05/08/27 12:27:51
●大手御用達
力用社・爾志村等車道・日の出・ぴ子・子ー審出版・狂信・山都
（値段は高いが、それ相応のサービスと品質。セットを使うと意外と安いことも。）
●手堅くいくなら
暁印刷・縞屋出版・栗詠社・ぷ鈴と歩く・猫野尻尾
（高くもなく安くもないが、仕上りはなかなか-対応については別項参照）
●印刷はともかく詰めが甘い
S毛・仮名沢（じゃわ）・鈴等車道
（仕上りの当たり外れが有り、使い勝手の詰めが甘い。）
●ピコ手に最適（安い。そして悪い（時もある）。）
松-日工・湯にプリント・歩プルス
竹-耐用・Eディット(オフ)・部ロス・希望21・成功・富む
梅-曳航・皮下りプリンター・ぷ凛ぷ凛と・ﾏｿｶﾞ王国・系9・百合栗8・ﾐﾆｬﾐ
●グッズ、フルカラー表紙専門
甘美（赤や青が強く出過ぎる場合がある・ﾏｲﾚｰｼﾞ使用不可に改悪）
松頃（無難な仕上がり、やや地味目か・対応良し・名前は「ま/つ/こ/ろ」を片仮名で検索汁）
●ﾄﾞｷｭｿ対応（仕上がりはともかく、電話での対応がﾄﾞｷｭｿ厨房丸出し）
由仁ぷりんと・鈴等車道・栗詠社（当たりはずれがある）・猫野尻尾（客に電話で怒鳴る・社員降臨）
・ﾏｿｶﾞ王国(自社で刷った同人誌の余部を勝手に見本として配布、ﾏﾆｭｱﾙ絨毯爆撃)
・大詠堂(部数によって態度が豹変)・耐用(当たり外れあり)・甘美(クレーム対応に問題有)
●請求しすぎ(仕上がりはともかく、支払済のものを請求してくるのはいかがなものか）
部ロス・日工・仮名沢
●イベント大量落とし…気内・混む触れ(後対応最悪)・耐用(運送が原因）
●要注意…自由区(時期ネタのつもりか不謹慎にもスー/フリを銘打ったフェアを開催、
宣伝FAX送りつけ事件等あり。発注時FAX欄無記入等で対策すべし）
●論外…気内、Z、混む触れ(冬ｺﾐ大量落とし・対応返金禿遅・商品納入遅延)
Zについてはここで【ﾊﾟﾝﾌ有料】マジでヤバイ印刷所 Ｚ【係様】
ｽﾚﾘﾝｸ(doujin板)l50
3:スペースNo.な-74
05/08/27 12:31:13
>1乙！
4:スペースNo.な-74
05/08/27 12:34:24
>>1
乙
■ここはヤバイ印刷所 Take8■ (前スレ)
ｽﾚﾘﾝｸ(2chbook板)l50
5:スペースNo.な-74
05/08/27 12:57:34
テンプレ誤爆に和んだｗ
>>1乙超乙
6:スペースNo.な-74
05/08/27 13:38:03
>1スレ縦乙!
テンプレ見て思ったんだけど
●ピコ手に最適（安い。そして悪い（時もある）。）
●ﾄﾞｷｭｿ対応
この二つは次スレあたり用にそろそろ再考(追加)して欲しいなぁ
自分的に耐用の本文は「梅」な気がするし、
部ロスは「松」か「手堅くいくなら」ぐらいだと思う。
んで、ﾄﾞｷｭｿ対応には、富むを追加して欲しい所。
かなりﾋｯﾄﾎﾟｲﾝﾄ削られる対応だと思う。
(本スレでも言われてたけど、向こう側のﾌﾟﾁトラブル時にヤバさが跳ね上がる)
7:スペースNo.な-74
05/08/27 14:03:33
※※※※※※※※ 緊 急 事 態 ！！ ※※※※※※※※
奈良の事件でCCさくら板がマスコミに知られて以来、
同人ソフト、美少女ゲームに世間の注目が集まっています。
特に、明らかに少女と見られるキャラが登場する作品は要注意です。
DLsite.com、ｅｌｆｉｃｓ（エルフィックス）では既に通達がいっており、
該当する登録作品の削除が始まっています。
ダウンロード販売同人という、金儲け目的の土壌での隙を突かれています。
このままではすべての同人が禁止される事態になってしまいます。
どうか該当作品の登録を自粛してください。
ダウンロード販売のページは、誰でも簡単に見ることができる
ということを、忘れないでください。
ダウンロード同人サイトDLsite.comがライブドアに買収され、
東スポ一面を飾る
URLﾘﾝｸ(sylphys.ddo.jp)
ソフ倫からの通知書
URLﾘﾝｸ(firedragon.homelinux.com)
関連スレ
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ｽﾚﾘﾝｸ(erog板)
8:スペースNo.な-74
05/08/27 14:04:24
自分も部ロスは松推したいな。夏合わせで刷ってもらった本、特に本文がネ申だった。
データしかやったことないんでアナログは分からんけど、アナログで部ロス使ってる人はどうなんだろ？
9:スペースNo.な-74
05/08/27 14:07:33
部ロスアナログはキレイな原稿ならキレイに刷ってくれる。
インク薄かったり印刷適正低い原稿をキレイには刷れないって感じがする。
部ロス汚いって言う人はたぶん原稿が良くないとオモ。
10:スペースNo.な-74
05/08/27 14:08:38
ブロスデータ無料になったんだっけ？質落ちてない？
1回使って神だと思ったんだけど追加料金気になって結局使ってなかったんだよね
11:スペースNo.な-74
05/08/27 14:26:58
>10
夏使ったけど神のままだよ。＜データ
しかも、以前ちょっと気になった、気持ち薄くなるというのが
今年から無くなった気がする。
自分で意図した濃度で印刷されるようになったと思う。
（前は２０％グレーが１０％のイメージで印刷されがちだったのが、
同じ２０％のイメージのままになったというか）
12:スペースNo.な-74
05/08/27 14:30:36
>>11
ありがとう。今度使ってみる！
13:スペースNo.な-74
05/08/27 14:42:31
自演かよ・・・
14:スペースNo.な-74
05/08/27 14:46:47
どのへんが?
15:スペースNo.な-74
05/08/27 15:28:10
１乙～
>>2のテンプレは、いっそこのスレでは無くてもいいかも。
ここヤバイスレだし・・・>>2みたいな情報は同人板印刷所スレか
マターリスレで、って事でもいいんじゃないかな。
16:スペースNo.な-74
05/08/27 15:29:55
>>14
つタイムスタンプ
17:スペースNo.な-74
05/08/27 15:53:01
>>14
ブロス程度を手放しでネ申扱いする辺りとかかな。
あれでネ申なら猫なんかどーなるんだよ？
糞社長の厨対応やイ多チラシで自らレベル下げてるが
ことデータに関しては良い線行ってると思うんだが…
だからと言って、決してお薦めするような事はしないけどな。
18:スペースNo.な-74
05/08/27 15:58:36
猫信者の自演か
19:スペースNo.な-74
05/08/27 16:03:22
>17
部ロスはピコ向け印刷所の中では神というか綺麗な方だと思うよ。
なんで引き合いに猫を出すのか。言われるほど綺麗に見えないんだけど。
確かに製本は綺麗だと思うけど。
20:スペースNo.な-74
05/08/27 16:03:37
>>17
テンプレの話題的には、神だどうだのはおいといていいんじゃないか。
あの並びから、ブロスを松or手堅くに移動、ってのは
それほど変な話でもないんじゃないかと思う。
で、猫は既に手堅くに入ってるじゃマイカ。
21:スペースNo.な-74
05/08/27 16:09:18
そういう話は900過ぎた頃にはじめたら良かったね
990過ぎても普通にレスしてる馬鹿もいるし
22:スペースNo.な-74
05/08/27 16:11:30
よくわからないがとりあえず>>17がブロス嫌いで猫大好きなのはわかった
23:スペースNo.な-74
05/08/27 16:12:50
はいはい部ロス神部ロス神
24:スペースNo.な-74
05/08/27 16:15:14
はいはい猫最高猫最高
25:スペースNo.な-74
05/08/27 16:16:44
ブロスデータ綺麗良かった
↓
自演だ！
↓
ブロス如きでいいなんてありえない！
それなら猫だっていいじゃん！
なんでこんな流れになってんだ？
意味わからん
26:スペースNo.な-74
05/08/27 16:17:55
いつもの猫の人じゃないの？
27:スペースNo.な-74
05/08/27 16:19:50
＞だからと言って、決してお薦めするような事はしないけどな。
って書いてあるけど
28:スペースNo.な-74
05/08/27 16:28:19
印刷の良し悪しなんて人それぞれじゃないの
ブロスで良かったっていってるならそれでいいじゃん
それに文句つけて猫引き合いにだしてる意味がさっぱり
>>17はよっぽどブロスにひどい目にあったかどうかは知らないが
そういう経験あるならそれ書けばいいじゃん
29:スペースNo.な-74
05/08/27 16:34:36
松に推すだとかいう話になるとどうしても荒れる
30:スペースNo.な-74
05/08/27 17:16:30
つーか、俺的には過剰なブロス擁護の方が気になる。
猫ネタはスルー、これはこのスレ“暗黙のルール”ではないのか？
31:スペースNo.な-74
05/08/27 17:16:55
自分の中で
猫と鈴と栗と是は同じペクトルの匂いがする
32:スペースNo.な-74
05/08/27 17:22:35
さすがに是をそれに並べるのは失礼だ。
是は孤高。それだけは言っておく。
33:スペースNo.な-74
05/08/27 18:01:47
ブロスは夏の新刊のりだくだったからなあ。
本文はデータできれいだったけど。
表紙はマシコ口利用しました（どうでもいいけどマシコ口の刷り見本、明らかにオフォモなのはやめて欲しかったorz）
34:スペースNo.な-74
05/08/27 18:26:22
>31
猫と栗は分からなくもないが
なぜ鈴も？
35:スペースNo.な-74
05/08/27 19:38:04
自分の経験上とは関係い話ならチラシの裏にでも書けばいいのに
36:スペースNo.な-74
05/08/27 21:55:08
個人的には、部ロス云々より、富むのDQN対応のテンプレ入りを押したいよ
あんな対応されたの自分だけかと思ってたけど
同人板のスレでも同じ様な対応されてる人多くて、ちょっと驚いた。
前スレでも言われたたけど「のんびりマッタリ」が問題だ！とかいうんじゃなくて
向こうがミスった時に、DQN化して開き直る対応なんだ、
でもって、決してミスが少なく無い印刷所なのでマジでキツい…。
37:スペースNo.な-74
05/08/27 22:04:31
スレタイトルから言って、
普通の印刷所ランクテンプレよりも
「ヤバイ報告があった印刷所のテンプレ」があった方がいいかも。
今ある>2は同人誌印刷所スレへ誘導貼っておけばおけばいいし。
本当は前スレ終了までに提案しようかと思ってたんだが
パソ逝ってて来れなかったorz
38:スペースNo.な-74
05/08/27 22:10:43
前スレで話題になってた栗の893っぷりとか？
39:スペースNo.な-74
05/08/28 08:54:31
たしかに。
いい印刷所だったら本スレでいいいしなぁ。
40:スペースNo.な-74
05/08/28 16:08:35
自分の体験じゃないんだけど、遠い知り合いの人が
同じ印刷所に搬入３回ミスられたらしくて、聞いただけでも恐ろしいと思った。
コミケで搬入ミス→インテ回しに。しかし搬入ミス→シティ回しに。シティでも搬入ミス みたいな感じで。
サークルさん側に落ち度はないんだ。例えあったとしても３回は有り得ないだろうと思う。
ただ直接の知り合いじゃないんで、どこの印刷屋の話か具体的にわからなくて申し訳ない。
41:スペースNo.な-74
05/08/28 16:12:47
そんな感じの日記を書いているｻｸﾙがあったけど
じゃわだった
42:スペースNo.な-74
05/08/28 16:14:33
ありえねー怖すぎる
自分だったら印刷代タダにしてもらう
つか1回搬入ミスあったらもう信用できないから自宅送りにするわ
43:スペースNo.な-74
05/08/28 16:25:06
>>41
自分はジャンル違うから同一人物かどうかわからないけど、怖いもんだね。
新刊の搬入ミスられたらどれだけ落ち込むか…考えただけでも恐ろしい。
44:41
05/08/28 16:31:26
ちらっと日記を読んだだけだったから違ったら悪いけど
こんな感じの経過があったよ･･･
夏コミ←搬入するも盗難にあったらしくスペには届かず
逢坂←搬入ミス
帝都←会場搬入のはずが自宅に届く
だそうだ。じゃわ恐るべし
45:スペースNo.な-74
05/08/28 21:26:56
盗難って…生原稿とか本数冊ならわかるけど
一箱も盗んでどーすんだろ
46:スペースNo.な-74
05/08/28 21:33:45
大手の場合は前日に会場入りして、搬入物を見張ると聞く。
盗んで売るんだろうねぇ。
47:スペースNo.な-74
05/08/28 21:51:38
じゃわといえば二三年前の良都市。
良都市の荷三日前にその子が九月のイベントのことで問い合わせの
電話かけてついでに搬入の再確認をしたら、じゃわの中の人から
「ごめん搬入忘れてた」と広島弁で言われた。
友達絶句。しかもじゃわの人がそのまま一方的に電話切ったから
気が動転して泣き出してどうしようもなかったんだけど
仕事から帰ってきたその子のお姉さんがじゃわに電話かけて
「忘れてたですむかボケエ！」と向こうが口挟む隙もないくらいの勢いで怒鳴って
「なにがなんでも搬入しておけ！」と電話叩ききったら
なぜか良都市にはちゃんと荷物が搬入されてた‥
欧米式っていうのもおかしいけどDQNな印刷所相手にする時は
100パーセント相手が悪い！って決め付ける勢いで怒鳴れば
いうこと聞いてくれるんだ、と妙に感心した。
48:スペースNo.な-74
05/08/28 22:07:03
ヒー
うちはじゃわ使いではないが
いざという時にカバチたれる訓練でもしとくか…
京都弁で怒鳴っても効果なさそうだけど
49:スペースNo.な-74
05/08/28 22:38:49
搬入忘れてたから間にあわないよ、ってわけでもなくて
搬入忘れてたから今から送るわーという感じだったのかな。
じゃわだし・・・ミラクル求める客とかが居ることを考えると
３日前に搬入用意でも間にあいそうな気が。
しかしそんなこと言われたらそりゃ動転するよ・・・
同人印刷は基本的に発送報告等は無いから（だから安いってのも
分かってるけど）そういうところが怖い。
50:スペースNo.な-74
05/08/28 22:42:19
じゃわサイト改装してた。
web入稿前払いって前もそうだったっけ？
51:スペースNo.な-74
05/08/28 23:08:41
大手の本は盗んで売ったら利益出るだろうけど、
ダン箱全部盗むのはさすがに不可能じゃないの？
>>44の話の被害者は盗難で全部失ってるっぽい感じなんだが。
島サークルの本でも盗むような奴がいるのか、それとも盗難ていうのが印刷屋の嘘話なのかね？
52:スペースNo.な-74
05/08/28 23:14:16
過去に他サクルのダン箱全部盗んで捨てたっていうツワモノはいた
53:スペースNo.な-74
05/08/28 23:30:18
嫌がらせ目的とかもあるんだろうか＞盗難
全部売る目的で盗まれたんだったら、刷り直し時に手を入れれば
犯人が見つかる可能性もあるような気が
54:スペースNo.な-74
05/08/29 00:44:35
前ジャンルで中手が新刊一箱盗まれてゴミ箱にぶちまけられてて
犯人がその中手ｻｸﾙを妬んでた奴（有名だった）だと発覚して
ﾌﾟﾁ祭りになったのを思い出す。
55:スペースNo.な-74
05/08/29 01:41:59
ｽﾚ違いっぽくなってきたぞー
56:スペースNo.な-74
05/08/29 05:05:27
まあでも搬入がスペースに置きっぱなしっていうのは
不用心だよね、誰も盗まれないのが不思議なくらいだと
いつも思ってる。なんとかならんのだろうか
57:スペースNo.な-74
05/08/29 06:53:14
印刷所の搬入時間を別にして夕方～夜にすればいい
58:スペースNo.な-74
05/08/29 15:09:33
大概が嫌がらせ?…>一箱盗難
転売しようにも何百冊は無理だろうしなぁ
イベント３日前って普通に搬入間に合うでしょ
栗でも東京行きの荷物余裕もっての発送で金曜日の夜だったし
じゃわが広島といえどトラック発送時間は大阪との距離の差考えても
5時間位しか変わらないような気がする
59:スペースNo.な-74
05/08/29 15:41:42
搬入忘れてた、間に合うから今から送るね
なのか、
搬入忘れてた、ｺﾞﾒﾝﾈ☆ﾃﾍｯまあいいよね？
なのかどっちなんだろう。
忘れる時点で論外だけど。
60:スペースNo.な-74
05/08/29 16:07:07
搬入が間に合うんなら連絡する必要ないとｵﾓ
間に合わない可能性があるから連絡してくる訳だし
やっぱりキレて正解な希ガス
61:スペースNo.な-74
05/08/29 17:02:43
元レスをよく読め……問い合わせついでに搬入の事を訊いたと書いてあるだろ
62:スペースNo.な-74
05/08/29 22:40:44
>「ごめん搬入忘れてた」と広島弁で言われた。
>友達絶句。しかもじゃわの人がそのまま一方的に電話切った
きちんと搬入が間に合うことは告げてないみたい。
それなら気が動転するし搬入できてないと考えてもおかしくないよ。
なんにしても問題なのはじゃわの体勢だけど。
63:スペースNo.な-74
05/08/30 09:09:33
栗のHPで書いてあるまだフォトショCSが使えない理由がなんだかよく判らない
問題があってデータが壊れてるとか何とか
印刷所ってバージョンアップはしないものなのか
64:スペースNo.な-74
05/08/30 14:34:13
>>62
方言入ってたから、その友達が意味を取りちがえただけなんじゃないかなと思う
三日前なんだし
65:スペースNo.な-74
05/08/30 16:57:07
>>63
作業マシンの大半は
多数のクライアントに合わせてって感じかな。
でも1つくらい入れてたよ。
まぁ、会社によりけりだろうけど。
66:スペースNo.な-74
05/08/30 17:17:37
>>64
わけわかんない擁護すんなよ('A`)
67:スペースNo.な-74
05/08/30 20:26:10
>>63
最終的にポストスクリプトで出力する事になると思うんだけど、
CSからバージョン落として実際に出力してみると壊れてる事があるんだろう。
これは正直Adobeの問題でもある。これを改善しようとすると、出力機側の
ポストスクリプトのバージョンを上げたりしなきゃいけないんだけど、
それには設備投資がえらいことになるはず。ン百万くらいか。
多分、PhotoshopよりはIllustratorの方がえらいことになる率は高いだろう。
まぁ、しばらく無理だろ。Illustratorはまだ8までしか対応してない印刷所が多いし。
68:スペースNo.な-74
05/08/31 07:26:18
業務用出力機の互換性の問題であろう。
というか、業務用出力機のPostscriptのバージョンは20世紀から変わってない。
設備投資というより、根本の開発のし手がいない。
AI9以降に取り入れられた機能の最も簡単な例として
「半透明（α-Blending）」の命令が未だサポートされていないが、
商用印刷の通常の使用においては全く必要ない。
そこいらの雑誌を広げても、αブレンディングされたレイアウトはごく稀。
そのブレンディングされた図版も、写真屋を使って画像で作ってるんだろう。
69:スペースNo.な-74
05/08/31 11:45:10
今年の夏ﾐｹだけど耐用にやられた＿|￣|○
表紙カラーのヤバさもさることながら。
(変にいじるなって言ってるのになんであの色になるんだよ)
前もって自宅に届いた分見てみたら、
本文2Pに墨吹き付けたみたいなこまい点の汚れに線のありえない太り。
(細い線だと1.5倍くらい)
前もって苦情の電話を入れておいて当日搬入の箱確認したらこっちにも同じ汚れ。
家から持って来た分の本数冊と、同じ指定でも綺麗だった頃の本。
当日搬入されてた原稿のﾃﾞｰﾀﾛﾑ、と本ひっつかんで苦情言いに行ったよ。
営業の人も当日じゃ対応できないの一点張りで、刷りなおしの確証もとれず、
結局そのまま売るはめに。
だけど当日確認やったらしくて、データには汚れはなかったから刷りなおすと、
スペまで営業さんやって来ました。(データが綺麗なのは当り前)
刷りなおし分は注文数より数百少なめ……
カラーはマシにはなったがまだ酷い。
今サイトで夏に買ってくれた方に交換よびかけてます…
カラーは綺麗に出るし本文も2値なら無難だと思ってたのに裏切られた気分だよ。
多分よっぽどじゃないかぎり耐用さんにお願いしないだろうな…。
しばらくは印刷所ジプシーです。
70:スペースNo.な-74
05/08/31 12:36:40
カタログの印刷は随分綺麗なのにねぇ
71:スペースNo.な-74
05/08/31 13:32:41
>69
電話したときに刷直しお願いしなかったの？
72:スペースNo.な-74
05/08/31 13:34:39
データの線が太るとか汚れがつくとかって、何が原因なんだろう？
しかも２値で。
いつも使っている所はデータとまったく同じに印刷してくれて
いるんだけど、いつかそうなる恐れもあるのだろうか。
73:スペースNo.な-74
05/08/31 13:42:28
>>72
版の焼き具合とか？
完全CTPならそんなブレも少ないだろうけど
74:スペースNo.な-74
05/08/31 13:50:06
そうかー、ウチは態様に「エグいエロは印刷しません」な理由で入稿断られたクチ…
知り合いのサークルも態様使ってたんだけど、本文がかなりダメだった印象あり。
あの本見た時も思ったけど、発注蹴ってくれて良かったよ。
当時はムッとしたけど、そういう意味で感謝してる… >69には心底気の毒だが。
75:スペースNo.な-74
05/08/31 13:55:19
>71
お願いしたけど。
原物と原稿本社に送ってもらえないと対応できないとしか言われなかったよ。
焦れたし鬱々したし腹も立ったんで当日の箱の本文も駄目だろうなと思って、
一応は乗り込む準備と心構えはして行ったんだけどね。
他の小さいｲﾍﾞﾝﾄ合わせならともかく
流石に夏の祭典合わせでやられると引く。
76:スペースNo.な-74
05/08/31 13:58:58
運悪かったな…本文はともかくカラーは結構無難なイメージあったけど
77:スペースNo.な-74
05/08/31 14:12:49
>>76
耐用カラー、豪華だけど予想を別な意味で裏切られるってか
元の色味と懸け離れるから微妙と思う人は微妙なんじゃないかな。
自分はあそこのカラーだけは大好きだけど最初見た時あまりの違いに驚いた。
そういえば耐用カラーって蛍ピン入ってるマゼンタしか使った事ないんだけど
渋めの仕上がりって希望した事ある人いる？
あの派手派手がどこまで落ち着いた感じになるのか気になった。
78:スペースNo.な-74
05/08/31 16:50:05
耐用、営業所近いし本文データ無料だから使ってるけど
たしかにあのカラーは色変わり過ぎなんだよなあ
よそで綺麗に出た色味でもすごい色になるんでびっくりする
自分は色の仕上がりが一番好みなのは曳航なんだけど
本文データにすると料金が……なあ
>77
渋め使ったことありますよ
仕上がりは……本当に渋かったなあｗ
ただ青系はこっちのほうが綺麗に出ると思う（蛍ピン入ってないから）
キャラの服が青かったんで、青だけ映えて不思議な表紙になったｗ
79:スペースNo.な-74
05/08/31 20:20:50
耐用、昔は商業印刷で、カラーを渋めに刷るのは得意だと自社パンフに書いてあったよ。
けど、同人＝蛍ピだと目覚めた途端、あの凄い色味に…。
アナログ入稿時代、耐用にカラー印刷頼んだ事あるけど、
コピックでハッキリした絵が、白くぼやけた色合いにされたorz
80:スペースNo.な-74
05/08/31 21:54:21
つまり耐用はアナログ時代は良かったが、デジタル主流のこのご時世だとダメだという事？？
81:スペースNo.な-74
05/08/31 22:31:30
>80
アンタって子は！！３回読み返して来なさい！
82:スペースNo.な-74
05/08/31 22:33:47
>>81ﾜﾛｽｗｗナイス突っ込みｗ
83:スペースNo.な-74
05/09/01 21:16:06
太洋のカラーそんなに悪いかなぁ?
普段山都使いだけど､そんなめくじら立てるような
違いなかったが…(因みに渋め指定)
おおむねデータ通りって感じだし…
84:スペースNo.な-74
05/09/01 22:12:58
カラーどうでもいい。
本文が詐欺。
85:スペースNo.な-74
05/09/01 23:13:49
ここに初版渋め、再版明るめを選択した漏れが通りますよ。
初版のときはまるで日にさらして色褪せたかのように微妙だった色合いが
再版ではパリッとメリハリがきいておりました。
初版で何故か赤みがかっていたグレーも青っぽくなってましたし、
こっちのほうが売れそう……とか思いました。
まあもしかしたら単に初版がﾎﾞﾐｮｳな仕上げをされただけなのかもしれませんが。
……でも再版はPPに細かい気泡が入ってて仕上げが粗かったですよorz
86:スペースNo.な-74
05/09/02 00:28:51
耐用はセット使いだといくつかの原稿をあわせて刷ってるから
どうしても個々に調整しきれない部分が出るって言うし仕方ないのかもね
耐用だけじゃなくて他の会社でも言えることだと思うけど
87:スペースNo.な-74
05/09/02 03:59:37
いつも渋めでやってるけど、特に表紙の色に不満は無いなあ、
今時アナログで作ってるけど、ほぼ思い通りに出てる。
直接入稿で
「この絵ならどっちの方が原画に近い感じに出ますか」
と聞いて入れた時、
「ここはこの色に近く出ますがこっちは沈みますね」
とか、詳しく教えてくれて、色々聞いた結果渋めの方が
より原画に近い感じになるかと思ってそうしてる。
使用してる色とか塗りの雰囲気にも拠るのでは
（ちなみに水彩のぼやっとした絵）
PP貼ると濃くなるというのが本当ならそういうのも関係してるかも。
しかし本文が詐欺というのには微妙に同意。
あの値段なら相応だとは思うけど。
88:スペースNo.な-74
05/09/02 05:11:59
>83
いっぱしの料金取るくせに、内容は曳航のソレと変わらんのだから
詐欺呼ばわりされても仕方が無いと思われ。
89:スペースNo.な-74
05/09/03 00:36:32
安い印刷会社しか選択肢ないなら我慢しろって
90:スペースNo.な-74
05/09/04 16:49:46
前から秋葉からお茶の水に行く途中にある高山ってとこが気になってたんだけど
情報ありませんか？
91:90
05/09/04 16:51:34
マターリ館と間違えたヤバス
92:スペースNo.な-74
05/09/04 16:54:46
すれ違いだが男性大手むけという印象があるな。
93:スペースNo.な-74
05/09/04 20:06:40
不利逝くか分からんが、イベントパンフ搬入ミスしたなー
94:スペースNo.な-74
05/09/04 20:10:12
>>93
詳しく。
イベントパンフか…ある意味致命的だな
95:スペースNo.な-74
05/09/04 21:42:23
>94
今日の厭離で会場にパンフが届かない
詳しい話はよくわからんが、放送では印刷屋のミスっぽかった
荷物届かず、輸送業者と連絡つかずって感じだったみたいだ
事前に販売したパンフみたら末尾にﾌﾙｶﾗのチラシで不利逝くの
が挟み込んであったから、不利逝くか？
96:スペースNo.な-74
05/09/04 21:55:44
正直、ある程度の数はあらかじめ手元に抑えとくべきだよなー。
まぁ焼け石に水なんだろうけど、リスク分散は欲しい。
とはいえ、その搬入をどうするかもやっぱ考えなきゃいかんわけで
やれやれ。頭痛いね、そういうの。
97:スペースNo.な-74
05/09/05 02:04:10
サクル用のパンフは別送だったから確保できてたけど、
一般用が印刷所の搬入ミスで用意できず、
一般は無料入場になってしまっていた。
なんかホント主催さんが可哀相だったな…自由区最悪だ
（イベントパンフにはカラーでチラシページ挟み込み、ってのやってたはずだから自由区だろう）
98:スペースNo.な-74
05/09/05 10:33:08
サークル別送ってのも珍しい話しだな
送料大変じゃん
99:スペースNo.な-74
05/09/05 11:20:47
一般無料+配置図配布+記念品配布だったよ、そのオンリー。
全部無料で渡してたから主催がかぶった赤字はすげーと思う。
サークル分は事前の前売りと併せて確保してた分らしい。
夏三毛から前売りやってたからなー。
100:スペースNo.な-74
05/09/05 11:41:47
イベントパンフ搬入ミスってすごまじいな。今までにあったっけ?
101:スペースNo.な-74
05/09/05 11:43:55
パンフがなければ当日の導線も予定も全部パーだろう。
説明もとんでもない手間だろうし。悲惨すぎる…
102:スペースNo.な-74
05/09/05 12:20:30
まぁ印刷所に賠償請求だろ。
印刷料金ではなく、商品の予定頒布価格で全部買い取らせる。
俺ならそうするが。
103:スペースNo.な-74
05/09/05 12:23:38
「お前等がやったことはなぁ、契約不履行なんだよね、分かるだろ？」
と迫る。
俺がぴ個の社長より人相が悪いから出来る話だがな。
104:スペースNo.な-74
05/09/05 14:33:14
ｸﾞｩﾚｲﾄにやらかした印刷所ってとこかな＞不利逝く
オンリーイベにパンフがなければ一般も目当てがわからない。
スタッフだって一つ一つ説明しなけりゃいかん。いい迷惑だろう。
ジャンルスレ見たら３次入場まであった規模のでかいオンリーだったからなー。
刷った部数だって半端じゃないだろうし、無料で渡したという配置図のコピー代も
馬鹿にならんな。
せめて印刷代だけでも取り返して欲しいもんだ。
105:スペースNo.な-74
05/09/05 14:48:07
しかもそのイベントってサークルへのパンフ 無 料 なんだよね
106:スペースNo.な-74
05/09/05 14:58:06
>>105
ジャンルのヒントｷﾎﾞﾝ
ＯＨ振りかと思ったけど違うみたいだし
107:スペースNo.な-74
05/09/05 15:04:44
>106
それでアタリ。サークルはパンフ1冊無料。
しかも自由購入。
一般のみ全員購入だった。そしてその一般分が届かない。
108:スペースNo.な-74
05/09/05 15:38:02
スレ違いだけど、パンフ未着分の配置図などは搬入ミス発覚した後に
コピーで作ったってことだよな。主催＆スタッフ本気で乙…。
109:スペースNo.な-74
05/09/05 17:20:53
>105
それ違うよ
ｻｸﾙへのパンフ代金は参加費に入っていた
パンフ返したら500円くれたよ
110:スペースNo.な-74
05/09/05 17:45:50
>109
サイト見てきた。3000円の中に含んでるんだね。
でも文具の平均からすると安いなー。
111:スペースNo.な-74
05/09/05 17:53:33
普通はサークルでもパンフ購入制が多いよな。
それ考えると益々痛いなー＞一般用パンフ不着
サークル分はお金になってなかったわけだよねー。
112:スペースNo.な-74
05/09/05 18:04:37
結局印刷会社が悪いのかな？
そこって都内？なら直接搬入だよね
113:スペースNo.な-74
05/09/05 18:14:24
流れを豚切スマン
今日届いた皮下りプリンターのチラシに
納品遅れの何とも言えない言い訳が載ってた。
なんだろ、これ…
114:スペースNo.な-74
05/09/05 18:32:12
何その誘い受け
豚切りするなら書けば
115:スペースNo.な-74
05/09/05 19:31:47
>今回は印刷代・搬入代共全額納入済、かつ書面・メール等の
>複数の手段により搬入手配を済ませた上でパンフ未着という
>トラブルだったため、事故原因について印刷会社である
>F/R/E/A/K様に問い合わせ致しました。
>その結果搬入担当様が手配を失念したことが理由である旨を
>正式にご回答頂きました。
（；´Д｀）
主催も浮かばれんなあ…
116:スペースNo.な-74
05/09/05 19:42:37
都内の印刷所ならｺﾞﾙｧ(# ﾟДﾟ) しに逝けても
新潟じゃなー…
117:スペースNo.な-74
05/09/05 19:43:37
失念…
おいおいおいって感じだな
コミケの疲れが残っていたのか？
118:スペースNo.な-74
05/09/05 20:01:17
自由区のサイトに謝罪が載ってた
119:スペースNo.な-74
05/09/05 20:03:41
自由区も大量落とし（？）逝きだな。
120:スペースNo.な-74
05/09/05 20:06:07
>118
なんだかなあ…って感じの謝罪だった
謝罪文て分かるように
ちゃんとTOPの見えるとこに置くべきなんじゃない？
あれじゃ主催も浮かばれないよね
121:スペースNo.な-74
05/09/05 20:12:31
>120
見てきた。酷いな、あれ。
馬鹿にするにも程がある。
122:スペースNo.な-74
05/09/05 20:18:55
擁護するわけじゃないけどあれ以上書き様が無くない？
まぁ自由区はクソ認定してるからどうでもいいんだけど
123:スペースNo.な-74
05/09/05 20:21:20
>122
書いてる謝罪内容よりも
その謝罪がどこに書いてあるか見つけにくいのがまずいように思う
124:スペースNo.な-74
05/09/05 20:21:43
特に繁忙期でもなく、セットだったにもかかわらず、
搬入ミスと乱丁されたおもひでが蘇ってきた…('A`)
125:スペースNo.な-74
05/09/05 20:22:21
>124
自由区に？
126:スペースNo.な-74
05/09/05 20:23:00
>124
ま た 降り逝くか？
127:スペースNo.な-74
05/09/05 20:49:12
評判悪い印刷所に大事なパンフを入稿しちゃ駄目だってことだ
128:スペースNo.な-74
05/09/05 20:57:26
謝罪をサイトに載せてあり、その謝罪文自体に問題はないと思うけど、
問題は載せる位置だよなあ。
あれじゃ、500m先にいる人間に対して小声で喋っているのと変わらないじゃないか。
せめてスクロールしないでいい位置に謝罪文を置くべきだろうよ。
ここでは不評だけど、漏れは自由区が好きで毎回使っていたよ…。
けど、今回のことで次回以降使わないと思う。
もし自分の本が当日会場に届かなかったら嫌だし、満足な謝罪もできないようじゃな…。
129:スペースNo.な-74
05/09/05 21:00:26
しかもイベントの階数間違ってるし。
文具の3,4階あわせて210スペの大規模イベだったんだよね。
130:スペースNo.な-74
05/09/05 21:50:27
こういう場合、印刷所はパンフ売り上げ分の補償もしてくれるのか？
印刷代だけタダにされても、一般入場売上考えるとかなりの損害だと思うんだが…
131:スペースNo.な-74
05/09/05 21:55:12
補填してくれない場合が多いよ。
しかしイベントパンフだからなあ…普通の搬入ミスとは訳が違うし。
132:スペースNo.な-74
05/09/05 21:55:31
俺必死こいて3分ほど探して、やっと見つけたよ謝罪文ｗ
見事に誠意が感じられない文章だなぁ…
133:スペースNo.な-74
05/09/05 21:57:22
当日は主催もスタッフも死に物狂いで誘導してたよ。
【普通に】【楽しく】終了させるのにすごく努力してた。
なんだか、ね...
134:スペースNo.な-74
05/09/05 21:57:23
謝罪なんだから
謝罪文だけ載せて
広告載せるなよと言いたい
135:スペースNo.な-74
05/09/05 22:02:58
謝罪文の下に「親切No1」なんて書かれてあっても説得力も糞もあったもんじゃないな。
136:スペースNo.な-74
05/09/05 22:05:11
トップページの増量フェアとやらの場所に
そのままあの謝罪文、載せたらいいのに。
スクロールしてもあのサイズじゃ見つけ辛いよ。
謝罪文のすぐ下にある「親切No.1」が
妙に空々しく見えるね。
137:スペースNo.な-74
05/09/05 22:06:58
不信感No.1
138:スペースNo.な-74
05/09/05 22:09:08
>>131
多いけど今回の場合は発注側に非はないので、売上賠償義務はある。
大体イベントパンフの売上でいろいろ費用払ったりするところ多いし。
139:スペースNo.な-74
05/09/05 22:11:50
>謝罪なんだから
>謝罪文だけ載せて
>広告載せるなよと言いたい
見てきた。
非 常 識
140:スペースNo.な-74
05/09/05 22:12:05
>パンフレットの再版について
>印刷所も変更となりますので表紙に使用していた特殊紙が
>変更になる場合もございます。この点ご容赦下さい
そもそも刷ってもいなかったってことか？
刷ってある分を搬入し忘れただけなら在庫はあるんだから
再版しないよね？
141:スペースNo.な-74
05/09/05 22:17:01
売上げ賠償きっちりさせたらいいんだよ。
イベントのパンフで夏三毛で前売りしてたっていうなら入稿にも問題ないわけだし、
全部印刷所のミスだし。
こんなありえないミスする印刷所、恐くて使えない……
142:スペースNo.な-74
05/09/05 22:18:20
夏三毛で前売りしてたってことは在庫分の発送忘れたってことか。
酷すぎ。
143:スペースNo.な-74
05/09/05 22:19:06
>140
在庫を受け取った印刷代返金しないのかもよ。
刷ってない可能性も高いが。
144:スペースNo.な-74
05/09/05 22:20:33
何あの謝罪文は。
トップに載せるべきなのに他の情報に埋没させて判り難くさせてる。
最悪
145:スペースNo.な-74
05/09/05 22:21:30
流石フリーク
146:スペースNo.な-74
05/09/05 22:21:51
損害賠償かぁ…
契約の不履行とかで損害賠償は求められると思うけど、
せめて弁護士とは言わないまでも司法書士とかかまさないと
まともには取り合ってくれないと思うなぁ。
147:スペースNo.な-74
05/09/05 22:24:48
>140
サイトの文章ちゃんと読もうよ。「不足分」を再版って書いてあるよ？
一般参加が予想より多くて刷ってある分だけじゃパンフが足りないんだろうね。
結局無料配布に近い形で一般参加者にパンフを後日渡しにするみたいだし、
ホント、主催はこれじゃ大変だよなあ…
148:スペースNo.な-74
05/09/05 22:25:59
>>147
でも、一般に渡すのは希望者だけでしょ？
刷ってある分が本当に刷ってあるなら足りないのかなぁ？
149:スペースNo.な-74
05/09/05 22:28:52
でもサイト見たら
>倉庫にある当日用のパンフも印刷代も協議中
だから印刷代かパンフかの２択なのかもね。
どっちにしても主催は大赤字だな…こりゃ。
150:スペースNo.な-74
05/09/05 22:29:43
協議中＝いつ手元に来るか判らない
そんなの待ってられないから自腹切りだと思ったよ。
問い合わせも相当数あるだろうし。
151:スペースNo.な-74
05/09/05 22:31:39
当日も完全に無料で一般入れてたイベでしょ。
パンフも当日来た人ならタダであげると書いてるし。
そこに自腹で再版か…
152:スペースNo.な-74
05/09/05 22:32:10
振り行く…
ジャンル名と掛けて選んだ印刷所だったりしたのかな…
なんて思って(´･ω･`)
153:スペースNo.な-74
05/09/05 22:34:06
稀に見る惨事でつね......
154:スペースNo.な-74
05/09/05 22:34:14
もしオンリーの主催をすることがあるなら
パンフの印刷は都内の印刷所に頼もうと思った
遠方の印刷所じゃ至急送れって言っても間に合わないもんな
降り行くに不信感がつのるいっぽうだな
155:スペースNo.な-74
05/09/05 22:36:30
都内の印刷所ならｺﾞﾙｧ(# ﾟДﾟ) しに逝ける品
漏れも大イベの時は全部都内にしてる。もしくは出張所があるとこ。
栗栄とか日登とか。
156:スペースNo.な-74
05/09/05 22:43:57
この話聞いて、パンフは安さよりきれいさより信用だとほんと思った。あと住所。
>2の大手御用達辺りだと安心だろうか…
正直この後の対応で自由区への印象が最終決定すると思うので
ぜひ誠意ある対応をして欲しいもんだ。
今のわかりにくい謝罪で可能性は薄そうだが。
157:スペースNo.な-74
05/09/05 22:49:13
もうこれ以上の対応はしないんじゃないの？
表に出すのは、自サイトでのあの謝罪だけで終わりっぽい気がする。
158:スペースNo.な-74
05/09/05 22:49:47
対応があったとしても時間はかかるだろうし主催が逐一報告するかはわからん。
特に降り逝くはなーーーーんにも書いてないから。
159:スペースNo.な-74
05/09/05 22:53:44
被害にあった主催はさっさとパンフ再版に動いてるね。
自由区とは会話をするのも嫌なのが本音だろ。まぁ気持ちはわかるが。
160:スペースNo.な-74
05/09/05 22:54:36
対応に不満あるなら消費者センターに文句言うのもあり。
下手すると業務停止命令下るから。
161:スペースNo.な-74
05/09/05 23:00:37
何ヶ月も前から一生懸命準備してきたイベントを、外部の人間の不注意で台無しにされるんだからな…
たまったもんじゃないよ。
不利逝くのその担当は多分首切られるだろうな。でも、なんせス/ー/フ/リフェアなんてのを
作った不利逝くだからな…。どうなんだか。
無神経さは他のどこの印刷所にも負けてない。
162:スペースNo.な-74
05/09/05 23:02:52
減給くらいじゃないか
首切っちゃうと次が入って来なさそうだよ
163:スペースNo.な-74
05/09/05 23:04:10
あの謝罪ページ見ると注意がいいとこじゃないの?
164:スペースNo.な-74
05/09/05 23:04:49
結局主催と当日の一般参加者が泣きを見る、と
165:スペースNo.な-74
05/09/05 23:18:48
自由区は何年か前の冬ミケでトラブル連発して
苦情で埋まった掲示板をｱﾎﾞｰﾝした実績があるから…。
誠意ある対応は期待できなさそう。
166:スペースNo.な-74
05/09/05 23:23:15
自由区ヤバイね
というか、１人にまかせっきりにしてたからこういう事になったんだよね？
社員同士声掛け合ったりしないのかな？
167:スペースNo.な-74
05/09/05 23:23:59
>165
主にどんなトラブルだったの？
そんな事やったんだったらﾃﾝﾌﾟﾚに付け加えて欲しい
168:スペースNo.な-74
05/09/05 23:24:29
5年前だよ
自分被害者だからよく覚えてる
全額取り返した
169:スペースNo.な-74
05/09/05 23:30:17
あのフェアの名前をつけるような会社に
なにを求めていたんだ？
170:スペースNo.な-74
05/09/05 23:34:31
>>169
そういう知ったかぶった引っ掻き回しは面白くない。
>>168
搬入ミス？
171:スペースNo.な-74
05/09/05 23:36:47
次から自由区は天麩羅入れだな
172:スペースNo.な-74
05/09/05 23:37:58
ネットってあっという間に情報広がるから怖いな。
利用者としては助かるけど
173:スペースNo.な-74
05/09/05 23:39:11
さすがにこれはぬごい
174:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/09/05 23:40:04
>>168
詳しくキボン
自由区、今度使おうと思っていたらびっくりだ…
175:スペースNo.な-74
05/09/05 23:47:30
確か自由区ってﾊﾟﾝﾌ割引に割引率が結構よかったんじゃなかったっけ
それで使ってしまったのかなあと思ってる
176:スペースNo.な-74
05/09/06 00:00:06
今見たら50％割引だった。
これじゃ何も知らなかったら使っちゃうよな…主催者さん乙。
177:スペースNo.な-74
05/09/06 00:01:54
さすがになあ…全額払って夏三毛の搬入は受け取れて。
書面とメールでも確認してたんだよね。
それで「忘れてましたー」って…防ぎようがない。
178:スペースNo.な-74
05/09/06 00:02:49
当日のパンフの売上と、当日搬入分の印刷代では
前者の方が多いだろうから、その分は請求しても
よさそうだけどな・・・
でも、パンフ未着がなければ起こらなかった混乱を
考えると、本当に主催者参加者乙だよ…
179:スペースNo.な-74
05/09/06 00:09:32
スレ違いかもしれないが。
考えたら搬入ミスが発覚してから入場までに必死で配置図とリストをコピーして
全員に渡したってことだよね。経費も労力もすごまじいだろうな。
180:スペースNo.な-74
05/09/06 00:20:20
朝一で設営の為に会場入りしてパンフ未搬入だったら、
主催はファビョるどころの騒ぎじゃないだろうな。
配置図とリスト、コンビニ何店鋪かに手分けしてコピーに行って。
残りを速やかに納品と代金全額返済が最低ラインだよな。
プラス、未搬入分全部売れたと仮定してその代金分を慰謝料として払う。
あの謝罪の載せ方見るとそれでも誠意としては足りない。
181:スペースNo.な-74
05/09/06 00:22:14
しかも、あの辺りコピーできるところが少ないから余計に大変だったろうな…
1.5倍につられて使おうと思ってたけど論外だな自由区
182:スペースNo.な-74
05/09/06 00:38:39
なに、またやったの自由区…
つい最近友人の友人が自由区に
搬入忘れやられたって聞いたばっかりなんだけど。
しかもその本初版の装丁に不備があって刷り直しの2版目だったらしい。
初版購入した人に本を交換すると告知したイベントで落とされて、
肝心の本がないってことで相当泣かされたとか。
結局印刷代返金して本受け取らず別の印刷所で刷り直したんだったかな。
直接聞いた話でないから詳しく知らないんだけど、
ひどい印刷所だと思ったよ。
183:スペースNo.な-74
05/09/06 00:39:03
割引率が不自然なほど安いところは使わないほうがいいぞ。
裏を返せば、そうでもしなければ客が来ないということだからな
184:スペースNo.な-74
05/09/06 00:39:17
>>165
確かまんレポにも載ってなかったかな
地方と都心の印刷所ではやはり差があるのかな？
185:スペースNo.な-74
05/09/06 00:46:29
>>180
＞残りを速やかに納品と代金全額返済が最低ラインだよな。
＞プラス、未搬入分全部売れたと仮定してその代金分を慰謝料として払う。
えーと、無理でしょ。いや、法的に。
裁判起こして損害賠償請求（慰謝料の意味を理解してる？）を起こすとして、
実際に被った金銭的被害以上のモノを請求する事はできない。
さらに、慰謝料請求をすることは不可能ではないだろうけど、今回の場合
それが認められるとは思えない。
つまり、代金を通常通り支払っているとして、それが帰ってくるとは思えない。
今回の入場者分の売り上げを請求し（もちろんそれがきちんとカウントされていればだ、
証拠が残っていないと厳しいかもしれない）＋配置図とリスト分のコスト、
という所がぎりぎりだと思う。今回請求できるのは、その不法行為によって
損なわれた財産分の請求だけだよ。
186:スペースNo.な-74
05/09/06 00:56:52
実際は難しくても自分が主催なら>180位してくれって思うかも。
どんな決着になるのかで今後の評判も変わるね＞自由区
187:スペースNo.な-74
05/09/06 01:01:49
いや、苦情殺到して掲示板アボンして逃げた時点で評判も糞もないだろ
188:スペースNo.な-74
05/09/06 01:02:01
あ、187は昔の話ね
189:スペースNo.な-74
05/09/06 07:59:14
こういうときどういう対応するかで
印刷所の質が問われる気がする。
以前自由区で乱丁やられたときは
全額返金だったんで、割と対応いいのかなぁと
この間別の本入れちゃった…orzﾀﾞｲｼﾞｮｳﾌﾞｶﾅ…
別の印刷所だが、ミケの新刊（ほぼ全部に）ヨゴレがあって
そのヨゴレは我慢できる程度から、印刷所自体が「納品に値しない」まであって
「納品に値しない」物は売価で引き取ってくれて（印刷所が売価で引き取ると言った）
他の物は協議の上、納得できる保証してくれた。
こういうところちゃんとしてくれると、次回も入れようと思うんだけど
さて、自由区はどうなるだろう。
イベ主催は決着付いたら、結果報告してくれないかな
190:スペースNo.な-74
05/09/06 08:08:11
>189
金が絡むことは報告無しが多い
荒れるからね
191:スペースNo.な-74
05/09/06 09:06:42
イベントパンフなんて季節ものじゃん。
印刷代金が戻ってもとりかえしはつかないよ･･･
192:スペースNo.な-74
05/09/06 10:28:56
>189
＞ミケの新刊（ほぼ全部に）ヨゴレがあって
この時点で次も使おうなんて間違っても思わんけどな
補償は当然として
193:スペースNo.な-74
05/09/06 10:44:46
1.5ﾌｪｱあるから使おうと思ってたんだが
この時期自由区のダンボール持ってること自体恥になりそうだ…
印刷所探すか
194:スペースNo.な-74
05/09/06 10:54:19
個人の印刷物とちがって、たくさんの人が関わるイベントパンフでミスして
善後策もちゃんとしなかったら
企業としてすごいダメージだろうな
ここでちゃんと対応すれば、ミスは痛いけど対応は良かったって言われるのにね
195:スペースNo.な-74
05/09/06 13:50:08
今回の事件でとんでもない額賠償になって、
「オンリーのパンフ半額フェア辞めます」なんてことになったらどうしようと考える漏れがいる
主催はこれっぽっちも悪くないんだが。担当者はヴァカだな…
196:スペースNo.な-74
05/09/06 14:26:22
せいぜい印刷代金だろう。
過去の対応見てもそんなだし。
197:スペースNo.な-74
05/09/06 14:52:12
金券進呈とか。
その後の対応が公になる事はあるんだろうか？
198:スペースNo.な-74
05/09/06 14:58:43
ちょうどオンリーパンフをどこにしようか悩んでいたところで、自由区も候補に残っていたんだが（安いから）
この一件で候補から消した。
この話を同人友達にしたら自由区使ったことがある人半分くらいが搬入ミス経験者だった。
怖すぎてつかえねーYO。
ただでさえ搬入ミス出しまくりだから、オンリーパンフみたいに「確実にその日に必要」な本には
向いてないんだろうな。
199:スペースNo.な-74
05/09/06 15:21:38
搬入の部署にいる人間に問題がある感じだな。
>>198
＞自由区使ったことがある人半分くらいが搬入ミス経験者だった。
改善しない限り今後も同じようなミスは犯すだろうね。
企業体質に問題ありか。
200:スペースNo.な-74
05/09/06 16:41:53
相当なうっかりさん従業員でもいるんだろうか
それなら二重三重にチェックするようにするとか部署換えするとか
改善の余地はいくらでもあるだろうにな
201:スペースNo.な-74
05/09/06 16:48:24
つか、うっかりさんなんてレベルで済む話ではない。
「所詮同人イベントだから」程度の認識しかないような糞会社
同人印刷から手を引くか、さっさと淘汰されてくれ、存在自体が迷惑！
202:スペースNo.な-74
05/09/06 17:02:59
>198
友達の半分以上って一体何人なんだろう
大袈裟に言ってる気もするけど
仮に4人の友達のうち2人事故ったとしても
かなり確率高いよな
203:スペースNo.な-74
05/09/06 17:22:53
>202
こういったことは数はそんなに関係ないとオモ。2人中1人でも4人中2人でも100人中50人でも、
結局は「100%印刷所に責任があるミス」を「誠意をもって対応しなかった」ことが問題なわけで。
商売は信用第一だから「たかが同人」でこういうミスをしていれば、あっという間に広がって
同人以外の仕事もこなくなるって分からないのか、自由区は。
普通印刷を頼む人が全員同人を知らないなんてないのにな。
ここで誠意ある対応をすれば、また話は違ってくるのに。
204:スペースNo.な-74
05/09/06 17:26:21
>>201
人間だから「100%完璧でミスはしません」ってことはないから、うっかりもあるだろう。
が、契約して金をもらって仕事にしている以上、そのミスに対する誠意を見せなければ
自然と淘汰されるよ。
自分はこの話は好きな作家友達に広めるよ。
読みたい新刊がこんなアホな印刷所のせいで先延ばしになるかもしれないと思ったら
馬鹿馬鹿しい。
別に印刷が特別綺麗なわけでもないし、同値段で同レベルな印刷所はいくらでもあるし。
205:スペースNo.な-74
05/09/06 17:44:12
まだまだ係争中みたいだし、金銭部分は賢い主催なら公にしないだろ。
部外者に公開してもいいことはないし。
206:スペースNo.な-74
05/09/06 17:59:10
地元の人間なんだが、自由区はいつも求人雑誌に載っている気がする。
人の入れ替わりが激しくて発送管理も乱雑なんじゃない？
そう思って一度も使ったことないけど。
207:スペースNo.な-74
05/09/06 18:25:38
企業として名誉挽回しようと思うなら、「漢」を見せるのがいいと思う＞印刷所。
やっちゃったミスは消せないけど、その後の対応次第で印象はだいぶ変わってくるから。
サイトの謝罪文の提示の仕方を見るに無理そうだけど…。
クソな対応したらみんなでボイコット運動でもやりたくなるよね
208:スペースNo.な-74
05/09/06 18:36:54
>>203
そうだねー。
仮にミスしても、対応がよければそこで逆に好感持ったりするしなあ。
209:スペースNo.な-74
05/09/06 18:49:21
自由区なぁ……
以前トラブルになったときに
「(従業員の名前)は物忘れがたまに酷いんですよ」
みたいな事を言われて、なら雇うなと切れた事がある。
あの時は総合的に大したトラブルではなかったんだが
対応が色々やばくて結局使わなくなったよ。
210:スペースNo.な-74
05/09/06 18:51:09
つか、あの謝罪文の載せ方･･･
同人を本当に馬鹿にしてるよ
211:スペースNo.な-74
05/09/06 19:05:35
>209
物忘れが酷いで済む業界がどこにあるのよ…
同人でなくともそんな会社と取引したくない
212:スペースNo.な-74
05/09/06 19:07:44
いや、問題はその物忘れの激しい奴に任せて
ミスしたらそのまま落とすようになっている会社のシステムだと思うが・・・
213:スペースNo.な-74
05/09/06 19:09:41
物忘れが酷いなら、逐一メモって５回復唱しろといいたい。
原因がわかってるんなら配置換えしろよ。もう…
214:スペースNo.な-74
05/09/06 19:36:28
しかし搬入ミスの多い印刷所だな。今回の事件がなければ公にならなかったということか。
((((；ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
215:スペースNo.な-74
05/09/06 19:39:35
>「事務処理のミスにより未発送という結果になり」
他人事かよ( ﾟдﾟ)
216:スペースNo.な-74
05/09/06 20:01:31
これみてると力用の扇子発注忘れに対する対応は良かったな。
あれだけの料金取ってるんだから当たり前といえばそれまでだが。
217:スペースNo.な-74
05/09/06 20:17:44
自由区ってオンリーイベのパンフそんなにたくさん受注してるの？
前にオンリーやった時に、割と多くオンリーイベのパンフやってる
会社にお願いした。
うちはＳＰ数１５０位の大きなイベントでもなかったし、特に込み入
った話も無かったけど、頻繁に連絡くれたし、対応がっつりだったよ。
直前まで良く連絡クレタ。
結構多くのオンリー相手にしてるのに凄いなあと思ってたんだけど。
自由区ってそれほどにはやってないよなあ？
218:スペースNo.な-74
05/09/06 20:21:37
ごめん。俺が文盲なせいかイマイチ意味がわからない。
219:スペースNo.な-74
05/09/06 20:32:35
耐用の搬入ミスなんて運送業者のミスだったのに
かなり手厚い対応したんじゃなかったっけ？
自分も自由区には搬入ミスされたことあるけど、
本当にどうしようもない対応だったからもう使ってない
220:スペースNo.な-74
05/09/06 20:35:47
イベントパンフをたくさん受注してると、間違いが起きる確率が上がる？
とかきいてるのかな>217
そんなことはないと思うが。
都内男性向けオンリーでは猫尻尾使ってるのよく見るけど
不利逝くはオンリー支援しだしたのって最近だし、あまり請け負ってはいないと思う。
221:スペースNo.な-74
05/09/06 20:59:04
>>216
力用の扇子発注忘れって？
222:スペースNo.な-74
05/09/06 20:59:58
自由区、昔かなりの数の印刷のヒドい本を送られた時があった。
その頃はイベント数日前の自宅発送だったので、直ぐクレームつけた。
そしたら、「駄目な本を送って下さい」と言われた。
直ぐ刷り直してイベントには直接搬入してくれると聞いて、当時必死こいて本１冊１冊見て駄目な本と大丈夫な本の仕分けをした。
……今思えば、駄目な本の仕分けって印刷所がやることだよなーと思った。
確かに刷り直しはしてくれたけど、その半分以上が又ヒドい本だったよorz
223:スペースNo.な-74
05/09/06 21:15:35
自由区はミスを社員のせいにして
しかも電話しても席を外している、担当者が変わったといって
たらいまわしにするようなところじゃなかったか？
怖くて使えないよ
224:スペースNo.な-74
05/09/06 21:15:46
最初の発注数→半分がダメ→更に半分がダメ→更に半分が…と繰り返して「１」になるまで続けるのを想像してしまったｗ
機械に問題があったのか、作業する人に問題があったのか。
普通そういうクレームが付いたお詫び印刷なら、送る前に通常以上に確認すると思うけどなぁ…
225:スペースNo.な-74
05/09/06 21:18:45
>222
漏れも全く同じ経験をしたわけだがorz
しかもうちの場合は自宅分も全て会場に送られてしまい、
当日は気付かず販売してしまった
翌日チェックして初めて気付いて、何百冊もいちいち見た上に
売ってしまった分の取り替えもしなければ行けなかったよorz
226:スペースNo.な-74
05/09/06 21:24:08
指定の倍の過搬入（売れたのはきっちり指定数だったので搬出費用が無駄にorz）
なんてのはまだまだ幸せな方だったんだな…（´∀｀）
227:スペースNo.な-74
05/09/06 21:33:45
次回からはテンプラの「要注意」どころじゃないな。
228:スペースNo.な-74
05/09/06 21:47:28
546 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。[sage] 投稿日：2005/09/06(火) 16:31:23 ID:4WS+0PSJ
ちょっと待て自由区…
隠蔽のようにこそこそと隠れた謝罪文は置いておいても
「搬入ミスで倉庫に残ったパンフの印刷代金について協議中」って
どういうことだ？
当日見込めた黒字額の賠償は法的にも色々難しい所だが
印刷代は普通の神経なら床に頭を擦り付けながら主催者に全額返金だろ…
547 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。[sage] 投稿日：2005/09/06(火) 17:24:31 ID:lXkbzoMj
>546
その部分消されてない？
自由区こえーよ
絶対つかわね
自由区隠蔽か？
229:スペースNo.な-74
05/09/06 22:02:01
消されてない
つか、それが書いてあるのはイベントのＨＰの方
230:スペースNo.な-74
05/09/06 22:20:45
主催スレ見たけど参加者も最悪だな。
時間前に会場に来てペナつけられた途端逆ギレだって。
231:スペースNo.な-74
05/09/06 22:30:09
それは関係ない。
232:スペースNo.な-74
05/09/06 22:32:28
印刷と関係ない話持ってこられてもな
うざいだけ
233:スペースNo.な-74
05/09/06 22:36:37
この度のイベントパンフレットの未発送の件に関しまして、
イベント主催者様より発送のご指示を頂いていたのにもかかわらず
当社の事務処理のミスにより未発送という結果になり、
イベントスタッフ様と来場されたお客様に
多大なるご迷惑とご心配をお掛けしたことを深くお詫び申し上げます。
今回の未発送を全社員重く受け止め、今後このような事態が二度と発生しないよう、
会社のシステムも含め改善に努める所存でございます。
申し訳ございませんでした。
最後の文に「誠に」が見当たらないなぁ。
誠意無いね。
234:スペースNo.な-74
05/09/06 23:56:04
＞222,225に同じく
落丁･乱丁が１００冊。電話対応が凄く慣れてて、こういうミスが
多いんだと思った、その分の本送ったら返金しますって言われたけど
かれこれ１年。なんも音沙汰ない。もう使わないって踏ん切りついた。
235:スペースNo.な-74
05/09/07 00:02:24
561 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/09/06(火) 23:33:53 ID:4nTtYMWV
自由区すごまじいな・・・。
夏コミでお目当てのサークルさんのとこの新刊が落とされてたよ、ここに。
なんでも表紙先行入稿の〆切守ったのに、本文入稿した時点で表紙が刷られてなくて
「お受けできません」といわれたらしい。
・・・先行の意味ねー！！
さらに再版でもトラブってるらしく、交戦中の模様。
もう自分の中で論外決定。
・・・・コミケで落とされてしかも落とされた理由が・・・なんだこれ。
236:スペースNo.な-74
05/09/07 00:03:31
いままでもチョコチョコと自由区の悪い噂は聞いてきたけど
よくも今の今までここまでの悪行がさらされなかったな
237:スペースNo.な-74
05/09/07 00:10:57
「こんな酷いミスされたの自分だけだろうから、書き込んだら身バレしそう…」で
様子見してた人が多いのかも。
これだけ大っぴらにやらかされたら
もう身バレの心配もなくリーク出来るんじゃない？
238:スペースNo.な-74
05/09/07 00:19:17
振り上げ
239:スペースNo.な-74
05/09/07 00:24:49
さっきイベント公式見たけど全然返金されてないんだね。
普通なら即日全額返金は当たり前だろ…酷いな。
240:スペースNo.な-74
05/09/07 00:26:02
もうイベントから3日もたってるじゃん。誠意って何…（'A`）
241:スペースNo.な-74
05/09/07 00:34:14
今、乙に最も近い存在
242:スペースNo.な-74
05/09/07 00:40:38
まさかと思うがHPの謝罪文で終わりか?
243:スペースNo.な-74
05/09/07 00:42:00
部外者がこんなとこでぐだぐだ言ってもどうにもならんだろ
244:スペースNo.な-74
05/09/07 00:42:55
あとはもう主催がんがれとしか言えない…
245:スペースNo.な-74
05/09/07 03:43:42
あー過ぎたことグチグチ言われても困るんだけどな。
こっちはちゃんと謝ったのに２ちゃんねるつかって
悪評垂れ流すなんて最低な客だな。
この一件で経営不振になったらどう責任とってくれるんだ？
あんたらは趣味でやってるんだろうから気楽なもんだが
こっちはビジネスなんだよ。社員にオマンマ食わさなきゃいけない。
安っぽい道楽のためにこれ以上の謝罪する必要あるだろうか？
客はおたくらだけじゃないんしさ。たった一人の顧客相手に会社全体
の足引っ張られちゃたまんねえよ。
今回の一件でウチの入稿が嫌になったならもう使わなくていいよ。
そのかわりこれ以上悪評垂れ流すようなら
営業妨害行為としてしかるべき措置を取らせてもらう。
246:スペースNo.な-74
05/09/07 03:50:34
どこを縦読みするんだ？
247:スペースNo.な-74
05/09/07 03:58:37
２ちゃんチェックなんてしてるんだ。
248:スペースNo.な-74
05/09/07 04:05:42
単なる釣りだろ…
しかるべき措置なんかとったら普通に不利ー苦の方が分が悪いに決まってるんだしｗ
249:スペースNo.な-74
05/09/07 04:07:28
自由区、評判よくね？
URLﾘﾝｸ(www.freak-net.jp)
250:スペースNo.な-74
05/09/07 04:21:22
>>249
電話の対応 だ け は、凄くいいと思う。
これだけは擁護抜きで言える。
ただ、印刷の当り外れは常にある。そして外れ率高い。
自分も先日FAXの受信ミスだか何だかで、搬入ミスられそうになった
（宅急便伝票の控えの番号を問い合わせた際に判明したので、
業者利用の直接搬入に切り替えてもらってセーフ。）
251:スペースNo.な-74
05/09/07 04:27:40
有利なアンケートを選んで掲載してんじゃ？普通どこもそうだし
252:スペースNo.な-74
05/09/07 04:40:02
調べたけど自由区って株式会社なんだね。
裁判沙汰になったら敗訴される可能性高いし
一般対法人だと分が悪いと思う。
（むこうには代議士や司法書士がバックについてて有利）
253:スペースNo.な-74
05/09/07 04:44:00
自由区昔使ってたけど
箔押しのゴミがつきまくりの凄まじいのが送られてきて
突っ返して掃除させたよ
戻って来たのにもまた付いてたよ('A`)
まあ電話口での人あたりはいいんだよね…でもそれって結局
口だけでのらりくらりでいい加減って事だよね…
254:スペースNo.な-74
05/09/07 04:56:05
>>252
裁判沙汰になって敗訴したとしても、
その事実が広まってしまう自由区の方が立場的に弱いと思う。
そこまでいったら、単独スレでいける話題だし
同人て狭い世界だから、あっという間に風評が広まるんじゃないかな。
自由区にはいつも世話になってるけど、
今回の件見てさすがに怖くなったクチ。
255:スペースNo.な-74
05/09/07 04:58:30
>同人て狭い世界だから、あっという間に風評が広まるんじゃないかな。
そうなったら同人印刷きるよ！
256:スペースNo.な-74
05/09/07 05:00:07
切れ切れ。ブライダルと一般印刷だけやってろ。
257:スペースNo.な-74
05/09/07 05:06:09
だけど切っちゃうと経営が厳しくなるんで難しい問題なのよ。
一般印刷のほうは不景気なもんでさ。
同人印刷は子供の面倒みるつもりでやってるつもり。
金だけ落としてくれて多少のミスを許してくれるお客さんが一番ありがたいな。
258:スペースNo.な-74
05/09/07 05:09:03
はいはいわろすわろす
259:スペースNo.な-74
05/09/07 05:11:50
>>257
ネタ？
260:スペースNo.な-74
05/09/07 05:13:15
2つのスレ跨いでご苦労なこった
早く寝ろよー
261:スペースNo.な-74
05/09/07 05:26:23
みじめだな
262:スペースNo.な-74
05/09/07 06:33:21
無様ね
263:スペースNo.な-74
05/09/07 07:33:12
最低
264:スペースNo.な-74
05/09/07 07:52:54
前から２ｃｈで評判悪かったし元々頼む気なんてなかったけど、
スー振りとか言うフェア始めた時点で見切りを付けた。
主催、２ｃｈ見てなかったのかなぁ(´・ω・`)
見てたら絶対頼まないのに。
265:スペースNo.な-74
05/09/07 08:59:39
次から自由区は論外天ぷらだな。
ありえないミスに加えて対応もここまで悪くちゃ。
266:スペースNo.な-74
05/09/07 09:17:37
一切責任を感じていない（そう思われても仕方の無い言動、対応）所が致命的で尾㍗るな、自由区死すべし。
267:スペースNo.な-74
05/09/07 09:57:22
自由区最悪だな…絶対使わないよ。
268:スペースNo.な-74
05/09/07 10:22:16
買った本で、印刷がグレーのまだらになってた本は、たいてい自由区だったな。
印刷汚いけど値段普通、常識の無いフェア名、それに加えて納品しないじゃ
使う理由も思い付かない。もう撤退していいよ。
269:スペースNo.な-74
05/09/07 10:30:05
前買った本、本文が何か白い粉吹いてた。
印刷もお世辞にも綺麗とは言えなかった。データ入稿なのに。
印刷所見たら振り異句だった。
前に買った本、線がえらく太ってた。ぱきっとしてるっていうのじゃなくて、
コントラストの加減を激しく間違えてる系。
普段とても繊細な絵を描く人（普段はじゃわ使ってた）だったので驚愕した。いくらアナログ原稿だからって。
印刷所見たらｒｙ
ｱﾚ以来、自分のなかでは使わない印刷所行きになっている。
270:スペースNo.な-74
05/09/07 11:32:00
以前印刷会社（同人でない）に務めていた漏れが通りますよ。
白い粉は裏写りを防ぐためのパウダーです。
インクを濃いめに出す場合や、超特急で印刷する場合にはインクが乾く余裕がないので、
大目にパウダーを出すんだと、印刷のオペレーターさんが言ってたよ。
でもそれやると印刷機も汚れ易いので、鮮明さに欠けたものになりがちだから、
凄く神経使うらしい。
そうゆう話聞いてるから、
269さんの言ってる本（振り異句）は「とりあえず刷っとけ！」てな仕事の姿勢のような気がしてならない。
271:スペースNo.な-74
05/09/07 11:40:33
向こうのスレも見てたけど
自分では「２なんだし愚痴ぐらい言わせてくれ」で
スレ住人がレスつけるのは「２だと思って愚痴ばっか言いやがって」なのな。
頭が悪いのはよくわかった
272:スペースNo.な-74
05/09/07 12:08:51
252の 代議士 はスルーですか？
273:スペースNo.な-74
05/09/07 13:16:39
もちろんです
274:スペースNo.な-74
05/09/07 13:45:47
被害者の主催に全然返金されてないんだね。
イベントから何日たったと思ってるんだろ･･･
275:スペースNo.な-74
05/09/07 15:09:23
不利逝くは前から納品に対して杜撰な所があった
自分は使わなくなったが主催が可哀相過ぎるな
名前を売りたくて厭離開いただろうに付いたｲﾏｼﾞが不利逝くか
276:スペースNo.な-74
05/09/07 16:17:20
>275
失敗した時のリスクを考えれば名前を売りたくて厭離する輩なんて
よっぽど若くない限りいないと思うぞ
277:スペースNo.な-74
05/09/07 16:20:27
「後日では売り物にならないものを当日搬入しない」って論外の中ではどんくらいレベルだろう。
278:スペースNo.な-74
05/09/07 16:37:25
論外のかっこ内制覇な上、当日以外売り物にならないんだもんな…最高レベルｼﾞｬﾈ？
279:スペースNo.な-74
05/09/07 17:38:39
魚屋で言えば、今日の朝届けてくれって言った
魚介が届かない様なもんだからな
それを正味期限過ぎた数日後納品されても食えない訳で
280:スペースNo.な-74
05/09/07 17:46:57
うまい事言ったと思ってそうな>>279ﾓｴｽ
281:スペースNo.な-74
05/09/07 18:32:02
結婚式のケーキとか
282:スペースNo.な-74
05/09/07 18:41:22
個人のオンリーイベントだからあれで済んでる（と思っている）かもしれんが
これが前売りの無い月の赤豚イベントとかだったら間違いなく裁判沙汰だし
必死にフォローするだろうなー。それこそ会社潰れちゃうだろうし。
そう思うとやっぱ個人の客なめてると思われても仕方ない。
まぁ、不利逝くに赤豚の発注がいく事自体ないだろうから仮定の話に過ぎんが。
283:スペースNo.な-74
05/09/07 18:48:25
>276
売名行為で厭離開く輩はどのｼﾞｬﾝﾙもいるよ
ﾋﾟｺな自分をわかっていて大手に擦り寄っていくﾀｲﾌﾟの香具師ｗ
284:スペースNo.な-74
05/09/07 18:54:17
だから関係ない。
285:スペースNo.な-74
05/09/07 19:00:39
主催ﾀｿこんな所まで被害報告お疲れﾁｬﾝｗｗ
(^^;)m(_ _)mこんな顔文字使うの厨以外にいないだろ
自ｻｲﾄと勘違いしてんじゃね？
286:スペースNo.な-74
05/09/07 19:06:49
思わずレス絞り込み表示までして確かめちゃったよ。
どこにもねーじゃん。誤爆か？
マッチポンプならもっとちゃんとやれや。
287:スペースNo.な-74
05/09/07 19:07:07
社員が話題そらしに必死w
288:スペースNo.な-74
05/09/07 19:11:07
主催はまとも。
おかしいのは自由区。
289:スペースNo.な-74
05/09/07 19:15:07
あちこちに社員が降臨してるな。
自分もオンリーを開く時は、信用のある会社にしないと駄目だな。
あと、支援割引も。
290:スペースNo.な-74
05/09/07 19:24:13
主催が冷静に判断したからこそ混乱も少なかったんだよな。
普通なら主催もスタッフも何もできないくらいの災害だよ＞ﾊﾟﾝﾌ搬入ミス
291:スペースNo.な-74
05/09/07 19:42:18
盛況に終わったイベントだからこそこうして言えるわけで。
パンフないことを理由に中止も考えられたことを想像しろよ>自由区
292:スペースNo.な-74
05/09/07 19:51:41
関係者調子に乗りすぎ。
293:スペースNo.な-74
05/09/07 20:08:30
もう伏せ字じゃなくていいでしょ＞フリーク
294:スペースNo.な-74
05/09/07 20:13:29
>286
主催ｳﾝﾇﾝは告知ｻｲﾄだとおも
漏れも探してしまった
URLﾘﾝｸ(boysblue.lolipop.jp)
295:スペースNo.な-74
05/09/07 20:21:10
ここは印刷所スレなんだから主催は関係ねーだろ。
アド貼り付けて私怨丸出しだな。フリーク。
296:スペースNo.な-74
05/09/07 20:24:14
★ 最低の主催ですね / 名無し 引用
私も満了に間に合わずに参加できませんでした。
>急にサイトの更新が出来なくなりました。
>以前からも何度かこのようなことはあったのですが
以前からこんなことがあったサーバを借りてたことは
間違いなく主催の落ち度です。
参加できなかったサークルに対して心理的賠償をどのようにお考えですか?どのサークルに対しても均等に機械は与えられるべきです。
落選サークルを出したのは主催の落ち度と怠慢です。
たとえ告知をしたとしてもその責任は回避できるものではありません。あなたの態度は主催としては失格です。
土下座してもまだ足りないほどです。最低主催です。次回開催するなら1つとして落選を出さないように努力して当たり前です。私の以前のジャンルでは落選など聞いたこともありません。一体貴方は何をやっているのでしょうか。
ここで多くを語る必要はないと思いますので
私の考えは下記のスレに書いてありますの。
ご覧下さい。
ｽﾚﾘﾝｸ(comiket板)l50
297:スペースNo.な-74
05/09/07 20:26:16
印刷所が主催叩きに必死ですw
298:スペースNo.な-74
05/09/07 20:26:20
ぶっちゃけこの主催相手は天罰が当たったんだろ
ｲﾍﾞﾝﾄ告知ｻｲﾄを無料ｽﾍﾟｰｽでやって申し込めないｻｸﾙﾀｿも出して
安かろう悪かろうの不利逝くでﾊﾟﾝﾌ作成ｗ
名前売れて大儲けｳﾏｰだったんだろうな
299:スペースNo.な-74
05/09/07 20:27:33
印刷所のやつ、ｼﾞｬｿﾙｽﾚに誤爆してたよ
300:スペースNo.な-74
05/09/07 20:28:55
URLﾘﾝｸ(boysblue.lolipop.jp)
不利に金岡の厭離主催ねｗ
ﾋﾟｺｲﾅｺﾞ厨が金儲け必死ですね
301:スペースNo.な-74
05/09/07 20:28:55
関係者が書き始めました
302:スペースNo.な-74
05/09/07 20:29:49
なんじゃこりゃ
303:スペースNo.な-74
05/09/07 20:29:55
主催こんなところに張り付いてる暇があるならＦＣ２解除して来い
304:スペースNo.な-74
05/09/07 20:30:44
ここ、IDでないからね
305:スペースNo.な-74
05/09/07 20:31:59
印刷所様、ご苦労様
306:スペースNo.な-74
05/09/07 20:33:21
パンフの搬入忘れたぐらいで文句言うな！
307:スペースNo.な-74
05/09/07 20:33:46
このスレの伏字って解りにくいね。
最後の一文字だけ伏せるとかじゃダメなの？
308:スペースNo.な-74
05/09/07 20:35:14
なにこの流れ
309:スペースNo.な-74
05/09/07 20:37:29
荒らしが来ただけ。
310:スペースNo.な-74
05/09/07 20:38:06
不利ｲﾍﾞｽﾚでｲﾀﾀ報告されてるね<9月主催
印刷所の不手際って本当かなｗ
311:スペースNo.な-74
05/09/07 20:39:00
振り行くの人は粘着なのかw
312:スペースNo.な-74
05/09/07 20:41:39
>>310
謝罪文でてるんだから印刷所の不手際だろ
313:スペースNo.な-74
05/09/07 20:42:03
粘着がわめくほど、主催乙と言いたくなるな
314:スペースNo.な-74
05/09/07 20:43:07
主催市ね
315:スペースNo.な-74
05/09/07 20:43:31
不手際が無いのに（見え辛い配置とはいえ）サイトトップで不手際報告するとは思えん。
広告付きの謝罪だったけどな。
316:スペースNo.な-74
05/09/07 20:45:30
ふつうはこんなに盛り上がらないよな。
ありえないと思わないか？書き込みの数とか。
不利ー苦がそんな悪い対応をしているとは思えないし
よくよく考えたら主催者が暴れまわっているような書き込みばかり。
とっくに終わった話をいつまでもだらだらだらだら続けやがって。
本当うざいわ。さっさと消えてくれない？
いい対応をとっても、主催者がここに書くメリットもないし
万が一だが書いたとしても、ネタとしかみえないだろう。
お前ら踊らされるな。冷静になれ。
317:スペースNo.な-74
05/09/07 20:48:30
つまり話題をそらしたかった、と
318:スペースNo.な-74
05/09/07 20:49:10
ふ
り
ー苦
え
っ
さっさ
319:スペースNo.な-74
05/09/07 20:49:31
フリーク社員乙
320:スペースNo.な-74
05/09/07 20:50:19
>>316
はいはい斜め読み乙
321:スペースNo.な-74
05/09/07 20:52:15
316は関係者を装った釣り?
そろそろ飽きたしウザイよ
322:スペースNo.な-74
05/09/07 20:53:18
>不利ー苦がそんな悪い対応をしているとは思えないし
どこをどう見たら自由区がいい対応をしてるように見えるのか聞きたいが
つか今ここにいるのは自由区の中の人なりきり厨と主催叩きたい不利厨だろ
323:スペースNo.な-74
05/09/07 20:54:38
>316
まず藻舞が冷静になろうやｗ
324:スペースNo.な-74
05/09/07 20:55:49
316は斜め読みにﾏｼﾞﾚｽされる可哀想な子
325:スペースNo.な-74
05/09/07 20:56:29
マジレスされたら普通は万々歳だろう。
326:スペースNo.な-74
05/09/07 20:57:21
塚、主催がイ多だって言ってんの、自由区の中の人っつーより振りスレでやたら主催に粘着してたｱﾌｫだろ？
主催がほんとにイ多かどうかは知らんが、今回は全面的に自由区の凡ミスなんだから
主催が責められるのはお門違いな上にスレ違いだ。
主催本人に粘着したいｳﾞｧｶはチラ裏かせめて振りスレで暴れてろ。
327:スペースNo.な-74
05/09/07 21:00:32
>>316
>>323とか、一杯釣れて良かったなw
なんでこんなにバカが多いんだこの板。。。
328:スペースNo.な-74
05/09/07 21:01:49
冷静だったら３行目できたら馬鹿でも気付くよな。
329:スペースNo.な-74
05/09/07 21:02:25
ごめん。日本語おかしい。冷静になってくる。
330:スペースNo.な-74
05/09/07 21:08:23
祭り中だったんで質問躊躇ってたんだけど、いい？
夏ミケで買った本、表紙の接着が変だと今更気付いた。
裏表紙をめくると糊が丸見え。
更によくよく見ると、表1天地がトンボ通りに裁断されてない。（トンボが残ってる）
奥付は本文ぴ子、表紙完備。この場合悪いのはぴ子？
331:スペースNo.な-74
05/09/07 21:10:38
しかし本来なら振り行くはその場でキレた主催にあらいざらい暴露されても文句は言えんな。
332:スペースNo.な-74
05/09/07 21:15:46
>>318
えっさっさﾊｹﾞﾜﾛﾀw
333:スペースNo.な-74
05/09/07 21:17:00
>>330
製本した方。
334:スペースNo.な-74
05/09/07 21:19:03
印刷所スレで主催叩きしてる時点でどっちが厨なのか丸分かりなわけで。
トラブルスレでやれば誰も文句言わないよ。
相手にされないだろうけど。
あ、ID出る板は嫌なのかｗｗｗ
335:スペースNo.な-74
05/09/07 21:19:04
知り合いが自由区に本を頼んだとおびえておるぞ
336:スペースNo.な-74
05/09/07 21:20:05
>>335
無事に届くように祈ってやれ。
そして以後使うなとなぐさめてやれ。
337:スペースNo.な-74
05/09/07 21:20:31
>333
㌧。やっぱそうか。
ぴ子でもこんなことあるんだな。ここの評価は高そうなのに。
338:スペースNo.な-74
05/09/07 21:20:46
祭り開催と聞いて飛んで来ました
339:スペースNo.な-74
05/09/07 21:21:25
不利ー苦の謝罪＆対応ﾏﾀﾞｰ？
ﾄｲﾚｯﾄﾍﾟｰﾊﾟｰの包装紙が入ってるとか（今はもうないらしいが）
印刷いまいちとかいろいろ悪評は聞いてたが電話のお姉さんの
対応がいいからいつか使ってみようかと思ってたけど
もう完全に論外行きだな…('A`)
340:スペースNo.な-74
05/09/07 21:23:48
>私の以前のジャンルでは落選など聞いたこともありません。
スレ違いは承知の上だが。
自ジャンルには落選なんてあたりまえにあるぞ
341:スペースNo.な-74
05/09/07 21:38:24
書き込みの時間帯に波があるな。ここ。
342:スペースNo.な-74
05/09/07 21:44:46
主催叩いてる一人ですが振りも金岡もしらない
暇潰しに主催魚叩きしてるだけ
343:スペースNo.な-74
05/09/07 21:47:17
不利行く未だにトイレットペーパーの包装紙使ってたよw
6月に頼んだ印刷物の緩衝剤で入ってたwww
344:スペースNo.な-74
05/09/07 21:56:41
うちもトイレットペーパーでしたが＞振り逝く
345:スペースNo.な-74
05/09/07 22:02:53
どーでもいいからさっさと返金&パンフ返せ。
でなければ当日の売価を支払ってやれ＞フリー苦
346:スペースNo.な-74
05/09/07 22:12:36
316は斜め読みだが、ある意味核心を突いているな…。
347:スペースNo.な-74
05/09/07 22:22:06
今度は新手ですね。
348:スペースNo.な-74
05/09/07 22:22:50
マジレスすると主催がここで暴れる必要はないわけで。
349:スペースNo.な-74
05/09/07 22:24:24
いや、後半の３行。最後のはいらないが。
350:スペースNo.な-74
05/09/07 22:28:04
謝罪なら既にした。過ぎたおままごとにこれ以上の謝罪は不要だろう。
351:スペースNo.な-74
05/09/07 22:35:27
金岡の兄弟厭離も私怨粘着に叩かれ続けてなかったか？
不利に移っても粘着されてんのか？
352:スペースNo.な-74
05/09/07 22:40:30
>343-344
そうなのか…(;´д`)
前にダンボール小さくなってからなくなったと
どっかのスレで聞いた気がしたんだが今でも詰めてたのか
353:スペースNo.な-74
05/09/07 22:58:29
自由区のダンボール小さくなったと書いたパンフの後の次のビックイベント（超都市だったかミケだったかは忘れた）に発注したが、
ちっとも小さくなかったよ……むしろ、大きかった。
A５サイズで少ないP数＆100部だったから、A5を横２列で入る箱でも１箱で余裕だったのに、
A5の4列で入るデカ箱で、厚みは余りまくってあったから、カッターで潰してあったよ。
沢山受注しすぎて、小さい箱がなくなってしまったのかと、今でも疑問。
もちろん、トイレットペーパーの包装紙付w
354:スペースNo.な-74
05/09/07 23:06:06
何でそんなに沢山の人の箱に詰めるほどトイレットペーパーの包装紙が有り余ってるんだろう？
いつも同じメーカーのトイレットペーパーの包装紙なの？
355:スペースNo.な-74
05/09/07 23:07:07
自由区が便所紙の包装紙刷ってるとか？
刷り損じとか余りをそっちにまわしてるとかｗ
356:スペースNo.な-74
05/09/07 23:31:36
>>355
確かそんなようなことどこかで読んだ。
夏コミで使ったときは入ってなかったよ。
クラフト紙使ってて、一番上はPPが擦れてくすんで売り物にならなくなってしまってた。
紙質的にトイレットペーパーの包み紙は気に入ってたんだが…
（ほとんど印刷無い物は良かったんだよ）
357:スペースNo.な-74
05/09/08 00:38:09
べんじょがみ印刷所さまということですね
358:スペースNo.な-74
05/09/08 02:01:38
便所紙印刷する事自体が悪いわけじゃないんだからそういう言い方ﾔﾒﾚ
それを詰め物に使うのはまた別問題だけど
359:スペースNo.な-74
05/09/08 02:25:31
部ロスは刷り損じの小説？かなんかがクッション代わりに入ってたな。
シュレッダーで細く切り刻んであったけど、切る方向がおかしかったのか、全部行繋がってて読めた。
別に作者とかが分かるわけじゃないからそんなに気にならなかったけど。
自由区も他で刷ったものを回すのは悪いとは言わないけど、一般的にトイレの紙の包装紙ってだけで
ちょっとモニョる人も多いだろうから、やめたほうがいいかもね。
360:スペースNo.な-74
05/09/08 02:51:40
>>359
ああ、部ロスの詰め物自分も気になった。
小説で、文がちゃんと読めた。（しかも年齢制限ものだった）
もし自分が小説サクルだったらかなり嫌かもしれん。
361:スペースNo.な-74
05/09/08 03:06:46
トイレの紙の包装紙、本の保護という面では>>356の言うように悪く無かったよ。
フリークは色んな面でモニョること多いけど、
この梱包材と電話対応だけは、擁護したくなる。
362:スペースNo.な-74
05/09/08 04:05:01
>359>360
自分も、部ロスはそれが気になったので刷ってもらうのやめた
シュレッダーにかける向きを気をつけて欲しいよ
自分の書いたものが（特にエロシーンの喘ぎ声などが）
あんなふうになって誰かに読まれるかもしれないと想像するとね……
印刷はきれいだったし、値段もお手ごろでいい印刷所だと思うんだが
363:スペースNo.な-74
05/09/08 14:48:42
じゃわも昔、詰め物に刷り損じ？
の漫画が入っていたよ
こっちはギャグ漫画だったけど
364:スペースNo.な-74
05/09/08 14:50:49
>363
そういえばそうだったね
今は真っ白のコート紙が入ってるけど
あれ結構イベントで役にたったりする
365:スペースNo.な-74
05/09/08 15:12:14
自分はB4のアートポストが嬉しい
段ボールの上と下にひくと本が傷付かないし
366:スペースNo.な-74
05/09/08 17:01:04
どこだったか、段箱の底に厚めの段ボール板敷いてくれてた所があった
あれかなり良かったよ～
あと定数で紙に包んでくれる所もいいよね（ちゃんと箱に入ってる上で）
367:スペースNo.な-74
05/09/08 17:14:52
耐用は底に段ボール入れた上で厚手ボール紙しいてるね
368:スペースNo.な-74
05/09/08 17:29:58
>366
力用
上下をダンボール板で補強してくれる
369:スペースNo.な-74
05/09/08 17:37:09
暁も段ボール板+あまった紙だよ
時々たかそうな特殊紙がむぞうさにつっこんであったりw
ってスレ違いか
370:スペースNo.な-74
05/09/08 18:07:59
鈴は10部とかきりのいい数できれいに紙で束ねてくれるのはいいんだが、
ダン箱をもう少し丈夫に出来ないんだろうか……
搬入された箱で家に送り返すのすら心配だよ
悪天候で湿気を吸っていたりするとさらにﾔﾊﾞｽ
371:スペースNo.な-74
05/09/08 19:18:21
島屋がそうだった気がする＞底に段ボール板
372:スペースNo.な-74
05/09/08 19:54:19
日の出も底にダンボール､脇には粒の大きいエアパッキンが入ってる。
よそ様の印刷物なんて見たことがない。マジでそんなところがあるのか。
373:スペースNo.な-74
05/09/08 20:31:37
日の出すげー
374:スペースNo.な-74
05/09/08 21:30:09
島屋、ダンボール板と白いふわふわしたのが本の上下に敷いてあった
20くらいずつ細い紙で巻いてくれてるのも好きだ
375:スペースNo.な-74
05/09/08 21:36:48
意外なことだが、便せん厨御用達っぽい海苔松が、
エアクッションでぐるぐる巻きの超丁寧梱包で納品されてきた。
印刷はﾔｳﾞｧかったがｗ
376:スペースNo.な-74
05/09/08 21:37:09
栗も、まとまった冊数ごとにクラフト紙梱包したもの、ダン箱に入ったままだな。
でも、あそこの箱は最強なので無問題。
うちの会社、取引先に印刷所（非同人）が何軒かあるんだが、
まれに、納入物の梱包に、明らかにﾄﾞｼﾞﾝ原稿ぽい切れ端が紛れ込んでる。
なぜなんだろう…同人印刷所から仕事が回ってきてるんだろうか。
377:スペースNo.な-74
05/09/08 21:39:47
段箱最強は栗で再弱は鈴なのか？
378:スペースNo.な-74
05/09/08 21:47:00
>377
曳航も再弱に入れていいとおも
自宅送りにした分開封時に段箱が限界とばかりに分解した
379:スペースNo.な-74
05/09/08 21:48:06
プ倫はきりのいい定数で紙につつんでﾋﾞﾆ紐でしばってるのがﾀﾞﾝ箱に
入ってる。ﾀﾞﾝ箱も何回ものｲﾍﾞﾝﾄで搬入出繰り返しても大丈夫なくらい
の丈夫なやつ。
380:スペースNo.な-74
05/09/08 21:50:26
ダン箱強弱、印刷所スレにあったような…
381:スペースNo.な-74
05/09/08 21:52:05
ちなみに不利ー区の箱も弱いですよ、と
382:スペースNo.な-74
05/09/08 21:59:51
印刷所ｽﾚのﾃﾝﾌﾟﾗより
■搬入段箱■
頑丈：栗栄、風呂巣、耐用
使い捨てレベル：曳航、ポプ留守
紙梱包（直接搬入の場合のみ）：力用（発注の際に指示すれば、無料で箱への変更可）
梱包が丁寧：縞屋
箱が横長：日の出
グッズは別箱（強度は弱い）：日の出、仮名
383:スペースNo.な-74
05/09/08 22:16:25
今度使ってみようかと思ってるんだが、箱への変更後の
力用の箱の強度って、頑丈と使い捨ての中間くらい？
384:スペースNo.な-74
05/09/08 22:32:55
>>376
一般印刷にいたことあるけど夏祭り前になると時々
近所の同人印刷のところから外注きてたよ。
自分とこの機械の台数だけじゃ回しきれなかったんだろうなぁ。
385:スペースNo.な-74
05/09/08 23:07:10
>383
拾ったことあるけど、栗よりは弱かったような希ガス
ポプ留守よりは明らかに頑丈
386:スペースNo.な-74
05/09/08 23:25:48
>385
ありが㌧！
使い捨てより頑丈なら十分だ。
387:スペースNo.な-74
05/09/09 01:24:36
希望は普通、暁は頑丈だったな。
暁は底に厚いダンボール敷いてくれるから好き
388:スペースNo.な-74
05/09/09 02:44:16
西邑が箱すごく頑丈だった気がするんだけど
最近はどうなんだろう？
389:スペースNo.な-74
05/09/09 03:00:48
ダンボールスレはここですか？
気になるけどスレ違いだよねｗ
390:スペースNo.な-74
05/09/09 03:22:46
ヤバいダンボールがないかの確認だよ
391:スペースNo.な-74
05/09/09 03:29:47
二重ダンボールならよし、一枚なら普通。
って程度の話題じゃん。ヤバいダン箱なんてそうそうないべ。
あ、でも、絵助は箱の底を閉じるガムテが、縦1本しか貼ってなくて、
搬出の時ひっくり返して補強するのが面倒だったなぁ…
392:スペースNo.な-74
05/09/09 03:50:29
>>391
あーそういえばそうだな。
箱は2重で強度もまあまあ、何十部か単位で包装してくれてるのはありがたい。
ちょっと前まで恥ずかしいイラストついてたけどそれもなくなったし。
393:スペースNo.な-74
05/09/09 03:54:00
部ﾛｽもｶﾞﾑﾃ縦一本だよ
ﾃﾗｵﾓｽな本だったから底が抜けかけた
394:スペースNo.な-74
05/09/09 04:02:03
鈴、今度頼もうと思ってるんだけどダン箱どうなんだろう？
オンリーに直接搬入だからｸﾛﾇｺで売ってくれないし、
弱かったら心配(´･ω･｀)
395:スペースNo.な-74
05/09/09 04:47:34
西邑はみかん箱のように取っ手の穴がついてるのがいいんだよな。
運びやすい。
396:スペースNo.な-74
05/09/09 04:50:43
>394
少し上に書いてあるよ＞鈴
397:スペースNo.な-74
05/09/09 06:30:39
今度自由区で刷ってみます。
398:スペースNo.な-74
05/09/09 06:36:04
レポよろ
399:スペースNo.な-74
05/09/09 08:19:04
>>397
人柱乙
400:スペースNo.な-74
05/09/09 09:47:55
>>395
えーでも雨の日とか
その穴から水漏ってくんじゃないの？
会場で売り切って箱捨てるんならいいけど、
使いまわしできないではないか
401:スペースNo.な-74
05/09/09 10:39:26
搬出時にはガムテでふさいじまえばいいんでねの
402:スペースNo.な-74
05/09/09 11:39:58
>394
１回家に送るくらいなら大丈夫だと思う。
心配ならガムテで少し補強すれ。
403:スペースNo.な-74
05/09/09 13:29:11
>384
やっぱそうなんだ…㌧。
結構大きい印刷会社なんだが、そんな仕事も回ってくるのかw。
まともにあの会社に発注したら凄い金額になるだろうに。
あの会社で刷られたｻｸﾙ、裏山～。
404:スペースNo.な-74
05/09/09 15:42:09
それはもしかして大日本とかトッパンとかか…？
405:スペースNo.な-74
05/09/09 17:24:29
大日本とかトッパンあたりならアンソロコミック（二次系）の可能性大だな。
384さんの言ってる会社が大手所かわからんけど、
一般印刷会社といってもそれこそピンキリだと思うが。
406:スペースNo.な-74
05/09/09 18:55:42
箱の事なんだけど、日の出って
部数が箱に満たないと箱を折りたたんだ状態で
納品されるじゃない？
あれってあんまり他所でみないんだけど
他の印刷会社使ってる人で
箱を縮めてってケースある？
以前とどいた箱で
カッターか何かで筋を入れて小さくしてるんだが、
まっすぐじゃなくて見た目がﾓﾆｮった事が…
407:スペースNo.な-74
05/09/09 19:00:41
普通にどこでもあるよ。逆に箱少しのばしてガムテでとめてたり
408:スペースNo.な-74
05/09/09 19:02:47
＞まっすぐじゃなくて見た目がﾓﾆｮった事が…
( ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
409:スペースNo.な-74
05/09/09 19:06:50
>404-405
さすがにそんな大会社ではないスww
地方では名の知れた…って感じで。
スレ違いなんでここまでで。
410:スペースNo.な-74
05/09/09 19:19:41
>406
むしろ箱を縮めてぴったり収めた方が、中の本が傷みにくいよ。
詰め物よりも箱を縮めて欲しい。
自由区。
箱を縮めず、箱の上が15cmぐらい余ってた。
例のトイレットペーパーで詰め物するのはかまわないが
詰め物してあっても輸送中に本がシェイクされて
ひどい角折れで20冊ぐらい捨てる羽目になったよ。
411:スペースNo.な-74
05/09/09 20:20:02
>箱を縮めてぴったり収めた方が、中の本が傷みにくい
同意。
一々荷物にあわせると手間はかかるけどシェイクされない分安全。
束ねて積んだ印刷物なら効果あるもの。
412:名無しさん＠どーでもいいことだが。
05/09/09 20:45:59
流れ豚切りしてごめん
以前ぴ子に直接入稿いったんだけど社員同士で話し合ってて中々気づいてくれなかった
気づいたくれた後も、その話が面白かったのかずーっと笑い通しで、正直自分の原稿が笑われているのかと不快だった
客の相手よりも話に夢中という感じで発注も上の空だった
本自体はちゃんと納品してくれたけど、もう使わないと思った・・・
413:スペースNo.な-74
05/09/09 20:53:07
詰め物がしてあっても重い物が上に乗れば箱簡単に潰れるしな～
ぴっちり詰まってる方がいいよ
でも前宅配業者にぴっちり本が詰まった段ボール箱、破損された事があるよ…
中の人やってたからわかるけど、あれは荷物を腰くらいの高さから
パッと手を離して落とさないとならないような壊れ具合だった。
本も角折れが3～4冊ほど。
（角一つが上から下ギリギリまで裂けていた、一応ガムテで補強してあったけど焼け石に水）
地区担当に言ったら「荷物がいっぱい入ってるとこうなっちゃうんですよね～」とか
「こういう事（クレームつけた）が多いと荷受け出来なくなりますよ？」とか
言われたんで、頭来てクレーム担当にちくったら平謝りされたw
そんな教育はしていないんですが…とか言ってたけどな。
途中からすれ違いでごめん
414:スペースNo.な-74
05/09/09 20:55:42
>正直自分の原稿が笑われているのかと不快だった
ちと自分を意識しすぎのような気が…
415:スペースNo.な-74
05/09/09 21:03:43
でも自分の原稿チェックしてる人が思い出し笑いとかでﾆﾔﾆﾔしてたら
ﾔだな。ﾔだな、って思う程度だけどさ。
416:スペースNo.な-74
05/09/09 21:17:00
自分もダン箱の横に穴開いてた事あったなー。
中身までギリギリだったので、気にしない事にしたけど。
他の箱の角にでもぶつけたんだろうか。
417:スペースNo.な-74
05/09/09 21:22:05
箱の角が当たって中の本まで折れてた事があったけど、
角に厚い段箱でも当てて補強するしかふせぎようがないと言われた＞ｸﾛﾈｺ
厚い段箱使う所でも、業者の扱いが酷ければ完全には防ぎきれない。
418:スペースNo.な-74
05/09/09 21:46:11
>415
気分はあんまりよくないよね。
第一仕事中なんだしさ
419:スペースNo.な-74
05/09/09 21:51:10
自由区は平気で段箱に穴開けて納品するもんなー
420:415
05/09/09 22:10:18
ニヤニヤしてたというよりも声出して笑われたよ
笑いながら「納品日は○○ですね」とか言われてもな・・・
421:スペースNo.な-74
05/09/09 22:56:01
>>417
箱の中に四隅カドに当てれる薄手の金属製補強板を
入れてあげれば無敵かな？
（箱の中に金属箱をもう一個入れる、みたいな感じに…）
問題はそんな鉄板売ってねーよという事だが。
100均の金属製本立てとか工夫して…無理か
誰か鉄工所の人作って下さい
422:スペースNo.な-74
05/09/09 23:10:28
>421
四隅に100均のブックエンドでも入れておけば？
423:スペースNo.な-74
05/09/09 23:21:57
そういや、あの丈夫な部ロスの箱でも穴あいて中見えたことあった。
部ロスは箱の中に100冊ずつ紙で梱包してあるので助かったが。
黒猫の場合はよくダン箱にひっかきキズがついてるなぁ。
424:スペースNo.な-74
05/09/09 23:25:23
ダンボールで爪をといでるのかな
425:スペースNo.な-74
05/09/09 23:50:23
>424
想像してしまったよ
めちゃｶﾜｴｴ…
426:スペースNo.な-74
05/09/10 00:18:39
>>415
同人じゃない自費出版を仕事で扱ったときに展開の無理矢理さにﾎﾟｶﾝとなって
先輩とツッコミ入れまくってた事はある（もちろん客はその場にいない）
ツッコミ入れながら「自分の原稿も中の人にこんな風に言われてるのか」と思ったら切なくなった
チラ裏っぽいな。
まぁどちらにしてもお客さんの目の前でやる事じゃないよ…失礼にも程がある
仮に別件で笑っていたとしても相手にしてみたら普通は誤解するだろうに。
427:スペースNo.な-74
05/09/10 00:28:21
中身が犬本だったりしたら、ネコパンチを繰り出すのかな、黒猫。
２年くらい前なんだけど、耐用を使った時の事。
本文原稿は、本と一緒に会場搬入されて、問題無し。印刷も綺麗だった。
問題があったのは表紙原稿の返却方法。
アナログカラーで、B4よりも大きい紙に描いたから、自宅へ別送されてきたんだけど、これが酷い。
B4用だと思しき封筒の上部から、ビニールに包まれた原稿が丸見え！の状態で宅配されてきた。
明らかに、封筒が小さすぎな状態で、
封筒から原稿が飛び出て落ちない様に、ガムテで止めてあった。
素直に、でかい封筒に入れて送って下さいと思ったよ。
428:スペースNo.な-74
05/09/10 03:16:11
>>419
開けたら都合が悪いんですか？
あれは在庫を取り出しやすくするための空気穴です。
文句ありますか？
429:スペースNo.な-74
05/09/10 03:38:12
ﾏﾀｷﾀ
430:スペースNo.な-74
05/09/10 09:07:51
>427
なにそれ、にわかに信じられないような話だな
原稿用紙はＢ４がデフォなんだよ！
うちは原稿用紙プレゼントしてるだろうが！
という意味を込めたイヤガラセなんだろうか・・・
つか自分使ってる印刷所はＢ４原稿用紙でも
はるかにでかい封筒に入れて送ってくれるけどな
たいてい二重包装だし
431:スペースNo.な-74
05/09/10 12:37:05
表紙と書いてあるようだが。
432:スペースNo.な-74
05/09/10 13:54:13
表紙は裁ち切りがある分普通の原稿用紙より大きいのに
通常規格サイズの封筒に無理矢理入れてるんじゃないのか？
433:スペースNo.な-74
05/09/10 14:10:12
>>427
同じ事やられた
それっきり使ってない
434:427
05/09/10 20:53:49
原稿のサイズは、裁ち切りと余白部分を含めて、高さ28cm・幅40cmの
耐用純正の原稿用紙。
ちょうど、当該サイズの封筒が切れてたのかも知れないけど、
せめて当て紙をして、原稿を保護するくらいの意思は見せてほしかったよー。
435:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
05/09/11 03:34:45
803 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう ：2005/09/11(日) 01:30:25 ID:4ukVUstl
自由区、謝罪ページに解析入れて何するんだか…
804 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう ：2005/09/11(日) 01:32:39 ID:z6s6yZ2C
別に何もしませんよ。
ただ面白半分にアクセスして被害者ぶる人がいないか
チェックしてるだけですから。
謝罪ページに解析って…( ﾟдﾟ)
436:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
05/09/11 04:55:32
自由区こええ…(((（ ;ﾟДﾟ）))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
降臨してる自由区社員みたいな書き込みは
ただの釣り、愉快犯だと思ってたけど
もしかしたらマジモンかもしれないと思える電波行動だな＞謝罪ページにアク解
437:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
05/09/11 05:06:25
アク解って嵐対策以外役立つのか…?
まさか､かなりメールなどで嫌がらせにあっているとか
冗談でも警察沙汰な事言うヤシがいないともかぎらんし
438:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
05/09/11 07:00:24
詳しく申し上げられませんが、しかるべき措置の準備とでも言っておきましょう
439:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
05/09/11 07:15:57
自由区検索に引っかかるためのタグも入れてる(普通の企業でもそうするならスマソ)
「あなたの才能活かしませんか」にワラタ。
活かすも何も品が届かなきゃなぁ…。
440:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
05/09/11 07:29:04
もし全然関係ないﾔｼからタチの悪い愉快犯メールが届いてたとしても、
今回の件については謝罪の表記場所や内容、主催さんの動向見てるかぎり、
今だ解決されてないみたいだし、大して詫びるつもりはないってハタから見てても思うよな。
小学生が先生に叱られたから「すいませんでしたぁー」って嫌々言ってるような印象を受ける。
もし釣りじゃなく光臨なんだとしたら、自分とこの姿勢見直せば？
そしたらアク解しかけて始末しなきゃなんないようなｱﾌｫも消えるだろうよ。
条件飲んで発注受けて、金とったんなら、その時点で同人だろうが企業だろうが客は客、
企業ぶるんなら自分とこの尻拭いぐらいしっかりやれ。
441:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
05/09/11 08:54:40
どこにアクセス解析入っている？
どこにもそれっぽいタグが見つからないんだが。
442:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
05/09/11 09:33:57
>>438のような奴が真っ先に訴えられるだろうなあ(´ー｀)
443:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
05/09/11 13:07:55
>>441
ソースの最後の方見れ。ちなみにここの使用している
URLﾘﾝｸ(anglers-net.com)
444:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
05/09/11 13:38:27
謝罪ページに解析入れる企業なんて初めて聞いた…w
445:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
05/09/11 13:42:20
今なら単独ｽﾚ立ててもいけそうなﾖｶｰﾝ
446:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
05/09/11 13:48:49
>>245とか>>257とか
釣りの振りして、実は本音をぶちまけてるような気がする。
解析仕込んでいることからして、降臨じゃなくても同じことは思ってそうだ。
447:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
05/09/11 14:26:23
>446
とりあえず印刷と名の付くスレで話題になるとageで喰い付いてる辺り、
粘着と電波装い（の真性電波）を感じる
まさかと思ってたけど今度の謝罪ページアク解はその粘着と電波に通じる物が
あるような…
こんな会社じゃ遅かれ早かれこんな事件起こすだろうし、経営不振にもなるだろうよ。
今まで起きなかったのが不思議なくらいだな。
448:スペースNo.な-74
05/09/11 15:28:54
>445
そうだね、奇内のように。
449:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
05/09/11 16:38:04
>>447
ああそうか、
その粘着のためにアク解仕込んでるともいえるね。
でも普通に自由区使ってて
「落としたのか？どんな対応するんだろう。
自分が落とされた時のために見ておこう」と思って謝罪ページ見た
顧客もまとめて疑ってるわけで、いい気持ちしないね。
450:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
05/09/11 16:42:16
クソがやることはクソだ
451:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
05/09/11 17:54:03
まるでそびえ立つクソだな
452:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
05/09/11 18:38:44
同人板に単独スレどうよ？
是ー多ほど大暴れしないと思うが。
453:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
05/09/11 18:43:29
単独スレなんか立てちゃったら、
勢いが落ちて来てdat落ちした時に
自由区が「あ、ほとぼり覚めたな(ﾟ∀ﾟ)」になっちゃうだけだと思うんだが。
どうせ叩き厨のすくつになって、
逆に自由区に被害者的な面が生まれる事になるし
かなりおすすめしない。
454:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
05/09/11 19:22:37
というか、謝罪ページ見つからないんだが？
トップにあるんか？
455:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
05/09/11 19:25:20
生暖かい視線で出方を監視しつつ
自らは絶対使わないし、周囲や知人が利用しようとしたら
さりげなく制止しつつ、今回の事件を教えてやる…で、良いと思うんだけど。
使う者がいなくなったら、潰れるか同人部門から撤退するんじゃないの？？
456:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
05/09/11 19:55:30
>お知らせ
>9月イベント開催日(日)会場名4Fで行なわれたオンリーイベント『イベント名』に関しまして
真ん中辺にあるこれだよ。
ふつーに宣伝にまぎれてて自分も全然わからなかった。
なんていうか逆騙しランクリサイト風っていうか……
457:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
05/09/11 20:01:17
あ。わかった。
なんか変だと思ったんだけど「自分たちが何をやってしまったのか」とリンク先が「謝罪」だってことが
判然としないからダメなのか。
「 イベント名 について」だけじゃそのイベントに興味がなければ見ないもんな。
それが狙いなんだろうけど。
458:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
05/09/11 20:26:10
イベント名 についてのお詫び
とかそんな感じの見出しにしれよ。見つけにくくてもいいからせめて
459:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
05/09/11 20:59:14
わざわざそんな見出しにするわけないでしょう？
とか言って例の人がそろそろ来そうだね
あの人が社員なのか狂儲なのかただの釣りなのか
それだけでも知りたいｗｗｗｗｗ教えてｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
460:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
05/09/11 21:01:36
元からDQN印刷所の代名詞だからなー
461:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
05/09/11 22:21:46
上でも話題に出てた数年前の冬ミケの事件、結構風化しつつあるんだね。
当時友人が被害にあった一人だったので自分は今でもよく覚えてるよ。
被害にあったサークル数は、ここの書き込みや自由区の掲示板見た限り
かなり多かったはず。(その結果、自由区の掲示板は上でも出ている通り突然ｱﾎﾞﾝされた)
原因は確か、フェアの受注を許容範囲以上請け負ってしまったため。
結果として、複数のサクルが納品落としや搬入先ミスの被害にあった。
搬入ミスの中には、インテ他に送るよう指定してあった分を全て冬ミケのスペ内に搬入され、
誕席かなんかでダンボールタワー作られちゃったなんていうのも。
ちなみに自分の友人は搬入先ミスされて、朝からずっと走り回ってたよ。
印刷所の中で、あの時の教訓は何も生かされてなかったんだなと今回改めて確信して残念だ。
462:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
05/09/11 22:35:10
>数年前の冬ミケの事件
搬入ミスでは無かったが、有り得ない汚さの本が納品されたなー
こんなに汚く印刷できるんだ！って逆に感心した
友人の本も汚っかった
自分は全額返金で友人は全刷り直したよ
463:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
05/09/11 23:00:33
記憶にないや＞数年前の冬ミケ
464:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
05/09/11 23:30:04
また中の人ですか？ｗ
覚えがありません、じゃ警察はいらねー。
465:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
05/09/11 23:37:52
失念失念、と。
466:スペースNo.な-74
05/09/11 23:48:37
>464
よし！お前を自由区事件貼り付け係りに任命する！！
これから30分以内で過去ログを貼り付けるように。
住人全員で待っている。
467:スペースNo.な-74
05/09/11 23:52:02
つか数年前っていつ？普通に知らないんだが。
それで中の人扱いして事件について聞いているレス切り捨ててる>464の方が中の人に見えるぞ？ｗ