05/08/19 19:31:41
>844
大台刷ってるなら早く乗り換えればいいのに
栗程度の金額レベルなら、もっと普通なとこいっぱいあるぞ
メンバーズにでも入っちゃってるとか？
851:スペースNo.な-74
05/08/19 20:34:00
人質か。生原はなくされると非常に不愉快だ
自分はそれもあってPC買ったらさっさとデータに切り替えたから安心
852:スペースNo.な-74
05/08/19 21:17:45
今回初めてプ厘のぷりんセットで入稿した。
夏コミ合わせだったけど自分は綺麗に刷ってもらえたよ。
数冊少し汚い所もあったが…。
表紙の二色刷りもズレなし。
運がよかっただけか？
853:スペースNo.な-74
05/08/20 00:28:42
私はデータだから人質に取られて万が一あぼーんされても無問題。
でも心血注いだアナログ原稿なら下手に出るしかないかもね・・・
が、結局は自分が金出す側なんだから強気で行くが吉。
854:スペースNo.な-74
05/08/20 04:36:52
プ厘ってデータでも太る？
855:スペースNo.な-74
05/08/20 05:04:18
>854
本文に美談紙ホワイト使用でちょっと太ると思うけど自分は許容範囲内だな
レーザープリンターで打ち出したものが少し太くなる感じ
むしろ過去の話からするとベタムラの方が心配なんでは？
ちなみに自分は数回プ厘にデータ入稿でお世話になってるけど
線画やベタがハナモゲだったことは一度もない・・・運かもね
856:スペースNo.な-74
05/08/20 10:01:05
データでも無惨な姿に出来上がってきたら人質取られてるのと一緒じゃね？
まあクレームつけて刷り直させればいいんだろうけど、ギリだったりすると
もうアウトだし
仕上がりが汚れてるとかならはっきりしてるけど、微妙な仕上がりにされて
気に入らないって言ってもただのクレーマーにされそうだし
857:スペースNo.な-74
05/08/20 10:50:25
>>850
大台だと栗安いよ。
見積もり頼んでびっくりした。
自分はまだDQNな受付にあたった事ないからなー
すごいそっけない人にはあたった。
858:スペースNo.な-74
05/08/20 13:07:49
>>856
被害妄想入ってる？
早く信用出来るとこ見つけられると良いね…
859:スペースNo.な-74
05/08/20 13:49:49
>856
生原稿を印刷所が持っているから「大事な人質を取られているから強気の交渉が出来ない」と言ってるんだろうが
860:スペースNo.な-74
05/08/20 13:55:43
>857の話の後に>792の展開が待っているのだな
安い(*´∀｀)と思って栗に入稿したものの
栗の見積もりが違ってて後から十数万請求され、払わないと本搬入しないと脅され・・・
栗の見積もり間違い多いってのも有名だよな。
861:スペースNo.な-74
05/08/20 14:03:12
夏コミ終わった後に郵便受け見たら、某印刷所から請求書が届いてた。
でも入稿前にきっちり入金済みなんですけど…
ここで二重請求の話はよく目にしてたけどまさか自分が
経験するとは思わなかったよ。本当にあるんだな。
事前に原稿のことで電話したときも入金のこと伝えたし
発注書といっしょに払込票も送ったんだけどな…
862:スペースNo.な-74
05/08/20 14:18:26
>715と同じところ？
863:スペースNo.な-74
05/08/20 14:43:51
栗、電話対応ほんとひどかったな・・
明らかにあっちのミスなのに（トンボの位置大間違いで切断。書き足し以下の余白まで出てる）
え～ここがこうで～～？？？ほんとうはこのあたりで～～？？え～～？？ちょっと待ってくださいね～～
みたいな、要領を得ない会話で10分以上・・・
都内から掛けたから、正直対応そのものよりも電話代にむかついた。
ただ、こっちももっとドライに、簡潔に言えばよかったと反省している。
ミスは明らかだったんだから。
まあ、使うけどね、栗＿|￣|○
864:スペースNo.な-74
05/08/20 14:46:46
自分856じゃないんだが、858はなんかちょっと読み違えてるんじゃないか？
865:スペースNo.な-74
05/08/20 14:49:07
>862
テンプレの松に入ってるところ。
休み明けに電話してみたけど行き違いがあったことを
既に知ってるような感じの受け答えだった。
だったらこっちから電話する前に連絡してくれ
間違いなのはわかってても心臓に悪いよ…
866:864
05/08/20 14:49:14
ゴメ、リロってなかった、激しく遅レスだたね…
867:スペースNo.な-74
05/08/20 15:45:11
昔は緑○社が悪名高い印刷屋として名をはせてたんだけど、最近見掛けないな。
もしかして潰れた？
868:スペースNo.な-74
05/08/20 15:49:17
>867
え……昔は評判悪かったの？
869:スペースNo.な-74
05/08/20 15:52:45
>>867
今でもあるっていうか大手御用達だと思うが。
870:スペースNo.な-74
05/08/20 15:56:01
自分同人10年選手だけど
昔力用が悪名高かったなんて聞いたことないなあ
871:スペースNo.な-74
05/08/20 16:00:53
じぶんも15年以上だがきいたことない。
高いことに過剰に期待しすぎて「コンナモンカ」と思ったり
印刷キレイだけど好みとしては他のとこのが合ってたとか
そういうレベルの話はあったが、悪名とは程遠い話しだし。
872:スペースNo.な-74
05/08/20 16:19:55
867にはぜひ具体的な中味を教えてほしい気もするが、
「潰れた？」とか言ってるあたり、同人はもうやってない人かな。
873:スペースNo.な-74
05/08/20 16:32:42
昔評判悪かったって、将来有望サークルに割引とかやってた頃？
力用が判定して割引という何様企画…
多分10年以上前
バブル期は大手優遇で他は横柄なイメージがあったな。しかし以後路線変更して
生き残りとイメージアップに成功してる感じ。
バブル弾けた後も同じ路線で失敗してたのは行進だが。
874:スペースNo.な-74
05/08/20 16:42:31
>873
「これはっ」誌とかいうやつか。今も会報でやってたと思うな。
あれはたしかに、物の言い方が大上段でいただけないｗ
875:スペースNo.な-74
05/08/20 16:42:52
力用は5,6年前に経営がﾔﾊﾞｽになって民事再生法じゃないけど
何か申請したよね
その頃ちょっと必死になってて大丈夫なのか？て思ってたけど
そのあたりの事なのかな？
876:スペースNo.な-74
05/08/20 16:46:02
そんなことあったのか、しらなんだ。
設備投資したのに景気落ちたからヤバスになったとか？
しかし単なる経営悪化は「悪名高い」にはつながらんと思うが･･･
評判が落ちて注文へって経営悪化、というほどの悪い噂もきかんし･･･
つかったことないからよくわからんけどなあ。
877:スペースNo.な-74
05/08/20 16:53:52
栗、直接入稿へ行った時入金で300円ばかり足りなかった
から後日振込で、いつでもいいですって向こうがいったから
イベント後に入金しようと思っていたらイベント3日前に
「入金しなかったら搬入しない」とFAXが来た。
しかも金曜の夜で焦った思い出があるな…。
878:スペースNo.な-74
05/08/20 17:41:14
>877
金曜の夜って…振込み何もないだろーに
それでどうだった？
879:スペースNo.な-74
05/08/20 17:48:21
>>877
それどこの893？
880:スペースNo.な-74
05/08/20 18:03:43
また栗か！
過去の事例
>>790
>>792
881:スペースNo.な-74
05/08/20 18:24:22
栗ってなんか怖す
とりあえず姐さん、兄さん方で「その応対の仕方は間違っていませんか」と
電話口でガツンと言ってくれる人はおらんのか？
誰にも言われないで来てるから、本当に本人が気付いてないってこともある
でも普通はなかなか言えねぇよな。恨まれて刺されたら馬鹿損だもの
882:スペースNo.な-74
05/08/20 18:45:40
>844
早く乗り換えた方が良いと思う。
と言うか栗＝脅迫までしてきたヤバい印刷所、てのをサークル全体に広めないと駄目な気が
883:スペースNo.な-74
05/08/20 18:46:07
>>881
栗、身内知人では皆凄く評判いいからここ見てビビった・・・
自分が一度東京支店に入稿した時は〆切当日、（閑散期）
作業が終わってなくて営業時間終了後まで居座っちゃったんで
受付の人もそっけないって言うか結構あからさまに対応に刺が感じられて
まあ当然だわな、と反省してどっちみち申し訳ないあまり
しばらく使えないな～と思ってたんだけど。
あとこっちは流れ微妙に豚切るが、前栄光に質問FAX送ったら
受信したであろう紙そのまんまに２,３か所線引っ張って
ちょこっと回答したものが返されて来たwwww
回答以上、よろしくお願いしますと
挨拶もほぼないと同然でこれには脱力した・・・
884:883
05/08/20 18:47:40
伏せ忘れスマソ・・・＞曳航
885:スペースNo.な-74
05/08/20 19:02:56
栗使うやつはどうして栗の社内で最後の作業をするんだ。
全く理解できん。
それができるから使ってるんだろうけどなあ。
886:スペースNo.な-74
05/08/20 19:08:16
え?
887:スペースNo.な-74
05/08/20 19:46:50
修正？
888:スペースNo.な-74
05/08/20 20:17:15
いや、修正だけじゃなくて、漫画原稿の人は本当に
図々しく作業やってるよ。
あれはちょっとどうかと思う。栗の中の人がそっけなくても
当然ジャマイカ。
889:スペースNo.な-74
05/08/20 20:17:28
見積もり出させて、いざ支払いとなったら、
間違いでした足りませんしかも１０数万
なんて許されるのか？
皆ホイホイ払うんだったら、やったもん勝ちじゃん…
890:スペースNo.な-74
05/08/20 20:51:17
２年ほど前、電話で言ってやった俺が来ましたよ。
「見積もりを間違ったのはおたく様の責任ですよ。僕は言われたままに全額先払いしただけです。
もう全額払ったつもりですから、不足分はそちら負担でやるのが筋じゃないでしょうか。
よしんば追加で支払うとしても、先に貰わないと仕事が回らないような自転車操業なんですか？」
「あなたはいつもそんなに冷たい態度で人に接するんですか？！」
と言われましたが、言ってる意味がよく分かりませんでした。
891:スペースNo.な-74
05/08/20 20:53:12
>890
GJ!!ﾊﾗｲﾃｰ
どこの印刷所？
892:スペースNo.な-74
05/08/20 21:01:20
>>890
惚れました。
893:スペースNo.な-74
05/08/20 21:06:00
栗は本当によく間違うよね。
自分もメールで見積もりを取り、納得して全額支払ったのに
FAXで金曜日の晩に「不足分は月曜までに振込みしる！」
と送られてきた。
振込みがないと納品しません、と書いてあったので
「支払わないわけではないが、先に見積もりをしておいて
どういうつもりで、またFAXを寄越してきたのか是非聞かせて欲しい
納得したら支払う」と見積もり内容を添付して送った。
そうしたら「支払いは結構です」という言葉と
ものすごい丁寧な謝罪メールが来た。
894:スペースNo.な-74
05/08/20 21:26:33
>>893
それって、FAXよこした人と謝罪メール送った人別人だよね？
見積もりする人と不足分請求する人の連絡もうまくいってないのかな。
895:スペースNo.な-74
05/08/20 21:30:42
どっちにしても会社の看板背負って論外なメール出してきたわけだし
普通なら二度とは使わないよ。
896:スペースNo.な-74
05/08/20 21:44:48
>893
支払わなくとも支障が無い不足分を請求するとは
893だーーーーーーーーーーーーーーーーーー
こわっ
897:スペースNo.な-74
05/08/20 21:52:35
>867
昔そこの中の人がすごく評判悪かったのは本当。
最近評判持ち直したのも本当。全然違うと言っていた。
by搬入部スタッフの知り合いより
898:スペースNo.な-74
05/08/20 21:56:13
チンドンよ、他社のことをとやかく言う前に自社の対応をどうにかしろよ…
899:スペースNo.な-74
05/08/21 00:46:24
>897
昔ってどのくらい昔なんだ…
搬入部スタッフとかそういう限定されたお客と違うポジションの
例を出されてもぴんと来ない。
庇うつもりは無いが緑○社の悪評なんて値段高い〆切早い以外に
およそ聞いた事無いなあ。
聞いた事無いだけに何が悪いのか気にもなる。
バブルの頃だと、まだ会社が小さくて一部の大手以外のお客も少なく（高かったから）
なにもかもどんぶり勘定で一年くらい請求書来なくて困った事はあったけどｗ
それも今と違ってアットホームなつきあい（客少ないから）の上の事だったから
悪いっていうのと違ったなあ
払わなくていいの？っていう笑い話っていうか。
900:スペースNo.な-74
05/08/21 02:05:47
>899
自分は897ではないが、8年くらい前？に某誌に載ってた緑用のコラムで
なんか端々が鼻について大手御用達と言われる今でもイメージよくないな。
ほんとうに些細なことなんだけれども。
日の出で印刷は満足してるクチなんで個人的に緑用はどうでもいいんだが。
901:スペースNo.な-74
05/08/21 02:25:05
力は、表紙印刷と大手優遇の件でもめて
評判落としたんじゃなかったっけな？
あと、一時期本文印刷が薄かった気がする。
902:スペースNo.な-74
05/08/21 02:46:34
>900
もしかしてコ/ミ/ッ/ク/テ/ク/ノ？
トーンについていろいろ講釈垂れてた記憶がある。
コラムについては当時ﾇﾙｰしてたので今となってはどうでもいいけど、
ﾋﾟｺ蔑ろ＆大手優遇って話を聞いて（'A`)となった記憶が・・・
まあ噂だからどこまで本当か知らないが。
私も懇意にしてる印刷所が別にあるから力用どうでもいい。
903:スペースNo.な-74
05/08/21 03:06:19
>>902
力用の中の人が「クレームのつけ方」について書いてるの見たよ。＞てくの
クレームつける前に己の非を見直せという内容だった気がするが、
うろ覚えだ。
904:スペースNo.な-74
05/08/21 06:47:52
今年の夏に栗のチン丼ペーパーがなかったような気がするが・・・
もしかしてここで言われてるのに気付いて、慌てて軌道修正してんのか？
良い方向に改善されればいいけどね。１０月合わせは別の所も検討しようかな
905:スペースNo.な-74
05/08/21 07:11:43
昨日のインテでチン丼ペーパーやらマニュアルをゲットしたよ
一般で行ったからサークルに配られたのかは知らないが
チラシ置き場に置いてあった
906:スペースNo.な-74
05/08/21 09:28:41
社長とか中の人とか、自由にしゃべるのってよくないんだろうなーｗ
907:スペースNo.な-74
05/08/21 09:38:35
私人としてしゃべる分にはかまわないんじゃね？ 香ばしい内容ならウヘァとは思うけど。
公の場で香ばしいことを声高に主張するから叩かれる。
某ホットドッグ屋の姉ちゃんの自爆も似たようなものだ。
あれはwebが私的な場所だと勘違いしたからなのだろうが。
908:スペースNo.な-74
05/08/21 15:47:19
ここまでの流れを見てて思ったんだけど、こちらは見積もりをとってから契約してるんだから、
向こうが「間違ってました」って言ってきたところでその契約はその値段で成立してるんだよね？
その後で請求って本当はしちゃいけないんじゃないのかな…。
あまり民法とか詳しくないけど、その値段でやると言った以上はやらないといけないような希ガス。
909:スペースNo.な-74
05/08/21 15:54:17
>>908
見積の内容にもよる。
相手のハンコ付いた見積書なら、間違いでしたはダメ。
FAXより原本が望ましい。
同人では滅多にここまでやらないよね。
値引きやおまけもあるし、その辺なぁなぁな会社もあるんでない？
910:スペースNo.な-74
05/08/21 16:16:46
≫904
チン丼ペーパーはなかったけど、夏込み3日目に妙なブツが
サークルスペースに配られたぞ。
蛍光ピンクを基調とした5色印刷の萌えない萌え絵が
ワンポイントに入っているA4の折り本。
「当社は女性向に対して圧倒的なシェアを誇っており
他社の3倍の生産力だか受注がある。
それなので男性向けの皆様にも当社を知って頂きたく
このチラシを作成致しました。」
みたいな事が、つらつらと書いてあった…。
男性向けは子ー新か猫に落ち着いている所が、多いからな…。
911:スペースNo.な-74
05/08/21 17:05:30
猫かぁ… あそこも社長が一言多いんだよな。
あれとヘタレ猫耳絵さえなきゃ、もっとシェア取れる良い印刷屋なんだが…
912:スペースNo.な-74
05/08/21 19:10:43
栗から金曜の晩に振込汁連絡来たのって
私以外にもこんなにいたんだね…
2日後のイベントに搬入を予定していたんだけど
土曜日に振込してその受領書をFAXしないと搬入しないから
って言われてあせって言われるままに不足分振込してしまった
>893のように強気に対応すべきだったと今は反省している
913:スペースNo.な-74
05/08/21 19:23:07
本当に893なんだな…
914:スペースNo.な-74
05/08/21 19:58:45
| アイスクリーム温めますか？
＼
￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣
＿＿
／ ／|
∧＿∧ |￣￣|／|
＿＿＿ （´∀｀ ）|￣￣￣| |￣￣|／|
／／／／|＿＿＿＿（ と）.| | |￣￣|／|
|￣￣￣|／ ∧∧￣￣￣￣| | .|￣￣|／|
|￣￣￣￣￣￣( ,)￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|. |
| | つ |. |
| ～ | |／
し｀J
|＼
／￣￣￣ ￣￣￣￣￣
| 溶けるだろうがｺﾞﾙｧ!!
915:スペースNo.な-74
05/08/21 22:13:47
>>910
あれって3日目にしか入ってなかったんだ。最初普通すぎて栗のチラシだって気付かなかった。
916:スペースNo.な-74
05/08/22 00:07:43
栗は、自分に都合の悪いクレーム質問等は鮮やかにｽﾙｰするよ
>890の返答みたいな、訳まからん返事がかえってくるw
自分は栗→力用に乗り換えた口
印刷も自分には合ってる
十数年前の悪評は知らんけど、今はﾋﾟｺにもめちゃめちゃ親身だよ
栗を使ってた者にとっては、その対応に驚いたくらいだ
917:スペースNo.な-74
05/08/22 22:20:39
＞902
900じゃないけど、テク野のコラムでドン引きしたクチ。
個人的にはどの印刷所のパンフよりも引いた。
そりゃ印刷所の中の人・店の店員だって人間だから客に対してあれこれ「思う」のは
当然だけど、なんでわざわざこういう事を公言するのかなあと思ってたよ。
猫や栗が他印刷所を批判するのもあれだけど、リョク用に関しては自分とこに来る
客に直接文句つけてるからなあ・・・
クレームの付け方講座みたいなやつも
なんかいちいち「クレームつける奴なんてこういう勝手な奴ばかりなんですよ」
とでも言いたげなような、クレーム付ける奴が厨みたいな例を書いてたし。
918:スペースNo.な-74
05/08/22 22:34:18
勝手なクレームとそうでねぇクレームの区別のついてねぇ奴が読むと
感じ悪く見えるんじゃないかなぁと思うが。
筋の通ったクレーム（元々クレームという言葉自体に所謂クレーマーの意味は無い）には
是ー太以外の誰もは、普通の対応をするだろう。
てめーのことしか考えてねぇバカのクレームがうぜーというのは同意せざるを得ない。
919:スペースNo.な-74
05/08/22 22:59:01
夏コミ参加時（西館誕席）にはチソドソペーパーはなかったが、
スパコミ（島中）にはあった。
人様の反感を買いながらも毎回熱弁を繰り広げるチソドソですがとか
書いてあってびっくりした。
人様の反感って…なにその書き方ふざけ（ｒｙ
920:スペースNo.な-74
05/08/22 23:00:59
>>919
＞人様の反感を買いながらも毎回熱弁を繰り広げるチソドソですが
ヽ(;´Д｀)ノｳﾍｧ
921:スペースNo.な-74
05/08/22 23:41:13
見ないでうっかり捨てちまった。しまったw＞ﾁｿﾄﾞｿﾍﾊﾟ
922:スペースNo.な-74
05/08/23 00:38:39
やべそれみてえええｗｗｗ
923:スペースNo.な-74
05/08/23 00:53:21
うp！うp！
924:スペースNo.な-74
05/08/23 00:59:46
＞918
それは現物のコラムを読んだ上で言ってるのか？
そうじゃないならちょっとお門違いだと思う。
トンデモクレーマーがウザイなんてのは当然の事だよ。
コラムは
本来取引なんかしてやれる訳のない中学生「などと」しているのだから
それを頭に入れておけ、だのの文章に引いたな・・・
もうちょっと書き方ってもんがあるんじゃないのかと。
925:スペースNo.な-74
05/08/23 01:09:21
じゃあ冒頭だけ抜粋、以下箇条書きでｗｗ
今回は、国際問題も日本の政治課題もなんも出てきません。
いつも通り、ただの私文です。
さて、く.リえい社の広告誌上で、
人様の反感を買いながらも、毎回熱弁を繰り広げるチソドソですが、
意外とヘタレなところがあるのです。
・複数の女性の前では緊張する
・イベント後の打ち上げや飲み会に誘われるとオロオロ
・でも誘ってくれる人の気持ちを考えて行く
・愛想笑い、上の空、間抜けな返事でボロボロ
・でも夢の話になると毎回熱くなる
・夢を気軽に語れることにジェネレーションギャップを感じる
・夢（≒将来就きたい職業)があるからと簡単に現実を投げ出す輩を多く見えてきた
・夢が現実逃避だったことも認められずにけろっとしている
・目標に近づく努力もしないでひたすらラッキーを期待する、世の中そんなに甘くはない
・プロになりたきゃ自分でプロだと宣言すりゃ良いじゃん
・っても他の人に、世界で認められ、有名になる、大金を手に入れるってのが
本当の夢なんじゃねーの？
・寝る間を惜しんで死ぬ気でやれっちゅーの
・でも、失敗しても夢の終わりじゃないよ、道はいっぱいあるよ
…おまいにいわれなくてもわかるっつーのｗ
最後のフォローがフォローになってないｗｗ
926:スペースNo.な-74
05/08/23 01:24:26
最後のフォローに、どうしようもない怒りを感じた
927:スペースNo.な-74
05/08/23 01:26:04
毎回こんな泥臭いのかな。
893経営も解る気がする。
928:スペースNo.な-74
05/08/23 01:53:38
気持ち悪い
929:スペースNo.な-74
05/08/23 02:56:13
普段は生意気言ってるけど、おぢさんは かわいく思われたいんだよ☆ﾐｬﾊ
そんな感じがプンプンと
930:スペースNo.な-74
05/08/23 06:22:47
ﾜﾛﾀ
931:スペースNo.な-74
05/08/23 07:53:10
いい年して、自分語って自己陶酔… 氏んだ方がいいんじゃないか？
932:スペースNo.な-74
05/08/23 08:43:45
きんもーっ☆
933:スペースNo.な-74
05/08/23 09:50:14
反感買ってるってわかってるならやめときゃいいのに…
わざわざこんな事書くなんてどこの中学生ですか？
934:スペースNo.な-74
05/08/23 10:27:00
要約するとネット弁慶ならぬ広告弁慶って事ですか？
とりあえずチンドンの人気者になりたい夢はとっくに破れてるので
他の道を探して頂きたい。
935:スペースNo.な-74
05/08/23 13:35:40
仕事は893、チラシは中学生
936:スペースNo.な-74
05/08/23 15:41:43
うへあああｷﾓｽｷﾓｽテラキモス
栗を使う事は永遠に無えな…
そう言えば自分の周りで栗を使い、かつ薦めて来る人は
「ちょっとテンション高いチラシだけどそれで引かないで！いい所なんだから！」
って言い方をして来る。
「政治なんて興味ないだろうけどｺｳﾒｲに投票して！いい人達なんだから！」
って言い方で選挙前に押し掛けて来る、層化の人達にちょっと似ている…
まあどうでも良いんですが。
937:スペースNo.な-74
05/08/23 16:12:23
さすがに層化と栗をいっしょにするのはどうかと思うが…
とりあえず>936がどっちも気に入らないのはわかったがちょっときもい
938:スペースNo.な-74
05/08/23 16:28:06
>>936は「そういうのと似ている」っていうだけで一緒にしてるわけじゃﾅｲﾀﾞﾛ
漏れはなるほど、似てるなと思ったｗ
939:スペースNo.な-74
05/08/23 16:59:18
仙台に地震が起きた
これは偶然ではない！
産地偽装での仙台の謝罪が足りなかったために起きたものである
産地偽装問題には決して謝れば済むという単純な問題ではなく、仙台の人民がどのような気持ちで食品に向き合っているかを示すものだ。
仙台の人民が嘘まみれの食品を販売することは、日本国民の感情を非常に大きく傷つけており、
仙台人の拝金主義による苦しみを深く味わった日本のすべての国民にとっては、受け入れられないことだ。
産地の歪曲、強姦、おでん食い逃げと公共料金の踏み倒しは、いずれも道徳の低劣な者のすることだ。
実際の行動によって日本国民の信用を得ることのできない仙台人が、政令指定都市や州都の座を求めるなどというのは、全く理に合わない。
仙台は産地偽装を深く反省し、心から謝罪し、徹底的に賠償しなければならない。そうして初めて、日本国の正々堂々たる一員になれるのだ。
これが仙台にとって唯一かつ最善の選択だ。
今度の地震はそんな仙台人への天罰である
世界の模範岡山を見習うべきである
940:スペースNo.な-74
05/08/23 17:13:23
>>936
例え上手いね。確かに似てる。
私も絶対に栗は使う事ないな。ﾁﾝﾄﾞｿ痛すぎ。
941:スペースNo.な-74
05/08/23 17:44:31
栗に限らず、お勧め印刷所をねじ込んでくるひとって
みんな層化みたいな宗教がかった言動してるよね。
逆にヤバイ印刷所を無理に聞かせてくる人とかも同じ目をしてる。
なんでああも強引なんだろう。
942:スペースNo.な-74
05/08/23 17:44:40
チラシ、良都市でも配られるかな？
今までｽﾙｰで捨ててたが見たい
943:スペースNo.な-74
05/08/23 19:02:01
>>941
禿同。
オススメや注意が強要になってる人いるよな。
944:スペースNo.な-74
05/08/24 01:17:02
いやちょっと待て、チンドンって実在する人だったのか！”？
945:スペースNo.な-74
05/08/24 01:19:03
栗の社長の化身だべ？
946:スペースNo.な-74
05/08/24 01:21:45
社長だったんだ驚愕
一社員で発言権のある偉めのヤツなんだと思ってた
トップがあれか…orz
947:スペースNo.な-74
05/08/24 01:48:08
ただのイメージキャラクターかと思ってた・・・orz
948:スペースNo.な-74
05/08/24 02:03:50
>>947
うはwwwwww俺も耐用のパンダみたいなノリで
モチーフ実在はしてるけどイメージキャラとして
行くとこまで言っちゃってるネタなんだと思った。
949:スペースNo.な-74
05/08/24 03:27:29
栗痛いのか・・・。
今度のイベント合わせが締め切りの都合で多分栗以外使えないんだよなあ。
前に直接入稿した時の東京事務所の姉さん達は凄い良い人だったが。
あのペーパーはちょっと引くよな。
内容もあれだが書き方がもっとあれだ・・・。
950:スペースNo.な-74
05/08/24 08:33:47
確かにトップは相当アレだし痛い人もそこそこ居るが、
まともな人ももちろん居るし、仕事自体はまともな場合も多いよ。
儲ではないが、それなりに世話になっているので一応フォロー。
まあ、ﾁｿﾄﾞｿの痛さが、すべての美点を消し去ってしまうくらいの
強烈さだ、というのは分からなくもないけどね…。
951:スペースNo.な-74
05/08/24 08:50:51
栗はな、営業所使う分には痛い目にあったことがない
でもこれが本社に行くと微妙だしﾁﾝﾄﾞｿも痛い
だけどｵﾝﾘで締め切り遅いからつい使ってしまう
952:スペースNo.な-74
05/08/24 11:34:25
仕事はここでいわれるほど酷くないよね。
予約ナシでも締め切り遅いから気楽だし、
チンドンを目にしなかったら別に気にならないし。
なんで急に栗叩きが活発になってるんだろ？なんか夏に燃料あった？
953:スペースNo.な-74
05/08/24 11:44:05
ほかの燃料がないからﾁﾝﾄﾞｿペーパーがネタになってるんじゃないかな。
印刷そのものは特に悪く言われていないんじゃ？
自分は一回使って細かいとこ全部つぶれたんで、あわないなーと思って変えたけども、
ベタとか全体の再現性はきれいだった。
細い線はちゃんと出るけど、細い線が入り組んだ黒っぽい描きこみ部分に難があるって印象かな。
その分、画面全体の押し出しは上がるが。
ﾁﾝﾄﾞｿ、段々加速してきてる感じがやばい‥‥はじめは、大上段でもあそこまで厨くさくはなかった。
適当なとこでソフトランディングした方がいいんじゃないのかねー。
954:スペースNo.な-74
05/08/24 11:55:10
ﾁﾝﾄﾞｿで同じ臭いを感じた厨が利用してくれるからそのままで無問題
955:スペースNo.な-74
05/08/24 13:57:14
インテでおいてあったﾁﾝﾄﾞﾝﾍﾟｰﾊﾟｰは普通だった
どっちにしろ
データなら綺麗に出してくれるところ他にいっぱいあるから
栗には戻らないけど
956:スペースNo.な-74
05/08/24 23:54:54
亀だが力用いまでも将来有望割引やってるよ。
これはっ誌のコラムもモニョりトーク全開だし、載った人もよけいなお世話
だろうに…絵は稚拙だが光るものがある、とか褒めてるのかけなしてるのか
よくわからんしな。
あと、おさるキャラでミケでスペ取ってんのはどうなんだ…？
あれが許されるなら例えばチンドソや小人さんでスペ取ってもいいという事なのか？
957:スペースNo.な-74
05/08/25 00:06:49
え？企業ってスペ取って良いのか？
958:スペースNo.な-74
05/08/25 00:18:34
企業は企業ブースだよな…いいのか？ﾋﾞﾐｮ。
というか印刷したらオマケにおさるｸﾞｯｽﾞとかくれるのやめてくれ～
缶バッジとかグッズのサンプルのつもりになってもｲﾗﾝ。
しばらく利用する事はないが。
959:スペースNo.な-74
05/08/25 00:56:00
おさるの件はチラシに書いてあったよ
>おさるがｵﾘｼﾞﾅﾙｷｬﾗとして独り立ちしました。
>[お/さ/る/LAND]でｲﾍﾞﾝﾄにも参加してまーす。
>夏コミ見参！！8月14日 東５ﾎｰﾙ…ry
緑用の中の人？が個人的に参加してるのかな。
実際のｽﾍﾟを見てないからわからんがちょっとﾓﾆｮﾓﾆｮするものは感じるな
塚おさるって人気あったのか…？
960:スペースNo.な-74
05/08/25 01:03:25
印刷所に関する宣伝とか一切なしなら
いいんじゃないの？
961:スペースNo.な-74
05/08/25 01:18:25
いや、おさるは中の人ではないらしい。
デザイナさんが依頼されて描いてるとのことだったような。
著作権が絵描きさんの側で、その個人スペースで、
会社が了承してキャラ独立するならありなんじゃないの。
962:スペースNo.な-74
05/08/25 02:03:24
ゲームのキャラデザの人が会社の了承取って同人誌出すみたいなもん？
しかし今回、大量落としもなく比較的平和な夏だったなw
963:スペースNo.な-74
05/08/25 02:15:52
自分の絵は、栗では飛ぶんだよな…なんでだろorz >953
>956
うん、やってる。
けど自分はそんなに気にはならなかった。
あれ、創作同人のノリっぽい気がする。
力用の社長？ティアの中の人と仲良いみたいだし、
虹やってる人より創作やってる人の方が第三者の批評に慣れてるというか…
そーいうのもアリだと容認してしまうつーか。
964:スペースNo.な-74
05/08/25 04:12:35
自分も気にならなかったがな。
おさるに人気が有ったのか、果たしてどれくらい売れたのかは
ちょっと気になる所だが。
印刷所キャラの同人誌を出す為にスペース取るのは別に良いんじゃね？
チソドソはどうせ本出しても、内容が他者批判しか無くて
結局印刷所の宣伝になると思うんでアウトだろうけどw
プリソのひよキャラの同人誌出すんで
中の人がスペ取ってコミケ参加しまーすとかなら
自分は喜んで買いに行く…
965:スペースNo.な-74
05/08/25 04:53:40
プ林のひよ描いてる人ﾐｹでｽﾍﾟ取ってるよ
ひよの本はないだろうけど
966:スペースNo.な-74
05/08/25 14:19:35
今は無いけど新宿のｱｲｿで売ってた。中の人の本。
印刷屋さんの人が作っただけあって装丁がかわいかった。
967:スペースNo.な-74
05/08/25 14:24:28
サイトみてると、ひよこの中の人は特殊紙とか妙な装丁とか好きそうで、
ぷ厘の余り紙関係のフェアーはこの人あってのものっぽいなーとかｵﾓﾀ
つか、変わった特殊紙が安く使えなくなったら、
ぷ厘は「ヤバイだけの印刷所」になってしまうｗ
968:スペースNo.な-74
05/08/25 16:18:33
耐用自体はどうでもいいが中パンダの本が好きだ
969:スペースNo.な-74
05/08/25 16:21:14
漏れも…あの面白くもないゆるいギャグがそこはかとなくイイ……
970:スペースNo.な-74
05/08/25 16:22:23
どこのことだかわからないんだけど、好きな本が印刷所のせいでまだ買えない。
夏にとっくに入稿してあったものが諸事情で売れなくなりました、と前日までに告知があって
それが搬入されるはずの大阪もなんだかトラブルで結局本がなかった。
印刷屋のせいだということだけはわかってるんだけど、他にそういう被害報告も聞かないからどこだかわからん…
971:スペースNo.な-74
05/08/25 16:35:38
作者の言い訳じゃなくてホントなのかな
既刊の奥付見たら推測できるんじゃない？
972:スペースNo.な-74
05/08/25 16:51:26
＞970
あれ…？それどこかのスレで読んだ気がする…
印刷所のせいでﾐｹ新刊が落ちた、搬入されるはずだったｲﾝﾃにも新刊が来なかったって
ｻｸﾙの中の人が書いてたような…
973:スペースNo.な-74
05/08/25 16:54:20
作者の言い訳じゃないと思う。
作者本人は「諸事情で売れなくなりました」とか「今回もなくてすみません」程度しか日記に書いてない。
作者の友達でその本を楽しみにしてる人が「印刷屋名前書いてやりたい！」って怒ってるから
印刷屋のせいなんだってわかった状態で。
新ジャンル１冊目がそれやられてるから、他の本持ってないんだ。
974:スペースNo.な-74
05/08/25 18:48:50
印刷所の中の人が倒れたとこじゃないの？
社長が徹夜でがんばったけど結局間に合わなかった…
とかいう話なかったっけ
975:スペースNo.な-74
05/08/25 20:04:27
宅急便だかの配送ミスで遅れたところもあったような
976:スペースNo.な-74
05/08/25 20:09:03
>>970>>972
今からでも～スレの342から話題になってる砂糖じゃない？
977:スペースNo.な-74
05/08/25 20:56:38
今～スレだと砂糖はインテ間に合ったって書いてるな・・・
978:スペースNo.な-74
05/08/25 21:25:23
なんか自作自演ﾎﾟｲなぁ
979:スペースNo.な-74
05/08/25 21:49:30
砂糖はちょっと同情した
980:スペースNo.な-74
05/08/25 22:41:38
自分が落とされた立場だったら同情なんか出来ないよ・・・
981:スペースNo.な-74
05/08/25 23:08:36
>>978
新ジャンル1冊目って所がね
本当は原稿が(r
982:スペースNo.な-74
05/08/25 23:41:15
そうだよなあ、友達に本当の事言ってるとも限らんし
いや、嘘でも本当でも安易に憶測で印刷所名は出さない方がｲｲ
983:スペースNo.な-74
05/08/25 23:51:26
なんでこのスレに砂糖が出てるんだ？
何か恨みでも買ったのか
よい印刷所なんだが・・・
984:スペースNo.な-74
05/08/25 23:53:44
>983はもうちょっと過去ログ読んでから書き込んだ方がいい
985:スペースNo.な-74
05/08/26 00:41:17
もちろん砂糖がどうしようもない大失態したのはわかるんだが
他スレでも本人とか友達とか新刊を楽しみにしていた人とか
続々とキャラが揃いすぎててどうも自作自演クサいんだよなｗ
986:スペースNo.な-74
05/08/26 01:35:36
耐用のﾅｶﾊﾟｿﾀﾞの本、こないだ入稿した時に思わず買ってしまった
この本売れてんのかなーとか思って奥付見たらちゃっかり再版されてて驚いたw
それはそうと富む出版
同人板の本ｽﾚでも散々言われてるけど電話対応ヤバ杉
今回危うく搬入ミスされそうになったよ
電話のおばちゃんは何度話しても要領得ないし、態度も悪いしで今後使うのを非常に躊躇う
印刷そのものは値段の割に綺麗で好みなんだけど
987:スペースNo.な-74
05/08/26 01:53:54
話してるとボケちゃってるのかなと不安になる>富むのおばちゃん
何歳位なんだろうな
988:スペースNo.な-74
05/08/26 08:47:44
富むのおばちゃん、多分５０代↑だとｵﾓ
いかにも「いなかのおばちゃん」て感じだったから
イメージと先入観による誤差はあるかもしれないけど、
数年前に自分が見た感じでは６０前くらいかなぁと思った。
息子がもうずいぶん前に成人して家を出てると話してた。
たまたま、自分の現住所と同じ都道府県だったので、そういう話になったんだけど。
989:スペースNo.な-74
05/08/26 18:20:15
のんびりした感じだね
似た様な所では昔、胃の上の電話対応がちょっとアレだったかなあ
内容は悪かないが（ちょとフレンドリ気味だが）
方言がキツすぎて、何度か言い直してもらっても
なに言ってるのかわからなくて困ったw
印刷自体は値段相応だったかな。
そろそろ次スレ？
990:スペースNo.な-74
05/08/27 02:14:23
富むの電話のオバちゃんは、ほんと苦手だ('A`)
本当に最低限の連絡しかしない時は、>>989の言うような
「ややのんびりした人」程度の印象だけど、
ミケ期間中とか、トラブル発生時に、電話対応がズサンになる。
本の納品予定日に間に合わない旨の連絡の際(ちなみに通常入稿)
「間に合わないから今日発送する」とだけ一方的に言ってきて、
こちらが、何時に着くのか聞いてる中、一方的に電話切られたりするのは本当に困る
当然謝罪の言葉も無いし、連絡自体が事後連絡。
あと、印刷自体は悪く無いと思うし、料金もリーズナブルだけど
紙替えとか、色刷り間違いとかの凡ミスが多いのも疲れた…。
ミス時のクレーム対応がまともならまだいいけど、
そういう時は、オバちゃんの対応の悪さに磨きがかかるのは、本当に困るよ…
991:スペースNo.な-74
05/08/27 04:11:46
※※※※※※※※ 緊 急 事 態 ！！ ※※※※※※※※
奈良の事件でCCさくら板がマスコミに知られて以来、
同人ソフト、美少女ゲームに世間の注目が集まっています。
特に、明らかに少女と見られるキャラが登場する作品は要注意です。
DLsite.com、ｅｌｆｉｃｓ（エルフィックス）では既に通達がいっており、
該当する登録作品の削除が始まっています。
ダウンロード販売同人という、金儲け目的の土壌での隙を突かれています。
このままではすべての同人が禁止される事態になってしまいます。
どうか該当作品の登録を自粛してください。
ダウンロード販売のページは、誰でも簡単に見ることができる
ということを、忘れないでください。
ダウンロード同人サイトDLsite.comがライブドアに買収され、
東スポ一面を飾る
URLﾘﾝｸ(sylphys.ddo.jp)
ソフ倫からの通知書
URLﾘﾝｸ(firedragon.homelinux.com)
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992:スペースNo.な-74
05/08/27 04:33:19
>>989
胃の上のおばちゃん、のんびり系だった？
自分が電話するといつも「で、何？用件何なの？他に質問は？ないの？じゃあ切りますよ」みたいな感じなんだけど
忙しい時に電話してんのかなｗ 訛りも気分を害す程ではないし、むしろ親しみやすい印象をうけたけど
ついでに、あそこはファミリー企業で、あのおばちゃんは社長の奥さんあたりかと思ってた
電話といえば、曳航の中年くらいの女性が過去最高にﾔﾊﾞｽ
企業イメージにかかわるよってくらいﾔﾊﾞｽだった
その人が出たら別の人にかわってもらってた
993:スペースNo.な-74
05/08/27 06:26:01
>>992
いやオッちゃんだったよ。社長かな？
親しみやすいのはいいが確認事項とかある時
話が進められなくて困るんでねw
富むも使った事あるけど
データで入れてんのに二色刷りの便せんが
ズレ方が様々に違うのがあってビビった
しかも合格ラインのは半分ぐらいだし…＿|￣|○
そんな厳しい合わせでなく、
少々のズレは目をつむれる絵柄にしといたから良かったが
…というか逆に言えば、こんな難易度の低い柄の二色刷りなのに
なんでズレまくるのかと
994:スペースNo.な-74
05/08/27 09:48:42
自分は本を開いたら割れたよ、富む
28pの薄い本で特別変わったことはしてなかった
特急印刷だったのでクレームはしなかったけど
あれから二度と使ってないな…
その次のイベントで知人の表紙二色刷りが激しくずれた上、
製本が菱形だったから（これはもちろん全部刷り直し）
995:スペースNo.な-74
05/08/27 12:03:01
夏コミ合わせ鈴、お暇割引で7月上旬には入稿した
印刷は飛ぶのを覚悟してた細い線も全部出てて神
でも表紙のインク色が間違っていたので、刷り直しをお願い
それが1週間もせず届いたのだけど、
印刷は前の方が綺麗だったし、製本もいまいちぴしっとしてなくて
ちょっとがっかり…
急がないでって書いておくべきだったなぁ…
996:スペースNo.な-74
05/08/27 12:18:54
もしかして次スレ立ってない？
ちょっとスレ立て挑戦してくる
997:スペースNo.な-74
05/08/27 12:22:40
スレ立て規制中だったorz
次スレ だれか たのむ
998:スペースNo.な-74
05/08/27 12:27:03
●大手御用達
力用社・爾志村等車道・日の出・ぴ子・子ー審出版・狂信・山都
（値段は高いが、それ相応のサービスと品質。セットを使うと意外と安いことも。）
●手堅くいくなら
暁印刷・縞屋出版・栗詠社・ぷ鈴と歩く・猫野尻尾
（高くもなく安くもないが、仕上りはなかなか-対応については別項参照）
●印刷はともかく詰めが甘い
S毛・仮名沢（じゃわ）・鈴等車道
（仕上りの当たり外れが有り、使い勝手の詰めが甘い。）
●ピコ手に最適（安い。そして悪い（時もある）。）
松-日工・湯にプリント・歩プルス
竹-耐用・Eディット(オフ)・部ロス・希望21・成功・富む
梅-曳航・皮下りプリンター・ぷ凛ぷ凛と・ﾏｿｶﾞ王国・系9・百合栗8・ﾐﾆｬﾐ
●グッズ、フルカラー表紙専門
甘美（赤や青が強く出過ぎる場合がある・ﾏｲﾚｰｼﾞ使用不可に改悪）
松頃（無難な仕上がり、やや地味目か・対応良し・名前は「ま/つ/こ/ろ」を片仮名で検索汁）
●ﾄﾞｷｭｿ対応（仕上がりはともかく、電話での対応がﾄﾞｷｭｿ厨房丸出し）
由仁ぷりんと・鈴等車道・栗詠社（当たりはずれがある）・猫野尻尾（客に電話で怒鳴る・社員降臨）
・ﾏｿｶﾞ王国(自社で刷った同人誌の余部を勝手に見本として配布、ﾏﾆｭｱﾙ絨毯爆撃)
・大詠堂(部数によって態度が豹変)・耐用(当たり外れあり)・甘美(クレーム対応に問題有)
●請求しすぎ(仕上がりはともかく、支払済のものを請求してくるのはいかがなものか）
部ロス・日工・仮名沢
●イベント大量落とし…気内・混む触れ(後対応最悪)・耐用(運送が原因）
●要注意…自由区(時期ネタのつもりか不謹慎にもスー/フリを銘打ったフェアを開催、
宣伝FAX送りつけ事件等あり。発注時FAX欄無記入等で対策すべし）
●論外…気内、Z、混む触れ(冬ｺﾐ大量落とし・対応返金禿遅・商品納入遅延)
Zについてはここで【ﾊﾟﾝﾌ有料】マジでヤバイ印刷所 Ｚ【係様】
ｽﾚﾘﾝｸ(doujin板)l50
999:スペースNo.な-74
05/08/27 12:29:34
次スレに張るつもりだったテンプレ誤爆した
とりあえず次スレ
■ここはヤバイ印刷所 Take9■
ｽﾚﾘﾝｸ(2chbook板)
急だったのでテンプレはこのスレと同じものを利用しました。
1000:スペースNo.な-74
05/08/27 12:30:16
1000
1001:１００１
Over 1000 Thread
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。