05/09/11 07:00:24
詳しく申し上げられませんが、しかるべき措置の準備とでも言っておきましょう
439:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
05/09/11 07:15:57
自由区検索に引っかかるためのタグも入れてる(普通の企業でもそうするならスマソ)
「あなたの才能活かしませんか」にワラタ。
活かすも何も品が届かなきゃなぁ…。
440:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
05/09/11 07:29:04
もし全然関係ないﾔｼからタチの悪い愉快犯メールが届いてたとしても、
今回の件については謝罪の表記場所や内容、主催さんの動向見てるかぎり、
今だ解決されてないみたいだし、大して詫びるつもりはないってハタから見てても思うよな。
小学生が先生に叱られたから「すいませんでしたぁー」って嫌々言ってるような印象を受ける。
もし釣りじゃなく光臨なんだとしたら、自分とこの姿勢見直せば？
そしたらアク解しかけて始末しなきゃなんないようなｱﾌｫも消えるだろうよ。
条件飲んで発注受けて、金とったんなら、その時点で同人だろうが企業だろうが客は客、
企業ぶるんなら自分とこの尻拭いぐらいしっかりやれ。
441:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
05/09/11 08:54:40
どこにアクセス解析入っている？
どこにもそれっぽいタグが見つからないんだが。
442:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
05/09/11 09:33:57
>>438のような奴が真っ先に訴えられるだろうなあ(´ー｀)
443:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
05/09/11 13:07:55
>>441
ソースの最後の方見れ。ちなみにここの使用している
URLﾘﾝｸ(anglers-net.com)
444:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
05/09/11 13:38:27
謝罪ページに解析入れる企業なんて初めて聞いた…w
445:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
05/09/11 13:42:20
今なら単独ｽﾚ立ててもいけそうなﾖｶｰﾝ
446:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
05/09/11 13:48:49
>>245とか>>257とか
釣りの振りして、実は本音をぶちまけてるような気がする。
解析仕込んでいることからして、降臨じゃなくても同じことは思ってそうだ。
447:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
05/09/11 14:26:23
>446
とりあえず印刷と名の付くスレで話題になるとageで喰い付いてる辺り、
粘着と電波装い（の真性電波）を感じる
まさかと思ってたけど今度の謝罪ページアク解はその粘着と電波に通じる物が
あるような…
こんな会社じゃ遅かれ早かれこんな事件起こすだろうし、経営不振にもなるだろうよ。
今まで起きなかったのが不思議なくらいだな。
448:スペースNo.な-74
05/09/11 15:28:54
>445
そうだね、奇内のように。
449:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
05/09/11 16:38:04
>>447
ああそうか、
その粘着のためにアク解仕込んでるともいえるね。
でも普通に自由区使ってて
「落としたのか？どんな対応するんだろう。
自分が落とされた時のために見ておこう」と思って謝罪ページ見た
顧客もまとめて疑ってるわけで、いい気持ちしないね。
450:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
05/09/11 16:42:16
クソがやることはクソだ
451:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
05/09/11 17:54:03
まるでそびえ立つクソだな
452:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
05/09/11 18:38:44
同人板に単独スレどうよ？
是ー多ほど大暴れしないと思うが。
453:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
05/09/11 18:43:29
単独スレなんか立てちゃったら、
勢いが落ちて来てdat落ちした時に
自由区が「あ、ほとぼり覚めたな(ﾟ∀ﾟ)」になっちゃうだけだと思うんだが。
どうせ叩き厨のすくつになって、
逆に自由区に被害者的な面が生まれる事になるし
かなりおすすめしない。
454:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
05/09/11 19:22:37
というか、謝罪ページ見つからないんだが？
トップにあるんか？
455:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
05/09/11 19:25:20
生暖かい視線で出方を監視しつつ
自らは絶対使わないし、周囲や知人が利用しようとしたら
さりげなく制止しつつ、今回の事件を教えてやる…で、良いと思うんだけど。
使う者がいなくなったら、潰れるか同人部門から撤退するんじゃないの？？
456:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
05/09/11 19:55:30
>お知らせ
>9月イベント開催日(日)会場名4Fで行なわれたオンリーイベント『イベント名』に関しまして
真ん中辺にあるこれだよ。
ふつーに宣伝にまぎれてて自分も全然わからなかった。
なんていうか逆騙しランクリサイト風っていうか……
457:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
05/09/11 20:01:17
あ。わかった。
なんか変だと思ったんだけど「自分たちが何をやってしまったのか」とリンク先が「謝罪」だってことが
判然としないからダメなのか。
「 イベント名 について」だけじゃそのイベントに興味がなければ見ないもんな。
それが狙いなんだろうけど。
458:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
05/09/11 20:26:10
イベント名 についてのお詫び
とかそんな感じの見出しにしれよ。見つけにくくてもいいからせめて
459:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
05/09/11 20:59:14
わざわざそんな見出しにするわけないでしょう？
とか言って例の人がそろそろ来そうだね
あの人が社員なのか狂儲なのかただの釣りなのか
それだけでも知りたいｗｗｗｗｗ教えてｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
460:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
05/09/11 21:01:36
元からDQN印刷所の代名詞だからなー
461:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
05/09/11 22:21:46
上でも話題に出てた数年前の冬ミケの事件、結構風化しつつあるんだね。
当時友人が被害にあった一人だったので自分は今でもよく覚えてるよ。
被害にあったサークル数は、ここの書き込みや自由区の掲示板見た限り
かなり多かったはず。(その結果、自由区の掲示板は上でも出ている通り突然ｱﾎﾞﾝされた)
原因は確か、フェアの受注を許容範囲以上請け負ってしまったため。
結果として、複数のサクルが納品落としや搬入先ミスの被害にあった。
搬入ミスの中には、インテ他に送るよう指定してあった分を全て冬ミケのスペ内に搬入され、
誕席かなんかでダンボールタワー作られちゃったなんていうのも。
ちなみに自分の友人は搬入先ミスされて、朝からずっと走り回ってたよ。
印刷所の中で、あの時の教訓は何も生かされてなかったんだなと今回改めて確信して残念だ。
462:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
05/09/11 22:35:10
>数年前の冬ミケの事件
搬入ミスでは無かったが、有り得ない汚さの本が納品されたなー
こんなに汚く印刷できるんだ！って逆に感心した
友人の本も汚っかった
自分は全額返金で友人は全刷り直したよ
463:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
05/09/11 23:00:33
記憶にないや＞数年前の冬ミケ
464:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
05/09/11 23:30:04
また中の人ですか？ｗ
覚えがありません、じゃ警察はいらねー。
465:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
05/09/11 23:37:52
失念失念、と。
466:スペースNo.な-74
05/09/11 23:48:37
>464
よし！お前を自由区事件貼り付け係りに任命する！！
これから30分以内で過去ログを貼り付けるように。
住人全員で待っている。
467:スペースNo.な-74
05/09/11 23:52:02
つか数年前っていつ？普通に知らないんだが。
それで中の人扱いして事件について聞いているレス切り捨ててる>464の方が中の人に見えるぞ？ｗ
468:スペースNo.な-74
05/09/12 00:01:33
2001年だか2002年の冬込みだったとｵﾓ
自分も搬入されなくて、一日中会場を探しまくりでひでえ目にあったよ……
469:スペースNo.な-74
05/09/12 00:03:43
ｸﾚｸﾚ厨は嫌われる
読みたいなら自分で探してらっしゃいw>466>467
470:スペースNo.な-74
05/09/12 00:04:48
>469
中の人乙ｗｗ
471:スペースNo.な-74
05/09/12 00:06:02
2000年前後だったかな。
最近2ch見るようになった人とか若い人は知らなくても当然だと思う。
変な煽りは揚げ足取られると逆効果だから、あまりしない方がいいよ。>469
472:スペースNo.な-74
05/09/12 00:06:04
>468
そんな昔かあ。被害者が定期的に話題出さないと忘れ去られるよな
473:スペースNo.な-74
05/09/12 00:07:30
5年前って2ch出来たばっかの頃か
住人も少ないだろうしな
474:スペースNo.な-74
05/09/12 00:29:55
5年前からずっと同じ所使ってるかも(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬｰﾘ
475:468
05/09/12 01:17:56
奥付調べてきたら2000年12月29日って書いてｱﾀｰﾖ
2000年の冬込みで間違いない。
丁度夏頃に同人板の印刷所ｽﾚで「何この半額フェア。ﾃﾗｽｺﾞｽｗｗｗｗ」
ということで話題になってたので、被害にあった人柱住民は多いと思われ。
・大量の搬入ミス
・印刷は理祖グラフ以下
・謝罪しない
・継続してこちらから連絡しないと全く音沙汰がなくなる
・お詫びは商品券（有効期限付き）
だったとｵﾓ
476:スペースNo.な-74
05/09/12 01:22:25
混むの大量落としをも上回る酷さだな…
少なくとも混むは印刷はまあまあだった人が多かったらしいし
477:スペースNo.な-74
05/09/12 02:09:00
>475ｻﾝｸｽ
誰か調べてくれると思ってた
478:スペースNo.な-74
05/09/12 07:39:32
つか当事者じゃないか。
479:スペースNo.な-74
05/09/12 13:22:29
>>473
脳板は人少なかったけど同人板は鯖落ちまくってた記憶が
480:スペースNo.な-74
05/09/12 13:49:59
とりあえずテンプレには入れた方がいいよ
ゼー田のヤバいは半分中の人のﾜﾛｽっていうネタ的部分もあるし､
チラシのみ印刷変に高い納品遅いで初心者しか使わないから
被害も少ないで済むけど(初心者は可哀想だが…)
万単位掛かる本でしかも搬入ミス多発はマジヤバい…
481:スペースNo.な-74
05/09/12 13:57:53
ゼー田にはコミケの新刊もオンリーのパンフも刷ってもらえないもんな
482:スペースNo.な-74
05/09/13 01:43:58
>>475
うわー
それはキツいな…
俺もそのころ土人してたら、半額フェアに釣られて頼んでたな。きっと。
483:スペースNo.な-74
05/09/13 07:11:17
曳航、やっぱり印刷汚い…というか値段なり…なんかと思った件
自分も曳航使ってて、小説本なせいか、印刷の質が気になったことはなかった。
けど、この前のグッコミで買った漫画本（グッコミ発行）の本文、
トーン飛んだり、つぶれたり、主線がすごく粗く見える。
コマ割の枠線ですら、線がギザギザだった。
FAXで送ったのかこの原稿は？かのごとく汚い。
一緒に買ったコピー本の方がはるかに本文、綺麗だった。
とここまで書いて、曳航のサイト見て思ったけど、
これ、オフじゃなくて、デジタル印刷ってやつかもしれんね……
484:スペースNo.な-74
05/09/13 09:59:01
>>483
ドQテックかな？
あれは元々100線くらいの網で出力されてたはず。
だからグレースケールのデータだとある程度ガタガタが見えるのは
仕方ない、というか、それなりの上がりと割り切るしか…
485:スペースNo.な-74
05/09/13 10:44:42
曳航の本文デジタル印刷アナログだと良くも悪くも原稿そのまま
って感じがする…
486:スペースNo.な-74
05/09/13 13:30:33
昔曳航って「100部以下の発注はドキュテックになることがあります」
ってなってて、自分が初めて発注したオフ同人誌は
会場で箱をあけたらドキュだった。その頃は知識とか全然なくて
ああそういうもんなのかなーとなんとなく納得しちゃったけど
今思えばオフと同じ金額をとっておいてドキュって酷いよなと思う。
最近はどうなのかしらないけどね。
ちなみに印刷はもちろん酷かった。
酷いというか当然ドキュクオリティ。グラデトーンが初代ファミコンの
背景みたいになってて悲しかったなーw
487:スペースNo.な-74
05/09/14 04:16:32
DQNテックってリソグラフのようなもの？
488:スペースNo.な-74
05/09/14 04:19:22
>>486
初めてのオフがドキュにされたなんてかわいそうだよ
電話で確認するとかすればいいのに
そもそも、ドキュでいいって人は少ないんだから
勝手にドキュるなよ曳航
489:スペースNo.な-74
05/09/14 04:23:28
誠に恐れ入りますが小部数の人はドキュテックにさせてください。
工程作業の効率化の為、オフセットは大部数のお客様優先となっております。
ご協力お願いします。
490:スペースNo.な-74
05/09/14 04:37:07
友達は300でも勝手にドキュされたけど
普通にコピーしたレベルだった>生原稿
491:スペースNo.な-74
05/09/14 09:32:42
２値だとDQNでもまだマシなの？
492:スペースNo.な-74
05/09/14 10:05:20
ドキュは『ベタのよく乗るレーザープリンター』くらいの認識が
いいんでないかい？
2値だと出力機で網点分解されるところがないから（グレーがないという意味で）
線数や性能に左右されにくい。マシといえばマシ？
493:スペースNo.な-74
05/09/14 10:08:24
なんにしても、勝手に工程変更されたらサギだよな
オフとリソ両方やってる会社だって、
断りもなしに印刷法変えたりはしないはずだし
494:スペースNo.な-74
05/09/14 12:35:41
実は基本的にリソ、たまにオフとかだったりして。
495:スペースNo.な-74
05/09/14 13:45:18
>494 逆。
今はどうかわからないけどリソの発注書の備考に
リソの発注が過多になっている場合、差額の発生無しでオフで印刷の可・不可の
チェック欄がついていた。オフの方には無かったと思う。
496:スペースNo.な-74
05/09/14 14:40:57
>>495
都合がいいことだけ描いてるんだな…＞発注書
実際はオフからリソに変更されることはあっても、その逆は聞いたこと無いのに…
497:スペースNo.な-74
05/09/14 16:08:05
× リソ
○ ドキュ
498:495
05/09/14 19:03:28
ドキュの話題なのにリソでの突っ込みを入れてスマンカッタ。
しかし未だにリソとドキュを履き違えてる人定期的に出てくるね。
499:スペースNo.な-74
05/09/14 22:32:29
おまえモナー
500:スペースNo.な-74
05/09/14 23:25:21
>>499
久しぶりに見たな～
501:スペースNo.な-74
05/09/14 23:46:31
モナーといえば、インスパイヤ騒動で祭りになってる中
丁度日の出から「今頃になってﾏｲﾔﾋ買っちゃった」
というメルマガが来てﾜﾛﾀ
502:スペースNo.な-74
05/09/15 13:59:07
富むの本ってどうなの？
503:スペースNo.な-74
05/09/15 16:35:56
印刷うすいけど値段の割にはそこそことか……
よくも悪くもあんまり話題にのぼらないね＜富む
504:スペースNo.な-74
05/09/15 19:06:16
希望のｻｷﾔﾏって奴電話対応悪杉。
上から物言ってて腹立った…
対応が気に入らないなら使ってもらわなくて結構ですけど(ﾌﾟ（要約）とか言われた…
今まで電話の対応も普通（ずっと女性だった）で
値段の割に自分好みに刷ってくれるから気に入ってたのに
二度と使わねえ。ｻｷﾔﾏ氏ね。
505:スペースNo.な-74
05/09/15 19:13:03
>>502
富むってここか前スレで話題出てたよ。
確かミスに対して良い対応しないくせにミスが割とあるとか…。
506:スペースNo.な-74
05/09/15 19:30:28
(;´Д｀)富む･･･使おうと思うんだけど
ヤバイそうですねィ･･･。
507:スペースNo.な-74
05/09/15 20:13:36
富む
悪いときはマジヤバだが、激しく親切に対応や処置してくれるときもある
正しくギャンブル
印刷はまぁ・・・常に鼻もげの覚悟が必要なレベルかな
508:スペースNo.な-74
05/09/15 22:39:25
>>504
某ジャンル者としては
上から物を言うサキヤマってのは神だな
509:スペースNo.な-74
05/09/15 22:45:54
>508 某ジャンルってSM女王様系？
510:スペースNo.な-74
05/09/15 23:00:39
>508
格闘マンガ？
511:スペースNo.な-74
05/09/15 23:04:23
>>504
てめぇ、2chで晒してんじゃねぇよ！
512:スペースNo.な-74
05/09/15 23:08:24
>>508これか？ｗ
::::::::::::::::::／ ┼:! ヽ || 〃 |:: / |::. | | ヽ:::::.
::::::::::::／ | | ○ ! || | |:: | |:: | | ヽ::
:::::::／ ヽヽ | | || | |::.| .l:: | |＿＿＿_ヽ
::::/ ＼＼ | | || ,//| |: | |: |-‐'T"´￣￣
::/ `ー｀二ヾ!| 彡′!ハ::| ,. -'"|::| !
′ ⌒`ニヽ| しl::!＝,==|::|"´￣￣￣｀`
／ ___ノ ヽlﾆ |:!く |:| ○ ﾆ ,
/ ,.へ;:::. / ヽ l:!ヽヽ､ l:! ,.ィ彡
/／ ＼:. | ヽヾ! ヽミl:!ニニニ彡"´
./∧| | ＼:::... ヽ ￣｀ヽ､ー── ''´ .:
// `ｰ'⌒ヽ､ ｀ヽ､::::::........... ｀`ー-- ､_::::::::
// , --､ ｀ヽ､ ｀ﾞ''ー─-- ､__::::::. | ,.二
513:スペースNo.な-74
05/09/16 00:15:22
希望の中の男の人は、結構キツイ物言いをする人だから、
初めての人とかは怖い感じを受けるんだろうね
俺、同人始めた頃からずっと希望使ってるけど、
毎回この男の人だったから、お姉さんが出た時は感激したわ
なんだ、普通の接客できるじゃんか。とかメッチャ思ったｗ
514:504
05/09/16 00:44:15
>513
希望使い始めて３～４年ぐらいになるけど
男の人が出た時もあんな最悪な対応はしなかった
あんな奴を働かせてる希望は頭おかしい
515:スペースNo.な-74
05/09/16 00:46:01
サッキヤマ！！サッキヤマ！！
516:スペースNo.な-74
05/09/16 00:47:35
そろそろ来るぞいつものが
517:スペースNo.な-74
05/09/16 01:03:08
>512
つﾏｲﾏｲｸ
518:スペースNo.な-74
05/09/16 01:31:34
スレ違いうぜえ
519:スペースNo.な-74
05/09/16 01:49:09
正直スレ違いすぎるネタをふってしまったと思っている
だが後悔はしない
何故なら俺はサキヤマの虜だからさ
少し前に出ていた曳航のオフ→ドキュへの無断変更
いつからだったかマニュアルにも小さく注意書きがのるようになったが
それ以前は一言も書いておらず、問い合わせをしたら
「仕様ですから決まりですからいつもそうですから」で済まされたことを思い出した。
520:スペースNo.な-74
05/09/16 01:57:21
>504
ちなみに何の電話対応だった？
クレームに関して過去問い合わせたけどやっぱり大上段な物言いだったから気になる。
向こうが事実確認して否を認めた途端大上段から上段くらいになったけどw
521:520
05/09/16 01:59:46
あ、ちなみに物言いは荒かったけどクレームそのものに対する対応は
こっちも納得で解決したよ
522:スペースNo.な-74
05/09/16 03:20:17
自分ここ3年くらい希望使ってて、電話ほとんどいつも男の人だけど、
そんな目にあったことないなあ。
むしろ女の人の方が素っ気無い気が・・・笑わせちゃった事はあるけど。
話題になってるｻｷﾔﾏさんとは違う人なのか？
523:スペースNo.な-74
05/09/16 03:22:04
ｻｷﾔﾏの悪口言うのはやめろ
524:スペースNo.な-74
05/09/16 03:40:12
>522
男の人は何人か居るよ。
誰もフランクと言うか早口で関西方言丸出しだから、聞き側の性格によっては
怖いか不快かな印象になるかもしれないなーと思う。
しかし希望は個人的には対応の好感度は昔から高い。
印刷の質は少し博打なところがあるけど…
あと箱のデザインよりも強度を何とかしてくれw
525:スペースNo.な-74
05/09/16 11:35:18
昔希望使ってえらい目に合った。
多分ｻｷﾔﾏって奴だと思うけど、クレームの電話したら女→男に代わられて怒鳴られた。
しかも客に対して呼び捨て＆友達口調。
とにかく、こっちのいい分を全く聞かない。っていうか言わせてくれない。弾丸トークで言う隙がなかなか作れなかった。
「もう使わなくて結構ですって」平気で言われたが、もちろん使う気はさらさらないです。
２時間くらい話しても全然態度変わらないから、最後はしょうがなくこっちの正体を明かした。
そうしたら180度態度と声が変わって、すんなり印刷代を返してくれた。
電話切る時には「この件は他言無用で。私達も誰にも言いませんし、そちらも言わないで下さいね」とか
「こんな印刷所ですが、また是非使ってやって下さいね☆ミ」とかマジうざかった。
数年やって来てこんな酷い印刷所は初めてだ。まるでヤクザみたいな口調だったし。
会社の方針なのかもしれないが、ビビらせて丸く収めようとしてた根性が人間として最低だ。
本当に口調が脅しぎみだったら印刷組合に通報しようかと思ったよ。（印刷組合は活動しているのか分からないけど）
肩書きとか、大手だとかで態度が変わる印刷所は二度と使いたくないね。
長文スマソ
526:スペースNo.な-74
05/09/16 11:43:08
正体明かしたってどういうこと？って思ったら
なるほど大手さんだったのか。
タメ口自体は、同人印刷所ではたびたび聞く話だが（自分は好まないけど）
クレームの時にまでってのはちょっとな。
怒鳴るとか上から物を言うとか、言い分聞かないとかもうアホかと
普通の企業なら名前控えて「上司に代わってくれ」で済むと思うんだけど
それは通用しないのかな。というか会社全体がそうなのか…
527:スペースNo.な-74
05/09/16 13:10:13
なんか>525のはﾓﾆｮったんだけど
普通クレームつけるにしても、自分の名前やら刷った本のタイトルやら仕様やら
とにかく自分と該当の本が特定できるものをまず最初に名乗るよね？
そしてその本について、これこれこういう不備があったので…と切り出すものだと思うんだが
それで最初は大手だって認識されてなかったみたい、って話だとちょっと無理矢理な希ガス
>525は後付けで名前出して…ってあなたは水/戸/黄/門ですか
希望の対応は最悪だと思うけど、クレームつけるにしてもきちんと手順踏んでなかったんじゃね？
528:スペースNo.な-74
05/09/16 13:25:42
クレームを入れてきた相手が厨だと厨な対応してしまうわな
それが企業の正しい姿勢ではないけれど、人間としてそうしたくなるのはワカル
>>525が順序を踏んでクレームを入れたにも係わらずそんな対応をしてきたなら
希望が厨でＦＡ
同人誌印刷所に限らず、中小企業っていうのは接客がナァナァなところが多いね。
事務的・アットホーム共にいい部分があるんだろうけれど、
どちらにしても【おもいやり】を持って仕事して欲しいもんだ。
ｵﾚﾓﾅｰ
529:スペースNo.な-74
05/09/16 13:34:53
うーん
どっちにしろ怒鳴りまくって
こっちに喋らせない相手がうんこちゃんだと思うけど
>525がしょっぱなからｷﾚまくってたとしても普通はなだめて話きくよ
530:スペースNo.な-74
05/09/16 13:41:39
クレームの受け手側としたら、
匿名のものはただの「ケチつけ」くらいにしか思われない可能性がある。
自分の発注した商品に対しての「クレーム」ならば、
きちんと名乗って「何時納品してもらった何々について」と言わなければ話が始まらないはずだが。
531:スペースNo.な-74
05/09/16 13:49:41
＞しかも客に対して呼び捨て
とあるから、名前は最初に名乗ってたんじゃないかと。
恐らく本名＋本の仕様だけではピンとこなかった希望が
サークル名聞いて泡噴いたって話なんじゃないか？
532:スペースNo.な-74
05/09/16 13:53:46
どのみち対応に裏表のある業者なんか逝って良し。
533:スペースNo.な-74
05/09/16 14:03:44
なぁ軍曹、テンプレ質問かもしれんが、希望って何処なの？
534:スペースNo.な-74
05/09/16 14:05:16
I hope you will find it soon...
535:スペースNo.な-74
05/09/16 14:10:10
つか、>>525は一度も名前名乗ってないなんて言ってないし、DQNなクレームのつけ方したとも書いてないのに、
何で「DQNなクレームのつけ方したとしたら、お前も厨」みたいなこと書いてる奴がいんの？
普通クレームつける時にサークル名なんて名乗るもんじゃないだろ。
向こうが刷った本と照らし合わせる時に確認するならともかく。
それ以前に腐っても企業なんだから、客相手に怒鳴って収めようとする姿勢がありえねえよ。
536:スペースNo.な-74
05/09/16 14:11:41
>>533三等兵、貴様のような奴は敵兵の捕虜となり和英辞典でヒィヒィ言わされてしまえばいいのだ！
ググレカスの砲撃を浴びる前にそのたるんだ精神を鍛えなおしてこい！
537:スペースNo.な-74
05/09/16 14:21:36
同業者の中ではｻｷﾔﾏとﾁﾝﾄﾞﾝは電波認定されてます。
ウソは平気でつくし機嫌に左右され過ぎ。
538:スペースNo.な-74
05/09/16 14:30:06
クレームの内容によるけど、クレームつける時は本名と印刷時期言って
本の装丁言うくらいかな、納品部数が足りなかったとかじゃ無い限り
何部刷ったとか言わないと思うけど？
個人情報しっかり管理してる所だったり、中の人とよく打ち合わせする人なら
名乗った時点で「いつもお世話になっております」とか言われるしね
539:スペースNo.な-74
05/09/16 14:54:39
>>536
お前みたいな使えない軍曹ｲﾗﾈ
トップ絵なんでgifなんだよこのホームページ。
540:スペースNo.な-74
05/09/16 15:04:48
>535
自分は発言した側じゃないが、525のクレーム内容も不明なのと、
正体を明かすっていうあやふやな書き方が問題だったんじゃないかな。
クレームの内容にもよるけど、クレーム内容だけを話すより、サークル名や誌名を出して
きちんと確認入れてもらいながら対応して欲しい場合が印刷物は殆どじゃないか？
もしそういう内容なら、最初に手順を踏まず、ていうのはどうかなって事でしょ。
印刷物のクレームの場合、個別に色々あるだろうから不備のあるものを確認してもらう場合が
ほとんどだろうから、正体＝サークル等情報だとしたら、それまでクレームだけを叩きつけてたんだったら
それもどうかなって事じゃね？
まぁ、そういうクレームの場合普通は希望がサークル名とか確認の為に聞いてくるだろうし、
聞かなかった希望がおかしいけどな。聞かなくて済むクレーム以外だと。
希望がDQN対応なのには変わり無いですよ、と。
541:スペースNo.な-74
05/09/16 15:06:44
525はサークル名を明かしたとは書いてないな
542:スペースNo.な-74
05/09/16 15:16:29
大手という正体を明かすにﾓﾆｮるひがみ根性のピコ手がいるスレはこちらですか?
543:スペースNo.な-74
05/09/16 15:21:41
ひがんでるレスあるか？
大手さんだったのかーっていうレスと、
大手だとすると詳細先に言ってるなら希望が気付くだろうし、
そうじゃないんだったら詳細いってなかったんじゃ＞だとしたら希望が大悪前提だけど
そっちも悪いかもねっていう普通にクレーム話に見えるけど･･･。
544:スペースNo.な-74
05/09/16 15:40:30
妙に長文で絡み続けるヤツはいるな
545:スペースNo.な-74
05/09/16 15:45:12
ま、いいや。
自分は不快な思いしてないから希望は使いますよっと。
546:スペースNo.な-74
05/09/16 15:45:23
長文っつっても>540がちょっと長いかなぁってくらいで
言ってる事はしごくまともだと思うぞ
どっちの肩を持つわけでもなし
あ、携帯からは長文に見えてしまう？ごめんなさいね携帯厨さんｗｗｗｗｗ
547:スペースNo.な-74
05/09/16 15:50:10
同業者の中ではｻｷﾔﾏは２ちゃん書き込んでるという
もっぱらの噂なんだが…('A`)
548:スペースNo.な-74
05/09/16 17:09:41
(･∀･)
549:スペースNo.な-74
05/09/16 17:13:11
そういえばどうしてもｷﾞﾘｷﾞﾘで曳航で刷る事になった事が2回ほどあって
1回目の印刷の時突発本で部数も少なめで出したら
見積りの依頼の2日たっても返事が来なくて慌てて催促したんだけど
2回目の時書店搬入の件も書面に書いたら2時間くらいで返事来て
もにょった事あったなぁ
印刷も加工も2回目の方が丁寧だったし。
550:スペースNo.な-74
05/09/16 17:22:01
>549
小部数時代に使ったきりご無沙汰してて、部数が伸びてから同じところを
使ったら以前は出来ないと言われていた事がスンナリ出来るようになってたり
対応が随分マメになってたり…そんなのは何件かで感じたな
551:スペースNo.な-74
05/09/16 17:25:39
100部するのがせいぜいのピコな自分には胸が悪くなる話だ…
お得意様になれば小部数でも対応変わるのかな…
552:スペースNo.な-74
05/09/16 18:48:54
お得意かどうか、たくさん金を払ってる客かどうかで違うのは
商売なら当然だと割り切ってる自分もピコ。
少部数では出来ない事が大部数なら出来るのは、技術上の事だったり、
少部数では採算がとれないのかもだし、
対応がまめになるのは、請け負い金額が大きいと何か合った時
お互いに大事になるからだろうし、商売だから当然だわな。
しかしまともな会社はどんな業種でも、大口客でも小口客でも「対応が違う」感を
抱かせない対応をするもんじゃないかなあ。
特に同人印刷は、今日の小口が明日の大口の可能性はどこにでもある。
小口をないがしろにしてる印象を抱かせる印刷所はいずれ駄目に
なっていくんだろうな。
553:スペースNo.な-74
05/09/16 19:35:22
小部数じゃ技術上・採算上できなくてお断りされるって事は仕方ないんだと思う
その時の断り文句で対応の良し悪しは決まるのではないかな
「残念ながらその仕様については当社では対応いたしかねます」
「うちはそんな小部数にいちいち対応してられないんで( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ」
評判よくない印刷所は概ね後者みたいな対応だよな
554:スペースNo.な-74
05/09/16 20:31:47
>>550
時が経つにつれ、不況に加え
同業者のサービス競争なんかもあって
態度を改めサービス第一になった…
と好意的に考えてみる。
そんな自分はピコなのでいつもコピー。
三毛も落選続きで印刷所のチラシ束も
手に取ってないのですが
最近は少部数からもオフで刷れるようになったみたいで
時代は変わったな～。
555:スペースNo.な-74
05/09/16 20:33:15
あまり自分で入稿とかしたことなかった頃（わりと相方任せだった）
初めて使おうとした印刷屋さんに、原稿用紙の事や装丁等について問い合わせの電話をしたら、
ちょうど忙しかったらしく「今そういう個人的な質問にお答えする時間ないんだけど。
ご自分で調べてもらえる！？」と、かなりつっけんどんに応対された。
「何分位刷んの？」と言われたので2000ですと言ったら途端に態度が豹変して
「今担当者に代わりますんでね、申し訳ないですがしばらくお待ち下さいね！」と下手に。
もうつかわねーよと思ってので保留中に切った。
いや2000も刷る訳ないんですけどもね、咄嗟の三重で４倍増｡ﾟ･(ﾟ∀ﾟ)･ﾟ｡
556:スペースNo.な-74
05/09/16 20:34:47
何分→何部 だな、逝って来ます
557:スペースNo.な-74
05/09/16 20:48:08
同人印刷所の客は大半が200部以下だという話をとある印刷所の社長がしていたから
そういうお客も大切にしていかないといけないと思うんだけどね
そんな漏れは大手サマの友人に表紙を描いてもらったら
えらく仕上がりが綺麗だったのを思いだした
558:スペースNo.な-74
05/09/16 21:04:37
鈴は一昨年の冬ミケで使おうと予約を入れ、表紙のデータも送ったのだが
身内の入院と不幸が一時期に集中してあって原稿どころではなくなり
キャンセルの電話とメールを11月中に入れていたにもかかわらず
去年の１０月にしれっと、キャンセル済みの本の
請求書が届いたよ…。
社長に文句を言ったら、「いやー、憶えてないんですよね」とか言って全然謝らないでやんの
今何月だと思ってんだとか、道ばたで携帯で怒鳴っちゃったよ…。
「破棄すれば良いんでしょ！」とか最後は社長が逆ギレしてたけど、こんなんで商売してるのが
ﾃﾗﾜﾛｽ
つか、破棄証明書送るとか言っておいて、いまだに届いてないがな
友は同じ時期にｵﾝﾘｰのチラシを鈴に発注したんだが、自宅に届いたチラシが違うｵﾝﾘｰのチラシで
クレーム入れたら「そっちでどうにかして下さい、忙しいんですよね」と言って電話を切られたそうだ
着払いで鈴まで送りつけて、冬コミ当日に届かなかったら契約不履行で少額訴訟だと
手紙入れたらちゃんと会場に届いたそうだが、以来、知り合いで印刷所の話になると
「そういうワケだから鈴使わないほうが良いよ。クレームで削られても良いなら止めないけど」と
言うことにしている
559:スペースNo.な-74
05/09/16 21:07:50
杜撰だな
560:スペースNo.な-74
05/09/16 21:33:40
>558
おおお、自分も鈴で558の友と同じような目にあったよ！
ペーパー頼んだらまったく別の人のチラシが届いた
で、結局うちの頼んだのはどこにいったんだと聞いても
「わからない」「でもイベント当日には 多 分 間に合う」とか
あげくに社長お得意の逆切れで
「ハイハイだからすみませんでしたっていってるでしょ！」
>「そういうワケだから鈴使わないほうが良いよ。クレームで削られても良いなら止めないけど」
激しく同意。
561:スペースNo.な-74
05/09/16 21:38:21
>531
多分それだよね。
自分も別印刷所で似たような目にあった。
本名＝サクル名って、普通は全社員把握してる訳じゃないと思うし。
562:525
05/09/16 22:42:44
あんまり詳しく話すと身バレしそうだったのですみませんでした。
順序を話すと、ミケで出した新刊が色々ミスされていたんです。
当日新刊がそれしかなかったので、取りあえず予定より安く価格で販売せざるえなかった。
ミケが終わってから希望に電話してミスを報告。
その時は「それはこっちが悪いですね。取りあえず本を送って下さい。届き次第再度電話します。」
ってｻｷﾔﾏが言うので送ったけど、２週間経っても希望からの連絡はなし。
原稿は返却されて来たので、思い切ってこっちから電話したらそんな状態になったといわけです。
最初の電話では希望側が悪いって言ってたくせに・・・
ｻｷﾔﾏすぐキレるから電話の対応やめて欲しい。態度が変わるまでずっと逆ギレしてたよw
おかげでこっちは冷静になれたけど。もちろん本名は名乗りましたよ。
でも２回目の時ｻｷﾔﾏと話してて思ったけど、送った本見てないっぽかった。
そして前に電話して話した事も覚えてないっぽかった。だって話が噛み合ってなかったからね。
ずっと誰にも言えずにいたので、言ってすっきりしました。
吐き捨てしてスマソ。名無しに戻ります。
563:スペースNo.な-74
05/09/16 22:57:39
結局>>531 が正しかったのかな？
564:スペースNo.な-74
05/09/16 23:21:41
>547
中年のおっちゃんだったけど
こんなとこ来るかな？
ついでに
自分もその人にはいい印象が無い
確かに態度豹変するね
クレーム後の対応最悪だし
印刷も合わなかったのでもう使わないと思ったよ
565:スペースNo.な-74
05/09/16 23:25:24
化けの皮が続々剥がれていくね
どこの印刷所使おうかな・・・
566:スペースNo.な-74
05/09/17 00:17:32
電話応対は平身低頭でも言ってる内容が滅茶苦茶で
印刷も酷い曳航とかもあるわけで
そういやもう使ってないから最近どうか知らないけど
自分が使ってた頃は曳航、箱に書いてる余部込みの部数と
実際の箱の中身の数が全然違うってことが
結構あったんだがあれは良くあることだったのか？
まー電話の態度が悪くてもそれなりの印刷してくれて安価だったら
正直どこでもいいや
567:スペースNo.な-74
05/09/17 01:56:44
>566
最後の二行に禿道。電話連絡とか滅多にしない自分は
安くそれなりに仕上げてくれさえすればｲｲ。
568:スペースNo.な-74
05/09/17 02:51:22
普段は確かに電話対応はどうでもいいが
いざクレームとなった時に困るわけで……
569:スペースNo.な-74
05/09/17 07:53:51
「電話対応」と「クレーム対応」はまた別次元だよね。
前者はある程度態度悪くても
「印刷は別物」と割り切れる気もするが、後者はアウトだ
込む触れ・自由区・希望あたりは静かに自分の印刷所候補から
消えてったけど、それは自分の中で利点＜欠点になってるからであって、
利点＞欠点の人は別に普通に使ったらいいと思う。
570:スペースNo.な-74
05/09/17 11:49:49
>電話応対は平身低頭でも言ってる内容が滅茶苦茶
確かに曳航はすごかった。前に見積り頼んで入稿した時のこと。
・「料金不足です。至急不足分を振り込まないと刷れません」と曳航からFAXが。
・しかしこちらは見積りどおりに振り込んでいる。
ついでにいえば緊急連絡先は携帯を指定してるし、発注の際には毎回
「仕事の関係で家に帰らない日もあるから連絡は必ず携帯に」と一筆添えていれてある。
なのにFAX使うってどういうことだｺﾞﾗｱ！したら電話に出ていた女の人
「担当者と代わりますので」
・そして次に出てきたのは若い男。同じことを繰り返し話すと
「ちょっと今担当がいないので話がわかりませんで」と言い逃れ
・「さっきの女性は担当者に代わる、といってあなたに繋いだんですよ？
なのになんで今になって担当じゃないって言うんですか？」
すると男性「今いる中では私が一番担当に近いんですが…」
担当に近い、ってどういう意味なのかさっぱりわからん
曳航から貰った見積りFAXを送り返してみたら結局は向こうが
見積り時点で本文紙替えの計算ミスをしていた様子。
しかし最後の最後で
「こういうトラブルもあるから届いた見積書は客もちゃんと再計算してくれ」と
言われてそれ以来呆れて使ってない。
571:スペースNo.な-74
05/09/17 12:31:07
>>570
曳航で、電話で見積もり依頼していつ頃までに返事が貰えるか訊いたら、
曳航「手が空いている時にやるので、いつになるかわかりません」
私「一週間後には貰えるか」
曳航「見積もりに一週間もかかるはずありません」
という、楽しい対応をされたことがある。
572:スペースNo.な-74
05/09/17 14:02:39
>569
電話対応がクソなところはクレーム対応もクソだ
573:スペースNo.な-74
05/09/17 14:05:15
>>572
その点、自由区は素晴らしい。電話対応が。
574:スペースNo.な-74
05/09/17 14:08:53
>573
なんかそう書かれると、自由区より劣るってなんて…たいしたことねーって思えちゃうな・・・
不思議と
575:スペースNo.な-74
05/09/17 14:11:19
おいどういう意味だ？それ？
576:スペースNo.な-74
05/09/17 14:21:14
確かに自由区は、通常時の電話対応*だけ*はいいよ。
577:スペースNo.な-74
05/09/17 14:40:29
どんなに必死になって“騙しフォロー”入れても無駄ですよ、社員さん達（ｗ
578:スペースNo.な-74
05/09/17 14:43:59
電話対応褒めただけで社員扱いかよ…
579:スペースNo.な-74
05/09/17 14:46:27
漏れ自由区に搬入ミスから超汚れ印刷までいろいろやられたけど
電話対応*だけ*は認めるよ
それ以外のマイナス要素がひどすぎるから二度と使わないが
580:スペースNo.な-74
05/09/17 14:52:37
>578 この時期、このタイミングで自由区に肯定的なレス入れるなんて社員以外に誰がやるのさ？
581:スペースNo.な-74
05/09/17 14:57:24
*だけ*を強調する事によって逆にイヤミを言ってると思うんだが、ゆとり世代はそんな読解力も無いのか
582:スペースNo.な-74
05/09/17 15:00:27
>580
お前、俺を自由区糞社員なんかと一緒にしやがったな泣いてやる！
つかどこが肯定的な文だよ良く見ろ｡゜（ﾟ´Д｀ﾟ)゜｡ｳｧｧｧﾝ
583:スペースNo.な-74
05/09/17 15:08:31
印刷屋の中の人が降臨すんのは猫だけかと思ってたが…自由区必死杉。
読解力がたりねーとか言われるかも知れないんで、一応付け加えておくが
>576やらを指している訳ではない、>573>574は限りなく自演臭が漂ってくるけどな。
584:スペースNo.な-74
05/09/17 15:11:11
┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ 自由区のせいで、このスレも殺伐ですな…
585:スペースNo.な-74
05/09/17 15:53:37
自由区の「電話対応（だけ）はいい」という話がそもそも、自分には信じられない。
留守電に「折り返しお電話ください」ってメッセージがあったからかけたら、
そのままダラダラしゃべられた。
むこうの都合での話（割引券入ってました？みたいな）での話だったのに。
そういう話なら普通いったん切ってかけなおさないか？
せこいと思われるか知らんが、電話料金払えよ！と思った。
確かにタメ口だとかそういうことではなかったけど、そんなの当然だし
しゃべり方も間延びしてたよ。
そのうえ印刷も悪かった（データなのに…）から絶対つかわね。
586:スペースNo.な-74
05/09/17 16:30:15
発送の逆転をしてみようぜ
つまり自由区は電話対応「しか」まともじゃないんだよ
587:スペースNo.な-74
05/09/17 16:38:01
>>585を見ると、その電話対応「すら」もマトモじゃない気がするがな…
588:スペースNo.な-74
05/09/17 16:50:33
つまりまぁ、自由区だってこった
589:スペースNo.な-74
05/09/17 20:12:18
フリーダムフリーダム
590:スペースNo.な-74
05/09/17 21:21:27
>>570
曳航で同じような事態になったことがある。
オプションも何も無いセットを使った時、料金表通りに振り込んだんだけど
電話で料金不足の知らせが来た。その時の向こうのセリフは
「いろいろ足りないので●●円振り込んでください」
いろいろってどういうことですか、詳細ｷﾎﾞﾝﾇと訊ねたら
「私は担当じゃないので判りません」
料金固定のセットなんだから足りないはずありません、とか何とか小問答しあったら
担当にもう一度確認して改めて連絡しますと言われて切られた。
その後連絡は来ていない。
591:スペースNo.な-74
05/09/17 21:58:56
>590
いつの話よ?
はみ出た料金って4桁以上?
592:スペースNo.な-74
05/09/17 23:39:21
>>590
セット料金なのにいろいろ足りないって…酷いな
593:スペースNo.な-74
05/09/18 00:25:28
曳航、セット料金＋で表紙のトンボ料金やら
ベタ多すぎて編みかけ料金取られただとか、
データ処理料金追加だとか、そんな所でないのか？
１行目のは漏れも経験ある…。
場合によってはセット料金だけで済まないのが曳航ｸｵﾘﾃｨ
594:スペースNo.な-74
05/09/18 00:39:12
もう何年前か忘れたけど、曳航で１１セットで刷った。
ら、コレクトで本が自宅に納品された。何で？ と確認
すると、セット内のはずの表紙色刷り分が請求されてたので
速攻電話（夜の９時過ぎてたような気がするけどちゃんと出た）
すぐに間違いは認めてくれて、差額は確か預け金にしたかと。
けど、自分トコのセット内容覚えててくれよ。つーか、基本
で刷っても１色分は料金内だろうに。
胃の上で前後に遊び紙を入れるように指定した。
本が来たら前にしか入っていないのに、料金はしっかり前後分。
速攻電話したらおばちゃんが出て「ああ、じゃあその分引いて
入金して～」…いや、いいんだけどさ。発注書はちゃんと見てね。
595:スペースNo.な-74
05/09/18 06:06:53
自分も曳航で便箋乳稿したら
完全原稿なのにデーター代請求されたよ
B5+B6+B6便箋だったんだけど
カットの都合上原稿を少し替えないといけないとかなんとか
でも結局うやむやになって追加料金なしになった
なんだそれ
596:スペースNo.な-74
05/09/18 11:53:43
猪上は遊び紙前後は無料じゃなかったっけ？
597:スペースNo.な-74
05/09/18 11:57:25
有料の紙使ったんだろ…
頭使え…
598:スペースNo.な-74
05/09/18 12:09:36
どこの印刷所もつかうの恐くなるｽﾚだな
不愉快な事はされてないけど
599:スペースNo.な-74
05/09/18 15:06:43
まあ印刷業って花屋なんかと同じで料金に関してはその場その場で適当に決定してるとこ多いからな。
以前同人印刷じゃない印刷所でサークルの冊子をつくることになって打ち合わせに行ったとき、
会社といってもいい加減なもんだなと感じたよ。逆に融通が利いて便利な場合ももちろんあるんだけどね。
600:スペースNo.な-74
05/09/18 18:13:22
今回初オフで富む使おうと思ってるんだけど
富むについて何か情報あったら教えてくれ
601:スペースNo.な-74
05/09/18 18:21:53
過去ﾛｸﾞ漁りなさいな。
上に出てるけど、ヤバイレベルは人それぞれなんだし。
602:スペースNo.な-74
05/09/18 19:42:03
>>601
ここにあるのはとりあえず全部見たと思うんだけどあまり話題なかった？ような
でも㌧
色々見てみるよ
603:スペースNo.な-74
05/09/18 19:46:33
自分は富むですごく良くしてもらったので大好きだよ。
でも話題ないね…
604:スペースNo.な-74
05/09/18 20:29:54
自分の絵柄が線太目でトーン少な目なので、あんまり印刷にはこだわらない方から知らないけど
富むはよく利用してる。
一番安いセットでも追加1500円で蛍光色から白インクまで使えるのが好きだ。
ただ、安いセットにエンボス梨地が使えなくなってショックだな。
>>600
何が聞きたいのかはっきり言わないと利用者としても答えずらい。
605:スペースNo.な-74
05/09/18 21:50:08
話題がないって事はヤバ面では問題は今のトコないって事なんじゃ？
このｽﾚで聞くって事はヤバイ情報だろうから。
ｸﾚｸﾚして出せる話題でもないし、使ってみたらいいんじゃない？
606:スペースNo.な-74
05/09/18 21:52:33
富むは大昔入稿したら原稿の裏に落書きされたから二度とつかわね。
「極悪」って書かれたw しかもボールペンで。
誰にいっても信じてもらえないけど本当。
極悪入稿なんかしてないよ。普通に入稿して仕上がりがあまりに酷かったから
（PPが一日でほぼ全冊はがれた）刷り直ししてもらったけど
それが極悪だったのかなww
607:606
05/09/18 21:54:16
ちょっと語弊があった。
上質紙にPP貼りしたので、アートポストより剥がれやすいのは覚悟してたけど
さすがにイベント当日にずる剥けるとは思ってなかったんだ。
608:スペースNo.な-74
05/09/18 21:56:07
良い風に解釈すれば
「極悪だったので刷り直し」の極悪…………ないかwww
609:スペースNo.な-74
05/09/18 22:05:20
ﾜﾛﾀｗｗ
610:スペースNo.な-74
05/09/18 23:21:44
富む、データなら普通だけどアナログならハナモゲ率高し
この報告が多いよ。
611:スペースNo.な-74
05/09/19 01:49:38
富むはアナログで何回も使ってるけど
満足いく仕上がりだったことは無い
いつも汚くてありがとう
ただここは締切り遅いから今後もお世話になる
612:スペースNo.な-74
05/09/19 01:51:04
富むなんかやめて猫尾に乗り換えてみてはいかがですか？
613:スペースNo.な-74
05/09/19 02:30:42
>611
ﾜﾛﾀ
でも確かにあの締め切りと値段のバランスは魅力だよね。
安い印刷所って締め切り早いところが多いし。
614:スペースNo.な-74
05/09/19 11:36:05
富むはミスが多いって聞いたけど
どう言ったミスが多いの？
615:スペースNo.な-74
05/09/19 12:10:57
富むの華麗なるミス歴
・コミック紙わざわざ金払って厚いのにしたのに基本料金の薄い方使われた
・表紙先行入稿時に全額払い後々ページ数減ったが返金するはずがない
・ミスでは無いが予備0
上2つは共に返金催促はしたがな
616:スペースNo.な-74
05/09/19 13:46:17
>>611
そんなに汚いの？
ごみが入ったりインクが跳んでたりとか？
617:スペースNo.な-74
05/09/19 14:14:10
富むはやめて猫尾に乗り換えてみてはいかがでしょう？
618:スペースNo.な-74
05/09/19 14:27:43
遅レスだけど曳航、自分も電話に腹立てたことある。
箔押セットの箔色を銀で指定してたのになぜか届いたのは赤箔が押された本。
幸いまだイベントまで一週間以上あったので刷り直してもらおうと
電話したんだけど「セットのクレームは受付ません」の一点張り。
クレームっていうけどそっちが注文内容間違えてたんだろ？と問い詰めたら
電話が男に代わって「発注書には赤で指定いただいてますが」と言い出した。
こっちはちゃんと発注書の控え持ってるから
「じゃあ今からファックスで発注書送ります。確かめてください」と
言った途端に「では刷り直します」って言われて本当に腹が立った。
こういうこともあるから絶対に発注書や振込のコピーはとっておかないと駄目だよ。
証拠がないと負けることもある。
619:スペースNo.な-74
05/09/19 15:06:25
ひでぇなそりゃ…
620:スペースNo.な-74
05/09/19 15:16:08
>>617
そこそんなにオススメなの？
621:スペースNo.な-74
05/09/19 15:58:27
曳航はﾄﾞｷｭｿ対応入りしてもｲｲﾝｼﾞｬﾈ？
622:スペースNo.な-74
05/09/19 20:48:50
>>620
おすすめですよ。印刷のクオリティは保証します！
623:スペースNo.な-74
05/09/19 21:27:35
ヤバイ印刷所スレで勧誘はやめて下さい
624:スペースNo.な-74
05/09/19 22:52:03
曳航は電話対応以前の社員教育が絶対になってないと思う
300部刷って東京、大阪、自宅に各100部と手配してたのに
東京のイベント前日に自宅に300部送りつけられたんです。
それで電話したら、保留にもせず会社側の会話の内容が丸聞こえ
「＊＊＊さーん、搬入ミスだってー」
「えー、誰か代わりに出てよ」
「じゃ××君」
「俺ですか？やだなー」
そして笑いながら電話に出たのは若い男。
こっちはただでさえ明日のイベントに100冊手持ち搬入かよ、って
苛立ってるのにそんな会話内容だから頭に血が上って
「今の会話は全部聞こえてた。後ろにいる奴出せ」と言ったら
「こっちの話が全部聞かれてたらしくて～」とまた笑いながら電話交代。
胸が痛くなるくらいに怒鳴りつけました
最近では友達が問い合わせした時がひどかったらしいです。
いつもなら紙の名前とサイズを言えば特殊紙の値段を教えてくれるのに
「正式な見積り依頼でないと紙の値段は教えられません」と言われたそうです。
友達「絶対に見積り頼まないといけないんですか？」
曳航「そうです。特殊紙価格を調べる時は絶対に見積りが必要です」
友達「私もう五年以上そちらの会社使ってるけど
いつもサイズと名前だけで値段教えてもらってます
見積りなんて一回も頼んだことないんですけど」
曳航「…担当者が留守なんです」
最初から謝っておけば済むことを中途半端ですぐバレる嘘でごまかして
「悪いのは客」って方向に持ち込もうとするからいけないんだと思います
しかもそれが社風になってる気がする
学生くらいなら反論できずに泣き寝入りの子も多そう…
625:スペースNo.な-74
05/09/19 22:54:35
ふーん・・・
626:スペースNo.な-74
05/09/19 23:17:49
曳航酷いな…。
そんな対応されたら二度と使わないよ。
627:スペースNo.な-74
05/09/19 23:21:18
まさにﾄﾞｷｭｿ対応だな…
628:スペースNo.な-74
05/09/19 23:33:27
>中途半端ですぐバレる嘘でごまかして
>「悪いのは客」って方向に持ち込もうとする
風呂素がそうだった‥
自分が当時住んでたのが会社の寮で、郵便物類を詮索されやすいから
マニュアル請求を友達に代行してもらったんだけど
一ヶ月立ってもマニュアルが来ない。
だから友達に頼んでメールで問い合わせてもらったら
「宛名シールが入ってない上に住所も不明で送れなかった」って
返事が来て、問い合わせの翌々日マニュアルが届いた。
だけど自分と友人は同時に何社もマニュアル請求したから
請求に必要な切手や宛名シールをリスト作って確認しながら袋詰めして
封筒にも手紙にもリタアドを記入してた。
もし本当にこっちが宛名シールを忘れてたとしてもリタアド記入してるのに
「住所不明だった」と言われるのは心外。
それに、友達がメールで問い合わせた時に住所は
○県×市とまでしか書いてなかったのになんで郵便届くんですか‥
本当に連絡先がわからなかったのならこちらの正確な住所を
聞かないと郵便出せないはずなのに、住所確認もないまま
番地もマンション名も正確に記入された郵便が届いたよ。
素直に「忘れてました」といえばまだ可愛げがあるけど
あくまで自分は悪くないと言い逃れするその姿勢にもにょって
結局風呂巣は使わなかった
629:スペースNo.な-74
05/09/20 00:04:46
>>606
客から預かった原稿の裏に
消えないペンで不要な文字を描くって、普通はありえないぞ。
笑い事のように話してるけど、笑えねぇー
630:スペースNo.な-74
05/09/20 01:09:19
>>624
> 学生くらいなら反論できずに泣き寝入りの子も多そう…
自分まさにそれですた。もう3～4年位前だから参考にはならないだろうけど
ページの順序が違って上がってきて、あせって連絡したら
「クレームはお受けできません」とばっさり切られ、それでも何とか必死に内容を告げたら
「工程上そんな事はあり得ません！ノンブルがなかったんじゃないですか！？」と
キレられた。同人自体ほぼ初心者だったのと、入れ替わってたページが
漫画の部分ではなく、読むのには支障がなかったため、そのまますいませんと謝って
電話を切ったんだが…
ノンブルちゃんと入ってたし、外側にでるように打ってたから
隠れて見えないなんてこともなく、誰の目から見ても乱丁？状態。
今だったら文句言えてたのにな…
631:スペースNo.な-74
05/09/20 01:19:11
むか～しの曳航って、マニュアルに
「クレームには対応いたしかねます」って書いてなかったっけ。
それ見てｳﾍｴここはﾂｶﾜﾈって思ってたんだけど
最近サイトを見たらクレーム対応になってた。まあそれが普通だよな…
632:スペースNo.な-74
05/09/20 03:09:50
>>624
俺も曳航の電話対応酷かった。
セット料金の確認で電話したんだけど。
「そんなのありません」ってきっぱり言われた。
マニュアル手元に持ってたから
「○ページにセット内容と料金が載ってるんですけど」って言ったら
しばらくたって「…ぁ～あ乗ってますねぇ！」って対応されてビックリしたよ。
部数多かったからその人じゃ話にならなくて他の人に代わってもらったら
その人は丁寧というか接客として当たり前レベルな対応してくれたけど気分悪かった。
曳航はアルバイトにしろ普通に会話できない人多いみたいだね…。
633:スペースNo.な-74
05/09/20 04:35:40
曳航は電話要員が多すぎるのか連絡がいきわたってないのか
毎回電話する都度話が違うよな。
そういえば昔曳航使ってたとき、謎な電話貰ったよ。
入稿直後に電話があったから何かミスがあったのかと思ったら
ただの確認だったんだけど、「え～と…ジャンルは××ですよね」と
全然違うジャンルを言われたので「エッ 違いますが」って即答したら
「えっ？！ あ～…そうですかすみません」で一方的に切られた。
できたものはまあ曳航ｸｵﾘﾃｨの本だったけど、一体どういう間違いだったんだろうｗ
634:スペースNo.な-74
05/09/20 04:38:37
>>633
あの一件は水に流してくださいよ。
思い出したように引き合いに出さないで！
635:スペースNo.な-74
05/09/20 04:43:45
2chで勝手にウチのこと書かないでね
業務に差し支えが出るから
636:スペースNo.な-74
05/09/20 07:17:07
結局自由区が9/4のオンリーでパンフおとした件はどう決着ついたんだろう。
ぶっちゃけ金銭面。
いつのまにか謝罪文消えてるし。うやむやにされた？
637:スペースNo.な-74
05/09/20 07:34:51
金曜日には消えていたなぁ＜謝罪文
ピックアップ更新は遅れていたのに、謝罪文だけは素早く削除だったよ。
対応はどうなったのか気になるよ。
自由区の近くに住んでいるので、融通効くからという点で利用する身としては。
638:スペースNo.な-74
05/09/20 23:09:52
昔風呂素に原稿無くされて、会場に丁度社長が居たから「原稿なくされたんですけど…」と言ってみた。
「そんなことあるはずない！」ってバッサリ切られた。余りにもバッサリだったので言葉も出なかった。
でも実際無くされてるんだ、二回は確実に。最初の一回はお詫びがあったんだけどな。
その余りの態度に以降風呂素は使ってなかったんだけど、今年に入って何年振りかで使い始めた。
理由はよくわからない。
639:スペースNo.な-74
05/09/21 00:02:34
なぜ使い始めたんだホントに
640:スペースNo.な-74
05/09/21 01:22:04
>>637
解決したから消したんだよ。
文句あるか？
641:スペースNo.な-74
05/09/21 02:10:56
喧嘩腰イクナイ
642:スペースNo.な-74
05/09/21 04:57:55
自由区また搬入し忘れやったよ
19日にあったｸﾞﾝﾀﾏ厭離に参加したサークルの日記に書いてあった
643:スペースNo.な-74
05/09/21 04:59:30
どういう解決だったんだろう。640は知ってる？
たまたまあの厭離逝ってて状況を見ていたし
ネットチェックしている知人の主催経験者や主催も気にしてた。
おこったミスは関係者には気の毒だがもう仕方ない、
謝るのは当然、で、その後の対応は？
と思ってたらさっさと謝罪文消えちゃったｗｗ
謝罪文だしたんなら、どんな対応したかまで
具体的にウＰしてほしかったなあ。
644:スペースNo.な-74
05/09/21 05:57:30
>>638
＞理由はよくわからない。
638の記憶自体いいかげんなのでは…？
645:スペースNo.な-74
05/09/21 07:26:18
「論外」っつーか「使うな危険！」にカテゴライズしないと… ＜自由区
646:スペースNo.な-74
05/09/21 08:06:05
>642
( ´∀｀)・ω・) ﾟДﾟ)・∀・)￣ー￣)´_ゝ`)ﾎﾟｶｰﾝ
ﾊﾞﾋﾞﾃﾞ？
ここまで続くともう病気だな
647:スペースNo.な-74
05/09/21 10:44:50
18日の飛翔系の厭離でも搬入ミスしたみたいだよ。自由区。
イベントサイトの掲示板で、搬入ミスされた人が
当日、代理の業者による搬入でもいいかって主催者にたずねてた。
(自由区が 赤／帽 に依頼して代理で搬入したらしい)
まぁ、結果的には搬入されてたみたいだけど、もう自由区は怖くて使えないな。
648:スペースNo.な-74
05/09/21 11:01:12
「またフリークか！」ってセリフが定番化しそうな悪寒
649:スペースNo.な-74
05/09/21 14:25:10
私の中では
だってフリークだもん
になりつつある
650:スペースNo.な-74
05/09/21 15:09:51
>>647
見た。
”代理”業者（赤/帽）が掲示板でフォロー入れてる･･･って
ありえねぇ。フォローすべきはフリークだろうよ。
丸投げですかそうですか。
もう伏字もいらんだろうよ。
にしてもここの赤/帽、良い意味で凄いな。感心した。
651:スペースNo.な-74
05/09/21 15:22:32
見た
同人専門の赤/帽なのかなあ 凄いね
本当にフリーク最悪だな
652:スペースNo.な-74
05/09/21 15:50:54
ま た フ リ ー ク か
653:スペースNo.な-74
05/09/21 16:01:55
フリークは>>645の言ってるように
マジで「使うな危険！」にしたほうがよくね？
654:スペースNo.な-74
05/09/21 16:05:04
「搬入については保証外」もしくは「自己責任で」でどうか。
655:スペースNo.な-74
05/09/21 16:10:11
18日のオンリ（not飛翔）でも赤防の字を見たが
あれは自由区絡みだったのか…
主催さん大変そうだったよ…
656:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/09/21 17:25:40
>647のと>655の厭離の詳細ｷﾎﾞﾝ
以前のように自由区が謝罪文なんて置いてないからさっぱりわからない…
自由区は搬入は危険っぽいな。
もし使用するなら「早め入稿、自宅送り」にするべきだな
自分は使わないけど
657:スペースNo.な-74
05/09/21 17:42:45
>もし使用するなら「早め入稿、自宅送り」にするべきだな、自分は使わないけど
そんなアホ縛りのある印刷所なんて誰も使わねーって（ｗ
曳航より安きゃ金の無いリア厨ならリスク覚悟で使うだろうけど。
658:スペースNo.な-74
05/09/21 17:44:55
>656
今となっては早めに仕上げて送ってもイベント直前まで忘れられて印刷さえされない悪寒
659:スペースNo.な-74
05/09/21 18:28:34
559:09/21(水) 01:34 4yn3GH4D [sage]
板違いだが言わせてくれ
本当申し訳ない
脳版 ヤバイ印刷所
>>640
あのなぁ、なんに対して謝罪してるか良く考えろよ
もちろん迷惑かけたイベント主催や参加サークル、一般参加者は当たり前だが
お前んところ使ってるほかのサークルにも思い切り影響あるだろうが
せっかく使ってやってるお前のところの客の顔に泥塗る真似しやがって
何が文句あるか？だよ。お前が一生喋る言葉の数よりあるってンだこの( ﾟДﾟ)ｳﾞｫｹ!!
こそこそするような真似しやがってそんなんだからお前のところ糞だっていわれんだよ
この糞が
そして最後に|´(･)｀)ﾉｸﾏｰ
660:スペースNo.な-74
05/09/21 18:44:35
↑なにこれ?
661:スペースNo.な-74
05/09/21 19:18:45
同人板の絡みスレか？
662:スペースNo.な-74
05/09/21 19:27:58
イベントサイトってどこ？
663:スペースNo.な-74
05/09/21 19:38:31
>662
「 誕生日(←英訳)プラス 」 でググれ。
(ちなみに英訳部分の最後は「ディ」ではなく「デー」で。)
664:スペースNo.な-74
05/09/21 19:45:30
ごめん、英訳部分、普通に訳してググっても出たわ。
「ディ」でも「デイ」でも「デー」でもヒットする。
ちなみに当の掲示板のログは少し流れてるけど、すぐ見つかると思う。
(最新記事のページの一つ前のログ)
665:スペースNo.な-74
05/09/21 19:48:32
オンリーイベントのチラシ印刷を直接入稿しにいった時の事。
ミケ前だったので慌しいのかと思い事前に電話で確認をしてみた。
自分「あの…●時頃に入稿に伺いたいのですが大丈夫ですか？」
女性「ハイ大丈夫ですよ！お待ちしてます」
時間ピッタリに到着。
受付に原稿を渡そうとすると社長がやって来た。
社長：「今日は忙しいんだ！何しに来たんだ！帰れ帰れ！」
自分：「え…事前に電話で連絡してたんですけど…」
社長：「はぁ？とにかく忙しいんだよ！入稿なら宅急便で送って来い」
……追い出された_|￣|○
その後別の印刷所へ電話して無事に入稿。
「覚えてろやこの９太郎がぁっ！」と思った。
666:スペースNo.な-74
05/09/21 19:51:53
ｻﾝｸｽ。
667:スペースNo.な-74
05/09/21 20:59:47
つ ケットコム
668:スペースNo.な-74
05/09/21 21:28:51
>>665
どこの印刷所？
669:スペースNo.な-74
05/09/21 21:46:26
>>668
665ではないけど。ｼｬﾁｮｰの似顔絵が、九太郎のように描かれている所じゃないの。
670:スペースNo.な-74
05/09/21 21:47:48
社長が９太郎のとこ？
671:665
05/09/21 22:03:25
社長の似顔絵がおば９の所でつ。
672:スペースNo.な-74
05/09/21 22:06:06
遅レスだけど、自分も昔風呂巣にマニュアル請求して結局来なかったことがある。
郵便事故かな～と思って急いでたしそのときはもうあきらめたんだけど、
>628みたいなの見るとなんか勘ぐってしまうな…本当は郵便事故だったとしても。
673:スペースNo.な-74
05/09/21 22:22:10
ピン子のことだな。
あと665は漠然としたことを書いてくだらねー誘い受けしねーで、泣き寝入れ。
あの社長がキレてるのは余程の理由だろ。
674:スペースNo.な-74
05/09/21 22:45:21
( ﾟДﾟ)ﾊｧ?
675:スペースNo.な-74
05/09/21 23:21:46
どんな理由だろうと客に感情剥き出してキレてるところ見せる時点で
経営者失格だっつーの
フリークだけじゃなくピコの中の人もここチェックしてるのかw
676:スペースNo.な-74
05/09/21 23:48:07
ぴ子は人によって対応に差があるんだよね。
悪気はないんだろうけど、タメグチはどうかと思うぞ。
自分が初めて使ったときも電話でタメ口。ちなみに女性従業員。
住所を教えれ、というのでその場で答えたところ
「ちょっ、まて！早いっつの！」と言われてハァ？と思ったよ。
自分が早口だったのも悪いが、くだけた仲の友達と喋ってるんじゃないんだからさ。
バカ丁寧に喋れとは言わないけど、ちょっと勘違いしすぎ。
実際直接入稿に行ってみたら、別の女性従業員が出た。
その人はすごく丁寧に常識的な喋り方で対応してくれたよ。
電話で話したと思しき従業員は、真後ろの机で、でかい声でずっとおしゃべりしてた。
客対応中ぐらい声のボリューム落とせよ…。客のうわさ話が丸聞こえだったぞ。
正直呆れた。二度と使ってない。
677:スペースNo.な-74
05/09/21 23:48:20
９太郎、題詠堂かと思ったが違うのか…
678:スペースNo.な-74
05/09/22 00:09:28
チラシや資料請求して嫌なヨカーンのした印刷所以外を利用して
何事も問題の無い自分は勝ち組み
679:スペースNo.な-74
05/09/22 01:04:30
>665
ピン子本社が自宅の目の前にあるから使ってるけど
もし新宿じゃなくて本社まで入稿しに行ったんならそりゃないよな…と思った
変に奥地にあるから行くの大変なのに。
680:スペースNo.な-74
05/09/22 03:12:41
>677
なんで題詠堂ｗ
題詠堂は社長も受付も対応はいいよ物腰柔らかいし
ただ糞高いので使ってないけど…orz
681:スペースNo.な-74
05/09/22 04:07:33
もしや毛が3本と言いたいのか？
682:スペースNo.な-74
05/09/22 05:54:56
風が吹けば飛ぶようだとは言え、卑しくも組織のトップともあろう人間が
客に対して暴言を吐くなんざ非常識もいいとこ、まったくピコも猫も最悪だよ。
683:スペースNo.な-74
05/09/22 06:02:36
猫尾が暴言はいたなどまったくのデマです。
684:スペースNo.な-74
05/09/22 07:17:09
猫なんかバカ社長が電話取ったら、繁忙期だろうが閑散期だろうが高確率で暴言応対だしな。
旦那はDQN、かみさんヘタレサークル… つくづく痛い印刷屋だよ
685:スペースNo.な-74
05/09/22 07:22:24
>665
もしかして受付じゃなくて
本社の方行ったとか…って事は？
Q太郎社長は昔っから口悪いよ。
なれない人はびびるなｗ
自分もびびったくちだ。
でも、歴代受付のお嬢さんはいい人だぞ、自分の場合。
バイトのお子様たちはモニョが多いけどｗ
人の見る目無いのか？？Ｑ…
686:スペースNo.な-74
05/09/22 07:49:34
慣れる慣れないの問題でなく「お客様」に
＞「何しに来たんだ！帰れ帰れ！」
はないだろう
687:673
05/09/22 07:49:42
待てお前等、俺を９太郎だと疑う前に、>>665をもう一度読み返せ。
自身にどういう非があるのかを書かずに、社長に「怒鳴られた」ことのみを書いてるだろ。
＞オンリーイベントのチラシ印刷を直接入稿しにいった時の事。
＞ミケ前だったので慌しいのかと思い事前に電話で確認をしてみた。
オンリー主催者の時点で少し引くが（そこはどうでもいい）、
何のオンリーだ？ その時期に募集SP30のとかじゃないだろうな。
＞自分「あの…●時頃に入稿に伺いたいのですが大丈夫ですか？」
何時に持ってこうとした？ 非常識な時間じゃなかったのか？
大丈夫だといったオペレーターが悪いか社長が悪いか、責任の所在は今となっては分からんが。
＞社長：「はぁ？とにかく忙しいんだよ！入稿なら宅急便で送って来い」
他に何か理由を言われなかったか？
あの９太郎がそれしか言わなかったとは思えんが。
>>665からは、なんだか自分可愛さの臭いがするんだよなぁ。
自分の取った行動は漠然とした情報、怒鳴られたことだけは具体的にって。
よくよく考えたら>>665も悪かったです、ってことにならんのか？
ピン子は接客は並、印刷の質が上の下か中の上ぐらいで値段はそこそこ取る上締切がタイトって
理由で、あんまりGJだとは思えんぞ。
大手御用達なのは、泣きついて金を積めば締切がガシガシ延びるってことだけだろ。
688:スペースNo.な-74
05/09/22 07:57:20
なんで665が悪くなるのかわからない件について。
だいたい電話で確認してその時間に行ったと書いてあるだろうが。
＞オンリー主催者の時点で少し引くが（そこはどうでもいい）、
＞何のオンリーだ？ その時期に募集SP30のとかじゃないだろうな。
意味不明。募集数少ないオンリーのチラシなんか
刷りたくもないってか？いくらミケ前の繁忙期だからってそりゃないだろ。
内心思っててもそんなの態度に出す時点で経営者として駄目。
Q太郎乙。
689:スペースNo.な-74
05/09/22 08:01:50
665乙。
690:スペースNo.な-74
05/09/22 08:02:37
部数で区別するのは、明らかに工作員だよな…
691:スペースNo.な-74
05/09/22 08:02:42
665の後だし情報が欲しいのは同意。
あまりない反応だけにもう少し詳しい説明が聞いてみたい。
692:673
05/09/22 08:55:05
ピン子を擁護する気など無いよ。
が人によってはいい印刷所だ。
ピコ手に態度が厳しいピン子に少部数の依頼を
かなり強引なスケジュールで持って行こうとした665の自己責任を問いたいのと、
あくまでピン子は御大尽気質だという認識をスレに住人に持って貰いたいだけだ。
665の偏った意見がまかり通るようなスレなら、民度低いぜって話。
同じピン子への怒りでも、正しい認識で怒れと言いたいだけだ。
693:スペースNo.な-74
05/09/22 08:57:38
665に詳細を聞かないとなんとも言えないが673は何様なんだろ
694:スペースNo.な-74
05/09/22 09:06:09
たとえ言い掛かりに近いこと言われても
キレたりしないのが客商売だろ……。
695:スペースNo.な-74
05/09/22 09:14:38
673が電波にしか見えん。そういうのを難癖という。
ただ、665の言うことを全て鵜呑みにするのもどうかと思うがな。
便所のラクガキは話半分に聞けよ。
696:スペースNo.な-74
05/09/22 09:30:38
なんかすげえのきたなw
ボランティアでなくその企業指定の金払ってきた客にすげえ態度だと思うけど。
客扱いできないなら、はじめから「○○部以下はお断りしております」とでもすればいい。
697:スペースNo.な-74
05/09/22 09:36:37
665は事前に電話で確認とっているんだろ？
社員が「ハイ大丈夫ですよ！お待ちしてます」と電話で言ったんだろ？
なら、665に落ち度はないな。
698:スペースNo.な-74
05/09/22 09:45:22
「ピコ手に態度が厳しい」と
「何しに来たんだ！帰れ帰れ！」は
イコールで結んじゃいかん気がするんだ、うん
699:673
05/09/22 09:45:25
電波じゃないのになぁ。
つか、当たり前のことを言って
電波扱いされて
「お前が間違っている」と言われる屈辱は、お前等には分からんよなぁ。
700:スペースNo.な-74
05/09/22 09:47:25
>699
だから電波なんだよ。
お前1人がおかしいのに周りがおかしいって思い込んでるんだから
701:スペースNo.な-74
05/09/22 09:48:10
>>673
まぁそのなんだ。
お前は自分では自分が正しいと思っていたみたいだが、
ここではそうじゃなかったんだ。
つまり空気嫁ってやつだ。
これからはおんもでやれ。
702:スペースNo.な-74
05/09/22 09:48:11
ﾃﾞﾑﾊﾟさんたちはほとんどが無自覚だそうです
703:スペースNo.な-74
05/09/22 10:01:22
……いつもの人かと思ったのに本気で言ってるのこの人？
Q太郎儲で電波だと>673みたいになるわけか、恐ろしいな
704:スペースNo.な-74
05/09/22 10:14:19
>680
題詠堂は糞で有名だったと
消費者センターまで苦情もちこまれてるほどには
あまりにもの対応のまずさから
一度印刷所連盟みたいなのから、注意も受けてるはず
705:673
05/09/22 10:31:05
俺本当に間違ってないのになぁ。
どういえば信じてもらえるのか。
706:スペースNo.な-74
05/09/22 10:33:26
673がやばい人なのだということは分かった。
707:スペースNo.な-74
05/09/22 10:35:33
ちなみに665のオンリーがどのくらいの規模だったかなんて一言も書いてないよなー。
勝手に小さなオンリーと思い込んでるだけｗ
708:スペースNo.な-74
05/09/22 10:36:26
自覚のある電波さんなんてただのなんちゃってです
本物さんにはそれがわからんのですよ
709:スペースNo.な-74
05/09/22 10:44:24
自分も673は釣りだと思ってたんだけど、マジなん？
…も少し落ち着いて周りを見たほうがいいよ。
673がピ子を好きなのはわかったけど、この件はどう考えてもピ子が悪いと思う。
710:スペースNo.な-74
05/09/22 10:45:23
部数とか来ては行けない時間帯だったとかミケ前で忙しかったそういう理由なら
最初の電話の時点で断っとくべき。
大丈夫ですよ！と言っといて実際きたら帰れ！じゃどうしようもないだろ
とマジレスしてみるが>>673は釣りだよな…？
711:スペースNo.な-74
05/09/22 10:45:29
で、結局何時に持ってったのさ665。でもってミケ前の何日前よ。
１週間余裕あったとか終了時間間際とかじゃないならQに怒ってもいいと思うが。
712:スペースNo.な-74
05/09/22 10:55:14
>704
消費者センターに訴えられるほどなのか((；ﾟДﾟ)
題詠堂使ったことあるけど
社長より女性従業員の態度がかなり悪かった
漫画の途中に印刷されてない白いままのページのある本が何冊も出てきて
問い合わせたら「えー原稿がわるいんじゃない？」（要約）
みたいな事を言われた
普通に印刷されてるのもあるのに
ところどころ乱丁本（っていうのかな？）があるのが
原稿のせいだなんて･･･
713:スペースNo.な-74
05/09/22 10:55:30
>711
いや、何人か673に釣られてるっぽいけどそれ関係なくないか？
むこうが大丈夫と電話で行った日時にちゃんと行ったのなら、何時でも
例えﾐｹの前日でも受けるべき。
実際まともなどこかの印刷所にそのあと受けてもらってるんだし。
714:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/09/22 11:21:21
自分も>713に同意
ミケ前で忙しかろうが、電話で事前に時間予告しての入稿で会社側が「大丈夫」と言ったのに
そんな対応されたのなら、非は印刷所にあると思うよ
無理なら無理だと言うべきであって、簡単に安請け合いしてしまった方が悪いと自分は思う
電話の時点で無理だと言われていたら、すぐ他の印刷所に電話できただろう
わざわざ直接入稿にいった電車賃や時間が全て無駄にされたんだし…
715:スペースNo.な-74
05/09/22 11:50:34
俺は、>>655が被害者一辺倒だとは思えない。
716:スペースNo.な-74
05/09/22 11:51:26
少なくても客に対する態度じゃないな
717:スペースNo.な-74
05/09/22 12:01:04
>712
URLﾘﾝｸ(www.create-aid.com)
☆栄堂、かなりヒドイみたいよ
個人的に自由区についての投稿がないのが気になってる…
718:712
05/09/22 13:00:15
>717
ありがとう。読んでみました。
他でも色々あったんですね(´Д｀)
知り合いのつてで頼んだんだけど、他で頼めばよかったな･･･
719:スペースNo.な-74
05/09/22 13:19:08
>673が本当にヤバいのか、どうなのか？はともかく
腐った納豆よか遥かに基地外じみた“粘 着 質”だと言う事
だ け は、十分わかった、ま…この要素だけでもヤバいわな。
720:スペースNo.な-74
05/09/22 13:26:53
>673が本当に９太郎なのか、どうなのか？はともかく
腐った竜田揚げよか遥かに馬鹿げた“粘 着 質”だと言う事
だ け は、十分わかった、ま…この要素がPICOｸｦﾘﾃｨ。
721:スペースNo.な-74
05/09/22 13:28:52
>673
中立な立場で読もうとしても、どう見ても藻舞おかしいよ？
普段の言動もそんな感じなのかね
722:スペースNo.な-74
05/09/22 13:30:56
＞俺本当に間違ってないのになぁ。
こんな言葉がさらりと出てくる時点で超やべえ
723:スペースNo.な-74
05/09/22 13:40:45
天然が一番厄介だよねぇ。
724:スペースNo.な-74
05/09/22 13:53:00
自由区は、納品がいい加減で使う気になれないが
ﾋﾟｰｺは顧客に対していい加減だから使えない。
725:スペースNo.な-74
05/09/22 14:22:52
行っても良いですかって電話確認してその時間に行ったのに
納得できるような説明もなく帰れって言われたら
自分なら同人関係の知人全部に言いふらして
ｻｲﾄの日記とかにも書くな
726:スペースNo.な-74
05/09/22 14:30:25
というか客商売（印刷屋としては工場勤務のつもりでも客前に出るなら客商売）なのに
御大尽気質ってだけでクズ決定だろうよ。
727:スペースNo.な-74
05/09/22 14:35:13
>692
な、自分が何言ってるかもう一度冷静に考えてみたらどうかな
728:スペースNo.な-74
05/09/22 15:09:58
何でこんなにスレ伸びてんだ、また自由区か？と思ったらピ子ですか。
間に受ける人は避ければいいし、儲は今後も使えばいいと思うよ。
自分はZや自由区ぐらい判りやすい真似かましてくれたら流石にブラックリストに入れるが。
４日に大ポカやらかして１８・１９日にまた再発ってなかなかできんよ。
普通の仕事してたら。
729:スペースNo.な-74
05/09/22 15:29:23
もはやぴ子はどうこうじゃなくて、おかしな信者（？？？）に対する
ツッコミが大半を占めている罠。
730:スペースNo.な-74
05/09/22 16:38:49
ここはヤバい>>673スレになりました
731:スペースNo.な-74
05/09/22 17:00:59
取り扱いカプは
スレ住人×>673
です
732:スペースNo.な-74
05/09/22 17:05:39
横槍だが、>>673より>>665が普通に擁護できるこのスレの空気に疑問。
>>692の意味を、もう少し正しく理解すれば？
ぴ子なんか使えないレベルのピコばっかってことか？
あ、それは失礼。
733:スペースNo.な-74
05/09/22 17:07:23
本人乙
734:スペースNo.な-74
05/09/22 17:08:10
臭い誘い受け
735:スペースNo.な-74
05/09/22 17:10:48
ﾓﾉﾎﾝのｷﾃｨがいると聞いて飛んで来ました
736:スペースNo.な-74
05/09/22 17:15:45
大英堂は糞だよ
締め切り守ったのに全ページ酷くかすれた印刷された
もう一生使わねえよー！｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
737:スペースNo.な-74
05/09/22 17:18:04
>>732
665の内容のどこに
＞ピコ手に態度が厳しいピン子に少部数の依頼を
＞かなり強引なスケジュールで持って行こうとした
という事が書いてある？
妄想癖はとっとと直さないと社会に出られないぞボクちゃん
738:スペースNo.な-74
05/09/22 17:18:53
まあ正直いうとな
どっちも極端すぎてな
ぶっちゃけどうでもいいんだけどな
どっちの意見も、今後ペコを使おうか悩んでいる自分みたいなやつには参考にはなる
>>665の話に限らないけど、こういうスレなんだから書かれるレス全部丸ごと信じたりはしない
739:スペースNo.な-74
05/09/22 18:31:01
>732
ピ子ってそんなに高いか…？真面目に疑問。
740:スペースNo.な-74
05/09/22 19:00:48
でもさ、>665はたしかに納得できない部分もある気がするよ。
ぴ子社長はそんなひどいこと言いませんふじこ！って意味じゃなくて
なにもないのにいきなりそういうこと言うのってあるかなあ。
665が嘘をついてるとは言わんけど、黙ってる部分もあるんだろうなとは思う。
たとえば曳航の「なんでも客が悪いようにもっていく」とかは理解できるんだ。
責任取りたくないし面倒だし、客が悪いようにしちゃえ～☆ってことだよね。
でもいきなり入稿に来た客に「帰れ帰れ！」は意味がわからん。
741:スペースNo.な-74
05/09/22 19:07:35
ここに名前の出ない印刷所使います
犠牲者の皆さんありがとう
742:スペースNo.な-74
05/09/22 19:13:18
名前が出なければ安全という訳でもない罠
743:スペースNo.な-74
05/09/22 19:41:20
>740
忙しいから、とかかな？まぁ理由は憶測になるし、665が言ってない部分もあるかも知れんが、
理解できない追い出され方したからこそ、665はここに書き込んだとも取れるだろ。
電話ではOKなのにいきなり帰れと怒鳴られた、てのはﾔﾊﾞｲ対応だし。
理解出来るﾄﾞｷｭｿ対応だったらそれをメインにして報告するだろうし。
まぁこれも憶測だし、665が自分でも気付かない失言をしてるかもしれないけどね。
私怨かもと思ったけどそれはそれで中途半端だしなぁｗ
私は納得は出来ない部分はあっても、いくら金銭が関ってない時点でも
客に対して帰れなんて言うトコは何かあったときに怖いからｽﾙｰかなぁ。
値段は並じゃない？んな高くないだろ。
744:スペースNo.な-74
05/09/22 20:24:39
>>737
いくらなんでも頭が悪すぎないか。お前。
745:スペースNo.な-74
05/09/22 21:25:00
言った言わないでなぜここまでヒートうｐできるんだｗ
ここの書き込み気にしない人はそのままｐこ使えばいいだけの話。
746:スペースNo.な-74
05/09/22 21:29:29
なんかリアルキティたんと同意見の人まで
入り混じっててわけがわからなくなってきたが、
いまだに665の対応のどこがまずかったのかｻｯﾊﾟﾘわからない自分。
たとえコミケ前日だとしても、
「必ず事前連絡して下さい、受け付けられない場合もあります」とか、
「繁忙期は直接入稿は受け付けていません」とか書いてない限りは、
受付を設けてる限り、
連絡なしで行っても文句を言われる筋合いはないと思うんだけど。
747:スペースNo.な-74
05/09/22 22:13:47
あぁ遂に665までやってきた。
748:スペースNo.な-74
05/09/22 22:20:34
いや、自分もﾜｶﾝﾈ
確認して行ったのにあんな扱い受けるのはおかしいと思うんだが。
749:スペースNo.な-74
05/09/22 22:37:27
もーいいから。
どっかID出る板で続きはやってくれまいか。
750:スペースNo.な-74
05/09/22 22:39:12
確認して許可を得たのに、行ってみたら「知らんカエレ」はピン子さんのミス。
ただし、行ってみて「知らんカエレ」と言われた理由が、
「はたして社長のご機嫌が斜めだったから」なのかどうかは>>665のレスだけではわからない。
実際どうだったかはその場にいた人にしかわからんのだから、
どっちが悪いとか簡単には判断できないよ、ってことじゃないの。
>>743がＦＡだと思うよ。
ぶっちゃけもうおなか一杯っつーかそろそろどっちもｳｻﾞｽなんだが。
751:スペースNo.な-74
05/09/22 22:48:05
>>741
（名前出てますが）猫尾はいかがですか？
暴言だなんて真っ赤なウソですのでご安心ください。
752:スペースNo.な-74
05/09/22 22:51:26
大A堂は、相当ヤバいみたいだね。前に夜逃げ疑惑なかったっけ。
配布用グッズを依頼しようかと計画してたけど、色々噂が酷くてやめたお。
直接被害者とも話をして聞いたものだと
イベントあわせで無料配布グッズ会場搬入依頼、早割で入稿。
イベ当日朝「機械が壊れたのでダメでした」と連絡があるも謝罪は無し。
返金するという話だったが、一ヶ月待っても返金がないので、度々督促の
電話をしたが、のらりくらりとかわされて結局返金までに半年以上かかった。
というもの。マジで経営ヤバいのかな。
℡応対悪いってのもよく聞く。実際電話で問い合わせたときも、口調は
乱暴じゃないけど、上の空ってかんじだった。
753:スペースNo.な-74
05/09/22 23:39:00
題詠堂がヤバスってのはかなり前からデフォなんだが。
擁護する香具師が信じられん…。
754:スペースNo.な-74
05/09/23 00:07:50
両方とも大手連中は「印刷所さんがいつも良くしてくれる～」って言ってるんだよね
＞題詠・PI子
同時に中堅・小手連中からは「ヤバス！」て体験談が多い。
題詠堂にせよPI子にせよ「大手御用達」ってとこは危険だね
そりゃ大量発注する客を大事にして、お得意様にしなければ商売やってはいけない
だろうが大手以外にDQN対応ってのは叩かれる原因になるだろうなあ…
大手を大事にする分には構わないが、中堅・小手にも最低限の対応はせなあかんだろ
755:スペースNo.な-74
05/09/23 00:32:21
712見て思い出した…私も題詠堂で印刷ドタキャンされた挙句「あなたの原稿の
ベタが多いので、機械が壊れてしまって刷れませんでした（ほぼ原文のまま）」
と言われましたよ…ひょっとして「機械が壊れた」ってのがここの常套句なのか？
〆切より早く入稿したことと、返金に８ヶ月かかったことも付け加えておきます。
756:スペースNo.な-74
05/09/23 01:30:11
>750
>665の書き込みは665の行動について情報が不足してるとは思うが、
その後別の印刷所に引き受けて貰えたって事は
何か致命的な欠陥があったわけでは無い、他所なら客kとして対応されるレベル
と言う意味でも取れるワナ。
757:スペースNo.な-74
05/09/23 01:46:05
ベタが多いと壊れる印刷機なんてあるの？
しかも（なんぼ刷ったのか知らんけど）特定の客のの原稿のベタが多いからって壊れるの？？？
758:スペースNo.な-74
05/09/23 01:56:56
ピン子の話もうおなかｲﾊﾟｰｲだよ。
665が真実なのか陥れたいためのネタなのか、それは各々好きに信じたらいい。
俺はそんな対応されたことないから今まで通り使うけどね。
もちろん他印刷所も使ってるけど。
759:スペースNo.な-74
05/09/23 02:22:26
なら今更の638が話題を逸らそう。
風呂素に原稿無くされたのは本当。余り強く出なかった理由は他の印刷所でも無くされてるから。
何故か自分は原稿を無くされる率が高いんだ…もう３件程別の印刷所でなくされてる。
他の印刷所はピンクマスター版のを代わりに送ってくれたりしてた。風呂素は多分２回なくした。
でもどの印刷所でもなくされるから数自体は曖昧。もう運命だと諦めてる。
今回使ったのは最近知り合った同じジャンルの友達が風呂素使ってたので。
良いよー(・∀・)って言われたら、そうかな？って思ってしまう簡単な思考回路の持ち主です。
760:スペースNo.な-74
05/09/23 02:39:32
少々無理があっても「もしかして…？」なくらいだったら
本当のことのように思われるしね。
自分の非は全く隠して書き込むことも出来るんだし。ここの書込みだけじゃわかんないよね。
自由苦が駄目なのには変わりないけど。
761:スペースNo.な-74
05/09/23 03:29:25
>>759
原稿の裏に住所氏名書いてもなくされるの？
怖いな、印刷所に発注するの
762:スペースNo.な-74
05/09/23 04:12:07
>758 760
そろそろ本気でウザ
763:スペースNo.な-74
05/09/23 09:32:05
原稿紛失の点ではデータ最強(・∀・)無問題
764:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/09/23 09:52:45
自分もデータだから無くされたとしても大丈夫だけど
紙原稿の人は冗談じゃないよなー
しかもそれが印刷前だったら、より恐ろしい…
765:スペースNo.な-74
05/09/23 10:12:39
>757
ベタが多いからってそう簡単に機械は壊れないだろ。
そんな事あるなら全ベタの原稿はどうなるんだ
漏れは別の印刷会社でベタ多用の本を作った時に
壊れるなんて言われなかった
題詠堂のウデの問題じゃねぇ？
766:スペースNo.な-74
05/09/23 10:17:35
刷るの忘れてたの出まかせだろ
767:スペースNo.な-74
05/09/23 10:18:40
>765
腕じゃなくて、ただ単に刷ってなかっただけじゃないのか？
そんて刷ってなかったとは言えないから、言い訳として機械が壊れた…だとしたら最悪
768:スペースNo.な-74
05/09/23 11:15:18
>757
ベタが多いと、印刷機に紙が絡まりやすく、その都度機械をストップして取り除かなければならない。
取り除いた後は、紙が絡まり張り付いてしまった部分を綺麗に拭き、再び試し刷りした上に再開。
つまり、面倒な作業が多くなる。
他にはインク量が多いから嫌という所がある。
けど、印刷機が壊れる原因としては考えづらいよ。
一般の印刷所で働いた事ある身としては。
今まで最低ラインまで印刷駄目たった事があるのは自由区だ。
いい時はいいんだけど、駄目な時は二重印刷とかあった。
紙にシワ・トンボが出ている製本、そして糊が糸ひいて表紙に張り付き・・・。
その表紙は原稿より50％以上も薄くしたんじゃないかと思う位、白くぼやけたカラー印刷だった。
それを一気にやれらた時には、販売できなかったよorz
769:スペースNo.な-74
05/09/23 13:44:08
>>759
多すぎじゃね？ｽｹﾞｰな…
自分今までに100種くらい作ってるが一回もないよ。運がよかったのかな。
なくされた時って、極悪入稿とかしてない？
770:スペースNo.な-74
05/09/23 14:08:28
自分も100回くらいは入稿してるけど原稿なくされたのは1回もないぞ
折られたり切れてたことは何度かあるけど
771:スペースNo.な-74
05/09/23 14:21:38
759は今度から全部の原稿に名前と住所をかいてみよう！
自分も頻繁に風呂巣を使うが無くされた事はないな
風呂巣以外でもそんなに無くされるなら何か入稿状態とかに原因があるんｼﾞｬﾏｲｶ？
772:スペースNo.な-74
05/09/23 15:39:16
風呂巣は昔使ったときには自分の原稿は問題なく帰ってきたけど
後日「行方不明になってしまった原稿があるのですが、
他の方の原稿が紛れて送られてきていたらご連絡下さい」と手紙だかＦＡＸがきた
怖くなってそれから使ってないｗ
773:スペースNo.な-74
05/09/23 15:57:59
逆はあったなぁ
搬入分に知らない人の原稿が入ってたのが1回と、
データ媒体が送られてきたのが一回。
774:スペースNo.な-74
05/09/23 16:07:25
耐用で知らんサークルのデータ媒体なら一度あった
そういえば媒体て帰ってくるところと帰らないところある？
775:スペースNo.な-74
05/09/23 16:31:05
ネット入稿したのに
わざわざデータをCDに焼いて
別送で送り返してこられた事があるぞ
もちろん送料こっち持ちで＿|￣|○
776:スペースNo.な-74
05/09/23 16:59:44
それなんてギャグ漫画？
777:スペースNo.な-74
05/09/23 18:21:57
出力見本とデータ媒体が返ってこなかった事ならある。
出力見本の方は、どうせ何回でも出せるから別に構わない。
けど、データ媒体の方はMOだったので、返ってこないと困る。
*名前を書いてある*という事を強調して、MOの色やメーカーとか特徴を言って、返してほしいと印刷所に伝えた。
後日、ちゃんと返ってきたけど、返却されるまで１ヶ月もかかったよorz
778:スペースNo.な-74
05/09/23 18:40:36
そんなに不満があるならオタクやめちゃえよ
779:スペースNo.な-74
05/09/23 18:53:12
はいはいｸﾏｸﾏ
780:スペースNo.な-74
05/09/23 20:07:23
759です。
入稿は良い子でもないけど悪くもないという、〆切丁度に入稿してます。
どの印刷所使っても無くされるから、郵便事故みたいな感じで当たる人は当たるんだな…と諦めている状態。
ただ「ウチはそんなことない!!」って正面切って怒られたのは風呂素だけだったからよく覚えてるわけで。
最近はデータという武器を手に入れたので無問題になったよ。
ありがとうデータ。有り難くて涙が出る。
781:スペースNo.な-74
05/09/23 20:10:38
>>780
最寄の郵便局か、経由してく郵便局が杜撰なんじゃないかな？
もうデータに乗り換えたみたいだから心配ないんだろうけど。
782:郵便局員
05/09/23 20:11:38
ウチは関係ないよ。郵便局のせいにするな！
783:スペースNo.な-74
05/09/23 20:17:54
ウチも風呂素に原稿を別の人に送られた事あったなー
名前も住所も全然似てなかったんだがw
784:スペースNo.な-74
05/09/23 20:26:32
まぁ、確かに郵便局は駄目な局員が居る局は全然駄目で
事故率がだいぶ上がるらしいけどな。しつこい郵便事故があるなら
それは盗難を疑った方がいいという話もあるが。
785:スペースNo.な-74
05/09/23 21:02:02
１０年位前だけど便箋の原稿が1枚帰ってこなかったことがあったな
電話したらすぐに送ってくれた
便箋原稿なら枚数少しだから裏に住所書いておけたけど
漫画原稿だと全部に住所記入は面倒だね
ワク外に名前だけは書いてあるけど面付けで切られる印刷所じゃ意味ないのかも
786:スペースNo.な-74
05/09/23 21:22:49
えっ枠外に名前なんてここ10年書いてないや
787:スペースNo.な-74
05/09/23 23:16:14
原稿汚されたことはあるが、失くされたことはないな
怖くてもう、そこは使わないと心に誓ったが
788:スペースNo.な-74
05/09/27 03:40:08
>>787
どこ？
789:スペースNo.な-74
05/09/27 12:18:15
題★堂から返されてきた原稿の中に他の人のが混じってた事がある
原稿にその人の住所も名前も書いてあった
自分の原稿が他の人に届いたらと思うと(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
個人情報なんだからしっかりして欲スイ
790:スペースNo.な-74
05/09/27 13:28:52
もう結構前だが夏ﾐｹか冬ﾐｹ当日の日の出の話
搬入部数 全搬入指示→連絡無しで当日半分以下に。メモも何も無。
部数足りないとサークル大騒ぎ
刷り状態 減搬入の半分以上売り物にならず(二重印刷・インク擦れ・インクべったり)
詫び入れ無しの上言い訳が、○○さんとこのが間に合わなくなりそうだったから
全部のサークルの印刷数を減らした。本が刷れてないよりいいでしょ！
入稿守ったサークルが多数犠牲になり、どこかのギリチョン入稿の馴染みのを刷ったらしい。
せめて連絡入れるべきじゃないか、一人サークルさんで
足りないってギリギリまで探してる人もいたってのに。
ここはもうダメぽと友人連中にはその旨伝えた。
そしたら他にもイロイロ出てきた。
・入稿に行ったら常連と話し込んで２時間放置された。(完成原稿だったらしい)
・締め切りギリギリだったらフィルムでないと刷らないと豪語。
(この人はフィルムで刷ったのに本は二重刷りとか多かったそうだ)
(実はこの人の後に入稿しに行った人はフィルムでなくても入稿できたらしい)
こんなトコでも今では>>2の大手ご用達か…なんだかなー
791:スペースNo.な-74
05/09/27 13:32:14
大昔の某印刷ではバイトが大手や巧い人の原稿をパクって、紛失というのが結構あったらしい。
郵便局も正月は短期バイトだから年賀パクがあったとか聞いた。
792:スペースNo.な-74
05/09/27 16:55:24
>>790
へえー今の日の出からは想像もつかんな。
大規模な社員入換えか社員教育でもあったのかな？
その話が本当なら、今の日の出幹部に
自由区とかのドキュソ社員を教育してもらいたいよ
今思い出したが、そういえば友人がはる～～～か昔に
日の出で刷ったフルカラー表紙、
本棚に入れてるうちにPPがお風呂でふやけた指のように
ボコボコに剥がれてきた事があったな 懐かすぃ
793:スペースNo.な-74
05/09/27 20:02:24
力用は直接入稿で受付の人に目の前で確認しながら指示書書いてもらっても
現場が指示書読まないらしくて
入れろと言ってないのに勝手に背中にタイトル入れたり
のせるなと指示してるのに蛍光ピンクを勝手にのせたりする。
しかもピコには謝らない。
思い切って奮発したのに勘弁してくれorz
794:スペースNo.な-74
05/09/27 20:09:58
>>790
のような事があるから「大手御用達」なのだとｵﾓ
限りなく大手様優先だったからね。
今は知らんけど
795:スペースNo.な-74
05/09/27 20:13:46 0
>793
もうかれこれ５年は直接入稿してるピコだが
そんな目に合ったことも聞いたこともねーなー
796:スペースNo.な-74
05/09/27 20:20:39 0
背表紙に入れろといったのに入ってないというのならともかく
その逆っていったいどんなんだ。
蛍ピ入りにして欲しくないのにされたことはあったな
あれは栗英だ。まあ15年位前の大昔の話だけど。
セットだから回りにひきずられたんだと思うが、渋くいきたかったんで
ショックだった。
797:スペースNo.な-74
05/09/27 20:45:56 0
>>790
7年前の冬コミ？
798:スペースNo.な-74
05/09/27 21:53:03 0
蛍ピ入りでと頼んだのに通常カラーにされたことなら何度かあったな
差額分返金はもちろんない
799:スペースNo.な-74
05/09/27 22:00:18 0
>798
力用で？
800:スペースNo.な-74
05/09/27 22:10:12 0
>>799
ピコ御用達の印刷所何軒かで
とレスしつつ800ゲト
ε≡Ξ⊂ ´⌒つ´∀｀)つ
801:スペースNo.な-74
05/09/27 22:39:51
最近はピコに優しい印刷所が増えたよね。
助かってる。
大英堂と更新はアレだけど。
802:スペースNo.な-74
05/09/27 23:16:40
>>795
客は一人二人じゃないんよ
803:スペースNo.な-74
05/09/27 23:46:55
力用、十年くらい前に大規模オンリーあわせで初めて使ったら
ひどい搬入ミス＆されたことがある。
例えば500部刷ってオンリーに300、翌月のイベントに100、自宅100と
指示してたのになぜか自宅に400、オンリーに100で搬入されてた。
しかも自宅到着をイベント後に指示していたのが痛かった…
最初で最後といわれた大盛況のカプオンリーで開始30分で本が無くなって
お客さんたちから「もう売り切れですか？」って言われて悲しかったよ。
翌日電話かけたら、私が送った発注書を確認もせずに
そっちが発注書や搬入指示書を書き間違えたんだろ、と的なことを言われた。
その頃仲良かった大手の子が「ここは親切だよ」と教えてくれて使ったのに
すごくショックで、せっかくあなたが勧めてくれたけど
こういうことあったからもう力用は使わない、と零したら
「そんなこと言ったの？担当誰だった？」とその大手の子が
すぐに力用に「私の友達が搬入ミスされたらしいね」と電話してくれた。
そうしたら翌日社長から平身低頭の電話がかかってくる、菓子折りは届く、
次のミケで印刷代割引しますと手紙まで入ってる。
さらに次のイベントでは社員がわざわざ挨拶に来るし、
大手とピコじゃこんなにも扱いが違うのかと心底驚いたよ。
804:スペースNo.な-74
05/09/27 23:49:32
>>803
その菓子折り、たらふく食っといてよく言うよ！
805:スペースNo.な-74
05/09/27 23:54:51
印刷所的には500でピコなの…かorz
仕事でやってんだから、金払いのいい大手と小口のピコで差をつけたくなる気持ちは分かるが、
それが如実に分かると利用者側としては激しくﾓﾆｮるな…。
そしてお友達の大手っぷりを想像してﾋﾞｸｰﾘ
806:スペースNo.な-74
05/09/28 00:03:17
>805
力用は大手の顧客多いからな…
同人は何処で誰と横つながりがあるか解らないし、突然部数伸びる事もあるし（その逆もあるが）
部数であからさまに対応の違いを出すのは印刷屋が自分で自分の首を絞めてるような物だ。
807:スペースNo.な-74
05/09/28 00:13:09
>>804
>803じゃないが
そんな目に合わされたら菓子折り程度じゃーたりんわ
808:スペースNo.な-74
05/09/28 00:14:12
>805
803本人ではないけど、「例えば500部刷って」と書いてあるから、500部が本当の部数とは限らない。
まあ、部数分けて搬入する位だから、ピコでもない気がするけどね。
力用……印刷がいいと聞いていたから一度使ってみたかったけど、温度差ある対応されるのもなぁ。
809:スペースNo.な-74
05/09/28 00:14:37
大盛況のオンリーで部数足りないのはほんと、痛いよね…
810:787
05/09/28 00:32:18
>788
栗
811:スペースNo.な-74
05/09/28 00:35:08
>>790>>803
ひどいな…こんなことやられたら使いたくても一瞬で萎えるな
でもどっちも数年前みたいだし、昨今の評判見ると昔と比べて
社員教育良くなってきたんじゃないか
同人の横の繋がりでの口コミでの怖さをわかってきたとか
812:スペースNo.な-74
05/09/28 01:01:07
昔ほど大手がいないせいもある。
ジャンル大手の時代だから、昨日までのピコが新ジャンルでいきなり壁。
こういうことが多いから、印刷所も考えたのでは？
813:スペースNo.な-74
05/09/28 02:15:12
力用、チラシ配りしてる奴 態度悪杉
814:スペースNo.な-74
05/09/28 02:51:16
あ～そこね
「よろしくお願いします～」とも
言わないで黙って置いていくんだ、力用のチラシ配りって
815:スペースNo.な-74
05/09/28 10:01:42
なんだこの流れ
IDも出ない板でご苦労さんというか
十年も前の話や愚痴吐きみたいのを鵜呑みにして
よそに流れてくれてもリピーターとしては構わんが
ここ一応ノウハウ板の情報交換スレなんだからさ
あんま下らんレスで消費すんな
816:スペースNo.な-74
05/09/28 10:05:20
社員乙
817:スペースNo.な-74
05/09/28 10:26:01
>815
社員乙
818:スペースNo.な-74
05/09/28 10:44:06
社員印象悪
819:スペースNo.な-74
05/09/28 10:52:17
自分も2年位前に会場搬入を自宅に送られたことが有る。
東京300、大阪200だったうち、大阪の200を自宅に送られた。
ちなみに暁だったんだけど、その後の対応がすごく良かったから
今でも暁を使ってるよ。
間違われたのは確かに問題だけど、
その後の対応が良ければまた使ってもいいかなっていう気になる。
本当にヤバいのは同じ間違いを何度もくり返して
全く学習しない印刷所だよね。
昔の事いまさらほじくり返して愚痴るのは別に構わないけど
今同じ轍を踏んでないなら別にヤバくないんじゃないかなと思うけど。
820:スペースNo.な-74
05/09/28 11:06:10
そういえば、友人宅に送ってくれと指定してたのに、
自宅にばっちり送られたことあったな。
その時は「仕方ないな～じゃわは」とか言いつつ、
自宅から友人宅へ宅配便で送ったが、
今思えば、クレーム対象だな。送料倍かかっとる。
ついでに背表紙入れ忘れは3回された。
そのうち1回は、背表紙の絵が裏表紙に周り込んでた。
何でクレームつけなかったんだ、当時の俺…
821:スペースNo.な-74
05/09/28 11:17:45
なんかさー
長文の中に印刷所名を紛らせるのはわざとなの？
まあ２chのｽﾚなんか本気で参照しようとする方がｱﾎかもしんないけど。
822:スペースNo.な-74
05/09/28 11:18:10
URLﾘﾝｸ(hp15.0zero.jp)
応援頼む
823:スペースNo.な-74
05/09/28 11:18:57
きっとここもチェックしてる自由区はしめしめと思ってる
・・・もしくは参加してるｗ
824:スペースNo.な-74
05/09/28 11:23:54
100するピッコピコだけど何度か使って力用の対応悪いと思ったことないから意外だ・・・
値段高いから対応悪かったらすぐに離れていくよ、ピコだもん
値段高いところはそういう点いい対応を求めたくなるよね。
825:スペースNo.な-74
05/09/28 11:51:09
どーでもいー。
ヤバイ印刷所の話が聞きたい。
826:790
05/09/28 14:48:48
>>797
７年前にもやってたのか…？
７年前じゃないよ。
とりあえず晴海時代
827:790
05/09/28 14:49:50
ちなみに○さんの本といっても壁大手じゃなかったはず
828:スペースNo.な-74
05/09/28 15:34:23
>820
じゃわじゃないけど全部数を初回イベント会場搬入されて、自宅も狭いし送料も無駄に
掛かるしだから指定部数以外はそのまま着払いで送り返したよ。日曜なんで印刷屋は
休みだったから月曜に電話した。
自分の周囲や２ちゃんでは悪いハナシは聞かない印刷屋だったけど、その後立て続けに
搬入ミスをされたんで自分では使わなくなった。
829:スペースNo.な-74
05/09/28 18:47:28
搬入ミスという文字を見ると
脳内で自動的に「ふりぃく」とカナが・・・
830:スペースNo.な-74
05/09/29 18:23:45
前スレだったかで、「いつ」なのかをもう少し具体的に書こうって流れあったよね。
「だいぶ前」って言っても個人個人感じ方が違うから
１０年前だと思う人もいれば、２～３年前の人もいる。
身バレしない程度に明確に数字を出して欲しいな。
今現在も酷い印刷所と、以前ミスはあったけど今は頑張ってる印刷所をいっしょくたに語られると
せっかくのスレがもったいない。
831:スペースNo.な-74
05/09/29 18:27:30
同意。
いつまでも怨みに思うのもまあしゃあないけど
ここ一応情報交換ｽﾚだしな。
まずどこの印刷所、いつの話か明確にさせてから
語って欲しいと思う。
832:スペースNo.な-74
05/09/30 13:25:58
3、4年前に力用で多色表紙の色を間違われたことがあった。
大イベントあわせで社員の人があいさつに回ってきてたのでそのことを言うと、
そのイベント中に社長（なのかわからんが最初の社員より上の人）が謝りにきてくれたよ。
その色でも悪くなかったから刷り直し希望しなかったら、代金の一部を返金してくれた。
ちなみに力用を使うのはそのときが初めて、部数は100のピコ。
ミスはミスだけど対応がよかったから、逆に「丁寧な印刷所」と好印象だったけどなぁ。
>819も言ってるけど、人間ミスをすることがあるのは仕方ないんだから
その後の対応で印刷所の評価って全然違ってくるよね…と不利行く見てｵﾓﾀ。
833:スペースNo.な-74
05/09/30 13:56:26
仕方ないにしても限度がある
失敗し続けるとどうでもよくなるのかもしれん
それでも使う奴いるし～とか思って
834:スペースNo.な-74
05/09/30 16:56:01
本の出来が安かろう悪かろうでも、読めるなら、と作りたい気持ちと
経済面との折り合いつけるのにはちょっとくらい応対が悪くても自分は構わないんだけど
本の仕上がり＝値段相応・博打
はまだしも
本＝届きません謝罪取り合えずﾔｯﾂｹ
じゃなぁ･･･
835:スペースNo.な-74
05/10/01 01:52:28
やられた
ﾌﾟﾘﾝﾄ中にCCでﾒｰﾙ送られたよ
フルネームをばらまかれたわけだが・・・
836:スペースNo.な-74
05/10/01 06:49:41
プリント中？「ミッド」「センター」「ミドル」… 一体どれだろう？？
837:スペースNo.な-74
05/10/01 07:19:11
>836
つ【かな変換】
838:スペースNo.な-74
05/10/01 07:40:39
「そくん」？ なんだそりゃ？？
839:スペースNo.な-74
05/10/01 07:45:03
K/E/E/Pの事か？ だとしたらヘタ過ぎだな。
他に思い付く印刷所と言ったら「歩く」「ﾌﾟ厘」くらいだしな