05/09/21 07:26:18
「論外」っつーか「使うな危険！」にカテゴライズしないと… ＜自由区
646:スペースNo.な-74
05/09/21 08:06:05
>642
( ´∀｀)・ω・) ﾟДﾟ)・∀・)￣ー￣)´_ゝ`)ﾎﾟｶｰﾝ
ﾊﾞﾋﾞﾃﾞ？
ここまで続くともう病気だな
647:スペースNo.な-74
05/09/21 10:44:50
18日の飛翔系の厭離でも搬入ミスしたみたいだよ。自由区。
イベントサイトの掲示板で、搬入ミスされた人が
当日、代理の業者による搬入でもいいかって主催者にたずねてた。
(自由区が 赤／帽 に依頼して代理で搬入したらしい)
まぁ、結果的には搬入されてたみたいだけど、もう自由区は怖くて使えないな。
648:スペースNo.な-74
05/09/21 11:01:12
「またフリークか！」ってセリフが定番化しそうな悪寒
649:スペースNo.な-74
05/09/21 14:25:10
私の中では
だってフリークだもん
になりつつある
650:スペースNo.な-74
05/09/21 15:09:51
>>647
見た。
”代理”業者（赤/帽）が掲示板でフォロー入れてる･･･って
ありえねぇ。フォローすべきはフリークだろうよ。
丸投げですかそうですか。
もう伏字もいらんだろうよ。
にしてもここの赤/帽、良い意味で凄いな。感心した。
651:スペースNo.な-74
05/09/21 15:22:32
見た
同人専門の赤/帽なのかなあ 凄いね
本当にフリーク最悪だな
652:スペースNo.な-74
05/09/21 15:50:54
ま た フ リ ー ク か
653:スペースNo.な-74
05/09/21 16:01:55
フリークは>>645の言ってるように
マジで「使うな危険！」にしたほうがよくね？
654:スペースNo.な-74
05/09/21 16:05:04
「搬入については保証外」もしくは「自己責任で」でどうか。
655:スペースNo.な-74
05/09/21 16:10:11
18日のオンリ（not飛翔）でも赤防の字を見たが
あれは自由区絡みだったのか…
主催さん大変そうだったよ…
656:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/09/21 17:25:40
>647のと>655の厭離の詳細ｷﾎﾞﾝ
以前のように自由区が謝罪文なんて置いてないからさっぱりわからない…
自由区は搬入は危険っぽいな。
もし使用するなら「早め入稿、自宅送り」にするべきだな
自分は使わないけど
657:スペースNo.な-74
05/09/21 17:42:45
>もし使用するなら「早め入稿、自宅送り」にするべきだな、自分は使わないけど
そんなアホ縛りのある印刷所なんて誰も使わねーって（ｗ
曳航より安きゃ金の無いリア厨ならリスク覚悟で使うだろうけど。
658:スペースNo.な-74
05/09/21 17:44:55
>656
今となっては早めに仕上げて送ってもイベント直前まで忘れられて印刷さえされない悪寒
659:スペースNo.な-74
05/09/21 18:28:34
559:09/21(水) 01:34 4yn3GH4D [sage]
板違いだが言わせてくれ
本当申し訳ない
脳版 ヤバイ印刷所
>>640
あのなぁ、なんに対して謝罪してるか良く考えろよ
もちろん迷惑かけたイベント主催や参加サークル、一般参加者は当たり前だが
お前んところ使ってるほかのサークルにも思い切り影響あるだろうが
せっかく使ってやってるお前のところの客の顔に泥塗る真似しやがって
何が文句あるか？だよ。お前が一生喋る言葉の数よりあるってンだこの( ﾟДﾟ)ｳﾞｫｹ!!
こそこそするような真似しやがってそんなんだからお前のところ糞だっていわれんだよ
この糞が
そして最後に|´(･)｀)ﾉｸﾏｰ
660:スペースNo.な-74
05/09/21 18:44:35
↑なにこれ?
661:スペースNo.な-74
05/09/21 19:18:45
同人板の絡みスレか？
662:スペースNo.な-74
05/09/21 19:27:58
イベントサイトってどこ？
663:スペースNo.な-74
05/09/21 19:38:31
>662
「 誕生日(←英訳)プラス 」 でググれ。
(ちなみに英訳部分の最後は「ディ」ではなく「デー」で。)
664:スペースNo.な-74
05/09/21 19:45:30
ごめん、英訳部分、普通に訳してググっても出たわ。
「ディ」でも「デイ」でも「デー」でもヒットする。
ちなみに当の掲示板のログは少し流れてるけど、すぐ見つかると思う。
(最新記事のページの一つ前のログ)
665:スペースNo.な-74
05/09/21 19:48:32
オンリーイベントのチラシ印刷を直接入稿しにいった時の事。
ミケ前だったので慌しいのかと思い事前に電話で確認をしてみた。
自分「あの…●時頃に入稿に伺いたいのですが大丈夫ですか？」
女性「ハイ大丈夫ですよ！お待ちしてます」
時間ピッタリに到着。
受付に原稿を渡そうとすると社長がやって来た。
社長：「今日は忙しいんだ！何しに来たんだ！帰れ帰れ！」
自分：「え…事前に電話で連絡してたんですけど…」
社長：「はぁ？とにかく忙しいんだよ！入稿なら宅急便で送って来い」
……追い出された_|￣|○
その後別の印刷所へ電話して無事に入稿。
「覚えてろやこの９太郎がぁっ！」と思った。
666:スペースNo.な-74
05/09/21 19:51:53
ｻﾝｸｽ。
667:スペースNo.な-74
05/09/21 20:59:47
つ ケットコム
668:スペースNo.な-74
05/09/21 21:28:51
>>665
どこの印刷所？
669:スペースNo.な-74
05/09/21 21:46:26
>>668
665ではないけど。ｼｬﾁｮｰの似顔絵が、九太郎のように描かれている所じゃないの。
670:スペースNo.な-74
05/09/21 21:47:48
社長が９太郎のとこ？
671:665
05/09/21 22:03:25
社長の似顔絵がおば９の所でつ。
672:スペースNo.な-74
05/09/21 22:06:06
遅レスだけど、自分も昔風呂巣にマニュアル請求して結局来なかったことがある。
郵便事故かな～と思って急いでたしそのときはもうあきらめたんだけど、
>628みたいなの見るとなんか勘ぐってしまうな…本当は郵便事故だったとしても。
673:スペースNo.な-74
05/09/21 22:22:10
ピン子のことだな。
あと665は漠然としたことを書いてくだらねー誘い受けしねーで、泣き寝入れ。
あの社長がキレてるのは余程の理由だろ。
674:スペースNo.な-74
05/09/21 22:45:21
( ﾟДﾟ)ﾊｧ?
675:スペースNo.な-74
05/09/21 23:21:46
どんな理由だろうと客に感情剥き出してキレてるところ見せる時点で
経営者失格だっつーの
フリークだけじゃなくピコの中の人もここチェックしてるのかw
676:スペースNo.な-74
05/09/21 23:48:07
ぴ子は人によって対応に差があるんだよね。
悪気はないんだろうけど、タメグチはどうかと思うぞ。
自分が初めて使ったときも電話でタメ口。ちなみに女性従業員。
住所を教えれ、というのでその場で答えたところ
「ちょっ、まて！早いっつの！」と言われてハァ？と思ったよ。
自分が早口だったのも悪いが、くだけた仲の友達と喋ってるんじゃないんだからさ。
バカ丁寧に喋れとは言わないけど、ちょっと勘違いしすぎ。
実際直接入稿に行ってみたら、別の女性従業員が出た。
その人はすごく丁寧に常識的な喋り方で対応してくれたよ。
電話で話したと思しき従業員は、真後ろの机で、でかい声でずっとおしゃべりしてた。
客対応中ぐらい声のボリューム落とせよ…。客のうわさ話が丸聞こえだったぞ。
正直呆れた。二度と使ってない。
677:スペースNo.な-74
05/09/21 23:48:20
９太郎、題詠堂かと思ったが違うのか…
678:スペースNo.な-74
05/09/22 00:09:28
チラシや資料請求して嫌なヨカーンのした印刷所以外を利用して
何事も問題の無い自分は勝ち組み
679:スペースNo.な-74
05/09/22 01:04:30
>665
ピン子本社が自宅の目の前にあるから使ってるけど
もし新宿じゃなくて本社まで入稿しに行ったんならそりゃないよな…と思った
変に奥地にあるから行くの大変なのに。
680:スペースNo.な-74
05/09/22 03:12:41
>677
なんで題詠堂ｗ
題詠堂は社長も受付も対応はいいよ物腰柔らかいし
ただ糞高いので使ってないけど…orz
681:スペースNo.な-74
05/09/22 04:07:33
もしや毛が3本と言いたいのか？
682:スペースNo.な-74
05/09/22 05:54:56
風が吹けば飛ぶようだとは言え、卑しくも組織のトップともあろう人間が
客に対して暴言を吐くなんざ非常識もいいとこ、まったくピコも猫も最悪だよ。
683:スペースNo.な-74
05/09/22 06:02:36
猫尾が暴言はいたなどまったくのデマです。
684:スペースNo.な-74
05/09/22 07:17:09
猫なんかバカ社長が電話取ったら、繁忙期だろうが閑散期だろうが高確率で暴言応対だしな。
旦那はDQN、かみさんヘタレサークル… つくづく痛い印刷屋だよ
685:スペースNo.な-74
05/09/22 07:22:24
>665
もしかして受付じゃなくて
本社の方行ったとか…って事は？
Q太郎社長は昔っから口悪いよ。
なれない人はびびるなｗ
自分もびびったくちだ。
でも、歴代受付のお嬢さんはいい人だぞ、自分の場合。
バイトのお子様たちはモニョが多いけどｗ
人の見る目無いのか？？Ｑ…
686:スペースNo.な-74
05/09/22 07:49:34
慣れる慣れないの問題でなく「お客様」に
＞「何しに来たんだ！帰れ帰れ！」
はないだろう
687:673
05/09/22 07:49:42
待てお前等、俺を９太郎だと疑う前に、>>665をもう一度読み返せ。
自身にどういう非があるのかを書かずに、社長に「怒鳴られた」ことのみを書いてるだろ。
＞オンリーイベントのチラシ印刷を直接入稿しにいった時の事。
＞ミケ前だったので慌しいのかと思い事前に電話で確認をしてみた。
オンリー主催者の時点で少し引くが（そこはどうでもいい）、
何のオンリーだ？ その時期に募集SP30のとかじゃないだろうな。
＞自分「あの…●時頃に入稿に伺いたいのですが大丈夫ですか？」
何時に持ってこうとした？ 非常識な時間じゃなかったのか？
大丈夫だといったオペレーターが悪いか社長が悪いか、責任の所在は今となっては分からんが。
＞社長：「はぁ？とにかく忙しいんだよ！入稿なら宅急便で送って来い」
他に何か理由を言われなかったか？
あの９太郎がそれしか言わなかったとは思えんが。
>>665からは、なんだか自分可愛さの臭いがするんだよなぁ。
自分の取った行動は漠然とした情報、怒鳴られたことだけは具体的にって。
よくよく考えたら>>665も悪かったです、ってことにならんのか？
ピン子は接客は並、印刷の質が上の下か中の上ぐらいで値段はそこそこ取る上締切がタイトって
理由で、あんまりGJだとは思えんぞ。
大手御用達なのは、泣きついて金を積めば締切がガシガシ延びるってことだけだろ。
688:スペースNo.な-74
05/09/22 07:57:20
なんで665が悪くなるのかわからない件について。
だいたい電話で確認してその時間に行ったと書いてあるだろうが。
＞オンリー主催者の時点で少し引くが（そこはどうでもいい）、
＞何のオンリーだ？ その時期に募集SP30のとかじゃないだろうな。
意味不明。募集数少ないオンリーのチラシなんか
刷りたくもないってか？いくらミケ前の繁忙期だからってそりゃないだろ。
内心思っててもそんなの態度に出す時点で経営者として駄目。
Q太郎乙。
689:スペースNo.な-74
05/09/22 08:01:50
665乙。
690:スペースNo.な-74
05/09/22 08:02:37
部数で区別するのは、明らかに工作員だよな…
691:スペースNo.な-74
05/09/22 08:02:42
665の後だし情報が欲しいのは同意。
あまりない反応だけにもう少し詳しい説明が聞いてみたい。
692:673
05/09/22 08:55:05
ピン子を擁護する気など無いよ。
が人によってはいい印刷所だ。
ピコ手に態度が厳しいピン子に少部数の依頼を
かなり強引なスケジュールで持って行こうとした665の自己責任を問いたいのと、
あくまでピン子は御大尽気質だという認識をスレに住人に持って貰いたいだけだ。
665の偏った意見がまかり通るようなスレなら、民度低いぜって話。
同じピン子への怒りでも、正しい認識で怒れと言いたいだけだ。
693:スペースNo.な-74
05/09/22 08:57:38
665に詳細を聞かないとなんとも言えないが673は何様なんだろ
694:スペースNo.な-74
05/09/22 09:06:09
たとえ言い掛かりに近いこと言われても
キレたりしないのが客商売だろ……。
695:スペースNo.な-74
05/09/22 09:14:38
673が電波にしか見えん。そういうのを難癖という。
ただ、665の言うことを全て鵜呑みにするのもどうかと思うがな。
便所のラクガキは話半分に聞けよ。
696:スペースNo.な-74
05/09/22 09:30:38
なんかすげえのきたなw
ボランティアでなくその企業指定の金払ってきた客にすげえ態度だと思うけど。
客扱いできないなら、はじめから「○○部以下はお断りしております」とでもすればいい。
697:スペースNo.な-74
05/09/22 09:36:37
665は事前に電話で確認とっているんだろ？
社員が「ハイ大丈夫ですよ！お待ちしてます」と電話で言ったんだろ？
なら、665に落ち度はないな。
698:スペースNo.な-74
05/09/22 09:45:22
「ピコ手に態度が厳しい」と
「何しに来たんだ！帰れ帰れ！」は
イコールで結んじゃいかん気がするんだ、うん
699:673
05/09/22 09:45:25
電波じゃないのになぁ。
つか、当たり前のことを言って
電波扱いされて
「お前が間違っている」と言われる屈辱は、お前等には分からんよなぁ。
700:スペースNo.な-74
05/09/22 09:47:25
>699
だから電波なんだよ。
お前1人がおかしいのに周りがおかしいって思い込んでるんだから
701:スペースNo.な-74
05/09/22 09:48:10
>>673
まぁそのなんだ。
お前は自分では自分が正しいと思っていたみたいだが、
ここではそうじゃなかったんだ。
つまり空気嫁ってやつだ。
これからはおんもでやれ。
702:スペースNo.な-74
05/09/22 09:48:11
ﾃﾞﾑﾊﾟさんたちはほとんどが無自覚だそうです
703:スペースNo.な-74
05/09/22 10:01:22
……いつもの人かと思ったのに本気で言ってるのこの人？
Q太郎儲で電波だと>673みたいになるわけか、恐ろしいな
704:スペースNo.な-74
05/09/22 10:14:19
>680
題詠堂は糞で有名だったと
消費者センターまで苦情もちこまれてるほどには
あまりにもの対応のまずさから
一度印刷所連盟みたいなのから、注意も受けてるはず
705:673
05/09/22 10:31:05
俺本当に間違ってないのになぁ。
どういえば信じてもらえるのか。
706:スペースNo.な-74
05/09/22 10:33:26
673がやばい人なのだということは分かった。
707:スペースNo.な-74
05/09/22 10:35:33
ちなみに665のオンリーがどのくらいの規模だったかなんて一言も書いてないよなー。
勝手に小さなオンリーと思い込んでるだけｗ
708:スペースNo.な-74
05/09/22 10:36:26
自覚のある電波さんなんてただのなんちゃってです
本物さんにはそれがわからんのですよ
709:スペースNo.な-74
05/09/22 10:44:24
自分も673は釣りだと思ってたんだけど、マジなん？
…も少し落ち着いて周りを見たほうがいいよ。
673がピ子を好きなのはわかったけど、この件はどう考えてもピ子が悪いと思う。
710:スペースNo.な-74
05/09/22 10:45:23
部数とか来ては行けない時間帯だったとかミケ前で忙しかったそういう理由なら
最初の電話の時点で断っとくべき。
大丈夫ですよ！と言っといて実際きたら帰れ！じゃどうしようもないだろ
とマジレスしてみるが>>673は釣りだよな…？
711:スペースNo.な-74
05/09/22 10:45:29
で、結局何時に持ってったのさ665。でもってミケ前の何日前よ。
１週間余裕あったとか終了時間間際とかじゃないならQに怒ってもいいと思うが。
712:スペースNo.な-74
05/09/22 10:55:14
>704
消費者センターに訴えられるほどなのか((；ﾟДﾟ)
題詠堂使ったことあるけど
社長より女性従業員の態度がかなり悪かった
漫画の途中に印刷されてない白いままのページのある本が何冊も出てきて
問い合わせたら「えー原稿がわるいんじゃない？」（要約）
みたいな事を言われた
普通に印刷されてるのもあるのに
ところどころ乱丁本（っていうのかな？）があるのが
原稿のせいだなんて･･･
713:スペースNo.な-74
05/09/22 10:55:30
>711
いや、何人か673に釣られてるっぽいけどそれ関係なくないか？
むこうが大丈夫と電話で行った日時にちゃんと行ったのなら、何時でも
例えﾐｹの前日でも受けるべき。
実際まともなどこかの印刷所にそのあと受けてもらってるんだし。
714:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/09/22 11:21:21
自分も>713に同意
ミケ前で忙しかろうが、電話で事前に時間予告しての入稿で会社側が「大丈夫」と言ったのに
そんな対応されたのなら、非は印刷所にあると思うよ
無理なら無理だと言うべきであって、簡単に安請け合いしてしまった方が悪いと自分は思う
電話の時点で無理だと言われていたら、すぐ他の印刷所に電話できただろう
わざわざ直接入稿にいった電車賃や時間が全て無駄にされたんだし…
715:スペースNo.な-74
05/09/22 11:50:34
俺は、>>655が被害者一辺倒だとは思えない。
716:スペースNo.な-74
05/09/22 11:51:26
少なくても客に対する態度じゃないな
717:スペースNo.な-74
05/09/22 12:01:04
>712
URLﾘﾝｸ(www.create-aid.com)
☆栄堂、かなりヒドイみたいよ
個人的に自由区についての投稿がないのが気になってる…
718:712
05/09/22 13:00:15
>717
ありがとう。読んでみました。
他でも色々あったんですね(´Д｀)
知り合いのつてで頼んだんだけど、他で頼めばよかったな･･･
719:スペースNo.な-74
05/09/22 13:19:08
>673が本当にヤバいのか、どうなのか？はともかく
腐った納豆よか遥かに基地外じみた“粘 着 質”だと言う事
だ け は、十分わかった、ま…この要素だけでもヤバいわな。
720:スペースNo.な-74
05/09/22 13:26:53
>673が本当に９太郎なのか、どうなのか？はともかく
腐った竜田揚げよか遥かに馬鹿げた“粘 着 質”だと言う事
だ け は、十分わかった、ま…この要素がPICOｸｦﾘﾃｨ。
721:スペースNo.な-74
05/09/22 13:28:52
>673
中立な立場で読もうとしても、どう見ても藻舞おかしいよ？
普段の言動もそんな感じなのかね
722:スペースNo.な-74
05/09/22 13:30:56
＞俺本当に間違ってないのになぁ。
こんな言葉がさらりと出てくる時点で超やべえ
723:スペースNo.な-74
05/09/22 13:40:45
天然が一番厄介だよねぇ。
724:スペースNo.な-74
05/09/22 13:53:00
自由区は、納品がいい加減で使う気になれないが
ﾋﾟｰｺは顧客に対していい加減だから使えない。
725:スペースNo.な-74
05/09/22 14:22:52
行っても良いですかって電話確認してその時間に行ったのに
納得できるような説明もなく帰れって言われたら
自分なら同人関係の知人全部に言いふらして
ｻｲﾄの日記とかにも書くな
726:スペースNo.な-74
05/09/22 14:30:25
というか客商売（印刷屋としては工場勤務のつもりでも客前に出るなら客商売）なのに
御大尽気質ってだけでクズ決定だろうよ。
727:スペースNo.な-74
05/09/22 14:35:13
>692
な、自分が何言ってるかもう一度冷静に考えてみたらどうかな
728:スペースNo.な-74
05/09/22 15:09:58
何でこんなにスレ伸びてんだ、また自由区か？と思ったらピ子ですか。
間に受ける人は避ければいいし、儲は今後も使えばいいと思うよ。
自分はZや自由区ぐらい判りやすい真似かましてくれたら流石にブラックリストに入れるが。
４日に大ポカやらかして１８・１９日にまた再発ってなかなかできんよ。
普通の仕事してたら。
729:スペースNo.な-74
05/09/22 15:29:23
もはやぴ子はどうこうじゃなくて、おかしな信者（？？？）に対する
ツッコミが大半を占めている罠。
730:スペースNo.な-74
05/09/22 16:38:49
ここはヤバい>>673スレになりました
731:スペースNo.な-74
05/09/22 17:00:59
取り扱いカプは
スレ住人×>673
です
732:スペースNo.な-74
05/09/22 17:05:39
横槍だが、>>673より>>665が普通に擁護できるこのスレの空気に疑問。
>>692の意味を、もう少し正しく理解すれば？
ぴ子なんか使えないレベルのピコばっかってことか？
あ、それは失礼。
733:スペースNo.な-74
05/09/22 17:07:23
本人乙
734:スペースNo.な-74
05/09/22 17:08:10
臭い誘い受け
735:スペースNo.な-74
05/09/22 17:10:48
ﾓﾉﾎﾝのｷﾃｨがいると聞いて飛んで来ました
736:スペースNo.な-74
05/09/22 17:15:45
大英堂は糞だよ
締め切り守ったのに全ページ酷くかすれた印刷された
もう一生使わねえよー！｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
737:スペースNo.な-74
05/09/22 17:18:04
>>732
665の内容のどこに
＞ピコ手に態度が厳しいピン子に少部数の依頼を
＞かなり強引なスケジュールで持って行こうとした
という事が書いてある？
妄想癖はとっとと直さないと社会に出られないぞボクちゃん
738:スペースNo.な-74
05/09/22 17:18:53
まあ正直いうとな
どっちも極端すぎてな
ぶっちゃけどうでもいいんだけどな
どっちの意見も、今後ペコを使おうか悩んでいる自分みたいなやつには参考にはなる
>>665の話に限らないけど、こういうスレなんだから書かれるレス全部丸ごと信じたりはしない
739:スペースNo.な-74
05/09/22 18:31:01
>732
ピ子ってそんなに高いか…？真面目に疑問。
740:スペースNo.な-74
05/09/22 19:00:48
でもさ、>665はたしかに納得できない部分もある気がするよ。
ぴ子社長はそんなひどいこと言いませんふじこ！って意味じゃなくて
なにもないのにいきなりそういうこと言うのってあるかなあ。
665が嘘をついてるとは言わんけど、黙ってる部分もあるんだろうなとは思う。
たとえば曳航の「なんでも客が悪いようにもっていく」とかは理解できるんだ。
責任取りたくないし面倒だし、客が悪いようにしちゃえ～☆ってことだよね。
でもいきなり入稿に来た客に「帰れ帰れ！」は意味がわからん。
741:スペースNo.な-74
05/09/22 19:07:35
ここに名前の出ない印刷所使います
犠牲者の皆さんありがとう
742:スペースNo.な-74
05/09/22 19:13:18
名前が出なければ安全という訳でもない罠
743:スペースNo.な-74
05/09/22 19:41:20
>740
忙しいから、とかかな？まぁ理由は憶測になるし、665が言ってない部分もあるかも知れんが、
理解できない追い出され方したからこそ、665はここに書き込んだとも取れるだろ。
電話ではOKなのにいきなり帰れと怒鳴られた、てのはﾔﾊﾞｲ対応だし。
理解出来るﾄﾞｷｭｿ対応だったらそれをメインにして報告するだろうし。
まぁこれも憶測だし、665が自分でも気付かない失言をしてるかもしれないけどね。
私怨かもと思ったけどそれはそれで中途半端だしなぁｗ
私は納得は出来ない部分はあっても、いくら金銭が関ってない時点でも
客に対して帰れなんて言うトコは何かあったときに怖いからｽﾙｰかなぁ。
値段は並じゃない？んな高くないだろ。
744:スペースNo.な-74
05/09/22 20:24:39
>>737
いくらなんでも頭が悪すぎないか。お前。
745:スペースNo.な-74
05/09/22 21:25:00
言った言わないでなぜここまでヒートうｐできるんだｗ
ここの書き込み気にしない人はそのままｐこ使えばいいだけの話。
746:スペースNo.な-74
05/09/22 21:29:29
なんかリアルキティたんと同意見の人まで
入り混じっててわけがわからなくなってきたが、
いまだに665の対応のどこがまずかったのかｻｯﾊﾟﾘわからない自分。
たとえコミケ前日だとしても、
「必ず事前連絡して下さい、受け付けられない場合もあります」とか、
「繁忙期は直接入稿は受け付けていません」とか書いてない限りは、
受付を設けてる限り、
連絡なしで行っても文句を言われる筋合いはないと思うんだけど。
747:スペースNo.な-74
05/09/22 22:13:47
あぁ遂に665までやってきた。
748:スペースNo.な-74
05/09/22 22:20:34
いや、自分もﾜｶﾝﾈ
確認して行ったのにあんな扱い受けるのはおかしいと思うんだが。
749:スペースNo.な-74
05/09/22 22:37:27
もーいいから。
どっかID出る板で続きはやってくれまいか。
750:スペースNo.な-74
05/09/22 22:39:12
確認して許可を得たのに、行ってみたら「知らんカエレ」はピン子さんのミス。
ただし、行ってみて「知らんカエレ」と言われた理由が、
「はたして社長のご機嫌が斜めだったから」なのかどうかは>>665のレスだけではわからない。
実際どうだったかはその場にいた人にしかわからんのだから、
どっちが悪いとか簡単には判断できないよ、ってことじゃないの。
>>743がＦＡだと思うよ。
ぶっちゃけもうおなか一杯っつーかそろそろどっちもｳｻﾞｽなんだが。
751:スペースNo.な-74
05/09/22 22:48:05
>>741
（名前出てますが）猫尾はいかがですか？
暴言だなんて真っ赤なウソですのでご安心ください。
752:スペースNo.な-74
05/09/22 22:51:26
大A堂は、相当ヤバいみたいだね。前に夜逃げ疑惑なかったっけ。
配布用グッズを依頼しようかと計画してたけど、色々噂が酷くてやめたお。
直接被害者とも話をして聞いたものだと
イベントあわせで無料配布グッズ会場搬入依頼、早割で入稿。
イベ当日朝「機械が壊れたのでダメでした」と連絡があるも謝罪は無し。
返金するという話だったが、一ヶ月待っても返金がないので、度々督促の
電話をしたが、のらりくらりとかわされて結局返金までに半年以上かかった。
というもの。マジで経営ヤバいのかな。
℡応対悪いってのもよく聞く。実際電話で問い合わせたときも、口調は
乱暴じゃないけど、上の空ってかんじだった。
753:スペースNo.な-74
05/09/22 23:39:00
題詠堂がヤバスってのはかなり前からデフォなんだが。
擁護する香具師が信じられん…。
754:スペースNo.な-74
05/09/23 00:07:50
両方とも大手連中は「印刷所さんがいつも良くしてくれる～」って言ってるんだよね
＞題詠・PI子
同時に中堅・小手連中からは「ヤバス！」て体験談が多い。
題詠堂にせよPI子にせよ「大手御用達」ってとこは危険だね
そりゃ大量発注する客を大事にして、お得意様にしなければ商売やってはいけない
だろうが大手以外にDQN対応ってのは叩かれる原因になるだろうなあ…
大手を大事にする分には構わないが、中堅・小手にも最低限の対応はせなあかんだろ
755:スペースNo.な-74
05/09/23 00:32:21
712見て思い出した…私も題詠堂で印刷ドタキャンされた挙句「あなたの原稿の
ベタが多いので、機械が壊れてしまって刷れませんでした（ほぼ原文のまま）」
と言われましたよ…ひょっとして「機械が壊れた」ってのがここの常套句なのか？
〆切より早く入稿したことと、返金に８ヶ月かかったことも付け加えておきます。
756:スペースNo.な-74
05/09/23 01:30:11
>750
>665の書き込みは665の行動について情報が不足してるとは思うが、
その後別の印刷所に引き受けて貰えたって事は
何か致命的な欠陥があったわけでは無い、他所なら客kとして対応されるレベル
と言う意味でも取れるワナ。
757:スペースNo.な-74
05/09/23 01:46:05
ベタが多いと壊れる印刷機なんてあるの？
しかも（なんぼ刷ったのか知らんけど）特定の客のの原稿のベタが多いからって壊れるの？？？
758:スペースNo.な-74
05/09/23 01:56:56
ピン子の話もうおなかｲﾊﾟｰｲだよ。
665が真実なのか陥れたいためのネタなのか、それは各々好きに信じたらいい。
俺はそんな対応されたことないから今まで通り使うけどね。
もちろん他印刷所も使ってるけど。
759:スペースNo.な-74
05/09/23 02:22:26
なら今更の638が話題を逸らそう。
風呂素に原稿無くされたのは本当。余り強く出なかった理由は他の印刷所でも無くされてるから。
何故か自分は原稿を無くされる率が高いんだ…もう３件程別の印刷所でなくされてる。
他の印刷所はピンクマスター版のを代わりに送ってくれたりしてた。風呂素は多分２回なくした。
でもどの印刷所でもなくされるから数自体は曖昧。もう運命だと諦めてる。
今回使ったのは最近知り合った同じジャンルの友達が風呂素使ってたので。
良いよー(・∀・)って言われたら、そうかな？って思ってしまう簡単な思考回路の持ち主です。
760:スペースNo.な-74
05/09/23 02:39:32
少々無理があっても「もしかして…？」なくらいだったら
本当のことのように思われるしね。
自分の非は全く隠して書き込むことも出来るんだし。ここの書込みだけじゃわかんないよね。
自由苦が駄目なのには変わりないけど。
761:スペースNo.な-74
05/09/23 03:29:25
>>759
原稿の裏に住所氏名書いてもなくされるの？
怖いな、印刷所に発注するの
762:スペースNo.な-74
05/09/23 04:12:07
>758 760
そろそろ本気でウザ
763:スペースNo.な-74
05/09/23 09:32:05
原稿紛失の点ではデータ最強(・∀・)無問題
764:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/09/23 09:52:45
自分もデータだから無くされたとしても大丈夫だけど
紙原稿の人は冗談じゃないよなー
しかもそれが印刷前だったら、より恐ろしい…
765:スペースNo.な-74
05/09/23 10:12:39
>757
ベタが多いからってそう簡単に機械は壊れないだろ。
そんな事あるなら全ベタの原稿はどうなるんだ
漏れは別の印刷会社でベタ多用の本を作った時に
壊れるなんて言われなかった
題詠堂のウデの問題じゃねぇ？
766:スペースNo.な-74
05/09/23 10:17:35
刷るの忘れてたの出まかせだろ
767:スペースNo.な-74
05/09/23 10:18:40
>765
腕じゃなくて、ただ単に刷ってなかっただけじゃないのか？
そんて刷ってなかったとは言えないから、言い訳として機械が壊れた…だとしたら最悪
768:スペースNo.な-74
05/09/23 11:15:18
>757
ベタが多いと、印刷機に紙が絡まりやすく、その都度機械をストップして取り除かなければならない。
取り除いた後は、紙が絡まり張り付いてしまった部分を綺麗に拭き、再び試し刷りした上に再開。
つまり、面倒な作業が多くなる。
他にはインク量が多いから嫌という所がある。
けど、印刷機が壊れる原因としては考えづらいよ。
一般の印刷所で働いた事ある身としては。
今まで最低ラインまで印刷駄目たった事があるのは自由区だ。
いい時はいいんだけど、駄目な時は二重印刷とかあった。
紙にシワ・トンボが出ている製本、そして糊が糸ひいて表紙に張り付き・・・。
その表紙は原稿より50％以上も薄くしたんじゃないかと思う位、白くぼやけたカラー印刷だった。
それを一気にやれらた時には、販売できなかったよorz
769:スペースNo.な-74
05/09/23 13:44:08
>>759
多すぎじゃね？ｽｹﾞｰな…
自分今までに100種くらい作ってるが一回もないよ。運がよかったのかな。
なくされた時って、極悪入稿とかしてない？
770:スペースNo.な-74
05/09/23 14:08:28
自分も100回くらいは入稿してるけど原稿なくされたのは1回もないぞ
折られたり切れてたことは何度かあるけど
771:スペースNo.な-74
05/09/23 14:21:38
759は今度から全部の原稿に名前と住所をかいてみよう！
自分も頻繁に風呂巣を使うが無くされた事はないな
風呂巣以外でもそんなに無くされるなら何か入稿状態とかに原因があるんｼﾞｬﾏｲｶ？
772:スペースNo.な-74
05/09/23 15:39:16
風呂巣は昔使ったときには自分の原稿は問題なく帰ってきたけど
後日「行方不明になってしまった原稿があるのですが、
他の方の原稿が紛れて送られてきていたらご連絡下さい」と手紙だかＦＡＸがきた
怖くなってそれから使ってないｗ
773:スペースNo.な-74
05/09/23 15:57:59
逆はあったなぁ
搬入分に知らない人の原稿が入ってたのが1回と、
データ媒体が送られてきたのが一回。
774:スペースNo.な-74
05/09/23 16:07:25
耐用で知らんサークルのデータ媒体なら一度あった
そういえば媒体て帰ってくるところと帰らないところある？
775:スペースNo.な-74
05/09/23 16:31:05
ネット入稿したのに
わざわざデータをCDに焼いて
別送で送り返してこられた事があるぞ
もちろん送料こっち持ちで＿|￣|○
776:スペースNo.な-74
05/09/23 16:59:44
それなんてギャグ漫画？
777:スペースNo.な-74
05/09/23 18:21:57
出力見本とデータ媒体が返ってこなかった事ならある。
出力見本の方は、どうせ何回でも出せるから別に構わない。
けど、データ媒体の方はMOだったので、返ってこないと困る。
*名前を書いてある*という事を強調して、MOの色やメーカーとか特徴を言って、返してほしいと印刷所に伝えた。
後日、ちゃんと返ってきたけど、返却されるまで１ヶ月もかかったよorz
778:スペースNo.な-74
05/09/23 18:40:36
そんなに不満があるならオタクやめちゃえよ
779:スペースNo.な-74
05/09/23 18:53:12
はいはいｸﾏｸﾏ
780:スペースNo.な-74
05/09/23 20:07:23
759です。
入稿は良い子でもないけど悪くもないという、〆切丁度に入稿してます。
どの印刷所使っても無くされるから、郵便事故みたいな感じで当たる人は当たるんだな…と諦めている状態。
ただ「ウチはそんなことない!!」って正面切って怒られたのは風呂素だけだったからよく覚えてるわけで。
最近はデータという武器を手に入れたので無問題になったよ。
ありがとうデータ。有り難くて涙が出る。
781:スペースNo.な-74
05/09/23 20:10:38
>>780
最寄の郵便局か、経由してく郵便局が杜撰なんじゃないかな？
もうデータに乗り換えたみたいだから心配ないんだろうけど。
782:郵便局員
05/09/23 20:11:38
ウチは関係ないよ。郵便局のせいにするな！
783:スペースNo.な-74
05/09/23 20:17:54
ウチも風呂素に原稿を別の人に送られた事あったなー
名前も住所も全然似てなかったんだがw
784:スペースNo.な-74
05/09/23 20:26:32
まぁ、確かに郵便局は駄目な局員が居る局は全然駄目で
事故率がだいぶ上がるらしいけどな。しつこい郵便事故があるなら
それは盗難を疑った方がいいという話もあるが。
785:スペースNo.な-74
05/09/23 21:02:02
１０年位前だけど便箋の原稿が1枚帰ってこなかったことがあったな
電話したらすぐに送ってくれた
便箋原稿なら枚数少しだから裏に住所書いておけたけど
漫画原稿だと全部に住所記入は面倒だね
ワク外に名前だけは書いてあるけど面付けで切られる印刷所じゃ意味ないのかも
786:スペースNo.な-74
05/09/23 21:22:49
えっ枠外に名前なんてここ10年書いてないや
787:スペースNo.な-74
05/09/23 23:16:14
原稿汚されたことはあるが、失くされたことはないな
怖くてもう、そこは使わないと心に誓ったが
788:スペースNo.な-74
05/09/27 03:40:08
>>787
どこ？
789:スペースNo.な-74
05/09/27 12:18:15
題★堂から返されてきた原稿の中に他の人のが混じってた事がある
原稿にその人の住所も名前も書いてあった
自分の原稿が他の人に届いたらと思うと(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
個人情報なんだからしっかりして欲スイ
790:スペースNo.な-74
05/09/27 13:28:52
もう結構前だが夏ﾐｹか冬ﾐｹ当日の日の出の話
搬入部数 全搬入指示→連絡無しで当日半分以下に。メモも何も無。
部数足りないとサークル大騒ぎ
刷り状態 減搬入の半分以上売り物にならず(二重印刷・インク擦れ・インクべったり)
詫び入れ無しの上言い訳が、○○さんとこのが間に合わなくなりそうだったから
全部のサークルの印刷数を減らした。本が刷れてないよりいいでしょ！
入稿守ったサークルが多数犠牲になり、どこかのギリチョン入稿の馴染みのを刷ったらしい。
せめて連絡入れるべきじゃないか、一人サークルさんで
足りないってギリギリまで探してる人もいたってのに。
ここはもうダメぽと友人連中にはその旨伝えた。
そしたら他にもイロイロ出てきた。
・入稿に行ったら常連と話し込んで２時間放置された。(完成原稿だったらしい)
・締め切りギリギリだったらフィルムでないと刷らないと豪語。
(この人はフィルムで刷ったのに本は二重刷りとか多かったそうだ)
(実はこの人の後に入稿しに行った人はフィルムでなくても入稿できたらしい)
こんなトコでも今では>>2の大手ご用達か…なんだかなー
791:スペースNo.な-74
05/09/27 13:32:14
大昔の某印刷ではバイトが大手や巧い人の原稿をパクって、紛失というのが結構あったらしい。
郵便局も正月は短期バイトだから年賀パクがあったとか聞いた。
792:スペースNo.な-74
05/09/27 16:55:24
>>790
へえー今の日の出からは想像もつかんな。
大規模な社員入換えか社員教育でもあったのかな？
その話が本当なら、今の日の出幹部に
自由区とかのドキュソ社員を教育してもらいたいよ
今思い出したが、そういえば友人がはる～～～か昔に
日の出で刷ったフルカラー表紙、
本棚に入れてるうちにPPがお風呂でふやけた指のように
ボコボコに剥がれてきた事があったな 懐かすぃ
793:スペースNo.な-74
05/09/27 20:02:24
力用は直接入稿で受付の人に目の前で確認しながら指示書書いてもらっても
現場が指示書読まないらしくて
入れろと言ってないのに勝手に背中にタイトル入れたり
のせるなと指示してるのに蛍光ピンクを勝手にのせたりする。
しかもピコには謝らない。
思い切って奮発したのに勘弁してくれorz
794:スペースNo.な-74
05/09/27 20:09:58
>>790
のような事があるから「大手御用達」なのだとｵﾓ
限りなく大手様優先だったからね。
今は知らんけど
795:スペースNo.な-74
05/09/27 20:13:46 0
>793
もうかれこれ５年は直接入稿してるピコだが
そんな目に合ったことも聞いたこともねーなー
796:スペースNo.な-74
05/09/27 20:20:39 0
背表紙に入れろといったのに入ってないというのならともかく
その逆っていったいどんなんだ。
蛍ピ入りにして欲しくないのにされたことはあったな
あれは栗英だ。まあ15年位前の大昔の話だけど。
セットだから回りにひきずられたんだと思うが、渋くいきたかったんで
ショックだった。
797:スペースNo.な-74
05/09/27 20:45:56 0
>>790
7年前の冬コミ？
798:スペースNo.な-74
05/09/27 21:53:03 0
蛍ピ入りでと頼んだのに通常カラーにされたことなら何度かあったな
差額分返金はもちろんない
799:スペースNo.な-74
05/09/27 22:00:18 0
>798
力用で？
800:スペースNo.な-74
05/09/27 22:10:12 0
>>799
ピコ御用達の印刷所何軒かで
とレスしつつ800ゲト
ε≡Ξ⊂ ´⌒つ´∀｀)つ
801:スペースNo.な-74
05/09/27 22:39:51
最近はピコに優しい印刷所が増えたよね。
助かってる。
大英堂と更新はアレだけど。
802:スペースNo.な-74
05/09/27 23:16:40
>>795
客は一人二人じゃないんよ
803:スペースNo.な-74
05/09/27 23:46:55
力用、十年くらい前に大規模オンリーあわせで初めて使ったら
ひどい搬入ミス＆されたことがある。
例えば500部刷ってオンリーに300、翌月のイベントに100、自宅100と
指示してたのになぜか自宅に400、オンリーに100で搬入されてた。
しかも自宅到着をイベント後に指示していたのが痛かった…
最初で最後といわれた大盛況のカプオンリーで開始30分で本が無くなって
お客さんたちから「もう売り切れですか？」って言われて悲しかったよ。
翌日電話かけたら、私が送った発注書を確認もせずに
そっちが発注書や搬入指示書を書き間違えたんだろ、と的なことを言われた。
その頃仲良かった大手の子が「ここは親切だよ」と教えてくれて使ったのに
すごくショックで、せっかくあなたが勧めてくれたけど
こういうことあったからもう力用は使わない、と零したら
「そんなこと言ったの？担当誰だった？」とその大手の子が
すぐに力用に「私の友達が搬入ミスされたらしいね」と電話してくれた。
そうしたら翌日社長から平身低頭の電話がかかってくる、菓子折りは届く、
次のミケで印刷代割引しますと手紙まで入ってる。
さらに次のイベントでは社員がわざわざ挨拶に来るし、
大手とピコじゃこんなにも扱いが違うのかと心底驚いたよ。
804:スペースNo.な-74
05/09/27 23:49:32
>>803
その菓子折り、たらふく食っといてよく言うよ！
805:スペースNo.な-74
05/09/27 23:54:51
印刷所的には500でピコなの…かorz
仕事でやってんだから、金払いのいい大手と小口のピコで差をつけたくなる気持ちは分かるが、
それが如実に分かると利用者側としては激しくﾓﾆｮるな…。
そしてお友達の大手っぷりを想像してﾋﾞｸｰﾘ
806:スペースNo.な-74
05/09/28 00:03:17
>805
力用は大手の顧客多いからな…
同人は何処で誰と横つながりがあるか解らないし、突然部数伸びる事もあるし（その逆もあるが）
部数であからさまに対応の違いを出すのは印刷屋が自分で自分の首を絞めてるような物だ。
807:スペースNo.な-74
05/09/28 00:13:09
>>804
>803じゃないが
そんな目に合わされたら菓子折り程度じゃーたりんわ
808:スペースNo.な-74
05/09/28 00:14:12
>805
803本人ではないけど、「例えば500部刷って」と書いてあるから、500部が本当の部数とは限らない。
まあ、部数分けて搬入する位だから、ピコでもない気がするけどね。
力用……印刷がいいと聞いていたから一度使ってみたかったけど、温度差ある対応されるのもなぁ。
809:スペースNo.な-74
05/09/28 00:14:37
大盛況のオンリーで部数足りないのはほんと、痛いよね…
810:787
05/09/28 00:32:18
>788
栗
811:スペースNo.な-74
05/09/28 00:35:08
>>790>>803
ひどいな…こんなことやられたら使いたくても一瞬で萎えるな
でもどっちも数年前みたいだし、昨今の評判見ると昔と比べて
社員教育良くなってきたんじゃないか
同人の横の繋がりでの口コミでの怖さをわかってきたとか
812:スペースNo.な-74
05/09/28 01:01:07
昔ほど大手がいないせいもある。
ジャンル大手の時代だから、昨日までのピコが新ジャンルでいきなり壁。
こういうことが多いから、印刷所も考えたのでは？
813:スペースNo.な-74
05/09/28 02:15:12
力用、チラシ配りしてる奴 態度悪杉
814:スペースNo.な-74
05/09/28 02:51:16
あ～そこね
「よろしくお願いします～」とも
言わないで黙って置いていくんだ、力用のチラシ配りって
815:スペースNo.な-74
05/09/28 10:01:42
なんだこの流れ
IDも出ない板でご苦労さんというか
十年も前の話や愚痴吐きみたいのを鵜呑みにして
よそに流れてくれてもリピーターとしては構わんが
ここ一応ノウハウ板の情報交換スレなんだからさ
あんま下らんレスで消費すんな
816:スペースNo.な-74
05/09/28 10:05:20
社員乙
817:スペースNo.な-74
05/09/28 10:26:01
>815
社員乙
818:スペースNo.な-74
05/09/28 10:44:06
社員印象悪
819:スペースNo.な-74
05/09/28 10:52:17
自分も2年位前に会場搬入を自宅に送られたことが有る。
東京300、大阪200だったうち、大阪の200を自宅に送られた。
ちなみに暁だったんだけど、その後の対応がすごく良かったから
今でも暁を使ってるよ。
間違われたのは確かに問題だけど、
その後の対応が良ければまた使ってもいいかなっていう気になる。
本当にヤバいのは同じ間違いを何度もくり返して
全く学習しない印刷所だよね。
昔の事いまさらほじくり返して愚痴るのは別に構わないけど
今同じ轍を踏んでないなら別にヤバくないんじゃないかなと思うけど。
820:スペースNo.な-74
05/09/28 11:06:10
そういえば、友人宅に送ってくれと指定してたのに、
自宅にばっちり送られたことあったな。
その時は「仕方ないな～じゃわは」とか言いつつ、
自宅から友人宅へ宅配便で送ったが、
今思えば、クレーム対象だな。送料倍かかっとる。
ついでに背表紙入れ忘れは3回された。
そのうち1回は、背表紙の絵が裏表紙に周り込んでた。
何でクレームつけなかったんだ、当時の俺…
821:スペースNo.な-74
05/09/28 11:17:45
なんかさー
長文の中に印刷所名を紛らせるのはわざとなの？
まあ２chのｽﾚなんか本気で参照しようとする方がｱﾎかもしんないけど。
822:スペースNo.な-74
05/09/28 11:18:10
URLﾘﾝｸ(hp15.0zero.jp)
応援頼む
823:スペースNo.な-74
05/09/28 11:18:57
きっとここもチェックしてる自由区はしめしめと思ってる
・・・もしくは参加してるｗ
824:スペースNo.な-74
05/09/28 11:23:54
100するピッコピコだけど何度か使って力用の対応悪いと思ったことないから意外だ・・・
値段高いから対応悪かったらすぐに離れていくよ、ピコだもん
値段高いところはそういう点いい対応を求めたくなるよね。
825:スペースNo.な-74
05/09/28 11:51:09
どーでもいー。
ヤバイ印刷所の話が聞きたい。
826:790
05/09/28 14:48:48
>>797
７年前にもやってたのか…？
７年前じゃないよ。
とりあえず晴海時代
827:790
05/09/28 14:49:50
ちなみに○さんの本といっても壁大手じゃなかったはず
828:スペースNo.な-74
05/09/28 15:34:23
>820
じゃわじゃないけど全部数を初回イベント会場搬入されて、自宅も狭いし送料も無駄に
掛かるしだから指定部数以外はそのまま着払いで送り返したよ。日曜なんで印刷屋は
休みだったから月曜に電話した。
自分の周囲や２ちゃんでは悪いハナシは聞かない印刷屋だったけど、その後立て続けに
搬入ミスをされたんで自分では使わなくなった。
829:スペースNo.な-74
05/09/28 18:47:28
搬入ミスという文字を見ると
脳内で自動的に「ふりぃく」とカナが・・・
830:スペースNo.な-74
05/09/29 18:23:45
前スレだったかで、「いつ」なのかをもう少し具体的に書こうって流れあったよね。
「だいぶ前」って言っても個人個人感じ方が違うから
１０年前だと思う人もいれば、２～３年前の人もいる。
身バレしない程度に明確に数字を出して欲しいな。
今現在も酷い印刷所と、以前ミスはあったけど今は頑張ってる印刷所をいっしょくたに語られると
せっかくのスレがもったいない。
831:スペースNo.な-74
05/09/29 18:27:30
同意。
いつまでも怨みに思うのもまあしゃあないけど
ここ一応情報交換ｽﾚだしな。
まずどこの印刷所、いつの話か明確にさせてから
語って欲しいと思う。
832:スペースNo.な-74
05/09/30 13:25:58
3、4年前に力用で多色表紙の色を間違われたことがあった。
大イベントあわせで社員の人があいさつに回ってきてたのでそのことを言うと、
そのイベント中に社長（なのかわからんが最初の社員より上の人）が謝りにきてくれたよ。
その色でも悪くなかったから刷り直し希望しなかったら、代金の一部を返金してくれた。
ちなみに力用を使うのはそのときが初めて、部数は100のピコ。
ミスはミスだけど対応がよかったから、逆に「丁寧な印刷所」と好印象だったけどなぁ。
>819も言ってるけど、人間ミスをすることがあるのは仕方ないんだから
その後の対応で印刷所の評価って全然違ってくるよね…と不利行く見てｵﾓﾀ。
833:スペースNo.な-74
05/09/30 13:56:26
仕方ないにしても限度がある
失敗し続けるとどうでもよくなるのかもしれん
それでも使う奴いるし～とか思って
834:スペースNo.な-74
05/09/30 16:56:01
本の出来が安かろう悪かろうでも、読めるなら、と作りたい気持ちと
経済面との折り合いつけるのにはちょっとくらい応対が悪くても自分は構わないんだけど
本の仕上がり＝値段相応・博打
はまだしも
本＝届きません謝罪取り合えずﾔｯﾂｹ
じゃなぁ･･･
835:スペースNo.な-74
05/10/01 01:52:28
やられた
ﾌﾟﾘﾝﾄ中にCCでﾒｰﾙ送られたよ
フルネームをばらまかれたわけだが・・・
836:スペースNo.な-74
05/10/01 06:49:41
プリント中？「ミッド」「センター」「ミドル」… 一体どれだろう？？
837:スペースNo.な-74
05/10/01 07:19:11
>836
つ【かな変換】
838:スペースNo.な-74
05/10/01 07:40:39
「そくん」？ なんだそりゃ？？
839:スペースNo.な-74
05/10/01 07:45:03
K/E/E/Pの事か？ だとしたらヘタ過ぎだな。
他に思い付く印刷所と言ったら「歩く」「ﾌﾟ厘」くらいだしな
840:スペースNo.な-74
05/10/01 08:08:22
ﾌﾟ/ﾘ/ﾝ/ﾄ/ﾅ/ｶ だよな？
841:スペースNo.な-74
05/10/01 08:41:52
この流れ釣りかと思った
842:スペースNo.な-74
05/10/01 10:56:46
うわ！検索したらホントに引っかかったよ…＜ﾌﾟﾘﾝﾄ/ﾅｶ
初めて聞いたよ、そんな同人印刷屋あったんだー
843:スペースNo.な-74
05/10/01 11:22:36
さっぱり分からない当て字だと思ってたら、まんまだったのか。
844:スペースNo.な-74
05/10/01 11:31:23
そんなドマイナー印刷所でﾐﾊﾞﾚしないのか？
845:スペースNo.な-74
05/10/01 13:23:48
かなりの古くからあるし、そこまで言われるほどマイナーじゃないよ。
使ったことないけど名前くらい知ってる。
846:スペースNo.な-74
05/10/01 13:28:56
歴史ある会社かも知れないが、少なくとも印刷所関連のスレでは聞いたことないな。
イベントでチラシ配ってる様子もないし、当然見かけたこともない。
ま、得体の知れない印刷屋だってことだけは確かかな。
847:スペースNo.な-74
05/10/01 13:33:05
たしかに有名ってほどでもない。
が、K/E/E/Pやら「歩く」やらよりは、ずっと頭に浮かびやすいが･･･
848:スペースNo.な-74
05/10/01 14:11:34
そうだが、ﾅ/ｶなんて印刷屋が存在するとは誰も思っていないんだから仕方なかろう
849:スペースNo.な-74
05/10/01 14:35:39
誰もってことはないだろ
有名どころの印刷所ﾘﾝｸ集には大抵載ってるし
850:スペースNo.な-74
05/10/01 14:46:59
大概しつこいね…あんたも、>843-844でも言われてるだろ？
ここまで粘着質だと、文字通り「“中”の人ですか？」って言いたくなるよ。
それに>848が言いたいのは「このスレでは」って意味だろ？他じゃ伏字なんてねーし。
851:スペースNo.な-74
05/10/01 14:49:30
>850
何そんなカリカリしてんだか
852:スペースNo.な-74
05/10/01 14:50:24
何をそんなにネバネバしてんだか（ｗ
853:スペースNo.な-74
05/10/01 14:53:34
どっちもｳｻﾞ
ココでは今ントコ>>835の一件のみの被害だし
別に(ﾟзﾟ)ｲｲﾝﾃﾞﾈｰﾉ?
～って事で
---------------------------スレ再開---------------------------
854:スペースNo.な-74
05/10/01 14:56:11
同意だが、ま…ネタも尽きたんだろうし、好きにさせてやれば？
スレも末期だし、消化ネタにはちょうど良さそう
855:スペースNo.な-74
05/10/01 15:50:03
なんていうか日曜日らしい流れだな
856:スペースNo.な-74
05/10/01 16:06:40
>>855
土曜日なんですが・・・
857:スペースNo.な-74
05/10/01 17:01:58
>>853
マイナーな印刷所なのは確かだが
いい訳ないだろ
自分がされた時の気持ちを考えろ
しかしこのまま話し合っても
特に解決策も何も出ないのも事実な訳だがw
835は印刷所側の対応も報告汁
858:スペースNo.な-74
05/10/01 18:16:24
>857
本名バレメールの件自体を軽んじてる書き込みはないぞ
被害報告が続かないし相談されてもないから対策も出ないだけで
身バレしねーかと思うがが非は印刷所にしかないし大丈夫か
ここに書き込むってことは二度と使う気ないんだろうしな
859:スペースNo.な-74
05/10/01 18:35:20
とにかく一人“だけ”必死な香具師がいる件について
860:スペースNo.な-74
05/10/01 19:07:10
中の対応は
もうしません、申し訳ありません、というメールが来た。
（ ´_ゝ｀）ﾌ
ま、ほかにやりようが無いんだろうなあ・・と思った。
あて先100人（もう少しいるかも）名前がズラリ。
861:スペースNo.な-74
05/10/01 20:09:01
同人板でも報告あったな＞ナ/カ
ここと同じ人か知らんが。
自分も6年ほど前まで何度か使ってた。
乗り換えてよかったかも。
862:スペースNo.な-74
05/10/02 03:27:03
山都でも前に同じような事があったなぁ
あの時は確かにちょっともにょった。
863:スペースNo.な-74
05/10/02 15:53:55
ただの好奇心なんだが、本名とメアドだけなら
個人情報保護法に違反してないんかな？
万が一保護法違反なら罰金課せられたりする？
864:スペースNo.な-74
05/10/02 17:17:50
>>863
本名あり＝違反
本名なし＝微妙
でもその印刷所の顧客＝同人誌系の印刷実績がある
って事からセンシティブ情報の項目に引っかかるので
割とやばい。
手動でメール一括送信はやめれ。
下手したら通信量のキャップされるぞ。
865:スペースNo.な-74
05/10/02 21:20:27
本名ありありっす。
違反じゃん(;´Д`)
866:スペースNo.な-74
05/10/02 21:49:15
個人情報保護法って零細企業でも当てはまるの？
どこかのスレで何千人以上の情報をもってるとか
●年以上にわたって情報を持つ予定だとか
そういうのだけ対象と聞いたんだが・・・ググってもよくわからなんだ
867:スペースNo.な-74
05/10/02 21:59:21
何人が回答するか分からないようなウェブアンケートでも
個人情報云々と記載してるところをみると
人数も期間も関係ないんじゃないの？間違ってたらｽﾏｿ
てかそんな抜け道を作ってるようじゃ、政府ってアフォとしか…
868:スペースNo.な-74
05/10/02 22:18:23
5000人ですね。あとは、6か月以内に消去されるものは除外だったような。
ある程度のところで線引きしないと、それこそ八百屋さんの得意先周りの
リストとかも開示請求権だの利用目的の公表などの話になるので、
不適切ということで足切りされたんでしょうか。
あと、漏洩はそもそも故意ではないのでいきなり罰則という形には
なっていなくて、役所の改善命令に違反した場合とか、そういった場合に
はじめて処罰がありうるのではないかと。。。
869:スペースNo.な-74
05/10/02 23:39:12
身バレするかもしれないが投下。
イベント合わせに机の敷物頼んだら中身が違ってた。
870:スペースNo.な-74
05/10/03 01:15:01
クレーム対応をむしろ聞きたいんだが
871:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/10/03 02:09:26
机の敷物って猫尾ぐらいしかやってないじゃないか！
872:スペースNo.な-74
05/10/03 04:53:31
ﾜﾗ
873:スペースNo.な-74
05/10/03 07:57:58
身バレするかもってそっち？
874:スペースNo.な-74
05/10/03 17:50:09
身ﾊﾞﾚでもいいや嘆きの投下
和泉でサイト見てポケットティッシュ印刷を頼んだ
ついさっき、原稿の集まりが悪くて印刷できませんでした原稿と併せて返金します
と電話がきた
ねぇどうして発送予定日になってそんなキャンセル報告なのﾏﾏﾝ
締切二週間弱過ぎてるじゃん無料配布にしようと思ってサイトで告知もしてるのに
875:スペースNo.な-74
05/10/03 18:02:07
>>874
>原稿の集まりが悪くて
意味がﾜｶﾗﾝ？何人かを集めて印刷するフェアのこと？
あと和泉という印刷も解らなかった…
876:スペースNo.な-74
05/10/03 18:06:42
和泉ﾌﾟﾘﾝﾃｨﾝｸﾞじゃね？
877:スペースNo.な-74
05/10/03 18:52:42
874です印刷所は876でFA
平仮名にして印刷所リンクでチェクするがよろし
最低印刷発注数に大分届かなかったから出来ませんと言われ…（外注ぽ？
サイトしか見てなかったから知らなかった
878:スペースNo.な-74
05/10/03 19:05:13
ひどいな…
とりあえず無料配付分は、数少なくていいなら、
カラコピとかプリンタ出力にして自分で切って
無印や100均のポケットティッシュに入れるという手もあるよｶﾞﾝｶﾞﾚ
何百も刷る大手さんだったらごめん
879:スペースNo.な-74
05/10/03 19:16:34
それって、最初からまとめて刷るってことで安くなってたんじゃないの？
一点ものでやるように見せてて違った、ってなら酷いと思うけど、そうじゃ
ないなら諦めるしか無いよね。
880:スペースNo.な-74
05/10/03 19:24:20
それにしたって連絡が発送予定日っていうのがなあ。
締切日翌日には知らせるくらい出来るだろうに。
881:スペースNo.な-74
05/10/03 19:56:21
サイト見に行ったけどまとめて刷るってどっかに書いてある？
882:スペースNo.な-74
05/10/03 20:06:07
見つからない。書いてないのかな？
しかし若い子（ぶっちゃけ子供）をターゲットにしているんだろうか
「フェスご利用の皆さんへ」とかの文章がなんと言うか…
低年齢対象雑誌の投稿ページの注意書きに見えてしまう。
883:スペースNo.な-74
05/10/03 20:20:17
>フェスは、一括して印刷するので安価にご提供できるので、「私だけこうして」は、むつかしい事もあります。ごめんね。
「フェスご利用の皆さんへ」のとこに書いてある。
確かに一括とあるけど、「希望発注数に達しない場合は印刷できません」とは一言も書いてないので明らかに印刷所が悪いと思う
884:スペースNo.な-74
05/10/03 20:34:10
>882
つか、10年以上前の子供な…。
昔の厨向け印刷所が、当時の趣そのままで経営してる感じだよ。
自分がリアだった頃からマニュアルが全く変わってないことに衝撃を受けるｗ
885:スペースNo.な-74
05/10/03 20:42:04
てか普通に｢ヤバい印刷所」だとおもうぞ、これ…
印刷しますよーと言ってやっぱりだめだった、ごめんねじゃ済まされないだろう
例え返金されてもだ
886:スペースNo.な-74
05/10/03 21:03:49
「私だけ印刷して」は駄目だったってことか
そんなこと発注する側としてはわかりようもないのにな
887:スペースNo.な-74
05/10/03 21:08:20
>883の注意書きだと
「一括で刷るから一人だけ特殊仕様などはできません｣
って事かと思っちゃうよな
888:スペースNo.な-74
05/10/03 21:25:11
泉のポケットティッシュ、私もやろうかと思ってたから人ごとじゃない・・・
酷いね。
889:874
05/10/03 21:44:44
ちょっと意気込んで原稿もデザインしてたから、他グッズに使おうにも使えないorz
と悩んでいたのだけど、無印とかに無地ティッシュあるのか！知らなかったよ超まりが㌧！
ピコながらセルフ太っ腹で部数三桁前のほう予定してたけど減らしてｶﾞﾝｶﾞﾙ
発注書もPDFでなくgifだったのも若い子向けだったのかな…いやサイト見て傾向考え
なかった漏れがばかだっ… ・・ ・ ・ ・
イベントまで日もなくてブルーだったけどレス見てちょっと和んだありが㌧
890:スペースNo.な-74
05/10/03 21:46:26
ミケと超都市なら人数集まって刷って頂けるでしょうかね
891:スペースNo.な-74
05/10/03 22:32:10
俺ん時も机の敷物やってるけど、
フェアやってることを考えるとやっぱ猫尾かな？>869
892:スペースNo.な-74
05/10/03 23:07:19
>>874
ピ子もティッシュやってるよ
893:スペースNo.な-74
05/10/03 23:34:48
値段高いと意味ない
894:スペースNo.な-74
05/10/04 06:44:25
ポケットティッシュみたいな物は、基本的に金取れない性質のアイテムだしな。
無料配布は大前提なんだから、極力低く抑えたいと思ってるのは至極当然な話。
895:スペースNo.な-74
05/10/04 07:47:45
つか、例えばA3に16面刷りなら、同じ絵を並べてロット数を落とせばいいんじゃないか。
それとも最低ロットが既に500～とかなのか？
調べる気も無いからテキトーなことしか言わないけど。
896:スペースNo.な-74
05/10/04 07:52:36
つか、初めから16人で版下代を割り勘するシステムなんだろうな。
版下代を高めに取って８人から付け合わせ印刷できるシステムにするとか出来んのか。
カラー表紙のA3の版下１枚２万円として（註：原価はもっと安い）、
16人で割って1300円ぐらい、それに実際の印刷枚数（一人辺りの１枚負担額２円ぐらいかな）
で、200枚ロットでティッシュ込み４～５千円ぐらい？
つか、俺HPを調べてもいないので、実際の金額は知らん。
897:スペースNo.な-74
05/10/04 07:59:04
>200枚ロットでティッシュ込み４～５千円ぐらい？
そこまで安かったら、ガタガタ言う香具師も皆無なんだろうけどな。
確か100前後で1万はしたと… 調べたワケじゃないんで詳しい事は知らん。
898:スペースNo.な-74
05/10/04 12:58:16
200枚ロットでティッシュ込み7000円だったっけか？
500もいらんから丁度いいのだが
899:スペースNo.な-74
05/10/04 13:25:49
和泉プリンティング…昔使ったことあるなあ。
フェスという名称に懐かしさを覚えたｗ
900:スペースNo.な-74
05/10/05 13:03:18
>>898
意外と高くも安くもないラインだな。
７千円取ってれば、多少人数足りなくても利益削って刷ってやりゃいいのに。
901:スペースNo.な-74
05/10/05 20:25:04
入金した4日後の日付で、ぴ子から請求書来たんだけどナニコレ('A`)
なんのつもり('A`)
902:スペースNo.な-74
05/10/05 20:59:30
とっくに入金もしてるのに、
とっとと払わんかいと言わんばかりに請求書が来ると
なんつうか、がっかりするな('A`)
903:スペースNo.な-74
05/10/06 01:17:11
>>901
控えのようなもんだと思うよ
うちにも前来たけど、入金してるからほっといても
なんにも言われなかった
表記を変えればいいのになーとは思う
904:スペースNo.な-74
05/10/06 01:33:35
>901
明細つきのピンクの紙ならただの控えだよ
905:スペースNo.な-74
05/10/06 07:16:40
領収書扱いかどうか書いてないのかな
906:スペースNo.な-74
05/10/06 07:48:29
もう支払い済みなら行き違いｺﾞﾒｿ
って意味のことがどっかに書いてあるだろ。
よく読め。
907:スペースNo.な-74
05/10/06 09:53:09
先に請求書がきてなかったなら、
入金後でも請求明細書は欲しいもんじゃない？
908:スペースNo.な-74
05/10/06 10:06:35
>>907
私もそう思うけど、払ったのに請求書きてるとドキッとする
とか言う人もいるからね。
909:スペースNo.な-74
05/10/06 16:07:58
ぴ子
請求書要請したときは二週間以上待たされ
本日送付しましたというメールの後も一週間近く到着せず（家は都内）
やっと送付してきたので即日納付した（印刷代分+書店A送料分）ものの
その二週間後に書店B向け送料のみの請求書が来る
金関連は早くすっきりさせたい自分にとってぴ子の経理は最低だった
910:スペースNo.な-74
05/10/06 18:09:38
ぴこでコレクト便（商品と代金引換）使ったら、
普通の宅急便で来ておかんが受け取ってくれた。
3ヶ月以上経って請求が来た。
問い合わせ忘れてた俺もどうかと思うが、あのまま料金未払いだったらと思うとｶﾞｸﾌﾞﾙ
911:スペースNo.な-74
05/10/06 18:14:15
ぴ子
料金を払うタイミングがわからん…
マヌアルに 入金の確認がとれてから印刷を始めます みたいな事
書いてあるから、先に払うのとばかり思っﾃﾀﾖｰ
後払いって手もあったのね
912:スペースNo.な-74
05/10/06 18:57:04
後払いって料金計算間違う心配がないからってちょっと気楽に出来るけど、
ぴ子ちょっと怖いなぁ。
漏れ後払い上記の理由で割と好きなのだが、先月じゃわに過剰請求やられた。
このスレ見てたからたまにあるんだな…と他人事だったけどビックリ。
締切守ってるのにフェア遅延２割増請求されて、ＦＡＸ抗議したらちょっと経って
修正した請求書送付された。先に電話とかで謝りとかないのねそうなのね…
抗議しなかったら万近く余分に取られるところだったぜチクショー油断できん
913:スペースNo.な-74
05/10/06 18:57:54
2週間ならいいとおも
医の上
夏コミに前払いで印刷頼んだのに
夏コミ前日に過剰請求書が届いたので、速攻メールで問い合わせ→ 返事なし
夏コミ終了後に電話でいったら｢じゃあ、調べてこちらから連絡します｣ →その後連絡なし
んな感じ
914:スペースNo.な-74
05/10/06 19:03:40
すまんが「そこよりまし」なだけで「いい」とは思えない
嫌なら使わなければいいんじゃ？ってことだと思うのでもう使わない
明朗会計希望な人にはぴ子オススメしない
915:スペースNo.な-74
05/10/06 20:40:28
ずいぶん前に異能絵に詐欺られそうになった私が来ましたよ。
異能絵でチラシ印刷。
請求書も送ってこないから電話し、気持ち悪いし印刷も汚いし
早く縁を切りたいので口座を教えてもらって送金。
その際の送金名義人が「異能絵○子」というような個人名。
送金後半年ほどして、夜の１１時過ぎ頃電話がかかって来た。
「ずいぶん前に刷ってやった印刷代、まだ払ってもらってないんですけど！」
電話を取次いだ母も騒然となって、私を責めまくる。
私は払った証拠もあるので、平然と
「払った明細もあるし、こんな時間に電話をかけてくること自体非常識だ」といったら
「印刷代をおくれて払う人に常識を解かれたくない」と言われた。
次の日も「払って下さーい」「印刷代まだですけど」って留守電が何回かあった。
FAXで払い込み票を送ったらその後電話はなくなったけど、謝罪もなかった。
916:スペースNo.な-74
05/10/06 20:56:28
随分酷いなそれ…
しかも半年って。送金後に領収書か請求書貰えないのがなんともな。
上の流れも含めて、そういう金銭的なところさっぱりな会社ってどうよと
思ってしまう。体質？小さい所も多いだろうが事務くらいいないのかね。
917:スペースNo.な-74
05/10/06 21:38:51
振込みのときの銀行明細をもって領収書に代える､と言うのは
他の会社の振込みでもままあることだから
別口で領収書を送らないのは別にいいと思う。
ただ、それは経理がしっかりとしていればの話だったんだね。よくわかったよ。
>>915 乙。
918:スペースNo.な-74
05/10/07 01:20:50
同じく猪上。
きちんと払ってるにもかかわらず、コミケ当日スペースに来て
「払ってもらってないんですけど？」とものすごい態度で迫られた。
あまりにも不快だったので、後日改めて電話をして
あの態度はないんじゃないか+払ってるから控え送ろうか？と
言ったところ「後日調べてお詫びいたします」と言ってきたので
しばらく謝罪を待ってみたけど連絡ナシ。あれから数年。
もう二度と使わない印刷所になった。
919:スペースNo.な-74
05/10/07 01:22:58
>>918
あれは単なる手違いだったんだから、いいかげん許してよ
920:スペースNo.な-74
05/10/07 01:35:48
医の植えって、たいして安くもないし
九州で搬入にも不利だし
しかも印刷も汚いのに
どうしてこんなに被害者がいるんだろう
921:スペースNo.な-74
05/10/07 01:40:59
今数人で合同誌作ろうとしてるんだが、仕切り厨が胃の上をすすめてきてｳｻﾞｽ
印刷レベルもいいし、高くもないし、納期がいい加減な所をのぞけばグッド！とか言うんだけど、
どう考えてもそんなにすすめる程の印刷所とは思えない
922:スペースNo.な-74
05/10/07 01:42:27
>>921
今からでも遅くないから自由区にしてみてはどうだろう？
923:スペースNo.な-74
05/10/07 02:22:47
>922
そんな勇気ある行動できないｚｅ－
924:スペースNo.な-74
05/10/07 03:40:27
納期がいい加減なところを除いちゃいかんだろｗｗ
最重要項目のひとつだぞ
925:スペースNo.な-74
05/10/07 06:26:17
いいよー猪上どんどん不愉快行為して永久に使わないユーザーどんどん増えてくれ。
じゃわと同じで常連減れば減るほどこっちが有利になる(・∀・)
926:スペースNo.な-74
05/10/07 08:51:47
必死な人がいますね（ ´,_ゝ`）
927:スペースNo.な-74
05/10/07 10:04:00
自作自演のAAつけてたら意味ないような
928:スペースNo.な-74
05/10/07 15:56:46
915の口座の名義っておかしくないかな？
会社の名前か社長の名前が普通だと思うけど。
奥さんか娘さんに代替わりでもしたんだろうか・・・。
おもしろい社長で好きだったんだけど。
929:スペースNo.な-74
05/10/07 21:00:18
>928
たまたま電話に出た身内（嫁か娘かﾊﾞﾊﾞｱかしらんが）が、これ幸いにと
自分の口座に振り込ませて、お小遣いにしようとしたんじゃないか？w
好き作家さん御用達が猪上。とても綺麗とは言えない仕上がりだし
住まいともかなり離れてるのに、どうしてあそこを使い続けるのか…orz
金額的に同レベルでもっと綺麗に刷ってくれるとこがあると思うのに勿体無い…
930:スペースNo.な-74
05/10/08 00:02:34
猪上ユーザー周りにも居るよ
締め切り過ぎても超過料金取られない上に
PP加工オプション指定しなくてもｻｰﾋﾞｽ（無料）でかけてくれるﾐｬﾊ★
ということらしい。
ﾋﾟｺ極道御用達みたいだ
色んな意味で生暖かい目で見てしまう
931:スペースNo.な-74
05/10/08 03:30:26
PP加工って、今ほとんどのところがデフォで特に加算無く出来ると思うんだけど。
サービス（無料）という響きがいいのか？
932:スペースNo.な-74
05/10/08 03:54:28
>929
>930の理由に後払いだからね。オンライン入稿もあるし。
後払い出来るところじゃわの他にないじゃん
PP加工サービス？プレス加工の事か？
933:スペースNo.な-74
05/10/08 10:48:46
>932
後払い可と言ってなくても
よく利用していれば大概後払いでもOKだよ（基本なら得に）
まぁすごく堅い所もあるだろうけど…
お互い信用出来るとなれば話は別だろうし
934:スペースNo.な-74
05/10/08 19:29:02
自分が常用してるとこは、前は入稿時にテケトーな金額を振り込んでおいて、
発注書に「不足金FAX又はメールでお知らせ下さい」って書いてたら、
だいたい納品すんでから請求書が届く様になった。
そんである時先に振り込みするの忘れて電話で金額聞いたら、
「今立て込んでるので後でお知らせします～」と軽く言われて、
それ以来ずっと後払い方式になっているよ。
935:スペースNo.な-74
05/10/08 21:41:46
セット物しか使ってないから後払いなんか出来やしねえよ'`,､('∀`) '`,､
936:スペースNo.な-74
05/10/08 22:26:48
自由区がまたやらかしたらしい。
937:スペースNo.な-74
05/10/08 22:27:12
>936
あっはっは
いくらなんでもそんなまさか
工エｴェｪ（´д｀）ｪェｴエ工工
938:スペースNo.な-74
05/10/08 22:31:21
これだな
284 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。[sage] 投稿日：2005/10/08(土) 21:58:51 ID:dSmWR9aG
自由区。
友達がやられました・・・orz
イベントパンフ希望日に届かないんだって。
前の事件後だから大丈夫と思ってたのに。
裏切られた。
機械の不調だとかなんだとか。
今週末イベントパンフ届かないor遅れますって電話来た人います？
ちなみに、友人は２週間以上前に入稿済み。
情報まってます・・・
939:スペースNo.な-74
05/10/08 22:33:30
>>938
自由区が論外なのは言うまでもないが、それってその友人とやらも
ただの馬鹿だと思うんだけど。
自分の個人誌ならまだしも、イベント主催としては、大失態やらかした印刷所を
平気で使うなんて終わってると思う。
940:スペースNo.な-74
05/10/08 22:35:34
>939
禿同
前の事件後だから大丈夫な保障は何もない
941:スペースNo.な-74
05/10/08 22:48:31
機械の不調で納品できんって・・・阿呆だな。
どうしても自社でできない場合は、一般とか他の印刷会社で刷ってもらって納品、という形が普通だろうに。
印刷が多少綺麗じゃなくても値段相応だと諦められるが、納品されないのは使っている側も納得できないと思う。
こういう積み重ねが信用をなくして、客足も遠のいていくという事実に気付くのはいつの日か。
942:スペースNo.な-74
05/10/08 22:55:00
今回も謝罪文はわかりにくいところに上げるんですか？
943:スペースNo.な-74
05/10/08 22:59:30
こんなにも続けてミスをするっておかしいよ
何か内部でも問題が起きてるんじゃないの？
もしそうなら、それが解決するまで一旦受注を止めるべきだろ
納品されるかが博打だなんて頼む方はたまったもんじゃない
944:スペースNo.な-74
05/10/08 23:17:42
中の人スレで大量に辞めたところがあるらしいんだけど
ひょっとして自由区か？
これで冬にもやらかしたら、ランク「会社じゃない」逝きか…。
945:スペースNo.な-74
05/10/08 23:23:21
もうサークル活動だろ
946:スペースNo.な-74
05/10/08 23:30:33
次スレのテンプレ、自由区は「●論外」に昇格？ｗ
947:スペースNo.な-74
05/10/08 23:32:00
普通に●論外だと思う…。
948:スペースNo.な-74
05/10/08 23:32:22
290 名無しさん＠どーでもいいことだが。 2005/10/08(土) 23:23:02 ID:5DypgekQ
>284
私も今週納品間に合わないって言われたよ。（月→土）
同じく機械の不調だと言われた。
明日届くようにするって言っていたが、どうなることやら…。
今まで何とか慣れてたし使い勝手よかったから、納期に余裕持ってる場合に
使ってたけどもう使わないわ…。つーか怖くて使えない。
完全な論外だろう、これ…
949:スペースNo.な-74
05/10/08 23:41:25
自由区はもう絶対に使わない印刷所だ……
やらかした後の対応がおかし過ぎ。
950:スペースNo.な-74
05/10/08 23:49:20
なんだかんだ言いながら「論外」にカテゴライズか…皆、案外やさしいんだな。
「利用厳禁！！」でFAちゃうの？こんな屑組織
951:スペースNo.な-74
05/10/09 00:25:57
いや、ほら、使う使わないは個人の判断だからさ…
952:スペースNo.な-74
05/10/09 01:09:49
論外に降格というか、昇格というか･･･
953:スペースNo.な-74
05/10/09 01:25:24
フリーク：搬入ミス等の理由での納品問題が1ヶ月強で5件発覚。頼む時は届かないつもりで。
たち悪すぎのため、社名の伏字を解除。
機械の不調は言い訳くさいので「等」でくくって記載なし。
こんなところでどうよ。
954:スペースNo.な-74
05/10/09 01:43:06
気持ちはわかるけど、一応検索避けしろよ
ｲﾊﾟｰﾝ人が迷い込んできちゃうだろ
955:スペースNo.な-74
05/10/09 01:55:16
ｲﾊﾟｰﾝ人が同人印刷に関わることは一生ないと思われ
956:スペースNo.な-74
05/10/09 02:00:10
それならフ/リ/ー/クでいいじゃん
957:スペースNo.な-74
05/10/09 02:04:45
いくらなんでもおかしすぎじゃね？なんか揉め事でもあったんだろうか自由区…
同人屋にとっては出来より何よりもブツがイベントに間に合わない事が一番の恐怖なのに…。
それがピコｻｸﾙやオンリーのパンフだったら尚更。
オンリーのパンフはイベント当日でないと90％意味無いｼﾛﾓﾉだし、
ピコは書店委託も出来ないから一回一回のイベントでの販売が重要なんだよ…
べつに皆に言いふらしたりはしないが、もう自分は怖くて使えない…。
958:スペースNo.な-74
05/10/09 02:19:53
周りの人間にはここは危険だと言ってあげたほうがよくね？
自分の知り合いの本を自由区に落とされたらたまらん
959:スペースNo.な-74
05/10/09 02:21:42
>957
ﾌﾞﾂが届かなくて困るのはﾋﾟｺや大手というのは関係ない
それに揉め事があろうがなかろうがそんなことは全くもって関係ない話だ
960:スペースNo.な-74
05/10/09 03:14:50
利用厳禁と書いてしまうと、営業妨害だの風評被害だの騒いで
ひろゆこを訴えたるとか言い出すかもしんないしw
選ぶかどうかは自己責任なんだから、論外でじゅうぶんだよ
961:スペースNo.な-74
05/10/09 05:52:37
>938の主催さんは、最近あったミスを知ってて使ったのかな
ﾚｽで主催も悪いってあったけど、ネットをあまり自由に出来ない知り合いが最近
マニュアル＆自由区のFAXフェア情報を頼りに入稿したと聞いてちょっと思った。
こういう事故とか情報はオフ情報のみで交換無くやってると伝わらないもんだな。
本出す度に知り合いに何処の印刷所使う、とか報告する事もないしなぁ。
962:スペースNo.な-74
05/10/09 09:28:44
>>961
知ってて安さに負けたらしい。
自由区の最悪さには変わりはないけど、やっぱり自業自得としか思えないや。
イベント主催やる以上、少しのリスク要因でもつぶしていかなきゃいけないのに
そんな甘い考えの奴が主催やろうってのが間違いだ。
知らなかったとしても、イベント主催者の場合は、この程度の情報入手すら怠ってた
ってことで、弁解の余地ないと思うけどね。
今の同人事情でネット環境ない人が主催やるなんて、その時点で厨主催候補だと思うし。
そのくらい責任は重いし覚悟も必要だよ。
つっても、ここは印刷所スレだから、あまりそんなこと言ってると自由区の責任から
目をそらす方向に行っちゃうのでよくないか。
ほんと、こういう印刷所は、とっとと淘汰されて欲しい。
963:スペースNo.な-74
05/10/09 09:35:52
ここまで色々言われてるのに、まだ「安いから」って使う人がいるなんて…
気になって逆に使ってみたいじゃないか！
そんなに言う程安いのか？！
964:スペースNo.な-74
05/10/09 11:12:29
イベント限定のプランでしょ？目を見張る安さなのは。
一般の同人誌を刷る場合、曳航よりは高めの設定だったと思ったが。
965:スペースNo.な-74
05/10/09 11:33:24
曳航？千葉のほう？伏せ字？
966:スペースNo.な-74
05/10/09 12:03:29
>965
栄える 光 とかいてｴ ｲ ｺ ｳ
967:スペースNo.な-74
05/10/09 12:15:50
ちなみに千葉のほうの曳/航/社は
ずいぶん前に倒産だか撤退だかしたはず
何度かつかったけどミスが多くて印象悪かったが
もういない印刷所だからどうでもいいや
968:スペースNo.な-74
05/10/09 12:25:27
パンフが1冊も手元にないのは痛いな。前売りしてないのかな?
その主催さん。
969:スペースNo.な-74
05/10/09 12:28:53
>961
知ってた上で「前の事件後だから大丈夫と思ってたのに。裏切られた」（実際は一ヶ月以内にの類似報告あり）
それで「あの安さの魅力に負けた」
入稿はいつだか知らんが今週末の２週間以上前。
前売りはしてないんじゃない？
970:スペースNo.な-74
05/10/09 12:29:44
>968
文面からすると前みたいな搬入ミスじゃなく、印刷自体ができてなさげだったからな……
971:スペースNo.な-74
05/10/09 12:42:57
>965
それでそっちを思い浮かべるとは、お主古参だなw
そのイベントって終わったの？
イベント開催まで日があるうちに「出来ません」って自由区から連絡来たなら、
原稿返してもらって、別のところに放り込めば間に合ったかもしれないのに。
972:スペースNo.な-74
05/10/09 12:46:29
自由区の評判を知らずに使って大量乱丁に泣いたと恥じを忍んで報告。
100冊刷って、10冊くらい。一割乱丁だよ。
その乱丁具合も表紙がグチャグチャに折れてるとか一見しただけでわかるような。
安かろう悪かろうとはまさにこのことだと思って反省したよ。
973:スペースNo.な-74
05/10/09 13:24:58
そうか、曳航もういないのか。
元々自分では使ってなかったから知らなかった。
栄えるほうは以前知り合いが使ったときもめた。
フルカラー表紙に髪の毛がにょろりと。目立つところにくっきりにょろり。
作業員がカラートーンに髪の毛はさんで気が付かなかったらしい。
長さからいって、作者本人のってことはあり得なかったんだけど（倍ほど長い）
全冊刷り直しを認めさせるまで電話で押し問答になったっけな。
あそこは「客の言うことは突っぱねる」マニュアルがあるのか？と思ったよ。
あれから何年もたつけど今でも使う気にならない。
974:スペースNo.な-74
05/10/09 14:01:22
曳航の悪評判は割りと聞くから、普段は使わないんだがたまに使う。
自分の時はあんまり不良な納品とか対応されたことがない…
「原稿に無いゴミっぽいのが印刷されてるんですけど…」と言った時も
イベントが翌々日にも関わらず刷り直しして届けてくれた。
印刷具合はそれほど悪くも無かった。
秋の閑散期だったからだろうか。
975:スペースNo.な-74
05/10/09 16:55:58
曳航、私は今まで２０回ぐらい使ってるけどトラブルになった事はないな～
電話でもいつも丁寧な人に当たってた。運がいいのかな？
予算と締め切りに余裕がある時は他を使うけど、曳航でも別に「汚い印刷」と思う程ではない
…ただ目に痛い程のクッキリ印刷だけど…
976:スペースNo.な-74
05/10/09 17:53:31
自由区で5割でﾊﾟﾝﾌ刷るのも
曳航で4割で刷るのもトントンじゃないの？って思うがなあ
こないだ自由区がやらかしたこと知ってるんなら
まだ曳航の方使ったほうがまし
977:スペースNo.な-74
05/10/09 18:52:22
>962 >969 ㌧
それは自業自得にも程があるなｗ
普通、不手際の後だから大丈夫、じゃなくて、不手際の後の対応と、１年くらいの状況を見て
利用を考えないか？
自分の個人誌ならともかく、パンフでそれやって文句言われてもなぁ
勿論自由区最悪なのは前提だけどね
金払ってSPとった人や、遠方から来た人にとっては、安いからって微妙なトコにていう理由で
パンフおしゃかは同情しきれないものがあるだろうなぁ･･･
978:スペースNo.な-74
05/10/09 18:56:16
あれ、友達友達って言ってるけど
本人っぽい気がする
979:スペースNo.な-74
05/10/09 19:28:23
>普通、不手際の後だから大丈夫、じゃなくて、不手際の後の対応と、１年くらいの状況を見て
>利用を考えないか？
それが普通だけどそうじゃない奴が多いのも事実
混むで大量落としにあった直後でさえ自分は大丈夫という奴が大量にいたしね
大丈夫と思う神経が自分は分からないからな
980:スペースNo.な-74
05/10/09 19:31:47
要するに危機感がないんだろう
981:スペースNo.な-74
05/10/09 19:48:02
雑談ちょっとストップ
次スレのテンプレ考えたんだけど
>>2は各印刷所スレとかぶるので不要ということになっていたようだし
「ヤバイ」だけ残して、あとは事象を詳細にしてみた。
なんかあったら付け足しよろ
---
●ﾄﾞｷｭｿ対応（仕上がりはともかく、電話対応が乱暴など）
・由仁ぷりんと・鈴等車道・栗詠社（当たりはずれがある）・猫之尻尾（客に電話で怒鳴る・社員降臨）・富む（普段は普通だが、ｸﾚｰﾑ対応は最悪）
・ﾏｿｶﾞ王国(自社で刷った同人誌の余部を勝手に見本として配布、ﾏﾆｭｱﾙ絨毯爆撃)
・大詠堂(部数によって態度が豹変)・耐用(当たり外れあり)・甘美(クレーム対応に問題有)
●請求しすぎ(仕上がりはともかく、支払済のものを請求してくるのはいかがなものか）
部ロス・日工・仮名沢・猪上
●イベント大量落とし
・気内（コミケで。対応禿ﾏｽﾞで当時はコミケ公認の「論外」呼ばわりも）
・混む触れ(04年冬コミケで。後対応も最悪)
・耐用(都市で。運送会社のミスが原因。印刷代、交通費などの保障がきちんと為された）
・自由区（オンリーパンフ等連続で。発送手配に問題？「論外」欄参照）
●論外
・気内（大量落とし、対応悪）
・Z（専用スレ有 ｽﾚﾘﾝｸ(doujin板)l50）
・混む触れ(冬ｺﾐ大量落とし・対応返金禿遅・商品納入遅延)
・自由区（200sp規模のオンリーで当日分のパンフ未発送。謝罪コメントはサイトのわかりにくい場所に出した上、広告も併記する誠意のなさ。またアクセス解析でそのページの閲覧者を『監視』していた。
直後から発送・納品ミス相次ぎ、一ヶ月のあいだにパンフ未納の事態数度相次ぐ。本の納品も遅延、遅れた荷物はイベント会場指定以外の業者が突如持ち込む恐れあり（主催に対し業者は事前に謝罪済だが、振りは知らん振り）。
また時期ネタのつもりか、不謹慎にも刑事事件になった「スー/フリ」を銘打ったフェア開催や、宣伝FAXを勝手に自宅に送りつけてくるなど（発注時FAX欄無記入等で対策すべし）など。
982:980
05/10/09 19:53:34
>981ﾄﾝ
ｽﾚ立て行ったほうがいいかな？
983:スペースNo.な-74
05/10/09 19:54:52
>980
ﾖﾛ
でも適当なところで改行して欲しい
984:980
05/10/09 20:09:48
立てました
985:980
05/10/09 20:18:06
誘導忘れてた。ｽﾏｿ
ｽﾚﾘﾝｸ(2chbook板)
986:スペースNo.な-74
05/10/09 23:47:11
遅かったようだけど、乙はもうやってないからいらないんジャマイカ？
987:スペースNo.な-74
05/10/10 12:49:34
電話対応最悪なので希望も入れてほしかった
988:スペースNo.な-74
05/10/10 21:43:58
埋めるかい？
989:スペースNo.な-74
05/10/10 22:10:59
(･∀･)ｳﾒ
990:スペースNo.な-74
05/10/10 22:53:14
(･∀･)ｳﾒﾒ
991:スペースNo.な-74
05/10/11 01:18:57
※※※※※※※※ 緊 急 事 態 ！！ ※※※※※※※※
奈良の事件でCCさくら板がマスコミに知られて以来、
同人ソフト、美少女ゲームに世間の注目が集まっています。
特に、明らかに少女と見られるキャラが登場する作品は要注意です。
DLsite.com、ｅｌｆｉｃｓ（エルフィックス）では既に通達がいっており、
該当する登録作品の削除が始まっています。
ダウンロード販売同人という、金儲け目的の土壌での隙を突かれています。
このままではすべての同人が禁止される事態になってしまいます。
どうか該当作品の登録を自粛してください。
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992:スペースNo.な-74
05/10/11 13:16:12
ﾃﾝﾌﾟﾚに題●堂の消/費/者セ/ン/タ/ーの件も入れて欲しかった