03/09/25 11:59 QqFy/uhJ
>>38
いくらDQNでも4年くらい勉強したら
行政書士試験くらい受かりそうなもんだがな･･･
40:名無しんぼ＠お腹いっぱい
03/09/25 12:36 A9G7GAjt
行政書士試験の倍率は１０倍くらいだぞ。
41:名無しんぼ＠お腹いっぱい
03/09/25 14:14 HOmJHnSE
俺は、自分の妹守る為に法律勉強したい…
42:名無しんぼ＠お腹いっぱい
03/09/25 15:16 6wxXR47d
>>41
何も聞いてやらない。
43:名無しんぼ＠お腹いっぱい
03/09/25 16:31 /4IbluAk
>>39
仕事におわれて試験対策やれてないんじゃない？
１ヶ月前くらいの回で、誇りをかぶった参考書のアップと惰性で
すごす毎日に疑問をもってる田村のシーンがあったし。
昔と違って、最近の行政書士試験は、他士試験ほど難しくないに
しても、かなり難関だから、仕事におわれてると合格は難しいと
思うよ。
44:名無しんぼ＠お腹いっぱい
03/09/25 16:43 9pfXf/Dw
知り合いの某業界関係者スジから聞いた話では、がんぼ、再来年に
連ドラでやるらしい。カバチ２の後というのが基本路線だと聞いた。
ネタ元の知人が、フジ関係者じゃないだけに、信憑性の高い情報だと
俺は思ってるんだけど・・・。
本当なら、もっとはやくやってくれといいたいぞ！
45:名無しんぼ＠お腹いっぱい
03/09/25 18:15 viD/RlO8
>>39
法学部の知人は前日に勉強しただけで受かったぞ。
別のサムライ業の浪人をしているので、その業界では基本的に
「行政書士？(´_ゝ｀)フーン」扱いらしいが。
46:名無しんぼ＠お腹いっぱい
03/09/25 20:04 Knvqmz5B
>>45
それは浪人中の士業の試験と、行書の試験範囲がカブってるからだろ。
司法試験浪人が、司法書士試験に比較的簡単に合格するのと同じ。
試験範囲がカブってりゃ、短期合格はあたりまえじゃん。
47:名無しんぼ＠お腹いっぱい
03/09/25 22:53 L1yriVUP
＞知り合いの某業界関係者スジ
聞いてるこっちが恥ずかしいよ、バカ
48:名無しんぼ＠お腹いっぱい
03/09/26 00:54 MyqZdKZg
>>44
「再来年に連ドラ」って時点でガセ認定。
今時、連ドラの原作チョイスやキャスティングは初回オンエア前1年以内だろ。
49:名無しんぼ＠お腹いっぱい
03/09/26 01:14 QxOVYkle
結構面白く読んでいるんだけど、感想書けといわれると書けない空気マンガだな。
50:名無しんぼ＠お腹いっぱい
03/09/26 02:00 B5Jkztyw
>>47-48
やさしい人たちだね。わざわざ反応してあげるなんて。
51:名無しんぼ＠お腹いっぱい
03/09/26 19:25 Erjpqtq3
>>49
というか、どうしても感想が法ネタにいきがち。
法ネタに触れると、万年司法書士浪人やってるヤシと
が、噛みつきそうだしさ。
かといって、漫画論をぶてばナニ金ヲタが噛みつくん
だろうな。
そんなわけで、ついつい、腰がひけてしまう。
52:名無しんぼ＠お腹いっぱい
03/09/26 20:54 HQlIYPHA
法ネタもともかく、キャラクターが好きで読んでる。
53:名無しんぼ＠お腹いっぱい
03/09/26 21:01 uL8baXUO
>52
漏れもでつ。
>51
そうそう。
カバチが好きとカキコしたら、絶対に叩かれるよね。
54:名無しんぼ＠お腹いっぱい
03/09/26 21:19 LFgubm9C
URLﾘﾝｸ(idoldream.hp.infoseek.co.jp)
法ネタといえばこのサイトを避けては通れない！。
55:名無しんぼ＠お腹いっぱい
03/09/27 18:04 aIG8ykgL
あげ
56:名無しんぼ＠お腹いっぱい
03/09/27 18:37 yIK74WSs
カバチは６巻の離婚のエピソードが好きでした。
栄田の過去を思い出してのセリフに、涙が出そうになりました。
57:名無しんぼ＠お腹いっぱい
03/09/27 18:48 EMl5U61q
展開遅くない？ 4話1エピソードぐらいにならないのか。
今週も零細企業の悲哀を描いているけど、そんなものは過去に散々描いて
いるんだから、ちょっと触れるだけで話進めろよ。
58:名無しんぼ＠お腹いっぱい
03/09/27 20:19 G/XHRlca
>>57
４話じゃ書ききれんだろうからせいぜい１エピ／単行本には収めて欲しいな。
59:名無しんぼ＠お腹いっぱい
03/09/27 20:43 TEnEJsIK
>>57
っーか、それがカバチのテーマみたいなところがあるから（笑。
そもそも、ナニ金なんかは１エピに、コミック３巻くらい使ってた。
カバチは法律テクの手順を追いかけるだけで、４話くらいつかうだろ。
となるとメインキャラの事情やゲストキャラの事情を描いてると、展開
が遅くなるのも仕方がないような・・。
漏れ的には、ドラマ４話、法テク４話くらいが調度いいかと。
60:名無しんぼ＠お腹いっぱい
03/09/27 21:11 o+j9xsGG
がんぼは展開早いけどな。
61:名無しんぼ＠お腹いっぱい
03/09/27 23:57 8x2m1g5v
五巻いつでるんだろうな。
62:名無しんぼ＠お腹いっぱい
03/09/28 17:07 R2W2/KgK
追悼文上の、帝国金融とカバチキャラ並んでたカットは良かった！
63:名無しんぼ＠お腹いっぱい
03/09/28 21:47 6cGg1i6t
カバチの5巻のあれは、金子なんでしょうか…？
雰囲気と着ているシャツはやや違いますが、スーツは全く同じだし…
64:名無しんぼ＠お腹いっぱい
03/09/28 22:14 tkX6EIz5
定食屋のオヤジがさんざん泣きを見る展開希望。
ムカつくわ、あいつ。
65:名無しんぼ＠お腹いっぱい
03/09/28 22:24 kdJ8vQ97
さすがに主人公様が味方についてるから最終的には何とかなるだろ。
66:名無しんぼ＠お腹いっぱい
03/09/28 23:44 QIiue3ZN
>>63
裏道盛治
金子とは鼻の形が違うから別人・・・・だと思う（藁。
67:名無しんぼ＠お腹いっぱい
03/09/29 04:02 awcHczll
>>66
神崎も偽名使ってたからな・・・（会社乗っ取りの回で）
裏道盛治ってのも、金子の偽名じゃないのか？
もしそうじゃないとしたら、作者のデザインセンスの貧相さがよく出てることになるぞ？（藁
68:名無しんぼ＠お腹いっぱい
03/09/29 06:11 HVjXQrTE
>>67の想像力の貧相さがよく出てるだけだと思うが
69:名無しんぼ＠お腹いっぱい
03/09/29 16:37 BkGu+Ybl
>>68
というか、アレだけ似てるからには
何か理由があるんだよ、やっぱ。
70:名無しんぼ＠お腹いっぱい
03/09/29 18:46 6zRZzAXn
東風スターシステムだしょ
71:名無しんぼ＠お腹いっぱい
03/09/29 21:19 sjPRc95l
がんぼで「これだからシロウトは困るのー。マグロ漁船は不況で人が余ってるんや」
という金子の台詞が１巻であったけど、あれって田島センセが同じ青木系統でライ
バルの「こまねずみ常次郎」を煽ってんのかな。
ちょうど連載が同じ頃に「こまねずみ」では主人公がマグロ漁船へ送られるという
設定を使ってたから。（たしか、１ケ月ほどこま常の方が先行してたと思う）
そもそも、こま常の作者達とカバチの作者達は仲がいいのか疑問。
カバチで墓地のネタをやってたときに、こま常でも墓地のエピがでてきて、互いに
法の解釈が違ってたし。（本職だけにカバチの方が説得力があった）
どうなんだろか。
72:名無しんぼ＠お腹いっぱい
03/09/29 23:37 aYUSKwOq
仲は良くないんじゃないかな。
作風も顧客もかぶるわけだし、はっきりいって商売敵じゃない？
73:名無しんぼ＠お腹いっぱい
03/09/30 21:32 B1JrbswC
>62
ほんとだ。そのカットのために買いそうになった。
74:名無しんぼ＠お腹いっぱい
03/10/01 01:55 fJO1d/Wo
>>62
読者プレゼントにしないのだろうか。
激しくほすい！
75:16 ◆bDnKIgBZQ2
03/10/02 12:58 Jz4yx/FH
>>66
同意
話変わるけど、携帯ゲーム機"プレイステーションポータブル(PSP)
久夛良木氏は，“PSPはゲーム業界が待ち望んだ究極の携帯機”として説明。「ここまでやるかと言われるスペックを投入した」という。
発表によれば「PSP」は，曲面描画エンジン機能を有し，3Dグラフィックでゲームが楽しめる。
7.1chによるサラウンド，E3での発表以来，クリエイターたちにリクエストが高かった無線LANも搭載（802.11）。
MPEG-4（ACV）による美しい動画も楽しめるという。これによりゲーム以外の映画などでのニーズも期待する。
外部端子で将来，GPSやデジタルチューナーにも接続したいとする。
また，久夛良木氏は，繰り返し「コピープロテクトがしっかりしていること」と力説。会場に集まった開発者たちにアピールしていた。
さらに，ボタン設定なども明らかにされ，PS同様「○△□×」ボタン，R1・L1，アナログスティックが採用される。
この際、スク・エニもGBAからPSPに乗り換えたらどうでしょう。スク・エニの場合、PSPの方が実力を出しやすいような気がするんですが。
任天堂が携帯ゲーム機で圧倒的なシェアをもってるなら、スク・エニがそれを崩してみるのもおもしろいですし。かつて、PS人気の引き金となったFF７のように。
突然変なこと言い出してｽﾏｿ・・・・
GBAと比較してみてどうなんでしょうか？(シェアの事は抜きで)
76:名無しんぼ＠お腹いっぱい
03/10/02 20:44 tIadoqOV
>>75
新手の荒らしか？？？
77:名無しんぼ＠お腹いっぱい
03/10/02 21:34 l71bDJOL
>>75=16
>突然変なこと言い出してｽﾏｿ・・・・
あやまるくらいならここにくんな。
お ま い は 氏 ね
78:名無しんぼ＠お腹いっぱい
03/10/02 22:27 FSydzON7
コピペにマジレスするな
79:名無しんぼ＠お腹いっぱい
03/10/03 03:44 /cVbhbSE
極悪ガンボちょっと極悪すぎ…心臓の弱い僕にはちょっと厳しい…
80:名無しんぼ＠お腹いっぱい
03/10/03 12:24 lCLFz62T
ところで、金子のカウンタックもニコイチなんでせうか？
81:名無しんぼ＠お腹いっぱい
03/10/03 12:30 cLz9eIVA
冬月は初潮のヘルプしかやらないので、事務所に看板代を納めている意味が薄い
82:名無しんぼ＠お腹いっぱい
03/10/03 18:31 k2Q8RdA5
今週のカバチは面白かった。通帳に質権って設定できるんだ。
俺は法ネタよりが好きなんだなと改めて感じた。
83:名無しんぼ＠お腹いっぱい
03/10/03 20:30 OCr1OuAd
>>82
漏れも少々感心・・・。
一応、法学部出てるんだが、質権なんてキレイに忘れてたよ。
>>81、79
そう見えつつ、何かやってそう。漏れは冬月は結構好きですな。
もっと極悪にふってほすい！（笑
84:名無しんぼ＠お腹いっぱい
03/10/03 23:42 CwOjqYna
冬月怖い
神崎がうまくいくとホッとしてしまう
85:名無しんぼ＠お腹いっぱい
03/10/04 12:53 brxZiW28
外伝で大野のおっさんの成功物語とかそのうちやりだすんじゃないか。
86:名無しんぼ＠お腹いっぱい
03/10/04 17:23 8IWVtF1H
それなら冬月がこの道に至るまで、がいいな
87:名無しんぼ＠お腹いっぱい
03/10/04 21:09 mjKfUwam
>>85
漏れはみたい気がするが（藁
88:名無しんぼ＠お腹いっぱい
03/10/05 08:05 zGbOogtu
常盤貴子あげ
89:名無しんぼ＠お腹いっぱい
03/10/05 14:25 tvL0/mBs
>>85 >>86
コミックスの登場人物紹介だと大野センセがトラックドライバーからのし上がってきた
苦労人だとか、冬月が若き日は警察官僚の道を歩んでたとかいう設定があるが、
ストーリーの中にはその辺が全然出てこないし反映されて無いのが確かに不可解だったので、
外伝でなくても何らかの形でストーリーに出してほしい。
90:名無しんぼ＠お腹いっぱい
03/10/05 14:47 F3BXRIdl
冬月って実は妹守るために頑張ってるらしいね…可愛い妹なんだろな…
91:名無しんぼ＠お腹いっぱい
03/10/05 16:56 1E5sHNIz
これみたらがんぼ思い出してしまってこのレスに貼っている漏れって。。。
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
92:名無しんぼ＠お腹いっぱい
03/10/05 16:57 1E5sHNIz
スミマセン。ｈ抜き忘れました。
93:名無しんぼ＠お腹いっぱい
03/10/06 21:46 7gjhAMBa
>>91
↓これ？ 世の中って、おとろすぃなぁ・・・。
スロットマシンのコインを数える計数機に細工し、実際の枚数より６％少なく表示して客に本来の景品を渡さなかったとして、
岡山県笠岡市のパチンコ店経営が、同県警に詐欺容疑で逮捕されていたことが４日、わかった。
同被告はすでに起訴され、公判中だが、２年１０か月前の開店時から細工をしており「これまでに２億数千万円分を客に支払
わずに浮かせた」と供述している。
県警はまた、八杉被告に計数機の改造方法を教えたとして、岡山市元同店長と広島県廿日市市パチンコ台販売業も詐欺ほう助の
疑いで４日までに逮捕した。調べによると、被告らは今年７月２６日、客３人が持ち込んだメダル計約２８００枚を３０００円安い
５万６０００円と計算して景品交換した疑い。
計数機に特殊なチップを埋め込み、客に気付かれないよう、メダル数が２３４枚を超えた場合にのみ、少なく表示するようにしていた。
被告は「６％減らすくらいならばれないだろう」とたかをくくっていたが、不審に思った客が枚数を数えたうえで計数機に持ち込み、
不正を見ぬいた。
94:名無しんぼ＠お腹いっぱい
03/10/06 22:28 EogMkwOg
95:名無しんぼ＠お腹いっぱい
03/10/07 01:28 BQjNPGpF
冬月いいわぁ
96:名無しんぼ＠お腹いっぱい
03/10/07 02:32 9ZKIIyGP
冬月に萌えだぁ・・
97:名無しんぼ＠お腹いっぱい
03/10/07 14:47 4Sob/40W
青木系マンガは主人公がオナニーしたら一人前。
カバチもがんばれ
98:名無しんぼ＠お腹いっぱい
03/10/07 17:55 WA/Jl82Q
>>97
神崎はオナニーしてたが、イキそびれｗ
詠み人知らず
99:名無しんぼ＠お腹いっぱい
03/10/07 18:04 ZPFwvh9l
>80
カウンタックの事故車を２台も集められるコネがあったら
ニコイチなんて危ない橋は渡らねーって
100:名無しんぼ＠お腹いっぱい
03/10/07 18:58 WA/Jl82Q
>>99
いや、漫画的にそーだったらおもしろいかなーって思っただけだＹＯ！
101:名無しんぼ＠お腹いっぱい
03/10/07 21:53 2vGjIB1G
>>99
カウンタックの事故車って、そんなに珍しくないよ。
解体屋や専門ショップをあたれば絶対にあるもの。
ただし、後ろ半分とか、前だけとか、完全なもぎ取り用になるけどね。
前に３００万でエンジンなしの後ろ半分のが雑誌にのってた。
ま、それでも、フェラーリやディアブロよりは少ないか・・・。
102:名無しんぼ＠お腹いっぱい
03/10/07 23:51 OQjp/RCu
むしろランボルギーニミウラの事故車が（ry
103:名無しんぼ＠お腹いっぱい
03/10/08 20:11 QFT8UkTG
>>102
そんな30年以上前のクルマの事故車なんて、
よほどでなければあるわけないだろ。
国産車でも探すの大変だと思うが。
104:名無しんぼ＠お腹いっぱい
03/10/08 20:18 VGgkcvGj
神崎は借金を返せるのか
105:名無しんぼ＠お腹いっぱい
03/10/08 22:14 QFT8UkTG
>>104
たぶん最終回の前あたりで、借金返済完了！！となるんじゃないか？
いきなり返して、あとはサクセスストーリーってんじゃ、
あまりにも面白くなさすぎ。
106:名無しんぼ＠お腹いっぱい
03/10/08 22:19 51Ge99vw
>105
最高の盛り上がりを目指すなら
ハタの連中を叩き潰して、自分がトップに立つくらいの展開が欲しいな
そして、直後に刺されて死ぬとｗ
107:名無しんぼ＠お腹いっぱい
03/10/08 22:22 qA42Vsbz
冬月の借金返したら今度は今までの事務所の看板量払えとか言ってくるんじゃないかい
それより妹エッチしたい…
108:名無しんぼ＠お腹いっぱい
03/10/08 22:32 kwhS7fE4
sukebe
109:名無しんぼ＠お腹いっぱい
03/10/08 23:19 sR2apPN8
>>107
近親相姦願望？？
>>103
国産車だからねーんだよ。
高い外車、特に名車の類は、コレクターやその車に思い入れのある
ヤシ達のニーズがあるんだよん。
110:名無しんぼ＠お腹いっぱい
03/10/10 02:20 FDe0HhvB
金子のカウンタックは金融モノじゃないの？
もっとも金子なら新車をふつーに買える位の金は持ってそうだが……。
111:名無しんぼ＠お腹いっぱい
03/10/10 02:43 yw5LFAzw
>>110
笑った！ なんか、とってもリアルだ（笑
でも、カウンタックって、もう新車はないでしょ（たぶん・・）
それにしても、漏れ達、３０代以上のオヤジにとって、あの車は
やっぱりあこがれだなー（汗
112:名無しんぼ＠お腹いっぱい
03/10/11 00:11 Kj+w6hcs
>>110,>>111
どっちにしたってオチがあると思われ。
作品的にこのまんま終わらせたら面白くないと。
特に田島氏はオチをつけないと気がすまないようだし。
113:名無しんぼ＠お腹いっぱい
03/10/11 05:34 p1SnRrUM
>>112
マンガには必ずオチがあるでしょ。
114:名無しんぼ＠お腹いっぱい
03/10/11 05:44 6fFbYiV8
田村には社会人としての自覚と落着きと責任感が欠けてるよな
115:名無しんぼ＠お腹いっぱい
03/10/11 07:55 jpIzA9n1
>>114
アンチは去れ。
お前みたいにくだらねー突っ込みしてたら
マンガなんて読めねーよ！
116:名無しんぼ＠お腹いっぱい
03/10/11 09:54 SfHwNYO8
思い返すとナニ金は突き放すようなオチが多かったね。
117:名無しんぼ＠お腹いっぱい
03/10/11 12:40 PLXvowHF
>>116
そうだね。
その点では、カバチは初期の頃から、ナニ金と一線を画していたな。
最初はその生ぬるさが不満だったけど、いまにして思えば、最初から
そういう路線でいくつもりだったのかと。。
単に生ぬるさに慣らされただけかもしれないけど（ｗ
118:名無しんぼ＠お腹いっぱい
03/10/11 14:16 yB5G08/g
age
119:名無しんぼ＠お腹いっぱい
03/10/13 07:58 tmlCvY2M
生ぬるさがいいんですよ
120:名無しんぼ＠お腹いっぱい
03/10/13 12:58 mgzeVqzu
ａｇｅ
121:名無しんぼ＠お腹いっぱい
03/10/14 11:58 HfG8Yvoi
がんぼはドラマしないの？？
ドラマ化、禿げ上がるほど きぼん。
122:名無しんぼ＠お腹いっぱい
03/10/14 16:55 qEXWi6hZ
>>121
もうすぐキミは桜井君
123:名無しんぼ＠お腹いっぱい
03/10/14 17:27 JFSSqlWO
>>122
あうぅっ
124:名無しんぼ＠お腹いっぱい
03/10/15 01:18 iSaqywu3
今回がんぼは車ネタ（事故車のニコイチ＆保険金詐欺）出してきたけど、
そーいえば田島氏ってカーキチなのかな？
コミックスの写真だとどの巻でも車の前でポーズ取ってる写真ばっかだし。
125:名無しんぼ＠お腹いっぱい
03/10/15 06:35 p3abCAtr
鎌切
126:名無しんぼ＠お腹いっぱい
03/10/15 13:35 16+ODDMt
>>125
カバチタレのときのイニＤをパクッたギャグのシーンは全編通して唯一笑えたシーンだった。
127:名無しんぼ＠お腹いっぱい
03/10/15 22:10 9CiJNaaZ
>>124
あれは全部本人の所有車らしいぞ。
だとしたら相当なカーキチ。
128:124
03/10/16 20:34 FXkIc1VN
>>127
>>127
マジ！？
「実際には行政書士はそんなに儲かるものじゃない」という風に聞いてたが、
だとしたら、田島氏は行政書士＆海事代理士＆予備校講師 で何台も車が買えるほど儲けてたのか？
（「カバチ」「がんぼ」の印税収入が入るようになってから買った車があるとしても）
129:名無しんぼ＠お腹いっぱい
03/10/16 21:25 Hp7IO1M3
>>127
実はその車も全部ニコイチとか金融モノとかいうオチだったらやだな……
130:名無しんぼ＠お腹いっぱい
03/10/16 23:04 8B9e8RnT
でも、あの手の車はあんまり値段が下がらないから、
前のを下取りで次のを買うって繰り返しだったら、
そこまで追金はかからないかもしれない。
131:名無しんぼ＠お腹いっぱい
03/10/16 23:20 +6Cd3bdD
年金差押はきついと思いました。
132:名無しんぼ＠お腹いっぱい
03/10/16 23:44 OTgt4lyU
>>127
＞全部本人の所有車
ソースｷﾎﾞﾝ。
133:名無しんぼ＠お腹いっぱい
03/10/17 00:13 UTzBgGSJ
>>131
５００万円の賠償義務があるのは息子だろ？
老母には法的には息子の不始末の支払い義務なんか無いはずなのに
年金を差し押さえていいのか？
134:名無しんぼ＠お腹いっぱい
03/10/17 01:12 gPAo4MGg
>>128
田島氏の講演会を聞きにいったことがあるんだけれど、２８歳のときに氏
は年収が１０００万円を超えていたそうです。
家庭が貧乏だったせいで１５歳で社会にでて、独立して生活。３０数種類
くらいの仕事を経験し、最終的に独学で資格をとって２３歳で事務所を開
いたそうです。行政書士ではめずらしい成功者です。それまでの苦労が役
にたったんでしょうね。
>>133
というか、年金受給権は差押禁止債権だから、差押そのものがムリ。
母には賠償義務もないんだから、そのあたりは次回でちゃんと説明が
あるんじゃない？
135:名無しんぼ＠お腹いっぱい
03/10/17 01:16 hxUcnnMS
差し押さえなくても、あの母親なら説得だけで自主的に払ってくれそう。
136:名無しんぼ＠お腹いっぱい
03/10/17 12:30 4udvszz2
>>132
何年か前、田島氏の講演会の後で田島氏がみんなと話をしてたとき、
誰かに「コミックに写ってる車は先生のですか？」って聞かれて
「ええ、まあ…」って答えてたよ。
137:名無しんぼ＠お腹いっぱい
03/10/17 12:37 R9kMqjw6
肉代をケチろうとしただけでこんなことに…
138:名無しんぼ＠お腹いっぱい
03/10/17 12:44 4udvszz2
>>137
つか、客に出す前にちと自分で食ってみれ。
自分が食中毒→休業→スーパーに損害賠償→田村賠償金獲得のため大活躍…
一件落着じゃねーか、ちゃんちゃんｗ
139:名無しんぼ＠お腹いっぱい
03/10/17 17:36 lBcrePKy
>>138
最初から傷んでたんじゃなくて、傷んだ肉を使ったから、
日持ちというか、料理の保存が難しかったんだよ。
>>136
コミックにのってる田島氏の車って、全部違う種類なの？
漏れも外車は好きな方なんだけど、結構レアな車がのってる
よね。誰か全部の車種名わかる？
140:名無しんぼ＠お腹いっぱい
03/10/17 23:21 WUTyGA78
飲食店で衛生管理なんて基本だし、まだ500万で済んでよかったと思うしかないんだよ、本当は。
141:名無しんぼ＠お腹いっぱい
03/10/17 23:58 vMijjJZA
しかし弁済期がきてない（つうか弁済義務もない）のに一気に回収って・・・
142:名無しんぼ＠お腹いっぱい
03/10/18 01:03 04ZI+y6Y
>>141
法律とか知らないんだけど、口座の差し押さえに同意した(通帳を預けた)
時点で、賠償に同意したことになる・・・とかそういうのない？
143:名無しんぼ＠お腹いっぱい
03/10/18 16:50 Z+fnOBqj
>>141
あの店主には明らかに賠償義務があるじゃん？
不法行為なんだから、原則的に弁済期もきてるし。
田村が店主に与えた１週間の猶予も、店主が口座から預金を
引き出そうとした時点で、担保の毀損行為だし、質権者の権利を
害する行為だから、期限の利益は失われる。
だから、一気に回収するというのは理屈にあってる。
>>142
そのとおり。賠償がいやなら法廷でトコトコン争うべきだった。
144:名無しんぼ＠お腹いっぱい
03/10/18 17:59 fT6KVhUa
つまり田村は相手の無知に乗じていっきに追いつめてるわけか…。
栄田が「（いきなり通帳差押えとは）キツイことするのー」といってたのは
そういう意味だったのね。
145:１４１
03/10/18 18:25 b3tAJzRH
＞１４３
賠償義務が５００万だという債務名義はないんじゃないの？
つうかなんで３５０万全部が質権の対象になるのかがわからん、
別に同意があったみたいでもないし主人公の文書偽造か？
＞１４２
あれは預かるといっただけで引渡しだと言い張るのはムリじゃねえの？
なんか今回被害者がマヌケすぎてうそ臭いんだよなぁ。
146:１４３
03/10/18 19:14 QqT2nxbr
>>145
債務名義は執行手続きをとるのに必要な、いち書類に過ぎないじゃん。
質権（権利質）は直取り立てが認められてるから、裁判所を通す必要
はないよ。だから債務名義はいらない。エピソードの事例とは違うけ
ど、質屋の質草だって、期限がくれば裁判所を通さず（＝債務名義な
しで）質流れ（＝換価＝質権実行）になるでしょ。もっとも、民法上
は動産質の質流れは許されてないけどね。
＞つうかなんで３５０万全部が質権の対象になるのかがわからん、
別に同意があったみたいでもないし主人公の文書偽造か？
質権の目的物については、店主との間で書面を交わしてるじゃん。そこに
合意事項があったと読めば成立するよ。っーか、漏れは普通に読んで、
そう受け取ったけどな。
＞あれは預かるといっただけで引渡しだと言い張るのはムリじゃねえの？
なんか今回被害者がマヌケすぎてうそ臭いんだよなぁ
実務上は、口頭で「質権設定します。わかりました」なんてやんないよ。
設定行為の合意は、すべて書面。ちなみに引渡しは、権利質の場合では通帳
の交付（占有移転＝現実の引き渡し）があればいい。田村と店主とで、通帳
の引き渡しは実際にされてるから、引き渡しについては、全然問題にならな
いよ。
論点とすべき余地があるのは、質権設定の合意の有無だけど、これもマンガ
だから、質権成立の細かな要件を１つ１つ丁寧に触れなかっただけだろな。
田村と店主との間でかわされた書面に合意事項があると読めば、ちゃんと
法的につじつまがあうよ。
147:名無しんぼ＠お腹いっぱい
03/10/18 19:36 3++djSum
＞あれは預かるといっただけで引渡しだと言い張るのはムリじゃねえの？
裁判の実務では、賠償義務を認めたという、かなり不利な証拠になってし
まう。漏れは、いまけっこう大きな法律事務所に勤務してるけど、その
経験からいえば、普通に事件のスジ読みをして、まず勝てない事案だと
判断する。
ちなみに漏れは、司法試験にはまだ受かってないが、弁理士資格をもっている。
・・・関係ないか、スマソ。。
148:名無しんぼ＠お腹いっぱい
03/10/18 20:04 b3tAJzRH
なるほど、書類に債権質なりなんだり書いてあれば
引き出しになんて行かないだろと思ってたよ。
＞質屋の質草だって、期限がくれば裁判所を通さず質流れになるでしょ
質草も期限前に質権実行するなら直接取り立てじゃなく差し押さえだったか
譲渡命令だったか必要じゃなかったっけ。
つうか今回定食屋側に期限の利益ってないの？
債権質では確定期日（とは言わないか、なんていうんだろ）ってないのかなぁ。
う～ん、教えてクンで悪いねぇ。
149:名無しんぼ＠お腹いっぱい
03/10/18 21:05 PJDRlbYJ
かなりレベル高いスレの予感
150:名無しんぼ＠お腹いっぱい
03/10/18 21:15 QU7I5oVB
カバチの主人公の事務所はこの仕事でいくら位報酬を得られるの？
151:名無しんぼ＠お腹いっぱい
03/10/18 21:39 lq4G2Y50
うまい棒２本
152:名無しんぼ＠お腹いっぱい
03/10/18 22:09 OExQbcc+
>>148
>なるほど、書類に債権質なりなんだり 書いてあれば
引き出しになんて行かないだろと思ってたよ。
「・・書いてなければ・・」の間違いかな？
でないと意味が通じない。
＞質草も期限前に質権実行するなら直接取り立てじゃなく差し押さえだったか
譲渡命令だったか必要じゃなかったっけ。
期限前なら訴訟を提起しても敗訴となるから、原則差押はできない。
ちなみに、債権差押では転付命令を得れば、債権者に当該差押債権が
移転する。その後、債権者が第三債務者から取り立てを行うことになる。
しかし、権利質の直取り立てとは全然別の制度。
この転付命令と権利質とを混同してるんじゃないのかな。
＞つうか今回定食屋側に期限の利益ってないの？
そもそも定食屋の債務は、不法行為によるものなので、期限の利益
はないのが原則。しかし、定食屋には、田村の情によって１週間の
期限の利益が与えられていた。が、担保物の毀損行為（に準ずる行為）
により期限の利益は失われたと考えるべきでしょう。
当然、田村と定食屋との間で交わされた質権設定合意書にも、喪失約款
が入ってるだろうから。
実際、ストーリー的にもカバチの作者はそれを前提としていると思われ。
>>150
行書の報酬は、１枚（１ページ）数千円だから、一通で２．３万という
書類が多いみたいだ。
だから、３万×通数。１５万円くらいだと思う・・。よくわからんが。
弁護士なら、地方にもよるが着手金と成功報酬とで３０万から６０万
くらいだ。
153:名無しんぼ＠お腹いっぱい
03/10/18 22:16 gDKfl8Fh
このバカチョンが！
154:名無しんぼ＠お腹いっぱい
03/10/18 22:18 e1O3wn3N
来週、行書の試験な訳だが、田村は3年も事務所にいてまだ受けないのか。
155:１５２
03/10/18 22:20 OExQbcc+
不法行為による賠償債務発生（期限の利益なし）
↓
賠償債務に１週間の期限利益をあたえて質権合意
↓
定食屋、担保物を毀損しようとする（口座からの引き出し未遂）
↓
毀損行為（に準ずる行為）により期限の利益喪失
↓
質権の実行が可能となる
↓
直取り立て（第三債務者である銀行への直取り立て＝口座からの引き下ろし）
156:名無しんぼ＠お腹いっぱい
03/10/18 22:21 lq4G2Y50
そろそろウザい１５２
157:１５２
03/10/18 22:22 OExQbcc+
じゃあ、そろそろやめトコ。
すまんね。
158:名無しんぼ＠お腹いっぱい
03/10/18 22:48 CfUmog3S
tukanpo@jp-t.ne.jp、渡辺洋香
159:名無しんぼ＠お腹いっぱい
03/10/18 22:51 b3tAJzRH
う～む
「通帳には指一本触れさせん、社長の給料分しか払わん
どうしても５００万でなきゃ納得しないなら
裁判でも何でもして債務名義とって家でも何でも持ってけゴルァ」
って定食屋はブチギレしたほうが結果よかったんじゃねえかって
やっぱ疑問に思ってしまうが、まあそうするとストーリーにならないか・・
オレも落ちるよ、ありがとね。
160:名無しさん＠お腹いっぱい
03/10/19 01:17 LLosHo5Y
152さん、ためになりました。
しかし弁理士資格持ってるとは凄い。あれ合格に何年もかかるんだよね。
管直人が弁理士資格を持ってると知って漏れは一気に彼を尊敬したよ（ｗ
161:名無しんぼ＠お腹いっぱい
03/10/19 03:59 XaXmTxG4
合格に何年もかかるとかは本人の資質だけど、理系で法律職を選ぶところに感嘆する
>>115
超亀レスだが、アンチじゃないよ。コミックス全巻読むくらい好き。
ただ、毎回田村は物事を深く考えないタイプの人間なんだなと思うのよ。
自分から頼み込んで入れてもらった事務所の上司に逆らうのは普通の人の感覚ではないと思うよ
彼の失敗は事務所の失敗、好きなことをやりたいなら自分で責任を取れる地位についてから、ってのが当然でしょ
まぁマンガだし別に完璧な人間を描いてほしいわけではないし、別にそれを不満に思っているわけではないよ
あの時はあんまりにも過疎化してたから下らぬ感想を書いたと思ってください
162:名無しんぼ＠お腹いっぱい
03/10/19 07:44 fu71LhSU
>>161
みんなでこのスレを盛り上げようよ
同じカバチ読者、一緒に楽しめたらいいよね
163:名無しんぼ＠お腹いっぱい
03/10/19 08:29 P+v4Tbre
なんだこの馴れ合いな雰囲気は。
そんなカバチみたいな雰囲気よりもがんぼのピリピリした雰囲気の
ほうがいいよ
164:名無しんぼ＠お腹いっぱい
03/10/19 18:15 k73VDVpE
皆さんは行政書士の資格はもっていらっしゃるのですか？
165:名無しんぼ＠お腹いっぱい
03/10/20 01:04 vLzVsLvO
>164
昨日買ってきたよ
ﾛｰｿﾝは取り扱ってなかったけど、7-11で280円で売ってた
最後の一個だったからラッキ～
166:名無しんぼ＠お腹いっぱい
03/10/20 01:19 +0vfG12m
>>165
行政書士の資格を？
167:名無しんぼ＠お腹いっぱい
03/10/20 01:38 ghl/mApW
意味不明すぎてﾜﾛﾀ
みんな行政書士なんて持ってないでしょ。
大体このマンガあんまり行政書士らしい仕事して無い気がするよ…
劇中にも出てきたけど、弁護士の領域に踏み入ってるのが殆どだから、
証拠つかまれたら即非弁行為で逮捕と思われます
そんな自分は大学二年の司法試験受験生、でも経済学部。法律と経済の両立はえぐい
168:名無しんぼ＠お腹いっぱい
03/10/20 01:53 0CUmqlFM
>>167
ま、せいぜいがんがってくれｗ
何年かかるやら…ｗ
169:名無しんぼ＠お腹いっぱい
03/10/20 11:48 GfGt7L5Z
あのう、教えて君で悪いんだけど、｢がんぼ｣って何？
170:名無しんぼ＠お腹いっぱい
03/10/20 12:26 T0iLFbA/
>>169
コミック嫁
171:名無しんぼ＠お腹いっぱい
03/10/20 16:33 Tk+NsVSD
>>167
経済学部で無理矢理今の制度で司法試験を突破するつもりか？
感動した！
172:名無しんぼ＠お腹いっぱい
03/10/20 16:35 Tk+NsVSD
>>168
【がんぼ】：非常用
①「簡易保険」の略
173:名無しんぼ＠お腹いっぱい
03/10/20 16:41 b4xnu/7s
>>167
よく非弁行為だって、いうけど実務的にはあまり関係ない。
非弁行為で検挙されることなんてまずないし。
悪くて弁護士会から警告書がくる程度なんだよ。
ほとんど黙認状態。地方では弁護士過疎もあって、行政書士に限らず
けっこうみんなやってるよ。
検挙されるパターンは、依頼者あたりが事件をおこして、そのからみで
イモヅル式に逮捕されるとき。そのときに非弁行為を検挙理由にされる。
あとは、全国的にも、ごくごく稀に見せしめとして弁護士会から告発され
るくらいかな。
・・・まぁ、だからといって非弁行為がいいというつもりはないんだけれど。
174:名無しんぼ＠お腹いっぱい
03/10/20 17:13 BQ7bKkqn
うちの商工会議所では食中毒の保険を取り扱ってるよ。
確か１０００万位までは出る。
175:名無しんぼ＠お腹いっぱい
03/10/20 18:14 tXOjo9oZ
非弁行為は麻雀のドラみたいなもんで、それ単独ではまず検挙されない。
なにか他の事項でとっ捕まったときに後付けについてくる役みたいなもん。
176:名無しんぼ＠お腹いっぱい
03/10/20 18:38 EGuhqkzm
逆にあなたは相手にしません、食中毒被害者に直接来るか
弁護士よこすように伝えてくださいってわけにいかないの。
177:名無しんぼ＠お腹いっぱい
03/10/21 11:59 s3P12LGh
カバチの5巻と10巻ってちょっと分厚いよな？
俺が妹の事想ってｵﾅﾆｰするときと同じようにちょっと太い…
178:名無しんぼ＠お腹いっぱい
03/10/21 12:55 d0pl+iux
>>175
そうだよなぁ。漏れの住んでる地方では社労士や行書が非弁行為をしても、
弁護士会は何もいわないよ。他士業者がやってるのは知ってるけど、無視。
それよか、司法書士会の方がうるさい。自分たちは平気で行書の職域を
荒らしてるクセにさ。
>>176
言ってもいいけど、そのあとは問答無用で法的手続きを取られて、事が
大きくなるだけ。田村達と話し合いで治めるのがいいのか、争うのがいい
のか、素人は判断に苦しむと思うよ。たとえ、弁護士つけて裁判にしたっ
て、負ければ５００万（近く）払うことになるわけだし。
弁護士料の負担と、長年心配事を抱えるリスクが増える。
179:名無しんぼ＠お腹いっぱい
03/10/21 13:05 56yMXtL/
最近よくある法律ネタのバラエティつまんねーよ。
ゲーセン行ってトイレだけ借りたら有罪！とかいって
みんなで「えーー！？」とか行ってるの。死ね。
それにくらべたらカバチもナニ金もたいしたもんだ。
180:名無しんぼ＠お腹いっぱい
03/10/21 15:24 dRZMDSLc
>>179
主婦層に人気あるのよ
181:名無しんぼ＠お腹いっぱい
03/10/21 15:26 NnQFMX+c
５００万の損害賠償を求められたら
「ホントは４００万位なのに吹っかけてんだろ悪党が」と逆恨みして
（実際田村も裁判になったら５００万はムリかもと言ってるし）
弁護士に１００万、相手に４００万払ったほうが納得できる俺は
恩知らずの根性曲がりの社会適応者ですがなにか？
（まあ定職屋が善人な描写はさんざんされてるが）
182:名無しんぼ＠お腹いっぱい
03/10/21 15:35 6LrWcSpC
>>181
相手方に４５０万、弁護士に１００万という結果になったりして（ｗ
>>179
あれなー・・・。ホント、つまんねー。
知識としても、何の役にもたたないしねぇ。
183:名無しんぼ＠お腹いっぱい
03/10/21 16:50 HAREMQMj
>>179
伸介のヤツはトークが面白いので法律ネタは関係なく面白い。
みのもんたのヤツは何もかも面白くない。
184:名無しんぼ＠お腹いっぱい
03/10/21 16:52 HAREMQMj
>>178
なにを持って非弁行為とするかを突き詰めるにも行政書士といえど法律家だから
いろいろ面倒だしね。
185:名無しんぼ＠お腹いっぱい
03/10/21 17:34 G8m8W54c
>>183
agree
186:
03/10/21 17:40 tovSJJ0M
>>179
ところで、ゲーセンでトイレは有罪なの！？
187:名無しんぼ＠お腹いっぱい
03/10/21 18:26 wh2sMVwz
>>186
一応有罪ね。だったらどーなんだよって話だけどな。
どうせだったら転び公安でも取り上げてみろってんだ、クソ番組が。
188:名無しんぼ＠お腹いっぱい
03/10/21 18:47 nwqgMosv
>182
食中毒で損害賠償なんておいしい話
二倍くらい吹っかけるのが相場感だろ。
悪の土建屋と戦え定食屋（ｗ
189:名無しんぼ＠お腹いっぱい
03/10/21 23:48 BiaZmZyD
>>187
どーでもいいが「転び公安」じゃなくて「転び公妨」。
190:名無しんぼ＠お腹いっぱい
03/10/22 12:40 ECvWlRsG
くだらん法律番組、マジで増えたよね。
でも、それはカバチあたりから始まったんだよなぁ･･･。
法律を庶民に近づけるというのはいいんだけど、
トリビア的に使ってほしくないな。
ゲーセンでトイレっていう話じゃないけど、
実際には全く使われないであろう設定で、
視聴者を驚かせようとすることが目的みたいなクソ番組は、
抹殺きぼんぬ。
その中で一番まともなのは、NHKで仁鶴が司会のあの番組だ。
お笑い芸人が出てきてやるやつ。
やってる内容は面白おかしくやってるが、
内容は他のクソ番組とくらべたらまともな方だ。
191:名無しんぼ＠お腹いっぱい
03/10/22 15:09 K5vHQvoi
なぜカバチに出てくる当事者の母親は病弱者ばかりなのですか？
192:名無しんぼ＠お腹いっぱい
03/10/22 16:38 qgHFWrqI
泣かせる話に持っていきやすいと作者が考えてるから。
あざといだけで全く泣けないけどな
193:名無しんぼ＠お腹いっぱい
03/10/23 13:13 f1JnSSZU
>>192
こんな底の浅い人をはじめて見たよ
194:名無しんぼ＠お腹いっぱい
03/10/23 13:39 JFTCBR7z
>>192
息子がどうなろうと一円も払えん。帰れとか言われると
話がぶち壊れるというか、違う漫画になる。
195:名無しんぼ＠お腹いっぱい
03/10/23 14:23 9dlY2BJH
定食屋が首吊って土建屋もすぐに倒産
196:名無しんぼ＠お腹いっぱい
03/10/23 15:23 xr8lD7d+
>>194
それがこの漫画の底の浅さ。
197:名無しんぼ＠お腹いっぱい
03/10/23 17:03 ksCvnTMZ
>>181
いしかわじゅんの「鉄槌！」を読んでみるとよろし。
198:名無しんぼ＠お腹いっぱい
03/10/23 18:26 ioNMuz5L
>>197
いしかわじゅんを参考にするなんて、
アホとちゃうか？w
人のことばかり批判する香具師だから、
漏れはめちゃめちゃ嫌い。
自分のあの絵を棚に上げて、
青木雄二の絵を「目が腐る」と言い放った香具師だからな。
さっさと逝ってほすぃ。
199:名無しんぼ＠お腹いっぱい
03/10/23 19:19 ud1CFtef
>>191、192、196
カバチの母親が病弱者ばかりって、誰が決めた？
違う母キャラも出てるじゃねーか。
そもそも病弱者の母親なんてキャラは、ナニ金や他の作品でも
定番の、いわばごくふつうの設定だ。カバチだけを取り上げて
批判しなきゃいけない理由はないだろ。登場のさせ方も、他の
作品によくある強引な登場、というほどでもないしね。
そんなこともわかってない方が底が浅い。まして、作者の都合と
言い始めると、ただのアンチ。
>>197
いしかわじゅん の批評なんて、まともな批評じゃあないって（ｗ
映画界のお杉みたいな存在。ただのお笑い者。
200:名無しんぼ＠お腹いっぱい
03/10/23 19:58 7pFdIuEd
いしかわじゅんの「鉄槌！」って批評本じゃないのはわかってるよね
201:名無しんぼ＠お腹いっぱい
03/10/24 01:18 +3qqU87/
全額回収ｵﾒ。
定食屋のオヤジ殴り込んで来たけどどうなるのかしら。
202:名無しんぼ＠お腹いっぱい
03/10/24 01:29 HE15E0mK
尋常な表情じゃないな
203:名無しんぼ＠お腹いっぱい
03/10/24 01:34 bHOWhclS
ｶﾞｿﾘﾝ→ｱﾎﾞｰﾝ
204:名無しんぼ＠お腹いっぱい
03/10/24 02:08 jA+Nvl03
気持ちは分からんでもないが完全に逆ギレだよな、定食屋の親父
205:191
03/10/24 09:57 01gYK13m
>>199
それぐらい分かってるって。別にアンチでもないしな。
熱くなるなよ。
君、友達いないだろ？ 周りの意見を否定ばかりしてそうだもんな。
206:199
03/10/24 18:20 h7kvZuYd
>>205
熱くなってスマソ。。。
無礼な点はお許しを。
実は、昔、別スレでカバチが好きといって、散々叩かれたトラウマが
あってさ。。。それで、ついね。
一応、こんなオレでも友達はちゃんといます（ｗ
でも、マジでカバチはおもしろいと思うけど。
207:名無しんぼ＠お腹いっぱい
03/10/24 19:08 9Q73KnuZ
>>204
まったくだ
まるで田村を加害者扱いだな
女房も勝手なこと言ってるが元はと言えばこいつが原因だった(w
208:名無しんぼ＠お腹いっぱい
03/10/24 19:13 Mn2Ui61k
＞まるで田村を加害者扱いだな
まあ、加害者と言えば加害者だしな。
もっと穏便な方法はいくらでもあったわけだし。
209:名無しんぼ＠お腹いっぱい
03/10/24 20:34 9ANTWX2A
でも、田村の立場としては、できるだけ零細興業の債権を
守らないといけないわけだし・・・。
穏便な方法をとろうとしてて、失敗するリスクは背負いた
くないよな。
なんだか、田村も定食屋も世の中のひずみみたいなところに
はまっただけのように思えてしまう。
誰も悪くないんだよなァ・・・。
210:名無しんぼ＠お腹いっぱい
03/10/24 20:43 wvNOn4aH
これって、甘い見とおしの店主がドツボにはまってって話だったハズなのに。
また安いお涙頂戴の話になってしまうだけなのか。作者の限界か。
211:名無しんぼ＠お腹いっぱい
03/10/24 21:20 NryCS2Wh
>>210
甘い見とおしの店主がドツボにはまって、ムチャクチャになる話しが
読みたかったの？ そんな底の浅い話しが好きなら、こま常読んでりゃ
いいじゃんか（ｗ
いまの時点でも、漏れは「安いお涙頂戴の話」には思えないよ。
むしろ、立場によって、加害者にも被害者にもなり得るという世の中の
矛盾をうまく指摘してると思う。
もともとカバチは、そういう資本主義社会の現実、限界といったものを
訴えるところがあるし、作者もそうしようとしてるとしか思えない。
まぁ、地下鉄の中でサラッと読み飛ばせば、ただの安っぽいドラマにみえ
るかもしんないね。
212:名無しんぼ＠お腹いっぱい
03/10/24 23:19 JXU2HGLK
なんか信者が必死で怖いんですけど。ここ数日。
213:２０５＝１９１
03/10/25 00:15 HT3n2ORS
こっちもキツイ事書いて申し訳ない。
漏れ、カバチもガンボも全巻揃えてるファンなんだよ。
同士だな・・・。
214:名無しんぼ＠お腹いっぱい
03/10/25 01:51 ZfJEy6Ax
>>206,>>213
このﾏﾀｰﾘ感が、カバチの最大の魅力かもw
215:名無しんぼ＠お腹いっぱい
03/10/25 09:02 mX96O8QH
ageて書く奴にろくなのがいねぇ
216:名無しんぼ＠お腹いっぱい
03/10/25 12:58 XdyvDwvq
どちらかが滅ぶしかないのだから、それは加害者がなるべき
これ当然。つうか定職屋の親父っていつになったら自分の
甘すぎ・ナメすぎな商才０の自分に気づいて反省するんですか？
つうか加害者って自覚ある？
217:名無しんぼ＠お腹いっぱい
03/10/25 13:47 koTLy0o7
>>216
自覚はないだろう。
運が悪かったくらいにした思ってない。
もしくは、古い食材を買ってきた奥さんの責任。
218:名無しんぼ＠お腹いっぱい
03/10/25 14:48 uIejD256
どーでもいい疑問なのだが……
「がんぼ」「かばち」っていう方言、広島では現在実際に使われてる表現なの？
広島県民or広島出身の方、教えてつかあさいや。
219:名無しんぼ＠お腹いっぱい
03/10/25 16:07 MwIWVAGV
>>218
「がんぼ」は使わん。
「かばち」も、爺さん婆さんが使うかどうか。
わしらが高校生の頃は使うとったが、最近は聞かんのぅ。
県北の方ではどうか知らんが。
ほれから、「つかぁさい」いうのんも、最近は聞かんわぁ。
220:名無しんぼ＠お腹いっぱい
03/10/25 17:48 +gfjY/Hu
>>218
ワシャ、広島の瀬戸内側じゃけど、ワシの住んどるとこじゃ
かばちもがんぼも、まだ使うヤシがおるで。まぁ、ジジババの
類じゃけどの。
つかぁさい、ちゅんは商売人が下手に出るさいに、いまでも
よう使うとるで。
ほいじゃが、ワシが子供の頃みたいに、よう聞くことはのう
なったのー。
221:名無しんぼ＠お腹いっぱい
03/10/25 18:08 4dDtcS0u
よくしゃべってる最中に
「～はぁ、～」
ってのが載ってるけど、
これも普通に地元では
使ってるの？
222:名無しんぼ＠お腹いっぱい
03/10/25 18:41 3x77EyF8
しかし今回の年寄りの年金からの回収、
定食屋がやけになって裁判する前に５００万分追い込め的な
悪徳業者のにおいがプンプンするぞ。
223:名無しんぼ＠お腹いっぱい
03/10/25 19:00 f6sQ5lxo
「法律家はお上ご公認のヤクザなんじゃ」
224:名無しんぼ＠お腹いっぱい
03/10/25 19:21 ANBqSjlu
ageて書く奴にろくなのがいねぇ
225:199=206
03/10/25 20:13 fZzlu1fC
>>213
漏れも全巻もってます（ｗ
なんだか、嬉しいよ。
>>223
ワラタ！
226:名無しさん＠お腹いっぱい
03/10/25 23:40 aVk08uE/
しかし1日の売上が15,000円ってのはどうか。1人500円としても30人しか来てないのか。
ってことはやっぱ奥さんの料理の味に問題があるんでは。
食中毒の原因も奥さんだし、何気にこの人クラッシャーだな。
227:名無しんぼ＠お腹いっぱい
03/10/25 23:49 IFtH0uQG
>>.226
最初の方の回で
「立地は良いのだが何故か客が寄りつかない場所」
という事を不動産屋が言っていた。
そのうちこの謎も解説してくれるのではないかと期待しているのだが、
多分放置されるんだろなと思っている。
228:名無しんぼ＠お腹いっぱい
03/10/26 04:58 CpuqlzjA
>>221
電話の途中の、ちみらでいう「ハイ、・・・ですね、ハイ」
ってな言葉の代わりに使うよ。
特に自分のほうに余裕がなくって、
相手の言い分に相槌を打つときに良く使う、あの表現だと思われ。
漏れはスルーですた。
229:名無しんぼ＠お腹いっぱい
03/10/26 14:57 0uWGklrL
>>227
漏れの近所にも、６回も飲食店の倒産した貸し物件がある。
その場所も立地的には悪くないように思えるのに、
なぜか客がこないらしい。原因不明。
ちなみに2回ほど、食べに行ってみたが味は普通。
230:名無しんぼ＠お腹いっぱい
03/10/26 14:58 0iM37ExB
おどりゃ、しごうしたるぞ
231:名無しんぼ＠お腹いっぱい
03/10/26 15:36 CY5/Y1nZ
>>227
漏れの知り合いもその手の物件にハマった。
やっぱり、半年もたたずアウト。
不動産屋がいうには、なんで全部ダメなのか原因不明。
飲食業界、不動産業界の謎だそうだ。
漏れ的には、最初にこの設定が出たときから説明される
ことはない（できない）と思ってますたが。。。
>>230
しごうするというのは、酷い目にあわせるってことだよね？
（カバチの注釈によると・・）
知人の元広島県人は、酷い目にあわせることを、ぶちまわす
と言うんだと主張してまつ。（しごうなんて聞かないと・・）
現役の広島県人さんどうでつか？？
232:名無しんぼ＠お腹いっぱい
03/10/26 16:26 3MnuqehS
オレの子供の頃も、国道と県道の交差点でいかにも流行りそうな場所だが
飲食店が半年以上もたないという場所があったな。
しかしその後その場所はマクドナルドが入って今も近辺の高校生で繁盛している。
233:名無しんぼ＠お腹いっぱい
03/10/26 17:34 qscCyoj2
俺の実家の近くにも、いろんな飲食店のテナントが入っては潰れ、を繰り返してる
場所があった。
そーいう物件（場所）ってあるもんなんだなって思うよ。
234:名無しんぼ＠お腹いっぱい
03/10/26 21:28 587T/Ten
>>231
ぶちまわす は、殴るの意味。
しごうする は、カタをつける（物事を処理するの意を含む）
酷い目にあわす（殴るを含む）、など、ぶちまわすよりも広義の意。
235:名無しんぼ＠お腹いっぱい
03/10/26 23:43 CpuqlzjA
魚をさばくときもしごうするっていうし。
236:名無しんぼ＠お腹いっぱい
03/10/27 00:52 rwLa7yN3
あの定食屋の親父、自分が他人の会社潰し掛けてるって自覚全然無いみたいだ。
237:名無しんぼ＠お腹いっぱい
03/10/27 02:25 brQX+xxU
>>236
あると思われるんでつか？
人のことより自分のことが優先。
他人の会社のことどころじゃないってのが本音と思われ。
自分が定食屋の立場だとしたら、みんなそうでしょ？
238:名無しんぼ＠お腹いっぱい
03/10/27 03:13 9VcUSt1Q
今回のがんぼ、初めて神崎が金子を出し抜いたというか、はめてやった形になりましたな。
自分はまだ莫大な借金を抱えてるにもかかわらず、古市に気前のいい神崎。
239:名無しんぼ＠お腹いっぱい
03/10/27 09:31 QyytDKQr
飲食店がすぐ潰れるテナントってのは祟りがあったり、死者が霊界へ向かう通り道だったり、悪霊が巣くってたりする呪われた場所なもんなんだが。
しかし、この漫画でそんなオカルトチックな話題は出せないだろうな。
240:名無しんぼ＠お腹いっぱい
03/10/27 11:35 RiuhQ8zM
ﾊｧ?
241:名無しんぼ＠お腹いっぱい
03/10/27 14:57 bogFRc4d
>>238
そんな話は知らん。
テンプラすんな、しごうしたるぞ。
‥‥‥ん？テンプラの使い方これであってるか？
いや、当方広島県民でも何でもないので。
はだしのゲンは読んだけど。
242:238
03/10/27 18:18 9VcUSt1Q
>>241
最寄りのコンビニでも書店にでも行ってイブニング最新号読んで来い。
243:名無しんぼ＠お腹いっぱい
03/10/27 19:07 sfrCKTf5
>>238
神崎、人よすぎて憎めない ｗ
244:名無しんぼ＠お腹いっぱい
03/10/27 19:36 Lsuf9Mdk
定職屋の親父逆ギレしまくりですが、田村もそろそろ
キレて「いい加減、自業自得って自覚してくだはい！！」
ってことくらい言ってもいいんじゃないだろう？
つうか言え
245:名無しんぼ＠お腹いっぱい
03/10/27 22:36 1lDHRY0I
刃傷沙汰の悪寒
246:名無しんぼ＠お腹いっぱい
03/10/28 00:23 gpyQ6//X
少し流行は過ぎたがペットボトルに何やら液体を入れて町金強盗の悪寒
247:名無しんぼ＠お腹いっぱい
03/10/28 00:27 IXnpOnhN
大人しく反省と謝罪と賠償をして滅んでいればいいものを・・・
248:名無しんぼ＠お腹いっぱい
03/10/28 01:57 7ZaeDGxy
キレたおばちゃんが乗りこんできたこともあったね。
多分作者は忘れてるんだろうけど。
249:名無しんぼ＠お腹いっぱい
03/10/28 03:48 v16A12ZI
茸本3回目の登場はあるのか！？
250:名無しんぼ＠お腹いっぱい
03/10/28 10:56 tIo6T0jz
>>239から宗教の香りが漂ってきます
251:名無しんぼ＠お腹いっぱい
03/10/28 15:43 pYsi3o8Q
>>242
最新号は、28日発売だ。
お前は、話題に出すのが一日早い。
252:名無しんぼ＠お腹いっぱい
03/10/28 17:18 816SoEVn
あげ
253:
03/10/28 17:54 6geQLsrm
ほんとに「客の入らない立地」ってあるよな。
どこかで誰かが解明してないもんだろか
コパとかじゃなくて
254:名無しんぼ＠お腹いっぱい
03/10/28 20:00 a3IUNi2s
ここから先は社会学者や心理学者の領域なんじゃ・・・
255:名無しんぼ＠お腹いっぱい
03/10/28 20:41 28fFud12
>>253
うちの近くにもあるなあ。
マンションの一階の３軒並びのテナント。
夜だけのレストラン、COCO壱カレーは順調に営業しているのに、残りの一軒だけが
うどん屋→ラーメン屋→お好み焼き屋とどんどん入れ替わり。
現在のお好み焼き屋も客の入りは…
256:名無しんぼ＠お腹いっぱい
03/10/28 21:41 dXByemHV
がんぼって時々原作者の稚拙さがでるな…。
いくら非常識な小僧でも金払ってない保険が即日適用
されると思うか？そんなんできたらなんぼでも代理店の
連中と事故した人がぐるになって後付で保険加入できる
じゃん。無理やりあの展開に持っていくために強引すぎたね。
257:名無しさん＠お腹いっぱい
03/10/28 22:06 AckGazqy
がんぼのラスト、あれ金子が保険に入ってたらばれるんじゃないのか？
絶望していた様子からして入ってないんだろうけど。
258:名無しんぼ＠お腹いっぱい
03/10/29 02:50 B9CkZ6oC
>>256
古市が賢いと思うか？
賢くないから神埼程度の香具師に使われてるんじゃん。
>>257
金子が保険に入っていようがいまいが、
神崎が金子名義で掛けておいた保険を適用したってことなんじゃないの？
つか神崎、そう言ってるやん。
259:名無しんぼ＠お腹いっぱい
03/10/29 07:13 Yws6le5h
>>256のレスってときどき稚拙が出るな…。
260:名無しんぼ＠お腹いっぱい
03/10/29 10:27 fF0LeUpf
カバチは食堂編が片付いたら辞表出すのを取り下げ、田村の一皮剥けた表情で
颯爽と仕事に出るところで連載終了というベタな終わり方がする予感。
261:名無しんぼ＠お腹いっぱい
03/10/29 13:50 jEWeVEIC
漏れのカバチへの不満は、毎回の終わりのページで上下２コマの大ゴマで
無理やり『引き』を作ろうとしてるところだな。連載で読んでるのにはいいのかも知れんが
コミックスで読んでるとすごく不自然、っていうか浅はかに見えるから止めてください
262:名無しんぼ＠お腹いっぱい
03/10/29 17:37 eB3Dwm3T
>>260
ん？終了するの？
俺、単行本しか読んでないから
知らなかった
263:名無しんぼ＠お腹いっぱい
03/10/29 17:42 fF0LeUpf
>>262
yokan to kaitearu
264:名無しんぼ＠お腹いっぱい
03/10/29 18:21 1tWImwlw
>>263
全文が予感なのね。
終了することが決まっていて、
その終わり方がどうなるのかを
予想してるのかと思った
265:名無しんぼ＠お腹いっぱい
03/10/29 19:18 2muMXaic
>>256
原作者が稚拙なんじゃなくて、原作者がワザとそうしてんだろ。読者向けに。
だいたい古市が、保険のことまで知ってるなんて話しの方がウソくさい。
>>261
マンガ編集が「引き」にこだわるのは有名な話しだよ。
カバチも編集の要求で、すべてを承知であえてそうしてるんだと思われ。
266:名無しんぼ＠お腹いっぱい
03/10/29 19:21 /9dnY/qf
がんぼは最後は何とか丸く収まるから安心して読めるというか
ドキドキしないというか。
金融道だったら神埼も古市もカタにはめられて人生終わってるだろうなと思った。
267:名無しんぼ＠お腹いっぱい
03/10/29 21:12 RhItULDe
>>258
とゆうか、同一の車に二重に保険ってかけられないと思うのだが？
だから、金子が神埼が金子名義の保険をかける前にすでに
保険に入ってたら、無理だと思うのだが？
268:名無しんぼ＠お腹いっぱい
03/10/29 21:31 8fs2HK1H
最後に事故ってる場所ってやはり流川通り？
だとするとあの海兵隊の撃たれた？
269:名無しんぼ＠お腹いっぱい
03/10/29 23:26 jHVGYYlS
>>260って何で得意げなの？
270:名無しんぼ＠お腹いっぱい
03/10/30 02:05 ZJifwDWA
>>267
そんなもん、どうにだってなるぞ。
当の金子がいないわけだから、
カウンタックの保険を他の車に車両入替して、
神崎が金子名義で保険に加入。
事故して保険金を受け取った後で、
元の通りに再度車両入替。
保険会社からの通知が、金子の手に渡らないようにするくらいは
朝メシ前だろうから、
それでバレることもない。
271:名無しんぼ＠お腹いっぱい
03/10/30 05:15 zFA+8Unq
行政書士を受けませんか？P4
ｽﾚﾘﾝｸ(shihou板)l50
行政書士試験が大難化
皆様、泣きが入っております。
272:名無しんぼ＠お腹いっぱい
03/10/30 15:42 D535p4ML
なんだかんだあったが最後は丸く収まりました。めでたしめでたしかよ。ちょっと温いな。
273:名無しんぼ＠お腹いっぱい
03/10/30 19:31 SdIu/USj
あれだけ殺伐と話を進めて、激しくヌルい落ちだな。
どうやって八方丸く収めるのか期待していたのに、何だありゃ。
274:名無しんぼ＠お腹いっぱい
03/10/30 20:53 vYwLNhaJ
しーっ！
いつもの必死くんがまた必死に擁護に走るじゃないか！
275:名無しんぼ＠お腹いっぱい
03/10/31 00:34 y63Qo8B4
150万払ってもなお商売続ける余裕があったんじゃねぇか。まったく肩透かしな話だったな。今回もまた
276:名無しんぼ＠お腹いっぱい
03/10/31 08:47 HvShX+DA
＞しーっ！
＞必死くん
アホがいるな・・・
277:名無しんぼ＠お腹いっぱい
03/10/31 10:12 7gUARmYU
カバチ、いつも途中までは激しく面白いのに、
なんでオチはいつもユルユルなんだ……
まるっきり三文芝居じゃねーか。
278:名無しんぼ＠お腹いっぱい
03/10/31 12:32 0f48eIri
対抗相手、必ず事務所への依頼者を見て、
ショックを受けて改心する。
This isカバチのお決まりのパターン。
激しくつまらん。
最初から辞めないだろうとは思ってたけど、
「撤回汁」「ハイ」
…なんなんだ、こりゃ？
カバチ、もう終わってるよ。
そろそろやめて、他のネタで新連載始めたほうがいいんじゃないの？
あんまり引っ張ると、作者の評判落とすよ？
279:名無しんぼ＠お腹いっぱい
03/10/31 13:00 vhxDmWME
作者が「いい話、泣ける話」を作ろうとしてるのがミエミエ。そういうのは意図的にやってもダメなんだよな
280:名無しんぼ＠お腹いっぱい
03/10/31 13:41 MRf/aOa3
今回の話でジーンと来た俺はオヤジ化が進んでいるのだろうか
281:名無しんぼ＠お腹いっぱい
03/10/31 19:46 p+0Vl9PK
今回の教訓は
「年寄りは意外と金持ってる」でした。
年金貰っても使わないしね。
元教師とかだったら恩給もありで
ﾍﾀしたら億いっちゃう
282:名無しんぼ＠お腹いっぱい
03/10/31 20:12 7VRzEEb7
なんの教訓だよ
年寄りが金持ってるってことが、今回の話とどうからんでくるんだ？
商売下手でも、責任転化しても、年寄りをアテにすればそれでいいとでも？
寝言は寝て言えよ
283:名無しんぼ＠お腹いっぱい
03/11/01 00:10 5vflRF4v
＞今回の話でジーンと来た俺はオヤジ化が進んでいるのだろうか
同じくジーンと来た私はオバハン化が進んでいるのでしょうか…？
真木さんも田村も、苦さを味わいつつ成長したってとこがわりかし
いい終わりかたじゃないかなと。
284:名無しんぼ＠お腹いっぱい
03/11/01 00:47 jBF3SAgQ
良い悪いじゃない、飽きた飽きないの問題だ
285:名無しんぼ＠お腹いっぱい
03/11/01 00:50 oIdWDT8I
ラストの展開が安直過ぎたからなぁ…
店も失って、年金も否応なく取られて、それでもなお女房と母親と共に立ちあがり、
田村も最後まで無慈悲にならなければならないって経験をして
（真木さんが自ら慰謝料を支払うのではなく、田村がむしりとった形のまま）
でも辞表を撤回して、これからもがんばるんだ、って最後にして、はじめてジーンときたかもしれない。
286:名無しんぼ＠お腹いっぱい
03/11/01 03:20 4cifkffD
ナニ金の市会議員や教頭のように
何もかも失ってなお生きていこうとする姿のほうがジーンとくる。
287:名無しんぼ＠お腹いっぱい
03/11/01 03:38 c0lS4ztX
こうなる事は予測できた。 でもその通りになるとホっとするのよ…
なんだかんだ言ってお約束が好きな私。
288:名無しんぼ＠お腹いっぱい
03/11/01 06:51 2lCNPGyZ
ラストは裏技的な法律で逆転しろよ。それこそがお約束だろ・・・
289:名無しんぼ＠お腹いっぱい
03/11/01 23:44 j4ud0UvS
｢辞表撤回すれ｣
｢うぃむっしゅ｣
田村は強引に引きとめてもらうのを待ってたようだな。
290:名無しんぼ＠お腹いっぱい
03/11/02 01:42 SuCy9o8q
松岡洋介と一緒です。
一度担架切ったら面子やら何やらで自分から振り返る訳にはいかないのです。
でも内心止めて欲しかったりするのです。
291:名無しんぼ＠お腹いっぱい
03/11/02 16:02 EKNXzMfq
>>288
予想を裏切るような展開の連続、
そして話を引き延ばせるだけ引き延ばす。
それじゃ「カイジタレ！」になる
292:名無しんぼ＠お腹いっぱい
03/11/02 16:27 jVTu2iVR
ある意味、今回のようなつまらんラストこそが予想を裏切る展開なのだが。
もうちょっと読者を惹きつける努力しろよ＞作者
法律ネタの漫画で、法律の裏技の例が飲酒運転による逮捕の回避だけか？（ｗ
293:名無しんぼ＠お腹いっぱい
03/11/02 21:35 6MrYbWa2
法律ネタの漫画で、法律の裏技の例が飲酒運転による逮捕の回避だけか？（ｗ
↑ すでに、実践者が逮捕されてます。
大きく新聞載ったんですけど？
294:名無しんぼ＠お腹いっぱい
03/11/03 06:46 ggdmULmE
その逮捕者は、不服申立に行政訴訟までやったのかな。そこまで抵抗したら神。
罰金払って済ませたらヘタレ。
295:名無しんぼ＠お腹いっぱい
03/11/03 12:31 JX0D7ro5
行政書士で法律ネタってのが無理があるな、そもそも
296:名無しんぼ＠お腹いっぱい
03/11/03 13:55 I2v2fSt8
所長AAとかないの？
297:名無しんぼ＠お腹いっぱい
03/11/04 01:21 o+Q/lzRn
全く関係ないけど、最近イチローってどうなってるの？
マイナー落ちした？？
298:名無しんぼ＠お腹いっぱい
03/11/04 12:33 Bcl/seTz
カバチ、そこまで悲惨じゃない話を、
いかに悲惨そうに描くかに神経を使いすぎの気が・・・。
・・・考えすぎ？
299:名無しんぼ＠お腹いっぱい
03/11/04 13:47 3eczsGJi
無理やり涙を誘おうとしてるからな。
そこがまた果てしなくつまらんのだが。
素直に法律ネタで勝負しろと言いたい。
300:名無しんぼ＠お腹いっぱい
03/11/04 13:54 Je6PfrKr
宿に売り飛ばされた女の人の話が
今までの話の中で一番悲惨じゃない？
ところで質問
最後のほうでお守りが壊れたときに
「これもう必要ないですかね？」
って聞かれたらなんて答えるのがベターなの？
「そんなもん捨てちまえよ！」
って言えばあの女の人はついて来たのかな。
俺なら田村と同じように
「大事なら持ってた方がいいんじゃない？」
って言っちゃうような・・・
301:名無しんぼ＠お腹いっぱい
03/11/04 18:04 Bcl/seTz
>>300
なつかすぃ～ｗ
たぶん漏れでもそう言っちゃうと思うぞ。
つか、それを捨ててしまうことと、
今後、田村に守ってもらうことは、
全く別物だと思うのだが、どうだろう？
302:名無しんぼ＠お腹いっぱい
03/11/04 18:25 8WSFIiEB
優しくされることに慣れてないから
じゃない？
「はぁ？お守り？馬鹿じゃねぇーの！！」
って言うような男に惹かれてしまう性分だったとか。
そんな知ったかこいてしまう俺はさくらんぼ男。
303:名無しんぼ＠お腹いっぱい
03/11/04 22:12 3eczsGJi
道程
304:名無しんぼ＠お腹いっぱい
03/11/05 00:19 pi1y/gau
＞273.275.278.285.286.288
おまいらは、ナニ金みたいに悲惨な話や法の裏技が好きなわけね。
だったら、カバチでなくてもいいじゃん。
かんぼかナニ金を読めば？ エグイだけの話がいいならこま常もあるし。
カバチはそういう作風なんだから、文句いっても仕方ないじゃんか。
漏れはいまのカバチでいいよ。
305:名無しんぼ＠お腹いっぱい
03/11/05 01:09 RhDqSUo+
>>304
カバチは、意図的に悲惨な話を「エサ」に使ってるだろ
最初の話の、旦那が仕事で殺されて借金返すためにソッチ系で働く女の人とか、
ちょっと前に話題が出てきた置屋の話とか。
自殺をしかける花屋とかもいたね。
悲惨な話が見たいからケチつけてるんじゃなくて、
カバチが悲惨な話でひっぱろうとしていながら、それなりの話の結末のつけかたをせず、
いつも安易・無難なオチをつけてるのが気に食わないわけ。
306:名無しんぼ＠お腹いっぱい
03/11/05 01:23 jWk3HV+n
>>305
まぁ>>304はそこまでひっくるめて好きだって言ってるんだからこれ以上はラチがあかないよ
307:名無しんぼ＠お腹いっぱい
03/11/05 03:43 RlcYSrRo
モーニング買ったら載ってるので、もったいないと思って読んでいるだけだけど。
さすがに今回の落ちは糞過ぎるから、読んだ時間の無駄だった。
うち切ってくれないかな。シマコー並みの御都合主義漫画だよ、これ。
308:名無しんぼ＠お腹いっぱい
03/11/05 05:04 sF4yghc+
なんだかんだ言っても、こまねずみよりは大分ましだろ。
あれは不快感しか感じない。
309:名無しんぼ＠お腹いっぱい
03/11/05 10:40 Lz/kkZWC
>>308
あえて不快感を感じさせる作品に仕上げているのなら
立派な事だと思うが。
大衆うけはしないけど
310:名無しんぼ＠お腹いっぱい
03/11/05 12:08 AloGpSM0
>>304
ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!
311:名無しんぼ＠お腹いっぱい
03/11/05 12:20 4G5cHEMt
漫画・アニメ文化・インターネットが潰される？
URLﾘﾝｸ(www.geocities.co.jp)
自民党マニフェストに表現・ネット規制法案アリ
自民党に政権を握らせたままだと漫画がなくなるぞ！
312:名無しんぼ＠お腹いっぱい
03/11/05 12:53 XqO2/kFY
カバチは｢子供｣の出し方があざとい
313:名無しんぼ＠お腹いっぱい
03/11/05 13:13 QUEFcMYq
東風ってストーリーに関しては
一切口出しできないのかな？
それとも、大まかな枠組みだけ田島が作って
あとは東風が肉付けしてるのかな？
314:名無しんぼ＠お腹いっぱい
03/11/05 15:52 z7XH1wjr
著者近況の所のコメントが、インテリぶってナルシストはいってるけど
全然共感できないって感じ。顔は漫画家にしてはかっこいいほうだと思うけど。
315:名無しんぼ＠お腹いっぱい
03/11/05 17:07 oIrL3rLe
単行本が出るたびに
新車自慢する
田島も
いけ好かない
316:名無しんぼ＠お腹いっぱい
03/11/05 18:01 d/l/YIsY
>>314
東風、あんなにかっこ良かったかなぁ・・・。
実物見たことあるけど、もっと太かったよーな・・・。
317:名無しんぼ＠お腹いっぱい
03/11/07 17:01 bpcvGrDL
毎回オチがつまらんのは本当にネタがないかららしいな。こう毎度毎度休載ということは。
318:名無しんぼ＠お腹いっぱい
03/11/08 00:34 Fsyi6hsd
ガンボもカバチもオチがぬるいのは監修さんが死んだせいかの？
319:名無しんぼ＠お腹いっぱい
03/11/08 01:35 HLPu3gBI
>>307
じゃあ最初から読まなきゃいいじゃん。
そういう作風の作品にケチつけるおめーがおかしい（藁
人気がなきゃ、自動的に打ちきられる。人気があればおめーがココで
いくら喚いても連載は続く。簡単な話だ。おめーが嫌いなオチのつけ
かたも含めて人気があるということだ。
>>305
＞カバチが悲惨な話でひっぱろうとしていながら、それなりの話の結末のつけかたをせず、
＞いつも安易・無難なオチをつけてるのが気に食わないわけ。
なんとなくわかんないこともないけど、安易・無難っていう感じはしないけどなぁ。
確かによくありがちな演出だけど、他の作品よりは大分マシだと思うよ。
漏れなんかは、悲惨な話しのままでオチをつけられる方が読めなくなる。
でも、ほとんどの読者もそうなんじゃない？ 確信犯的に毎回そんなオチをもって
くるということは、人気アンケートでも読者受けがいいんだろうし・・。
ま、漏れは現状支持ですな。
>>317
カバチが定期的に休載するのは、がんぼを描いてるから。
モースレいって、過去レス嫁。
>>318
がんぼに監修はいないよ。
320:名無しんぼ＠お腹いっぱい
03/11/08 02:02 AyNsBZDV
唐突にあがったから何かと思った・・・
おいら、ちょっと前に行政書士を狙ってたことがあって、その予備校で
主宰してた原作者の田島さんの講演会にいったことがあるんだけど。
そこで、カバチはセリフからコマ割りだけじゃなく、１コマ１コマ表情
の指定やアングルまで田島さんがやって、編集者と打ち合わせてるって
質問に答えてたよ。
どうも編集部にムリヤリやらされてるみたいでした。ストーリーもかなり
編集者の意向が影響してるらしく、編集部から提案された演出を入れるように
いわれて、入れる入れないで１晩かけてバトルしたこともあるそうです。
青木さんと違って、新人だから編集部にはさからえないっていってました。
でも、講演会じたいは、とてもおもしろかったです。田島さん自身も苦労
したきた人らしく、なかなか好感がもてる人でした。
東風さんの講演ってないのかな。今度は東風さんの講演会に行ってみたいっす。。
321:３２０
03/11/08 02:17 AyNsBZDV
アップした後に前レス読んでなんなんだけど、オチのつけかたが話題になってるみたいだけど、
３２０で書いた、ストーリーに編集が絡むっていうのが、まさにそれでした！
泣かせる（？）オチは、編集の意向が強いらしく違うオチをボツにされたこともあるみたいで
なかなかさからえないといってました。
あわてて書いたんで、文法めちゃめちゃだ・・・スマソ。
322:名無しんぼ＠お腹いっぱい
03/11/08 03:01 BSfR1Y0z
なるほど・・。
モーニング編集部が作家に介入するのはマンガ業界でも有名だからな。
過去には他誌の中堅作家がモーニングで連載して、あまりの介入ぶりに嫌気が
さして連載やめたこともあったしな。
いまモーニングで自由に描いてるのは、弘兼とかわぐち、井上くらいじゃないか。
ＢＪの作者も初潮の作者も編集がストーリー作ってるって噂だしよ。
青木の威光があるにせよ、カバチがデビュー作の田島・東風クラスだと、まだ編集
に逆らえないだろう。
323:名無しんぼ＠お腹いっぱい
03/11/08 07:44 ei5zjN98
319は安上がりに感動できてうらやましい。
324:名無しんぼ＠お腹いっぱい
03/11/08 08:17 mELx3GAV
>>232
で、おまいが感動するのはナニ金か？
でなきゃ、何よ？
325:名無しんぼ＠お腹いっぱい
03/11/08 09:09 3/uoTdEd
>>324
???
>>323では？
ｶﾅｰﾘあわてたな
(￣ｍ￣〃)ﾌﾟﾌﾟ
326:名無しんぼ＠お腹いっぱい
03/11/08 12:50 I0kKQVyM
>>319
必死君ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!
327:名無しんぼ＠お腹いっぱい
03/11/08 13:00 NwFTSDEL
たぶんこーゆー人は島耕作がご都合主義だから駄目だとかいうんだな
あれは親父版いちご１00％だから真面目に読む方が間違いな訳だが
思い入れが強いから真面目に読んじゃってるのかしら
それとも類似作品の信者？
328:名無しんぼ＠お腹いっぱい
03/11/08 13:06 vFURMwT+
定食屋ｖｓ土建屋編といい、ボケ親父＆三人兄妹編といい、
途中までは二進も三進もいかない苦境に追い込まれて、ここからどう挽回するのかを期待していた。
カバチが法律マンガである以上、表と裏の法律知識を駆使して解決するものだと思っていたわけだが、
婆さんが金を持ってたから助かりました、兄弟愛に目覚めて助かりましたじゃ拍子抜けなんだが。
329:名無しんぼ＠お腹いっぱい
03/11/08 14:21 3/uoTdEd
>>328
え？カバチってまだ法律マンガなの？
今回の話、法律なんて出てこなかったから、
すでに法律から離れて、独自のマンガ世界を作る予定なのかと・・・。
330:名無しんぼ＠お腹いっぱい
03/11/08 18:58 VIyx1VqI
>>328
それはいえるな。
法律マンガなんだから、もう少し法律使って解決してほしいよな。
だけど、裏ワザはカバチではムリかもな。
漏れ知人で司法書士目指してるヤシがいるけど、カバチでちょっとでも
裏ワザっぽいテクを使ってるシーンがあるとすぐに「脱法行為だ！」
なんて叫んでるもの。そいつによれば、当の行書連中も同じだそうで、
昔、何かの脱法エピソードがあったときに、一部の行書連中がマジ切れして
原作者を個人攻撃したらしい。行政書士会まで動かしたとか。連中としては
法律家は正義だっていうイメージを守りたいんだろね。
カバチが勧善懲悪のお涙頂戴になるのは、そんなこともあるのかもな。
でも、何にしてももう少し法律でスカッとさせてほしいよね。
お涙やるなとはいわないからさ。
>>329
法律ネタはちょこちよこ出てるよ。というか、いつもよりネタ数だけは多かった（ｗ
331:名無しんぼ＠お腹いっぱい
03/11/08 19:33 MzVBmaBv
カバチの場合、あの木訥な絵柄に騙されてるところは多分にあるような。
これがもしもっと劇画タッチの絵だったら鼻について読んでらんない
例えばもし今回の話を「ブラよろ」の作画でやってたらと想像したら、
吐き気がしてきた……
332:名無しんぼ＠お腹いっぱい
03/11/08 19:42 SJxGzDbJ
問題の解決に主人公が決定的な役割を果たしていないんだよ。
婆ちゃんが息子のために金を出すなんて、当たり前だろ。
婆ちゃんが出し渋ったり、出せない理由があって、それを主人公が
解決するから盛り上がるんじゃねーの。
今回の話は、別に田村じゃなくても成り立つのが問題。
それで、その決定的な役割を果たす特別な能力が「法律」だろ。
カバチは別に法律漫画じゃ無いというなら、田村にそれ以外の
問題を解決させる能力がないと。
333:名無しんぼ＠お腹いっぱい
03/11/08 20:17 ZCK5xLry
さて、必死くんの明日はどっちだ！
334:名無しんぼ＠お腹いっぱい
03/11/08 23:53 P1CXxdvg
田村って合格率１９％の１４年度試験に受からなかったのかな？
335:名無しんぼ＠お腹いっぱい
03/11/09 00:40 YJFQTLwZ
>問題の解決に主人公が決定的な役割を果たしていないんだよ。
>婆ちゃんが息子のために金を出すなんて、当たり前だろ。
>婆ちゃんが出し渋ったり、出せない理由があって、それを主人公が
>解決するから盛り上がるんじゃねーの。
>今回の話は、別に田村じゃなくても成り立つのが問題。
は？
そりゃアンタのマンガに対する勝手な持論だ。
却下。以上（ｗ
336:名無しんぼ＠お腹いっぱい
03/11/09 01:19 Me4vtzwj
>さて、必死くんの明日はどっちだ！
バカがいるね。
煽るにしても、もっとマシなこと考えられないのかな～
337:名無しんぼ＠お腹いっぱい
03/11/09 01:32 zrLzqxkm
>>332
えらそうにカバチをたれてるが。。
①田村の役目は賠償金をとるということ。
②カネのないオヤジから、いかにカネをとるかという問題があって
③主人公の田村が法的には責任のないババアに出させることで一応の
解決をみてる。
田村が法に照らして判断し、その上で責任がないにもかかわらず
ババアからカネを出させるという決定的な役割をはたしてる。
田村じゃなきゃやらない判断だ。
どこにも問題はないな。
338:名無しんぼ＠お腹いっぱい
03/11/09 01:51 gYWVXvRg
>泣かせる（？）オチは、編集の意向が強いらしく違うオチをボツにされたこともあるみたいで
>なかなかさからえないといってました。
必死くんが必死に擁護している「なかせる話」は作者の意向とは全く関係ないところにあるんだね。
こりゃ愉快だ
339:名無しんぼ＠お腹いっぱい
03/11/09 01:53 IjfbBp/+
定食屋のオヤジが泣きつける相手は母親しかいないから、田村が脅さなくても
いよいよ破産か夜逃げかという段階で事情を話せば、母親は息子に金出しただろ。
息子が夜逃げしても眉一本動かさずに金を出さないようにも見えないし（ｗ
てか、まず母親から金借りろよ。利息もかからないんだから。
340:名無しんぼ＠お腹いっぱい
03/11/09 02:25 /0jZh/kz
＞337
あんな、いかにも子供のために金出しそうな親から取り立てても
意外性も何もねー
絶縁状態の親とか、親戚縁者から無理やり取り立てれば面白くなったのに
341:名無しんぼ＠お腹いっぱい
03/11/09 03:10 SM/0XRy5
>>340
法律家が法律上義務のない者にカネを出せというのは、かなりの試練だと思うよ。
アレでもかなりきわどいことやってるなーと思った。ひとつ間違えれば恐喝罪。
多少なりと法律の世界を知ってると、けっこうスリリングだったんだけどな・・。
田村も手形の決済までに時間があれば、あそこまでやんなかったんだろうな。
342:名無しんぼ＠お腹いっぱい
03/11/09 03:38 n0nFKKml
>>340
そういうのを悲惨な話しって言うんだよ。
悲惨な話しが読みたければナニ金読めよ。
>>338
粘着アンチはさっさと消えろ。
低脳のクセにうざい。
343:名無しんぼ＠お腹いっぱい
03/11/09 03:49 /0jZh/kz
>>342
別に悲惨な話が読みたい訳じゃねーよ
ハッピーエンドで面白い話なら文句無い。でもあんな都合のいいラストじゃ
感動も出来ねーな
別にナニ金と比べてるわけじゃないから、ナニ金にも矛盾があるとかいうなよ
てか、ナニ金と比べてるのお前だけだぞ
344:名無しんぼ＠お腹いっぱい
03/11/09 04:38 dEnzmG+y
そもそも行政書士が第四の法曹などとふてｂ(rya
345:名無しんぼ＠お腹いっぱい
03/11/09 07:52 e/cM9/hO
↑
ん？誰も行書の事を第四の法曹なんて言ってないよ。
カバチにもそんな事書いてないし。
司法書士のことを「第四の～」とは書いてあったけど。
って俺単行本しか読んでないから分からんけど。
346:名無しんぼ＠お腹いっぱい
03/11/09 11:17 FAwBous5
もっと精神的に追い込まれて鬱になってる田村が見たかった。
それが叶わないなら定食屋も土建屋も首吊ってそれでもヘラヘラしてる田村が見たかった。
347:名無しんぼ＠お腹いっぱい
03/11/09 16:16 OOqWATQ/
作品の擁護が論理的に不可能になると、けなす人間が悪いことにしたがる奴がいる。。
それを「信者」という。そして信者は、自分に反論する人間はすべて「アンチ」で片付ける習性がある。
348:名無しんぼ＠お腹いっぱい
03/11/09 16:46 d07ZyWAt
まあ実際に役に立つ保証の無い 漫画の法律裏技なんて
無理にやる必要無いだろうけど 一旦金返しちゃうのってどうなん？
349:名無しんぼ＠お腹いっぱい
03/11/09 22:08 hsSAlD9J
>>348
甘ちゃん
350:名無しんぼ＠お腹いっぱい
03/11/10 00:09 oquckSmU
>>345街の法律屋だったっけ？間違えてしまったよ
まぁどっちにしても微妙さ
351:名無しんぼ＠お腹いっぱい
03/11/10 05:14 vNcALOhW
定食屋の経営改善もウヤムヤだったよな。ラストで唐突に展望が
開けていたんだが。
普通に考えれば、ババアの預金食いつぶしていずれｱﾎﾞｰﾝだろ。
352:名無しんぼ＠お腹いっぱい
03/11/10 13:05 WHcd/M0f
正直、もう連載終わっていいよ。
このまま打ち切りでいいから
353:名無しんぼ＠お腹いっぱい
03/11/11 15:16 vqa0HnN/
今回の話は所謂｢人生の選択肢｣だろ
そんなでっかい転機をこんなちゃっちいまとめ方しか出来ないようじゃあねぇ。
この先期待できないぽ。
354:名無しんぼ＠お腹いっぱい
03/11/11 18:31 QqjA3IeS
次回のストーリーは
まだ発表されてないんだね。
355:
03/11/11 22:37 EftisgXj
田島氏が苦労人だということを考えると、安易なご都合主義・甘チャン的なストーリーなんて嫌いそうなもんだが、
・原作の田島氏は現役の行政書士なので、立場上、行政書士・法律家のイメージダウンになるようなことはうかつに描けない
・モーニング編集部がコマひとつにいたるまで内容に口出ししてくる
その辺の制約がこのマンガをスポイルしている、ということか？
それに対してがんぼの方は、田島氏も東風氏も楽しんでのびのび描いてる気が伝わってくるのは俺だけ？
356:名無しんぼ＠お腹いっぱい
03/11/11 22:42 vfX/tP4E
＞原作の田島氏は現役の行政書士なので、立場上、行政書士・法律家のイメージダウンになるようなことはうかつに描けない
このへんの理屈がよくわからん。
357:355
03/11/11 23:04 EftisgXj
>>356
>>330の
>昔、何かの脱法エピソードがあったときに、一部の行書連中がマジ切れして
>原作者を個人攻撃したらしい。行政書士会まで動かしたとか
この辺のことを指したつもり。
358:名無しんぼ＠お腹いっぱい
03/11/11 23:11 L2fQF0Ww
昨日がんぼをコミックスで全巻買ってきたんだが、カバチよりずっと面白いな
主人公の職業的には田村のほうが上だけど、神崎の頭のほうが回転が速いし物覚えも良い
ハタ所長も大野先生よりよっぽど登場回数もインパクトも強いしね
>>355でも言われてるように、のびのびと思い切りよくかけてる感じ
359:名無しんぼ＠お腹いっぱい
03/11/11 23:55 hMK9p01u
最近のがんぼ、金子が結構ヤバイ
２話連続同級生登場で
ドンドン丸くなって行く…
このムードでズルズル神崎の
良いアニキ分とかになっちゃったら如何しよう
360:名無しんぼ＠お腹いっぱい
03/11/12 01:26 pDqmFSwP
>>359
ならねーYO!
それより、金子のいなりずしが見えますが・・・
その方が問題ｗ
見たくねえ・・・
361:名無しんぼ＠お腹いっぱい
03/11/12 08:15 hw5Wwehj
>>353
>今回の話は所謂｢人生の選択肢｣だろ
>そんなでっかい転機をこんなちゃっちいまとめ方しか出来ないようじゃあねぇ。
>この先期待できないぽ。
というか、この方が現実感があると思うけど。
そもそも人生の選択肢にまともに答えてるマンガなんてないしさ。
大きなラストだとご都合すぎないかなぁ。
>>351
定食屋の経営改善は、田村の仕事じゃなかったから
いいんでない？
>>352
だったら、もう読まなきゃいいだろ。
うざいから、もうこのスレに来るなよな。
362:名無しんぼ＠お腹いっぱい
03/11/12 08:41 zIgTsKHZ
>昔、何かの脱法エピソードがあったときに、一部の行書連中がマジ切れして
>原作者を個人攻撃したらしい。行政書士会まで動かしたとか
そうそう、漏れもその話を同業者連中から聞いたことがありまつ。
カバチを罵倒批判する内容の文書を行政書士連中に回して、賛同者は直接原作
者の事務所にファックス攻撃するよう煽ってたらしい。かなりの同業者が直接
原作者の事務所にファックス攻撃をかけたと聞いたが。
たしかなんでも、普段マンガなんか読まないジジイ書士どもが、行政書士が主
人公ということで読んでみたら「人情に反しても法律に違反しないからいいんだ」
みたいなセリフとか法の裏技の紹介みたいなのがあって、それが気にくわなかった
みたいだ。
行政書士は、行政書士会で行政書士としての品位に欠けると判断されたら登録抹消（営業
禁止だす）されてしまうから、行政書士会まで動いたとなると、かなりのプレッシャー。
ジジイ達は行政書士会内部では発言力があるから、会も動いたんだと思う。
田島氏本人は実務家としてもかなりデキる先生で、キャラもおもしろいそうなんだけど。
漏れの仲間が講演会のあと、少し会話をしたことがあるらしいが、そいつすっかり信者に
なっちまってるよ。
363:名無しんぼ＠お腹いっぱい
03/11/12 12:24 5Pn0Depr
>>355
いまのモーニングが安易なご都合主義マンガをもって良しとしてるからじゃないのか？
シマコー、初潮、シバオー、三党か、太子、全部安易なご都合マンガだろ。
がんぼはおもしろいのに、カバチが違うということは編集部が原因だとオレは思うが。
もしかしたら、さっきあげた作品の担当が全部同じヤシかもしれないな。
がんぼがおもしろいんだから、カバチでもがんばってくれ＞作者
364:名無しんぼ＠お腹いっぱい
03/11/12 13:15 XMEJASOV
>>361
また懲りずにｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!
365:
03/11/12 15:45 wqKueuAH
現状維持を奨励するのって、
何によらず良くないよな…（ﾎﾞｿｯ
366:名無しんぼ＠お腹いっぱい
03/11/12 22:35 Ey5lhKKB
>というか、この方が現実感があると思うけど。
運転資金が全くないのに何事もなかったかのように店が続くことのどこが現実感があると？
>大きなラストだとご都合すぎないかなぁ。
今のオチのつけ方以上のご都合はないさ
>うざいから、もうこのスレに来るなよな。
ｦﾏｴｶﾞﾅｰ(w
367:名無しんぼ＠お腹いっぱい
03/11/12 23:00 C2Mo4byM
ageて煽るとあのｱﾎと一緒に見られるぞ。
368:名無しんぼ＠お腹いっぱい
03/11/13 01:49 KWFB4w4u
がんぼさえもテンション下がりまくってきやがったな…
369:名無しんぼ＠お腹いっぱい
03/11/14 12:19 XtokT+Rn
がんぼ、あの1回目のピーンと張り詰めたテンションはどこへ？
ネタ切れ？
それとも時間がないせい？
おもしろいもん作れるのはわかってんだから、
がんばってくれ＞作者
370:名無しんぼ＠お腹いっぱい
03/11/14 15:43 2g0CC0zS
コミックスでしかがんぼ読んだことないんだが、
イヴニングでは一回の連載であんだけ長い一話を載せているの？
週間のモーニングよりも月あたりのページ数多いよね。
それで思ったんだが、田島と東風は長いエピソードを短く区切るのが下手なんじゃないのかな
オチの上手い下手とは関係ないかもしれんが、無理やりな引きを作らされてない分すごく読みやすい
371:名無しんぼ＠お腹いっぱい
03/11/16 16:07 iciwanOr
文句が湧いて出てくるカバチと、それすら出てこないガンボ、どちらがいいのか。
372:名無しんぼ＠お腹いっぱい
03/11/16 20:56 kxjes/6O
がんぼの場合、主人公がうまくいくと全然面白くなくなるところがミソ
ドツボにはまったほうが面白い。ある意味一番面白かったのは第1話
373:名無しんぼ＠お腹いっぱい
03/11/16 22:59 Z27qeo//
でも、ドツボにはまったあと、うまくいくと安心してしまうよ。
374:名無しんぼ＠お腹いっぱい
03/11/18 13:02 Z5dEkkJw
がんぼ、次の話で友達がドツボにハマって、
金子と神埼がｺﾞﾙｱ!!って暴れて、友達を助けて、
ちゃんちゃんってわきゃないよな、やっぱ。
友達が金子も手が出せないくらいまでドツボにハマって、
再起不可能だけど、金子にはどうしようもないけど、
それでも二人して頑張っていくとかいう話がいいかなと思う。
・・・でもそれじゃカバチだな・・・ボソ
375:名無しんぼ＠お腹いっぱい
03/11/18 13:39 qKTcIL/H
>>374
友達が金子を裏切って何かやらかすがいろいろあった挙句
竹馬の友は裏切れないとかいって神埼がニヤニヤして終わる、
展開に妹のパンツ賭けてもいい
376:名無しんぼ＠お腹いっぱい
03/11/18 14:41 NNNTTgD/
神埼ニヤニヤオチは結構面白いよな
選挙の回の、金子『うらぎっとるものがおるんか！』神崎『俺じゃ！』はワラタ。ポーズも含めて
377:名無しんぼ＠お腹いっぱい
03/11/18 15:39 Gwoiw0Bx
＞＞竹馬の友は裏切れないとかいって神埼がニヤニヤして終わる、
いやガンボは裏カバチだから、金子が友達裏切るんじゃねーの。
378:名無しんぼ＠お腹いっぱい
03/11/18 18:13 Z5dEkkJw
>>376
カウンタックの回の、
「もう絶対バレねー」もﾜﾗﾀ。
神崎の「今夜は俺がオゴるけん、パーっと行こうや」って、
神崎、初めて金子にオゴるの巻かよｗ
379:名無しんぼ＠お腹いっぱい
03/11/19 09:20 AtxcEPHN
でもこの回は神崎が妙に冴えているような・・・
380:名無しんぼ＠お腹いっぱい
03/11/20 16:22 va2IiKB9
ナニ金の再利用してるし。作者が死んだからって遠慮しないのがあさましい。
381:名無しんぼ＠お腹いっぱい
03/11/20 18:10 f2e4HrhC
正統継承者ですから
382:名無しんぼ＠お腹いっぱい
03/11/20 20:05 ss0qAEf4
>>380
どうせなら業者も再利用してくれてたらニヤリとできたんだけどｗ
383:名無しんぼ＠お腹いっぱい
03/11/20 20:27 zCLXb9UP
今回の話。
話が凄く不自然なんだよ。
あんな初歩的なトラブルの対策なんて、まず最初にマニュアル化されていそうなものだし。
会社としてもそういうトラブルがはじめてっていうのもありえないし。
あの漫画だとそのあたりが完全に欠落している。
384:名無しさん＠お腹いっぱい
03/11/20 22:32 6q09E5JI
>>374
裏切り者の代表格の金子なだけに今後の展開に期待だね。
>>380
もう残っているのは農地売買だけかな？
海事代理士編は田島氏のアイデアらしいからね。
>>383
言っていることは真っ当至極だがそうなると法律屋の出番は無くなる罠。
まあ、依頼人は経験浅そうな人間だってことで。
（つーか今の若い人には豊田商事はわかるのか？？俺はナニ金で知った口）
この販売員の依頼終えたら、商法に引っかかってる人の依頼も受けるんだろうな…
そういやリアルでは大豆が数年来の高沸らしいね。
385:名無しんぼ＠お腹いっぱい
03/11/20 22:37 aMz9vh0J
普通に忙しいとかいって依頼は断ればいいんじゃないの。確かに行政書士法には
正当事由がないと依頼は拒否できないとあるが。
386:名無しんぼ＠お腹いっぱい
03/11/21 00:13 XztDS4+K
公序良俗に反しますよとクドクド依頼者に言ってれば
ことわってこないかな
387:名無しんぼ＠お腹いっぱい
03/11/21 00:49 NtNmun7/
殺人犯と言っても言い過ぎではないような依頼者だって平気で助けてるんだよ。
金をむしり取られるくらいで何を今更。
388:名無しんぼ＠お腹いっぱい
03/11/21 21:19 Ue30EfCs
落振はそのうち普通に出てきそうだ。名前だけじゃなく。
389:名無しんぼ＠お腹いっぱい
03/11/22 03:07 T1uffS6y
10
巻がよかったです
390:名無しんぼ＠お腹いっぱい
03/11/22 03:24 VP1wslxM
最後は、勧誘員 VS DQN会社になるのかな。
391:名無しんぼ＠お腹いっぱい
03/11/22 17:22 H6Y/+k1b
何も考えていないだろ、まだ
392:名無しんぼ＠お腹いっぱい
03/11/23 00:38 x96wna/3
大野事務所の方針は、依頼者なら人殺しでも利益を守れ、じゃないの？
393:名無しんぼ＠お腹いっぱい
03/11/24 02:25 JII2vjCN
「お前んトコは悪徳会社とわかったから断る、じゃ、そゆことで」
ってやったらそんなにマズイのか？
394:名無しんぼ＠お腹いっぱい
03/11/24 03:41 /Q+fEq8T
>>393
まだ、悪徳会社だと断定できんから悩んでるんじゃないか。
もっとよく嫁。
395:名無しんぼ＠お腹いっぱい
03/11/24 08:57 XCyHue1V
俺らにはもうわかった、田村に早く教えてやれ
396:名無しんぼ＠お腹いっぱい
03/11/25 19:56 izNIb9th
あんな言い訳通用するのかな。しかも、金子と同級生なんて調べればすぐに
わかるし。
397:名無しんぼ＠お腹いっぱい
03/11/26 01:47 NliuGrZY
このスレの宿敵、フジテレビプロデューサー山口雅俊
398:名無しんぼ＠お腹いっぱい
03/11/26 04:55 0oKuPhuz
最近のくそテレビ番組みたいに話の最後の2ページくらいが次回の最初の
2ページくらいと重複してるのがむかつく。コミックではかなりせこく見える。
青木雄二が死んでからこんなせこいことするようになったのか？
399:名無しんぼ＠お腹いっぱい
03/11/26 10:15 fgaL0+9P
金子の間接脅迫シーン、またナニ金ネタの使い回しだね
いくら何でもちょっとひどくないかね
400:名無しんぼ＠お腹いっぱい
03/11/26 10:35 BjwTc/S1
先にかきこされた・・。
401:名無しんぼ＠お腹いっぱい
03/11/26 18:49 6BxrCX9U
なに金読者に対してのサービス・・・ってのは考え過ぎか
402:名無しんぼ＠お腹いっぱい
03/11/26 19:01 0oKuPhuz
青木雄二のチェックが入らなくなったからな・・・実力を勘違いしてやりたい放題できるんじゃないの
403:名無しんぼ＠お腹いっぱい
03/11/26 21:05 rR5y0SP6
>>398->>402
それならおまいら、少なくともあれ以上のモンは書けるんだろーな？
書いて、売れてから文句いえ。
書けないんなら文句いう資格なし。
掛け声だけの某首相と同じじゃねーか、ボケ。
404:名無しんぼ＠お腹いっぱい
03/11/26 21:08 Q7TqZoQL
ぷ
405:名無しんぼ＠お腹いっぱい
03/11/26 21:17 0jsta0CT
久しぶりに必死くん登場
406:名無しんぼ＠お腹いっぱい
03/11/26 22:09 ZhT7nUXa
しかしここまで純度の高い厨房もなかなかレアですね
407:名無しんぼ＠お腹いっぱい
03/11/26 22:45 0oKuPhuz
>403
青木雄二がいなければそもそも売れてないわけですが・・
てかあれ以上のもん書けるかって読者に漫画書くこと要求するなよ。筋違いだ。
青木雄二公認なのでぱくりは不問にするとして最後の2ページと
最初の2ページ重ねるってせこいことすんなっつってんの
408:名無しんぼ＠お腹いっぱい
03/11/26 22:47 DbdvfBDV
>>402
がんぼには青木はタッチしてなかったのでは？？
にしてもな…ここまでくると…（他にネタないの？？）って思う。
409:名無しんぼ＠お腹いっぱい
03/11/26 23:46 wltxjHjG
チェックというか無言の圧力というか遠慮というか。文句言われたら面倒だからな。
410:名無しんぼ＠お腹いっぱい
03/11/27 00:25 xA9oZeS9
つうか、漫画家としてのプライドとかはないのか？
411:名無しんぼ＠お腹いっぱい
03/11/27 00:28 ovq6m1OT
前回の引きをかぶらせるのは、週刊誌・隔週刊誌だと、
前回の引きを入れることによって、
読者が前の話を思い出しやすくなる。
マンガの基本的な作り方じゃん。
ま、コミックベースだと要らないが。
412:名無しんぼ＠お腹いっぱい
03/11/27 01:35 qXqXzS5N
全然基本的じゃねーよ。モーニングは人気漫画そろえてるわりには編集者のやり口がせこいな
413:名無しんぼ＠お腹いっぱい
03/11/27 23:47 fWvkfedD
しかし今週のモーニングの表紙は凄まじいな。
414:名無しんぼ＠お腹いっぱい
03/11/28 00:38 WU9KWUDI
まーたどっかで見たことある、登記簿の話をやりやがって。
415:名無しんぼ＠お腹いっぱい
03/11/28 15:59 LgbdBP8o
じゃあ登記簿ネタ禁止令出しておこう
416:名無しんぼ＠お腹いっぱい
03/11/28 20:40 LvzvD3rv
今回の食堂で他人のフリしてプレッシャーかけるシーンはまるっきり
ナニ金じゃねーか！と思いつつ面白いから許す。
ナニ金のわりとドライだった灰原もウジウジ悩む田村もどっちも好きだよ
417:名無しんぼ＠お腹いっぱい
03/11/28 23:23 O8oi1a7s
>>416
灰原はドライではあるけどその一方で悩みつつ、金融マンとして一歩一歩成長していく姿が描かれていたが、
田村はウジウジ悩んでばかりで、何年経っても法律家として、というか社会人として成長してない気がする。
そこがカバチタレの物足りないところだと思う。
418:名無しんぼ＠お腹いっぱい
03/11/28 23:48 DSDx8aAu
田村が入所してから何年？
419:名無しんぼ＠お腹いっぱい
03/11/29 00:07 UKmfZNdO
依頼主より被害者の立場に立って行動しているんだけど、食中毒事件は
いったい何だったんだ。また好き勝手に行動してるじゃないか。
法律上、正当な理由がを持ち出して依頼は断れないと言っておきながら、
顧客の利益の最大化のために動いてないからなあ。そっちの方がよっぽど
違法だろ。
420:名無しんぼ＠お腹いっぱい
03/11/29 09:18 GPc+eOOR
私情に流されるだけだからなぁ
421:名無しんぼ＠お腹いっぱい
03/12/03 20:46 4HItn7xq
１３巻で大野が連帯債務は連帯保証よりもずっと苦いといっていたが
連帯保証人にも催告と検索の抗弁権はないんだから
主たる債務者の支払能力に関係なく保証人に返済が請求される点では
変わらないと思うのだが
司法版でも聞いてくるか
422:名無しんぼ＠お腹いっぱい
03/12/04 02:32 1w+ar+SI
ところで、立地条件は悪くないはずなのになぜか客が入らない場所とかいう設定はどうなった？
結局、その後なんの影響も及ぼさずにあのシリーズ終わっちゃったのだが。
423:名無しんぼ＠お腹いっぱい
03/12/04 09:11 jjWSyUxS
>>422
客があまり入らなくなって赤字→材料の質低下→食中毒
じゃなかったか？
うろ覚えなんだが。
424:名無しんぼ＠お腹いっぱい
03/12/04 12:45 +Q7Www9z
そうじゃなくて、資金も尽きて立地条件も悪くてという設定はオチの話では全く無視されていなかったかっつーことだろう。
実際そうだった。
425:名無しんぼ＠お腹いっぱい
03/12/04 16:32 0v502Tyg
しばらくしてやっぱりダメになって閉店だろう。
「愛の貧乏脱出大作戦」とかいうクソ番組でよくあったな。
426:名無しんぼ＠お腹いっぱい
03/12/04 19:18 D+vX1Yto
隔週連載なの？ 不定期休載？
427:名無しんぼ＠お腹いっぱい
03/12/05 07:43 j2a3axR+
ダンナがロクデナシでパートして頑張る奥さんの話で抜いたことがある。
スーパーの制服のままバックから、という妄想で。
何気に色っぽい表情を描ける作者だと思わん？
428:名無しんぼ＠お腹いっぱい
03/12/05 14:26 n/ojC3g3
>>426
もともと「カバチタレ！」は週刊だったけど、イブニングで「がんぼ」が始まって、
その後しばらくして最初月刊だったイブニングが隔週刊になったので、がんぼがイブニングに掲載される週は
カバチはお休み、となった。
という経緯で現在は隔週連載という形になってる。＜カバチ
429:名無しんぼ＠お腹いっぱい
03/12/06 08:46 DuYhhJMN
ボクが２年前まで勤めていた会社の会長が盗聴容疑で逮捕されました。
430:名無しんぼ＠お腹いっぱい
03/12/06 15:47 PhGdmPWX
今週のモーニング本誌のカバチタレの広告
「金融機関」というセリフ、
連載時には「サラ金」
じゃなかった？
431:名無しんぼ＠お腹いっぱい
03/12/07 04:19 xMJ1vYOm
>>427
あの奥さんが一人で生きていくと決めたときの、最後の笑顔がよかった。
……抜けるかはさておいても。
432:名無しんぼ＠お腹いっぱい
03/12/07 17:59 HiUL7wkZ
>>427
君はきっとサザエさんでも
抜けるはずだ
433:名無しんぼ＠お腹いっぱい
03/12/08 12:41 tRiD9XLE
>>427
き、君もそう思うか！？漏れもあの奥さんスケベ心くすぐるな～と思ってた。
抜きはしなかったがあの絵結構エロもいけるんじゃないかと思った。
路線転向してエロ色強い漫画描いてもらいたいなんて思ってるの漏れだけじゃない
だろうな。勿論あの奥さん主役でドスケベアングル全開で。
434:名無しんぼ＠お腹いっぱい
03/12/09 07:45 eMcnZEc3
>>433
おお、親愛なる同志！
オレもガキの頃はセーラー服だランドセルだとロリ道まっしぐらだったが
いろいろ経験するうちにすっかり年上好みになってしまったよ。
あの幸薄そうな奥さんをヒイヒイ泣かせてみたいよねえ。
もしくはすごいテクニックでこちらがヒイヒイ泣かされてみたいというか。
>>432
イクラちゃんの目の前でタイ子さんを騎乗位でズンズン突きあげる妄想なら
抜けるね。
435:名無しんぼ＠お腹いっぱい
03/12/09 12:42 ssvWnrld
>>434
ロリ趣味は無い（無かった）けどなんかアニ絵のエロ漫画嫌いなんだよね。
時流かも知れないけど萌えない抜けないでなんとも思わない。
２０年くらい前は太い描画でスケベ度高いエロ漫画いっぱいあったのにここんとこ
本当にみなくなった。普通の漫画で中にはいい素材あるんでエロ路線でやってくれん
かな～なんて思う時歩けどあの奥さんいいキャラだ本当に。同人誌でもいいから無いかな。
青木雄二も中には抜きキャラになっていい人物出てきたな。銭田すり次朗の女とか。
スレチガイだけど美味しんぼの二木まり子もエロ度高し（個人的には）。
436:名無しんぼ＠お腹いっぱい
03/12/09 13:14 moMNU2qr
＞４３５
青木雄二作品でしたら、枷木の女の槍間（やりま）も良かった。
437:名無しんぼ＠お腹いっぱい
03/12/09 14:49 CF2iazPw
青木スレっぽくなってきたね～
スナックＭＥＫＯでダベりながら話てえ
438:名無しんぼ＠お腹いっぱい
03/12/09 17:40 ssvWnrld
ピンサロ「マグワイ屋」に逝って>>427の奥さんに抜いてもらって
その後本番。想像したら村々してきた。