04/11/23 23:26:20
適当な品質と値段で印刷を提供してりゃやっていけると思ってるんだろうな・・・
中の人が学習するまでの人柱になったﾔｼは気の毒すぎる話だな。
701:スペースNo.な-74
04/11/23 23:58:47
オンリ会場が集まってるあたりの立地をアピールしてるけど
それって具体的に何の利点があるんだろ…>マソガ王国
どのオンリでもそのあたりなら直接搬入してくれるとか？
702:スペースNo.な-74
04/11/24 02:10:36
火仮ってどうよ？今度使おうと思ってるんだけど。
ちなみにデータ入稿なんだけど･･･
それだけではあれなんで我竹戸。
表紙データ入稿しました。リソグラフです。
一部色味違うところが何冊かって感じ。
その時はあんまり気にならない表紙だったのだけど
灰色の部分が若干赤くなったりしてたりしなかったり。
気にする人は使わないが吉。
本文は結構印刷濃いかもしれない。コピーした所はかなり濃く出ると思う。
でも安いしメールでの対応よかったので安くあげたいときはいいかも。
703:スペースNo.な-74
04/11/24 09:27:59
＞694
自分の使ってるATMは残高出るよ。預金から入金した場合だけどね。
704:スペースNo.な-74
04/11/24 10:23:48
郵便局のＡＴＭだって、預金から入金すれば残高出るが
そんなの払込先には必要のない情報なんだから
気になるならマジックで消せばﾖﾛし
自分は給料とは別の口座だから残高３桁とかしょっちゅうだけどな（ｗ
705:スペースNo.な-74
04/11/24 11:22:33
>702
なんでヤバイスレで評判聞くのよｗ
同人板でたまに話題出てくるよ。あんまりいい話は出てこないけど、値段相応てとこ？
706:スペースNo.な-74
04/11/24 16:10:32
>>702
ガタケの表紙はフルカラーコピー
つーかフルカラー印刷できるリソの機械ってあるのか？
707:スペースNo.な-74
04/11/24 16:32:24
>>706
おっとスマソです。本文がリソです。
つうか機種番かかれてもわからないよガタケTOP･･･。
>>705
印刷所情報見るとなんかやな予感がムンムンするような気がしたんで。
データだとグレー部分飛ぶとかあったしどうなのかなと。
708:スペースNo.な-74
04/11/24 20:59:17
人に聞く前からヤバいと断定してこのスレに書き込むなら、使わなきゃいいじゃん。
本当に聞きたいなら印刷所スレに逝け。
709:スペースNo.な-74
04/11/24 21:02:47
二色刷りとかできるから、表紙にタントとか使うとオフセと間違える可能性はあるな＞リソ
710:スペースNo.な-74
04/11/25 23:48:05
リソで表紙を作る場合は、やや線を太めに描いて、ベタを少なくし
なるべく墨か赤色で印刷するとかなりオフぽっくできる。
薄い色はゼッタイにだめ。めちゃムラが目立ってショボイ。
本文の墨印刷は、多少ベタが多くてもムラなく印刷できる。
ページによってインク濃度が変わることは経験上なかった。
リソしか使わない貧乏人より一言！
711:スペースNo.な-74
04/11/25 23:54:19
710です。
リソしか使わない貧乏人ではなく
リソしか使えない貧乏人の間違い、でした。
712:スペースNo.な-74
04/11/26 01:03:35
別にリソでオフっぽくしようとか思ってないし。
713:スペースNo.な-74
04/11/26 01:05:58
でもキレイに見えるならそれに越したことない
714:スペースNo.な-74
04/11/26 09:28:10
リソはリソのキレイさというのもあるわけだし。
自分はリソが大好きだが、かえって高くつくから使わない。
715:スペースNo.な-74
04/11/27 11:47:06
3日位前にﾏｿｶﾞ王国にメールしてみた。
冬合わせ締め切りの質問とかリンク切れの報告・
あと自分はFAXを持っていないのでコンビニ等から送信自体は出来るが
受信はできない、他の方法でも受付はできないかという内容。
その返信がこれ。
>ご希望の詳細を、申込書にご記入の上、
>ＦＡＸをお願いいたします。
>その後、ＴＥＬにてご相談承ります。
>よろしくお願いいたします。
FAX以外の方法はないのかって言ってるのに･･･
質問にも一つも答えてくれてないし。
ちなみにこの返事が来たのが昨日。
716:スペースNo.な-74
04/11/27 15:09:30
その後電話っつんなら、はじめから電話でもいいようなもんだがねー。
「FAX持ってない人は問い合わせ困難」としてﾃﾝﾌﾟﾚ逝き。
717:スペースNo.な-74
04/11/27 15:38:50
あくまでも最初はFAXというスタンスを変えないようだね
PCからFAXが送れる方法を探してみたらどうか
718:スペースNo.な-74
04/11/27 16:37:19
>>717
そうまでして使う必要ないと思うけどな。
FAXで宣伝でも送ってきそうで嫌だ。
個人相手に営業してる意識ないんだろ。
迅速な対応には疑問＋FAX必須、でﾃﾝﾌﾟﾚ逝き賛成。
719:スペースNo.な-74
04/11/27 17:19:48
本当にFAXなら、満足いくレスポンスがもらえるのかね？
なんか、そういうとこに限って、わざわざFAXを使ってもダメっぽい。
うちはFAXあるけど、なんか怖いよそこ。
720:スペースNo.な-74
04/11/27 23:16:03
つうか論外行きでいいんじゃね？
721:スペースNo.な-74
04/11/27 23:23:12
自分としては、作った本を勝手に「見本」として配布されてる時点で論外。
722:スペースNo.な-74
04/11/28 04:04:53
不況のせいか、同人誌もやる印刷所増えてるね。
何年か前に「同人誌印刷始めました」ってのがweb公告からも伝わってくる町の印刷所に出したら
酷い目にあったんで、「同人のお約束をわかってないところ」はやめとくのが無難。
今じゃそこの印刷所は「それなりの印刷所」って評価もらってるみたいだけど
一度不信感抱くと使う気にはなれんやな。
よほど仕上がりがいいとか、値段が安いとかでないと。
723:スペースNo.な-74
04/11/28 05:14:52
>722
酷い目の詳細を聞きたい…
724:スペースNo.な-74
04/11/28 09:57:09
>723
ちょっと待て、今は結構有名になってんだな？
どこだよそこは！！！！？？？？？？
725:スペースNo.な-74
04/11/28 09:58:09
間違えた>722だ
726:スペースNo.な-74
04/11/28 10:13:06
今は慣れてそれなりなら、別に詮索する必要はないじゃん
727:スペースNo.な-74
04/11/28 11:24:54
デジャヴなレスだな。どこのコピペだっけ
728:スペースNo.な-74
04/11/28 22:37:21
ﾌﾟﾘｿは眼鏡じゃないほうの受付嬢さんが無愛想で怖いなぁ。
でも最近は眼鏡の方がよく受付してるみたいですね。
729:スペースNo.な-74
04/11/29 13:12:47
>>728
あー光浦似のやつでしょ？
アイツは態度悪い。
アイツ以外はもう一人の女の人も男の人も対応は丁寧。
あいつのせいで直接入稿するのが嫌。
730:スペースNo.な-74
04/11/30 03:55:33
なんだよ耐用のコニー以外にも
そんな地雷がいるの？
731:スペースNo.な-74
04/12/01 13:39:39
友人がK沢にしてやられたことがある。
その子は紛失防止のために、
原稿用紙の余白に住所本名をはんこ押ししてたんだけど、
本文4ページぐらい面付が上方向に2cmズレてて
住所本名をおもっくそ刷られてた。
何冊か売った後に気がついて青ざめてたな。
732:スペースNo.な-74
04/12/01 14:31:44
何かあんまり同情できない話なんだが…
紛失防止なんてあまり考えた事ないからなのかも知れないけど
そんな所に個人データ植えつける方に非があると思う。
733:スペースNo.な-74
04/12/01 14:34:15
紛失防止なら余白じゃなくて裏に押せばいいのに…
734:スペースNo.な-74
04/12/01 14:45:07
昔（と逝っても５年くらい前までは）、曳航で紛失防止の為に原稿「裏」に名前入れてね
ってのはあったな。
735:スペースNo.な-74
04/12/01 14:58:28
>734
少なくとも2年前まではあった
736:スペースNo.な-74
04/12/01 14:59:05
住所氏名／電話番号を一枚一枚に明記、というルールを
打ちだしてた印刷屋は過去にけっこうあったと思う。
裏にはんこ押すと重ねた原稿にうつるのが嫌で、表に押してた人も知ってる。
時代にもよるけど、特に変なこととは思えないけどね。
はんこ持ってないころは一枚一枚手書きしてたなあ。（それはもう10年以上前の話だが）
737:スペースNo.な-74
04/12/01 15:09:59
問題ははんこの部分が出た、出ないではなく
2センチも面付けを間違えたことにあると思うんだがどうか。
738:スペースNo.な-74
04/12/01 16:03:07
うむ
そんな印刷所は氏んでもいやだ
739:732
04/12/01 16:12:29
そんな面倒くさいルールが存在していたとは知らなかった…
同人始めて5年目の青二才でした、認識甘かったです。
すみません。
740:スペースNo.な-74
04/12/01 17:44:16
>739
考えてみりゃおかしなルールではあった。
「こっち（印刷屋）の管理が甘いかもしれないから、一枚一枚記名しといてね」って
ことだもんな‥‥
ともかくこのケースは二センチずれて面付けする
印刷屋が悪いよな。何故そんなことになったのやら。
741:スペースNo.な-74
04/12/01 17:50:07
まぁ今の様式しか知らないサークルにとっては珍奇な慣習だもんな
>732が不思議に感じるのもムリはなかろう、君は悪くないので謝らなくとも良いと思われ。
お陰でちっとは和んだけどな。
742:スペースNo.な-74
04/12/01 17:56:29
もう少ししたら、ここに書こうと思う印刷所。
クレームの返事出したのに二日間ほったらかし。
743:スペースNo.な-74
04/12/01 18:02:22
水色のインクで表にハンコ押せばいいじゃない
744:スペースNo.な-74
04/12/01 20:27:53
2cmもずれててクレームださないの？ ヘタレすか？
745:731
04/12/01 20:31:41
なんか、いろいろ物議をかもしてすまん。
5年ぐらい前の話ですた。注釈つけておけばよかった。
もちろん刷りなおししてもらってたよ。
746:スペースNo.な-74
04/12/01 21:55:11
今でも全ページに氏名電話番号入れてたよ……orz
そうか最近はもう書かなくていいのかあれ……
747:スペースNo.な-74
04/12/02 01:34:49
>>746
アナログ入稿の時は私もそうしてる。
万が一もあるから、書いておくにこしたことはないかなーって思ってる。
748:スペースNo.な-74
04/12/02 09:15:20
買ったほうも、本文に住所本名ハンコが何ページか印刷してある本なんて
何事か！？と思うよなｗ
749:スペースNo.な-74
04/12/02 11:20:42
えええ、書かなくてもいいものなの？
さすがに電話番号は入れてないけど、氏名と本のタイトルは
全ページに書き込みしてた…２００ｐの本でも全部書いてたよ。手書きで。
印刷所の中の人も「プ」とか思ってるんだろうか…orz
っていうか、去年の秋に入手したマニュアルには「余白に氏名と題名を書け」って書いてある。
今のは書いてないのかなぁ。
750:スペースNo.な-74
04/12/02 11:54:21
書かなくても、トラブルはおこってないなぁ。
でもゲスト原稿が入ったときは、これが紛失したら困るなーと
思ってタイトル入れて出したけど。
万が一を考えるかどうかだと思う。
自分はいつのまにやら「面倒さ」が先に立って書かなくなったが。
751:スペースNo.な-74
04/12/02 13:00:15
耐用のマニュアルには、原稿の断ち切り欄外に名前と本のタイトルを入れる様、
表1・表4の原稿には、名前とタイトル、電話番号、刷り色と使用する紙の種類
まで入れる様に指示されてあった筈。
本分にノンブルを入れるのは勿論だが、断ち切り欄外に、更にページ数まで
入れさせる念の入れよう(笑)
それで問題無く刷り上れば良いのだが、今年の夏三毛に依頼した多色刷りの
表1・表4が、見事に間違って刷り上ってきますた。
売りモノにならない恥ずかしい刷り上りで、怒り心頭！
その場で耐用に引き取らせて、夏三毛の新刊無し…il||li _|￣|○ il||li
そこまで手間隙掛けさせて、きちんと刷れないのはパンダ集団だからか！？
あぁ、ちなみに欄外には直接書き込むのが大変なので、プリンターがあるなら
パソコンでラベルにプリントして張り込むと楽です(笑)
752:スペースNo.な-74
04/12/02 13:48:57
今までﾋﾟｺ専から大手御用達まで結構いろんな印刷所で刷ってきたけど
住所氏名入れさせる印刷所で刷ったことなかったよ！
（もちろんマニュアルにも書いてない）
いつもノンブルと通し番号のみ入れて台割つけて入稿してたけど
ページ間違いや紛失されたこと一度もない。運が良かったんだな。
753:スペースNo.な-74
04/12/02 13:59:00
>751
えっ、そうだったんだ
自分何年も耐用使ってて、直接入稿までしてるけど
住所と名前書かないことで注意されたことはないよ
ちなみに見本つけても間違われるときは間違われるよ
過去にじゃわでグラデ両面印刷したときには
天地も面付けも指定したのになにひとつ合ってなかったことが……
754:スペースNo.な-74
04/12/02 14:41:49
>>753
住所では無く、電話番号です^^;
ずっと直接入稿していたけど、一番最初にチェックされたけどなぁ。
その時に原稿の欄外に直接ボールペンで記入させられたのが嫌で、それから
予め自宅のパソコンで打ち出して、貼り付けるようになりました。
そこまでさせておいて、どうやって間違えるのか！？
755:スペースNo.な-74
04/12/02 19:49:44
曳航も書かせるよな。住所・氏名全部。
電話番号までは書いたか忘れたが。
756:スペースNo.な-74
04/12/02 21:44:07
曳航でも耐用でも一度も書いたことない…中の人すまんかったと謝らなければ
いけないんだろうか。
757:スペースNo.な-74
04/12/03 00:08:30
曳航…書いたことない。
冬の予約を入れているが
やはりここは書かねばか？
758:スペースNo.な-74
04/12/03 08:44:58
依頼する印刷所のマニュアルに従っておけば、もし万が一何かあっても
強気に出れます…印刷所もそれなりに対応してくれる…と、思いたい。
まぁ、漏れは耐用はもう2度と使わないが。
引取りの際に刷り直しをしてもらったが、肝心の原稿を置いて行かれるは(笑)
刷り直しにも、前回の間違った印刷物が混入しているは！
前回間違ったトンボで原稿を切られているので版ずれしてるは！
毎回耐用の印刷には、線が太くなって不満だったので、夏の件で印刷所を
変える踏ん切りがつきました。
759:スペースNo.な-74
04/12/03 18:16:57
>757
曳航に何度も入れてるけど今まで１度も書いたことないよ
夏も書いてないけど何も問題はなかったし
曳航から書いてといわれたこともないけど
心配だったら入れておく方がいいかもしれない
760:スペースNo.な-74
04/12/03 21:59:51
昔はどうだったか知らないけど、住所を書くのって今じゃ
｢入稿には当社の原稿用紙をお使いください｣と同じぐらい
どうでもいい(という言い方はアレだけど）決まりごとじゃないかね。
761:スペースNo.な-74
04/12/03 23:48:14
住所書けって明記してる印刷所の場合、原稿を無くされても
住所書いてなかったらうちには責任ありません！っていわれそう
762:スペースNo.な-74
04/12/03 23:55:37
住所書いてなかったらそりゃあ自己責任だろ？
763:スペースNo.な-74
04/12/04 00:08:23
まあ原稿失くすような印刷所には二度と頼みたくないけどな
764:スペースNo.な-74
04/12/06 07:55:02
>住所書いてなかったらそりゃあ自己責任だろ？
原稿紛失の原因が住所書いて無い事以外には全く存在しない場合のみ
あてはまるな
765:スペースNo.な-74
04/12/06 08:28:23
住所書かせるところなんて初めて聞いた
自主的に書いたのなんて、CD-Rぐらいだ…
766:スペースNo.な-74
04/12/06 13:07:18
アナログカラーだったころは
表紙の裏に住所を書いていた。
本文にはさすがに経験がないな。
767:775
04/12/06 23:33:45
曳航にしてやられた。
表紙２色刷りのアナログ入稿で
事前に予約もいれ、前金で全額支払い済み。
イベント会場に宅配搬入をお願いした。
しかし、イベント３日前に自宅に届いた
段ボールの山。
こんなに在庫を持っていけない！と
あわてて曳航に電話したら、
「ああ、早く刷り上ったんで自宅に送ったんですよ」
いや違う、宅配搬入をお願いしたのは
こんなに（といっても２００部ですが）手持ちで
行けないからですよ…。
極めつけは、印刷。
トーンは飛び飛び、ベタ・枠線もかすれてました。
刷り直しにも応じてもらえず、クレームもスルー。
売り物にならないので捨てました。
私、曳航使うの初めてだったんですが…。
768:スペースNo.な-74
04/12/06 23:34:29
曳航にしてやられた。
表紙２色刷りのアナログ入稿で
事前に予約もいれ、前金で全額支払い済み。
イベント会場に宅配搬入をお願いした。
しかし、イベント２日前に自宅に届いた
段ボールの山。
こんなに在庫を持っていけない！と
あわてて曳航に電話したら、
「ああ、早く刷り上ったんで自宅に送ったんですよ」
いや違う、宅配搬入をお願いしたのは
こんなに（といっても２００部ですが）手持ちで
行けないからですよ…。
極めつけは、印刷。
トーンは飛び飛び、ベタ・枠線もかすれてました。
刷り直しにも応じてもらえず、クレームもスルー。
売り物にならないので捨てました。
私、曳航使うの初めてだったんですが…。
769:スペースNo.な-74
04/12/07 00:00:33
ごめんなさい２重…
上のは無視してください
770:スペースNo.な-74
04/12/07 10:41:25
宅配搬入を勝手に自宅送りにする曳航はクソだと思うが、
印刷の質については散々ここで言われているのに
あえて使った藻前さんにも責任？あると思うよ・・・でも乙。
771:スペースNo.な-74
04/12/07 11:00:42
しかし売り物にならないほどのひどさというのはちょっと商売としておかしいんじゃないのか。
普通「質が悪い」っていうのはＭと原稿に比べての再現性が高いか低いかであって
読者は大して気にしないもんだが
読者が気にすると思われるほどの出来だったってことなんだろ？捨てたってのは。
なんで品質にバラつきがあるのかねぇ…。
772:スペースNo.な-74
04/12/07 11:01:16
Ｍと→元
773:スペースNo.な-74
04/12/07 11:16:14
どうあがいても所詮曳航だし。
読める本が出来ればラッキーぐらいに思っておいた方がいいんでは？
アナログ原稿は特に博打だろ。
下手すりゃ斜めに断裁されて余白ブリブリ出てたりするしな。
774:スペースNo.な-74
04/12/07 13:25:21
捨てることないのに…
値下げして売ったりしないの？なんかネタくさ
775:スペースNo.な-74
04/12/07 13:29:56
値下げしてまで売るかどうかは当人の自由だと思うよ。
人に見せたくないほどのシロモノだと判断したら、捨てるだろうし。
776:スペースNo.な-74
04/12/07 13:33:11
何ページか知らないけど、２００部捨てたのか、すごいなぁ。
777:スペースNo.な-74
04/12/07 13:37:51
世の中には「捨てたくなるような刷り上がり」ってのが存在すんだよな
>774も繁忙期の曳航に入稿してみれ、ネタだ釣りだと抜かすのはそれからだ。
うちも曳航にやられた事あるよ、かすれ印刷はデフォっぽいな。
やかましく（社長あてに）抗議したら、次回印刷費分無料にしてくれたよ。
印刷サンプルは保存してあるらしく、手続きに時間がかかったとか面倒だったとかは無し。
>767は諦めずに抗議しれ、でも焼却しちゃった後なら補償はムリかな？
778:スペースNo.な-74
04/12/07 14:00:53
>>774
漏れも150部、別の印刷所だったけど三毛で売ることが出来ず
印刷所に付き返したから
>>767の気持ちがよく分かるよ。本人のプライドの問題でしょう。
779:スペースNo.な-74
04/12/07 14:09:07
778の続きです。
>>767もお気の毒だったけど、諦めずに断固として抗議してみなされ。
漏れも別の印刷所だったけど、印刷所に抗議したよ。
粘り強い交渉の末、印刷代チャラ。負けずにガンガレ！
780:スペースNo.な-74
04/12/07 14:27:10
この流れを根底からぶった切ってしまいそうだが
そもそもド厨専用印刷所である 曳 航 なんかを使うから…
～と言ってしまったらおしまいか。
781:スペースNo.な-74
04/12/07 14:57:09
散々仕上がりについては言われてる事なのに。
駄目な本は捨ててしまうくらい、本の仕上がりにプライドを持ってる人が
なぜわざわざ曳航を使うのかがわからない。
煽りでも釣りでもなく、本心で
782:スペースNo.な-74
04/12/07 15:34:37
>>780
まず、この場所の存在を知らずに発注、その後この場所の存在を知る。
と、いう事もあるでしょ。
ちなみに漏れも、印刷で大失敗してから、ここの場所の存在を検索して知ったクチ。
そもそも、失敗した経験が無ければ、このスレ自体存在しないんじゃないの(笑)
783:スペースNo.な-74
04/12/07 15:37:37
正直、仕上がりが酷いだのサイアクだの、どうこう騒いでる人の本に限って
第三者としては何とも思わないような出来にしか見えない事が多い
乱丁系のミスがあるならともかく、仕上がりで気に入らない場合に捨てる位なら
高くても品質の評判良い所へ頼めば良いのに、というのは同意だな
784:スペースNo.な-74
04/12/07 15:38:45
＞782
別に評判が聞けるのはこのスレだけじゃないと思うが
785:スペースNo.な-74
04/12/07 15:47:51
>784
うちの周りの評判では、曳航は普通にいい。
誰も失敗してないから。
そういうこともある。
まあ自分は使ってないけどさ。
786:スペースNo.な-74
04/12/07 15:54:18
>>784 評判を気にするのは、自分自身が印刷で痛い思いをしてからだよ
787:スペースNo.な-74
04/12/07 16:10:52
>786
ええー？
印刷所使ってみようとか考えたときに、
多少は気にならない？
金額と締め切りだけで決めちゃえる人は、そんなに多くないと思うよー
788:スペースNo.な-74
04/12/07 16:19:14
それは人それぞれだろう
789:スペースNo.な-74
04/12/07 16:27:47
>>785に、禿あがるほど同意。
周囲で利用している友人・知人達の評判は中々良かった印刷所。
勿論、手持ちの同人の奥付もチェックして決めた印刷所だったのだが、
表紙で大失敗。そういう事もある。
790:スペースNo.な-74
04/12/07 16:48:33
漏れは今まで一度も失敗された事がないから
このｽﾚ見てﾋﾞｸｰﾘした口だな＜曳航
まぁ…線としてかすれ様のないごんぶとなGﾍﾟﾝ線で
トーンも殆ど使わない絵柄だからかも。
前に一緒に曳航で合同誌出した友達は
漏れのごんぶとに印刷合わせられて悲鳴を上げていたが。
栄光長年使ってる友人からは
投稿用原稿用紙→B5だと掠れも線太りもしないと聞いた事があるが
真相はどうなんだろうか。
791:スペースNo.な-74
04/12/07 17:38:04
刷り上がりばかり話題になってるが
自分は搬入を指定通りにしなかった癖に
悪びれてない所が激しくムカつくな
早かろうがなんだろうが指定の場所に送れ
せめて送る前に確認ぐらいしろ
印刷の良し悪しは自分の我慢でなんとかなるが
これはどうにもならん 最悪だ
792:スペースNo.な-74
04/12/07 17:52:47
曳航はﾄﾞｷｭｿ対応でいいよ
793:スペースNo.な-74
04/12/07 20:33:00
うん、搬入手違いは痛い。200部を手で搬入するのは無理だ。
自分は字書きだし印刷の質には全然こだわらないけど
搬入とかお金の精算とかはきちんとした所じゃないと怖くて使えないな。
794:スペースNo.な-74
04/12/07 22:43:57
売れないほど汚い印刷だったか一般的に見て妥協できるかはおいといて
>768の書き方だと〆切もきちんと守っているようだし
金もらってる以上きちんと刷って
発注所どおりの納品方法でやってもらわないと困るでしょ。
ギリギリで刷ってもらったんなら文句言えないかもだけど。
まあ>768はここ見てて曳航の刷り上がりがそんなによくないっての
知ってて頼んだはずだからそんなに文句言える立場でもないと思うけど…
ちなみにセットとか使ったのならどのセットか知りだい。
795:スペースNo.な-74
04/12/07 22:46:26
>「ああ、早く刷り上ったんで自宅に送ったんですよ」
こんなに早く送ってあげたらきっと｢すごい！刷り上るの早い！」って感激してくれるよね！
きっと早く出来上がった本も見たいだろうし…☆
とか良かれと思って送ってたりして…余計なお世話だが。
796:スペースNo.な-74
04/12/07 23:07:11
評判悪いのが分かっててもやむを得ず頼む事もあるだろうし、
だからって文句言えないってのは普通におかしいと思うぞ。
みんながみんな同じレベルの印刷されてるわけじゃないんだから余計に。
つーかなんでこのスレが言い訳の道具になってんだよw
797:スペースNo.な-74
04/12/07 23:09:29
ある程度の覚悟はできてたけど覚悟以上に汚かったってこと？
798:スペースNo.な-74
04/12/07 23:28:12
過去ログでも印刷の評判もクレーム対応の評判も悪い印刷所使ってると
「ああ、○○使ったなら仕方ないね」って流されるのは仕方ないな。
でも自分に非がないなら文句言うのは自由だよ。
言ってくれないとヤバイ印刷所情報が減ってしまうし。
799:768
04/12/07 23:33:37
768です。
実はここを見る前の入稿だったので
なんとも後悔しています。
先輩が曳航で印刷していて、
刷り上った本を何冊か頂いていたので、
噂ほどひどい印刷ではないなと
思ったのが間違いですた。
800:スペースNo.な-74
04/12/07 23:44:06
>799
それは気の毒だったね・・・
その先輩もたまたまいい仕上がりに当たっただけだったんだね。
漏れが見た曳航の本は断裁がお約束のように斜めになってて余白がブリブリ出てるし
印刷も掠れててそれはそれはひどい仕上がりだった・・・
印刷所を選ぶ時に最初に相談した人が一度曳航で酷い目に遭ってて
「曳航に入れるぐらいなら新刊落とす」まで言い切ってたから
曳航はダメなんだなと思って以来選択肢から外してる。
200部だと決して安い勉強代じゃないと思うけど、次はいい印刷所を選んでね。
801:スペースNo.な-74
04/12/08 00:35:02
ヤバイ印刷は、
絵の広い面積に５２番トーン貼ってあるのが
判別できないレベルだからなぁ…
表紙のインクが染みていて
表２と３に変な絵が浮き出ている本もあるし。
学生の頃は、それがトラウマになって
コピー本職人になった。
時間があるならヤバイ印刷より
コピーの方が安いしキレイ。
802:スペースNo.な-74
04/12/08 00:51:13
>>799
お気の毒様でした。確かに、身近な先輩が利用していて、その本の印刷が
ちゃんとしていたら使うよね。
漏れも耐用が周囲で割と評判良くて、使ってみて大失敗したからなぁ…
そしてやっぱり、ここを見る前の入稿ですた。
次はお互い失敗しないように頑張りませう。
つか、このスレはヤバイ印刷所であって、利用して酷い目にあった人を
叩くスレでは無いよね。本末転倒だよ。
803:スペースNo.な-74
04/12/08 01:20:25
そんなに曳航ってヤバイもんなんですね…
自分は今まで、曳航でも耐用でも満足できる仕上がりだったから
これからも使うつもりでいました。
値段安いし、こういう仕上がりの出来不出来がないなら、
もっとお客もついてくるんだろうに、勿体無い…
804:スペースNo.な-74
04/12/08 02:34:00
>803
品質が安定しないから、安いんだよ。
805:スペースNo.な-74
04/12/08 03:50:53
クレームスルー話。
繁忙期でもなんでもない秋の日。
フルカラー表紙に文字入れ指定したが、
刷り上ってきた本、一冊も文字が
入ってなかったぞ。
ちなみに耐用。
あわてて電話したが、当時リア工だったせいか
まともに取り合ってもらえず、
文字入れ料金も前払いだったのに
返金してもらえなかった。
これって今思うと詐欺？
数年前の出来事です。
806:スペースNo.な-74
04/12/08 04:29:42
相手がリア工だろうがなんだろうがきちんと金を払っているのに
発注に間違いがなかったにも関わらず指定通りに文字入れしてこないのは駄目だろう。
詐欺というよりドキュン対応だな・・・耐用。
自分が間違えていないなら徹底的にやりあわないと駄目なのか？同人印刷所って・・・
普通の企業対企業の取引だったらまず許されないことだろ。
807:スペースNo.な-74
04/12/08 15:42:08
希望２１にしてやられた…。
再販しようとして返却された原稿をチェックしていたら表紙に汚れが。
修正液で何とか出来るのではなく、トーンに汚れが付き印刷に出てしまうほどの汚れだった。
面付け状態で返却してきた際に擦れて汚れが出来てしまったらしい。
こっちが送る時はそりゃ丁寧に梱包しますよ…。
だけど返却はどうしようもないし…こっちには。
クレームの電話入れたら謝るがどうしようもできませんの一点張り。
せめて再販の保証は～と言っても当社では行っておりません。
ああ…こっちは悪くないと言わんばかりの態度にもう希望２１は使うことをやめようかと…。
返却の仕方をこれを機に紙を挟むとかしてくれ…。
808:スペースNo.な-74
04/12/08 16:08:43
希望社員は２ch見てるらしいので
もっと言うたれ
809:スペースNo.な-74
04/12/08 16:20:09
まあたしかに
汚れてしまったものをどうしようもできないってのは確かだな
印刷所の人に原稿描き直してもらうわけにもいかんし
810:スペースNo.な-74
04/12/08 16:39:02
>>809
それは仕方がないから再版するにあたって前の版を探すとか
再版分の印刷料金を割引するとかしてほしい…というか
実際の対応云々ではなく誠意を見せて欲しかったってことだろうに。
811:スペースNo.な-74
04/12/08 16:59:02
それ漏れ曳航でもされたよ。＞原稿を汚される
再版する時に気がついた…
そして、メディア返却の時、ＣＤのケースも割れていた。
あそこクッション（ダンボールとかエアパッキンとか）なしに直に封筒に入れるからなぁ。
こっちがエアパッパッキンで送ったままの状態で返してくれればいいのに。
この二つの件について注意の手紙入れたけど、ノーリアクションだった。
812:スペースNo.な-74
04/12/08 17:37:33
曳航は自社のマニュアルにしつこいほど書いてある「クレームは受け付けません」
～の一文がすべての免罪符になると思ってるらしいからな。
そんな糞組織を企業として認めてはいかんだろ？
同人誌印刷の選択肢から完全に外すべき。
813:スペースNo.な-74
04/12/09 10:27:56
CDのケース自体は仕方ないと思うぞ
元々CD本体を保護する役割なんだし
他所の印刷所でも割れて帰ってきた事あるけど別にそれはどうでも良いと思った
814:スペースNo.な-74
04/12/09 11:40:20
以前はｶﾅｼﾞｬﾜ製の本は表紙剥がれor本文分解がデフォという位に
すごい物が5割くらいの確率で見たんだけど最近はそうでもないの？
まあﾌﾟﾘｿﾌﾟﾘｿﾄも似たような感じの印象だったが
他サークルで、買った直後から「本」というより
「漫画を印刷した紙を重ねて表紙でカバーのようにくるんだ物」な物とか
見た記憶から恐ろしすぎて自分じゃ使えない・・・と思ってたな
多色刷りも汚かったし
815:スペースNo.な-74
04/12/09 13:05:09
使いまわしするからＣＤケースが壊れるのは困るよ…
816:スペースNo.な-74
04/12/09 14:20:56
>815
割れたケースを使い回せばいいよ！
817:スペースNo.な-74
04/12/09 14:50:07
割れにくいケースもあるよ。PP樹脂とか。
818:スペースNo.な-74
04/12/10 19:00:36
もう猫以外は全部糞でいいよ
819:スペースNo.な-74
04/12/10 22:21:31
>818
いや、スピードを求めるときは飛脚頼りになるし、
鳥は大物運ばせるとキッチリしてるから、糞じゃないよ。
820:スペースNo.な-74
04/12/10 22:43:15
818はねこ○ぽの名を出して皮肉ってるのだと思った。
821:スペースNo.な-74
04/12/11 11:04:39
819はそれをわかってて皮肉ってるのだと思った。
822:スペースNo.な-74
04/12/11 14:39:23
>>818-821
おまいら面白いな
823:スペースNo.な-74
04/12/11 14:44:52
肉うってるの？
824:スペースNo.な-74
04/12/12 01:13:46
同人に生ものはまずいだろう。
メール便じゃ送れないし。
825:スペースNo.な-74
04/12/12 01:49:03
823は皮肉を皮肉ってるのだと思った。
826:スペースNo.な-74
04/12/13 04:04:13
曳航で水曜レインボー使ったら納期過ぎてもこない｡
TELしたら｢ペーパーの発行日が12月19日だから19日に送ります｣
はぁ?ペパ配布者様に19日から配布出来るように早めの入稿したんだよ!!氏ね曳航｡
827:スペースNo.な-74
04/12/13 09:55:07
>>826
うはｗｗ曳航の論理だと「本の奥付に２８日発行と書いてありましたから２８日に送ります」
ってことか？
イベントまにあわねーーーじゃん！！！
828:スペースNo.な-74
04/12/13 10:56:16
さすがは曳航、ぜってぇ使わない。
829:スペースNo.な-74
04/12/13 11:15:00
擁護する気はさらさら無いが
本の印刷があると便箋は後回しになるのって曳航だっけ？じゃわ？
830:スペースNo.な-74
04/12/13 16:46:59
曳航は二度と使わん!
まだｶﾅｼﾞｬﾜのグラデの方が良い｡
831:スペースNo.な-74
04/12/13 18:29:57
>>829
この前の夏コミちょっと前に、別にコミケ合わせじゃなかったから
納品日はいつでもいいって書いてジャワに便箋入稿したけどマッハで届いたよ。
原稿発送から3日くらいで届いた。さすがジャワと思った。
なので本より後回しとかはないのではないかな？
曳航は知らない。
832:スペースNo.な-74
04/12/13 20:02:49
じゃわは本の発注が多いときは便箋等、端物は後回しになることがある、ってどっかに書いてあった。
833:スペースNo.な-74
04/12/15 10:29:39
で、結局猫ってどんな感じなんだ
834:スペースNo.な-74
04/12/15 10:38:18
使ってみりゃいい
835:スペースNo.な-74
04/12/15 12:41:35
鈴ってメールで問い合わせてもなかなか返事くれないのね。
表紙送ってもスルー、本文送ってもスルー。数回送ってもスルー。
一応、黒猫で奥って配達状況確認している分にはとっくに
届いているんだが。
やっぱり電話で確認が確認なんだろうか？
前に電話したらやる気のなさそうなオネーサンで電話応答も微妙
だったし電話もしたくないが…あぁ。
836:スペースNo.な-74
04/12/15 12:51:15
＞835
自分はそれで使わなくなった。
仕上がりは好きなんだけどね。
同価格帯・同品質ならもっと対応が細やかで丁寧なところは他にもっとあるし。
837:スペースNo.な-74
04/12/15 13:06:46
>835
え？鈴はいつも速攻返事くるよ。
長くても5時間かかったことはない。
本文は2、3行しかないけど……。
工場に確認しなきゃ答えられない質問とかは、
放置プレイ喰らわせたまま忘れちゃうのかもしれないね。
838:スペースNo.な-74
04/12/15 15:56:58
>>835
837も言ってるけど問い合わせに対する返事はうちも早かったな。
835は、原稿が到着する度に連絡くれなきゃ嫌ってこと？
自分は別にいちいち到着連絡欲しいとは思わないので気にしないが…。
何も言ってこないってことは特に問題ないってことだろ。
逆に連絡来たら何かあったのかと思ってしまう…。
綺麗に刷り上った本が当日スペースにあればそれでいいよ。
839:スペースNo.な-74
04/12/15 18:06:55
猫で送れば到着確認は猫サイトでできるしね。
自分も気にしないほうだ。
忙しい時期は確認できないって言ったのは耐用だっけ？
山のように来る封筒の中から、電話してきた人のをいちいち探すのは無理とかで。
840:スペースNo.な-74
04/12/15 21:40:45
>826
御愁傷様。
でも、あそこいちいち原稿の中身なんか読んでくれるか？
書きにくい発注書にも問題あると思うけど、
届けて欲しい日書いてなかったら次の週に回されるよ。
最前線に載ってるのはあくまで閑散期の可能最短納期らしいし。
逆に、私が届けて欲しい日間違って書いてた時は
しつこいくらい電話くれた。履歴が曳航で埋まってたw
木曜レインボーでもよかったのにおねいさん…あの時はありがとう。
841:スペースNo.な-74
04/12/15 21:53:25
うちも鈴のメール返答は早かった。
ただ、クレーム付けた時の返事は誠意が感じられなかった。
で使わなくなった。
842:スペースNo.な-74
04/12/15 23:26:09
>841
錫の対応は部数と利用度に比例してるよ
メール対応は悪いがクレーム処理はきちんとしている
賀状歳暮もらうﾚﾍﾞﾙのｻｸﾙ者になら悪くはない印刷所だとｵﾓ
843:スペースNo.な-74
04/12/17 19:01:28
後ー流ドシー、掲示板にアダルト系マルチのレスがあるのに
ほったらかしにするのは流石にどうかと・・・（その後の質問に答えているので
見てない訳じゃない）
844:スペースNo.な-74
04/12/20 00:56:07
どこの印刷所だそりゃ
845:スペースNo.な-74
04/12/20 03:25:44
たぶん黄金海のことではないかと
846:スペースNo.な-74
04/12/20 09:27:17
ありが㌧、おかげでスッキリしたよ。さ、今日も一日がんばろう。
847:835
04/12/20 16:50:21
書き逃げ放置だったので今更ながらにレスしてみたり。
>>837、841
夏に初めて本を作ったときは確かに返事が来ました。速攻で。
本文は必要最低限の2～3行でしたが。
それが二回目の今回は何度メール送っても完全にスルー。
>>838
>原稿が到着する度に連絡くれなきゃ嫌ってこと？
表紙作ってお金を振り込んで送付して、本文送ったら「表紙来てませんよ？」
とか言われたら引かない？
クロネコで確認できるけど同じ時期に多数の作品が届いてるだろうし、
ちゃんと届いているかの確認はやっぱりしたいな。せめて気にして
問い合わせている人にだけでも。
848:スペースNo.な-74
04/12/21 03:31:13
豚切りスマソ
富むってどうなの？
使ってみたいけど印刷薄いって
本当なのかな。
849:スペースNo.な-74
04/12/22 01:33:11
>848
スレ違い。
850:スペースNo.な-74
04/12/22 05:49:35
「どうなの？」
この尋ね方から間違ってる、出直して来い
851:スペースNo.な-74
04/12/22 17:35:17
黄金海は結局放置プレイなのか
まさか管理人さえも削除機能が使えないBBSなんかないよな？
仮にそうだとしても、そんなもん使うのはどうかと思うが
852:スペースNo.な-74
04/12/24 19:37:15
松頃で表紙頼んで自宅納品したんだけど
配送表の真横に表紙の刷り見本表紙1側がガムテープで貼り付けてあって
家に届くまでに色んな人の目に表紙が晒されていたと思うと…
他に使った人は平気だったのか？
恥ずかしいと思うのは漏れだけか？
と自問自答してしまったよ。
対応は良かったし印刷も悪くないんだが最後の最後にやられた。
853:スペースNo.な-74
04/12/24 19:59:59
>852
それは超恥ずかしい。
松頃さんにはちゃんと言っておいたほうがいいね。
ダンボには中身がわかるようなものは一切書かないで・貼らないで…orzと
同人それ自体、世間的には隠しておきたいのだという意識を
理解してもらわないと、この先、利用しづらいよ。
854:スペースNo.な-74
04/12/25 00:03:35
大手御用達の印刷所から自宅送りで来たダンボにも
本の恥ずかしいタイトルが書いてあった…（エロいタイトルじゃないけど）
一人暮らしでよかった。
855:スペースNo.な-74
04/12/25 00:18:51
>852
おお、まさに私が印刷所スレで書き込んだのと同じ状況。ﾅｶｰﾏ
表紙貼ってなかった人もいたんだって。マジ基準が分からない
ついでに言うと本のタイトルと発注者名も大きく書いてあったな
856:スペースNo.な-74
04/12/25 11:36:30
グッズだけど、力用に頼んだ時
箱にしっかり「キスシーン」と描いてあった。
857:スペースNo.な-74
04/12/25 18:49:00
>856
＿|￣|○ﾉｼﾉｼ
恥ずかしいなそれは…
858:スペースNo.な-74
04/12/25 23:41:21
箱や梱包の上に内容物を張り付けるのは商業印刷ではよくやるので
普通にやっちゃったんだろうねえ
そういえば納品完了のお知らせきてないな…。
納品希望日ちょうどに納品になるよう送るのかな。
（1月末用なので納品日希望はまだまだ先）
859:スペースNo.な-74
04/12/26 03:36:26
しかし
＞箱にしっかり「キスシーン」
は意味が解らない
860:スペースNo.な-74
04/12/26 10:59:05
>859
キスシーンのイラスト使ったグッズだったのでは？
で、本とかなら本のタイトルを書けばいけど、グッズだと書きようがないので
イラストの特徴である「キスシーン」と書いたと。
861:スペースNo.な-74
04/12/26 11:10:41
それががっちゅんシーンだった日には…
862:スペースNo.な-74
04/12/26 11:31:41
箱に「がっちゅん」
863:スペースNo.な-74
04/12/26 12:11:21
前にノンブル抜けがあって印刷所から電話貰った時、
私『どんなシーンですか？』
お姉ちゃん『えーと…あのう…男の子と女の子がベッドの上でぇ……』
フェラシーンだった。ごめんよ、曳航の姉ちゃん。ちょっと萌えたよ。
864:スペースNo.な-74
04/12/26 12:28:25
>>863
ﾜﾛﾀし和んだ(´∀｀)が、スレ違い気味じゃなかろうか。
865:スペースNo.な-74
04/12/26 12:44:46
>>863
ﾜﾗﾀ
866:スペースNo.な-74
04/12/27 23:31:38
耐用のダンボールには、本のタイトルと部数がデカデカと貼ってある。
タイトルは我慢できても部数は勘弁してﾎｽｨｰ
867:スペースNo.な-74
04/12/28 01:03:19
>>866
総部数が書いてあったのかな
箱に入ってる部数が○○部と書く印刷所はあるよ
覚えてる限りじゃ耐用、仮名、栗は書いてあった
868:中の人
04/12/28 02:43:35
箱に入ってる部数は、箱数×冊数に間違いがないか確認してるので
必要なのです。うちでは。
869:スペースNo.な-74
04/12/28 04:06:22
確かコミケでは書かなくちゃいけないんじゃなかったっけ？＞搬入部数
870:中の人
04/12/28 12:52:56
そうです、書かないといかんのですよ
871:スペースNo.な-74
04/12/28 13:27:29
包みに、それぞれの部数が書いてあるのはありがたい。
在庫見て何部残ってるかわかるし。
でも総部数が書いてあったら、それはたしかに嫌だなｗ
872:スペースNo.な-74
04/12/28 15:09:23
三毛以外のイベントでも、総部数がでかでかとシールで貼られて、
しかも通行路側に向けられて貼られているので晒しモン。
他の印刷所の包みを通路側から見ても部数が見えないように
置いてあるのか、何故か耐用だけやたら目に付くな。
友人はこれが嫌で耐用やめたｗ
873:スペースNo.な-74
04/12/29 16:12:11
こないだ歩く使ったけど段ボールと本３０部づつ梱包した袋と余部入り袋に
それぞれ部数が書いてあったよ。マジックでキュキュッと小さめに
オンリ直接搬入なうえにその日は客の入りすごくて何部売れたのか全然
分からなかったんでありがたかったよ。数字だけだったから最初なんだか
わからなかったけどこれなら周りにバレなくていいなと思った
猫は「余部○部です」って紙が本と一緒に入ってるよね。あれもいい
874:873
04/12/29 16:14:15
ってスレ違いだったな。スマソ
875:スペースNo.な-74
04/12/29 19:29:28
今回は大量落とし会社は無いのかな
876:スペースNo.な-74
04/12/29 22:11:25
うーん、耐用を擁護するわけではないのだが、漏れが他の印刷所で
ミケの前日搬入のバイトしてたときは、みんな自然と通路側のほうにラベル向けてたなあ。
多分、あとで搬入違いがないことを確認するとき、チェックしやすいようにそうしてた記憶が。
877:スペースNo.な-74
04/12/30 00:58:54
>875
大量かどうかは分からないけど、混む触れが何件か 新刊落としや搬入ミスをやったらしい。
878:スペースNo.な-74
04/12/30 01:17:31
>877
同人板のスレで話題だね。
しかもみんないい子入稿したといっているし、なんでこんなことになったのか
879:スペースNo.な-74
04/12/30 02:10:19
普通に考えれば機械の故障でしょう。
880:スペースNo.な-74
04/12/30 08:52:08
でも、どうも違うみたいだね。
遅い予約した人が大丈夫だった
っていってるしね。
881:スペースNo.な-74
04/12/30 16:45:15
>>880
遅い入稿組は外注で他の印刷所が刷ったものかもしれないね
882:豚切りスミマセン
04/12/30 22:11:48
1999年、良い印刷会社を探して各社這いずり回ってたいた頃、同人誌印刷を新しく始めた不利ー区に入稿。
夏合わせの会場搬入で、初めて出来上がりを見て絶句！
主線が極細でかすれて、人物と背景の境が、これ又極薄になったトーンで何とか判る程度。線もトーンもとびまくり。
ベント当日な上、告知もしてたのでどうする事も出来ず泣く泣く販売。
後日、残部の刷り直しの申し出への返事が
「確かに薄いかも知れませんが、その部数を刷り直すとなると損が出ますし、それを認めると
うちの会社が悪い事になるので認める訳にはいきません」
そう言った不利ー区は後日、ふざけた文書を送ってきた。
「今後、当社には二度と入稿されませんよう、お願いします」
糞印刷をしといて返金どころか刷り直しもしない不利ー区！言われなくても二度と入稿せんわ！！！ボケ！！！
結局自腹切って他の会社で、刷り直したわ！！！！！
後に、ステキな印刷会社暁に巡り合え、そこの社長とお話している時に偶然判明した事…
不利ー区が同人誌印刷を始める時に、安さと品質のどちらをとったらすぐに集客ができるか各社に相談していたと。
「最終的には品質でしょう、でも、すぐにお客さんを集めたいなら安さになるのかもねぇ…」と答えたそう。
不利ー区事件の一端は、ステキ印刷会社にもあったのやも…。
（でもステキ印刷会社は親切で応用もきくし色々がんばってくれるので、デッドライン〆切の割り増し以外に泣く事はありません）
コー新は、発注者のトンボだと「サインが切れる」「バランス的に断ち切りたくない」
の理由で、自動的に指定範囲がずれて出来上がって来る事がアリ。基本的に、細かい事でも連絡は来ますが、まれに発生します。
大映胴、カラーは綺麗だが、本文はギャンブル！
緑用。2～3回続けて入稿した半年後、いつになったら入稿するのかと、悪い事したような口調でせめられた。
そしていきなり自社のCMチラシに以前入稿したイラストを使い、そのチラシをごっそり送って来るのは…配れと？そして同人誌にも版権があるのでは？
883:スペースNo.な-74
04/12/30 23:09:18
目が滑るう
884:スペースNo.な-74
04/12/30 23:09:21
必死こいて描き上げた漫画をそんな印刷されると殺意を覚えるよな…。
ともあれ>>882さんｲｲ情報有難う。
885:スペースNo.な-74
04/12/31 02:03:19
＞不利ー区事件の一端は、ステキ印刷会社にもあったのやも…。
それはどうかな。聞かれた会社は客観的な事実を述べたのみだろうし。
886:スペースNo.な-74
04/12/31 02:05:03
なんじゃコリャ！？電波到来！？
とスルーしたが>884をみて印刷屋のレポと判って読んだよ
887:スペースNo.な-74
04/12/31 02:06:18
込む触れの落としについては発注書の見落としが原因で
本自体が刷り上ってなかったようだね。
しかし１件２件ならともかくそんなに沢山の人の発注書を見落とすものなのかな？
888:スペースNo.な-74
04/12/31 02:15:00
>887
勝手な想像だが、１件２件じゃないとこ見ると
同じ日に受付した分を全部見落としたとかそんなんじゃないか？
コミケで売ることが出来なかったっていうのは痛すぎるね。
込む触れも対応は誠心誠意してくれてると思うけど、失ったものがデカ杉。
889:スペースNo.な-74
04/12/31 02:23:13
ファックスの受信ミス＆原稿に同封していたのを見過ごされたっぽいと言う報告が出てるね
890:スペースNo.な-74
04/12/31 02:29:49
耐用の閑散赤豚で落とされて印刷代＋一万円くれたってのはものすごいでっかいが
ミケで落とされるのはほんと痛い、つかやめてくれとお願いしたくなる
891:スペースNo.な-74
04/12/31 02:40:45
こんなミスは発注者側では未然に防げないもんな・・・
耐用の赤豚落としは耐用に非がないだけに両者に同情するけど、
込む触れはしばらく選択肢から外すことにしたよ・・・
892:スペースNo.な-74
04/12/31 18:10:42
皆さん賠償はどの線で納得するの？
893:スペースNo.な-74
04/12/31 18:34:28
新刊を売ることのみが目的で遠方から上京してきていたら
印刷代の賠償だけでは済まないよ
交通費・宿泊費・全部出してもらいたいぐらいだ
だから耐用の印刷費全額＋1万円ってかなりいい方だと思う
大イベントで本が落ちるってのはその後の活動に影響出るぐらいキツイよ
金銭に出来ない精神的ショックがあるから
894:スペースNo.な-74
04/12/31 20:43:58
豚でごめん
以前力用がイベント開始の5分前に搬入してきたことがある
あれは本当に心臓に悪かったなあ
通常入稿したんだからもうちょっと余裕もって搬入して欲しかった
まあその一回きりだけどね、ぎりぎり搬入
関西だったからかな
895:スペースNo.な-74
05/01/03 18:36:56
曳航そんなに悪いのか…苫と・希望と線がかすれる・潰れる・トーン消失という散々な目にあって
ピコ手だから曳航しか頼るところがないと思っていたんだが…
896:スペースNo.な-74
05/01/03 18:48:42
今は曳航じゃなきゃ無理ってほど他所との価格差ないと思うよ？
早割りとか入稿条件次第では曳航よかはるかに安く刷れたりするし。
ピコで赤貧ならば、大手中堅と同じような入稿スケジュールじゃダメだよ
安くて上質な本仕上げたきゃ、三ヶ月前入稿がデフォ
897:スペースNo.な-74
05/01/03 19:54:49
だよね。
ﾋﾟｺだから安くしたいっていうのなら、
どうしてがんばって早く原稿上げて、早割り等を駆使しないのか不思議だ。
それをせずに、安い悪いとさんざん評判の印刷所にあえて入稿して
出来上がりの悪さを愚痴られても自業自得としか…。
898:スペースNo.な-74
05/01/03 20:42:24
友達がいなくて寂しいから不幸自慢してんでしょ？ 恥ずかしくないのかな？
899:スペースNo.な-74
05/01/03 20:43:43
>898
ｺﾞﾊﾞｰｸの方がよっぽど恥ずかしい
900:スペースNo.な-74
05/01/03 21:05:46
別に>895は不幸自慢がしたいわけじゃないと思うが…
まぁピコから抜け出たいと思ってるくらいなら上でも出ているように
早めに原稿上げて丁寧で、出来るだけ手の入った余裕ある執筆をね。
901:あぼーん
05/01/04 20:55:44
あぼーん
902:スペースNo.な-74
05/01/05 12:52:48
■お役立ちスレ■
同人誌印刷所スレ・その39
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同人誌印刷所・マターリ館その６
ｽﾚﾘﾝｸ(2chbook板)l50
同人誌印刷所 フェア・割引・専用スレッド[3]
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激安CDプレス＆印刷はココだ！
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激安の印刷屋探しています。
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同人誌の値段について◆その１０
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マンガ用画材について＜７＞
ｽﾚﾘﾝｸ(2chbook板)l50
◇□ 特殊紙 ３連目 □◇
ｽﾚﾘﾝｸ(2chbook板)l50
他のお役立ちスレは同人ノウハウ板へﾄﾞｿﾞｰ
903:スペースNo.な-74
05/01/05 14:47:36
２年前の込毛で耐用に余裕を持って入稿した友人の本が
当日届かなく、印刷所に連絡したら「調べてみます」「本当にウチに送ったのですか？」
等の対応。
宅配会社に連絡したら、ちゃんと配送したとのこと。
配達番号等と共に印刷所に伝えたところ後日分ったことは
「ゴミと一緒に封筒が紛れて捨ててしまいました」
だそうだ。
余裕をもった入稿でこんなこと起きるだなんてな…
その前までは直接入稿でこんなことは起きなかったけれど
友人が１年かけて描いた原稿がこんな目に合うなら２度と使うかと思った。
今でもそんなこと起きてるかは分らないが。
904:スペースNo.な-74
05/01/05 18:14:59
>903
あまりにも酷過ぎてネタとしか思えない。
マヴネタなら、耐用の事後対応とかの詳細キボンヌ。
905:スペースNo.な-74
05/01/05 19:46:40
自由区にはもう見切りつけるよ。
冬の本、余裕入稿したのに線は太るわトーンが濃いわで最悪でした。
さよなら。
906:スペースNo.な-74
05/01/05 22:25:04
>>903
すげー・・え、何、本当に原稿捨てられちゃったの・・？
もしアナログだったら取り返しつかないじゃん。そこらへんの詳細もｷﾎﾞﾝ
907:スペースNo.な-74
05/01/05 23:20:35
豚スマソ
是ー他で本当に不愉快な思いをした。
当時厨房で、同人をやりたいけどやり方が全然分からなかった。
まして印刷所なんての情報は０だったので、雑誌に載っていた
「初心者にや さ し い」が売りの是ー他に案内書と同人界用語本（？）を頼んだ。
そして便箋を頼んだのだが。出来上がった便箋に大きなシミが。
これでは売れないと思い、クレームの手紙を（低姿勢で書いたつもり）。
ｶﾞｲｼｭﾂだが同 人 便 箋 に社長？からの返事が。
「そんな事を言われてはｺﾁﾗがバカみたいですネ」
「そんな方には二度と印刷しませんネ」（抜粋）
と殴り書きの、他にも強い口調や明らかに見下した態度だった。
かなりの衝撃を受け、是ー他が恐くさえなった。
今思えば、案内書に自社ﾏﾝｾｰだの「ウチの会社の悪口言うﾔﾂは氏ね」
的な内容のﾁﾗｼを見てやめれば良かった…。14歳にあの手紙はｷﾂかった…。
908:スペースNo.な-74
05/01/05 23:25:50
まだ会社として成り立ってるのが不思議だね
909:907
05/01/05 23:36:43
是ー他見てそう。ってか見てるだろ。
同人界用語本、かなりナメテル。同人用語を解説する本なのだが
全然関係ない項（ｳﾙﾄﾗﾏﾝの話やらｶﾞﾒﾗやら身内話やら）があったり
愚痴ばかり。抜粋してココ載せたい。ﾔﾊﾞｲかな。
「早く納品してほしけりゃ、さっさと入稿しろーっ。」とか。
ちょっとスレ違いになりそう。まあ要するに
是 ― 他 は本当に 基 地 外！！
「
910:スペースNo.な-74
05/01/05 23:41:13
>907
自分も、初めて本作ろうと思って右も左もわからなかった時、
問い合わせた印刷所にバカにしたような態度とられた経験があるから
すごく気持ちわかるよ…。
今みたいにネットで手軽にいろんな印刷所の情報入手したり、
同人についてのノウハウを伝授してくれてるサイトがあったりする
環境じゃなかったからなあ。
当時はバブル真っ最中で、たぶん景気のいい数字刷ってる人も多かったろうから、
基本料金装丁100部ﾋﾟｺなんて客のうちに入らなかったんだろうけどさ。
ま、私の場合その印刷所はすでに潰れたわけだがｗ
そういう姿勢の会社は潰れて当然だなー。
911:スペースNo.な-74
05/01/05 23:41:23
>909
抜粋したら著作権がうんぬんと言い出すからやめておけｗ
912:スペースNo.な-74
05/01/06 00:05:47
このスレを１年近くROMってるけど、是ー他 がどこの印刷所なのか未だに分からない…。
読みは ゼ／ー／タ／印／刷？で良いの？
913:スペースNo.な-74
05/01/06 00:19:39
>>912
１にあるサイトに飛んで行けば分かるよ。
印刷ING Z/E/T/A 読みは合ってます。
914:スペースNo.な-74
05/01/06 00:20:33
↑一部要英訳な。
915:スペースNo.な-74
05/01/06 00:37:35
笑えるぞ。
印刷所要請で削除だそうだｗ
本当にヤバイところなんだなぁ…。良く解ったよ。
916:スペースNo.な-74
05/01/06 00:47:28
912です。
是ー他がどこの印刷所なのかやっと分かった…！
１にあるサイトにも見に行ってみたら、ほんとに印刷所要請で削除ってあった…。
すごいなあ。
ずっとどこの印刷所なのか分からなくてモヤモヤしてたけど、
これですっきりした。どうもありがとう。
917:スペースNo.な-74
05/01/06 02:37:34
>>909
内輪ｳｹ本か…
同人ごっこならぬ印刷屋さん☆ごっこの臭いがﾌﾟﾝﾌﾟﾝするぜ！
918:スペースNo.な-74
05/01/06 03:11:04
しかも文末が「ネ」って…。日本人ﾃﾞｽｶｰ？
919:スペースNo.な-74
05/01/06 12:23:09
ほんの少しだけだけど、ｱｰｶｲｳﾞが残ってた！
URLﾘﾝｸ(web.archive.org)
920:スペースNo.な-74
05/01/06 13:02:50
すごい破壊力だなぜー他…
921:スペースNo.な-74
05/01/06 13:03:21
sage忘れｽﾏｿ…orz
922:スペースNo.な-74
05/01/06 13:23:21
コミケに参入してこなくて良かったね…
納期指定できないってことは直接搬入すら出来ないだろうし
あんなのが印刷所控えに居たら凄いことになりそう
923:スペースNo.な-74
05/01/06 15:00:33
良かったコメント出している「南さま」とやらは、激しく自演ｸｻｲしな…
924:スペースNo.な-74
05/01/06 15:23:19
>923
でもその人、両方に書いてるよね？
本題は気になる点の方だろうなー気づかい乙、とか思ったんだが
925:スペースNo.な-74
05/01/06 21:00:39
「ララさま」は>909とは別人なんだよね？
こんな、ネタかと思うようなひどい対応をされた人が何人もいるとは…。
料金も他よりむしろ高いみたいだし、誰が使うんだ一体。
格安料金とかなら、厨御用達になりそうではあるけども。
…まだ健在なの？このネタみたいな会社は。
926:スペースNo.な-74
05/01/06 22:00:37
コミテクの広告欄によく載ってたな
927:スペースNo.な-74
05/01/06 23:30:34
題瑛堂は未だに、ピコサークルはゴミの客と
思っている。
電話でえらい横柄な態度を取られて、バブル時代と何も変わっていないと
実感した。
928:スペースNo.な-74
05/01/07 01:18:37
>>927
前どっかで「いい客はたくさん刷る客だ」って豪語してたしなー。あれはバブル期か。
929:スペースNo.な-74
05/01/07 01:41:32
本音はそうでも、客商売でそれを口にしちゃあいけねーな。
930:903
05/01/07 04:28:48
>>904
>>906
かなり遅だけど、耐用詳細。
原稿はアナログで取り返しはつかなかった。
１月ほど話あって、印刷費の返済と同じ額ほどの賠償金が支払われた。
一応クレーム担当らしき方が、事務的対応で謝罪らしき言葉を
言ってくれたらしいけれど、謝られたわけではないらしい。
931:スペースNo.な-74
05/01/07 07:26:32
＞927
つぶれそうなくせにプライドだけはあるんだね。
印刷も綺麗にしてから、でかい態度取って欲しい。
漏れの知人も
「他にも部数を刷るサークルはいる＝客は他にもいる」
と嫌味言われて、もう使うのやめた人がいるよ。
思ってても口に出さないのが普通だと思った。
932:スペースNo.な-74
05/01/07 10:55:27
>931 大映潰れそうなんだー、やっぱな…
今回のコミケではチラシも一部にしか配布されていなかったみたいだし
実は相当にヤバいのかもね。
933:スペースNo.な-74
05/01/07 19:15:16
あの中途半端なフェアを見てもね。
大手狙いの戦略がバブル弾けて通用しなくなったので、
慌ててフェアをやり始めたけど、魅力が全くない。
引越しだって、池袋→荒川じゃ～・・・テナント料が払えなくなった
のが手に取るようにわかるもん。
でも、潰れても誰も困らない印刷所ではないだろうか。
934:スペースNo.な-74
05/01/07 21:09:19
ああ、あの一時期連絡が全く取れなくなってた大詠胴か。
さて、そろそろテンプレの変更点をまとめようか。
混む触れは大漁落としに更迭。
猫尾はＤＱＮ対応へ（+擁護か中の人降臨警報
ﾐﾆｬﾐはﾋﾟｺに最適に。
他には何かあったっけ？
935:スペースNo.な-74
05/01/07 21:18:24
ミニャミってピコに最適でいいの？
わりととんでもないとこの気がするけど。
あと個人的に好きな狂信がテンプレに入ってなくて寂しいな。
ある程度の部数とページ数があるとセットがとてもお得で
小手～中手にも優しいと思うのだけど。
936:スペースNo.な-74
05/01/07 21:53:47
ﾃﾝﾌﾟﾚのDQNって報告何件ぐらいで決めてきたの？
937:スペースNo.な-74
05/01/07 22:43:18
「仕上がりがともかく」
のところも、ともかくでもどうなのか入れて欲しかったりする…
本当はトラブルの起きた時期と件数、評価の更新された時期も知りたい…
938:スペースNo.な-74
05/01/08 00:04:53
同人板の印刷所スレで狂信は大手御用達に入ってるのにね
ここはヤバイスレだからヤバイ情報だけ更新されればいいのかも知れないけど
もし追加するなら狂信は大手御用達に入れて欲しいです
939:スペースNo.な-74
05/01/08 12:25:26
狂信は良い印刷所さんだからなぁ…個人的感想
あまりこちらでは話題が出ないから、スルーされているのかな
940:スペースNo.な-74
05/01/08 12:59:38
安いから使ってみたいと思いつつ、いつも締め切りの早さでスルーしてしまう…
搬入と書店宛てが無料になるっていいよね
しかし大映ヤバイのか…カラーセットの表紙にサーブル使えるから
いつか使おうと思ってたんだが
941:スペースNo.な-74
05/01/08 15:21:54
＞カラーセットの表紙にサーブル使えるから
他社でもありそうな気がするけど。
本文印刷が曲がってたので（どういう面付やったんだと呆れた）
もう使わない。
安かろう、悪かろう、加えて高慢な印刷会社なんて
使いたくないよ。
942:スペースNo.な-74
05/01/08 18:10:54
題詠は安くない。
加えて、印刷も汚い。ベタが白抜けするとかざらだった。
自社のちらしですらそんな印刷具合だからな。本になるともっとひどいぞ。
943:あぼーん
05/01/08 19:01:36
あぼーん
944:スペースNo.な-74
05/01/08 20:21:47
印刷所情報ページが移転になってるから、変えた方がいいかもね。
情報古くてあまり役に立たないけどｗ
URLﾘﾝｸ(doujin-portal.com)
945:スペースNo.な-74
05/01/08 21:26:27
＞941、942
高くて印刷は悪い、束、下手。
最低だ。
今は昔からの大手とミケ繋がりでもっているんだろうな。
レヴォがなくなったら、マジでヤバそう。
946:スペースNo.な-74
05/01/08 21:26:54
参考までに同人板のテンプレ。
●大手御用達
力用社・爾志村等車道・日の出・ぴ子・大詠堂・子ー審出版・狂信・山都
（値段は高いが、それ相応のサービスと品質。セットを使うと意外と安いことも。）
●手堅くいくなら
暁印刷・縞屋出版・栗詠社・ぷ鈴と歩く・猫野尻尾
（高くもなく安くもないが、対応と仕上りはなかなか。）
●印刷はともかく詰めが甘い
S毛 ・ 鈴等車道 ・見名見印刷（納期が長い）
（仕上りの当たり外れが有り、使い勝手の詰めが甘い。）
●ピコ手に最適（安い。そして悪い（時もある）。）
松- 日工・混む触れ・湯にプリント
竹- 耐用・Eディット（オフ）・部ロス・希望21・成功・歩プルス・富む
梅- 曳航・仮名沢・皮下りプリンター・ぷ凛ぷ凛と・ﾏｿｶﾞ王国・系9・百合栗8
●グッズ、フルカラー表紙専門
甘美（仕上がりはそれなりだが、赤や青が強く出過ぎる場合がある。ﾒﾃﾞｨｱ返還無・ﾏｲﾚｰｼﾞ使用不可に改悪）
松頃（無難な仕上がり、やや地味目か）
●ﾄﾞｷｭｿ対応 （仕上がりはともかく、電話での対応がﾄﾞｷｭｿ厨房丸出し）
由仁ぷりんと・鈴等車道・栗詠社（当たりはずれがある）・猫野尻尾（客に電話で怒鳴る・社員降臨）
・ﾏｿｶﾞ王国(自社で刷った同人誌の余部を勝手に見本として配布、ﾏﾆｭｱﾙ絨毯爆撃) ・耐用秋葉原(ｺﾆｰ店員が真性DQN)
●請求しすぎ（仕上がりはともかく、支払済のものを請求してくるのはいかがなものか。）
部ロス・日工・仮名沢
●イベント大量落とし…気鬱・ 混む触れ(原因不明)･耐用（運送が原因）
●要注意…自由区（時期ネタのつもりかスー/フリを銘打ったフェアを開催、
宣伝FAX送りつけ事件等あり。発注時FAX欄無記入等で対策すべし）
●論外…気内、Z
947:スペースNo.な-74
05/01/08 22:04:37
>937
確か、結構昔の評価。
スレ内の印象のみでは、ここ最近は過請求の話題は聞かないな・・・。
外してもいいんじゃないかという話もあったけど
料金に関して甘い所があるのは問題だからということで
残すことになってるような感じ。
948:スペースNo.な-74
05/01/08 22:52:38
ｽﾚ全部見て大英動と曳航と猫尾のﾏﾆｱﾙ捨てまちた。
ﾎﾟｲﾎﾟｲﾎﾟｰｲ
949:スペースNo.な-74
05/01/08 23:56:05
大英動は要注意印刷所になるんじゃ？
1年前に過剰請求されたので、もう縁切ったけど。
950:スペースNo.な-74
05/01/09 01:35:02
過剰請求もか…
もはやジリ貧。
951:スペースNo.な-74
05/01/09 02:27:35
ここ見てると最近の日航の評判いいね。自分は2回連続で指定のイベントに
搬入されてなかったから使わなくなったんだけどもう一度使いたくなった。
でもむかついて縁切りたくて「もう在庫は処分しといてください」って
態度悪いこと言っちまったんだよな…
952:スペースNo.な-74
05/01/09 02:51:35
>>951
一度嫌な目に遭ったんなら無理してまた使うことはないと思うよ
相性とかあるし、他にも印刷所はいっぱいある。
日興、一度刷ったことあるけど
一部明らかにインクが薄いページがあったのが残念。
カラー表紙はすごく綺麗でイメージ通りに出た。
953:スペースNo.な-74
05/01/09 03:33:33
>948
勝手に捨てりゃいいのに
ageながら主張されるとなぁ・・・
954:スペースNo.な-74
05/01/09 06:39:28
中の人？
時間がすごいね（ｗ
955:スペースNo.な-74
05/01/09 10:42:41
同人板見てるけど、混む触れの対応酷いな
956:スペースNo.な-74
05/01/09 12:47:53
で、次スレは？
テンプレはこのままでいいの？
>950 か >960 よろしく。
957:スペースNo.な-74
05/01/09 13:46:00
込む振れ？！
ウチ、閑散期に使おうかとか思ってるんだけど…
同人板のどこ？できればヒントだけでも～
958:スペースNo.な-74
05/01/09 13:56:55
>954
ちがうがな。
ﾃﾝﾌﾟﾚ、同人板のが充実していて
>1に２個３個手を加えるだけじゃ寂しい気もする
959:スペースNo.な-74
05/01/09 14:25:20
>957
…同人板内を「印刷所」でスレ検索。
祭り状態だったのは冬込み直後の前スレ
対応後手後手でヤバイ印刷所行きぽいね
960:スペースNo.な-74
05/01/09 14:30:45
共信ってどうなのよ？
961:スペースNo.な-74
05/01/09 15:23:48
やばい、ﾃﾝﾌﾟﾚのとこだった。ｽﾏｿ
962:スペースNo.な-74
05/01/09 16:47:46
ちょっと今晩中にテンプレまとめてみるよ、しばしお待ちを。
963:スペースNo.な-74
05/01/09 16:53:08
大詠堂は大手御用達って感じじゃないな
値段高いだけで印刷汚い
イベントでのチラシみるとグッズばっかりだし
964:スペースNo.な-74
05/01/09 17:06:52
甘美はメディア返還するってさ。
同人板のテンプレ流用するなら、訂正よろ。
965:こんなでいいかな
05/01/09 20:58:31
●ﾄﾞｷｭｿ対応 （仕上がりはともかく、電話での対応がﾄﾞｷｭｿ厨房丸出し）
由仁ぷりんと・鈴等車道・栗詠社（当たりはずれがある）・猫野尻尾（客に電話で怒鳴る・社員降臨）
・ﾏｿｶﾞ王国(自社で刷った同人誌の余部を勝手に見本として配布、ﾏﾆｭｱﾙ絨毯爆撃)
・耐用秋葉原(ｺﾆｰ店員が真性DQN)・ 大詠堂(部数によって態度が豹変)
●請求しすぎ（仕上がりはともかく、支払済のものを請求してくるのはいかがなものか。）
部ロス・日工・仮名沢
●イベント大量落とし…気鬱・ 混む触れ(現在対応報告待)・耐用（運送が原因）
●要注意…自由区（時期ネタのつもりかスー/フリを銘打ったフェアを開催、
宣伝FAX送りつけ事件等あり。発注時FAX欄無記入等で対策すべし）
●論外…気内、Z
●大手御用達
力用社・爾志村等車道・日の出・ぴ子・子ー審出版・狂信・山都
（値段は高いが、それ相応のサービスと品質。セットを使うと意外と安いことも。）
●手堅くいくなら
暁印刷・縞屋出版・栗詠社・ぷ鈴と歩く・猫野尻尾
（高くもなく安くもないが、対応と仕上りはなかなか。）
●印刷はともかく詰めが甘い
S毛 ・ 鈴等車道
（仕上りの当たり外れが有り、使い勝手の詰めが甘い。）
●ピコ手に最適（安い。そして悪い（時もある）。）
松- 日工・混む触れ・湯にプリント
竹- 耐用・Eディット（オフ）・部ロス・希望21・成功・歩プルス・富む
梅- 曳航・仮名沢・皮下りプリンター・ぷ凛ぷ凛と・ﾏｿｶﾞ王国・系9・百合栗8・ﾐﾆｬﾐ
●グッズ、フルカラー表紙専門
甘美（仕上がりはそれなりだが、赤や青が強く出過ぎる場合がある。ﾏｲﾚｰｼﾞ使用不可に改悪）
松頃（無難な仕上がり、やや地味目か・コミケ等での社員の対応良し）
966:スペースNo.な-74
05/01/09 22:49:12
大詠堂は仕上がりも最悪だから、要注意に移動した方が・・・。
客を増やすためにピコ向きのセットや遅い入稿日を謳った
広告をばら撒いたのは自分らのくせに、
弱小サークル相手は儲からなくて割にあわないと
平気で言い放ってた。
今時、この姿勢はどうなんだよ。
967:スペースNo.な-74
05/01/10 01:33:32
>965
乙です～
大量落としの気鬱と論外の気内は、表記統一したほうがいいんでない？
初めて見る人にはわかりにくいかと。
968:スペースNo.な-74
05/01/10 01:43:03
耐用秋葉原のコニーって今もいるの？
スレでもいなくなった？っていうのを何度もみてるし
私も秋に2回入稿行ったけど遭遇しなかったんだが。
969:スペースNo.な-74
05/01/10 17:40:20
大詠堂って、印刷の汚さを入稿の遅さのせいにしてる。
確かに入稿が遅ければ汚くもなるだろうが、
〆切守ってもあんたのとこは汚いんだよ、と言ってやりたい。
印刷が汚いのは、百歩譲るとして
断ち切りがバラバラなページがあるのは、むかつきました。
970:スペースNo.な-74
05/01/10 20:43:26
耐用って線が太るって聞いてたからちょっと細めの線で描いたら、
1pまるっとキャラが消えそうなぐらいとんでるところがあるよ…orz
確かにかなり線の細い絵だが、他でこんなことなかったのに…。
1P程度でクレームって出していいもんでしょうか…。
当方データ、グレスケ入稿でつ
ギリギリですが締め切りは守ってるのでいい子入稿の範疇だったと…。
971:スペースNo.な-74
05/01/10 23:02:26
題詠堂といえば、和紙でうちわ作ったら、
竹の骨に無理やり小さいサイズの紙を貼り付けたみたいな、
紙がそってしまって平らじゃないうちわになってたよ。
そういう仕様だと思ったんだけど、クレーム入れたほうがよかったのかな。
972:スペースNo.な-74
05/01/10 23:03:13
クレーム入れたら「そう言う仕様なんですけど？」って返ってくるんじゃないかな
973:スペースNo.な-74
05/01/11 07:18:14
＞971
安かろう、悪かろう。
他社でそういう仕様のうちわ作ってる印刷所があったら、
そってしまうものなのか聞いてみたら？
題詠堂って、態度だけでかくても技術がなってないんだね。
束、大手じゃないと手を抜いてるのがわかるよ。
974:スペースNo.な-74
05/01/12 20:01:35
ｽﾚ読んでておもたのだが手堅くの猫尻ははずさなくていいのか
975:スペースNo.な-74
05/01/12 20:08:13
傍目に両論あるし
栗詠もそうだが２項目眺めて判断すればいいんじゃね
976:スペースNo.な-74
05/01/13 22:21:06
個人的には混む触れは論外くらいにしちゃって欲しい。
「上と相談して、明日にでも連絡する」と言われて早10日。
印刷もせず金も返さず、このままﾌｪｲﾄﾞｱｳﾄするつもりなのかと。
977:スペースNo.な-74
05/01/13 22:37:38
今回の込む触れの対応を見ていたら絶対使いたくないと思ったよ・・・
印刷いいようだけど対応はかなりドキュソだと思う。
でも>976さんはとりあえず一度連絡してみた方がいいんじゃないかな？
正月も明けてインテも終わったし、今やっといろんなことを片付け出してると思う。
978:スペースNo.な-74
05/01/13 22:57:23
自分も論外にしちゃっていいと思う
人手が足りないにしてもこちらからﾘｱｸｼｮﾝしないと対応しないのはﾏｽﾞｲ
自分は三毛でそういうことしたことがないから分からないのだけど
会場と自宅送りと分けた時自宅送りが1/8に刷り上りで発送というのはよくあることなのかな？
混む触れのBBS見てどうなのかと思ってね
979:スペースNo.な-74
05/01/14 00:14:16
混むフレが参入してすぐの頃、
見積もり出して貰うのにメールして、
見本まで郵送したのに結局返事こないままだったな……
体質、まだ治ってなかったんだね。
980:スペースNo.な-74
05/01/14 00:17:23
絵ディッ戸、孔版はテンプレに入らないの？
俺はあの仕上がり好みなんだけど、やっぱり人によって好き好きだからかな。
981:スペースNo.な-74
05/01/14 01:54:30
孔版はちょっと特殊だからねえ。
オフ印刷の感覚では使えないし。
デジタルコピーはオフ印刷の代替として使えるけど。
テンプレに入れるとしたら、一番下（グッズ、フルカラー表紙専門の下）に、
新しく「孔版」で項目立てるしかないよね。
982:10000ゲト
05/01/14 17:17:22
論外の木内
最近の木内もﾔｳﾞｧｲのですか？
983:スペースNo.な-74
05/01/14 17:48:09
もうずっとヤバイです
984:スペースNo.な-74
05/01/14 18:37:12
だから、次のスレで話せばいいかと思うんだけど。
985:スペースNo.な-74
05/01/14 20:12:41
もう次スレたってる？
986:いじってみた
05/01/14 21:15:06
●ﾄﾞｷｭｿ対応 （仕上がりはともかく、電話での対応がﾄﾞｷｭｿ厨房丸出し）
由仁ぷりんと・鈴等車道・栗詠社（当たりはずれがある）・猫野尻尾（客に電話で怒鳴る・社員降臨）
・ﾏｿｶﾞ王国(自社で刷った同人誌の余部を勝手に見本として配布、ﾏﾆｭｱﾙ絨毯爆撃)
・ 大詠堂(部数によって態度が豹変)
●請求しすぎ（仕上がりはともかく、支払済のものを請求してくるのはいかがなものか。）
部ロス・日工・仮名沢
●イベント大量落とし…気内・ 混む触れ(現在対応報告待・対応遅杉)・耐用（運送が原因）
●要注意…自由区（時期ネタのつもりかスー/フリを銘打ったフェアを開催、
宣伝FAX送りつけ事件等あり。発注時FAX欄無記入等で対策すべし）
●論外…気内、Z
●大手御用達
力用社・爾志村等車道・日の出・ぴ子・子ー審出版・狂信・山都
（値段は高いが、それ相応のサービスと品質。セットを使うと意外と安いことも。）
●手堅くいくなら
暁印刷・縞屋出版・栗詠社・ぷ鈴と歩く・猫野尻尾
（高くもなく安くもないが、対応と仕上りはなかなか。）
●印刷はともかく詰めが甘い
S毛 ・ 鈴等車道・ 題詠堂
（仕上りの当たり外れが有り、使い勝手の詰めが甘い。）
●ピコ手に最適（安い。そして悪い（時もある）。）
松- 日工・湯にプリント
竹- 耐用・Eディット（オフ）・部ロス・希望21・成功・歩プルス・富む・混む触れ
梅- 曳航・仮名沢・皮下りプリンター・ぷ凛ぷ凛と・ﾏｿｶﾞ王国・系9・百合栗8・ﾐﾆｬﾐ
●グッズ、フルカラー表紙専門
甘美（仕上がりはそれなりだが、赤や青が強く出過ぎる場合がある。ﾏｲﾚｰｼﾞ使用不可に改悪）
松頃（無難な仕上がり、やや地味目か・コミケ等での社員の対応良し）
987:スペースNo.な-74
05/01/14 21:34:20
そろそろ立てないとヤヴァイよ
980超えると一定期間書き込みなしで落ちるから
988:スペースNo.な-74
05/01/15 00:50:45
立ててみる。
985さんテンプレ借ります。
989:988
05/01/15 00:59:44
立てますた。
移動よろしくです。
■ ここはヤバイ印刷所 Take6 ■
ｽﾚﾘﾝｸ(2chbook板)l50
990:スペースNo.な-74
05/01/15 21:51:09
>>989
乙！
スレ供養のためにも>>1000まで埋め立てるか・・・
991:スペースNo.な-74
05/01/15 23:06:21
埋め立ては鯖負担になるからほっといていいよ。
勝手に落ちるし。
992:スペースNo.な-74
05/01/16 11:20:26
ま、どうせ後10ﾚｽもないんだし、
埋め立てたからといって鯖の負担になるほどの事でも
ないだろうけどね…
993:スペースNo.な-74
05/01/16 11:29:26
前スレ読めが使えなくなるんで
あまりスレ埋め立てはしてほしくないな