04/04/05 10:41 wYqdIdbz
あげ
499:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/04/05 10:43 ansETpag
吉村のソックリさん連れてきて
どうするつもりなんだろ
500:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/04/05 22:25 yUaF2yG/
USAでも桃の節句と端午の節句があるのかぁ・・・
501:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/04/06 00:22 JLOODDSl
ていうか満州でわざわざ油田作らなくても
尖閣の海に大量に眠ってるじゃん
しかも満州の原油より高品質というし
502:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/04/06 00:28 hoNhLPSt
>>501
せっかく石原閣下の前で「イマジン♪」あかぺらで
唄ったのに
503:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/04/06 00:33 aF2Gi17f
>>501
大陸棚の調査に何億円使って、いまだに採掘してないのは何故ですか？
504:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/04/06 01:23 77t1Ch9H
中国の顔色を見ているから
505:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/04/06 01:26 dchv+Qb3
>>497,493
あの時代ならば中国の顔色なんて気にしなくてイイ！な
まぁ今でも気にしなくていい理屈だが(www
506:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/04/06 04:42 Kfx2po6d
>>503
文字通り海の底だから
507:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/04/06 04:44 gHXNBazX
>>506
90年初頭に見たニュートンでは
「20世紀中に大陸棚から資源を・・・」と書いてあった。
いまは何世紀ですか？
508:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/04/06 05:21 77t1Ch9H
21世紀だよ、そんなことも知らないのか？
509:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/04/06 07:06 J44SRtXD
「君を何処かで見かけた様な気がする・・・そうだ！君は偉大なる同志、
チェ・ゲバラに似て居るんだ」
中央口論社刊 「太陽の黙示録かいじ」より。
510:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/04/06 09:16 POYmyi/O
マジレスすると尖閣の石油なんて掘るだけコストの無駄。赤字確定。
輸送費考えたら陸上で近くに消費地がある満洲とは比較にならない。
511:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/04/06 09:50 m4JrDh0z
ボーリングして油井を掘り当てるのも勝利油田なら一発だが、あの時代の技術力で
尖閣の海底じゃあ、それだけで膨大な費用と時間を要する。
512:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/04/06 11:48 sOXr4XfZ
インド人は外国へ行くだけでもカースト追放で社会的に抹殺されるからか在外インド人は
元バラモンと雖も牛肉食べたりする（タゴールなんかはそうだが結局ベジタリアンに転向した）
まあ、結果を残せなかったボースを過大評価して実際に独立に欠かせない大きな役割を果たした
ガンジーもかいじにとっちゃあただの菜っ葉しか食えないヘタレだからな
団塊の世代の男のロマンは譲れないらしい
513:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/04/06 11:57 zMFhLvYg
ボースは傑物だったとは思うけど、インドを統一できたかは疑問ですよね。
当時のインドは、いろいろな要因が麻布のように絡まっているわけで、武力革命はそれこそバラバラにしかねない。
そういう意味では、ガンジーの非暴力・無抵抗の革命は現実に即していた。
514:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/04/06 17:45 uIKj2OPc
つうか、戦前に海底油田を掘削していた史実ってあるのか？
515:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/04/06 18:46 touHmM6P
>>510
何で？海上輸送なら、石油をそのまま船で運べるけど、陸上だと、レール
を引くなり、道路をつくるなりしないと、石油を港まで運べないよ。その上
当時のトラックじゃ、輸送の効率も、かなり悪そう。
516:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/04/06 18:56 uIKj2OPc
>>515
採掘含めたトータルコストでしょ？
海底を掘削するのと、地上を掘削するのじゃコストが桁違い。
それに戦時なんだから、海上に油田基地作っても攻撃対象になるだけ。
ジパングの世界でももうそろそろ、超高高度爆撃機が出てくるぞ。
517:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/04/06 20:03 okjcGbEz
>>511
中国だと川伝いに大型船がかなり内陸まで入れるはず。
陸上はパイプライン。
つーか、当時の日本に海底油田を開発するだけの技術があったらそれだけで戦争の展開がかなり変わると思われ。
みらい要らないよ。
518:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/04/06 20:04 okjcGbEz
訂正。
当時の日本が尖閣諸島の海底油田を実用化できてたならそもそも太平洋戦争開戦しなかった可能性大。
519:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/04/06 20:09 uIKj2OPc
>>518
いや、満州・尖閣に大規模油田があったら、
それはそれでアメリカが戦争しようと仕掛けると思う。
アメリカと日本は中国利権で対立してたんだから。
520:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/04/06 20:12 touHmM6P
>>516
>海底を掘削するのと、地上を掘削するのじゃコストが桁違い。
それは、御意！だが、510は輸送コストがバカにならないと言ってる。
もっとも石油を必要とするのは、満州の陸上部隊ではなく各地に点在する
軍港なのにね。
>ジパングの世界でももうそろそろ、超高高度爆撃機が出てくるぞ。
これも、おっしゃる意味が良く分からん。超高高度からピンポイントで
落とすのは至難の業。陸上の油田なら、周辺施設に焼夷弾が落ちれば油田に
引火することも可能だが、海上だと、周りに落ちた焼夷弾はそのまま
ドボンと海の底。まず引火はありえない。
521:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/04/06 20:55 n226WRSu
所詮ジパングなんて50過ぎオッサンの脳内妄想話なんだから、
どこで石油掘ろうが知ったこっちゃない。
522:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/04/06 21:09 uIKj2OPc
>>520
太平洋戦争でアメリカがピンポイント爆撃なんてやってないじゃない。
絨毯爆撃。物量こそ力。
523:軍事板住人
04/04/06 21:55 RVdwcwty
軍板のジパスレで「漫画板のほうでアホどもが石油ネタでまだ盛り上がってるな」と聞いて覗きにきました。
あっちで否定されて、素人相手なら騙せるとこっちに転進したのですね。
ご愁傷様です。
524:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/04/06 22:01 6q3q/s55
アホどもという言葉は気になります。
お互いにジパングファン
525:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/04/06 22:09 u7EGVAmx
>>501
せめて深度何ｍぐらいの海底を掘ればいいのか、その程度の情報を書けよ。
深度が１０ｍ違うだけで難易度もコストも桁が違うのだ、当時の技術で採掘可能かも含めてな。
海底油田は日本でも尼瀬沖で日石がやった（世界初）
ただし「海中」でも「海底」でなく単に海岸近くの浅瀬を埋め立て、桟橋を造り、手掘りの井戸
を掘る方法で掘ってやぐら組んだだけだ。
文字通り「海」に採掘施設を作る経験もノウハウも当時はまだない。
ここでも読め↓
URLﾘﾝｸ(www.japt.org)
ちなみにアイデアがあってもそれを具現化出来る技術的なバックボーンが無ければ実現は出来ない。
この程度は学校で学べ。
526:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/04/06 22:15 Fk0mGsi3
実現不可能な海底油田などにせず尖閣諸島の魚釣島、北小島、南小島、久場島の陸の上を掘っては石油は出ないのか？
527:軍事板住人
04/04/06 22:22 RVdwcwty
>>522
太平洋戦域でも中高々度からのピンポイント爆撃はやっています。
ただし本土空襲時では思ったほど効果が出なかったので、後に都市部への
夜間低空絨毯爆撃に切り替えました。
（ただしその後では昼間精密爆撃は併用してます）
528:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/04/06 23:15 Kfx2po6d
>>526
大陸棚にあるのであって、島（の真下）にあるのではないんでないの
529:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/04/06 23:16 Gw1+IuDq
頼むから理系の板で聞いてくれ。
俺は軍オタであって、理系ではないぞ。
530:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/04/07 00:04 ewuXpSKv
かいじってよっぽど二式飛行艇が好きなんだな。
531:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/04/07 00:22 pSM0fDUA
>>513
非暴力はいいとして「無抵抗」でどうやって独立を勝ち取るの？
なんでも言うことを聞くの？
「非暴力の抵抗」だろ？低学歴うんぬんは言わないが単純に頭悪いよ
532:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/04/07 00:42 FKBpBHVt
ガンジーガンジーの運動は、非暴力・不服従だな
533:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/04/07 02:13 A3HzGfXV
>>532ガンジー・ガンジーって、冨野かよ！
無抵抗ってのは、武力抵抗がないってニュアンスなのでは？
534:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/04/07 02:36 WxQec/5S
ガンジー・キング・イケダ
↑の言葉が頭にこびりついてます。誰か助けて
535:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/04/07 07:06 /KFtZKxP
>>520
「世界を動かす石油戦略」を読むことを勧めるよ。海上油田のコスト（特に尖閣）の
バカバカしさがよくわかると思うよ
536:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/04/07 08:10 0EhD57YJ
つうか、コスト以前に掘れないってば…
537:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/04/07 08:52 5lpSA+Zg
満州の油田だって言ってんだから満州でいいじゃん
かいじの漫画にツッコミ入れてもしょうがねーよ
538:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/04/07 11:45 aSTRkjIC
マンガなんだから
「満州で石油ほれました！」なんていう一こまで終わり。
だけど一応戦争マンガだから、石油が掘れたぐらいで戦況がかわるわけではない。
戦艦大和に倍の石油を積んだら戦力が二倍上がるわけでもないだろ。
539:藤田元司
04/04/07 15:10 PVZtDs5a
呼んだ？
540:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/04/07 15:40 Rt11Bxkc
>>537
じゃあ読むなよ。
541:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/04/07 16:26 tySAswn6
満州？
違うとこじゃなかったか？
>>538
石油があるという情報だけで米軍の対日戦線を見直すことになるから云々って話じゃなかったか？
542:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/04/07 17:29 fgmeSdTH
そうだよ漫画なんだから、さめんどくさくなったら
「満洲で石油が掘れたのは幸いだった」
の一言でじゅうぶんさ。
543:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/04/07 18:32 MoigyAbV
あれ日本軍が掘って利用しようという話じゃないんでしょ＞油田
544:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/04/07 18:46 ltbXOab3
>>543
> あれ日本軍が掘って利用しようという話じゃないんでしょ＞油田
満州に油田があるということが広く知られたら、
どういう勢力がどれだけ必死になりますか?
545:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/04/07 21:41 SMev6PDx
>>544
草加が狙っているようにメジャーじゃないの?
546:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/04/07 22:11 H+rfj+l4
石油が一番大事だが、鉄鋼石、ボーキサイト、前スレでも話題になってたタングステンなんかの南方資源も早く手を打たなきゃ駄目じゃないか
547:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/04/07 22:29 YHojncC2
戦線をマリアナまで下げた時点で、資源地帯は無防備な腹を曝け出したも同然。
なんのために、ニューギニアへ進出したのかわかって無いよな。かいじ。
548:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/04/07 22:36 T+UGmBcC
>>547
その為の満州油田？だったんじゃないの？
549:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/04/07 23:02 NKJCsD3G
古い号を捨てようとして、つい読んでしまって（笑）思ったんだけど、
9号で草加が河本兵曹長に、まだ発表されていないはずの山本長官の死を
知っている優秀な特務機関員だと言っていたけど、その前の号で
河本は「発表では機銃掃射を受けた」とか言ってたよね？
なんの発表だったんだよ？
550:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/04/08 00:03 Ds1T1kxW
上層部内での発表だったんじゃない？
551:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/04/08 00:13 ZW3trFXU
>547
米豪遮断というとんでもない作戦のためだろ
552:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/04/08 07:19 X83IWpPo
>>544
間違いなく一番あせるのは毛沢東だな。
553:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/04/08 13:38 gkv33OEQ
今週号なんでジパング載ってなかったの？
554:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/04/08 16:58 wfvYFFHf
自分で考えろ
555:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/04/08 17:53 eOAl2Rq0
>>548
だから満州油田は今さら間に合わないと何度も・・
それとも大本営会議で承認されれば４ターンぐらいで油田が完成するのですか？
556:ついでに
04/04/08 18:05 eOAl2Rq0
この中の↓
URLﾘﾝｸ(www.lib.kobe-u.ac.jp)
石油関連↓
URLﾘﾝｸ(www.lib.kobe-u.ac.jp)
油脂関連↓
URLﾘﾝｸ(www.lib.kobe-u.ac.jp)
・満洲国で石油層を発見 : 当局、大調査に乗出す (大阪朝日新聞 1938.7.9 (昭和13))[石油 12-016]
・掘ればある石油だ : 掘鑿法に新紀元 : 燃料節約の前に先ず求めよ : 資源課が一歩を前進 (中外商業新報 1938.8.21 (昭和13))[石油 12-024]
・商工省、積極的に石油試掘を奨励 : 新に坑道掘法も採用 (大阪毎日新聞 1938.9.9 (昭和13))[石油 12-025]
・油田開発五ケ年計画に助成金千八百万円計上(貴族院本会議) : 商相言明 人造石油事業も順調 (中外商業新報 1939.2.3 (昭和14))[石油 12-051]
・石油五ケ年計画修正拡大 : 満洲国阜新大油層の好調から (大阪毎日新聞 1940.5.22 (昭和15))[石油 12-089]
↑特にこんなのもあった（期待外れだったけど・・）
戦前から戦中までの当時の油事情が分かるから興味がある人は読んでみ。
557:例えば
04/04/08 18:15 eOAl2Rq0
URLﾘﾝｸ(www.lib.kobe-u.ac.jp)
大阪毎日新聞 1941.11.19(昭和16)
-----------------------
出るは出るは黒い原油！力強き試掘櫓の林立
阜新油田 現地報告
-----------------------
【岐阜本社特電十八日粂川特派員発】
今もし仮に日本に石油が豊富に産出したら、とはわが国を繞る国内情勢を顧みるものの
誰しも一応は考えるところであろう、事実もし石油がふんだんに産出するとしたら、
わが国の外交政策はよほど変わった相貌を帯びてくるであろう、ところがここに頼もしい
ことはわが国と不可分の関係にある満州国にその油層が発見されつつあることである、
昨年五月満洲国政府は錦州省附近で原油の採取に成功したことを発表している、そこで
記者は昨今の緊迫した情勢下に同油田のその後の状況を伝えるため現地を訪れた
[図表あり 省略]
新義線(阜新、義県間)の東梁駅近く車窓から遙かな円形の丘陵に早くも試掘櫓が望見される、
油徴地はここと鉄道線路を挟んだ反対側、遙かに櫓の尖頭が見える、東□□□子であるとの
ことだ、
＜中略＞
現在何本となく掘っているがドライ・ウェルは一本もないそうだ、しかし油があるという
ことは確実なんで、あとは大きな油層を掘り当てる努力があるだけだ、結局時日の問題で掘鑿
も日本内地や台湾の如く一つの機械で順次掘ってゆくというようなまだるっこいことはせずに
あらゆる様式の機械を使って一斉に堀り進めているから日本で【十年】かかるものならここでは
その半分位の【五、六年】で成功する自信がありますとのことだった
>>548
とまあ、こんだけかかるのさね、新しい油田の開発って。
558:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/04/08 18:18 N4afWUOm
>>557
最短でも5年･･･戦争終わってるな（´･ω･｀）
559:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/04/08 18:38 1ris3wfR
油田の場所を掘り当てるのに時間かかるわけだが、創価は油田の正確な場所を持ち出してるのではないか？
560:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/04/08 19:26 +xOfCVw9
石油禁輸措置で日本を追い込んだ連中には
いい脅しにはなるな
561:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/04/08 19:54 7T/i8BHZ
アメリカが「日本が石油を掘ったか！よしもっと攻勢をかけろ！」
ってなるだろ。
562:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/04/08 19:56 hRxBIzAM
当時のことを経験してないのに知識だけで
当時を語ってる人たちキモい
563:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/04/08 20:17 863dGtMA
まだ石油の話やってたのかよ。
つまらんからいい加減やめろよ、キモヲタ。
つまらん上にキモイ。
おぉ嫌だ嫌だ。
564:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/04/08 20:42 M6heWF2I
>>563
そういいながらここに来る辺りが好き者。
565:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/04/08 21:16 K+2nCVpA
『 THE LAST SAYOKU 』
～かつて世界がうらやむような、 まばゆい男たちが日本にいた～
時は20世紀末。湾岸戦争の英雄、オルグレン（トム・クルーズ）は、
米軍の残虐なイラク侵略に失望し、酒に溺れる日々を送っていた。
そんな彼が、日本政府に機動隊の教官として招かれ、
地方奥地でテロ活動を続けているSAYOKUという人種と戦うハメに。
「SAYOKUは銃を使わない。ゲバ棒と火炎瓶とデモ行進だけだ」と聞かされて、
彼はなめてかかっていた。初めてSAYOKUたちと戦いを交えた日、
負傷したオルグレンは捕えられ、勝元（渡辺謙）の村へ運ばれた。
勝元は、平和憲法に忠義を捧げるSAYOKUの首領であり、
SAYOKUの根絶を目論む日本政府に対して、テロ活動を展開していた。
異国の村で、SAYOKUの生活を目の当たりにしたオルグレンは、
やがて、その静かで強い精神に心を動かされていく。
566:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/04/08 22:00 CdD2ZyzL
>ID:eOAl2Rq0
なかなか興味深いです。
勉強になります。
567:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/04/08 23:46 iLHfRVPW
油井なんてダウジングで簡単に見つかるだろ
菊池のPCにダウジングについての記述があったのだろ
568:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/04/09 10:52 c4JhxThA
>>567
だいたいの位置が分かっても、そっから大きな油層を掘りあてるだけでも５年かかるんだよ、最低で。
569:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/04/09 20:50 NQgFpwZq
↑ウソつきだな
アラビア太郎はもっと早い期間で採掘した
570:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/04/09 22:14 9eqWMXJi
いつのまにか石油スレになってる・・・
571:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/04/09 22:36 1TYnjwzn
過去のスレで
「タイムスリップで戦前に戻る漫画よりも
現代日本でエクアドルに派遣され、テロリストと戦う漫画のほうが
よかったのに・・」
というレスを見たけど、その話も面白いかもしれない。
軍事・世界政治・安全保障・テロ・人権・経済・文化を
幅広く論じる事が出来て、話題性としてはいいかも。
572:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/04/10 00:44 C2+NqE9m
現代での対テロなお話じゃ、お約束ごとが多すぎてマンガにもならないだろ。
沈艦ではそのお約束を次々ブチ壊してく過程がストーリーになったけど、少なくとも
「みらい」には国家元首もテロリストと戦う元SEALのコックも乗ってない訳だし。
573:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/04/10 02:16 xkjMBXJj
>>569
そら運が良かっただけだって
574:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/04/10 05:20 owVajEsf
運が良くて早くなるならジパングの世界では何も問題はないだろ。
「幸運だった・・・」
575:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/04/10 11:48 PXy2+JU+
「呉と長崎にに超大油田が発見されてトマホークその他ミサイルが１０００発追加タイムスリップしてきてレーダーの故障がなぜか自然に直っていたのは幸運だった」
576:（＾o＾）
04/04/10 12:21 Y9JbMhy1
>>569
アホか、油層の深さによる、また掘ればかならず出るもんでもない。
だいたい異なる条件なら工期も変わろう、それを同じに考えて引き合いに出す
お前の脳味噌は腐ってないか？
>>571
てか、たんに時流に乗れたんだよ。
577:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/04/10 12:24 JUKxSHk/
まあ、沈黙のj艦隊のときの二の舞はないとおもうけど。
あの時は、海に潜ってる間にソ連が無くなって、冷戦が終わっていた。
一番迷走したのが、やまと自身だったと。ｗ
今度は戻ってくるまでに、自衛隊が再編され、憲法改正されてたり。ｗ
戦後日本人の価値観がメインテーマなのに、それが変わっているとか。ｗ
578:名無しさん
04/04/10 14:30 X5G+W160
太陽では、変な宗教というのが黄巾党にあたるのかなあ。
それと、あそこに彼女が入っているような気がする。
579:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/04/10 16:10 mLql3iYY
ようやく黄巾の乱が見えてきたか・・・長かった。
580:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/04/10 20:55 Euyvtqs/
貧富の差貧富の差って
そんなに共産国家を作りたいのでつか？
581:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/04/10 23:08 sFnb5lCO
太陽っていつもビックコミックのなかで最初のほうに載ってるけどそんなに人気あるんか？
582:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/04/10 23:12 sMnmXK3r
どうなんだろうねぇ……
ビックコミックスレでも何も触れられていないが人気はあるのだろう。
個人的にはようやく動き出したか、って感じ。
でもまだ話はもっと先にあるんだよな。
「蒼天すでに死す」がどんなアレンジになっているのか気になる罠。
でも黄巾党が宗教…ちょっと恐いなぁ。
そういえば恵理の消息は家族にもわからなかったのだろうか？
583:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/04/11 01:59 Uje+c5Ar
結局 宗方の彼女（夏木）はどうなったん？
夏木の兄貴は左遷されたし、、、
584:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/04/11 02:51 HiYHRM50
>>577
既に沈艦の二の舞の悪寒。
戦後の日本は民主主義の平和国家ということをベースにこの漫画は出発してるのに、
連載中にイラク戦争が起こりアメリカ追従で自衛隊イラク派遣。外交官二人殺され
今は民間人三人人質。
585:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/04/11 05:07 eyl/YwH4
>>583
行方不明のまんま。
兄貴も捜したのだろうか？
586:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/04/11 08:12 TqbCk2nP
>>562
あんたは当時の経験者ですね
今何才でつか？
587:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/04/11 09:11 oYWlWCoZ
>>584
いや、最初のみらい出航目的が海外での邦人救助という、現法規よりは進んだ内容。
だから、メインテーマはまだ保たれていると思う。
でも、多分みんな未来には帰れないよ。
良くて記憶障害を起こしたカメラマンが未来で海岸に漂着するだけ。
588:名無しさん
04/04/11 17:45 MMVCspEp
宗方の家族や恵理もその宗教に入っていそう。
というより、恵理は麻薬中毒になってしまっている感じがする。
589:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/04/11 18:24 eyl/YwH4
宗方の家族は行方不明だと思っていたらここにいた！
でもって恵理はその宗教の指導者に(ry
590:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/04/11 19:30 tugg2TGM
満州油田の話って、ソ連の対日参戦を早めるための工作じゃなかったの ?
草加構想は、ヒトラー暗殺 & 満州油田の噂でソ連の対日参戦を早め、米ソ
対立を史実より前倒しにして講和のチャンスにしよう、って話でしょ。
溥儀の暗殺も関東軍の他戦線への転出 = 弱体化を防ぐのが目的だったんだし。
ヒトラー暗殺計画の連載時には、んなことしたら、日本が分割支配される
だけじゃないかと否定派が多かった記憶があるけど…。
591:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/04/11 19:34 UJw+Byql
>>590
草加がよりよい敗戦を本当に望んでいるかが問題と思うけど。
592:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/04/11 19:41 Pa558Vft
ヒトラー暗殺計画はあまりにアホ過ぎだった。
ちょっとは反省してんのか＞かいじ
593:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/04/11 19:42 /sX6MlEh
軍が温存される形での敗戦？
594:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/04/11 19:44 UJw+Byql
>>593
焦土にならない、満蒙の保持が条件じゃないの？
595:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/04/12 01:38 TsWyJxKR
今一話題にならない太陽の方だが… 袁紹にあたるキャラはいないのかな。
三国志の展開を丸っきりなぞるって訳でもないんだろうけど、まだ子供の柳
の前にライバルになるキャラが必要だと思うんで。
北にいるのかねぇ、袁紹とか董卓は。
596:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/04/12 12:43 nCYnfokj
>>593
温存したって敗戦すりゃ、結局は賠償艦で取り上げられるか廃棄処分にされるだけ。
597:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/04/12 13:00 xJUpsLkG
>>596
負け方にもよるだろう。
無条件降伏以外の選択肢がでる説得力のあるストーリーを
かいじが考え付けば、だが。
598:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/04/12 13:51 QFdsIcx6
宗方サイドの人物が揃うのは一体何時なんだろうねぇ。
幾ら何でも惇だけではないだろうが。
599:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/04/12 20:41 yfxT3ZpN
>>597
イタリアみたいな負け方が出来れば良いね。
要は連合国側に立ってドイツ・イタリアに勝手に宣戦布告してしまえばいいのかも。
600:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/04/13 01:35 Uu5b0LKN
>>599
勘違いしてもらっては困る。イタリアは、白人だからそれが出来た。
当時のアメリカでは、交戦国のドイツ・イタリア系米国人には自由があったにも
関わらず、黄色人種である日系人は全ての財産を放棄してアリゾナ収容所に
行くことを命じられた。
601:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/04/13 02:13 eXYqhXzM
>当時のアメリカでは、交戦国のドイツ・イタリア系米国人には自由があったにも
とんでもない勘違い
602:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/04/13 05:45 x3yj8Jos
>599
イタリアは独裁者ムッソリーニを吊るすというフランス革命並みの事をやってるからな。
直接おっ始めたのはドイツだし、米英からすればまだ罪が軽く見えるんだろう。
日本は真珠湾があるから、彼のお方を何とかしても許してはくれんだろうな。
となれば、やっぱり核をどう使うかという話になってしまうのか・・・。
603:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/04/13 11:08 70ZPrBBS
核を自販機に仕込んでヤンキーススタジアムで爆発
604:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/04/13 16:59 Rf40PtBO
ハットンが最後に機を上にかわしたのは納得いかんな。
もともと骨を切らせて～な作戦で、納得ずくで
あえて仲間をバンバン打ち落とされてきたのに・・・。
自分らは生きようってか。特攻して当然だろうに。
605:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/04/13 17:02 OCsXJJzq
テイラーを脱出させるために高度上げたんじゃなかった？
機内に自分だけなら特攻もありだろうけど。
606:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/04/13 17:10 Rf40PtBO
そのテイラーもポートモレスビーを空襲されたのを
あえて見捨ててるんだけどなあ。
「このまま突っ込め」ってハットンに指示してもいいだろうって思う。
607:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/04/13 17:13 6VAxJBJN
>>593
「骨を切らせて」どうする(wwww
608:６０４
04/04/13 18:44 Rf40PtBO
ちゃんと俺につっこめよｗ
609:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/04/13 21:00 NCELjyl/
テイラー一人でも生かしてリドルの情報持ち帰らせようって事じゃないかな？
ま～～結局POWになっちゃってるワケだがｗ
610:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/04/13 22:18 2LzFJjHa
>>602
日本でも連合国軍に恭順の証に昭和天皇と東条を吊した写真を送ってもダメか？
611:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/04/13 22:49 m+ANe2qW
>>604
対空砲火が激しい所に突っ込むのと特攻思想は別物ですよ。
612:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/04/13 22:50 m+ANe2qW
>>610
無条件降伏させるより難しいよ、その案は
613:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/04/13 22:51 k5p4Eo87
えろいひと、ジパン具がモニ表紙になったら教えて。
そん時だけ買おうっと。
今週は表紙じゃないよね？
614:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/04/13 23:01 /PH3JHsB
最近表紙になっていない事が多いよ。
615:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/04/13 23:43 Stlkc4Fc
>>607確かあのことわざって結構長いんだよ。
皮を切らせて肉を断つ
肉を切らせて骨を断つ
骨を切らせて命を絶つ
ってのがあったハズ。だから間違いではないと思う。
616:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/04/14 01:47 skayn/eF
>>602
フランス革命並、というのは大袈裟ではないかな。
当時のイタリアは王制国家で、ムッソリーニは権力の実権を握った独裁者
だったとはいっても、その上に国王が君臨していた訳で。
そのため、連合軍のイタリア半島への上陸を許した時点で首相の地位を
罷免されて失脚、逮捕までされてしまっている。
その後、ヒトラーに救出されて復権したとは言っても、国王派との内乱
状態だからなぁ…。
617:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/04/14 23:31 DIuFsfoI
>>613
うるせぇ、バ～カ。
618:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/04/14 23:48 xgLTDz+s
↑
まあ興奮するなよ。
619:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/04/15 02:09 QIB56uSN
高遠がまさに角松なわけだが…
620:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/04/15 08:08 tTNs9fi5
まさに沈艦の時の悪夢再びだなあｗ
現実の方が、かいじ漫画の斜め上に行ってしまうのは何かの呪いか？
621:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/04/15 14:48 Q1SuQo0/
特高警察ｷﾀ─ｗｗﾍ√ﾚｖｖ～(ﾟ∀ﾟ)─ｗｗﾍ√ﾚｖｖ～─ !!
やっぱ大日本帝国って北朝鮮並のキ○ガイですね
622:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/04/15 15:02 6Tq8MWLY
あの時代のことは頭ではわかっていても体がそれについていかない
のがしっかりわかりますね。
柳、藻前詳しいのは戦争に関する事だけだったんか。
623:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/04/15 15:03 PXlDprh8
一体梅津は満州に何しに行くのだろうか。
まさか石原にあって原爆製造を止めるよう説得するとかするんだろうかねぇ。
それともスパイ映画よろしくウランを盗み出してどこかへ隠すとか。
しっかしあの三人組も馬鹿だよな。
あんな話し表立ってするもんじゃないだろう。
624:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/04/15 15:51 n4K1wlLw
角松と米内みたいにモールスで会話すれば良かったのに。
あ、それでも特高ならバレるかw
625:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/04/15 15:59 bmw+Rnki
>>924
だからどうした
626:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/04/15 16:44 LvcP9Rf0
>>924
ないすボケ
627:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/04/15 16:46 cp+KRdVD
924に期待
628:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/04/15 17:09 a/2Ol1xe
>>624
'`,､('∀`) '`,､
629:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/04/15 17:15 wpBIeuOv
柳から特攻へ戦史が漏れたらどうなる？
630:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/04/15 17:48 TxpcZ87p
柳、ピーンチ。
確か2度目だったよな。
631:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/04/15 20:18 IBtSDpUK
>>629
特攻隊員が敵基地に不時着して投降だな
632:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/04/15 22:03 CeVh+jur
柳は人気者だから、半殺しの目にはあっても死ぬことはない。
それにギャグキャラだから大怪我しても次のコマ全快してもオーケー。
633:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/04/15 22:06 tEmJxbQq
柳って意外と悪運が強いと思われ(w
634:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/04/15 22:11 tEmJxbQq
あ、ギャグキャラなら米倉も(w
635:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/04/15 22:53 0JZlYpwv
ここかな？人質３馬鹿支持の中年ｻﾖｸが集うスレは
636:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/04/15 23:30 FXBzZzfk
現実で肩身の狭い中高年はすぐ戦前は暗黒で俺等の世代は良心的で有能な世代という
ことにしたがるよな
若年者からキモがられるだけの加齢臭臭いオッサンはサヨクに縋るしか能がないのか
637:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/04/15 23:37 TV/W6/ln
かいじって肩身狭いか？
638:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/04/15 23:47 gp3QIepN
肩幅は広い
639:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/04/16 00:34 wbCc1e0z
かいじタン。。。。。。。。。。
悪いんだけど戦前に裾を絞った鉄道車両は存在しないよ。。。。。。。。
なにあれ？
640:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/04/16 01:23 p+Lithtm
>>635
国内はないけど大陸になら
URLﾘﾝｸ(www.geocities.co.jp)
641:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/04/16 04:23 W9oomY7m
>>603
恐怖の総和か
642:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/04/16 04:56 diAXlNZ7
>>621
･･･ ･－ － ･ －･ －･ －－－ －－－ －･－－ ･－ ･－－－ ･･ －･ ･･ ････ ･－ ･－－ ･－ －･－ ･－ ･－･ ･－ －･ ･－ ･･ ･－－ ･－ －･ ･－
643:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/04/16 07:48 VWfEQS7v
特務中尉（？）が持ってる朝日新聞、上に小さく「毎日新聞」って書いてるんだけど・・・
きのせいですか？
644:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/04/16 09:34 Cya/YEYK
気のせいです。
645:なんか
04/04/16 10:29 7NpX8CD7
全部しゃべったりしてね！
みらいの持ってる情報を！
646:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/04/16 10:37 M0lnOOC2
しゃべっても信用されそうにない悪寒。
しゃべってしまうのはやはり柳あたりだろう。
647:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/04/16 12:46 E9zas6py
>>639
あるんだけど・・・・
648:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/04/16 13:14 UIJQoKQk
>>644
これ、毎日新聞って読めませんかね？
URLﾘﾝｸ(www.pandora.nu)
649:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/04/16 15:58 diAXlNZ7
>>644
－･ ･－ －･ ･･ －－･ ･－ ･･－－･･
650:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/04/16 16:01 Q2txyey2
>>649
･･－ －･ －･－ －－－
651:644じゃないけど
04/04/16 16:34 YtXfvmYJ
朝にも毎にも見えなかった…。＞新聞の上
ぐちゃっとしてて「文字のようなもの」にしか見えないなあ。
652:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/04/16 16:35 diAXlNZ7
>>647
･･－ －･ －･－ －－－ －･･･ ･ ･ ･ ･ ･－ －－ !
653:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/04/16 19:07 qMQgO3EF
梅津さんの名刺の漢字はあれで正しいの？
654:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/04/16 20:40 +8yhlqMD
（１）盗撮容疑で日本共産党職員逮捕、パソコンに６００人分
新潟県警生活安全企画課と新潟中央署は１３日、女性のスカートの中を盗撮していたとして新潟市寺尾台２、日本共産党同市議会議員団事務局職員、吉富智道容疑者（２９）を県迷惑防止条例違反（盗撮）の疑いで逮捕した。
今年７月以降に撮影されたとみられる約６００人分、計２５００枚の盗撮画像が入力されたパソコンなどが、自宅から押収された。
調べによると吉富容疑者は先月１７日から同２０日にかけて、女性４人のスカート内を盗撮した疑い。同２０日午後６時ごろ、同市内の書店で、小型のデジタルカメラで撮影していたところを店員に見つかり、１１０番通報で駆けつけた同署員に取り押さえられた。
吉富容疑者は、同党の新潟地区委員会に今年１月採用され、同議員団事務局で働いていた。(12月13日13:38)
（２）下校中の小２にわいせつ行為、共産党地区委職員逮捕
浦和署は１４日、埼玉県越谷市赤山三、共産党埼玉東部南地区委員会職員高久博満容疑者（２６）をわいせつ目的略取、強制わいせつなどの疑いで逮捕した。調べでは、高久容疑者は先月２８日午後３時ごろ、
さいたま市内の路上で、下校途中の小学２年の女児（７）を無理やりワゴン車の中に連れ込み、手足を粘着テープで縛ったうえ、約３０分間、わいせつな行為をした疑い。
高久容疑者は実在する教諭の名前を挙げて「先生に会いに行くから小学校への道を教えて」などと近づいた。調べに対し、容疑を認めているという。
高久容疑者は、同地区委員会で赤旗新聞の配達、集金管理を担当している。
高久容疑者は約１時間前にも、近くの路上で小学１年の女児（６）を同じ手口で車内に連れ込もうとしたが、同級生の母親が通りかかったため、逃げた。この母親が車のナンバーを控えていた。
ﾏﾀｶﾖ
∧＿∧＿＿∧＿∧ ＿＿ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（,, ・∀・）::::::::（´∀｀ ）:::::::::| ＜ 日本共産党員が７歳幼女レイプだぜ！
（ ）::::::⊂ ）:::::::::| ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
_∧ ∧＿∧￣￣￣,／／／|
） （ ） ／┃| ｜ |
￣￣￣＼ )＿／;;;;;┃|_;;|／
::::::::::::::::::::::｜| ┃←ﾆﾎﾝｷｮｳｻﾝﾄｳｲﾝ
::::::::::::::::::::::::|_,）.┃
655:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/04/16 20:43 x7xFQJgD
何故ここにｗ
左翼のすくつ（←何故か変換できない）だとでも思われてるんだろうか ('∀`)
656:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/04/16 20:53 nnCpjSbQ
>>655
･･･すくつ･･･
ヲイ！ ワザとだろ！
657:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/04/16 20:55 rHK/rOlZ
656はがいしゅつやすくつも知らんのか？
658:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/04/16 22:05 nnCpjSbQ
>>657
知っとるわﾎﾞｹ!
「ぶんもう」事件もあったよな。
今時＞（←何故か変換できない）なんてやる香具師いるかぁ？
659:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/04/16 23:00 nLQFWPGz
マジ質問なんですが、、、巣窟をスクツと言うのが流行ってるのですか？
>>655はマジでボケたのか、アホなのかハッキリすべし。
660:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/04/16 23:13 HraIXxWH
>659
ガイドライン板へ逝け
661:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/04/16 23:21 uCgU2RMy
太陽の黙示録では、天皇陛下はどっちにいるの？
662:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/04/17 00:32 ytj8Dh5l
馬鹿の巣窟（ばかのそうくつ）と熟語にして覚えれば間違う事は無い。
663:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/04/17 00:43 v5PW3Xs3
しな（←何故か変換できない）
664:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/04/17 00:46 yC6oC8JG
かわぐちかいじ（←何故か変換できない）
665:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/04/17 00:50 p0w3oSHu
ほっぽうりょうど（何故か返還されない）
666:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/04/17 00:55 vvjyIRvf
>>665のみﾁﾄ受けた（ｗ
667:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/04/17 01:09 3MPbVLLw
>>661
皇居も海の底だからなぁ。
もし生きていれば北日本に避難してるだろうけど。西は富士山が噴火してたし。
668:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/04/17 01:12 zo+/VbVg
かいじは皇室はキライじゃないんだろうけど「でも戦争責任はとってほしい」とか言って結局サヨク
にリップサービスするんだろうね
669:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/04/17 02:05 xnnG8z7L
京都にでも逃げたんじゃない?
670:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/04/17 02:37 F1WBN0e6
日本の割れ目に沈んだ所にか？
671:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/04/17 02:59 hteve8tH
北海道に案外逃げていたりして……と思ってみる罠。
672:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/04/17 04:03 X94Dmrtd
すいません
この間観た不思議の海のナディアとかいうアニメの
戦艦どうしのバトルの方が、この人の描くものよりリアルかなと思いました
673:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/04/17 04:23 F1WBN0e6
そうですか
674:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/04/17 04:26 vx4BodIp
よかったね。
675:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/04/17 04:28 CHnvfSfD
ふーん
一等自営業氏よりうまいよかいじ先生は
676:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/04/17 04:35 SSUVbaHs
よりによってナディアけ ('A`)
677:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/04/17 04:52 vx4BodIp
大陸打通まで来そうな阿寒
678:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/04/17 06:51 zo+/VbVg
ナディアはベジタリアン
ボースは…
679:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/04/17 09:15 1UkxPGH/
>>665
中日のリナレス（←なぜか返還できない）もな
680:ふしあなさん
04/04/17 10:49 mj5zaDGy
綾波→ニンニクラーメンチャーシュー抜き、肉嫌いだもの…
681:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/04/17 13:26 6SWo7dl4
今ジパング１４巻読んだ。
結局、佐竹一尉は死んだのか？
682:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/04/17 13:38 A/LuZ5we
佐竹は亡くなりますた。
>>679
せめてカープの選手に・・・ってカープの外人選手って誰？
683:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/04/17 13:44 8sCQw3gp
>>682
カープの外人選手と言えば、偉大なるシーツ先生がいるではないか！
カープファンのかわぐちかいじのスレで何ということを！
684:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/04/17 13:50 A/LuZ5we
>>683
すんまそん・・・・
でもかわぐちスレだというのに何故にリナレスが？？？ｦｲ。
685:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/04/17 14:37 TCa7Rb4o
超芸術トマソン
686:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/04/17 14:58 vcWfyRwr
ストールン（卵とか）食う人をベジタリアンって呼んでいいんだっけか？
作中でジャンにも言われてたが、単なる偏食だと思う。
ところで海外にいると単行本はAmazonで買えるから兎も角
雑誌連載分がサッパリ解らん。反乱って何だorz
14巻もとどかねー
ネタバレ気にしないんで14巻以降の内容簡単におせーて。
687:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/04/17 15:58 SSUVbaHs
>>683
一応ラクトオボベジタリアンとか名称はあるけど・・・・
無精卵ならＯＫとか色々屁理屈あるようじゃ。
688:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/04/17 16:13 IuXOtPQ4
何が屁理屈だサヨ穢多が
689:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/04/17 16:14 YjsEq+Zk
肉ばっか食って加齢臭キツイ中高年ｳｻﾞ
690:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/04/17 16:19 SSUVbaHs
>>685
('A`) .｡oO（サヨ穢多・・・・ハン板では右翼呼ばわりされるし・・・漏れって一体・・・）
691:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/04/17 16:44 TCa7Rb4o
庵野さん肉食えないんだよね。サンドイッチ出されてもハム抜いて食うんよあの人
692:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/04/17 19:50 MFgU4awR
>686
角松のあまりのヘタレっぷりにしびれを切らした菊池とそのシンパは、滝から密かに拳銃を手に入れ、
艦内クーデターを起こす。
「頼むから考えを変えてくれ」と角松の説得を試みる菊池。しかし角松は、「お前らの好きにはさせん、艦長はこの俺だ」
と聞く耳を持たず、以前仕掛けた自爆装置のスイッチをちらつかせ、菊池に翻意を迫る。
「押せるものなら押してみろ」と菊池。乗員達はまっぷたつに分裂し、遂には発砲の末怪我人が出る。
事ここに及んで角松は事態の掌握を断念し、捨て台詞を吐きながら艦を降りる。ちなみに彼に従った乗員は
たったの５人で、残り二百ウン十人は菊池に同調した。
やっと邪魔者が消えてスッキリした菊池一派、正式に連合艦隊の一員となり、さあこれからガンガンいくぜ、
…という筈だったのだが。
693:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/04/17 20:46 hteve8tH
尚、５人降りる筈だったが１人迷って結局艦に残る事に。
降りたのは柳、麻生。（もう１人は篠原という名前。ついでに医務室に薬を
もらいに行った柳と麻生は桃にシメ（？）られる）
今週は喫茶店で角松を待っている３人。（角松は米内の自宅訪問）
言論統制があるにもかかわらず怪しげな？会話をマスターに聞かれて
特高に電話されてしまう……
694:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/04/17 23:38 OHcYxSKq
＞６９３
７名降りる予定で１名残ったんじゃなかったっけ？
695:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/04/17 23:53 hteve8tH
あれ？５人じゃ……角松含めて。でもって、１人残る事になって。
実際、今週号で出てくるのは角松プラス３人だった。
696:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/04/18 03:21 lgXeimJq
>692
菊池が河本に頼んでた事とかの伏線は出てこないの、まだ？
あと草加どうなったの？
697:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/04/18 04:32 PyjivxAy
それは草加に会わせるように頼んだんじゃないか？
698:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/04/18 09:20 dqc548e7
戦前って警察と憲兵、通報先が違ったのか？
ってか、普通の喫茶店のマスターって警察以外の連作先（番号）知ってるのか？
699:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/04/18 09:21 dqc548e7
連絡先ね
700:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/04/18 12:40 p0uBolMX
憲兵は陸軍内の部署だから……。
やっぱり当時も仲悪かったのかな？
701:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/04/18 15:02 Y9vWkpVV
>>700
ゴーストップ事件から１０年近くたっているとはいえ仲悪いでしょうな
702:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/04/18 15:14 fVllZw98
まぁ警察につかまったら殺されることはないからいいじゃん。
703:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/04/18 15:25 dCUFuGMq
特高につかまったら・・・
704:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/04/18 18:10 UOdQetbF
特高なんかが出てくるほどの山じゃないとおもうが
705:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/04/18 21:48 H0Rb5NgF
3人別々に尋問 これ常識
柳 大活躍の予感
706:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/04/18 23:53 z/ayYwVZ
柳はシメられ慣れしていると思われだけど……（尾栗と桃に）
でもあの当時の警察は(ry
707:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/04/19 05:26 BWhYmIyt
当時もいまも変わらんよ。痴漢冤罪なんかでも知られてるが
体育会系と警察は頭おかしい
708:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/04/19 07:11 n7qM4DGL
>>704
何故体育会系ｗ
いじめられたの？
709:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/04/19 08:19 ghsS/g6B
私も嫌いだなぁ
子どもの頃からたちどまって考える性質だったけど、運動部系の人間にはそれが
我慢がならなかったらしい。反射神経できびきび動くのは苦手だっていうのに
710:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/04/19 22:07 qegW+Mhd
そんなことよりおまいら、亡国のイージス映画化決定ですよ。
ローレライで帝国海軍、イージスで海上自衛隊が拝めるなんてイイ世の中になったもんだ。
711:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/04/19 23:28 gZb3UzJ4
亡国のイージス
かわぐち絵で見たいなぁ。無理だけど。多分。
712:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/04/19 23:31 ToKl+2bD
亡国のイージスってタイムスリップするの？
713:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/04/20 02:10 p03UQQY5
＞亡国のイージス映画化決定
ソースｷﾎﾞﾝﾇ。
714:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/04/20 02:18 8r/q+Qyr
>>711
かわぐち絵で亡国を描かれたら
亡国の如月とジパングの如月か
かぶりそうな悪寒
715:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/04/20 06:38 F5OqI6NR
>713
「1億人のためのミステリー！」の福井のインタビュー
そういえば北の拉致事件の原稿がニュースで映ったとき
3馬鹿のニュース求めてテレビに張り付いてた2ちゃんねら達が
「かわぐちかいじ？」と言ってたｗ
716:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/04/20 11:10 xAZ+MOP3
>>714
髪型の違う如月を見てみたいと思ってみる罠。
717:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/04/20 15:15 lS85FtS5
>>715
ばらしちゃったのか＞福井
少し前まではオフレコだと聞いていたのに。
イラク情勢絡みで微妙だったのになぁ。
監督の名前まで出てた？Ｓ氏？
718:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/04/20 15:31 uLtf2D3I
>717
嫌味だなあ、その事情通臭わせた書き込み
719:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/04/20 18:51 Noboa50V
フリーロールってFWがDFラインと一緒に守備したりするのか？
720:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/04/20 18:51 Noboa50V
間違えた。すまそ。
721:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/04/20 19:25 ddjzHFdq
>>719
マネーのとらで当たったやつだろ
722:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/04/21 11:23 RqfcztxV
まぁ、この３人を何とか解放するために、米内も嫌々ながら動かざるを得なくなる。
ルートとしては石原またはそのシンパを頼るしかない。
こうして米内も歴史改変の道へ・・・・・ってトコじゃない？
しかし、イラクの３バカとかぶるなぁ・・・
723:_
04/04/21 12:48 nUQGfmHt
太陽の黙示録で宗方の彼女は死んでしまいそうな予感がする。
そう思ったのは、宗方編の始まりであのプレゼントを取りにいった時の
ことを考えてみたから。
724:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/04/21 13:00 cXiS51lD
多分お亡くなりでしょうね。>恵理
宗教がらみなんだろうなぁ。
725:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/04/21 13:03 F4Hnot9e
2巻見たら急に未来に行ってるから驚いた。
今やってるのが南北分断直後の話なの？
誰か教えて。なんで南北に政府が分断されたのか
726:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/04/21 13:06 UZbJedYM
太平洋戦争終期にソ連も攻め込んできてヘタすると南北分断したかも知れない
ってなところからとってるのかな。
文明開化で海外から攻めてきた（ｗ発電機でも日本は２周波数に分断されたし
727:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/04/21 13:08 F4Hnot9e
発電機ではなくて変電機では？
728:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/04/21 13:12 UZbJedYM
>>727
周波数変換なんて境界地域や電力相互融通時以外滅多にしないんじゃないのか？
60Hz地域は発電からずっと60Hz。50Hzも同様 だと思うが。
729:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/04/21 18:41 9Crpg5xH
考えてみたら何十年も同じ国の中で電気の周波数が違ったまま運用してるってすごいよな。
いい加減に統一しろよ。
730:
04/04/21 19:46 Xe1EyyE6
>>729
統一することにかかる金と手間が莫大すぎるからでは？
731:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/04/21 20:08 N6qjhAoU
>>730
ただの行政の怠慢だよ。
あと、家電業界の買い替え需要確保のためかな。
おれも東京から福岡に転勤して電子レンジ買い替えたし。
732:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/04/21 20:32 oiux4FXY
>>731
普通、ウラに切り替えスイッチついてるか
周波数違っても使えるようになってないか？＞家電全般
周波数が違うと使えないのは中国製の安物に多いけどな。
まぁどちらかに統一するにしても合わせる方の電力会社には莫大な負担になるので
互いに譲らず話し合いにならんというのが正しいんだろうが。
ちなみに弊害は確かにあってそれを埋め合わせる事は可能だが莫大なコストが掛かる。
融通電力 可能量0.5％東西日本に か細いパイプ
URLﾘﾝｸ(www.niigata-nippo.co.jp)
＞国内にある変換施設は現在、新信濃変電所と静岡県佐久間町の電源開発佐久間周波数変換所の２カ所しかなく、
＞最大変換電力は計90万キロワット。これは全国の最大電力の0.5％でしかない。壁に開いたパイプがか細い実情は否めない。
＞ 「普段は遊ばせている施設」。ある東電関係者は西塔の訴えに冷ややかだ。
＞電力危機でありながら乗り気になれないのは、稼働率が低いのに、建設費が30万キロワット設備で185億円もかかるためだ。
733:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/04/21 22:03 ye9v5pKc
>>725
まずは４巻まで読んでみそ。それから今月の30日に最新刊が出る。
734:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/04/22 02:43 kWoT3iu3
統一した国を除いて（ひょっとしたら含めて？）２つの電源周波数をつかっているのは日本だけ。
インバーター技術？での発電で50/60両用のを中部電力あたりに作らせて、普段は６０で発電して、
ヤバイときのみ５０で発電するというのはできないものかな？？？
日本も分断国家になる危険性はあった。
ソ連、アメリカ、イギリス、中華民国の４分割占領が計画されていたが、米国単独に変わった
それを進言したのが蒋介石らしい。
735:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/04/22 03:38 i16/UGZp
>734
怨みに報いるに徳をもってせよというやつだね。
日本への留学や亡命の経験があったから寛大な処置を望んだとかなんとか。
ところでかいじﾀﾝの新撰組漫画が載ってる雑誌があるけど、
あれって昔描いたやつだよなぁ？絵柄がはっぽうやぶれの頃と同じだ。
736:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/04/22 09:33 pL0YZzZk
>>732
政治家がそんな甘い事考えるかね？
実際はソビエトが絡んでくるのを防ぎたかったとか、
本国ですら中共との内戦再発が見込まれてて、統治能力に自信が無かったとか・・・
そんな所じゃないの？
737:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/04/22 11:29 Ou0BjIWp
>>734
＞日本も分断国家になる危険性はあった。
＞ソ連、アメリカ、イギリス、中華民国の４分割占領が計画されていたが、米国単独に変わった
＞それを進言したのが蒋介石らしい。
分割占領案があったのは事実ですが
アメリカの内部で単独占領案は昭和１９年ぐらいから既定の路線でした
最終的にはソ連の北海道分断案をアメリカがけった事で確定していしますが
外国の要人に言われたからではありません
また、名目上は日本は連合国の占領下におかれ連合諸国家占領軍はアメリカの指定する
最高司令官に従属するという形になっています
738:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/04/22 13:05 d0glz1Il
>>735
「怨みに報いるに徳をもってせよ」
は後からできたでっち上げだから気をつけてね
739:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/04/22 13:14 f1j1Hb9V
サヨは中国を仙人と道徳の国と本気で思ってるからな
740:(-_☆；)
04/04/22 13:27 nzIziIsw
>>738
同感！
所詮、日本への当て馬に使われた黄色人種国家元首の蒋介石に白人国家の
戦略策定への影響力などない！！
741:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/04/22 14:07 OyjY8L8s
この人のおかげで賠償とかしなくてすんだんだから
日本の恩人だと思ってたよ。よう知らんけど。
ところでサヨと仙人ってなんか結びつかない。
742:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/04/22 16:23 4KE+Xauw
身元のハッキリしない角松たちは、今後の官憲での取り扱い
はかなりやばいぞ。謀略を図る国のスパイと見做されて、拷問を
うけてもしかたあるまい。
いままでは、軍国日本の光の部分を読者に見せて草加のジパング計画を
プレゼンテーションしたわけだけど、今後は、人権蹂躙・拷問等の
軍国日本の影の部分を読者に見せておいて、米内たち反草加派の
思いを読者に理解させるという寸法だろう。そうしないと、ただ反戦とか
言っても、軍オタ読者は「ブサよかいじ！」とかいいそうだもんな。
743:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/04/22 16:25 pL0YZzZk
>>739
('A`) .｡oO（なんでイデオロギー通してしか読めないかなあ・・・）
744:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/04/22 17:20 AoFMkoOt
海軍軍属扱いの角やんをいたぶるってのはどうも
745:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/04/22 18:36 Bo8ugW3B
角松って脱がせたら銃創あるからなぁ。
ただ取り調べってわけにはいかなそう。
如月が弥七のごとく嗅ぎつけて米内に通報の悪寒
746:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/04/22 19:12 TC2YedGG
きさらぎタンは南京だってば。
747:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/04/22 19:18 9s1M1ha8
特高が出てきて、また話が長引きそう
748:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/04/22 20:33 rLoVZNqG
「ジパング」って某シュミレーション小説のパクリみたいな展開がけっこう
でてきますなぁ。
日本の国土が沖縄諸島を除いて沈没し政府は領土確保のためにタイムマシンを
利用し満州が日本の領土であり続けるよう太平洋戦争を勝利に導かせる工作
を開始するというのが第一巻のストーリー。
過去に向かった人間が山本五十六に戦争の末路のことを話すんだけれども
あまり相手にされず特高に捕まり拷問を受けるとか最初にミッドウェイ海戦の
現場にスリップさせ日本の駆逐艦から機銃攻撃を受けたりいわゆる偶然による
盗作かも知れんけどね。つーかこのことってもう書かれてるかな？
749:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/04/22 20:53 NXGJo06r
>やっと邪魔者が消えてスッキリした菊池一派、正式に連合艦隊の一員となり、さあこれからガンガンいくぜ、
>…という筈だったのだが。
「俺たちの出番、これだけっすか？！」
君らは主役じゃないから…ね
さて、いきなり場面は変わって、本土日本の喫茶店、閑人トリオがだべっていると…。
750:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/04/22 21:13 uyvmZKhF
>748
趣味レーションってなんだよ？
751:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/04/22 21:20 fwrqT40K
つーか、この手の架空戦記物ってくさるほど出てるんだから、
多少なにかと似てたってしょうがねーべ。
752:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/04/22 21:37 GNtmwylY
かわぐちかいじの絵でタイムスリップ物を見れるだけでも俺は幸せ
753:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/04/22 21:50 EhHXprJj
>>734
共産国家ジャポニスタンの恐怖
ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
754:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/04/22 21:55 2J5E/DP7
当時の警察ってやっぱ陸軍の言いなりだったの？
755:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/04/22 22:27 wq8nZsht
＿＿_ ＿＿＿
| _182_Ｌ〕==@=〔＿
（ ﾟ,_Jﾟ）<丶｀∀´>
（ つ旦O（ つ旦O. ζ
と＿_）__）と＿_）__） C［￣］
￣
この二人も気になるのだが、あれで終わりかYO!
菊池サイドもあれで終わりかYO!
756:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/04/22 22:47 ytl7GBwl
拷問シーンが何ヶ月か続いて
「心から」2+2＝5であると…はないか。
でも、小林多喜二の末路を知っていて
耐えるつもりなのだろうか？
特高側に独自の勢力が現れるかも。
757:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/04/22 23:11 MnCNmIqs
>>754
んなわけないじゃん。
今でも都道府県警間で仲が悪いのに。
当然、憲兵隊（陸軍）と特高警察は仲が悪かったし、
国家警察と自治警察間の仲も悪かった。
758:
04/04/22 23:48 HPxbvvgn
>>757
でも軍と警察が本格的に揉めれば、
結局は警察側が折れることになるけどな。
759:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/04/23 00:11 D/q+jXsS
あれ特高なのか？どう見ても普通の刑事にしか見えない。
760:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/04/23 00:21 L2nyfwe7
かいじよ。本気なんだな。
戦中の暗部を描くつもりなのか・・
いよいよウヨサヨ議論の場面へこの漫画は突入して行くのか・・
761:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/04/23 00:29 E7iUCc/Z
今も昔も縦割り行政
762:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/04/23 01:26 IUtll76Y
お・・・漏れが軍ネタに弱いのは承知していたが・・・
特高＝憲兵じゃなかったのか。素で知らん買った（汗
763:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/04/23 02:13 Dbggb4e6
バカ松もベルセルクのグリフィスみたいな拷問後みたいになればいいのにね
764:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/04/23 02:47 or0nETX1
特高とは何の事ですか？
日本では、電圧は次のように3つに区分されています。
(1)低圧…交流600V・直流750V以下の電圧
(2)高圧…交流600V・直流750Vを超え、7000V以下の電圧
(3)特別高圧…7000Vを超える電圧
と、まぁ冗談はさて置き、、、
URLﾘﾝｸ(search.yahoo.co.jp)
↑の一つ目と三つ目がわかり易いかな。
765:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/04/23 02:48 Dbggb4e6
アホーで検索…ﾌﾟ
766:次の話で
04/04/23 09:51 vmx6FVb8
（⌒⌒⌒）
| ｜_____｜←局長
||l /ﾉﾊヾヽ うりゃぁー！！
l|ll (・∀・o川
.l|l ヽ ∨ ﾉ
ザシュッ！！ l|l (./`'( )
＿＿_,,_l|./;；ハヽヽ
/⊂⌒|||⊃|/:::;゜ⅴ゜;).': ←角松
/ ￣ ￣ ∴‥.,.': .//
l￣￣￣人从人从人从人从人
￣￣≪ ぎゃぁぁぁーー！！ ≫
）ノヽ人从人从人从人
このような拷問をうけます！
767:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/04/23 10:30 qYrOSf4B
＿＿＿＿＿
|| ||
|| ||
|| ∧||__∧
|| （ ´∀｀） ←角松
|| ﾐ≡≡≡j ∧＿∧
|| ﾐ≡≡≡j （・∀・ ）
|| ﾐ≡≡≡j （ ）←局長
|| ヽ）ヽ） ｜ ｜ ｜
|￣| （＿（＿_）
こんな感じかとｵﾓﾀ。
768:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/04/23 11:11 yZHxUyed
角松たち、別世界の日本をふらふら出歩くのに
日本海軍あたりに身分証（偽名でもなんでも）を用意してもらうこともしなかったんだな
捕まってから、海軍の名を出せば米内に迷惑がかかるとか言っているが
最初から海軍の特務ということにでもすればそんな上の方まで嫌疑はかからないのに
769:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/04/23 15:25 d2y3Cr7k
当時の物語を書く以上、特高などの拷問も書かねばな
ってことだろうよ
770:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/04/23 16:10 LBClQDB5
あの課長とやらが変に理解者になりそうで嫌だな
771:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/04/23 17:16 rWlCGazm
太陽の黙示録が三国志なら
ジパングは何ですか？
772:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/04/23 18:17 LUZCTjFS
課長の関西弁はやはり演技？
773:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/04/23 18:44 e2QsZdS9
>>767
それはバガ（ｒｙ
774:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/04/23 19:56 mICuEp0p
当時の警察と軍隊の仲が悪いのは有名な話。
有名なエピソードに、下っ端の軍人と巡査が街中でささいな喧嘩を始めたのがきっかけで
そっちが悪いの悪くないので警察組織と軍隊組織が面子を賭けて鋭く対立した事件がある。
結局、なあなあで手打ちしたのだか…。
775:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/04/23 20:36 nx+ES/pH
今の自衛隊と警察も仲悪いけどな。
っていうか、警察って周り敵ばっかって気がする。
776:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/04/23 20:36 sXmyjVDe
>>774
あの事件は、兵士が横断禁止の時にのうのうと横断してそれを取り締まった警官
にイチャモンつけたのが始まりだったね。
結果的には陸軍大臣と内務大臣の相互に応酬を始める事態にまで発展した。
結果的には内務省の方が折れた形になった記憶があるけど、陸軍と警察の対立関
係は残されたままだった。
777:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/04/23 20:39 pz00Qm+K
>>774
ウソ言わないでね
要ソース
両方の組織とも天皇への奉仕者として協力してたよ
778:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/04/23 20:56 LJfWGWXX
>>777
ぱっとソースは出せないけど、嘘ではないよ。
あと、天皇の奉仕者として協力ってのも、戦前の史観を思想で曲げてみている。
779:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/04/23 21:15 sXmyjVDe
>>774
URLﾘﾝｸ(tsukacci.ld.infoseek.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.c20.jp)
これでも陸軍と警察の対立の一部が見て取る事ができよう。
#ゴーストップ事件って有名だと思ってたんだが。
780:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/04/23 21:19 sXmyjVDe
ばかだ。
>>777、>>779のリンク先読んでね。
781:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/04/23 21:43 bmosbBd9
>>768
軍の関係者がああいう危険思想だということになったら
かえってヤバイんじゃないの？
782:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/04/23 21:44 VZ6Da6PT
ゴーストップ事件も最終的には天皇が
「大阪ノ事件ハドウナッタ？」と言って解決した。
783:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/04/23 21:54 LUZCTjFS
ゴーストップ事件の遺恨もあるけど、２・２６事件で決起した陸軍が警視庁占領したのもまずかったらしい…。
784:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/04/23 21:54 WzqeIIfa
特高かと思って行ってみたら、ただの警察署。
かつ丼食って帰る角松。
785:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/04/23 22:24 aVe82L3y
>>784
俺も同じこと思った
786:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/04/23 22:41 0z+/R6W8
角松のああいうところが、現代人として理解できないし共感できないんだよな
787:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/04/23 22:43 zO3CwmR5
角松は中年だから
788:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/04/23 22:47 L0wewzUC
でもよく考えるとあの時代、東條内閣総理大臣兼陸軍大臣兼内務大臣な訳で…
結局トップが一緒でも長年の因縁は消えない訳か…。
789:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/04/23 23:20 bBJc2Ibm
ゴーストップは中学の歴史で授業習ったぞ
790:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/04/23 23:30 8B9v+YCW
さてどういう拷問だと思う？
○小林多喜二レベル
○爪三枚で陥落、全部言って狂人扱い
○草加が出てきて救出
○ひたすら拷問マンガに
791:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/04/23 23:32 5f10rG9Q
角松の意識がフェードアウトして・・・目覚める。
あ、全部夢だったのね♪
792:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/04/23 23:36 3VJRzHay
全身に釘打つんじゃないかな
793:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/04/23 23:42 qYrOSf4B
>>792
死んじゃうってば。
偽の身分証明証で何とか…ってな具合にはならない……か……
794:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/04/24 01:04 eZVz0HJr
課長とメガネ、あの味は捨てキャラじゃないよな。
このシリーズ長そうな予感。
795:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/04/24 01:11 xHkTI0cy
ハリガネムシを指の爪の間に（以下略
796:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/04/24 01:17 /vlBTiMk
つーか容疑は何？
治安維持法関係だよね
797:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/04/24 01:24 yf2yhf+y
容疑は取り調べで吐いた後、それに見合ったものを当てはめるんだろ。
798:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/04/24 01:28 zgWC8VeN
普通、海軍が監視付けてるだろ。
そっちから、手が回って無事開放なんじゃねーの。
799:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/04/24 01:48 FsPsquOI
>>792
それで生きてるのは勇午だけ
800:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/04/24 02:06 3KiXsHBe
アタイこそが ８００げとー
801:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/04/24 05:29 ZxnwYAkB
801げと
802:sage
04/04/24 09:21 RZlJWKaX
802げと
803:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/04/24 09:27 4IrqxW6S
不肖・辻政信の出番でつ
804:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/04/24 10:35 o+pynAlA
辻が出たらシリアスが一気に（ry
太陽、兄貴、髭生やしてますねー。
やはり（ry
805:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/04/24 10:44 cGfoi9Ha
>>790
アナル攻めだろ
806:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/04/24 11:11 TojcqJUS
>>788
軍部の誰かに
「あなたは陸軍大臣の東条でしょうか、総理大臣の東条でしょうか」
と聞かれるぐらいだから
また東条が陸軍の飛行機工場を視察した後、海軍の方も見たいといったら
「東条閣下は総理大臣ではありますが、陸軍大臣でもありますのでお断りします」
といわれたとか
807:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/04/24 13:53 aHVys3+l
すいませんが801ネタはやめてください。
808:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/04/24 14:12 1sf/YbTg
筋肉質の男を裸にひん剥いて、ありとあらゆる拷問。
故三島由紀夫閣下が喜びそうな漫画になってきましたね。
普通の読者からすれば、すごくつまらない漫画だけど。
809:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/04/24 15:02 o+pynAlA
801ねたは801板で。
810:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/04/24 15:28 PCxvdqjC
かわぐちかいじ作品スレ■航跡6
ｽﾚﾘﾝｸ(801板)
誘導
811:まったり板住人
04/04/24 19:58 Al30USpS
>>794
折れもそう思った。彼の「日本は無理な戦争を始めてしまった」のセリフ
も、案外将来の複線になっているのかな、なんて。角松と一緒につかまった
のが一尉というのも、なんだかニクイ。現代の自衛官の誇りをみせてホスイ。
812:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/04/24 20:25 0+w/PuYn
陸軍の終戦推進派とつながっていくのかな？
813:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/04/24 21:40 /968QjP4
瓜生さん再登場きぼんぬ。
814:予想屋
04/04/24 22:09 Oa0Xck/S
最近どんどんつまらなくなっていると感じるのはオレだけか・・・
815:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/04/24 22:47 QM1Wm23s
いや、俺も
816:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/04/24 22:56 8FFSep4A
角松がでる話だけが異様につまらぬ。
それ以外はいい味だしているのだが。
817:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/04/24 23:30 /968QjP4
最近は菊池サイドと梅津さんサイドの話が見たくてたまらないんだが。
818:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/04/24 23:33 iRGNG8aQ
200巻までいくんだから、辛抱しろや
819:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/04/25 01:07 6zv7H5RP
モニの表紙まだ？
820:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/04/25 01:12 R5jYmvoK
イメージ的には
宗方が保守派を演じそうなイメージだったんだがなー
821:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/04/25 01:31 zsUgVncx
むしろ宗方は信長っぽい野心家ではないかと
822:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/04/25 01:41 Lzz00oBn
まだまだ。＞モニ表紙
ところで、宗方サイドの三国志人物、早く出てこないかね。
823:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/04/25 04:53 hXcVRHi6
宗方がガイジンをどうやって追放すんのかな？
夏木の兄貴、ひげはやしとるな（W
若き頃の田中角栄みたい
824:名無しさん
04/04/25 08:57 Q7m+A8xZ
誰が軍師にあたるのかなあ。荀いくにあたるのは誰なのかなあ。
825:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/04/25 09:11 XCc8vwlI
>>823
いや、むしろ外国人たちのバイタリティを積極的に取り込んだ新国家を作ろうと
してるんじゃないの？
人種の隔てがない子供たちに感銘を受け、夏木の分断政策を否定したわけだし。
826:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/04/25 13:38 Lzz00oBn
兄貴は多分㌧。字に「夏」「惇」があるから。
>>825
「人種のるつぼ」だね。
827:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/04/25 13:42 Lzz00oBn
>>824
荀いく、早く出てこないかな。軍師はまだまだ先だし。
ｷｮﾁｮも出て来るかな？
828:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/04/25 14:29 WsQuwYpl
そこら辺はかいじ先生がどこまで三国志に即するかだよな
あんまりやりすぎると日本人のアイデンティティー問題等の
別筋が吹っ飛びそう
もうそうなってるのかもしれんけど
829:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/04/25 22:32 Es7bsuwZ
あの時代に喫茶店であんなヤバイことをペラペラ喋ってるのを見て萎えた。もう、アフォかと。
830:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/04/26 00:22 u++L/v6J
>>829
同意。誰か止めてやれよ…特に麻生……
831:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/04/26 00:46 SSyjqvA0
ﾊﾞｯｸﾄｩｻﾞﾌｭｰﾁｬｰ2ではないが、みらいの艦内資料本があれば
戦後に株とか土地で大儲けできそうなのに。
彼等は自衛官だから、そういう発想はないのか？
832:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/04/26 01:44 u++L/v6J
>>829
＼もうね、アボカド／ ＼バナナかと／
┌┐
ヽ ／ /
γ⌒^ヽ ／ / i
/:::::::::::::ヽ | (,,ﾟДﾟ)
/::::::::(´;ﾟ;ё;ﾟ) |（ノi |）
i:::::（ﾉDole|） | i i
ﾞ､:::::::::::::ノ ＼_ヽ＿,ゝ
U"U U" U
こんなん思い出してしまった…すまそ。
833:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/04/26 01:50 go2rXUD0
>>831
歴史は変わってしまったので意味はない。
834:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/04/26 02:45 R5XCrNgc
天変地異の予測だけでも相当なもんだと思うが。
イギリスのブックメーカーなら賭けにしてないかな、地震とか噴火とか。
835:かわいそうに
04/04/26 10:49 va7OcTP5
,―''''''''''-、,,,,,,,_,,_
/ ﾞ、 ﾞi､
lﾞ | i
l_ .''''''''ﾞｰ-,,_ |
,／゜ ''-ｲ
,/ ﾞ i､ もう憲兵の拷問に耐えられません！
/ ﾞl
│ i 誰 か 僕 を
l' ､,,,,,,,,、 i
| + 。 i
'k ｏ | 殺 し て く だ さ い
.＼ ,,,,,,,、 i
`ヽ,、 く,,,./ ′ / ｂｙ角松
,√'''ｰ-,,,,,,. .／
ﾉ ｰ '' "
″ ヽ
836:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/04/26 18:50 64elkWbg
泣ける話ではないかもしれませんが… 私がホテル勤めをしていた頃の話。
ある披露宴、新郎が海自の方でした。同僚上司達は制服で出席。
披露宴も御披楽喜に近づき、新郎のおじいさんの挨拶がありました。
一通りの祝いの言葉の後に、
自分が海軍にいた事。孫が艦に乗っている事を誇りに思う事。
自分達の世代の不甲斐なさのせいで今の海上勤務の方達には苦労を
掛けていると思う事。
たとたどしくですが話されました。
同僚達は知らなかったらしく酔っ払っていたのが、段々背筋が伸びていき
神妙に聞き入っていました。挨拶が終わり高砂の席の一人が「何に乗っておられたのだ」
と尋ねると、新郎は小声で「大和です」
それを聞いた海自組一同すっ転ぶような勢いで立ち上がり直立不動で敬礼を送りました。
おじいさんも見事な答礼を返されました。
私はその後は仕事になりませんでした。
ウェイトレスの女の子達は不思議そうな顔をしておりましたが。
837:
04/04/26 19:56 YrRy+b0b
>>836
ｶｺｲｲ!!!
838:漫☆画太郎
04/04/26 20:32 H+1WKffU
うそくせー。
なーんかうそくせー。
839:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/04/26 20:38 sesnjEmU
>>836
凄い
840:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/04/26 20:43 6miWjp/f
懐かしいコピペだな。
確かそれの台湾バージョンもあったはず。
841:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/04/26 21:12 sesnjEmU
ネタかー。
でも実際そこにいる従業員の立場だったら（自分が）尊敬の眼差し。
海自だったら勿論敬礼だ。
842:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/04/26 22:37 yVsYtyIo
今日、披露宴でてたら、宴お開きの頃にキモオタが二人祝辞を述べてきた。
なんか一人がデカイ声で「貴様は～～～！！だから東シナ海で火だるまに
されるというのだ～～～！！この～～～！」
ともう片方の首を絞めました。
絞められた方は「ぐええぇーー！菊水作戦菊水作戦！！」と十字を切っていた。
割と絞められているらしく、顔がドンドン伊藤整一になっていった。
神妙になって挨拶が終わり、もう一人、仲間らしい奴が乗り込んできてその二人に声をかけた。
「お！死にぞこない退役軍人さんとｼﾀｯﾊﾟ公務員さん！奇遇ですね！」 「おお！そういう君は＊＊＊＊（聞き取れず。何か46センチ砲ぽい名前）ではないか！
敬礼！」
「敬礼！出た！敬礼出た！得意技！敬礼出た！敬礼！これ！敬礼出たよ～～！」
ウェイトレスは限界だと思った。
843:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/04/26 22:45 Fh32q928
>>842
ﾂﾏﾝﾈ。最悪。
844:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/04/26 23:09 u++L/v6J
＿＿＿＿＿
|| ||
|| ||
|| ∧||__∧
|| （ ´∀｀） ←>>842
|| ﾐ≡≡≡j ∧＿∧
|| ﾐ≡≡≡j （・∀・ ）
|| ﾐ≡≡≡j （ ）←局長
|| ヽ）ヽ） ｜ ｜ ｜
|￣| （＿（＿_）
845:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/04/27 05:22 H0uRFz5L
>>842
けっこうおもしろかったぞ。
846:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/04/27 05:31 uNFVaZ6N
それ披露宴じゃなくて電車の中バージョンだろ、元々？
847:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/04/27 10:17 0k/XFupt
宗方と玄一郎は対立するんかね～。
現状対立する要素が思いつかん。
848:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/04/27 10:20 24FTjLFn
四国が南海道なら九州は西海道だろ
849:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/04/27 11:07 vCqLc/Dn
くそ狭い日本で大東亜共栄圏ですか？
850:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/04/27 11:16 /PKkDofj
今週はモーニング出るの？
851:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/04/27 12:25 u0nSzYsn
このひと北朝鮮拉致の漫画描いてますか？
ググってもヒットしないので
私の勘違いだったでしょうか
どなたか教えてください。
852:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/04/27 12:29 1DzKX6YF
「奪還」ですね。
作画は本そーいちさんですよ。
853:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/04/27 12:31 u0nSzYsn
あのマージャン漫画のですか。
ありがとうございました。
854:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/04/27 19:37 J4TzJ4ID
奪還～コンフェッション～
855:_
04/04/27 20:48 2bRytjDh
そういえば、孫権にあたる人物は出ないのかなあ。
856:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/04/27 21:48 vksgq3ig
>>855
北日本エリアにそんなキャラがいずれ出てきたりして。
857:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/04/27 21:59 rOB9YmxZ
孫権の親父さんもきぼんぬ。
曹仁や曹候や夏候淵も出なくては話が・・・
858:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/04/28 00:38 IYkfCkUk
おまいら、劣等民族のチャンコロに非常に詳しいんですね。
859:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/04/29 12:43 GGq1C5/c
角松他一名はどうするつもりなのだろう。
彼らの目的は自由の身になることのはず。
だが、拷問に耐え抜けば自由の身になるわけでもない。
釈放されたとしても厳重な尾行がつき、関係者全員に
もっと迷惑をかける。
かといって軍上層部の知り合いに頼るつもりもない。
救出のあてがあるわけでもない。
自白したら基地外扱いされて殺され、もっと最悪なことに
関係者を調べ始める可能性もある。
舌かんで自殺しろよ、苦しいだけだ。
それとも独力で脱出し、監視を振り切る自信があるのか？
860:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/04/29 17:12 IX4prm6M
>>859
先に店を出た３人がみらいに連絡。
特高に無弾頭のハープーンで警告。
角松達の釈放を要求。
861:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/04/29 17:44 wQWEUjRv
柳と麻生だから二人でつが……
862:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/04/29 20:14 1Pz5puCe
生意気な角松をシメてやるっ！
滝中佐が見守る中、制裁は行われた
863:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/04/29 22:49 wQWEUjRv
続きは頼むから801板で書けよな。
864:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/04/29 23:29 ror8VWDS
以前からちっと思ってたんだが。
801板って桃鯖にあるんだったら18禁だか21禁だかのカテゴリーの板だろ？
厨房高房がいる（であろう）スレで、安易に桃鯖への誘導はよくない。
865:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/04/30 00:43 peKczmrh
それもそうだが…でもここで801の話しても嫌がる人もいるわけで…
このスレに厨房高房はいるのだろうか？
801話は801板で。（但し、18歳（もしくは21歳）未満厳禁）
あ、そうなると「自分は18（21)未満だから801板には行けないから…」って
言われるか…
866:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/04/30 00:45 peKczmrh
逝ってきた。801板。
801は21禁だった…
867:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/04/30 01:52 DtZf4HPc
どうでもいいが、厨房工房でモーニングなんて読んで
公序良俗的に良く無いと思わないか？
俺の中学時代では考えられんことだ。
モーニングのエロ漫画は島工作とジパングだけだが、
スピリッツなんて全てがエロ杉。
子供の読み物ではありません。ああいうのをコンビニで売るな。
コンビニはジャンプだけ売ってろ。だが最近のジャンプもエロい。
868:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/04/30 05:51 LfI48iJ5
>>867
シマコーはともかくジパングにエロ描写なんて殆どないだろおい
869:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/04/30 06:07 OQQXZmP2
言論弾圧イクナイ！
870:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/04/30 07:17 tvVF7wEg
>>867
少年向けのマガジンでさえセークスはもちろん、
レイープさえもあったりする。（主にヤンキー漫画で）
モーニングはある程度の年齢向けなんだし全然ＯＫかと。
そういえば聞いた話だと、最近の少女漫画もエロ描写がすごいらしいね。
871:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/04/30 09:58 peKczmrh
最近のリア厨、リア工の女子が読む少女漫画は下手すりゃDQNレベルの
レディコミよか酷いよ。（中には話の設定自体無理あり杉ってのもある）
ジパは露骨なエロはないが「この先エロに突入したな」と思わせるのはある。
872:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/04/30 10:39 O7k3BoYk
少年誌だって特効天女とかあったしなぁ・・・
少女コミックも設定的にヤバいの多し。
大体ネットがある以上んな規制無意味に思う。
873:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/04/30 11:59 5ik8iG4g
漏れは嫁さんに来てくれるなら腐女子でも一向に構わない。
874:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/04/30 13:45 peKczmrh
一番なのはここで腐女子系の会話はまずしない事だな。
875:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/04/30 18:17 AfAgAr02
太陽～の単行本出たけど・・・まだ買ってねーや。
876:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/04/30 18:37 5zlW4uCQ
早いなー。
まだ3、4巻読んでないや。一応買ってるんだけど
877:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/04/30 19:25 AfAgAr02
何か今回はえらく単行本のペース速いような？
そういや6月にはジパの方も出るんだよな。
878:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/04/30 22:22 UdzrHH57
沈艦みたいにジパングもラジオ映画でやってくれ。
海江田艦長の声をやった風間杜夫には感動した。
879:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/04/30 22:36 peKczmrh
モルダー海江田はよかったな。
880:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/05/01 16:59 LSj4sIrD
メロン板にこんなのがあった。
ｽﾚﾘﾝｸ(asaloon板)l50
881:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/05/01 21:55 LOCMuMP0
>>867
イーグルはかなりやばいかと。イーグルを初めてみた時本当にかわぐちかいじが
かいたのか？と思った。
882:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/05/01 22:21 L0PNcbIh
なら、「アクター」もｶﾅｰﾘやばいんだが。
四谷怪談とか。
883:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/05/02 16:49 j5X/Fb1S
特高警察の拷問って具体的な事例は？
俺は大本教事件しか知らないが
884:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/05/02 18:10 04fF2Fln
>>883
大逆事件、大杉栄、小林多喜二あたりが有名どころじゃないかな。
885:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/05/02 18:25 e9L1xuYb
実際にさ、アカ以外に強烈に逝ったことってあるの？
886:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/05/03 09:54 XXSQaAma
「あの戦後日本」に育った若者なんざ、特高の基準で言ったらみんなアカじゃねぇの？
ジパング的には。
887:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/05/03 16:03 MnVOZCHL
>>883
全身鞭打ち、つるし上げ、ドラム缶水攻め、爪剥き、水廊、電流、
全部はだしのゲンの受け売り
888:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/05/03 18:02 Kl3D/yrQ
かわぐちかいじ の 登場人物の福を見ると、
夏なのにコート着ているのが結構多いので、
太陽の方（５巻）でみたら、
そのようなことはなかった。、
889:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/05/03 18:04 Mcb8LbgY
角松は甘すぎる。
890:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/05/03 19:09 0TORE9N5
同意・・・・
891:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/05/03 20:30 Fqygfn7V
山本戦死から、だんだん話がおかしくなってきた。
行き詰まった挙句、タイムスリップ後に起きたことは
角松のみた夢で、みらいは無事に南米エクアドル入港。
これだけは、やめてほしい。沈黙の艦隊にように、
変に、話を引き伸ばしはじめた感じが・・・・。
892:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/05/03 21:08 6AOt0Nx1
着たきりすずめだったベネット
893:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/05/04 00:11 4oluONKh
春長官とか出てきた回はもうネタに困った時用の回だったんじゃないかと疑ってしまう。
894:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/05/04 16:11 bTnmIo6s
>>891
禿同。
肝心の戦闘シーンが最近ないし。
895:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/05/04 19:24 ae1iHZu7
まぁ、そう短気にならずに見てみましょう。
あまり仮想戦記ものには詳しくないが、こういう手の話って戦時中の話だけで終わって
しまうものが大半でしょ？
もし本気で日本の国体とか当時の情勢について描くつもりなら、確かにかわぐちの
いっている通りどういう形で講和して、戦後どうするかを考えておかないといけないと
思う。今は少々冗長だと感じたとしても、、、
日曜日に出た号は、かわぐちが明治憲法を復古させればよいという考え方には必ずしも
立っていないことを宣言した、と読みました。
(参考文献：文藝春秋で、立花隆が連載している「私の東大論」)
896:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/05/04 19:26 ae1iHZu7
ごめんなさい、上げてしまいました。。。
897:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/05/04 19:33 dcbIfRvV
>>895
かいじが現実の戦後と比べて仮想世界の戦後を描く（戦時中の構想含む）つもりなら
実際に現実の戦後に大きな影響を持ったアメリカの対日改革案を考えることなしに
自分の都合だけで戦後像を考えても無意味だがな
もう一つの大東亜共栄圏でも描くなら別だけど
898:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/05/04 19:46 2gST/dRm
>>896
気にするな。
899:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/05/04 20:07 4haGEcRL
>>896
だが次はないと思え。その判断の誤りが、ここでは命取りだ。
900:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/05/04 20:18 ktQV7k4b
アタイこそが ９００げとー
901:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/05/04 20:43 lQrh36/E
立花隆って相当恥ずかしい人間を引き合いに出されてもなあ
902:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/05/04 21:14 F/aXMVug
>>897
確かに、ハルが本当に対日講和に向けて動ける状況だったのか、ハルにその動機が
あったのかを考えると、これから先、本当にハルが講和に向けてのアメリカ側の受
け皿になっていくとかわぐち氏が描くとすれば、無理があるように感じます。
ただ、確かに国務省は交渉による講和を目指して動いていたらしいので、
そこに草加プラン通り原爆が日本によって使われたという情報が飛び込めば、、、
ということでしょうか。
とするならば、アメリカの対日改革案は、交渉による講和というシナリオをとる限り、
ストレートには扱えないことになってしまいます。角松は戦後の民主主義社会が日本
に訪れることを望んでいるようですが、それでも「勅許による講和」を志向する以上、
少なくとも戦争終結後に日本国憲法が作られることは期待していないはず。その中で
なお、軍部の専横を防止する手だてを考える、というわけですよね。
903:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/05/04 21:15 F/aXMVug
なるほど、そう考えてみると、897氏の仰ることにも一理ある。日本から先に原爆を
落として講和に持ち込む以上、明治憲法の体制は揺るがない。つまりかわぐち氏が
少々拷問を描いたからといって、明治憲法の復古に反対の論者だと決めつけるわけ
にはいかないのかも知れません。草加が描き、角松も大枠ではどうやら従わざるを
えないであろう「ジパング」構想なるものも、所詮は新手の「大東亜共栄圏」でし
かないでしょう。ただ、明治憲法のもとでは軍部によるファシズムしかありえなかっ
たのか、というと、そうとも言い切れない、という話になるのでしょうか。確かに、
井上寿一氏の著書などを読んでいると、GHQによる占領を受けていた日本では、それ
でもなお憲法の改正には美濃部達吉ら天皇中心体制に批判的であった人たちからも、
反対の意見が出ていたといいます。明治憲法の体制にありながら、軍部の専横を抑止
できる体制は作り得るのか、これからの「ジパング」はそこに焦点をあてていくこと
になるのかも知れませんね。
と考えてみると、確かに895の私の発言には不正確な点があったのだと思います。
かわぐち氏は明治憲法の是非を論じたいのではなくて、明治憲法下での実際の政治が
正常に機能していない状況、これはよくないと考えられているのかも知れませんね。
いや、実はこの漫画や今月の文藝春秋を読む前に、某S経新聞に掲載されたコラム(
まぁはっきり書いてしまえば月曜日の「正論」です)を読んでいて、これにひっぱら
れ過ぎました。ごめんなさい。
904:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/05/04 22:44 0UQidLBS
部分改訂なんて世界中で行われてるわけで、
時代が進めば普通に時代にそぐわないものは変わっていくのが寧ろ世界では普通。
日本じゃ護憲を叫んで近頃見る影もなく没落した連中等の反対でなかなか不備が直らんかったがな。
と言ってこの先も部分改訂には早くて十年はかかるだろうが。
明治憲法にもちゃんと改正の際の手続きについて書かれている。
でも門松が民主化と憲法改正を叫ぶ人になったらそれはそれで嫌だなぁ・・・。
905:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/05/04 23:38 kIXIW+iY
沖縄戦、菊水作戦、神風特攻隊、東京大空襲、原爆
をどうやって描くのか見物だな。
906:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/05/04 23:50 apIMrjuH
起こらないものを描きようがない。
907:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/05/05 00:21 zd07vJKw
じゃあ神国日本は勝つのですね。
908:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/05/05 00:33 kAyRsfcO
今ごろみらいはバンバン闘ってんだろうな。
でも弾薬なくなるんじゃねーの？
あとはジャミングとレーダーしか使い道無いよね？
909:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/05/05 01:11 /OfXmXEM
「太陽」の方だけど、質問
・皇室はどうなってんの？
・航たちは、北と南のどっちへ行くのだろうか？
・航のジイサンは、まだ生きているのだろうか？
910:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/05/05 02:57 6wGidPUr
>908
妄想は程々に
911:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/05/05 09:39 aIZdFamU
>>909
> ・皇室はどうなってんの？
どうでもいいんじゃないの？火事場で。
実際、歴史の中じゃ何回でも実質断絶->どっかからつれてきて繋げるがあるんだから。
912:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/05/05 11:40 B4NKDGyb
どうでもいいんじゃないの？太陽は
913:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/05/05 16:41 iMLGwKPi
何気に陸軍も原爆開発してたんだってな。
天皇の反対で頓挫したらしいが。
914:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/05/05 16:44 sKbxs1M7
>>913
それ以前に、原料の収集、濃縮施設に問題があったはず。
理論ではOKでも、費用面でNG。
アメリカのマンハッタン計画の予算ってどっかにあると思うけど、半端じゃない。
当時の日本を賭けるぐらいのはず。
915:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/05/05 18:46 R1qTzqEM
>914
ジパングでは20億ドルと菊池が言っておった。
当時の額でどれくらいの価値かは解らん。
916:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/05/05 19:01 e+XFRGxT
20億ドルなら・・・当時としては高い方？（馬鹿）
917:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/05/05 19:08 uVse3lre
URLﾘﾝｸ(www.geocities.co.jp)
細かい計算はジャイアンツ戦観戦中なのでパス。
あと、当時のドル円レートは１ドル２円のはず。
918:_
04/05/05 19:26 lDrtsQD2
太陽の５巻を見たが、あの感じだと恵理は死んでしまったか行方不明になったのかも。
あの兄が夏候淳だったら、許ちょや軍師たちは誰なのか。
最初の方を見たら、あの三人はもろ劉備、関羽、張飛の出会いそのものだった。
919:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/05/05 19:38 q6ZHkynS
>>909
皇室はスイスに、というのは日本沈没か
920:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/05/05 20:25 E5bUo3nV
>>915
菊池の言とほぼ同じで記録に残っているマンハッタン計画の経費は約１９億ドル
1996年のドルに換算すると約２１６億
もちろんこれはアメリカの工業力を利用しての話
921:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/05/05 21:51 3hLUw1Ml
>>920
さんくすこー。
922:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/05/05 21:57 3hLUw1Ml
>>918
現在進行で現在も行方不明です。
兄貴は名前に「夏」「惇」が付くから恐らくは？？？
許ﾁｮもそうなんだけど、なら夏侯淵に曹仁に曹侯とかも出るのかなぁ？
まだ「黄巾の乱」に当たる出来事がようやくかすかに見えてきた時点。
923:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/05/06 01:19 OiYLuO9s
大和だって国家予算の３％使って建造されてるからな。
ドイツからウランだか何だかを輸入してたらしいよ。
１から作るわけでもないんじゃない？
924:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/05/06 03:28 xwMDFdkv
>920
工業力が必要だったのは確か熱拡散の部分とあとは基礎研究の部分。
みらいにどの程度の資料があったのかは知らないが、
ウラニウム爆弾の基本は解明されれば超単純。
しかし例えば日本の仁科は二号計画で、原爆を作るには核分裂の連鎖反応を容易にするため、
水を使って中性子の速度を減速する必要があると考えていたらしい。
これでは原爆にはならない。
だが、こういった試行錯誤がいらず、熱拡散によるウラン238抽出が既に完了しているとなると、
大した予算も無しに原爆は完成する筈。因みに2号計画全体の予算は2万円だったそうだ。
925:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/05/06 04:57 6et11iYB
こうなったら沢田研二を呼ぶのだ
926:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/05/06 10:20 oorJTzMB
「こんなこともあろうかと…」
927:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/05/06 13:34 N8+gVAsw
太陽を作った男か...
928:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/05/06 16:14 tick72iV
>>924
トンチンカンなレスを返しているなぁ
920は現実のマンハッタン計画での費用についてアメリカの工業力前提でないとこの額ではすまなかった
ってことを言っているんだろうよ。
かいじ世界での話じゃないだろうに
929:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/05/06 20:21 K0wa0mUd
>928=>920だろ？慌てて空白が増えてますよ。
930:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/05/06 21:07 FbAVt4a2
人 の 足 ば か り 引 っ 張 る な ウ ン コ 角 松
931:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/05/06 21:26 vU8sAwlh
>>926
真田志郎キター！
932:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/05/06 21:33 Mky2GQ1o
憂国フラ！
URLﾘﾝｸ(popup7.tok2.com)
URLﾘﾝｸ(members.at.infoseek.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.parkcity.ne.jp)
933:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/05/06 22:41 7zPpV9Fy
かいじはもう後戻りが出来ないところまできたような気がする。
ここまで書いて大丈夫なのかと。
本格的なウヨサヨ議論漫画として話は進むのだろうか。
それを覚悟で書いたのだろうと思うがな。
934:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/05/07 00:02 Omely2zx
牢獄の壁にあった、あの２ちゃんの書き込みみたいのは何なの？
935:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/05/07 00:49 U6Eei5uw
>934
元囚人が書いたんだろ。漏れも「社会主義者Uzeeeeeee！」みたいに変換して読んじまったよｗ
軍事板でも同じ事考える人いたけど、実際あれはどうやって彫ったのかが気になるな・・・
936:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/05/07 02:08 Uy9lowW3
米内は角松を無視→部下死亡→吼える角松
角松「草加ァァァ！コレも貴様の描いたシナリオどおりかゴルァ！」
特高「草加？実は我々も彼を追っていたんだ」
てな展開に一票。
937:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/05/07 02:14 NRkRU0ZV
これからsage進行で行きませんか。
とにかく今回はヤバイ。左右陣営を刺激した事は確か。
このスレの住人の書きこみの少なさはそれを危惧した表明と思われ。
938:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/05/07 02:29 EWeW8Q4g
age
939:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/05/07 02:58 2DYKWEMz
sage
940:まったり板住人
04/05/07 03:29 BEA4AyeT
うーん、今週号って随分展開が早いと思ったのって折れだけだろうか。
角松は米内の名前を直接出してしまうし、柳らは海軍に捜索願をだすん
だろうけれども･･･。ま、特高さんも「米内」という釣りに課長さんが
どう反応するのやら。
篠原一尉は、捨てキャラぽいけれど、死んで欲しくないなあ
>>936
草加は関係ないと思うが･･･
941:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/05/07 03:32 2DYKWEMz
篠原さんは死んで欲しくないね・・・
942:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/05/07 03:33 2DYKWEMz
「には」が抜けていた。
特高の課長さんの表情だと「念のために連れてくるか」と見ているんだけど。
943:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/05/07 11:26 H5xLo+6U
今回の特高といい、イラクでの米兵による虐待事件といい
なんかタイムリーだな・・・
944:まったり板住人
04/05/07 13:01 s7I+QtE0
しかし、篠原や角松が殺されたら、みらいも当時の日本に見切りをつけて…
945:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/05/07 13:10 2DYKWEMz
沈黙の艦隊の時もそうだったような。
946:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/05/07 15:30 4AFfotVt
意外な人物が来たりして・・・
947:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/05/07 18:03 nEfe2IPy
ここはたまたまジパングのレスが多いけど、
太陽の黙示録もかなり面白いぞ
４巻のクライマックスなんて泣けた
948:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/05/07 19:49 Wu+HiuOC
太陽、宗方サイドの人物がどんな形で登場するのか凄く気になる。
949:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/05/07 20:32 04XH1wy2
ところで滝は？いや、気になっただけ。
950:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/05/07 20:55 dI29Hugn
滝＝宗方に見えて仕方がない。
951:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/05/07 20:59 04XH1wy2
そういえば・・・・そうかも
滝＝宗方
952:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/05/07 21:00 04XH1wy2
すまそ、次スレ建ててくる。
953:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/05/07 21:05 2DYKWEMz
かわぐちかいじ総合21th｢ジパング｣｢太陽の黙示録｣
ｽﾚﾘﾝｸ(comic板)
次スレでつ。（ID違うのは家族のパソから書き込みしたためです）
後、埋め立てよろ。
954:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/05/08 01:16 qAj/QsPQ
埋め立て企画：君が特高ならどうする？
拷問46の超絶技巧
まず一発！
指をペンチで潰したりねじ切ったり。