04/03/13 01:13 L7daITMT
ストーリーやキャラネタをまったり語っていきましょう。
「ジパング」については漫画サロン板に話題なんでもありの単独スレッドが、
懐かし漫画板には他作品の単独スレッドもあります。こちらもどうぞ。
軍事的な疑問がある場合は、軍事板に単発スレを立てずに
【初心者歓迎 スレを立てる前に此処で質問を】スレッドで質問しましょう。
軍事的考察は漫画サロン板または軍事板のスレでお願いします。
また、キャラの801に関する話題は801板でお願いします。
・講談社週刊モーニングにて「ジパング」連載中。単行本1～13巻発売中。
単行本14巻3月23日発売予定
・小学館ビッグコミックにて「太陽の黙示録」連載中。単行本1～4巻発売中。
注１）ネタばれは掲載誌発売日の午前中、通勤時間帯（だいたい午前10時頃）
が過ぎてからにしましょう。
注２）感情に走った過激な書き込みは避けましょう。
注３）気に入らない書き込みがあっても流しましょう。
注４）「うざいな」と思ったらさりげなく別の話題を振ってみましょう。
注５）煽り、叩き、荒らし、釣り師は徹底無視しましょう。
前スレはこちら。
かわぐちかいじ総合19th｢ジパング｣｢太陽の黙示録｣
ｽﾚﾘﾝｸ(comic板)
2:（*＾ヮ^*)b□ﾄﾞﾘｯﾌﾟｺｰﾋｰﾄﾞｰｿﾞ♪
04/03/13 01:13 L7daITMT
●過去ログ
かわぐちかいじ総合18th｢ジパング｣｢太陽の黙示録｣
ｽﾚﾘﾝｸ(comic板)（html化待ち）
URLﾘﾝｸ(ruku.qp.tc)（ミラー）
かわぐちかいじ総合17th｢ジパング｣｢太陽の黙示録｣
ｽﾚﾘﾝｸ(comic板)（html化待ち）
URLﾘﾝｸ(ruku.qp.tc)（ミラー）
かわぐちかいじ16thジパング太陽の黙示録
ｽﾚﾘﾝｸ(comic板)（html化待ち）
URLﾘﾝｸ(ruku.qp.tc)
【かわぐち】ジパング太陽の黙示録等【かいじ15th】
ｽﾚﾘﾝｸ(comic板)（html化待ち）
URLﾘﾝｸ(ruku.qp.tc)（ミラー）
かわぐちかいじ総合14th｢ジパング｣｢太陽の黙示録｣
ｽﾚﾘﾝｸ(comic板)（html化待ち）
URLﾘﾝｸ(ruku.qp.tc)（ミラー）
かわぐちかいじ総合13th｢ジパング｣｢太陽の黙示録｣
ｽﾚﾘﾝｸ(comic板)（html化待ち）
URLﾘﾝｸ(ruku.qp.tc)（ミラー）
かわぐちかいじ総合12th｢ジパング｣｢太陽の黙示録｣
ｽﾚﾘﾝｸ(comic板)（html化待ち）
URLﾘﾝｸ(ruku.qp.tc)（ミラー）
3:（*＾ヮ^*)b□ﾄﾞﾘｯﾌﾟｺｰﾋｰﾄﾞｰｿﾞ♪
04/03/13 01:15 L7daITMT
かわぐちかいじ総合11th｢ジパング｣｢太陽の黙示録｣
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かわぐちかいじ総合10th｢ジパング｣｢太陽の黙示録｣
URLﾘﾝｸ(comic.2ch.net)
かわぐちかいじ総合９th「ジパング」「バッテリー」
URLﾘﾝｸ(comic.2ch.net)
かわぐちかいじ「ジパング」「バッテリー」8th
URLﾘﾝｸ(ruku.qp.tc)
かわぐちかいじ総合７「バッテリー」＆「ジパング」
URLﾘﾝｸ(comic.2ch.net)
かわぐちかいじ総合６「バッテリー」＆「ジパング」
URLﾘﾝｸ(comic.2ch.net)
かわぐちかいじ総合５「バッテリー」＆「ジパング」
URLﾘﾝｸ(comic.2ch.net)
かわぐちかいじ総合４「バッテリー」＆「ジパング」
URLﾘﾝｸ(comic.2ch.net)
□■かわぐちかいじ総合■□ バッテリー＆ジパング
URLﾘﾝｸ(salad.2ch.net)
かわぐちかいじ『ジパング－ＺＩＰＡＮＧ－』ガ島編
URLﾘﾝｸ(salad.2ch.net)
かわぐちかいじ新連載「ジパング」
URLﾘﾝｸ(www.salad.2ch.net)
●関連スレッド
「ジパング」好きがまたりと語り合うスレ 航跡4
ｽﾚﾘﾝｸ(csaloon板)
★★★「沈黙の艦隊」の名セリフ★★★
ｽﾚﾘﾝｸ(rcomic板)
4:（*＾ヮ^*)b□ﾄﾞﾘｯﾌﾟｺｰﾋｰﾄﾞｰｿﾞ♪
04/03/13 01:17 L7daITMT
●関連スレッド過去ログ
「ジパング」好きがまたりと語り合うスレ 航跡３
ｽﾚﾘﾝｸ(csaloon板)(html化待ち）
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「ジパング」好きがまたりと語り合うスレ 航跡２
ｽﾚﾘﾝｸ(csaloon板)(html化待ち）
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「ジパング」好きがまたりと語り合うスレ
URLﾘﾝｸ(comic.2ch.net)
【今更】ここが変だよ「沈黙の艦隊」【海江田】
ｽﾚﾘﾝｸ(csaloon板)（html化待ち）
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沈黙の艦隊（183）
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沈黙の艦隊（46）
URLﾘﾝｸ(www.2ch.net)
沈黙の艦隊 (57)
URLﾘﾝｸ(piza.2ch.net)
今さらながら「沈黙の艦隊」に衝撃を受けた！！
URLﾘﾝｸ(salad.2ch.net)
●関連スレッド
▽▲▽今週のモーニング Part49▽▲▽
ｽﾚﾘﾝｸ(comic板)
■ビックコミック関連総合スレ その4
ｽﾚﾘﾝｸ(comic板)
5:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/03/13 01:38 tvISHh6y
5ゲットｽﾞｻｰ
6:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/03/13 01:41 B2/gvMqL
山本いそ６ゲットｽﾞｻｰ
7:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/03/13 01:50 L7daITMT
↑座布団56枚ﾄﾞｿﾞｰ
8:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/03/13 05:04 HVpoaBLm
ジパングですが、結局ほぼ全員が戦死します。
みらいも沈められて跡形もなくなります。
戦争はほぼ史実と同じ経過をたどり、終戦を迎えます。
戦後世界はぜんぜん変わらないわけですから
みらいの元の世界とTS後の世界とは実は連続していて
違いはなかったというわけです。現みらいが沈没させられた後、
200Ｘ年にみらいはまた出航しミッドウエーでTSします。
9:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/03/13 05:20 vlr54Evn
とりあえず、あれだ。
反日はこのスレに立ち入り禁止。
10:まったり板住民
04/03/13 09:14 9kzJT2Y/
>>1 （*＾ヮ^*)b□ﾄﾞﾘｯﾌﾟｺｰﾋｰﾄﾞｰｿﾞ♪ さん
乙です。
角松みらいを降りちゃって、パラオでテイラーと再会で角松のアメリカ編開始か？
と思わせる展開ですな。彼的にも、どちらかというと直接現世界に早期講和を
アピールしたいわけだから、災い転じて福と成す？かな
11:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/03/13 10:30 MpQQelUK
船降りてどうすんだよお前・・・と、小１時間
12:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/03/13 11:41 Wh4ImVfp
>10
俺もそれは思った。
それか前スレであったように
しばらく角松を話の中心から外して
草加を表にだして話進めるかだよなー。
13:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/03/13 15:33 xAayNQs/
ジャマな角松がいなくなる事が決定したので、本格的にみらい参戦になって面白く
なってきた。バカ角松はまだ原爆の事知らないんだろうな。そのままずっと知らん
ままでいてほしい。なんかジャマしてきそうだし。
みらいが艦隊中心で管制に徹しれば大和・武蔵もかなり有効に使えそうだ。
ところで菊地のセリフって読者が思ってる事そのままだよな？となると、作者は
角松に何かやらせるんだろうな。
14:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/03/13 18:57 B2/gvMqL
みらいを追放された角松は
横須賀で寝たきり老人の梅津さんの介護をして一生を終える
二度とストーリーに絡まない予感
15:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/03/13 19:57 y48aG3AS
>>8
角松父は既に死んでるから、まったく同じ歴史にはならないよな。
まあこれくらいは小さな誤差かもしれないけど。
16:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/03/13 21:40 lO7BuKjI
１巻で反対運動してた香具師の一人が角松に似てるだろう？
あれは角松の息子。
17:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/03/13 21:44 i8PgfuPG
|角松
|w0) ﾀﾞﾃﾞｨﾓｲﾅｲ…
|⊂ ｵﾝﾄﾞｩﾙｽﾞﾙﾅﾗｲﾏﾉｳﾃﾞｨ…
| （誰もいない・・・
「本当に｣するなら今のうち・・・）
♪
♪ 角松
ヽ(0w0;)ﾉ ｵﾝﾄﾞｩﾙﾙﾗｷﾞｯﾀﾝﾃﾞｨｽｶｰ! （本当に裏切ったんですかー）
( へ)
く ｵﾝﾄﾞｩﾙﾙﾗｷﾞｯﾀﾝﾃﾞｨｽｶｰ! （本当に裏切ったんですかー）
♪
♪ 角松 ｳｿﾞﾀﾞﾄﾞﾝﾄﾞｺﾄﾞｰﾝ （嘘だそんな事ー）
ヽ(;0w0)ﾉ ｳｿﾞﾀﾞﾄﾞﾝﾄﾞｺﾄﾞｰﾝ （嘘だそんな事ー）
(へ ) ｷﾞｨｸﾞｩﾁﾞｻﾞｰﾝ （菊池さーん）
> ｷﾞｨｸﾞｩﾁﾞｻﾞｰﾝ （菊池さーん）
18:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/03/14 03:11 BP8X9ABb
| .┌┐
|／ / ←草加
| /
|Дﾟ) ＜ﾀﾞﾚﾓｲﾅｲ・・ｼﾞﾊﾟﾝｸﾞｵﾄﾞﾙﾅﾗｲﾏﾉｳﾁ！
|⊂
|
┌┐
♪ ヽ ＼
♪ i ヽ ＼
(ﾟДﾟ ) | ＜ｼﾞﾊﾟﾝｸﾞｼﾞﾊﾟﾝｸﾞｼﾞﾊﾟﾝｸﾞ-♪
⊂| υ |
i i |
ヾ＿,ﾉ _⊃
∪"
.┌┐
♪ ／ /
♪ .／ / i
| ( ﾟДﾟ) ＜ｼﾞﾊﾟﾝｸﾞｼﾞﾊﾟﾝｸﾞｼﾞﾊﾟﾝｸﾞ-♪
| ц |つ
| i i
⊂_ヽ＿,ゝ
"∪
19:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/03/14 06:20 OxDgvXf4
>>1でコテハン入れんなｳﾞｫｹと思ったけどかわいいから許す
20:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/03/14 10:15 tYJa32Gz
さっさと大和と武蔵を引退させて
２１世紀風の新型空母建造させろよ
みらいにも世界の艦船とか丸とか航空ジャーナルとか
資料になりそうな雑誌は積んでるだろ
21:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/03/14 10:25 +z2pDGlE
>20
今から作り始めても終戦に間に合わないと思われ。
22:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/03/14 12:54 bcaISNcX
引退なんて何をバカな。みらいと組ませれば大和・武蔵は最強兵器になりうるだろ。
射程40kmもあんだぞ？使わなくてどうする。むしろ建造中の信濃もそのまま戦艦として
登場させて欲しい。終戦間際の日本は空母余ってた位だからな。
載せる航空機とパイロットの養成間に合わなくて。草加はその辺の事情も知ってる
だろうから、奴が働きかければ建造計画が史実と変わる可能性はある。
23:20
04/03/14 14:56 tYJa32Gz
漫画的には大和を前線で活躍させた方が盛り上がるしな
せっかくだから
かいじが大和級の３隻をどう扱うか
楽しみにしようじゃないか
24:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/03/14 16:38 TnxnSs0v
懐かし漫画板から移転
★★★「沈黙の艦隊」の名セリフ★★★
ｽﾚﾘﾝｸ(csaloon板)
25:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/03/14 19:59 bSNVYwqV
ジパングラストはファイナルカウントダウンみたいに決戦前に現代に帰って
終り。
所詮パクリだからこの程度のエンディングでぴったりでつね。
26:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/03/14 21:11 dK58ageT
>>25
その終わり無い。雑誌のインタビューでジパングは第２次大戦編と２次大戦
終了後の二部構成とかいじが言っていたし。
27:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/03/14 21:23 BP8X9ABb
一部はどれだけ続くか気になる罠
28:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/03/14 22:54 NsDcs49E
>26
情報ありがﾄﾝ。
ハマったばかりのファンなのでその話、知らなかった。
ファイナルカウントダウンのようなご都合主義の典型だけは
止めて欲しかったのでホッとした。
29:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/03/14 23:42 eSOz4pRg
連合艦隊所属空母
昭和18年5月現在
制式空母
翔鶴・瑞鶴・飛鷹・隼鷹
軽空母
鳳翔・龍鳳・瑞鳳・大鷹・雲鷹・冲鷹
龍驤（安否不明）
制式空母就役予定・・・信濃・大鳳・雲龍・天城・葛城
軽空母就役予定・・・千歳・千代田・神鷹・海鷹・伊吹
就役空母中、鳳翔・大鷹・雲鷹・冲鷹は前線での「空母」としての運用はまず不可能。
マリアナで敵を迎え撃って勝っても、所詮は一時しのぎ。米保有空母との差はどんどん増える一方。
残存空母総動員でミッドウェイへ捨て身の攻撃したほうが良さそうだが・・・・
30:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/03/14 23:48 ZUpcCWkP
陸上基地の強みを生かすならこちらから攻めない方がよいだろう。
東部ニューギニアだってセブンマイルズのおかげで相当に消耗したんだから
日本がその逆をやってやればよい。
31:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/03/15 00:15 lhE9meRf
しかし太陽の黙示録はスルー状態だな。実質ジパング単体スレか。
32:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/03/15 00:28 eHNz5xPP
>>30
航空機の搭乗員不足を解消できない限り無理
いまさら搭乗員教育システムを変えたところで間に合わないし
33:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/03/15 01:39 LaG2PQEG
ジパングのラスト
草加に感化され暴徒と化した人々にアメリカを惨滅されたトルーマンは
軍産複合体や海兵隊と共にみらい率いる大軍団に挑んだ。
血で血を洗うその戦いは凄惨を極め、一般民をも巻き込んだ地獄のような戦争だった。
－アーマゲドン－
・
・
静かな海辺に並んで横たわる草加と角松。角松は草加の話を黙って聞いている。
自分の幼少期や帝国海軍、独立国家「ジパング」のことをとつとつと語る草加。
ふと草加が角松に目をやると、戦いで下半身が千切れ腰から上だけになった角松の目が閉じていた
「眠ったんだね洋介」
草加の後方、果てしなく広がる海の水平線からは小泉ら未来人が転生していた。
完
34:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/03/15 02:47 bz2tFISS
ジパングの通貨は「ペリカ」
紙幣にはもちろん、草加の顔。
35:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/03/15 11:21 49OJbaIC
片桐は大勢に付くしかないから可哀相だな。
36:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/03/15 11:24 G/ZMsSfN
>>32
傭兵部隊を雇えばいいんだよ
凄腕の外国人パイロットをいっぱい集めて
サイパンにA88作ればいい
37:_
04/03/15 12:38 RqivwRUo
26＞
太陽の方も、これからどれだけ宗方のこれまでを描くのでしょうか。
そっちの方で一年ぐらいやりそうな予感がする。
その後、南の宗方と北の柳という対決になるのだろうね。
38:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/03/15 14:08 BaSRYtIp
親友を草加に寝取られたバ角松を哀れむスレはここですか？
39:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/03/15 18:08 3vvOtLPw
>>38
801板へﾄﾞｿﾞｰ(w
ペリカはやはり円の10分の１でつか？
40:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/03/15 20:00 B1XAHw8X
FUCK YOU・・・・!
ブチ殺すぞ・・・
洋介・・・・！
お前は大きく見誤っている・・・
この世の実態が見えていない・・・
41:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/03/15 21:37 43NZ665k
>>40
激藁。AAあると最高。
42:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/03/15 23:08 DzwUFzrK
宗方と主人公3人組の対決がみたい。
43:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/03/15 23:26 43NZ665k
当分先だろうなぁ、対決。
その前に宗方サイドのキャラクターが出てこないからね。
（夏侯惇？しかまだいないし）
44:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/03/15 23:28 43NZ665k
↑字間違っていたらすみません。
45:_
04/03/15 23:53 RqivwRUo
それでは、あの主人公３人組は、劉備、関羽、張飛ということですね。
ただ、孔明は誰になるのでしょうか。
46:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/03/15 23:57 43NZ665k
孔明はまだまだ先です。董卓も当分先の模様だし。
47:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/03/16 07:11 3oZZg9C+
おい、おまいら。
なんで、ジパングと関係ない話しているんでつか
と、言ってみたり
48:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/03/16 12:58 0A8xUbv/
>>26
二部構成ってアレですかいｗ
ネタが尽きて強引に一部完させて、二部再開未定の事実上終了ってやつ。
おそらく、第一部は原爆でみらいもろともアボンさせて、尻切れトンボ
のまま終了かな？
49:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/03/16 13:34 OUBRMX1H
>>47
スレタイ読めないのか釣りなのか。
50:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/03/16 16:15 UVeug5Lz
バガに比べればマシだけど話しの展開遅すぎ
51:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/03/16 18:47 Gxct020E
>>49
見事な釣りでつね。
52:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/03/16 21:30 JiH/LDus
第一部のラストは菊池の嫁が現代の離島で「好きですよ」とボヤき、
第二部のラストは草加の嫁があの時代の離島で「好きですよ」とボヤく。
ｶﾞﾑｼｬﾗに泳ぐ角松のドアップ。
53:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/03/16 21:54 Gxct020E
角松は一体どこで泳いでいるのか気になる罠。
南太平洋でつか？
54:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/03/16 22:29 OUBRMX1H
>>53
江戸っ子だから隅田川（永代橋）辺りと言ってみる。
55:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/03/16 22:30 OUBRMX1H
もちろんあの時代なので即逮捕。
56:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/03/16 23:39 3oZZg9C+
話の展開が遅い？
ガ○バーとかバ○タードとかの読者の気持ちに較べれば・・・
57:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/03/17 11:43 yp9zO8Gb
バスタードみたいに１年半休載するならまだしも
ＪＩＮＧなんて３ヶ月に一回くらい休載するからかなりもどかしいぞ。
しかも月刊なのに１０Ｐも描いてないこと多いし。
58:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/03/17 21:03 MJXwA8tx
草加とか滝みたいなのが、戦後日本のチョナンカンとかユンソナなんか見ちゃったら、
憤死するのかな。
59:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/03/17 21:32 JHTbGvGe
韓国ドラマや韓国産ネットゲーが日本に輸入されていて
両方とも大ヒット、ってのを聞いたら卒倒するかも。
60:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/03/17 21:52 T9noJrAN
なにかといって、謝罪を要求することについてはさもありなんとでも思うと言うのか？
残念ながら本当のあの時代人は>>58-59くらいではなんとも思わない。（ありえることと思うだろうが。）
ただしチョナンカンの歴史認識に対するアホ加減は憤死ものかも。
61:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/03/17 22:42 usNLou03
むしろ草加が現代に来たらすっかり馴染んで
クラブでヒップホップ踊って「ﾁｪｹﾅ!」とか言ってそう
62:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/03/17 23:07 JHTbGvGe
>>60
なるほど、そういう事も考えられる罠。
>>61
想像してしまったじゃないか！
津田も21世紀の文化には染まりそうだな。
63:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/03/17 23:47 M701FjyG
「ﾁｪｹﾅ!」とかひとしきりシャウトした後、
汗をぬぐいながらクラブのソファでくつろぐ草加。
「こうしていると駐英武官の時代を思い出すな・・・」とホザく。
萌える。
64:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/03/17 23:50 s7WhgD8y
>>57
いい年してボンボン見てるやつキモイ
65:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/03/18 00:18 uGHtPhoF
うおお～！
すっごく話が展開した！
すげえきれいな終わり方だ。
一番いい筋立てだったよ。
かいじ！グッジョブ！
66:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/03/18 00:45 YwsvnlxU
>>65
終わったのか？
67:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/03/18 03:18 1JgcZvFU
>>64
マガジンＺですよ。
あ、余計キモイか？
68:57=67
04/03/18 03:19 1JgcZvFU
あ、ちなみに俺１８なんでそんな言うほど年とってるわけじゃないよ？
69:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/03/18 04:43 uuUzsrIs
今回よかったね。
確かに角松はあの時代をもっと分かっとく事が必要だし
草加とちょうどポジションが入れ替わるのね。
政治と前線と。
70:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/03/18 06:51 Gr2QOAg1
降りたのがたったの……(ry
71:まったり板住民
04/03/18 07:31 2Qwm2P5+
>>65 >>69
これから出勤途上に読むんだからネタバレせんでよ。>>1 をよく読んで
72:なんだ
04/03/18 10:36 4JJUqFdN
インド洋にいくのか！
73:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/03/18 10:40 w9yVB2jD
ここで草加が海江田なみの操艦で大活躍しちゃうと
角松立場なくてとほほ～になっちゃうなあ・・・
74:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/03/18 10:43 Yh1UdB3j
草加？菊池じゃなくて？
75:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/03/18 10:53 w9yVB2jD
>>73
ラストのコマ・・・あれは海江田・・・もとい草加艦長就任への伏線と見たが・・・
76:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/03/18 13:26 bw+xdCTh
インドを占領するメリットは何だ？
ドイツが負けて中東まで来られないのは分かってると思うが
77:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/03/18 13:29 JkySHK2Z
インドというか、蒋介石を援助するビルマルートの寸断とか
78:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/03/18 13:54 iJfpIcOk
>>77
そこで牟田口が（ry
79:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/03/18 14:13 E/uYqL4K
>>76
インドといえばカレーの本場だからな
海軍式カレーが毎日食えるようになる
草加は何しにきたんだろ
仕事の邪魔されないために
角松をﾀｲｰﾎするのかな
80:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/03/18 15:58 1m7Xj4X1
松と柳の名コンビがまた見られるのか！！うれしいぞ。
81:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/03/18 17:24 fP7avhen
>>75
作戦参謀、というかオブザーバーみたいな感じで乗艦すんじゃね？
・・・にしても、敬礼シーンで下艦したヤツの頭数が合わないのは気のせいか？ｗ
82:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/03/18 17:38 JW7XuFbp
>>81
俺も思った。下艦は５人だもんな？
まぁ、１番左にいた奴は帝国海軍軍人なんだよ。
（大和に海鳥が着艦した時に口あけて驚いてた奴いたじゃん？あいつだよ。）
83:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/03/18 17:43 s5Gfsc6l
船を下りるのが５人て少な過ぎないかな？既にタイムストリップから１年以上、
帰れる見込み無しとなれば、その時代をどう生き抜くかを真剣に考える時期
だと思う。俺がみらい乗員なら、日本軍の処遇もけってひとりで本土にかえるよ。
で、この時点で親父は１１歳、オカンは８歳だから、祖父母のところに身を寄せる
として、比較的鷹揚で優しかった母方の実家にいくかな。ＤＮＡで繋がってるんだ
から、きっと収穫時期に行って畑仕事を手伝うといえば家においてくれると思う。
そして、戦後の混乱期に誰かの戸籍を買って、新しい人生を送る。
84:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/03/18 17:49 Mq11c8U0
未来からｷﾀ━━（ﾟ∀ﾟ）━━ !!!貴方の孫です！
って言われて自分の家に置いてくれる家庭なんてあるのか・・・？
85:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/03/18 17:50 Mq11c8U0
未来から”来た”貴方の孫です！ ね
86:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/03/18 17:50 opkb1z4B
佐竹、壮絶なラスト・ファイト
K1かとｵﾓﾀ。
87:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/03/18 17:59 QJ9/pb7g
あの時代の食糧難を考えると本土よりみらいだな
88:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/03/18 18:06 n9i956Dk
>>87
田舎は食糧難とは言えない。
軍から「特別戦傷者」などとでっち上げてもらって、
（なんでこんな元気な人がアカガミもらってないんだ？と言う疑問に一応の答えが出せる。）
田舎暮らしをすれば楽ではないしうまい物も食えないが、
貴重な労働力として重宝がられると思う。
89:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/03/18 21:32 bzB+W7eU
「今度はインド洋だ～！」なんて思わせぶりな発言してるけど、
所詮は来週あたり、輸送艦狙いとかのショボイ偽装作戦か何かするんでしょ？
かいじの今までの行動パターンから察するとさ。
結局、マリアナ沖海戦は史実どおり、1年後の昭和19年6月だね。
それまでグダグダ話を引っ張るつもりだぜ、この50過ぎのオッサンはよ。
90:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/03/18 23:17 Gr2QOAg1
今回、桃が異様に印象に残った。
_, ,_ パーン
（* ゜д゜） _, ,_ パーン
ひでぶ ⊂彡☆))゜д゜） _, ,_ ←柳
あべし ⊂彡☆))゜д゜） ←麻生
91:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/03/18 23:35 LVS1bYQb
>>81 >>82
P47「下艦する艦長以下艦6名に対する・・・」
P59「角松艦長以下 下艦斜5名に対し・・・」
角松+5名＝6名
92:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/03/18 23:39 Gr2QOAg1
>>75
ひょっとして…ひょっとすると……
93:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/03/18 23:40 Mq11c8U0
つまり(絶対に説得に応じない人数-(下艦した人数+小栗))=5人は残った訳か？
94:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/03/18 23:56 wYymw7to
どうして>>83のタイムストリップはだれも触れないの？
95:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/03/19 00:14 ud1LezBY
>>91
以下ってのは門松を含めない数だったのれすか、そーれすか・・・
96:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/03/19 00:23 oAAoxo4g
草加は髪を伸ばすようだけど１度、裾を揃えてカットした方がいいな、ｳﾝ。
97:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/03/19 00:24 hhzYHN1S
Uボートのラストみたいに、あの敬礼シーンで敵機の空襲に遭って、
「みらい」がｵｸﾞﾘﾋﾞｰもろとも沈んだら良かったのに。
沈むみらいを呆然と見ながら絶命する角松艦長。
カメラマンだけ生き残るの。
98:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/03/19 00:30 7XMvHypV
>>94
２ちゃんだし、確信犯の可能性アリ。
99:まったり板住民
04/03/19 04:16 SjbqZhrd
あーあ、みらいの面々もついに戦争犯罪者か…。こりゃ角松に不器用なりになんとか
頑張ってもらわんと。このまま「みらい」を当時の日本が得ても負けてしまった場合
みらいの幹部は間違いなく治外法権力によって裁かれる罠。菊池以下反乱組幹部もそ
れは解っていたのに…。
>>73=75 >>81
その展開は面白そうだ。主力メカにはそろそろカリスマも必要かも。某メカアニメが
その主力メカの圧倒的戦闘能力にもかかわらず、カリスマ不在で迷走したまま、不人気
になった例もあるし
>>78
牟田口ね。軍の官僚化の象徴だ罠。でもこの時って日本にいたのでは？（自信なし）
>>97
おもれ。ワロタ
100:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/03/19 08:52 ejaPb2YS
百
101:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/03/19 11:32 r1eXDaQM
>>99
なんで、戦犯になるん？
なんら戦争犯罪は犯してないと思いますが。
あと、無知を承知で質問します。
治外法権力ってなんですか？
治外法権なら知っています。例えば、外交官が駐在国の法律適用外になったりすることですよね？
あるいは、かつての不平等条約に含まれた領事裁判権とか。
102:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/03/19 11:35 njhtddn9
>>101
つっこむな・・・つっこんでやるなｗ
ｱｲﾀﾀﾀﾀと思って生暖かい目で見守ればええんじゃ、この手はｗ
103:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/03/19 11:55 D5YCDScI
>>81>>82>>95
一人降りなかったヤツがいただろ？
104:まったり板住民
04/03/19 13:22 wujYHTcl
>>101
ごめんなさい。治外法権外力でした。>>102さんみたいに暖かい目でよろ
戦犯の件は負けたら当然「治外法権外力」で裁かれるよ。
105:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/03/19 15:05 2Xutba6r
治外法権外力
106:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/03/19 17:38 iiMkwoq2
みらいのレーダーとかの技術提供はしないの？
107:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/03/19 18:56 2Xutba6r
>>106
無理
108:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/03/19 22:35 SihVYbum
菊池に死亡フラグが立ってる気がするのって俺だけか？
戦闘で菊池あぼーん→角松が再び乗艦→現代にタイムスリップして生還
という結末の予感・・・
109:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/03/19 23:34 koq7iVqV
菊池あぼんぬの悪寒。草加みらい乗艦の悪寒。
110:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/03/19 23:54 JWYBALKd
沈艦のころから気になっていたのだが、
自衛艦で飯作ってる人たちは炊事係として
仕事を押し付けられてる人たちなの？
111:
04/03/20 00:06 nGbWKJO9
>>110
いえ、採用当初から調理師として採用された立派な料理人です。
勿論、調理師免状も取得しています。
112:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/03/20 00:11 kKbQcZAs
これでみらいがアメリカ空母だけを狙って損害与え航空機の勢力をおとしておけば
あとは大和・武蔵など戦艦がいきるな
史実を変えるか
113:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/03/20 01:01 hFzfAUsD
御飯係の人達、水炊長って呼ばれてたけど
これってそのまま「すいすいちょう」読みでいいの？
114:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/03/20 01:04 Nqc8hTsh
漏れは「みずたきちょう」と読むけど・・・・
115:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/03/20 01:21 WWfnjmz2
インド洋でどんな作戦を行うのか、予想を出せる人はいないのかっっ!!
116:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/03/20 01:36 tNw0Ix8q
だからインドを早めにイギリスから独立させて兵站基地化を防ぐんだろ。
117:
04/03/20 01:43 nGbWKJO9
鳥野水炊長に敬礼ッ！（小池一夫風）
118:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/03/20 02:33 KUVrkQfZ
てっきりマリアナ沖だと思ってたのにインドかよ。なぜに？
イージスがインドに派遣されたから作者の皮肉か？とか思った。
もう海鳥が無いんで敵地の詳細な偵察は無理。みらいのレーダーに頼りまくりの
作戦になるだろう。みらいの近くに常に戦闘機積んだ空母を付けておけば前みたいな
奇襲を食らう事もないだろう。ミサイル使わんで済むし。クソ角松が魚雷を浪費
しやがったんで潜水艦には気を付けんとな。まあこれは駆逐艦をみらいの近くに
何隻か置けばみらいのソナーでなんとかなるだろ。
しかしインドに何があるんだ…？分からん。
119:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/03/20 05:53 wdiMcTzs
>>115
素人考えでいいなら印パールの支援とか
120:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/03/20 08:21 NQHbtQ9r
インドとマリアナを抑えれば
南方の資源を安全に本土へ輸送出来そうだけど
121:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/03/20 10:37 3nZs4lw0
インドと見せかけてオーストラリア直撃。
122:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/03/20 12:20 J0eCAIrv
たっぷり自爆用爆薬積んだまま戦闘海域に行くのってやばくないの？
123:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/03/20 12:44 t9+erDF8
>>122
あのトランシーバーのスイッチは、実は桃井の股間に装着してある
リモコンバイブと連動しています。
124:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/03/20 14:35 qtd8P7ph
>>113
たしか「ほうすいちょう」だったと思う。
昔乗った水産庁の船では「司厨長」とよんでいたが。
125:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/03/20 14:59 BTHAfvgD
烹炊長
126:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/03/20 15:12 BixPP46H
で、その水炊長って、
料理が得意な自衛官がなるのか？
自衛官が得意なシェフなのか？
127:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/03/20 15:56 eKfIztHW
昔ヤンマガで連載してた自衛隊漫画「右向け左」に出てきた名前は
糧食班長だったな。海と陸じゃ違うのかな？
128:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/03/20 15:58 8ZAQFJMc
>>123
最終兵器桃？
129:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/03/20 16:07 Wj2gofGl
すきす
130:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/03/20 16:25 fATi+XYc
護衛艦だと補給科・衛生科（4分隊）に属し、第4術科学校で
給養課程を学んだ給養員って人達が専門につくってるらすぃ。
他の自衛隊漫画でも陸は糧食だったな。
131:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/03/20 17:13 yCVtdHxl
あの超高性能レーダーだけでみらいの運用価値は高い
決戦でも奇襲用にハープーン２～３発敵空母群に叩き込めば圧勝でしょ
米軍がうかうかと決戦なんかにのってくれるかどうかはわからんし米国世論が厭戦で早期講和
って展開になるかどうかは微妙だけれど
まぁ戦闘になれば勝てるんでないかな
角松は菊地が死ぬか菊池では乗員を率いることが困難になった時に戻るのかな
ピンチの時に都合よくあらわれるかどうかはわからんけど
それか菊地艦長？のまま草加の描く戦後に何らかのアクション起こしてみらいに戻るのかな
ここまで読んだんだから夢オチとかのくだらん結末だけは勘弁してほしい
ってまだ最終回の片鱗もみえんが
132:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/03/20 17:19 ZH0ydmFl
>>131
菊池は艦長にならないと公言してるし、
やっぱここ半年表舞台に出てこなかった彼ではないじゃろか？
133:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/03/20 17:20 tNw0Ix8q
ハープーンが届く距離と言ったら100km程度だぞ。
そこまで近づくまで相手が気がつかないとも思えない。
134:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/03/20 17:48 BPJdsez3
ハープーンの発射機って4連装×2基だが、
あれって弾補給できるの？
打ち上げ花火みたいに、一回使用したら
終了なのかと思ってた。
135:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/03/20 17:58 WWfnjmz2
やっぱり角松は草加の核を阻止するために戻るのではなかろうか。みらいの
乗員もきっと菊地以外は核の存在を知らないだろうし。核使用の計画を乗員
が知ってみんな動揺し、そこに角松が戻って指揮権を取り戻すという展開を
予想。
136:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/03/20 19:54 kFeTCT+5
>決戦でも奇襲用にハープーン２～３発敵空母群に叩き込めば圧勝でしょ
米本土を攻撃しない限り、アメリカ相手に決戦なんてありえないよ。
倒しても、倒しても。次々と戦艦空母が製造されて、新艦隊が沸いてくる。
欧州で圧勝するわけだから、アメリカ国民の意識としても、日本相手に
厭戦とはいかないはず。
それにアメリカは、ベトナム相手に大戦時の何倍もの弾薬と将兵の命を
湯水のごとく浪費しても、10年以上国民の反戦感情を抑えた国なんだからね。
137:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/03/20 19:57 ZH0ydmFl
>>136
いや、だから時間稼ぎしつつ東西冷戦構造の早期構築を進めてるんじゃん。
138:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/03/20 22:17 nCv8NIym
みらいってトマホーク持ってなかったっけ？
139:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/03/20 22:41 MzLVSAxG
>>135
草加の核を阻止しといて、トルーマンに核落とされてりゃマヌケだね、角松。
140:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/03/20 22:53 ZH0ydmFl
とりあえず本土の制空権さえ確保しておきゃ、
アメが核もっても、簡単にゃ使えまい・・・・
しかしみらいのタイムスリップが2002年より後だったら、
アルカイダ戦法でエンパイアステート狙う事もできたのにのう。
141:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/03/20 22:54 Cw08YmHt
>>140
そこで死んでんですよ
142:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/03/20 22:55 n4P5qBzv
菊池もマヌケ。アメリカを阻止してもソ連は南下してくる。
143:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/03/20 22:57 kFeTCT+5
>>137
そもそも、当時のアメリカ国民の日本に対する意識は最低だよ。
中国アジアの侵略、パールハーバーのだまし討ち。この戦争も、アメリカの
上層部が、卑怯な日本を徹底的に叩き潰そう！と国民を煽動してきたわけだか
ら、そう簡単に講和なんか無理でしょう。
だいたい、戦後の冷戦構造なんて、核ミサイルはおろか、ベルリンの壁すらない
時代にアメリカ国民が想像できるわけもない。だから、ソ連の脅威を理由に
講和なんか出来ないよ。どう国民に説得するのさ？
講和なんかしようものなら、それこそ、国民、マスコミ、大戦で功績のある
軍人たち、軍属遺族たちが、タッグを組んで反対するよ。
144:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/03/20 23:06 yCVtdHxl
いやまぁあくまで米国が日本軍の構想通り戦局を左右するような決戦？に
応じてくれれば超索敵能力＋未来兵器の有効利用で戦闘にはほぼ確実に勝てるでしょ
正直実際の兵器の性能なんかわからんけどかいじ漫画の描写を見る限り
みらいのミサイル攻撃を阻止できるような力はこの時代にはないし
てゆうか自分も決戦→大敗北艦隊全滅戦死者多数→米国世論反戦へ→講和
なんて流れは欧州戦線の推移をみてるかぎり疑問なんだけどね
歴史が変化して現歴史以上にヒトラーががんばっていて日本軍相手に
してるような余裕がなくなってきての決戦→圧倒的勝利ってゆう怪しい状況しかないんじゃない？講和
核兵器の使用方法にもよるけど・・どう使うのかな？
結局使用されないなんてのは嫌だなぁ
145:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/03/20 23:12 ZH0ydmFl
>>143
> 講和なんか出来ないよ。どう国民に説得するのさ？
> 講和なんかしようものなら、それこそ、国民、マスコミ、大戦で功績のある
> 軍人たち、軍属遺族たちが、タッグを組んで反対するよ。
ま、その為の核なんでしょうなあ・・・・
もしかしたら米に使うと思わせておいて、東部戦線で独軍に使用して
米を疑心暗鬼にするとか・・・は、無いな・・・草加は米住人に痛みをと公言してるし。
146:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/03/20 23:17 BixPP46H
まあ第二次世界大戦では、兵器よりもレーダーの性能差が
決定的戦力の差になった、ちゅーくらいだから
みらいは周囲を駆逐艦でガチガチに固めて防備して
レーダー要員に徹底させるのか？
147:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/03/20 23:25 TOjd/e1H
アメリカにどうあれ勝ったとしても直宣戦布告して復讐戦仕掛けてくるのは自明だよね。
そのへんどうするのかな？やっぱ核使うんだろうけど使い方だよな。
ドイツ軍による使用に見せかけてロンドン吹き飛ばすテロしかないように思う。
148:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/03/20 23:31 IIPg84Vj
>>145
あの時代に
沈艦なみの核ブラフで話し進めるほど
かいじが時代錯誤でないことは期待したもんだ
149:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/03/20 23:53 LcbfA+W/
つか、核開発に成功（する事が前提になってる）した日本が
核を使わない可能性など１％すら無い訳だが・・・
150:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/03/20 23:57 yCVtdHxl
あれは見てる方が萎えたなぁ・・
なんせ潜水艦が空を飛ぶんですよ
核打たないでしょなんてみんな読者皆感じてたことだしねぇ
海江田浣腸意外は出てくる人間がみんな馬鹿ばっかりだし
あとがきかなんかでやまとの副長に言及したコメントがあって
海江田が天才だとすれば副長の山中はもっとも幸福な人かもしれない
みたいなくだりがあった
そりゃー神様の横で驚いたり質問してたりすればいいんだからねぇ
ってわらった記憶があるよ、なつかしいなぁ
って関係ない話でごめんなさい・・
151:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/03/21 02:32 kdqNYVk1
沈艦はいうなれば「サブマリン７０７劇画版」と割り切り、政治部分なんか全部すっ飛ばして
戦闘シーンだけ読めばトンデモとしてもそれなりに楽しめたよ。
ジパングは戦闘シーンすらつまらんから、どうにも評価のしようが無い。
152:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/03/21 05:44 VV8IR553
ま、角松下りたことで戦闘シーンは楽しめるようになるよ。
けど、菊池得意の？ハルマゲドンモードで弾薬使い果たす・・。
その後、草加のあれで対米交渉、うまく持ち込んで講和か。
で 第1部完。
153:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/03/21 05:52 VV8IR553
その後は、角松主役の政治漫画となる。
拡大した日本、ドイツなどの領土は、元に戻ることになるが・・・
北の脅威は変わらず、朝鮮とベトナム、ドイツは分断。
結局、現在の世界と変わらずということに。
最後、「俺たちの努力はなんだったんだろう。」と
角松、菊池、草加
、で完。
154:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/03/21 10:49 iQ9N7Xla
今の段階で講和に持ち込めるんなら日本の領土はかなり（現実の）未来より
広い事になると思うんだが・・・
半島と台湾と北方領土は日本のモンだろ？
155:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/03/21 10:55 hkubOjEL
>>154
満州もだな・・・・角松がどんなに頑張っても陸軍が満州を離す訳が無い。
とりあえず半島がらみは絶対ストーリーにゃでてこないだろうけどｗ
156:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/03/21 11:45 nFe3da/E
一応満州は「領土」ではないがな。
157:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/03/21 13:35 IFeWnqXN
だから大西洋に回りこんでホワイトハウスとキャピトルヒルを爆撃しろとあれほど・・・
びびってアメリカ降伏っしょ。ハワイ、アラスカ割譲で手打ち。
158:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/03/21 13:59 1iIWpJI4
つーか草加って何がしたいわけ？
159:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/03/21 15:25 B9TjE9nm
>>136
空母を壊して空襲さえされなくなれば、日本も生産体制はいいんだし、
インドネシアの油田やらゴムやら亜鉛やら資源はたんまりあるんだから、
それら資源供給源からのパイプも製油なんかの基礎精製も大規模生産も
できるようになって、確実に戦争の長期化は避けられなくなるわな。
“大東亜戦争”の意味を履き違えないように。
そうして膠着状態になる上に、しかも「みらい」の情報収集＆処理能力がある。
後は日本の旧レジームを打ち壊していけば、未来永劫日本の優位だろ。
160:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/03/21 15:32 B9TjE9nm
あ、大慶の油田もあったか。
161:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/03/21 17:13 sAsisX5Y
ていうか、最大の材料は、<みらい>自身でしょうが。
「<みらい>を調べたくないですか～?」
「<みらい>には、未来から持ってきたいろいろな情報が満載ですよ～」
で、アメリカの産業界、科学界に働きかけることができるはず。
162:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/03/21 17:25 5UsbEOko
インド洋の作戦の主目的は鹵獲だな。
英艦隊＆航空機丸ごとソックリ強奪しようという腹。
163:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/03/21 17:48 3VQbpgXm
>>162
日の丸付けた戦利品スピットファイア萌え～
。。。ってゆーかおとなしく鹵獲されるほどジョンブルも甘くないと思われ。
164:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/03/21 17:53 3VQbpgXm
>>161
漏れだったら、「みらい」の存在は可能な限り秘匿するな。
交渉のネタには使うよりも「何か隠し球を持ってる」と相手に思わせるほうが
何かと特。ヘタに存在を知らせると実力で奪取されてしまう罠。
165:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/03/21 19:05 7hyStwco
「みらい」のジャミングって敵の電波照準儀（レーダー射撃装置）も無効にできるの？
なら得意の夜戦にもちこめば連合艦隊大勝利じゃん。
166:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/03/21 19:41 sAsisX5Y
>>165
> 「みらい」のジャミングって敵の電波照準儀（レーダー射撃装置）も無効にできるの？
> なら得意の夜戦にもちこめば連合艦隊大勝利じゃん。
たとえ太平洋に浮かぶアメリカのすべての艦を沈めたとしても、
勝ったことになるかどうか疑問なのだが。
167:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/03/21 20:00 F/e7MYHM
>>161
そんなご都合が通用するくらいなら、現実世界のナチスが崩壊することは
なかったんだがね。
ミサイルいらんかね？
成層圏を飛行する長距離爆撃機もあるよ。
世界最高水準のジェットエンジンはどうかね？
今なら、大量のユダヤ人を使った人体実験のデータオマケするよ。
168:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/03/21 20:02 sAsisX5Y
>>167
> >>161
> そんなご都合が通用するくらいなら、現実世界のナチスが崩壊することは
> なかったんだがね。
あったよ。
169:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/03/21 20:05 +t5IgCMB
？
170:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/03/21 21:19 WtcUeR63
ここですか？シュトロハイムのいるスレは。
171:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/03/21 21:27 ETdZLQoK
空母さえ破壊すれば航空戦力は皆無
そこで艦隊決戦ですよ。
大和とみらいが夜戦でアメリカの機動部隊を次々に血祭りにあげる
172:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/03/21 22:13 PuMWX311
いろいろ手を尽くして持ちこたえたが結局連合国にとって
太平洋方面は第二戦だったんだ！というオチ
なぜかそれをすっかり忘れていた菊池が死ぬ間際に思い出す
173:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/03/21 22:52 3uXrhdUD
関係ないが、沈艦でたつなみの補給＆修理に使った
自走浮きドックﾏｲﾃｨｻｰﾊﾞﾝﾄって、奴の創作なの？
174:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/03/22 01:35 I8UYzpmo
>>158
「ジパング」という国を作りたい(w
175:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/03/22 01:38 qPOtANFd
おまいら昔やってたマイティージャックってドラマ知ってるか？
176:175
04/03/22 01:42 qPOtANFd
漏れは子供の頃、海底ドックに注水してから発進する意味がわからなかったよ。
今はわかるけど。
いきなりガバッとシャッター開けたら大量の水が押し寄せてきて倒れたりするもんな。
177:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/03/22 02:13 KKt6yEaT
>>159
空母壊しても
潜水艦などで輸送船は沈められるし
マリアナ諸島は守れてもフィリピンには侵攻されるし
そもそもかいじ世界では米軍が超無能だから成り立っているけど
日本の資源供給地帯への侵攻ルートをがら空きにしたまんま戦争しているし
178:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/03/22 11:54 GShg17vm
そうなんだよね
かいじワールドでは米軍は能書き垂れるだけのダメ集団
特にトップの無能ぶりが際立つんだなこれが
下っ端には気骨のあるやつが結構いるんだけど
179:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/03/22 12:21 uXNxu7ku
米厨うぜ
180:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/03/22 21:08 U22HnJr2
まぁ明らかにメリケンは無能、日本人は優秀だが
こと人殺しにかけては奴等は世界一だな。
今後ジパングは
「たった一門の砲で 何 が で き る ！」
のシーンだけエンドレスでやって欲しいよ。
悪魔の化身アメリカ人がたくさん死ぬ絵を見るだけで、俺はイキそうになる。
勧善懲悪だね。
181:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/03/22 21:24 6rT3ZB9P
かいじが近親相姦を齧って見るとはおもわなんだ
182:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/03/22 23:26 YnZIeb61
インド洋までスクラップになりに行くのか「みらい」は・・・
かれこれ１年近く南北に酷使されて数度の戦闘までやって
ろくな整備も受けずに今度はインド洋遠征かいな。
途中で機関ぶち壊れて漂流する羽目になるぞ。
183:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/03/22 23:28 I8UYzpmo
>>181
罪に(ry
ごめんなさい……
184:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/03/23 01:22 1YHcbY/j
>>182
梅っちが入院した時の角松と滝の会話でそれらしき事を言ってたから、
それなりにドック入りとかはしてるとは思うんだけど。
ただ、電子兵装やガスタービンエンジンなんかはどうしようもなさそうだけどな。
185:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/03/23 02:19 bQLQibkU
>>177
12巻で潜水艦狩りやったから
とりあえずは大丈夫でしょ
186:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/03/23 10:19 gVKECtfw
>>185
「みらい」の持ってる全部のアスロックと短魚雷使って米潜沈めるか拿捕しても焼け石に水ですが何か？
187:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/03/23 11:55 nhEpmlUC
なんでこいつらこんなにアメリカを過大評価してるんだ・・・
ＷＷⅡの時だって日本軍（特に海軍）の上層部や作戦がヘタレじゃなかったら、
普通にアメリカが勝てない場合もありえましたが？
ヒトラーが酒と女の相手だけに遠慮しておけばナチスドイツは勝っていましたが？
アメリカとソ連は確かに有力な勢力だったけど、やりようによっては普通に敗戦国になってました。
ＵＫや中華はまとまりに欠けたし、日本やドイツは公平にみて十分に強かったからね。
いろんな板でウザいから、アメリカマンセー厨や韓国マンセー厨は消えてくれ。
どうせ統一教会みたいな冷戦レジーム韓国カルトの信者とかそれに煽動されてるアホなんだろうけど。
188:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/03/23 13:06 MmwQuINh
まあ、メリケンにとって太平洋戦線は最優先じゃないからな。
アホな日本軍が仕掛けなきゃ、そうそう大きな海戦は起こらない。
まして潜水艦でも艦載機でも戦艦でも陸上機でも沈められなかった
巡洋艦がいるとなれば、多少腰は引けるだろ。
それが艦隊ごとインドに行って太平洋にいないことが分かれば
サイパンに攻めあがってくる可能性はあるんだろうけど。
189:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/03/23 14:14 tgzS+gL8
>>186
みらいは移動ソノブイに徹して、攻撃は海軍駆逐艦に任せればいいんでないかい？
これは対艦、対空でも同じことが言えると思うが。
190:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/03/23 14:33 2KDecDd0
>187
別にアメリカマンセーじゃないけど現実に勝利したのは彼らだからねぇ
やりようによればとか、～だったらとかなんて仮定は想像するのはたのしいけど
重要なことは過去から何を学ぶかだと思うんだが・・
つーか１４巻でたね
梅津のエピソードが外伝で収録されてたけどこれや他の描写を見る限り
どこが昼行灯なんだ？って思うんだけど
平時での描写がないからわからんけど相当キレ者でしょ、あの人
191:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/03/23 17:54 R2H2rXAc
昔はカミソリ梅津って呼ばれてたらしいよ？
192:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/03/23 19:15 PrsyRhom
後藤隊長かよ
193:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/03/23 19:28 dViOT/Oe
>>189
太平洋の広さに較べればソノブイの探知能力なんて微々たるもの。
まあ、かいじ世界だとソノブイを投下する所に米潜がいるんだろうけど
194:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/03/23 20:31 ya3Vxfks
太平洋は広いけど、日本の艦船が航行しない区域、特に補給線にあたるところ以外
にくまなく潜水艦を配備するほど、アメリカ海軍も燃料と機材と人員が余っている
わけじゃなかろう。
潜水艦がいそうなところは、ある程度までは予想がつくんじゃないだろうか？
もちろんこれとて、みらい一艦で対応できる程度まで絞りきれるかどうかはわから
んが。
195:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/03/23 20:46 Xon37l6m
梅津さん、
「能ある鷹は爪隠す」
196:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/03/23 21:18 erONgwWp
確かに格言だが爪隠そうが隠すまいが鷹は鷹だろう。
197:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/03/23 21:25 /mA0YlC6
また外伝やるのー？
あれ恥ずかしいから辞めてよ。
特に小栗編。あー赤面。
沈艦末期の頃の単行本に、デッサンで書いてある人物紹介載ってたのも
超恥ずかしかった。
198:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/03/23 21:37 jVvc4P+b
>>192
まあ分かるけど普通そこは後藤田正治氏を思い浮かべるべきだと思うんだけどなあ。
199:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/03/23 21:40 Xon37l6m
来週のイブニングでやるんだよね。今回は誰だろう？
200:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/03/23 21:48 3grADEgP
桃
201:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/03/23 21:54 Xon37l6m
菊池かとｵﾓﾀ。
202:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/03/23 22:20 fZ8fDCBy
滝じゃねえか？
203:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/03/23 22:42 vDexVpiD
14巻買ったけど…
草加さんが全く出てこない…
204:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/03/23 23:03 Xon37l6m
前の外伝の時に「菊池と桃の話はある」とか言っていたから
菊池か桃だと思うが。
他だったらやっぱ滝きぼんぬ。
205:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/03/23 23:17 OSXX1CVJ
小栗の話は好きなんだが・・・。
角松の外人ガキの話がつまんないや。
206:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/03/23 23:20 erONgwWp
外伝はいらないからその分本編を多く載せてくれ
207:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/03/23 23:31 Xon37l6m
尾栗の話はよかったね。（が、読んだとたんに某生涯一教師漫画を(ry）
208:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/03/23 23:49 2KDecDd0
角松外人子供話や尾栗喧嘩婆話は個人的にはあまり面白い話ではなかったっす
つーか米倉氏だけで前中後編やったら神だなぁ・・
てか滝とか草加、テイラーやらハットンてのは実在の人物なの？
将官や政治家連中は実在の人だからどうなのかなぁって思って
知っている人がいたら是非教えてほしいんですけど
209:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/03/23 23:56 F+o8QyIA
柳の話にして欲しい
あれだけのヲタっぷりの裏にどんなエピソードがあるのか知りたい
210:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/03/24 00:31 U4JIf60E
番外編では無いが、草加がガキに木馬をプレゼントする話は最悪だった。
次の番外編は、モンゴル逝った満州のオッサンor如月が良い。
211:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/03/24 01:00 RvTwj86H
>>187
中期以降の質と量の差を考えてくれよ。
もはや統帥の妙とやら存分に発揮したとしても、どうにもならない程の
差が日米にはあるんだよ。過大評価でもなんでもない。
逆にみらい１隻の加勢でどうにかなると思う方が遙かに過大評価だ。
>>194
昭和１８年から２０年まで、丸々２年間もばらまける程のソノブイを積んでいるとでも？
212:あと
04/03/24 01:01 RvTwj86H
＞ヒトラーが酒と女の相手だけに遠慮しておけばナチスドイツは勝っていましたが？
＞アメリカとソ連は確かに有力な勢力だったけど、やりようによっては普通に敗戦国になってました。
これもあなた一人の思い込みと妄想です。
やりようも何もこんな事は起きません。
213:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/03/24 02:05 +lUzjtin
>>211-212
>>159
214:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/03/24 02:42 0MnjUakR
ラストは
戦国自衛隊のような
おお！というようなラストならいいんだけど。(映画じゃなくて本のほうね)
かわぐちかいじじゃ無理かな。
215:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/03/24 08:58 UH6Fu4HH
あきた、、、
216:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/03/24 10:44 frIsCUG8
しかしこんなに画力あるのに何故人物絵は荒い線で描いとるんだ？
画風って言い切りゃそれで終いだが。
217:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/03/24 10:48 Da2O1V6o
背景やメカはアシが描いてんだよ。
かいじは人物のみ。
218:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/03/24 11:13 BLe0qfHM
>>213
てか>>159が書いてる内容がお笑いなんでは？どう考えても。
219:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/03/24 12:15 KFztP0su
イブニング、コンビニで読んだけどそういうのは書いてなかったよ。>外伝
あれは広告だけ？
広告見た人名前だけあったの？
220:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/03/24 13:49 G1fuBiyC
>>218
まず、専門知をプレゼント。
経済体制、産業力など、経済面（ミクロの効率性・マクロの成長性）に関しては、
当時の大日本帝国はアメリカより圧倒的に優れていた。
これは、もはや、産業組織論、経済発展論、比較制度分析、金融論、投資分析など、
経済学の研究で実証的に確立していることだからね。
経済でアメリカより優れていた日本は、十分すぎる資源量を手に入れることができた。
あとは、この輸送や産業地帯の防御が揃えばいいだけだ。
まあ、山本五十六ら“蚊帳の外”でふて腐れていた高邁な海軍軍人たちは、
知りもしないくせに随分と日本経済のことをボロクソに言ってくれていたけどね。
もちろんそういうのは、しかるべきところで晒したら「馬鹿」「恥ずかしい知ったかぶり」
を指摘されてしまうんだけどね。プライヴェートや海軍内でだから（笑）。
大馬鹿な「大恐慌は財政出動や戦争で脱した」説と同じように、「戦時中の
日本の経済体制はアメリカに勝っていなかった」説は誤った俗説なんだ。
しかし、たぶん政治的な背景があってだろうけど、これらは両者とも、世間知が
専門知に倣わず、食い違ってしまっているところだ。
やる気のなかった海軍軍人は違っても、今の経済学から客観的に眺めても、経済的には、
日本はアメリカに十分勝てたんだよ。五分五分ぐらいの勝算なら十分に見積もれたね。
「勝ち目がなかった」なんて全然間違っている。
お笑いなのは、そうやって知ったかしてる君なんかだ。
＜「みらい」の情報収集＆処理能力＞については、専門外なんでよく知らん。
221:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/03/24 13:53 G1fuBiyC
>>220訂正。
＞経済でアメリカより優れていた日本は、十分すぎる資源量を手に入れることができた。
↓
経済でアメリカより優れていた日本は、さらに十分すぎる資源量を手に入れることができた。
＞プライヴェートや海軍内でだから（笑）。
↓
＞プライヴェートや海軍内での発言だから（笑）。
222:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/03/24 14:25 1IoQH/QT
｜
｜
｜
｜
／V＼ 資源供給源からのパイプも製油なんかの基礎精製も
/◎;;;,;,,,,ヽ
＿ ﾑ::::(;;ﾟДﾟ)::| ｼﾞｰ
ヽﾂ.（ﾉ::::::::::.:::::.:..|）
ヾソ:::::::::::::::::.:ﾉ
｀ ー U'"U'
223:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/03/24 14:51 lnr0cQwQ
敵国アメリカからクズ鉄や石油や工作機械を輸入できたら勝てたかもな。
224:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/03/24 15:57 cms/Ordr
>>220
経済統計からみる太平洋戦争
URLﾘﾝｸ(www.geocities.co.jp)
これを見る限り経済で勝っているようには見えないのですが・・・。
225:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/03/24 16:31 G1fuBiyC
>>224
・海外には東南アジアや満州なんかも全部含んでいる
・４２年以降はシーレーンの破壊で参考にならない
・４４年以降の生産力が落ちているのは当たり前
すまん。>>220は「開戦時」の優劣比較だった。
「戦時中」の事情は別カウントだったな。
226:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/03/24 16:45 QuaBf7kA
>>220
そのバカな専門知をさらすアホな先生をおしえてくれるかい？
227:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/03/24 17:42 G9reeuhL
さすが春休みといったところか。
228:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/03/24 17:47 1IoQH/QT
>>225
おいおい。
そんな事いったら、戦前の最重要貿易相手国はどこだ？って話になるぞ。
229:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/03/24 19:01 ECYEq848
勝利に偶然はあるけど敗北は必然でしょ
無条件降伏とかみてると何度やっても勝てないんじゃないかな
そもそも一度きりしかないのに勝ち目があったなんて今更
ずれてるとしか言いようがない
いろんな意味でこれから負けなきゃいいんだよ
230:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/03/24 19:38 KFztP0su
>>222
｜
|i!｜
│l|
|
/､ ｜i|
f:ﾐf |,
（-"il）∧
〔( ；ﾟДﾉ ＜ そんな餌で俺様が、って
（( と;三;つ 痛い痛いｲﾀｲいたい
}:三{/) )）
ヽ(((((ゝ、
し' }三{
（( }三{
ヾll;|((((((@ )）
231:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/03/24 20:20 veNdws7S
過去に戻ったからって、
アメ公の作戦の裏をかいたり、
油田を掘り当てるのは
いかがなものか。
純粋に武器と知力で勝負して欲しいと言ってみる。
232:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/03/24 20:48 Qt6JHaD1
戦争中に「風とともに去りぬ」なんてDQNな映画作ってるんだもん。
しかもカラーで。
余裕で日本が勝てるわけねーだろ。
233:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/03/24 21:01 kGmSZpLm
日本も「桃太郎 海の神兵」というアニメ映画作ってる
戦争映画だが手塚治虫に影響を与えたほどの作品だ
234:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/03/24 21:12 66636IWk
ちょっとぐぐって調べてみた
「風とともに去りぬ」 総制作費６００万ドル(当時)
｢桃太郎海の神兵｣ 制作費は全額軍部持ちで27万円（現在の4億円相当)
らしい。
235:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/03/24 21:34 n316++CG
航空機の月産生産力（開戦時)
日本600機 アメリカ2500機
ピーク
日本2500機 アメリカ8000機
生産の主体は日本は戦闘機、アメリカは爆撃機
それでこれだけ差がある。
日本は熟練工を戦争に持っていかれて生産能力低下
アメリカは自動車産業などの工業力が巨大だからその生産力を
回せばいくらでも生産の拡大が出来た。
（実際自動車会社各社は戦争中エンジンなどの製作をしている。）
日本の自動車産業は軍用トラックを作るだけで一杯。
また日本は工作機械を造る技術が無かった。
（基本的にアメリカから買ってた。）
だから工場を増やすことが難しかった。ので生産力を上げるのも難しい。
236:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/03/24 21:37 66636IWk
ちなみに1940頃の為替レートは １円＝２ドル とか
237:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/03/24 21:39 ikUyh2Vt
14巻買った。
阪神震災の話はよかった。
238:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/03/24 22:12 jHphl3Cy
んー？兵力温存されてっから、ムチャクチャな徴兵はしねーだろうな。
２３５の前提、既に崩れたりｗ
日本の経済力も工業力も、ちったぁマシな状態だろうさ。
戦線縮小して守り重視なら結構イケそうですが。
239:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/03/24 22:45 2D2XU30C
>>238
あのね、兵力温存して守ったら爆撃機を倍作るだけの話でしょ。
それで足りなきゃ3倍5倍作ればいいだけ。それだけ底力あったんだよ？
日本は国の総力を挙げてこれだけしか出せなかったんだからね。
日本は戦時民間にガソリン出さなかった。民間は車を走らせれなかった。
アメリカは我慢してね、ぐらいだ。生産力の桁が違うんだよ。
日本の航空機は直落ちた。これは軍の人命軽視と言われてるけど違う。
当時の日本工業力で作れるエンジンでアメリカの物に対抗しようとしたら
装甲外して軽くするしかなかった。（人命軽視だけどね、戦えないよりはまし）
アメリカは工業力があるから飛行機が重くなってもそれに見合うエンジンを作れた。
でも日本は作れなかった。そういうこと。
240:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/03/24 22:55 H2TK4ipi
今週の太陽はイーグルっぽかったな。
241:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/03/24 22:57 jHphl3Cy
>>239
ぎゃははは！！なんか必死だなおめー。なんでよ？
242:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/03/24 23:02 yxdqKhek
>>220
> >>218
> まず、専門知をプレゼント。
> 経済体制、産業力など、経済面（ミクロの効率性・マクロの成長性）に関しては、
> 当時の大日本帝国はアメリカより圧倒的に優れていた。
この、何の迷いもなく嘘をつける鉄面皮は戦慄ものだね。
243:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/03/24 23:05 GOUuBCT+
>>220
専門知をプレゼント。
URLﾘﾝｸ(bookweb.kinokuniya.co.jp)
URLﾘﾝｸ(bookweb.kinokuniya.co.jp)
ここで日本がアメリカと拮抗出来ると思ってる愚か者は上の２冊のどちらかでも読め。
244:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/03/24 23:09 RZ5eiF+F
>>242
昭和15年をピークに日本のGNPが下降線に向かった事実を知らない香具師はほっときなさい。
対米戦の前に既に日本は中国との戦争で経済破綻してしまったんだけどね。
245:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/03/24 23:11 2D2XU30C
>>241
今読んでた本の知識をひけらかしたかっただけ。他意はある。
246:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/03/24 23:12 KFztP0su
恵里が(ry
247:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/03/24 23:13 QuaBf7kA
>>238
満州と中国大陸にたくさん兵力をはりつけているので多少太平洋方面を温存しようが焼け石に水
248:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/03/24 23:49 FPtXew9v
うちの祖母なんかは戦時中は食い物がなかったとよく言ってるが、
アメリカの記録映像でF6Fとか作ってる工場で働く女はよく肥えてたな。
鉄だの石油だのいってる前に食い物がなきゃ負けるわな。
249:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/03/25 02:34 jRo03U3D
＞237
ですな
まさかその１０数年後に第二次世界大戦で戦ってるなんて
当時は思いもよらないでしょうな
250:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/03/25 08:58 I6NULOql
>>248
戦場での死因も「餓死」が結構多かったしな
251:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/03/25 09:39 FoZLLVHF
新潟の親父は戦中戦後旨い米たらふく食ってたそうだ。
漁港に行けばけっこうな魚と米交換できたらしいし。
食いもんがなかったのは都会の話。
いまでもうちの親父は「東京で買う米は不味い」が口癖。
252:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/03/25 10:17 Wcz6v6mn
結局あのカメラマンて艦降りたんだっけ？
253:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/03/25 10:33 H0V5LEJL
>>250
それは補給の問題。
物資と、輸送の問題は別ってことさ。
あと戦争末期は、化学肥料の原料であるリンが不足（これも輸入だったからね)
加えて昭和20年は記録的な不作となった。
さらに物流も崩壊寸前のため（主に燃料不足）農村にある食料が都市まで届かなかった。
254:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/03/25 10:44 H0V5LEJL
さらに追加。
日本は当時も今も、食料については輸入大国。
国内生産だけでは、まったく需要を満たせない。
敗戦の年に大陸から高粱や雑穀の緊急輸入をするが、港は機雷で封鎖され、途中は潜水艦と航空機に攻撃される状態だった。
255:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/03/25 12:15 I6NULOql
でも今の北朝鮮やアフリカみたいに
骨と皮だけになるくらいの慢性的な飢餓ではなかったのでしょ
256:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/03/25 13:10 H0V5LEJL
>>255
時間の問題でしたよ。
なんせ、昭和２０年には最低限必要なカロリーを維持できるだけの食料配給ができない状態になったんですから。
敗戦後ですが、大蔵大臣が餓死者1000万人の可能性を発言してますし。
まあ、つくづく最悪の事態になる前に戦争が終わってよかったということですね。
257:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/03/25 13:32 oQVDrnZf
戦後GHQが小麦なんかを大量に輸入させたり
無理にでも田舎から米を出させたりしなければ
復員で人口も増えるし相当やばかっただろうな。
戦時中でも小作人の生活苦しかったし
戦後の日本がメリケンに懐いたのは戦争に負けたからだけではないよな。
258:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/03/25 14:24 H0V5LEJL
冷戦による対立構造が発生しなければ、日本は相当ヤバかったはず。
本来、マーシャルプランはヨーロッパ向けで日本は適用外だった。
おまけに朝鮮戦争特需。
なんていうか、タイミングが良過ぎというか、運が良いというだけでは済まされないものを感じますね。
戦後の日本は。
259:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/03/25 15:06 T6q8zufh
>>258
日本のマーシャルプランは有料だったけどね。
260:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/03/25 15:33 IeucbILP
日露戦争後の不景気は偶然第一次大戦が起こって回復。
震災不況は内部改革で乗り切ったが、世界恐慌は回復できずに、
その後の日中戦争ではかえって重荷が増えた。
物資不足が深刻化してのタイ・ベトナム進出がABCD包囲網を招いて
ハルノートでぶち切れた日本あぼーん。
20世紀の歴史を見てると日本って今も変わらないのね。
草加と角松はGHQ以上の本格的な改革が出来るのかね。
沈艦で日本人に外圧なしの自己改革は出来ないと言い切ったかいじｸﾝ？
261:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/03/25 16:02 FyMp094i
なんかインド洋で大戦略やるらしいけどｗ、たださあ、タイムトラベラーの後知恵借りるにしても
昭和１５年ぐらいから戦略練るならともかく、未来がタイムスリップして早１年近く、昭和１８年
半ば近くでしょ？
ここまで来たら、いまさらやれインド洋だなんだって動き出したって、もう欧州の太平洋も天王山
過ぎてるんだからなにやっても無駄さ。
連合国側の基本戦略は「欧州で攻勢、太平洋で持久」でまだ太平洋方面じゃおとなしいけど、これ
から太平洋方面だって飛躍的に戦力が増えて昭和１８年半ばから本格的な反攻が始まる直前さね。
この時期にインド洋で遊んでる余裕あるの？
だいたいマリアナ沖で決戦やるんじゃなかったの？
常識的に考えて、ろくな整備も無しにかれこれ１年稼働してんだから、未来もここらへんが活動限界
の筈なんだけど、もうインド洋を最後の活躍の場にしちゃうわけ？
なんか話し息詰まって思い付きで考えた大戦略って気がしてしょうがないんですけど、今回のインド洋
大作戦って。
そっちをどう抑えるの？
262:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/03/25 16:12 YjfHfs2X
>>220
たしかにABCD包囲網をくらうまでの日本経済は、ミクロの効率性とマクロの成長性で優れていましたね。
経済体制が優れていたことも、投資効率をみればわかります。
＞十分すぎる資源量を手に入れることができた。
＞あとは、この輸送や産業地帯の防御が揃えばいいだけだ。
しかし、経済制裁をくらって、その力関係は崩れてしまったと見るべきですよ。
資源調達先を東南アジアに替えたとしても、本当に様々な項目の資源についてそれまでを代替できたのか。
新しい通商-輸送ルートにすることによる生産性（費用構造）のロスはどれぐらいのものになるか。
こういった問題を勘案する必要があるうえ、本当に輸送できるのか、陸軍の独占していた資源を海軍が
使えるようにするためには行政上どのような措置をとらなければいけなかったか、など問題は山ほどあります。
シーレーンの防衛と一口に言っても、４３年に入ってからの軍事の力関係を持ち直すことができるのかも甚だ疑問です。
＞経済的には、日本はアメリカに十分勝てたんだよ。
＞五分五分ぐらいの勝算なら十分に見積もれたね。
＞「勝ち目がなかった」なんて全然間違っている。
ですので、日本が経済面で勝利する芽があったといえるための根拠にはやはりまだまだ乏しいといわざるをえません。
＞大馬鹿な「大恐慌は財政出動や戦争で脱した」説
これはおっしゃるとおりですね。C.ROMERが実証研究で示しましたからね。
それに、理論的にも財政政策は景気回復の政策とはならないことが既に示されています。
ここの経済板のインフレターゲットスレでも、ケインズの流動性の罠が絶対に存在しないことの証明が
与えられましたし、財政出動が景気対策として役に立たないことも論証されました。
そして、財政はプライマリーバランスを目指していないといけないことの論拠も出されましたね。
263:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/03/25 16:14 FyMp094i
>>255
ご参考までに）
学童疎開における食料事情）URLﾘﾝｸ(www.ne.jp)
終戦直後における食料事情）URLﾘﾝｸ(www.remus.dti.ne.jp)
264:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/03/25 17:02 09SOpmE4
勉強になるなぁｗ
265:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/03/25 17:18 D8rEFIwd
今回のコミックスに収録された外伝は今までで一番良かったと思う。やはり本編がSFなだけに
こういう現実に即した話はいい。
ただ、外伝は外伝で別にコミックスを出してほしいと思うが。
266:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/03/25 19:01 2rl5PCW3
草加は何故左から文字書いてるんですか？
267:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/03/25 19:44 RPNweRkR
>>266
シナを涼子ﾀｿと間違えないため
268:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/03/25 21:20 T6q8zufh
>>266
はあ？結構前から「先進的知識人（ｗ）」は左から書いていたよ。
269:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/03/25 21:41 5pjjansj
太宰の「春の枯葉」はさびしくて切ないふるさとの話だね。
270:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/03/25 22:35 ZSfaxoS8
仮に第二次大戦当時のアメリカがユーラシアの広範な地域で直接的な軍事力を
展開せざる得なくなったらどういう結果になっていたのだろうか。
アメリカ優位の世界しか知らない自分から見たら興味深いと思う。
271:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/03/25 22:52 ZSfaxoS8
でもアメなら、どう考えても戦力を分散させずに敵対勢力の封じ込めを行えた気がする。
272:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/03/25 22:54 ERZmw0a3
岩波新書「横書き登場」が参考になるよ。
戦前＝右から左、てのは迷信ね。
273:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/03/25 23:01 YjfHfs2X
>>261
ようするにインド洋海戦の作戦はマリアナ戦の伏線ということなんだろうけど、
援蒋ルート（インパール作戦）のことに触れたのには、正直どうかと思う。
インパール作戦を敢行するのかね？
でも陸軍の作戦だし、指揮官に歴史熟知者を送り込めるのか？まさか辻か？
ガダルカナルで辻は草加信者になった模様だし。
>>262
成長率や効率性だけでなく、マクロの母数（基準値）で劣っていることも見落としては駄目だぜ。
たとえば今、高成長のポルトガルがアメリカと戦争やっても勝てるわけじゃないと言うことだ。
＞ケインズの流動性の罠が絶対に存在しないことの証明
は↓の9、11、13あたりだね。
ｽﾚﾘﾝｸ(eco板:2-30番)n
確かに完璧な証明だね。
＞財政出動が景気対策として役に立たないこと
＞財政はプライマリーバランスを目指していないといけないこと
は金融政策との比較もあってだけど、↓できっちり示されているな。
ｽﾚﾘﾝｸ(eco板:603番)
ｽﾚﾘﾝｸ(eco板:613番)
ｽﾚﾘﾝｸ(eco板:694番)
ま、ようするに竹中のインフレターゲット＆プライマリーバランス路線が正しいわけだけど、
小泉が宮沢ら抵抗勢力の要求に押されて福井や武藤なんかを三役ポストに就けてしまったから、
唯一の中長期の景気回復策であるインフレへの政策転換をどうやって日銀にさせるかが問題だよね。
それじゃ、かいじワールドに戻るとするか。
274:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/03/25 23:06 YjfHfs2X
>>265
同意。
しかし草加はみらいに乗ると思ってたのに、違うのか？
どーなのかいじ？
275:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/03/25 23:21 ruWuzrVn
しかしアメリカ海軍は総出で昼寝でもしてるらしいな、このマンガは。
276:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/03/25 23:30 ooE6GcYf
軍オタじゃなくて歴史オタなのでWW2に詳しい方にお聞きしたいのだが
日本は人口では主要参戦国（支那除く）の中では二位じゃないのかな？（アメリカ一位・ドイツ三位）
素人的には、人口が多い国は陸戦が有利で人口が少ない国は海軍・空軍で補うっていうイメージがあるんだけど
どう？日本は陸軍が弱くて海軍・航空隊が強いというイメージがあるんだけど
わかりにくい説明ですまそ。
言いたいのは「この漫画、海戦が主力に書かれてるけど、陸戦はどうするつもりなんだ？」ってこと。
277:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/03/26 00:14 +Zb19JKq
今週の太陽は太陽っぽくなかったな。もうこの後の展開が分かっちゃったよ。
ジパングに激しく期待。
278:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/03/26 00:17 mkARSsWu
なにが言いたいのかよくわからないけど、ソ連の人口は？
何故に「しな」（←なぜか変換できない）は除くのか？
ところで、日本の人口は半島も含んでのもの？
279:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/03/26 00:20 msbfpoAQ
>>276
最後の一行とそれ以前がまったくつながって無い気がする。
人口じゃなくて地理的条件のほうが国防に与える影響は大きい
ちなみにあんたの言い分だと日本は中国には陸戦で劣るが、ドイツには勝ると思っているように見えるけど
280:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/03/26 00:23 I51/S3iP
>>272
当時のしんぶんし･･･
281:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/03/26 00:25 Ermm/L+J
>>276
作戦では
陸軍＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞海軍
でした。
282:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/03/26 00:54 mkARSsWu
>>780
右から読んでも「しんぶんし」・・・
失礼
283:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/03/26 02:20 wCORKbCD
ペース的に考えて>780が書かれるのは来月の中旬ぐらいだな
284:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/03/26 03:33 iPANWMdm
太陽 で初めてのSEXシーンでは？
＃イーグル、メデューサはありましたな。
ジパングはないだろうな・・・
＃沈黙もなかったっけ？
285:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/03/26 07:09 TcKGMJ6M
>>284
ジパングはもうエッチシーンはあったと見ているが。
倉田とマストに潰された飲み屋のねぇちゃん。
286:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/03/26 07:13 O3IM3Vc1
太陽のﾊｧﾊｧ、やっと来たな。
287:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/03/26 07:32 56Y7cnrm
>>280
新聞は縦書きだよｗ
記事の見出しが右→左なのは、あれは横書きじゃないから。よく誤解されるけど
あれは、一行が一文字の縦書きなのです。お寺の扁額（"山叡比"とか）なんかと同じ。
その証拠に、"２行以上続く"右横書きは戦前といえどもほとんど無い
（明治期にはそこそこありましたが）
普通の文章（２行以上）で横書きされる時は、特に学術本などは戦前からずっと
左→右です
288:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/03/26 08:34 m3H0d3kx
駆逐艦らしき船一隻に特訓を積んだ爆撃機１００機が、たったの１０分あまりで
蹴散らされたら、アメリカの戦略も変わる罠
289:たしか
04/03/26 10:02 7Xyg/njp
>>288
４５０キロ離れたとからピンポイントで空母を一撃でしずめるし！
290:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/03/26 11:06 3ePVxd4N
>>276
当時の日本は人口に対して実質的な動員力はそう多くありません。
日本国内の一次産業、二次産業の多くが家内製手工業（つまり人的資源に依存する体質）から
完全に抜けきってませんので、実際の動員力は見かけの数字より（特にアメリカに比べれば）
さらに差があります。
実際、根こそぎ動員やった結果、農林水産業の生産力はボロボロになって末期の飢餓状態の一因
となったし、熟練工員を徴兵して学徒動員で置き換えた結果、量産どころか新規開発ですら生産力
の低下で足引っ張る事になってます。
人口の数字だけで単純に比較しない方が良いですよ。
291:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/03/26 11:10 4pU+F56i
>>276が言いたいのは
中国から撤退した後の陸戦はどうするんだ？ってことかなｗ勝手に妄想。
インパール作戦に大規模動員でつか？
292:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/03/26 11:26 +Koo7LtD
>>291
石原が復帰してるから、順当に考えれば満州に再配備して
対ソビエト戦に備えるってところかな？？？
もうシナは中共に渡すって計画だし。
293:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/03/26 13:39 lwnr76eP
もともとドイツを助けてソ連を叩くつもりだったしなー
294:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/03/26 14:14 Z+/zNpwR
>>290
＞末期の飢餓状態の一因
それは伝説に過ぎない。実際は気象条件による汎南アジア的飢饉が原因
295:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/03/26 15:42 hJqnfDzO
大日本帝国が経済的に強い国だったならば、なぜ国家総動員法で
神社の鐘まで供出して国民経済を統制しなければならなかったんだろうか？
中嶋飛行機のエンジン技師だったうちの爺さんの戦時中の写真がガリガリなのも謎だな
296:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/03/26 17:46 +Koo7LtD
>>295
強いっつーても養蚕やら縫製やらだったからじゃないかねえ？
まあ、今のイラク見ても分かるとおり、いくら外貨稼げる強い産業があっても
輸出入ストップしちゃえば意味がないっちゅーことで。
297:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/03/26 18:20 x1flOe8I
しかも、一番の得意先と戦争始めてるからな。
298:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/03/26 18:55 aECtOeqW
漁業もアラスカや太平洋でやっていたけど、戦争でできなくなったしな。
299:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/03/26 21:17 62hdNpzH
第3特化連隊って何?w
300:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/03/26 21:30 K7Tw0fOd
かみなり連隊のことだぞ。
ロボット三等兵のいるひげ連隊とは違うぞ。
301:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/03/26 21:40 N4yYWRBr
>>273,>>291
辻？
何言ってるんですか！。
インパール作戦といえば、やっぱ牟田口！
部下には無謀な攻撃を強いた癖に、自らは英軍が近付く度に逃げ回っていた、あのお方ですよ！
海で「みらい」が活躍するも、陸で史実通り記録的な敗退を喫し、全てが無に帰す展開かと・・・
>>294
末期とは言えないまでも、飢饉は飢饉、当時の日本の大半が飢餓状態だったのは事実じゃん。
>>295
「大日本帝国が経済的に強い国」だなんて、誇張だよ。
誰にそんな事吹き込まれたの？
302:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/03/26 21:51 MtA0e5Aa
>>301
>飢饉は飢饉、当時の日本の大半が飢餓状態だったのは事実じゃん。
そりゃそうだ。衣食住に困らなかったら誰が満州やアメリカ大陸に移民するんだよ。
303:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/03/26 21:54 zP0GYm55
>>284
>>294は「一因」と書いただけで「主因」とは書いていない。
実際、船舶不足と人手不足と燃料不足とで水産業は壊滅、農作物も
労働力不足と天候不良による不作続きだったのは事実。
別に伝説でもなんでもない。>>263でも読め
304:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/03/26 23:51 78EuBg6Y
実際どうすんだろ？
ルート絶つためには長期的な占領を行うのかな？
そこまで補給線延ばせるのかな？
305:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/03/26 23:56 3ZOhXF9s
俺は記憶力が悪くて、単行本買ってないモーニング購読者なのだが
ガンジーと交渉するとか漫画で言ってなかった？
306:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/03/27 00:00 UHcldJG0
決戦を控えてるから戦線拡大する気は無さそうだし
イギリス軍に揺さぶりをかけつつ
インド人を扇動するつもりじゃない？
そううまくいくかは疑問だけど
漫画だから突っ込んでも意味ないしな
307:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/03/27 01:29 YNr/yYq+
わざわざ敵地のインド洋まで逝くみたいだけど、
翔鶴、瑞鶴、飛鷹、隼鷹、瑞鳳の虎の子の機動部隊
イギリス相手に出すか、古賀峰一。
３隻以上沈んだら、即無条件降伏だね。
308:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/03/27 02:12 Up6sixf5
俺の予想
「ただレーダーを見るだけか、自衛隊のインド洋派遣よりかなり楽だぜ」
309:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/03/27 02:14 Up6sixf5
途中で切れた。。。>>308の続き
みらい乗員「ただレーダーを見るだけか、自衛隊のインド洋派遣より楽だぜ」
みらい乗員「連合艦隊、イギリス海軍を撃破！ほぼ作戦通り完了の模様です！」
みらい乗員「今度はマリアナで米軍を壊滅させるぞ！」
ラジオ「大本営発表！大本営発表！本日未明インド洋で・・・・」
門松「うぬぼれるな・・・こんなの戦闘ではない！」
310:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/03/27 07:47 l438inr8
４０点。
311:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/03/27 11:29 SVcfg4Fz
>>307
沈んでしまっては物語が破綻してしまうので暫くは（もしくはずっと）沈みませんのでご安心を
312:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/03/27 12:19 5wAvk8Rn
週刊誌読んでない単行本読者の話はどこでスレば･･･orz
313:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/03/27 12:29 qJ9RF2SB
話が前に戻るかもしれんが、原爆ってどこで使うつもりなんだろ。
NYとかに落とすのかね？
314:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/03/27 12:39 t78tB26J
>>313
かいじ的にそりゃできんだろうから、
実際あぼーんするんだったらマリアナ沖決戦時の米艦隊ではなかろうか
315:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/03/27 13:07 qJ9RF2SB
>>314
それだとあんまし意味なさそうな気がする・・・。
ちなみに今の時点でマンハッタン計画って始まってるんだっけ？
316:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/03/27 14:15 CjPTjvJp
本格的にスタートしたのは、1942年9月だから始まってるんじゃない?
317:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/03/27 14:44 HND3D68H
梅津艦長の奥さんって、眼球無いけど大丈夫なの？
318:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/03/27 14:47 Enfx+NaX
サトラガ級空母、驚異的大量生産場面はまだでつか？
319:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/03/27 18:05 ORBsCreJ
太陽の黙示録、ｾｯｸﾙシーン有り
320:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/03/27 18:13 swA0D54W
抜いたのか、藻前。
321:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/03/27 19:22 UHcldJG0
>>319はトマホークを発射しますた
322:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/03/27 19:36 swA0D54W
一こまだけで抜いたとは、>>319は漢だな。
323:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/03/27 19:56 t78tB26J
つーか、かいじの絵で・・・
324:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/03/27 20:24 5DxwyB9+
サトラガ級空母？
325:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/03/27 21:08 vBJKXlD+
>324
し！目をあわせちゃいけません！！
326:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/03/27 21:22 XS1M37ZX
>>323
桃で抜く香具師もいるからな。蓼食う虫も好きずき。
327:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/03/27 22:04 RsZWw+Mv
>>321
「俺が…手を下したんだ！…いったい…いくつの命がティッシュに没した？
数億…いやもっとか…この手でそれだけの人間を殺したらどうなると思う？
きっと正気じゃいられない。ところがだ…蚊を殺したほどの実感もなくこうして
勃っている俺はいったい…なんだーッ！？」
328:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/03/27 22:17 k9z1PjSU
>>317
白目がないだけです。
329:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/03/27 22:43 XS1M37ZX
>>327
何かよくわかりませんが、
ここにティッシュ置いときますね。
_,,..i'"':, _,,..i'"':,
|＼`､: i'､ |＼`､: i'､
.＼＼`_',..-i ＼＼`_',..-i
.＼|_,..-┘ .＼|_,..-┘
330:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/03/28 00:25 /k8AEZYr
男同士の性行為を想像するやつらのほうが一番理解不能。
ここ荒らしたろうか！
かわぐちかいじ作品スレ■航跡6
ｽﾚﾘﾝｸ(801板)
331:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/03/28 00:58 2ISn7aej
>>327
何かよくわかりませんが、ここにエロDVD置いておきますね（AA略）
332:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/03/28 01:08 2ISn7aej
それから桃も置いておきますね（AA略）
333:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/03/28 01:52 Ye9ai5NV
ついでに米倉も置いておきますね（ＡＡ略）
334:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/03/28 01:54 DA/sB97D
とどめに海江田おいていきますね
335:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/03/28 02:00 2ISn7aej
おまけにエロゲーソフト置いておきますね。（AA略）
336:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/03/28 02:00 BzBWKG0a
おまけに深町も置いて（ｒｙ
337:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/03/28 02:26 2ISn7aej
そんでもって速水も(ry
338:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/03/28 02:45 MYSKSkfk
>>317
黒目あるから無問題です。
339:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/03/28 07:40 BjQzLs/o
鳥インフルエンザ置いておきますね
, - ､, - ､
, - ､i'･e･ ヽ,,･ｧ, - 、
4 ･ ゝ - ､i'e･ ヽ､･ｧ
ゝ i e･ ヽ､ ,,.-''´|
|｀"''-,,_i ,,.-''´ |
| "'''i" ,,.-'"
｀"''-,,_. | ,,.-''"
"'''--
340:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/03/28 08:02 QAj2Yh9e
ここはひどい不法投棄場ですね。
341:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/03/28 09:14 o7tLRwdC
ジパングのファンサイトの多くが801系という現実
342:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/03/28 09:26 2ISn7aej
ギャグもあるけどそこは現在休業中。（コンテンツは見られる）
343:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/03/28 09:49 R/LLCPm1
今日のトリビア
CIWSの弾一発当たりの値段は・・・
約8万円。
344:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/03/28 12:14 HuWwSECg
この弾なら当時でも作れそう。
貫通力弱いかも知れないけど・・。
345:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/03/28 12:21 rCe2XU0e
速水、菊池系キャラが８０１を呼んでいる。
宝塚の男役には普通に存在するタイプだからな。
346:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/03/28 12:21 UBkrRs+6
CIWSが勝手に動いて的を狙ってくれるんなら、
CIWSに旧海軍の三連装機銃を溶接しとけば良い。
347:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/03/28 12:22 rCe2XU0e
んでもって男だと来る。これはもう絡ませるしかあるまい・・・となる。＞腐女子脳
348:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/03/28 12:50 2ISn7aej
如月もいるから更にそれに拍車が(ry >腐女子
349:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/03/28 13:19 qCaFpPPz
なぜか如月が人気だな
350:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/03/28 14:19 yBghw+EZ
深町受（ヤられ役）もあるらしい。（(；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
351:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/03/28 15:09 yQJaObRZ
思わず半ケツ後姿、ティッシュと>>331-337の山で自己嫌悪している
菊池を想像してしまったじゃないか。il||li _|￣|○ il||li
藻前らリンク先逝ったな…
352:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/03/28 17:46 Qhvsl+4S
今回の太陽は何故か「愛物語」を思い出すノリだったが良かった。
予告の「歳月は操をモンスターに」が不穏だ。モンスターか・・・。
353:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/03/28 19:40 MYSKSkfk
モンスター、何が彼を変えたんだろう。
というよりも宗方サイドも人物勢揃いだね。
が、恵理はどうなる？まさかあぼん？
354:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/03/28 21:49 1LRzTusn
>>344
無理だよ、CIWSの弾頭はタングステン、火薬の質も段違い
たとえ使えても計算が狂って当たらなくなる
355:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/03/28 21:56 IU416CGG
まあみらいは砲台として弾なんぞ撃たなくても
レーダー要員として専念すれば十分。
356:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/03/28 21:57 09cG7h/t
CIWSの弾を当時の技術で作れるかって話は
軍事板の方ですでにやってなかったっけ
357:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/03/28 21:58 Ye9ai5NV
真田さんが艦内工場で作るから大丈夫だよ
それより心配なのが零戦だ
ハブが壊れてタイヤが取れるかも
358:名無しさん
04/03/28 22:06 6O7QyPpa
太陽では宗方は自分の家族と会えるのだろうか。それとも、死んでいるのだろうか。
359:”管直”人名言集
04/03/28 23:08 QWCkwS8J
「道頓堀に飛び込むな、などと官僚に規制される必要はない」
「自衛隊派遣は憲法違反だ！だが私の発言は気にしないで欲しい」
「（牛丼喰って）フトコロの寂しい会社員に受けている感じだ」
「エズミマキコさんの参考人招致を求める。嫌なら審議拒否だ！」
「小泉総理は『説明責任転嫁症候群』だ！」
「ムンクにコントロールされているモー娘」
「ミサイルが何発か飛んできたら考える」
「不審船に対する海保の射撃は法的に問題あるかも」
「公選法違反はケアレスミスのようなもの」
「√を知っていますか。私は暗記してますよ。3.14…」
「小泉首相は発明をされたことがありますか。私はあります」
360:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/03/28 23:09 QWCkwS8J
↑誤爆スマソ
361:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/03/28 23:24 +Q7juidh
>>356
できるそうです。
でも、量産は期待できない。
362:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/03/29 02:19 F2uYXK/M
ちょっと確認。
ジパングがモーニングの表紙になったのって１/9・15合併号が最新だっけ？
363:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/03/29 02:32 zFVHTeoM
そうだよ～（手元にあったので確かめた）
364:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/03/29 10:30 GQaqcOBd
>>843
では弾帯一本に900発装填されているとしてなんと7200万円？
365:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/03/29 10:49 MMHNVJt0
>364
1550発だっつ～の。
どこから900発なんて設定持ってきたんだ。
366:362
04/03/29 11:39 F2uYXK/M
>363
多謝。
367:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/03/29 11:40 NmJQ10p1
1発当たり1ポイント
1000ポイント溜まるとと550発分がタダになります
368:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/03/29 13:27 DcalQQAk
>>361
通常弾で良ければ量産も出来ますよ？
量産出来ないってのはタングステン弾芯の徹甲弾の事でしょう。
369:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/03/29 17:22 J6iK9SRc
弾つくれるならやまとよろしくペイント弾で戦争しないかなー
370:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/03/29 21:30 WkC0TiCB
>>368
通常でも量産はあやしいらしいよ
371:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/03/29 21:41 0+dsee95
漫画だからどうにでもなるぽ。
「この時代でもトマホークが量産できたのは幸いだった」
の一言でいいぽ。
372:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/03/29 21:51 UjHRfp4j
>>371
面白いなキミ。
373:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/03/29 21:59 Q2fn1npd
下克上起こす前に、菊池が弾薬の打ち合わせに行くとかほざいてたけど、
あれは１２７㎜砲の砲弾のことか？
374:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/03/29 22:10 NzEonEkG
１２７㎜砲だけで戦えるんかな？戦えるんだったらじゃんじゃん戦闘に参加できるじゃん。
375:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/03/29 22:14 MMHNVJt0
どう考えても艦砲で撃ち合うのには向いてないだろ。
376:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/03/29 22:17 NzRUGcpG
４０ｃｍ砲弾が一発当たるだけで大破するだろ＞みらい
377:まったり板住人
04/03/29 22:18 HwunWo5w
なんか、今週号で草加に角松が「菊池をそそのかし～」と吠えていたけれども、
菊池が草加に惹かれたのは、パソコンのログで草加のアクセスを追っていった
からだと思うけれど、あれも草加の布石なんかね。
独房で草加が菊池に「君が来ると思っていた」がすげー気になったんだけれども。
パソコンのデータが菊池の私物だと知っていて、角松に取り込めないと悟った以上
菊池にターゲットをみらいにいた当時に切り替えていたのなら、スゲー怖い
378:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/03/29 22:44 1RYEuT48
ＰＣのデータが菊池の私物なんて設定ってあったけか？
そもそも何の目的でマンハッタン計画のデータなんて
私物化してるんだ？
379:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/03/29 23:49 zt+od8Ut
菊池に裏切られたのは、草加の策謀のせいというよりは、乗員達に将来のビジョンを何も示せなかった
角松本人が悪いと思う。毎度おなじみの負け犬の遠吠え＆責任転嫁。あまり同情する気になれん。＞角松
380:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/03/29 23:56 nOTSxPVr
>>378
平凡社の大百科事典だかエンカルタだかでもインスコされてたんじゃねえの？ｗ
381:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/03/30 00:14 TMiDQGXF
>>378
「ジパング徹底基礎知識」見れ
382:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/03/30 00:23 bEtt7Ndi
宗方＝滝
恵里＝レイチェル？
383:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/03/30 00:33 PDe3k8qt
>>381
そこまでかいじオタクじゃない。
瑠璃の○○なんて恥ずかしくて読めない。
384:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/03/30 02:08 QWatCICt
それって便乗企画本じゃんw＞徹底基礎知識
ストーリーの中にはそんなオフィシャル設定ないはずだ。
385:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/03/30 02:18 3gyQamxk
801同人誌のおまけについてる設定集（妄想集）よりはやくにたつ。
386:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/03/30 02:31 aABGXFik
弾薬の生産に関しては
生産は可能だけど精度は保証できない
ってことでは？
空の弾倉を抱えるよりはいいだろうけどね
387:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/03/30 06:47 gGqXMuL/
>>386
筒内爆発するよりは、空の弾倉（←何故が変換できない）のほうがいい。
388:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/03/30 08:36 LScrq/k1
>>387
だんそう…
ﾊｯ！これはもしや…
ｺﾋﾟﾍﾟへのﾏｼﾞﾚｽを集めるｽﾚ
ｽﾚﾘﾝｸ(gline板)
389:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/03/30 09:52 yM3pV9uw
門松って魅力ないよな
390:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/03/30 11:13 QsVbhKQB
>>388
私の使ってるIME2000でも弾倉は変換できませんでしたよ。
漢字が読めないわけではないかと。
391:
04/03/30 11:15 v09ne8Us
>>390
いや、そうじゃなくて(ry
392:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/03/30 11:53 bQ/jSjwG
断層男装弾奏・・・・確かにねえ・・・ＩＭＥパカ
393:あぼーん
あぼーん
あぼーん
394:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/03/30 14:41 974m0MeS
>>393
グロを貼るなよ
395:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/03/30 15:02 bQ/jSjwG
春だねえ('A`)
396:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/03/30 18:50 iO/+E58b
断層弾奏男装弾倉
あ、変換出来た。（ATOK12）
397:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/03/30 20:07 9DmGg04V
増槽も変換できない
398:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/03/30 20:52 dW3yN8q1
>>376
撤甲弾だと貫通しそうだが
399:名無しんぼ＠お腹いっぱい
04/03/30 23:39 uDrWct6w
大和の砲弾食らったガンビア・ベイみたいですな