-74
05/10/01 14:49:30
>850
何そんなカリカリしてんだか
852:スペースNo.な-74
05/10/01 14:50:24
何をそんなにネバネバしてんだか（ｗ
853:スペースNo.な-74
05/10/01 14:53:34
どっちもｳｻﾞ
ココでは今ントコ>>835の一件のみの被害だし
別に(ﾟзﾟ)ｲｲﾝﾃﾞﾈｰﾉ?
～って事で
---------------------------スレ再開---------------------------
854:スペースNo.な-74
05/10/01 14:56:11
同意だが、ま…ネタも尽きたんだろうし、好きにさせてやれば？
スレも末期だし、消化ネタにはちょうど良さそう
855:スペースNo.な-74
05/10/01 15:50:03
なんていうか日曜日らしい流れだな
856:スペースNo.な-74
05/10/01 16:06:40
>>855
土曜日なんですが・・・
857:スペースNo.な-74
05/10/01 17:01:58
>>853
マイナーな印刷所なのは確かだが
いい訳ないだろ
自分がされた時の気持ちを考えろ
しかしこのまま話し合っても
特に解決策も何も出ないのも事実な訳だがw
835は印刷所側の対応も報告汁
858:スペースNo.な-74
05/10/01 18:16:24
>857
本名バレメールの件自体を軽んじてる書き込みはないぞ
被害報告が続かないし相談されてもないから対策も出ないだけで
身バレしねーかと思うがが非は印刷所にしかないし大丈夫か
ここに書き込むってことは二度と使う気ないんだろうしな
859:スペースNo.な-74
05/10/01 18:35:20
とにかく一人“だけ”必死な香具師がいる件について
860:スペースNo.な-74
05/10/01 19:07:10
中の対応は
もうしません、申し訳ありません、というメールが来た。
（ ´_ゝ｀）ﾌ
ま、ほかにやりようが無いんだろうなあ・・と思った。
あて先100人（もう少しいるかも）名前がズラリ。
861:スペースNo.な-74
05/10/01 20:09:01
同人板でも報告あったな＞ナ/カ
ここと同じ人か知らんが。
自分も6年ほど前まで何度か使ってた。
乗り換えてよかったかも。
862:スペースNo.な-74
05/10/02 03:27:03
山都でも前に同じような事があったなぁ
あの時は確かにちょっともにょった。
863:スペースNo.な-74
05/10/02 15:53:55
ただの好奇心なんだが、本名とメアドだけなら
個人情報保護法に違反してないんかな？
万が一保護法違反なら罰金課せられたりする？
864:スペースNo.な-74
05/10/02 17:17:50
>>863
本名あり＝違反
本名なし＝微妙
でもその印刷所の顧客＝同人誌系の印刷実績がある
って事からセンシティブ情報の項目に引っかかるので
割とやばい。
手動でメール一括送信はやめれ。
下手したら通信量のキャップされるぞ。
865:スペースNo.な-74
05/10/02 21:20:27
本名ありありっす。
違反じゃん(;´Д`)
866:スペースNo.な-74
05/10/02 21:49:15
個人情報保護法って零細企業でも当てはまるの？
どこかのスレで何千人以上の情報をもってるとか
●年以上にわたって情報を持つ予定だとか
そういうのだけ対象と聞いたんだが・・・ググってもよくわからなんだ
867:スペースNo.な-74
05/10/02 21:59:21
何人が回答するか分からないようなウェブアンケートでも
個人情報云々と記載してるところをみると
人数も期間も関係ないんじゃないの？間違ってたらｽﾏｿ
てかそんな抜け道を作ってるようじゃ、政府ってアフォとしか…
868:スペースNo.な-74
05/10/02 22:18:23
5000人ですね。あとは、6か月以内に消去されるものは除外だったような。
ある程度のところで線引きしないと、それこそ八百屋さんの得意先周りの
リストとかも開示請求権だの利用目的の公表などの話になるので、
不適切ということで足切りされたんでしょうか。
あと、漏洩はそもそも故意ではないのでいきなり罰則という形には
なっていなくて、役所の改善命令に違反した場合とか、そういった場合に
はじめて処罰がありうるのではないかと。。。
869:スペースNo.な-74
05/10/02 23:39:12
身バレするかもしれないが投下。
イベント合わせに机の敷物頼んだら中身が違ってた。
870:スペースNo.な-74
05/10/03 01:15:01
クレーム対応をむしろ聞きたいんだが
871:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/10/03 02:09:26
机の敷物って猫尾ぐらいしかやってないじゃないか！
872:スペースNo.な-74
05/10/03 04:53:31
ﾜﾗ
873:スペースNo.な-74
05/10/03 07:57:58
身バレするかもってそっち？
874:スペースNo.な-74
05/10/03 17:50:09
身ﾊﾞﾚでもいいや嘆きの投下
和泉でサイト見てポケットティッシュ印刷を頼んだ
ついさっき、原稿の集まりが悪くて印刷できませんでした原稿と併せて返金します
と電話がきた
ねぇどうして発送予定日になってそんなキャンセル報告なのﾏﾏﾝ
締切二週間弱過ぎてるじゃん無料配布にしようと思ってサイトで告知もしてるのに
875:スペースNo.な-74
05/10/03 18:02:07
>>874
>原稿の集まりが悪くて
意味がﾜｶﾗﾝ？何人かを集めて印刷するフェアのこと？
あと和泉という印刷も解らなかった…
876:スペースNo.な-74
05/10/03 18:06:42
和泉ﾌﾟﾘﾝﾃｨﾝｸﾞじゃね？
877:スペースNo.な-74
05/10/03 18:52:42
874です印刷所は876でFA
平仮名にして印刷所リンクでチェクするがよろし
最低印刷発注数に大分届かなかったから出来ませんと言われ…（外注ぽ？
サイトしか見てなかったから知らなかった
878:スペースNo.な-74
05/10/03 19:05:13
ひどいな…
とりあえず無料配付分は、数少なくていいなら、
カラコピとかプリンタ出力にして自分で切って
無印や100均のポケットティッシュに入れるという手もあるよｶﾞﾝｶﾞﾚ
何百も刷る大手さんだったらごめん
879:スペースNo.な-74
05/10/03 19:16:34
それって、最初からまとめて刷るってことで安くなってたんじゃないの？
一点ものでやるように見せてて違った、ってなら酷いと思うけど、そうじゃ
ないなら諦めるしか無いよね。
880:スペースNo.な-74
05/10/03 19:24:20
それにしたって連絡が発送予定日っていうのがなあ。
締切日翌日には知らせるくらい出来るだろうに。
881:スペースNo.な-74
05/10/03 19:56:21
サイト見に行ったけどまとめて刷るってどっかに書いてある？
882:スペースNo.な-74
05/10/03 20:06:07
見つからない。書いてないのかな？
しかし若い子（ぶっちゃけ子供）をターゲットにしているんだろうか
「フェスご利用の皆さんへ」とかの文章がなんと言うか…
低年齢対象雑誌の投稿ページの注意書きに見えてしまう。
883:スペースNo.な-74
05/10/03 20:20:17
>フェスは、一括して印刷するので安価にご提供できるので、「私だけこうして」は、むつかしい事もあります。ごめんね。
「フェスご利用の皆さんへ」のとこに書いてある。
確かに一括とあるけど、「希望発注数に達しない場合は印刷できません」とは一言も書いてないので明らかに印刷所が悪いと思う
884:スペースNo.な-74
05/10/03 20:34:10
>882
つか、10年以上前の子供な…。
昔の厨向け印刷所が、当時の趣そのままで経営してる感じだよ。
自分がリアだった頃からマニュアルが全く変わってないことに衝撃を受けるｗ
885:スペースNo.な-74
05/10/03 20:42:04
てか普通に｢ヤバい印刷所」だとおもうぞ、これ…
印刷しますよーと言ってやっぱりだめだった、ごめんねじゃ済まされないだろう
例え返金されてもだ
886:スペースNo.な-74
05/10/03 21:03:49
「私だけ印刷して」は駄目だったってことか
そんなこと発注する側としてはわかりようもないのにな
887:スペースNo.な-74
05/10/03 21:08:20
>883の注意書きだと
「一括で刷るから一人だけ特殊仕様などはできません｣
って事かと思っちゃうよな
888:スペースNo.な-74
05/10/03 21:25:11
泉のポケットティッシュ、私もやろうかと思ってたから人ごとじゃない・・・
酷いね。
889:874
05/10/03 21:44:44
ちょっと意気込んで原稿もデザインしてたから、他グッズに使おうにも使えないorz
と悩んでいたのだけど、無印とかに無地ティッシュあるのか！知らなかったよ超まりが㌧！
ピコながらセルフ太っ腹で部数三桁前のほう予定してたけど減らしてｶﾞﾝｶﾞﾙ
発注書もPDFでなくgifだったのも若い子向けだったのかな…いやサイト見て傾向考え
なかった漏れがばかだっ… ・・ ・ ・ ・
イベントまで日もなくてブルーだったけどレス見てちょっと和んだありが㌧
890:スペースNo.な-74
05/10/03 21:46:26
ミケと超都市なら人数集まって刷って頂けるでしょうかね
891:スペースNo.な-74
05/10/03 22:32:10
俺ん時も机の敷物やってるけど、
フェアやってることを考えるとやっぱ猫尾かな？>869
892:スペースNo.な-74
05/10/03 23:07:19
>>874
ピ子もティッシュやってるよ
893:スペースNo.な-74
05/10/03 23:34:48
値段高いと意味ない
894:スペースNo.な-74
05/10/04 06:44:25
ポケットティッシュみたいな物は、基本的に金取れない性質のアイテムだしな。
無料配布は大前提なんだから、極力低く抑えたいと思ってるのは至極当然な話。
895:スペースNo.な-74
05/10/04 07:47:45
つか、例えばA3に16面刷りなら、同じ絵を並べてロット数を落とせばいいんじゃないか。
それとも最低ロットが既に500～とかなのか？
調べる気も無いからテキトーなことしか言わないけど。
896:スペースNo.な-74
05/10/04 07:52:36
つか、初めから16人で版下代を割り勘するシステムなんだろうな。
版下代を高めに取って８人から付け合わせ印刷できるシステムにするとか出来んのか。
カラー表紙のA3の版下１枚２万円として（註：原価はもっと安い）、
16人で割って1300円ぐらい、それに実際の印刷枚数（一人辺りの１枚負担額２円ぐらいかな）
で、200枚ロットでティッシュ込み４～５千円ぐらい？
つか、俺HPを調べてもいないので、実際の金額は知らん。
897:スペースNo.な-74
05/10/04 07:59:04
>200枚ロットでティッシュ込み４～５千円ぐらい？
そこまで安かったら、ガタガタ言う香具師も皆無なんだろうけどな。
確か100前後で1万はしたと… 調べたワケじゃないんで詳しい事は知らん。
898:スペースNo.な-74
05/10/04 12:58:16
200枚ロットでティッシュ込み7000円だったっけか？
500もいらんから丁度いいのだが
899:スペースNo.な-74
05/10/04 13:25:49
和泉プリンティング…昔使ったことあるなあ。
フェスという名称に懐かしさを覚えたｗ
900:スペースNo.な-74
05/10/05 13:03:18
>>898
意外と高くも安くもないラインだな。
７千円取ってれば、多少人数足りなくても利益削って刷ってやりゃいいのに。
901:スペースNo.な-74
05/10/05 20:25:04
入金した4日後の日付で、ぴ子から請求書来たんだけどナニコレ('A`)
なんのつもり('A`)
902:スペースNo.な-74
05/10/05 20:59:30
とっくに入金もしてるのに、
とっとと払わんかいと言わんばかりに請求書が来ると
なんつうか、がっかりするな('A`)
903:スペースNo.な-74
05/10/06 01:17:11
>>901
控えのようなもんだと思うよ
うちにも前来たけど、入金してるからほっといても
なんにも言われなかった
表記を変えればいいのになーとは思う
904:スペースNo.な-74
05/10/06 01:33:35
>901
明細つきのピンクの紙ならただの控えだよ
905:スペースNo.な-74
05/10/06 07:16:40
領収書扱いかどうか書いてないのかな
906:スペースNo.な-74
05/10/06 07:48:29
もう支払い済みなら行き違いｺﾞﾒｿ
って意味のことがどっかに書いてあるだろ。
よく読め。
907:スペースNo.な-74
05/10/06 09:53:09
先に請求書がきてなかったなら、
入金後でも請求明細書は欲しいもんじゃない？
908:スペースNo.な-74
05/10/06 10:06:35
>>907
私もそう思うけど、払ったのに請求書きてるとドキッとする
とか言う人もいるからね。
909:スペースNo.な-74
05/10/06 16:07:58
ぴ子
請求書要請したときは二週間以上待たされ
本日送付しましたというメールの後も一週間近く到着せず（家は都内）
やっと送付してきたので即日納付した（印刷代分+書店A送料分）ものの
その二週間後に書店B向け送料のみの請求書が来る
金関連は早くすっきりさせたい自分にとってぴ子の経理は最低だった
910:スペースNo.な-74
05/10/06 18:09:38
ぴこでコレクト便（商品と代金引換）使ったら、
普通の宅急便で来ておかんが受け取ってくれた。
3ヶ月以上経って請求が来た。
問い合わせ忘れてた俺もどうかと思うが、あのまま料金未払いだったらと思うとｶﾞｸﾌﾞﾙ
911:スペースNo.な-74
05/10/06 18:14:15
ぴ子
料金を払うタイミングがわからん…
マヌアルに 入金の確認がとれてから印刷を始めます みたいな事
書いてあるから、先に払うのとばかり思っﾃﾀﾖｰ
後払いって手もあったのね
912:スペースNo.な-74
05/10/06 18:57:04
後払いって料金計算間違う心配がないからってちょっと気楽に出来るけど、
ぴ子ちょっと怖いなぁ。
漏れ後払い上記の理由で割と好きなのだが、先月じゃわに過剰請求やられた。
このスレ見てたからたまにあるんだな…と他人事だったけどビックリ。
締切守ってるのにフェア遅延２割増請求されて、ＦＡＸ抗議したらちょっと経って
修正した請求書送付された。先に電話とかで謝りとかないのねそうなのね…
抗議しなかったら万近く余分に取られるところだったぜチクショー油断できん
913:スペースNo.な-74
05/10/06 18:57:54
2週間ならいいとおも
医の上
夏コミに前払いで印刷頼んだのに
夏コミ前日に過剰請求書が届いたので、速攻メールで問い合わせ→ 返事なし
夏コミ終了後に電話でいったら｢じゃあ、調べてこちらから連絡します｣ →その後連絡なし
んな感じ
914:スペースNo.な-74
05/10/06 19:03:40
すまんが「そこよりまし」なだけで「いい」とは思えない
嫌なら使わなければいいんじゃ？ってことだと思うのでもう使わない
明朗会計希望な人にはぴ子オススメしない
915:スペースNo.な-74
05/10/06 20:40:28
ずいぶん前に異能絵に詐欺られそうになった私が来ましたよ。
異能絵でチラシ印刷。
請求書も送ってこないから電話し、気持ち悪いし印刷も汚いし
早く縁を切りたいので口座を教えてもらって送金。
その際の送金名義人が「異能絵○子」というような個人名。
送金後半年ほどして、夜の１１時過ぎ頃電話がかかって来た。
「ずいぶん前に刷ってやった印刷代、まだ払ってもらってないんですけど！」
電話を取次いだ母も騒然となって、私を責めまくる。
私は払った証拠もあるので、平然と
「払った明細もあるし、こんな時間に電話をかけてくること自体非常識だ」といったら
「印刷代をおくれて払う人に常識を解かれたくない」と言われた。
次の日も「払って下さーい」「印刷代まだですけど」って留守電が何回かあった。
FAXで払い込み票を送ったらその後電話はなくなったけど、謝罪もなかった。
916:スペースNo.な-74
05/10/06 20:56:28
随分酷いなそれ…
しかも半年って。送金後に領収書か請求書貰えないのがなんともな。
上の流れも含めて、そういう金銭的なところさっぱりな会社ってどうよと
思ってしまう。体質？小さい所も多いだろうが事務くらいいないのかね。
917:スペースNo.な-74
05/10/06 21:38:51
振込みのときの銀行明細をもって領収書に代える､と言うのは
他の会社の振込みでもままあることだから
別口で領収書を送らないのは別にいいと思う。
ただ、それは経理がしっかりとしていればの話だったんだね。よくわかったよ。
>>915 乙。
918:スペースNo.な-74
05/10/07 01:20:50
同じく猪上。
きちんと払ってるにもかかわらず、コミケ当日スペースに来て
「払ってもらってないんですけど？」とものすごい態度で迫られた。
あまりにも不快だったので、後日改めて電話をして
あの態度はないんじゃないか+払ってるから控え送ろうか？と
言ったところ「後日調べてお詫びいたします」と言ってきたので
しばらく謝罪を待ってみたけど連絡ナシ。あれから数年。
もう二度と使わない印刷所になった。
919:スペースNo.な-74
05/10/07 01:22:58
>>918
あれは単なる手違いだったんだから、いいかげん許してよ
920:スペースNo.な-74
05/10/07 01:35:48
医の植えって、たいして安くもないし
九州で搬入にも不利だし
しかも印刷も汚いのに
どうしてこんなに被害者がいるんだろう
921:スペースNo.な-74
05/10/07 01:40:59
今数人で合同誌作ろうとしてるんだが、仕切り厨が胃の上をすすめてきてｳｻﾞｽ
印刷レベルもいいし、高くもないし、納期がいい加減な所をのぞけばグッド！とか言うんだけど、
どう考えてもそんなにすすめる程の印刷所とは思えない
922:スペースNo.な-74
05/10/07 01:42:27
>>921
今からでも遅くないから自由区にしてみてはどうだろう？
923:スペースNo.な-74
05/10/07 02:22:47
>922
そんな勇気ある行動できないｚｅ－
924:スペースNo.な-74
05/10/07 03:40:27
納期がいい加減なところを除いちゃいかんだろｗｗ
最重要項目のひとつだぞ
925:スペースNo.な-74
05/10/07 06:26:17
いいよー猪上どんどん不愉快行為して永久に使わないユーザーどんどん増えてくれ。
じゃわと同じで常連減れば減るほどこっちが有利になる(・∀・)
926:スペースNo.な-74
05/10/07 08:51:47
必死な人がいますね（ ´,_ゝ`）
927:スペースNo.な-74
05/10/07 10:04:00
自作自演のAAつけてたら意味ないような
928:スペースNo.な-74
05/10/07 15:56:46
915の口座の名義っておかしくないかな？
会社の名前か社長の名前が普通だと思うけど。
奥さんか娘さんに代替わりでもしたんだろうか・・・。
おもしろい社長で好きだったんだけど。
929:スペースNo.な-74
05/10/07 21:00:18
>928
たまたま電話に出た身内（嫁か娘かﾊﾞﾊﾞｱかしらんが）が、これ幸いにと
自分の口座に振り込ませて、お小遣いにしようとしたんじゃないか？w
好き作家さん御用達が猪上。とても綺麗とは言えない仕上がりだし
住まいともかなり離れてるのに、どうしてあそこを使い続けるのか…orz
金額的に同レベルでもっと綺麗に刷ってくれるとこがあると思うのに勿体無い…
930:スペースNo.な-74
05/10/08 00:02:34
猪上ユーザー周りにも居るよ
締め切り過ぎても超過料金取られない上に
PP加工オプション指定しなくてもｻｰﾋﾞｽ（無料）でかけてくれるﾐｬﾊ★
ということらしい。
ﾋﾟｺ極道御用達みたいだ
色んな意味で生暖かい目で見てしまう
931:スペースNo.な-74
05/10/08 03:30:26
PP加工って、今ほとんどのところがデフォで特に加算無く出来ると思うんだけど。
サービス（無料）という響きがいいのか？
932:スペースNo.な-74
05/10/08 03:54:28
>929
>930の理由に後払いだからね。オンライン入稿もあるし。
後払い出来るところじゃわの他にないじゃん
PP加工サービス？プレス加工の事か？
933:スペースNo.な-74
05/10/08 10:48:46
>932
後払い可と言ってなくても
よく利用していれば大概後払いでもOKだよ（基本なら得に）
まぁすごく堅い所もあるだろうけど…
お互い信用出来るとなれば話は別だろうし
934:スペースNo.な-74
05/10/08 19:29:02
自分が常用してるとこは、前は入稿時にテケトーな金額を振り込んでおいて、
発注書に「不足金FAX又はメールでお知らせ下さい」って書いてたら、
だいたい納品すんでから請求書が届く様になった。
そんである時先に振り込みするの忘れて電話で金額聞いたら、
「今立て込んでるので後でお知らせします～」と軽く言われて、
それ以来ずっと後払い方式になっているよ。
935:スペースNo.な-74
05/10/08 21:41:46
セット物しか使ってないから後払いなんか出来やしねえよ'`,､('∀`) '`,､
936:スペースNo.な-74
05/10/08 22:26:48
自由区がまたやらかしたらしい。
937:スペースNo.な-74
05/10/08 22:27:12
>936
あっはっは
いくらなんでもそんなまさか
工エｴェｪ（´д｀）ｪェｴエ工工
938:スペースNo.な-74
05/10/08 22:31:21
これだな
284 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。[sage] 投稿日：2005/10/08(土) 21:58:51 ID:dSmWR9aG
自由区。
友達がやられました・・・orz
イベントパンフ希望日に届かないんだって。
前の事件後だから大丈夫と思ってたのに。
裏切られた。
機械の不調だとかなんだとか。
今週末イベントパンフ届かないor遅れますって電話来た人います？
ちなみに、友人は２週間以上前に入稿済み。
情報まってます・・・
939:スペースNo.な-74
05/10/08 22:33:30
>>938
自由区が論外なのは言うまでもないが、それってその友人とやらも
ただの馬鹿だと思うんだけど。
自分の個人誌ならまだしも、イベント主催としては、大失態やらかした印刷所を
平気で使うなんて終わってると思う。
940:スペースNo.な-74
05/10/08 22:35:34
>939
禿同
前の事件後だから大丈夫な保障は何もない
941:スペースNo.な-74
05/10/08 22:48:31
機械の不調で納品できんって・・・阿呆だな。
どうしても自社でできない場合は、一般とか他の印刷会社で刷ってもらって納品、という形が普通だろうに。
印刷が多少綺麗じゃなくても値段相応だと諦められるが、納品されないのは使っている側も納得できないと思う。
こういう積み重ねが信用をなくして、客足も遠のいていくという事実に気付くのはいつの日か。
942:スペースNo.な-74
05/10/08 22:55:00
今回も謝罪文はわかりにくいところに上げるんですか？
943:スペースNo.な-74
05/10/08 22:59:30
こんなにも続けてミスをするっておかしいよ
何か内部でも問題が起きてるんじゃないの？
もしそうなら、それが解決するまで一旦受注を止めるべきだろ
納品されるかが博打だなんて頼む方はたまったもんじゃない
944:スペースNo.な-74
05/10/08 23:17:42
中の人スレで大量に辞めたところがあるらしいんだけど
ひょっとして自由区か？
これで冬にもやらかしたら、ランク「会社じゃない」逝きか…。
945:スペースNo.な-74
05/10/08 23:23:21
もうサークル活動だろ
946:スペースNo.な-74
05/10/08 23:30:33
次スレのテンプレ、自由区は「●論外」に昇格？ｗ
947:スペースNo.な-74
05/10/08 23:32:00
普通に●論外だと思う…。
948:スペースNo.な-74
05/10/08 23:32:22
290 名無しさん＠どーでもいいことだが。 2005/10/08(土) 23:23:02 ID:5DypgekQ
>284
私も今週納品間に合わないって言われたよ。（月→土）
同じく機械の不調だと言われた。
明日届くようにするって言っていたが、どうなることやら…。
今まで何とか慣れてたし使い勝手よかったから、納期に余裕持ってる場合に
使ってたけどもう使わないわ…。つーか怖くて使えない。
完全な論外だろう、これ…
949:スペースNo.な-74
05/10/08 23:41:25
自由区はもう絶対に使わない印刷所だ……
やらかした後の対応がおかし過ぎ。
950:スペースNo.な-74
05/10/08 23:49:20
なんだかんだ言いながら「論外」にカテゴライズか…皆、案外やさしいんだな。
「利用厳禁！！」でFAちゃうの？こんな屑組織
951:スペースNo.な-74
05/10/09 00:25:57
いや、ほら、使う使わないは個人の判断だからさ…
952:スペースNo.な-74
05/10/09 01:09:49
論外に降格というか、昇格というか･･･
953:スペースNo.な-74
05/10/09 01:25:24
フリーク：搬入ミス等の理由での納品問題が1ヶ月強で5件発覚。頼む時は届かないつもりで。
たち悪すぎのため、社名の伏字を解除。
機械の不調は言い訳くさいので「等」でくくって記載なし。
こんなところでどうよ。
954:スペースNo.な-74
05/10/09 01:43:06
気持ちはわかるけど、一応検索避けしろよ
ｲﾊﾟｰﾝ人が迷い込んできちゃうだろ
955:スペースNo.な-74
05/10/09 01:55:16
ｲﾊﾟｰﾝ人が同人印刷に関わることは一生ないと思われ
956:スペースNo.な-74
05/10/09 02:00:10
それならフ/リ/ー/クでいいじゃん
957:スペースNo.な-74
05/10/09 02:04:45
いくらなんでもおかしすぎじゃね？なんか揉め事でもあったんだろうか自由区…
同人屋にとっては出来より何よりもブツがイベントに間に合わない事が一番の恐怖なのに…。
それがピコｻｸﾙやオンリーのパンフだったら尚更。
オンリーのパンフはイベント当日でないと90％意味無いｼﾛﾓﾉだし、
ピコは書店委託も出来ないから一回一回のイベントでの販売が重要なんだよ…
べつに皆に言いふらしたりはしないが、もう自分は怖くて使えない…。
958:スペースNo.な-74
05/10/09 02:19:53
周りの人間にはここは危険だと言ってあげたほうがよくね？
自分の知り合いの本を自由区に落とされたらたまらん
959:スペースNo.な-74
05/10/09 02:21:42
>957
ﾌﾞﾂが届かなくて困るのはﾋﾟｺや大手というのは関係ない
それに揉め事があろうがなかろうがそんなことは全くもって関係ない話だ
960:スペースNo.な-74
05/10/09 03:14:50
利用厳禁と書いてしまうと、営業妨害だの風評被害だの騒いで
ひろゆこを訴えたるとか言い出すかもしんないしw
選ぶかどうかは自己責任なんだから、論外でじゅうぶんだよ
961:スペースNo.な-74
05/10/09 05:52:37
>938の主催さんは、最近あったミスを知ってて使ったのかな
ﾚｽで主催も悪いってあったけど、ネットをあまり自由に出来ない知り合いが最近
マニュアル＆自由区のFAXフェア情報を頼りに入稿したと聞いてちょっと思った。
こういう事故とか情報はオフ情報のみで交換無くやってると伝わらないもんだな。
本出す度に知り合いに何処の印刷所使う、とか報告する事もないしなぁ。
962:スペースNo.な-74
05/10/09 09:28:44
>>961
知ってて安さに負けたらしい。
自由区の最悪さには変わりはないけど、やっぱり自業自得としか思えないや。
イベント主催やる以上、少しのリスク要因でもつぶしていかなきゃいけないのに
そんな甘い考えの奴が主催やろうってのが間違いだ。
知らなかったとしても、イベント主催者の場合は、この程度の情報入手すら怠ってた
ってことで、弁解の余地ないと思うけどね。
今の同人事情でネット環境ない人が主催やるなんて、その時点で厨主催候補だと思うし。
そのくらい責任は重いし覚悟も必要だよ。
つっても、ここは印刷所スレだから、あまりそんなこと言ってると自由区の責任から
目をそらす方向に行っちゃうのでよくないか。
ほんと、こういう印刷所は、とっとと淘汰されて欲しい。
963:スペースNo.な-74
05/10/09 09:35:52
ここまで色々言われてるのに、まだ「安いから」って使う人がいるなんて…
気になって逆に使ってみたいじゃないか！
そんなに言う程安いのか？！
964:スペースNo.な-74
05/10/09 11:12:29
イベント限定のプランでしょ？目を見張る安さなのは。
一般の同人誌を刷る場合、曳航よりは高めの設定だったと思ったが。
965:スペースNo.な-74
05/10/09 11:33:24
曳航？千葉のほう？伏せ字？
966:スペースNo.な-74
05/10/09 12:03:29
>965
栄える 光 とかいてｴ ｲ ｺ ｳ
967:スペースNo.な-74
05/10/09 12:15:50
ちなみに千葉のほうの曳/航/社は
ずいぶん前に倒産だか撤退だかしたはず
何度かつかったけどミスが多くて印象悪かったが
もういない印刷所だからどうでもいいや
968:スペースNo.な-74
05/10/09 12:25:27
パンフが1冊も手元にないのは痛いな。前売りしてないのかな?
その主催さん。
969:スペースNo.な-74
05/10/09 12:28:53
>961
知ってた上で「前の事件後だから大丈夫と思ってたのに。裏切られた」（実際は一ヶ月以内にの類似報告あり）
それで「あの安さの魅力に負けた」
入稿はいつだか知らんが今週末の２週間以上前。
前売りはしてないんじゃない？
970:スペースNo.な-74
05/10/09 12:29:44
>968
文面からすると前みたいな搬入ミスじゃなく、印刷自体ができてなさげだったからな……
971:スペースNo.な-74
05/10/09 12:42:57
>965
それでそっちを思い浮かべるとは、お主古参だなw
そのイベントって終わったの？
イベント開催まで日があるうちに「出来ません」って自由区から連絡来たなら、
原稿返してもらって、別のところに放り込めば間に合ったかもしれないのに。
972:スペースNo.な-74
05/10/09 12:46:29
自由区の評判を知らずに使って大量乱丁に泣いたと恥じを忍んで報告。
100冊刷って、10冊くらい。一割乱丁だよ。
その乱丁具合も表紙がグチャグチャに折れてるとか一見しただけでわかるような。
安かろう悪かろうとはまさにこのことだと思って反省したよ。
973:スペースNo.な-74
05/10/09 13:24:58
そうか、曳航もういないのか。
元々自分では使ってなかったから知らなかった。
栄えるほうは以前知り合いが使ったときもめた。
フルカラー表紙に髪の毛がにょろりと。目立つところにくっきりにょろり。
作業員がカラートーンに髪の毛はさんで気が付かなかったらしい。
長さからいって、作者本人のってことはあり得なかったんだけど（倍ほど長い）
全冊刷り直しを認めさせるまで電話で押し問答になったっけな。
あそこは「客の言うことは突っぱねる」マニュアルがあるのか？と思ったよ。
あれから何年もたつけど今でも使う気にならない。
974:スペースNo.な-74
05/10/09 14:01:22
曳航の悪評判は割りと聞くから、普段は使わないんだがたまに使う。
自分の時はあんまり不良な納品とか対応されたことがない…
「原稿に無いゴミっぽいのが印刷されてるんですけど…」と言った時も
イベントが翌々日にも関わらず刷り直しして届けてくれた。
印刷具合はそれほど悪くも無かった。
秋の閑散期だったからだろうか。
975:スペースNo.な-74
05/10/09 16:55:58
曳航、私は今まで２０回ぐらい使ってるけどトラブルになった事はないな～
電話でもいつも丁寧な人に当たってた。運がいいのかな？
予算と締め切りに余裕がある時は他を使うけど、曳航でも別に「汚い印刷」と思う程ではない
…ただ目に痛い程のクッキリ印刷だけど…
976:スペースNo.な-74
05/10/09 17:53:31
自由区で5割でﾊﾟﾝﾌ刷るのも
曳航で4割で刷るのもトントンじゃないの？って思うがなあ
こないだ自由区がやらかしたこと知ってるんなら
まだ曳航の方使ったほうがまし
977:スペースNo.な-74
05/10/09 18:52:22
>962 >969 ㌧
それは自業自得にも程があるなｗ
普通、不手際の後だから大丈夫、じゃなくて、不手際の後の対応と、１年くらいの状況を見て
利用を考えないか？
自分の個人誌ならともかく、パンフでそれやって文句言われてもなぁ
勿論自由区最悪なのは前提だけどね
金払ってSPとった人や、遠方から来た人にとっては、安いからって微妙なトコにていう理由で
パンフおしゃかは同情しきれないものがあるだろうなぁ･･･
978:スペースNo.な-74
05/10/09 18:56:16
あれ、友達友達って言ってるけど
本人っぽい気がする
979:スペースNo.な-74
05/10/09 19:28:23
>普通、不手際の後だから大丈夫、じゃなくて、不手際の後の対応と、１年くらいの状況を見て
>利用を考えないか？
それが普通だけどそうじゃない奴が多いのも事実
混むで大量落としにあった直後でさえ自分は大丈夫という奴が大量にいたしね
大丈夫と思う神経が自分は分からないからな
980:スペースNo.な-74
05/10/09 19:31:47
要するに危機感がないんだろう
981:スペースNo.な-74
05/10/09 19:48:02
雑談ちょっとストップ
次スレのテンプレ考えたんだけど
>>2は各印刷所スレとかぶるので不要ということになっていたようだし
「ヤバイ」だけ残して、あとは事象を詳細にしてみた。
なんかあったら付け足しよろ
---
●ﾄﾞｷｭｿ対応（仕上がりはともかく、電話対応が乱暴など）
・由仁ぷりんと・鈴等車道・栗詠社（当たりはずれがある）・猫之尻尾（客に電話で怒鳴る・社員降臨）・富む（普段は普通だが、ｸﾚｰﾑ対応は最悪）
・ﾏｿｶﾞ王国(自社で刷った同人誌の余部を勝手に見本として配布、ﾏﾆｭｱﾙ絨毯爆撃)
・大詠堂(部数によって態度が豹変)・耐用(当たり外れあり)・甘美(クレーム対応に問題有)
●請求しすぎ(仕上がりはともかく、支払済のものを請求してくるのはいかがなものか）
部ロス・日工・仮名沢・猪上
●イベント大量落とし
・気内（コミケで。対応禿ﾏｽﾞで当時はコミケ公認の「論外」呼ばわりも）
・混む触れ(04年冬コミケで。後対応も最悪)
・耐用(都市で。運送会社のミスが原因。印刷代、交通費などの保障がきちんと為された）
・自由区（オンリーパンフ等連続で。発送手配に問題？「論外」欄参照）
●論外
・気内（大量落とし、対応悪）
・Z（専用スレ有 ｽﾚﾘﾝｸ(doujin板)l50）
・混む触れ(冬ｺﾐ大量落とし・対応返金禿遅・商品納入遅延)
・自由区（200sp規模のオンリーで当日分のパンフ未発送。謝罪コメントはサイトのわかりにくい場所に出した上、広告も併記する誠意のなさ。またアクセス解析でそのページの閲覧者を『監視』していた。
直後から発送・納品ミス相次ぎ、一ヶ月のあいだにパンフ未納の事態数度相次ぐ。本の納品も遅延、遅れた荷物はイベント会場指定以外の業者が突如持ち込む恐れあり（主催に対し業者は事前に謝罪済だが、振りは知らん振り）。
また時期ネタのつもりか、不謹慎にも刑事事件になった「スー/フリ」を銘打ったフェア開催や、宣伝FAXを勝手に自宅に送りつけてくるなど（発注時FAX欄無記入等で対策すべし）など。
982:980
05/10/09 19:53:34
>981ﾄﾝ
ｽﾚ立て行ったほうがいいかな？
983:スペースNo.な-74
05/10/09 19:54:52
>980
ﾖﾛ
でも適当なところで改行して欲しい
984:980
05/10/09 20:09:48
立てました
985:980
05/10/09 20:18:06
誘導忘れてた。ｽﾏｿ
ｽﾚﾘﾝｸ(2chbook板)
986:スペースNo.な-74
05/10/09 23:47:11
遅かったようだけど、乙はもうやってないからいらないんジャマイカ？
987:スペースNo.な-74
05/10/10 12:49:34
電話対応最悪なので希望も入れてほしかった
988:スペースNo.な-74
05/10/10 21:43:58
埋めるかい？
989:スペースNo.な-74
05/10/10 22:10:59
(･∀･)ｳﾒ
990:スペースNo.な-74
05/10/10 22:53:14
(･∀･)ｳﾒﾒ
991:スペースNo.な-74
05/10/11 01:18:57
※※※※※※※※ 緊 急 事 態 ！！ ※※※※※※※※
奈良の事件でCCさくら板がマスコミに知られて以来、
同人ソフト、美少女ゲームに世間の注目が集まっています。
特に、明らかに少女と見られるキャラが登場する作品は要注意です。
DLsite.com、ｅｌｆｉｃｓ（エルフィックス）では既に通達がいっており、
該当する登録作品の削除が始まっています。
ダウンロード販売同人という、金儲け目的の土壌での隙を突かれています。
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992:スペースNo.な-74
05/10/11 13:16:12
ﾃﾝﾌﾟﾚに題●堂の消/費/者セ/ン/タ/ーの件も入れて欲しかった