04/06/09 16:07
>>530
つまり中割りを沢山使っているところに注目しているわけ？
それとも秒間２４コマで滑らかに動くところに注目しているわけ？
質問に質問で答えないで、ちゃんと答えて欲しいなぁ
答えるつもりがないならこれ以上聞かないけど・・・
533:メロン名無しさん
04/06/09 16:08
>動画は指定されるものじゃないよ。
ハァ？
動画作業って指定されないで
動画マン・ウーマンが勝手に描くと
思ってるの？
534:メロン名無しさん
04/06/09 16:14
>>532
論点ずらすなよ！
だから
クレしん劇場版では
「動画の作業は清書だけしかない」
作品なのかと？
535:メロン名無しさん
04/06/09 16:14
いい加減、どうでもいいぞ。
536:メロン名無しさん
04/06/09 16:16
>>533
あのねぇ原画マンは原画を描くときに「動画を上手く使うぞ」なんて思わないんだよ
原画で「動画に何か指定しているつもり」も無いしね
「中割りしやすい原画」を描くことはあっても「動画を上手く使う原画」は描かないわけさ
＞動画作業って指定されないで
＞動画マン・ウーマンが勝手に描くと
＞思ってるの？
逆に聞くけど、動画にはどんな指定があると思っているんだい？
537:メロン名無しさん
04/06/09 16:18
>>534
俺はクレしん劇場版「動画の作業は清書だけしかない」 なんて言ってないぞ
上手い原画の例で挙げただけだよ
538:メロン名無しさん
04/06/09 16:29
>「動画を上手く使うぞ」なんて思わないんだよ
別にそれは思わんだろうが（ｗ
＞原画で「動画に何か指定しているつもり」も無いしね
では、あなたの担当の原画の時は
動画枚数などは指定しないのですか？
原画を描く前に
話合わないの？
作監に任せっきりって事？
539:メロン名無しさん
04/06/09 16:30
原画で動画に指定することは無いと書いたけど、良く考えたら
色パカ防止に塗りわけの指定をしたり、
風が吹いている場合に服や髪がなびくので「中割り注意」とか、
動きながらセリフを言うので「中セリフ有り」とか・・・
そういう指定はすることがあるかな。
動画の指定ってそういう意味なの？
540:メロン名無しさん
04/06/09 16:34
藻前らプロかよ（ｗ
こんなとこで油売ってないで
原画描けよ、何担当してるがわからん（ry
541:メロン名無しさん
04/06/09 16:35
>>538
＞動画枚数などは指定しないのですか？
つまり中割り枚数をシートにつけることを「動画の使い方」と表現したということでいい？
それは一般的に「タイミングが上手い」と表現しますよ。
＞原画を描く前に
＞話合わないの？
動画マンと話し合ったりはしないでしょうね・・・動画マンと会うこともめったにないですよ
542:メロン名無しさん
04/06/09 16:43
>>541
で、今は何を担当してる？
543:メロン名無しさん
04/06/09 16:46
で、結局「動画の使い方」がいいというのはどういう意味で使ったんだろう？
間違いを責めてるわけじゃないから言い訳はしなくてもいいよ。
544:メロン名無しさん
04/06/09 16:48
>>542
「担当」というのも「製作担当」という役職と間違いやすいからあんまり使わないんだよね・・・
545:メロン名無しさん
04/06/09 16:52
>動画マンと話し合ったりはしないでしょうね
動画マン・ウーマンじゃなく
担当する際に
作監と話合わないの？
546:メロン名無しさん
04/06/09 17:00
>>545
打ち合わせは作監も同席する場合はあるけど、演出の人とすることが多い
打ち合わせではカット内容について話すが、原画を描く前からシートのタイミングの話は不可能
動画枚数の話なんてしないなぁ・・・
作品全体で「あんまり枚数使えないんですよ」とか「好きなだけ使って良いですよ」とかそれくらい
547:メロン名無しさん
04/06/09 17:10
>>541
＞それは一般的に「タイミングが上手い」と表現しますよ
それは、逆だと思うけど？
ココではクレしん劇場版の事を言ってるみたいだから
動画を減らして動きを描いているのでは無く
思いっきりデフォルメした原画などを使用して
動画を使ってるのだから。
548:メロン名無しさん
04/06/09 17:15
>>547
動画を減らして上手く見せるのも、動画を多くして上手く見せるのも
どちらも「タイミング（の付け方）が上手い」と表現します
アニメーションでは一口にタイミングといっても、原画のポーズやデフォルメが深く関係しています
原画のポーズやデフォルメによってタイミングが生きてくるわけです。
549:メロン名無しさん
04/06/09 17:17
>>547
もういちど質問しますが
この発言の「動画を使ってるのだから。」というのはどういう意味でつかっているんですか？
一般的には「動画を使う」という表現は使いません
550:メロン名無しさん
04/06/09 17:45
>>548
だから「クレしん劇場版」の事言ってるのだよ。
クレしん劇場版は
「動画を減らして上手く見せるの」と言うより
「動画を多くして上手く見せるの」でしょ。
思いっきりデフォルメした
原画などを使用して動画で動かして居るんだから
「クレしん劇場版の動き（動画）」の表現の方がイイ
「クレしん劇場版の動き（タイミングが上手い）」の表現より
一般人には！
>>549
粘着し杉
ホレ！ 「動画を使う」 の検索結果 約 369 件
URLﾘﾝｸ(www.google.com)
551:メロン名無しさん
04/06/09 17:51
つか、何でクレしんみたいな糞ウニメで熱くなってるだ？
552:メロン名無しさん
04/06/09 17:53
果てしなくスレ違いだな
553:メロン名無しさん
04/06/09 17:56
>>526
＞クシャナ：ユマ・サーマン
イイ！
554:メロン名無しさん
04/06/09 18:19
ナタリーポートマンのナウシカ役は決まらなかったのか…
ナウシカの声優は
アリソン・ローマン（「ビッグ・フィッシュ」のサンドラ役） なのね。
555:メロン名無しさん
04/06/09 18:40
>>550
>「動画を多くして上手く見せるの」でしょ。
だからそれも「タイミングが上手い」と表現するんだよ
あと、知らないみたいだけどカットによってはクレしん劇場版に「動画は清書しているだけ」のカットもあるんだよ
間違いを責めてるわけじゃないのに言い訳ばっかりだね。言い訳しなくていいよ。
で、どういう部分をどういう意味で「動画をうまく使っている」と思ったの？
556:メロン名無しさん
04/06/09 18:43
>>550
＞ホレ！ 「動画を使う」 の検索結果 約 369 件
この意味で 「動画を使う」という言葉を使っているなら
原画マンの上手さというより演出か監督の領分だよ。
557:メロン名無しさん
04/06/09 18:45 UZYNVrkV
>>555-556
もうやめとけ無知なお子様が必死に誤魔化そうとしてるだけ
カッターで首切られちゃう
558:メロン名無しさん
04/06/09 18:47
>>555
結局、間違った使い方を訂正させたいだけじゃん。
上から見下して人にモノを教えてみたかっただけなんだろ。
もう止めとけ。激しくスレ違い。
559:メロン名無しさん
04/06/09 18:48
>>550
もう、相手にするな 550は基地外みたいだから
560:メロン名無しさん
04/06/09 18:48
>>559
？
561:メロン名無しさん
04/06/09 18:55
>>558
間違いは指摘して訂正しないとダメだよ。間違った情報を信じる人がいるかもしれない。
でも表現方法を知らない（間違っている）からといって、彼が言いたかった内容が間違っているとは限らないわけ
だから、表現の間違いは訂正して彼が言いたかった事を聞こうとおもったんだけどねぇ・・・
逆ギレしてわけわからないこと言い張ってるからもう無理かな。
間違ってる事を批判しているわけじゃないんだけど、彼は間違いを指摘される事をすごく怖れてるみたいだね。
562:メロン名無しさん
04/06/09 19:08
>>555
では、最後に。。。スレ違いになるので（ry
＞クレしん劇場版に「動画は清書しているだけ」のカットもあるんだよ
「動画は清書しているだけ」のカットは無いとは言って無い。
クレしん劇場版は
「動画は清書しているだけ」の原画で動きを表現してるのより
「思いっきりデフォルメした原画などを使用して動画で動かしている」
所謂、動画で動きを表現してる方のが多いのだから
別に「クレしん劇場版の動き（動画）」の表現でもいいと思うけど。
あと、一応言っておくけど漏れは >>484では無いのだけどね（ｗ
563:メロン名無しさん
04/06/09 19:09 UZYNVrkV
子供が２ｃｈにはまると何でも攻撃されてると思い込むんだろ
ビクビクしすぎで全員が敵に見える
564:メロン名無しさん
04/06/09 19:14
>>562
アニメーションの作画の話題で動画が優れていると表現すると
作画パートとしての「動画」が優れているという意味になるんだよ。
つまり「線が綺麗」とか「中割りがスムーズ」という意味。
動きのタイミングや、演技内容の事じゃないんだよね・・・
別に誰と誰が同一人物かなんて気にしていないよ。
565:メロン名無しさん
04/06/09 19:18 rUtyI6u/
>>563
つか、この論争って湯浅ヲタの自演だったったりして
566:メロン名無しさん
04/06/09 19:21
>>565
本当は論争したいんだけど、まだ論争以前なんだよな
ずーっと、彼が言いたい事を聞いてるだけなのにいつまでも言い訳ばかりで話が始まらない。
567:メロン名無しさん
04/06/09 19:26 rUtyI6u/
>566
どっちも言い訳ばかりの、
スレ違いな、糞レスにしか見えないけど
568:メロン名無しさん
04/06/09 19:26
原画を見たことがない人がいるようなので
URLﾘﾝｸ(www.junkers-chronicle.com)
569:メロン名無しさん
04/06/09 19:30
ユンカース佳代ｗ
570:メロン名無しさん
04/06/09 19:31
さて、結局何を言いたかったのかについては本人の発言がないとわからないので
本人の発言待ちということにするよ。
>567
間違いを指摘して訂正することは言い訳とは言わないよ。
どちらも言い訳だったと思えば気が済むならそう思い込むのもいいかもねｗ
571:メロン名無しさん
04/06/09 19:35
>>570
もう、スレ違いな自演はイイからさ
住家に帰ってクラハイ（～・∀・)～
572:メロン名無しさん
04/06/09 19:54
外野から見るとどうでもいい内容ですね。見苦しいっていうか。
言葉なんてとりようは様々なんだから自分なりに解釈しろよ、
間違ってるって言われた方も知ったかは適当に流すか、相手の
気の済むようにいいかえりゃいいだろ。
プライド守りたいのかしらんが、もう既に両方クルクルパーにしか見えんぞ。
573:メロン名無しさん
04/06/09 20:03
マインドゲームってどうせバースみたいなやつなんだろ
574:メロン名無しさん
04/06/09 20:21
>>570はさ、>>484とか>>562が勘違いしてるのは気づいてただろ？
初めにはっきり分からせようとしないからこんなことになるんだよ。
575:メロン名無しさん
04/06/09 20:25
まあ動画枚数多ければ良い動きになるわけでもないけどな。
中割りを増やしただけのリミテッドアニメになってしまった
手塚治虫の「火の鳥」なんて悪例もあるし。
要は使い方なんだろうけど。
576:メロン名無しさん
04/06/09 20:29
>>575
スレ違い。釣りは結構。
577:メロン名無しさん
04/06/09 20:47
>>576
なら話題をふって流れを変えろ。
スレ違いわめいてるだけではなんにもならんよ。
無駄にスレを消費するだけ。
578:メロン名無しさん
04/06/09 20:58
パーフェクトブルーで、アイドルの歌のシーン、やたら動きが細かくてキモかった。
アニメなんだから、端折って表現してもいいのに・・・。
579:メロン名無しさん
04/06/09 21:09
>578
それは、森田の原画（ry
580:メロン名無しさん
04/06/09 21:15
業界人じゃないし、あんまし詳しくないんだけどすいませんが。
動画の使い方がうまいってのは、「詰め」とか「のばし」とか
それに限らずｱﾆﾒ的なロジックの中のディフォルメのセンス
って事だと思いました、実際にはありえない形でも
動きの中に有るとダイナミックに見える形とか、
実際そんな動きは変だけど、ｱﾆﾒでは気持ちいい絵の中の移動距離とかのことかと。
中割りは動画が描くにしても原画で動きの中のどの部分の絵を、
どう描くかで動画を左右しますよね。手元のエヴァの
原画集を見ると動きのタイミングを表す目盛りのような
物も見られますし。
キャラデザでもそれを意識したキャラデザというのは
機能的なカッコよさが有ると思います。
テレビだと動きにこだわってる暇などそうそうないでしょうし、
パターン化してくると思いますが、劇場だと素晴らしい
動きに感動する事も多いです。
たくさん割ればいいって事ではなくて。
間違ってたらすいませんが、素人はそう受け取りました。
もし間違ってるなら>>484は言いかえた方が良いかも・・・。
581:メロン名無しさん
04/06/09 21:27
で、結局大塚は何を褒めてたんだ？それが分かれば無問題。
582:メロン名無しさん
04/06/09 21:28
とにかく、作画厨はアニオタの癌だってことがよくわかった。
583:メロン名無しさん
04/06/09 21:36
最近のアニメって、静止画は綺麗でキャラクタの顔も安定してるけど、動かないんだよなぁ。
プロジェクトA子くらいに、気持ちよく動けないものだろうか。
584:メロン名無しさん
04/06/09 21:38
>>581
クレしんとデジモンの映画は良かったって言ってただけ
585:メロン名無しさん
04/06/09 21:38
>>582
作画も重要な要素だと思うが、作画の事をそこまで激論するスレじゃないよな。
しかも言葉の使い方一つででネチネチちちくりあってるだけなんて問題外だな。
586:メロン名無しさん
04/06/09 21:46
コレで解決だ、自演でなければ（ry
「クレしん劇場版の動き（動画）」アマ
「クレしん劇場版の動き（タイミングが上手い）」プロ
どっちも同じ意味でループしてたんだ、
言い方が違うだけで、自演でな（ry
URLﾘﾝｸ(artifact-jp.com)
［第13回］－アニメの《動き》は快感を生み出す
作画を語る時に一番のポイントとなったのは《動き》だった。
より正確にいえば《タイミング》である。《タイミング》は、
あまり聞き慣れない単語だと思うので、少々解説を。
アニメの作画というのは、
まず原画マンが、動きのポイントとなる絵「原画」を描く。
次に、原画マンが指定した通りに動画マンが動画を描く。
原画マンは動画に対して、
どういう風に動かして欲しいか指定をしなければならない。
これを《タイミング》と呼ぶのだ。
587:メロン名無しさん
04/06/09 22:12
名無しのまま煽りあってるから、さらっと読むだけじゃだんだんわけ判んなくなるんだよ。
言葉がどうとか以前にウザ杉。
588:メロン名無しさん
04/06/09 22:24
つか、自演だろ
どちらも、どの言葉が間違えているのか
端的に指摘しないで、質問ばっかりでレスを消費してる。
>>526
Airaさん復帰したのか？
でも、なんだか文字化けしてるぞ。。。
589:メロン名無しさん
04/06/09 22:26
動画マンも原画マンいいかげんにしろ。
590:メロン名無しさん
04/06/09 22:28
>>589
動画マンも原画マンなのどういうこと？
間違いは指摘して訂正しないとダメだよ。間違った情報を信じる人がいるかもしれない。
591:メロン名無しさん
04/06/09 22:50
今敏はそうとう暇なんだな。
592:メロン名無しさん
04/06/09 22:55
>>590
動画マンも原画マン「も」いいかげんにしろ。
の「も」が抜けただけだよ。他人の間違い指摘する前に
その程度の推理力は身につけろ。
593:メロン名無しさん
04/06/09 22:59
>>592
>>561
594:メロン名無しさん
04/06/09 23:18
>>588
まだ元サイトの方は
シスアドの方の問題で
日本語エンコード表示さてないみたいだけど
ミラーサイトでは更新されてまつ。
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
595:メロン名無しさん
04/06/09 23:24
ふと気づいたのだが、
このスレの最初の方のコピペ荒らしレスって
あぼ～んされてて＞ﾜﾛﾀ
596:メロン名無しさん
04/06/10 00:04
蒸気情報ｷﾀ！
全世界待望の「スチームボーイ」がついに完成！
完成報告会見&舞台挨拶 【東宝】
URLﾘﾝｸ(www.toho.co.jp)
597:メロン名無しさん
04/06/10 00:20
リターナー観て、鈴木杏に依頼したのかよ…
598:メロン名無しさん
04/06/10 02:00
すごくものわかり悪い子供に笑った
でも今後懲りて動画がいいなんて言わなくなるだろう
599:メロン名無しさん
04/06/10 02:07
◇◆宮崎と押井と大友と庵野と動画と◆◇
600:メロン名無しさん
04/06/10 02:23
この陰湿さこそ今スレの本分ナリ
601:メロン名無しさん
04/06/10 02:44
この陰湿さこそ禿ヲタの本分ナリ
602:メロン名無しさん
04/06/10 02:48
ウゼーな禿ヲタって
>>596
大友元気そうだなｗ
603:メロン名無しさん
04/06/10 10:06
最近知ったんだが、ラピュタはイギリス、魔女宅は北欧が舞台らしいな
どこもそこもカリオストロ公国と同じにしか見えないが。
604:メロン名無しさん
04/06/10 10:19
欧米の人間が中国と日本区別できないようなもんか
605:メロン名無しさん
04/06/10 16:43
しかし改めて>>1を見ると、去年・今年とずいぶんと賑やかな年になった
ひょっとしてもう2度こんな年は無いかもしれない
606:メロン名無しさん
04/06/10 16:52
もう作品がそろう年は無いだろうね。。。。。
それに林檎みたいなトリニティ・システムのアニメも増えるだろうし
607:メロン名無しさん
04/06/10 16:58
とりあえず一席設けてスケジュール調整だな。バッティングしないように。
608:メロン名無しさん
04/06/10 17:01
>>606
何か押井が行きそうだな＞トリニティ・システム
609:メロン名無しさん
04/06/10 19:21
>>596
着ぐるみｶｺｲｲ
610:メロン名無しさん
04/06/10 22:36
>>608
「モーションキャプチャーと聞いて興味が無くなりました」
と押井本人は言ってるね。
ただ実写も撮ってる口だから手を出すかもしれないな。
611:メロン名無しさん
04/06/10 23:41
「Re:キューティハニー」放送記念前夜祭
ダイナミックフェスティバルin 秋葉原
抽選で100名様 御招待！
【日程】
7月23日（金）
19：00開場 19：30開演 終了22：00 （予定）
【会場】
アニメ専門ロードショー館 秋葉原オリエンタルコミックシアター
【ゲスト】（予定）
永井豪、庵野秀明、中島かずき、今石洋之、石川英郎 ほか
URLﾘﾝｸ(www.re-cutiehoney.com)
612:メロン名無しさん
04/06/11 00:27
>>606
以前に揃ったのは88年か。
88年 宮崎・大友・富野・庵野（OVAだが)
変則として95年も
宮崎（絵コンテのみ）、押井、大友（総指揮・短編のみ監督）、庵野（TVアニメ）
613:メロン名無しさん
04/06/11 00:29
>>610
折角オシイ作品には超優秀なアニメーターが参加してくれてるんだから
彼らに任せとけばモーキャプなんて下らない事はしないでしょ。
それよりいい加減エンタメを作ってくれ。
アヴァロンとイノセンスで散々好き勝手やったんだからさ。
614:メロン名無しさん
04/06/11 00:57
>>613
今回のがエンタメやる最大にして最後の機会だったんだよ・・・
615:メロン名無しさん
04/06/11 01:01
本人はアレでも十分エンタメのつもりだったらしい
616:メロン名無しさん
04/06/11 06:29
押井はカンヌの会見で
甲殻→イノに続く「パート３は作らない」と断言して。
「アニメでも実写でもない
面白いことをやろうと思っている。お楽しみに」と
語ったらしいのだが、何やるの？
まさか、ミュージカルなどの舞台監督じゃないよね・・・・？
617:メロン名無しさん
04/06/11 09:42
押井にとっては面白いことかも知れないが他の大多数の人には(ry
618:メロン名無しさん
04/06/11 09:49
人形劇か？
619:メロン名無しさん
04/06/11 11:26
ラジオドラマがいいや
620:メロン名無しさん
04/06/11 11:35
アニメと実写の融合じゃないの？
621:メロン名無しさん
04/06/11 11:53
犬と人間が融合する話が
622:メロン名無しさん
04/06/11 11:56
>>621
名探偵ホームズかよ。
623:メロン名無しさん
04/06/11 12:09
>>620
ハニーメーション？
「トップをねらえ！２」公式サイト
URLﾘﾝｸ(www.top2.jp)
624:メロン名無しさん
04/06/11 12:12
詳しくは知らんけど、万博のアレの事なんじゃねーの？
625:メロン名無しさん
04/06/11 13:22
普通の人はエンタメ＝通俗的な物語と考えてしまうけど押井はそうじゃないんだよな。
だから「ｲﾉｾﾝｽ」みたいな作品でもエンタメを作ったつもりだとか言っちゃうわけで。
626:メロン名無しさん
04/06/11 13:31
通俗でなくてもいい、面白ければいいんです。
面白いことと両立できないのは、技術が足らんということだと思います。
627:メロン名無しさん
04/06/11 14:54
公安九課で歌謡ショウでもやるのか？(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
628:メロン名無しさん
04/06/11 19:16
>>624 コレか？
タイトル：めざめの方舟(はこぶね)（仮題）
総合演出は世界的なアニメ・映像監督であり、
名古屋で隔年開催の
「ジャパン・デジタル・アニメーション・フェスティバル」
審査委員の押井守氏
（おしい・まもる、1951年8月8日生まれ）が手掛けます。
万博史上初、体感型映像空間
世界最大級の床面の映像（約600m2）などを
駆使する体感型映像空間で…
URLﾘﾝｸ(www.expo2005.or.jp)
629:メロン名無しさん
04/06/11 19:18
>>627
激しく、ｵｼﾏﾓサンバ観て見たい！
630:メロン名無しさん
04/06/11 21:25
（ ´∀｀）…思わず想像したじゃね～か＞ｵｼﾏﾓサンバ
631:メロン名無しさん
04/06/12 01:39
>>628
そう、それだ
632:メロン名無しさん
04/06/12 19:12
明日のNHKでの週刊経済羅針盤に石川Ｐが出ますよ
週刊経済羅針盤
6月13日（日）10:05～10:50 NHK総合 Gコード（371684）
みんながわかる年金改革▽アニメで世界進出
URLﾘﾝｸ(www.nhk.or.jp)
633:メロン名無しさん
04/06/12 19:27
こりゃまた本スレでがいしゅつな話題をどうも
634:メロン名無しさん
04/06/12 19:55
>>632
知らなかったから、㌧。
＞533
I.G本スレって、今何番目に有る？
人大杉になって見失っちったよ。。。。
635:メロン名無しさん
04/06/12 19:56
>>632
またイタイこと言わないかなあ
636:メロン名無しさん
04/06/12 20:05
つか、押井を出せ！
637:メロン名無しさん
04/06/12 21:00
カンヌの時でさえ、アノ髭面だったし
日曜の午前中には（ｒｙ
638:メロン名無しさん
04/06/12 21:23
まあ、経済番組だからな
イノの興収の予想値など発表しね～かな？
639:メロン名無しさん
04/06/12 21:26
期待値30億、予想値20億ってとこだったんじゃないの（知らないけど)
640:メロン名無しさん
04/06/12 22:56
>638
製作費の回収のプランとか？
641:メロン名無しさん
04/06/13 03:25
本当は、製作費の半分は国内興収と
あとの半分に海外の配給権やＴＶ放映権や
ビデオグラムなどで回収する予定を
鈴木Pに「国内興収で回収しなくてどーするって」
言葉に乗っちゃって
そのプランで逝っちゃった事を喋っちゃ(ry
642:メロン名無しさん
04/06/13 03:35
> 本当は、製作費の半分は国内興収と
> あとの半分に海外の配給権やＴＶ放映権や
> ビデオグラムなどで回収する予定を
ビデオグラム以外は限り無く無計画に等しいよw
643:メロン名無しさん
04/06/13 06:08
>>641
それでいくなら制作費を半分以下に抑えるべきだったな。
あの規模でやると決めた以上、鈴木Pの言うことは正しい。
それとも制作費は巨額なままで、功殻のような小規模の宣伝・公開で良かったとでも。
644:メロン名無しさん
04/06/13 06:16
なんか名前だけでもいいから宮崎にプロデュースに入ってもらったほうが
良かったんじゃないだろうか？当人達は仲がいいんだし。
宮崎のファミリー向けのブランドイメージを崩されるのを嫌がったのかな？
645:メロン名無しさん
04/06/13 10:43
熱いねｗ＞石川Ｐ
646:メロン名無しさん
04/06/13 11:04
手描きアニメーターにかかった金よりドミノにかけた金のほうが
多かったのが痛いんだよ。
手書きアニメータだけでやってた今までの方が２０億もかかんない上に出来もいい。
647:メロン名無しさん
04/06/13 11:08
I.Gで年収が１千万円超えてる香具師って
黄瀬、沖浦、西尾ぐらいか？
648:メロン名無しさん
04/06/13 11:21
攻殻機動隊 STAND ALONE ＣＯＭＰＬＥＸでI.Gは
出資額の１、５倍 約4.000万円儲けたのか。
649:メロン名無しさん
04/06/13 11:31
>>644
人狼の時に制作プロデューサー要請の話が
あったそうだが、宮崎が断った。
650:メロン名無しさん
04/06/13 11:39
＞649
人狼の制作Ｐの要請をパヤが断ったって
ジブリで制作しようとしてたの？
動画ではジブリが手伝ってるけど…
651:メロン名無しさん
04/06/13 12:29
少女が爆弾で吹っ飛ぶのが許せなかったんだろう。
652:メロン名無しさん
04/06/13 12:34
つか、ジブリで試写会やってるし
パヤオって褒めてたんじゃなかった？
URLﾘﾝｸ(www.production-ig.co.jp)
653:メロン名無しさん
04/06/13 16:52
>>652
ハヤヲのリアクションが謎すぎ。
654:メロン名無しさん
04/06/13 17:46
あの沖浦大先生に出会ったんだから
当然のリアクションだろｗ
655:メロン名無しさん
04/06/13 18:29
若い奴もたまには褒めとかなきゃな～
だろ。
656:メロン名無しさん
04/06/13 18:47
ぼくの作品手伝ってほしいなあ(;´Д`)ﾊｧﾊｧ
だろ
657:メロン名無しさん
04/06/13 18:50
それはないね
658:メロン名無しさん
04/06/13 18:52
絵描きは自分より上手い絵描きの言う事しか聞かないというのは誰の言葉だったか。
659:メロン名無しさん
04/06/13 18:55
それに則ればさぞ押井は絵が上手いんだろうなｗ
660:メロン名無しさん
04/06/13 20:29
>>656
アニメーターとして、リアル表現などは認めてたが
パヤ自身の作品では、リアルと言うより
漫画映画表現だから
強いて必要としては居なかったじゃ？
確か、安藤氏もその件で
パヤから離れた（安藤氏を自由にした）だとオモタが。。
661:メロン名無しさん
04/06/13 20:59
イノセンスにしろ人狼にしろ表現方法としてはありでも、
現実にはそれを全面に出したアニメに需要はないだろ。
この２作、技術としては見るべきところも多いが、
それが手段でなく目的になってる気がするんだよなあ。
662:メロン名無しさん
04/06/13 21:00
>>661はリアル路線の事ね。
663:メロン名無しさん
04/06/13 21:06
リアル路線と糞映画をごっちゃにしてませんかと
664:メロン名無しさん
04/06/13 21:06
>>661
表現技巧についてはアレは観た客の中に何ものかを喚起させるためのもの
（つまり手段）だって押井は言ってるよ。それこそてんたまの頃からね。
原初のアニメーションにあった、ものが動く事というその単純な驚きを
現代のアニメを観る観客にも復活させたいのだと。
もっともそれが成功しているかどうかは俺個人的には疑問だけどね。
665:メロン名無しさん
04/06/13 23:23
>>645
奥さんキャワイかった
666:メロン名無しさん
04/06/14 00:41
リアル路線とやら、いまのところハードボイルドに向いていることだけはわかった。
667:メロン名無しさん
04/06/14 01:07
でもハードボイルドの時代ってとっくにおわってんだよね
668:メロン名無しさん
04/06/14 07:08
ハードボイルドって、又懐かスィ言葉でつね。
669:メロン名無しさん
04/06/14 07:54
パヤと押井の対談でパヤが
パト２の映像（作画）は、感心してた。
こういうジャンルは、作画的にメンドクサイから
競合したく無いとも言ってた。
670:メロン名無しさん
04/06/14 15:54
沖浦の描いたヘリ東京爆撃のシーンで興奮したパヤオ
671:メロン名無しさん
04/06/14 18:28
山田くんの製作発表の時も
３分間のプロモーションビデオ（彩色されていないモノクロ画面）
橋本晋治氏の作画に興奮して
マイク奪いとって
「この（キャラクターの）感じを生身で出せる俳優はいませんよ」
って発言してたパヤﾀﾝ。
672:メロン名無しさん
04/06/15 04:21
>>660 コレか？
安藤…
「以前略）～宮崎さんに布の質感を要求しても
基本的なコスチュームであればいいぐらいの
感じなんです。着物には着物の質感があると
思うんです。宮崎さんが描くものに違和感を
感じる事はありました。そういう所に働かせる
美意識は基本的に必要ないと思ってるところが
ある様に思います。宮崎さんは、意志という物を
表現したがる人です。ベクトルが良く見える様に
表現したがる。着物の布に人の運動が伴った時に
運動の方向性じゃない方向に着物が小刻みに
動いたりする。そういう事に観る人の目が取られる
事が嫌いなんだと思います。ある方向に動く時には
全体が向かって行くぐらいの気分じゃ無いと
宮崎さんとしては気持ち良くない。～（以下略 」
673:メロン名無しさん
04/06/15 06:41
そういえば、魔女宅での宮崎のテーマは、スカートをひるがえすことだったとか。
これもリアルな揺れというより、いろんな演出意図（エロ含み）だし。
674:メロン名無しさん
04/06/15 07:46
俺は安藤より宮崎の考え(ｱﾆﾒｰﾄ)のほうが好きだな。
IGのリアル路線とか全然アニメーション的快感を感じられない。
675:メロン名無しさん
04/06/15 08:08
（動画）
676:メロン名無しさん
04/06/15 09:36
>>674
同感同感。
リアル路線はもう誰もがやってるし、それをやることに凄さを感じない。
677:メロン名無しさん
04/06/15 11:28
作品によるんじゃない？
宮崎作品でいえば「もののけ姫」なんて内容の深刻さに
漫画映画的表現が追いつかなくてちぐはぐな感じがしたよ。
何よりあのキャラの顔じゃ複雑な感情を表現できないし。
678:メロン名無しさん
04/06/15 11:56
押井の作品なんて絵はリアルかも知れんがキャラの表情乏しすぎ。つまらん。
もうIGは押井と組まないほうがいいと思う。
679:メロン名無しさん
04/06/15 11:58
つーかさ、一度リアルなキャラ&超精緻な作画で「明るく楽しい大人向け」の作品見てみたいのよ。
押井が監督じゃそーゆーの無理でしょ?
680:メロン名無しさん
04/06/15 14:00
市民団体「タバコ問題首都圏協議会」（渡辺文学代表）が５月３１日の
世界禁煙デーに合わせて実施した「タバコをやめさせたい有名人」を選ぶ
コンテストの結果がまとまり、今年はタレントの和田アキ子さんが１位に選ばれた。
２位、３位にはそれぞれ常連の木村拓哉さん、明石家さんまさんが入った。（時事通信）
>４位以下はビートたけしさん、宮崎駿監督、松本人志さんらで、８位に養老孟司さん
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
2004『「タバコやめてネ」コンテスト』結果発表
URLﾘﾝｸ(www.nosmoke-shutoken.org)
6 宮崎駿（54票） 子供から大人まで影響が大きい／人間と自然との共存？身近な環境は？／環境保護にタバコは似合わない
681:メロン名無しさん
04/06/15 14:00
てかそんなの見たくないし
682:メロン名無しさん
04/06/15 14:12
俺はリアルな作画で全編エンタメしてるアニメが見たいんだよ
押井の笑顔すら見せない暗いキャラが申し訳程度に地味なアクションする
映画はもう（ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ
683:メロン名無しさん
04/06/15 14:21
顔色悪いキャラ多いね。
684:メロン名無しさん
04/06/15 14:48
みんな死相が出てるよな
685:メロン名無しさん
04/06/15 15:01
>>677
複雑な感情？結構できてると思うが。
漫画映画的表現とはいっても宮崎アニメとしてはかなりリアルだったし、
漫画映画的表現で深刻な内容をやっては駄目ってモンでもないだろ。
全体的にはアクションも多いし。
あの内容で押井ばりのリアル路線でやってたら
ただ暗いだけで、映画的面白さが皆無だったと思う。
686:メロン名無しさん
04/06/15 15:52
>>677
西尾さんだったか、そんなこと言ってたね。
そういえば、トトロでサツキが泣いて鼻にしわを寄せたシーンは引いたな。
引くくらいだから、緊迫感も生まれんのかもしんないけど。
687:メロン名無しさん
04/06/15 16:09
リアルじゃないキャラでリアリティを表現した時映像に価値が生まれるのじゃよ
688:メロン名無しさん
04/06/15 18:12
IGのリアルキャラの顔ってみんな韓国人みたい・・・
689:メロン名無しさん
04/06/15 20:15
BLOODが好きだな、そういう意味では＞リアルっぽい作画でエンタメ系…かな？
690:メロン名無しさん
04/06/15 20:27
>>679
みんな思ってると思う
作り手と見る側に相当ズレがある。
691:メロン名無しさん
04/06/15 20:30
>>689
どこがエンタなんだよ。ひたすら退屈じゃねーか
692:メロン名無しさん
04/06/15 21:26
＞リアルっぽい作画でエンタメ系
そこで、蒸気でつよ＞リアル路線の作画でエンタメ系
693:メロン名無しさん
04/06/15 21:34
うん、蒸気にはソコソコ期待してる
694:メロン名無しさん
04/06/15 23:01
そーいやそうだがあんまり期待しないことが勝利への第一歩だ。
695:メロン名無しさん
04/06/16 05:41
予告編だと、爺のトコがビミョーな感じなんだけど＞蒸気
696:メロン名無しさん
04/06/16 07:36
夏公開でも間に合ったのにハウル・・・東宝め!!ヽ(`Д´)ﾉ ｳﾜｧｧﾝ!!
697:メロン名無しさん
04/06/16 14:15
７月公開でもハウルは間に合いそうな感じだね、制作ペース。
ジブリが当初に言ってたように。
これはそれだけ自信があったからそう言ってたんだろうから
裏で公開時期についてはかなり東宝ともめたのかも。
次回作は松竹でかもしないなあ。
698:メロン名無しさん
04/06/16 15:16
テ、テレコム…
URLﾘﾝｸ(www.starchild.co.jp)
699:メロン名無しさん
04/06/16 15:38
次回は松竹→それは無い
700:メロン名無しさん
04/06/16 17:22
>>698
出崎統がＡｉｒやる時代だ。許してやれ
701:メロン名無しさん
04/06/16 17:42
テレコムが輝いてたのは20年くらい前まででつよ
702:メロン名無しさん
04/06/16 19:48
>>699
山田くんの例もあるし。分からんよ。
東映配給よりは可能性がある。
703:メロン名無しさん
04/06/16 20:02
>>698
テレコムってジブリ作品の下請けでは欠かせない会社で、
ルパンで宮崎とも関わりの深いところ。
萌えアニメとは無縁だったはずだが・・・・
時代の流れに逆らえないか。
704:メロン名無しさん
04/06/16 20:04
確か魔女の卓球便て東映だったような
705:メロン名無しさん
04/06/16 20:11
>>704
ナウシカ・ラピュタ・魔女宅は東映。（トトロは東宝）
噂ではその魔女宅の時に配収の分配でもめて分かれたらしい。
劇場網では東宝の方がはるかにしっかりしてるから乗り換えても当然なんだけどね。
だから今更、配給力で劣る東映はあり得ないだろうという訳。
松竹は洋画系のマーケットはしっかりしてる（ハリポタはこっちだし）。
だから松竹配給でも不思議ではないんだよ。条件が東宝より良ければ。
706:メロン名無しさん
04/06/16 20:13
テレコムはもう合作やめて、国内中心になるのかね？
海の向こうは3Ｄ全盛だしなぁ。。。
一時期のテレコムスタッフ（友永さんとか）のインタビュー
読むと、合作の線が抜けなくて久々の国内作品では
苦労しましたなんてコメントがあったけど、
今後は萌えの線が(ryなんて事になるのか＿|￣|○
707:メロン名無しさん
04/06/16 20:37
>>705
なるほどー
708:メロン名無しさん
04/06/16 21:01
山田くんの上映劇場体制は、正確に言うと
「松竹、東急レクリエーション、ワーナー・マイカルと東映（一部）」
なんだったけどね。。。
709:メロン名無しさん
04/06/16 21:14
>>698
大塚御大は怒らんのか？
710:メロン名無しさん
04/06/16 21:31
>>705
「トトロ」と「火垂る」の配給を、中々したがらなかったらしいね＞東宝
で、康快社長が「だったら敦煌配給させんぞ！」とか
脅して配給させたらしいｗ。
まあ、「敦煌」も関連会社にチケット買わせてと問題はあったんだけど
康快社長が居なかったら、「トトロ」も「火垂る」も
劇場公開されて無かったかも知れなかったね。。。
711:メロン名無しさん
04/06/16 22:18
>709
この夏、都立現代美術館でやる
『日本漫画映画の全貌展
その誕生から「千と千尋の神隠し」まで』の
監修とリトルニモ関連の本の執筆で忙しいんでは…
＞710
新潮社が「火垂る」の制作に決まって
迷惑掛けてはイカンって事もあって
東宝側にプレッシャー掛けたみたひ。
712:メロン名無しさん
04/06/16 22:54
>>709
でも食っていかなきゃならんし
713:メロン名無しさん
04/06/16 22:55
>703
ぴたテンのローテでは欠かせない現場だったが
714:メロン名無しさん
04/06/16 23:02
つか最近のテレコムなんて中村プロと大して変わらんぞ
ヘタすりゃ中村の方が上かも
715:メロン名無しさん
04/06/16 23:18
花田少年史はヨカタけどな＞テレコム
716:メロン名無しさん
04/06/17 05:05
>>698
富沢ってハイジの頃からホームズまで、ずっと宮崎の下で仕事してきた人でしょ。
監督するからには、がんばってほしい
717:メロン名無しさん
04/06/17 09:38
富沢も友永もすっかりヘタれてしまっている
718:メロン名無しさん
04/06/17 16:13
テレコムだったら
宮崎作品では御馴染みの田中敦子も居るヤン
確か、花田少年史でも数話、コンテ・演出してた。
719:メロン名無しさん
04/06/17 18:46
テレコム、いまはNHKで宇宙漂流記みたいなアニメやってんだっけ？
ぼーっと見てたらEDで友永が絵コンテだかなんだかでクレジットされてた。
720:メロン名無しさん
04/06/17 23:16
「無人惑星サヴァイヴ」は
マッドハウスと共同で制作してるみたい。
何か色彩が変な感じなんだけど？
721:メロン名無しさん
04/06/18 00:50
今夜放送の「しゃべり場」に庵野出るぞー( ﾟдﾟ)､
722:メロン名無しさん
04/06/18 14:25
ワーナー ＤＶＤ １５００円シリーズで
火垂るの墓が売られてる…
パヤオ作品とかもワーナーで販売されてれば
１５００円シリーズで売られてれば
全シリーズ集めるの楽なのに・・・・・
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
723:メロン名無しさん
04/06/18 14:35
>721
ホントだｗ
庵野と話は噛み合うかな…
真剣10代しゃべり場
6月18日（金）23:30～0:15 NHK教育 Gコード（309079）
「10代でも社会を変えられる？14期最後の激論」
ゲストは映画監督の庵野秀明氏。
724:メロン名無しさん
04/06/18 15:11
＞722
火垂るは新潮社だからね。
他のジブリ作品みたく
セル化はしないっしょ＞本社の赤字の穴埋めの為
725:メロン名無しさん
04/06/18 15:49
庵野の声って意外と心地いいんだよね・・・・＿|￣|○
726:メロン名無しさん
04/06/18 18:19
蒸気試写会 本日〆切りだょん・・・0
全国合計600組1200名様を御招待！
■応募締切 6月18日（金）受付分まで有
URLﾘﾝｸ(www.walkerplus.com)
727:メロン名無しさん
04/06/18 18:46
>>723
ずっと黙ってて最後にぼそぼそ何か言うだけと予想
728:メロン名無しさん
04/06/18 18:51
前にラブ＆ポップのメイキング見た時は
庵野は結構喋ってたとオモタが。
729:メロン名無しさん
04/06/18 19:23
昔同じ番組に出演したときはそうだったんだよ。
こんな番組には関わってほしくないなあ。
730:メロン名無しさん
04/06/18 19:28
まあ、HONEYのプロモーションの一環なんだろうけど
今になってはネ…
731:メロン名無しさん
04/06/18 21:22
>>723
オモロソー
732:メロン名無しさん
04/06/18 21:24
>>726
ＧＪ 応募しまつたよ！
733:メロン名無しさん
04/06/18 22:24
漏れも応募したぜ。
母親の名前にして年齢偽ってなw
だって、この手の試写は女性優遇なんでしょ?(´･ω･`)
734:メロン名無しさん
04/06/18 22:26
>>727-728
女ナンパする時
ナウシカの巨神兵のシーンを担当したネタで
多弁になるって摩砂雪が言ってたよ。
735:メロン名無しさん
04/06/18 22:34
最近の庵野はすげえしゃべりまくってるぜ。
しかししゃべり場はあくまでも十代が主役だろ？
恋のから騒ぎのゲストみたいな感じになるんじゃない？
736:メロン名無しさん
04/06/18 22:36
>733
まあ、大規模試写だから大丈夫だと思うが
最近、ヤフオクとかで販売する香具師の対策で
試写会場で性別なんか調べる時あるヨン。
737:メロン名無しさん
04/06/18 22:44
どうせなら、猪瀬みたく
餓鬼ども釣って欲しいな＞庵野
738:メロン名無しさん
04/06/18 22:48
>>737
まるで毎週欠かさず見てるような口ぶりでつね
739:メロン名無しさん
04/06/18 22:49
庵野は基本的に真面目な人間だからなー。
740:メロン名無しさん
04/06/18 22:50
キレやすいけどな
741:メロン名無しさん
04/06/18 22:51
キレるとさらに口数が少なくなって無愛想になる
742:メロン名無しさん
04/06/18 23:00
>738
毎週っていうか
総集編でやってた、
何代目かの最終回で釣りまくってたｗ
743:メロン名無しさん
04/06/18 23:03
>>741
物をぶっ壊します
744:メロン名無しさん
04/06/18 23:07
なんだっけ、無言でロッカーにガンガン頭ぶつけたりするんだっけ。
745:メロン名無しさん
04/06/18 23:11
叫びながらじゃなかったっけ？
746:メロン名無しさん
04/06/18 23:13
つか、現在の庵野はケコーンで
腑抜け状態だからね（ry
747:メロン名無しさん
04/06/18 23:14
＞745
助けて下さ～い！ 助けて下さ～い！
748:メロン名無しさん
04/06/18 23:16
キチガイだなあ（ｗ
749:メロン名無しさん
04/06/18 23:29
又、禿ヲタが荒らしてるんか（ry
750:メロン名無しさん
04/06/18 23:37
ごめん、庵野登場まで耐えられんわ。千葉が出てるのにダンスマン欠席だし。
と思ったら来たか。
751:メロン名無しさん
04/06/18 23:42
ユパ様カットの髪型の庵野に…(*´д｀*)ﾊｧﾊｧ
752:メロン名無しさん
04/06/19 00:15
う～ん、面白い発言は無かったが、庵野発言はいつも的確だなあ。
あまりにも的確で、むしろ無難といった方がいいくらいだな。
753:メロン名無しさん
04/06/19 00:17
丸くなり杉＞庵野
754:メロン名無しさん
04/06/19 00:26
庵野は離婚でもしない限りはEVA超えるものはもう作れない
755:メロン名無しさん
04/06/19 00:33
つか、EVAみたいな作品はもう作らないって
トップランナーで言ってたヤン＞庵野
756:メロン名無しさん
04/06/19 00:35
もう丸いままでいいよ。人間としてはそっちのほうが幸せだ。
757:メロン名無しさん
04/06/19 00:36
>>755
前とおんなじもん作るって公言する監督がいたら引くよ。
758:メロン名無しさん
04/06/19 00:40
いやだから「みたいな」じゃなくて「超える作品」って言ってるのに
759:メロン名無しさん
04/06/19 00:47
>>755
昔からいってたじゃん。でも実際の作風は似通ってしまう罠。
760:メロン名無しさん
04/06/19 00:48
ハニーでも「生命の木が・・・」とか行ってた品。
761:メロン名無しさん
04/06/19 00:53
縮小再生産は創作家の宿命なのかなあ。
庵野が実写に向かったのもそこから逃れる意味じゃ正解かもしれない。
762:メロン名無しさん
04/06/19 01:30
これからはハニー路線で逝くって言うてたﾔﾝ
763:メロン名無しさん
04/06/19 06:44
日本にあるのは社会ではなく世間っていうのはいいね。
764:メロン名無しさん
04/06/19 06:54
阿部謹也の世間論？
765:メロン名無しさん
04/06/19 09:12
ハニーも興収的には成功しなかった訳だが
766:メロン名無しさん
04/06/19 18:28
ジャンル分けが難しかったからな。純粋なバカ映画でもないし。
所詮は何かのジャンルに属してなきゃ一般にはアピール出来んのさ。
767:メロン名無しさん
04/06/19 18:35
>>766
ひっとしなかった言い訳にしたいのかもしれないが
既成のジャンルに当てはまらないからコケるなんてことはない。
単に見たいと思わせる内容でもないし、話題になる理由がなかっただけの事。
ま、キューティーハニーの実写なんて聞いただけで普通の人は意欲が湧かないだろうね。
768:メロン名無しさん
04/06/19 19:07
そうだなあ。庵野という個性のアイデンティティが問われてるよな。
ああいう趣味は本当にいない。そういう意味でのジャンルってことじゃないの？
769:メロン名無しさん
04/06/19 19:58
WEBアニスタより
『マインド・ゲーム』試写会にご招待！
試写会日時：2004年7月15日（木）18：00開場／18：30開映
場所：アスミック・エース試写室（東京・六本木）
ご招待数：40名様
応募締切：2004年6月30日（水）
お問い合わせ：アニメスタイル編集部
URLﾘﾝｸ(www.ntv.co.jp)
770:メロン名無しさん
04/06/19 20:03
>>766-767
同日に公開された、カミカゼガールの方に
話題持って逝かれたからなぁ…と ＿|￣|○
771:メロン名無しさん
04/06/19 22:54
香取のハットリくんﾜﾛﾀ。
やっぱハニーより入るんか。
772:メロン名無しさん
04/06/19 23:06
意外と映像はしっかりしてる＞ハットリくん
スタッフに樋口も入ってるそうだしな。
773:メロン名無しさん
04/06/19 23:21 yK/rOBc3
ニンニンは夏休みの最終週の公開だから入らんだろ。
それより、ニンより一週前の公開の
蒸気スタッフのナルトに期待大だな！
774:メロン名無しさん
04/06/19 23:32
つーかケンイチウジが微塵も存在しなさそうな世界観に見えたがw
普通の忍者物？
775:メロン名無しさん
04/06/19 23:47
hooさんの話だと蒸気スタッフだから
レイアウトとかも凄いらしいね>ナル劇版
776:メロン名無しさん
04/06/19 23:54
蒸気スタッフなの？
俺は監督の人脈やらでイノやら何やら大作引けたスタッフが続々参戦て印象なんだが。
777:メロン名無しさん
04/06/20 00:56
hooさん自体は、イノもやってるんだけど
蒸気の作監、エフェクト作監、
蒸気後半の作監補さん等
数名も加わってるらしいけど>ナル劇版
778:メロン名無しさん
04/06/20 02:08
ナルト 劇場版
監督・ 岡村天斎
脚本・ 隅沢克之
ｷｬﾗﾃﾞ・西尾鉄也
ﾒｶﾃﾞ・ 荒牧伸志
作監・ 田中比呂人
美監・ 高田茂祝
色彩・ 水田信子
監修・ 伊達勇登
779:メロン名無しさん
04/06/20 05:17
ハウルは公開一ヶ月前までプロモート抑えて行くらしいね。
780:メロン名無しさん
04/06/20 10:21
宣伝費抑える手かｗ
781:メロン名無しさん
04/06/20 11:04
>>780
イノで宣伝費使いまくったのはやはり鈴木の策略だったなｗ
782:メロン名無しさん
04/06/20 11:50
まあ、イノの宣伝はタイアップ式だから
製作費とは別なんだけどね。
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
783:メロン名無しさん
04/06/20 14:55
でも回収はせなならんでしょ
784:メロン名無しさん
04/06/20 16:19
回収しなければならないのは協賛者であって
出資者やI.Gはタイアップ宣伝の費用を気にする必要はない。
まあイノセンスだけでは回収できないだろうな。
この後の本命、ハウルでイノセンスの赤字分もなんとか回収できるだろう。
ていうかハウルがあるから引き受けたに決まってるけど。
785:メロン名無しさん
04/06/20 17:50
抱合せ販売かよ
786:メロン名無しさん
04/06/20 20:15
結局石川Ｐが一番儲けたって事か（ｗ
787:メロン名無しさん
04/06/21 01:05
>>786
いや、もうけてないと思うし、ハッタリが破れたのは痛いと思うぞ。
海外で賞を取るとか、そういうハッタリが拠り所だったからな。
788:メロン名無しさん
04/06/21 20:35
---メトロポリス（2001年/りん・たろう監督）も
担当されたスタッフの方達ですよね？
だから同じモブ（群衆シーン）とか拡い画角で街みせるとかさ、
メトロポリスと比べてもらえば一目瞭然で、
なにが違うかすぐわかるでしょう…執念がこもっています。
ゆらゆらと漂っています、オーラが。 ＞ワロタ
URLﾘﾝｸ(plaza.bunka.go.jp)
789:メロン名無しさん
04/06/21 21:00
>>788
そこの内容、言ってる事は一理あるがおまいが言うかって感じだな。
790:メロン名無しさん
04/06/21 23:20
＞Production IGのスタジオは早くも別の作品を作りはじめていて
＞イノセンスのスタッフも新たな作品に取りかかっていますが。
沖浦新作か？
791:メロン名無しさん
04/06/22 02:22
>>788
イノセンスがだめだった理由がかいま見えた
言っている事、間違いだらけじゃん
792:メロン名無しさん
04/06/23 22:36
>>779
情報の制限だろ
パヤオの作品だったら
タイアップ宣伝したい企業は沢山あるだろうがぁ（ｒｙ
793:メロン名無しさん
04/06/23 22:40
東京ゴッドファーザーズのDVD借りたんだが、指紋で汚されてなかった。
今ヲタの好感度がちょっぴり上がった。
794:メロン名無しさん
04/06/23 22:58
カンヌでタラがイノに賞を与えたかったらしいが
審査員の女性２人が理解出来ないと言って
強固に反対したらしいのだが
エマニュエル・ベアール(女優・仏)
ティルダ・スウィントン(女優・米)
キャスリーン・ターナー(女優・米)
の中で誰だ、やっぱ米女優の二人か？
795:メロン名無しさん
04/06/23 23:02
審査員賞くらいはくれるつもりだったのか
796:メロン名無しさん
04/06/23 23:06
しかしジブリ映画っつーとなんだかんだで公開前にあらすじ分かってしまう
くらい情報出るんだよな。
797:メロン名無しさん
04/06/23 23:08
>>794
そんな作り話真に受けるなよ。
798:メロン名無しさん
04/06/23 23:18
＞797
つか、米女優だったら強固に反対しそうだけど（ｗ
799:メロン名無しさん
04/06/23 23:36
>>792
現在日テレは、ハリポタの宣伝に必死だしな（ｒｙ
800:メロン名無しさん
04/06/24 03:12 cBiKWhno
つまり、まとめるとこれか？みんなの言いたい事
・客の入った映画は良い映画
・日テレと鈴木には気を付けろ
・ｱﾆﾒは万人受けしない
・内容じゃなく、宣伝次第で大ヒット
801:メロン名無しさん
04/06/24 03:29
あんだけ露出したのにハニーコケたじゃんw ヒゲメガネ
802:メロン名無しさん
04/06/24 04:15
>>800
みんなまちがいだな。特に
・内容じゃなく、宣伝次第で大ヒット
イノセンスは内容でコケた／千と千尋は内容で記録更新の超ヒットというのが現実
宣伝費でこの２作は２倍も違わないだろう。興収では３０倍の差が出たが。
何が良い映画かってのはそれこそ個々で価値観が違うから断定できないが
ロングランする映画が大衆にとっての良い映画だと自分は思ってる。（評論家はまた別）
803:メロン名無しさん
04/06/24 04:37
千と千尋は内容というよりそれまでのジブリブランドの浸透力の結果じゃないかなあ。
まあ、イノセンスなんかよりははるかに集客が見込める内容であるけれど。
804:メロン名無しさん
04/06/24 04:44
そうだよな 千と千尋はワケワカラン
805:メロン名無しさん
04/06/24 05:26
バイヤー向け上映会をみた人の評価
URLﾘﾝｸ(www.joblo.com)
「マニュアル読まされてるみたいだ」
「映画を見に来たんであって、未来の技術(？)の講義を受けに来たんじゃない」
仏テレビ局france3の記事
URLﾘﾝｸ(cannes.france3.fr)
「二つのアニメがパルムドールを争うというのがカンヌでは初めてだけに、（映画を見終わった後で）失望が大きい」
「シナリオ難物でだんだん置いてけぼりになる」
「開幕時、ゲットーへの到着、祭典などの映像はすばらしいが、仰々しく文章的なセリフに問題アリ」
「問題は、オシイはオリジナリティーに富む映像作家であるのに、物語を語ることができないこと」
「結果が払われた努力に見合ってないのが残念だ・・・」
806:メロン名無しさん
04/06/24 06:52
＞・客の入った映画は良い映画
良い映画とは
個人的と一般的では違うと思うのだが？
まあ、客が入った方が
次回作の企画が通り易いだろうけど。
イノは押井作品としての
難解さは予想の範疇だったので
個人的には、良い映画の方の部類いには入っている
（ラストのアクションがもっと激しければもっとヨカタが）。
ハニーは最初から劇場には観に行こうとは
思わなかったので（ｒｙ
＞・日テレと鈴木には気を付けろ
日テレははどうだったが分からんが
鈴木には感謝してる。
鈴木が居なければ、押井作品に278館の上映館なんて
抑えれなかったろうからね。
林檎みたく観に行くのに苦労はいらなかったし、
貸切状態で観れたのも個人的にはグーだったｗ。
807:メロン名無しさん
04/06/24 06:53
＞・ｱﾆﾒは万人受けしない
万人受けするｱﾆﾒもあれば、万人受けしないｱﾆﾒもある。
イノと林檎とハニーは後者だったって事。
イノでは押井はアレでも
万人受けする様に演出したのらしいのだが（ｗ。
万人受けの作品にするなら最低限
m@sさんや鈴木が言う様に前作（攻殻１）の
説明的な演出はするべきだったとは思フ。
＞・内容じゃなく、宣伝次第で大ヒット
大ヒットの定義がどれ位の規模の事を
言ってるか分からんが？
例えばミニシアターで宣伝費を掛けないで
上映して、クチコミ効果でロングランになってる
作品を大ヒットと表現してる事もあるし…
内容が関係してると思うが（ｗ、
イノに関して言えば宣伝を掛けても
（タイアップ宣伝を多用したので製作費を抑えたらしいが）
西日本の人々には通じなかったって事
（都心では稼働率ヨカタが西日本地区は悪かったらしい）。
808:メロン名無しさん
04/06/24 06:59
>803
ジブリブランドだけでは、
３０４億円興収などのリピータは得られんんよ。
809:メロン名無しさん
04/06/24 07:07
>>803
宮崎ブランドね。ジブリブランドの力は猫の恩返しと山田くんで実証されてる。
千と千尋の記録的な猛ダッシュはまさに今までの信用の蓄積以外のなにものでもないが
４ヶ月も興行１位なんて作品に力がないと維持できない。
踊る２の興行と比較すればその違いが良く分かる。（スタートダッシュは互角だった）
810:メロン名無しさん
04/06/24 07:33 cBiKWhno
［もののけ］と［千と千尋］は、失敗作に感じるのは俺だけ？
［もののけ］は、終盤の展開が強引でメチャクチャだし、［千と千尋］は世界観が収集仕切れてなく場面場面はそれぞれ印象深いが、キャラ一人一人は説明しきれてない。
興行的には下の［カリオストロ］から［紅の豚］位までが全盛期で、それ以降の作品はブランド力と誤魔化しでヒットしたように感じる。
811:メロン名無しさん
04/06/24 07:37 fAw2eLBQ
厨房はナウシカがお好き
812:メロン名無しさん
04/06/24 08:45
>>805
「ゲットーへの到着」って、択捉のことかな？
ゲットーと言うとアウシュビッツ等の印象が強くて、全く別の意味に取ってしまう。
治外法権的犯罪の温床、かつての九龍砦、くらいの意味なんだろうか？
813:メロン名無しさん
04/06/24 12:23
>>809
山田君はさておいて、猫の恩返しがなんだかんだで数十億行ったわけだからな。
もちろん300億との差が宮崎ブランドの違いなんだろうが
それでも数十億ってのは驚異的。
山田君はどう考えてもイノセンス以上に集客力が見込めない企画だったわけだから
ジブリブランドプラスある程度集客力が見込めるような内容だけで数十億ってのはスゴい効果だと思うぞ。
814:メロン名無しさん
04/06/24 21:32
, -――-､ ＋
／ ＼
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| ;≡＝=､ ,≡､|
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＼ ヽ| lゝ | | ＼__/
＼ | ￣￣￣ |
⊂|＿＿＿＿__|
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| ┬ |
◆>>10ミノの正体◆
・アニメ監督歴２０年以上・ハゲ、妻＆娘発掘した声優多数（しかしセクハラしまくり）
・3流文系大学卒（Ｎ本大学芸術学部）、無視ﾌﾟﾛ所属、合ｺﾝ歴無し ＳＭフェチ 高校時代は写真部所属
・今行きたい所：月面、ﾊﾞｲｽﾄﾝｳｪﾙ（海と大地の間、魂が休まる所だと思ってるらしい）
・好きなｱﾆﾒ：萌えｱﾆﾒ以外なんでも、但しﾋｯﾄ作以外（嫉妬のあまり3日以上放心状態になるから）
・切った絵コンテは軽く1000を越える（自称）
・風呂には毎日入るがカラスの行水、つーか頭洗う必要ない
・50M走タイム11秒5以上
・自分の寿命＝常にあと２、３年 ・“ｻｯｸｽ”と聞くと「ｾｯｸｽ？」とﾎﾞｹでなくﾏｼﾞで答える
・趣味：一流大学で講演をすること（金沢、東大、上智、ﾋｭｰｽﾄﾝ）
そして女を見つけるとここぞとばかりセクハラし、ﾁﾝﾎﾟをこすりながら反応を待つ
815:メロン名無しさん
04/06/24 21:40
妄想代理人みました。今敏監督が作ると、こうも同じテイストになるとは・・・。
素晴らしい監督力だと思いますが、あんまり面白くありません。
816:メロン名無しさん
04/06/24 23:24
アキラTVでやるんだな。
深夜だけど。
817:メロン名無しさん
04/06/24 23:26
>>816
まじでか！
DVDで実況するとか言ってた人達の立場が・・・
818:メロン名無しさん
04/06/24 23:45
アキラは実況的には盛り上がりそうなタイトルだな。
819:メロン名無しさん
04/06/24 23:49
> 山田君はどう考えてもイノセンス以上に集客力が見込めない企画だったわけだから
ジブリが狙っている一般層の認知がダンチだと思うが…
820:メロン名無しさん
04/06/25 00:14
しかしイノよりも千の方が一般受けするのには異存ないが、正直脚本は
千尋の方がずっと破綻してるような。
つーかイノは脚本アレではあるけど破綻はしてないか。
821:メロン名無しさん
04/06/25 01:17
>>820
破綻しててもおもしろいし、引きつける内容。
破綻してるとはいっても致命傷じゃないし。
破綻してなけりゃ高く評価されるものでもない。
イノセンスは破綻してなくても致命傷だった。
822:メロン名無しさん
04/06/25 01:30
正直、イノとか関係なく千尋の脚本は破綻しているし面白くない。
世間での異様に高い評価は宮崎ブランド絶頂期ゆえの下駄付評価だろう。
そろそろ宮崎もやばくなってきたな。
823:メロン名無しさん
04/06/25 02:00
CUT7月号、石井克人インタビューより
「けっこうデカかったのは千と千尋を観た時だったんですけど」
「大筋はあるんだけど。枝葉については答えを出さないみたいな
感じで作ったじゃないでか。これはすごいなと思ったんですね」
「自分自身でもドラマ的に山あり谷ありで何か生まれるとか、
達成されるとか。そういう話だと嘘っぽい感じがずっとしてた」
824:メロン名無しさん
04/06/25 02:01
他人の意見を貼るしか能のない香具師は
何が楽しくて生きているんだろうと
825:823
04/06/25 02:05
まーオレも、合目的に奇麗におさまる世界にはしたくなかった
んだと思うよ＞千と千尋
予定調和で満足したかったら、ずっとハリウッド映画観てなさ
いってこった。
826:メロン名無しさん
04/06/25 02:09
後だしジャンケンかっこ悪い。
つか、最初から自分の言葉で騙ればよいのに
827:メロン名無しさん
04/06/25 02:14
>825
哀しいくらい浅いレスだな…
828:メロン名無しさん
04/06/25 02:16
浅くないレスきぼん
829:メロン名無しさん
04/06/25 02:19
>>822
ブランドで高評価されるわけない。完全なアンチの負け惜しみだな。
ベルリンやアカデミーの審査員はそもそも宮崎を知らなかっただろうし。
830:メロン名無しさん
04/06/25 02:56
>>829
アフォか、知らんわけがない
831:メロン名無しさん
04/06/25 04:17
>>830
日本での高い知名度と信用度がそのまま欧米でも同じ状況になってると思ってる？
それだったら千と千尋やもののけ姫も海外で何億ドルも稼げただろうなあ。
832:メロン名無しさん
04/06/25 04:53
>>831
仮にも映画の審査員なんだが？一般人をごっちゃにすんなアフォが。
833:メロン名無しさん
04/06/25 05:03
>>832
アホはおまえ。映画祭の審査員でも大抵は批評家が一人いるだけだ。
あとは俳優とか監督だ。
映画祭での出品初、千尋以前はDVDもほとんど発売していないのに（もののけだけか）
どうやって見る機会・知る機会があるんだ？
しかもただ知られてるだけじゃ駄目だ。
賞を取らせたいと思えるほど業績が偉大だと分かってる人がどれほどいたと思う？
フランスの批評家以外には完全に無名だった。
アカデミーに至っては投票者はアカデミーの会員6000人だ。言わずもがな。
日本人の知識がそのまま海外でも同じだと信じてるなんていかれてるね。
834:メロン名無しさん
04/06/25 05:30
映画監督ならなおさら知らんはずはない。
アカデミーの投票をするくらいの人間なら映画マニアである事はいうまでもない。
DVD以前に大量にビデオが発売されているしテレビ放映だってしている。
宮崎が千尋以前に海外で無名だった？アフォも大概にするんだな。
835:メロン名無しさん
04/06/25 05:32
というか千尋以前に宮崎が無名だったと言うのなら
それはまさに宮崎を貶めているに等しい発言なわけだが、
アフォだからそこまで気づかんようだね。
836:メロン名無しさん
04/06/25 06:10
確かにカリ城とナウシカによって欧米人映画関係者への知名度向上という蓄積が無ければ、アカデミーは取れなかっただろうね。
837:メロン名無しさん
04/06/25 06:12
>>834
アニメ業界・オタの間では有名だった。だが実写の監督が知ってる道理はない。
ましてやアカデミーも映画祭も俳優の方が比率が多い。
ベルリンの審査委員長も絶賛していたが、宮崎を知っていた・過去作を見た事があるとは一言も言ってない。
アカデミー会員が映画マニアとでもおもってるのか、本当に馬鹿だねえ。
彼らは映画を見るのが仕事ではなく、制作側だ。しかも実写のな。
管轄外・子供向けと思ってるアニメでしかも外国人監督で
映画祭出品歴もないのになんで知る動機・見る動機が生まれる？
アニメ関係・批評家の会員は極少数だ。
ビデオで出てたのはトトロと改造ナウシカだけだ。
もののけ後に魔女宅も出てはいるが。
アカデミーを受賞できたのはもののけで映画批評家にある程度知られた後、
千尋で絶賛されてアカデミーレースを圧勝し、映画関係者にやっと知られるようになったからだ。
838:メロン名無しさん
04/06/25 06:16
>>835
じゃあ有名だった、世界でも日本と同じ様なブランドがあったという証拠だしてみな。
千尋以前でどれだけ、映画関係者（アニメ関係以外で）に有名だったのか？
839:メロン名無しさん
04/06/25 06:39
>>837
なんだ、千尋以前に知名度の蓄積があったこと自分で認めてんじゃん（ｗ
まあ、自分のアフォを認めたと言う事でいいな。
URLﾘﾝｸ(www.yk.rim.or.jp)
840:メロン名無しさん
04/06/25 06:49
映画版ハウルスレに神出現（ハウルの特報２ｕｐ）
841:メロン名無しさん
04/06/25 07:35
＞840
中々オチね～よｗ
842:メロン名無しさん
04/06/25 16:02
知名度なんていまだに低いよすごくマジで
843:メロン名無しさん
04/06/25 16:33
でも金熊とただのノミネートじゃだいぶ差はあるよな。
844:メロン名無しさん
04/06/25 18:47
つーか評価とか関係なくおまいらは千尋見て脚本( ﾟ∀ﾟ)ｲｲ!!とか思ったのか？
845:メロン名無しさん
04/06/25 18:58
中盤までは問題なく面白かったけど、終盤はちょっと駆け足だし余韻も足りないと思ったかな。
846:メロン名無しさん
04/06/25 20:47
インド人の審査員（長？）が猛プッシュしたんじゃなかったっけ？＜千尋
847:メロン名無しさん
04/06/26 02:22
宮崎シラン奴は日本のｱﾆﾒを知らんし、宮崎を知ってる奴は千と千尋のフィーバーを知ってる訳だよな。
千尋とイノの評価対決は
スチームボーイの評価待ちかな。
不確定要素強すぎ
個人的にはイノの海外失敗は、日本語の英訳化の壁じゃないか？
848:メロン名無しさん
04/06/26 02:44
>>847
何が言いたいのかﾜｶﾗﾝ
849:メロン名無しさん
04/06/26 02:47
つまりイノは脚本が素晴らしいのに
翻訳がへたっぴなせいで評価されな
かった、と言いたいんであろうと、
850:メロン名無しさん
04/06/26 02:56
脚本良いのか？
851:メロン名無しさん
04/06/26 03:05
例えば迷宮物件とか御先祖様とかは海外では受けないだろうが
日本でもアレが好きなのは一部の好き者だけだしなあ。
852:メロン名無しさん
04/06/26 03:48
>>847
千尋とイノの評価対決なんて明らかじゃないか。スチームなんざ元から関係ないし。
イノが勝っていたところなんて最新CG技術くらいしかない。
批評家・一般ともにイノは受けが良くなかった。
押井信者の声だけはでかかったが。
853:メロン名無しさん
04/06/26 04:09
ハウルの特報２観た！（映画板ハウルスレで落とした）
うわぁ、早く観てぇ～！
って、イノの特報ロングバージョンの時も
ﾜｸﾜｸしたのだが、ハウルの本編はどうなるかな(´･ω･`)
854:メロン名無しさん
04/06/26 08:57
蒸気の予告とハウル、イノの予告比べると
やっぱ鈴木Ｐの予告編作りって上手いなぁ…
855:メロン名無しさん
04/06/26 09:27
けっこうイイところを見せちゃうよね
856:メロン名無しさん
04/06/26 09:34
蒸気は取り敢えず目を引くシーンを適当に繋げただけだからな。
あんまりコンセプトみたいなもんはない感じ。
857:メロン名無しさん
04/06/26 15:29
話自体がグダグダですから・・・＞スチーム
作画は千と千尋以上の枚数という事ですが。
858:メロン名無しさん
04/06/26 16:51
>>856-857
そうなの？ 設定を見た限りだとそこから
誰でも思いつきそうな王道ストーリーを展開しさえすれば
普通に面白い話が作れそうなもんだが。
859:メロン名無しさん
04/06/28 01:37
千尋は、導入はかなり完璧だが、後半がグダグダ。
しかし、もともと不思議の国のアリス、のような破天荒な脚本でも楽しめるスタイルの内容だったために
脚本の破綻は一般観客に認識されにくい。
とにかく、特有の異世界を作り上げた想像力は、他の欠点を補って余りあった。
「もののけ」は失敗作だと思うけどね。宮崎は脚本うまかったことなんてないし。
押井は、今回は単純にキャラへの愛が足りなかったね。
甲殻１はいかに草薙素子をカッコよく描くかに情熱が見えたのだが
860:メロン名無しさん
04/06/28 06:09
脚本って言うか構成がダメダメだよな。ハヤヲ。
典型的な作りながら考えるタイプ、もっともその切羽詰った感が
ある種の映画的な迫力につながる事も確かではあるんだが。
861:メロン名無しさん
04/06/28 06:43
つか、場面の積み重ねとしての絵を描いて行く事で
物語を前に進めて行く方法だからね。
それに、千尋のインタビュー本で
初期の様なハリウッド的（カリ城）な
ストーリー進行はあの時代だったから作りたかったんで
現在はそのストーリー進行は魅力を感じないとか
言ってたとオモタが…。
862:メロン名無しさん
04/06/28 10:24
ハマで喝采「スチームボーイ」はオスカーを狙う
渡辺繁エグゼクティブプロデューサーは
「アカデミー賞（長編アニメーション部門の）ノミネート対象になるよう、アメリカでは１２月までに公開します」と明言。
「（押井守監督の）『イノセンス』がアメリカで９月公開ですから、
日本人対決になれば」と日本アニメの勢いに期待を寄せた。URLﾘﾝｸ(www.sanspo.com)
順調に進めばライバルは、ヒット作の続編「シュレック２」（日本公開７月２４日）やピクサー社の「Ｍｒ．インクレディブル」（同１２月４日）と強豪ぞろい。「スチームボーイ」の戦いぶりに注目が集まりそうだ。
ハマで喝采「スチームボーイ」はオスカーを狙う
渡辺繁エグゼクティブプロデューサーは
「アカデミー賞（長編アニメーション部門の）
ノミネート対象になるよう、
アメリカでは１２月までに公開します」と明言。
「（押井守監督の）『イノセンス』がアメリカで
９月公開ですから、日本人対決になれば」と
日本アニメの勢いに期待を寄せた。
順調に進めばライバルは、ヒット作の
続編「シュレック２」（日本公開７月２４日）や
ピクサー社の「Ｍｒ．インクレディブル」（同１２月４日）と強豪ぞろい。
「スチームボーイ」の戦いぶりに注目が集まりそうだ。
URLﾘﾝｸ(www.sanspo.com)
(・∀・)
863:メロン名無しさん
04/06/28 11:15
シュレック2にもう決まってるようなもんだから
ノミネートされれば良しとするくらいに考えとかないと。
864:メロン名無しさん
04/06/28 13:50
今年のアカデミー長編アニメ部門のノミネートが
３作品しか対象にならなかったら
シュレ２とインブルはの２作品は決まってるから
残り１枠をイノと蒸気
（林檎やマインドも米で公開するのか？）などと争うのか？
865:メロン名無しさん
04/06/28 15:17
シュレックは１作目がアカデミー賞とってるから多少不利。
866:メロン名無しさん
04/06/28 19:33
別に千尋が賞取ったりするのに異議があるわけじゃないんだがベルリンでも何でも
脚本の不備とかに言及する存在がいないのに違和感があるんだよなー。
867:メロン名無しさん
04/06/28 21:25
脚本が大事って思う人、意外と多いね。
大体の映画監督で一流と呼ばれる人間は、まず気にはしないけどね。
（一番として考えないと言う事）
一番大事なのは演出だよ。演出。
ある監督は「シナリオライターは五百万人でも見つかるが
一流の演出家は手で数えるほどしかみつからない、うんぬん」って言ってたし。
海外（欧州）か、日本人だったかな？
868:メロン名無しさん
04/06/28 21:34
パーフェクトブルーの脚本は素晴らしかったね。
レイプシーンの演出は凄かった。すげー勃起した。
869:メロン名無しさん
04/06/28 21:44
映画の脚本に言及するのはコラムニスト程度だろ
870:メロン名無しさん
04/06/28 22:29
ゼメキスのポーラーエクスプレスも有力候補でわ？
871:メロン名無しさん
04/06/28 22:56
>>869
千尋に関しては一般人も言及してた。
まあ少しトンデモ入ってるほうが魅力的ではあるんだが。
872:メロン名無しさん
04/06/28 23:00
>>866
つか、第３０回アニー賞で
「アイス・エイジ」、
「リロ＆スティッチ」、
「モンスターズ・インク」、
「千と千尋の神隠し」の４作品のノミネート作品の中から
最優秀脚本賞を受賞してる訳だが＞千尋
873:メロン名無しさん
04/06/28 23:22
>870
銀河鉄道だったっけｗ
確か日本ではハウルの翌週の公開予定だったな。
874:メロン名無しさん
04/06/28 23:29
アイス・エイジとかモンスターズインクとかは、脚本はパーフェクトすぎて返って面白みがない面があるからなぁ。
そう考えると、あの破綻が評価されてるのかもなぁ。
875:メロン名無しさん
04/06/28 23:38
>>874
しかしそういう場合は別部門で評価して脚本賞自体はもっときちんとした
作品に与えるもんじゃないのか。
特撮のチープ感がイイつって視覚効果賞やるようなもんだぞ。
876:メロン名無しさん
04/06/28 23:41
>>833-834
第７５回アカデミー賞
時のオスカー会員（投票権保有者）は５８１６人。
監督：３７０人/俳優（男優・女優）：１,３１１人
脚本家：４０９人/プロデューサー：４６８人
経営幹部：４３３人/音響技師：４１０人
美術監督：３７２人/音楽部門：２４４人
短編・長編アニメ映画製作者：３１０人
広報担当（ＰＲ）：３７１人/撮影：１７７人
視覚効果：２２８人/編集：２２２人
ドキュメンタリー部：１２１人
特定部門に所属しない人：３７０人
合計：５８１６人
877:メロン名無しさん
04/06/28 23:42
やはり物語は海を越えないのかもしれんな
878:メロン名無しさん
04/06/28 23:47
ジブリ系サイトの引用
＞また、全米SF作家協会により、映像部門で2003年のヒューゴ賞に、
＞脚本部門でネビュラ賞にノミネートされています。
＞（どちらも「ロードオブザリング二つの塔」が受賞しました）。
ということで、魅力があんだろ、千尋のシナリオには
879:メロン名無しさん
04/06/28 23:52
もしかして翻訳で話変えてないか。
少なくとも脚本が良いって映画じゃあないと思うが。
880:メロン名無しさん
04/06/28 23:56
アカデミー賞アニメ部門なんて実際に観ずに口コミだけで投票する会員が
大半らしいですよ。喜べ押井ヲタｗ
881:メロン名無しさん
04/06/29 00:00
脚本厨粘着し杉ｗ
882:メロン名無しさん
04/06/29 00:08
モンスターやアイスはパーフェクトな脚本なんだけど、うまくまとまってる感があるからなぁ。
子供向けの話なのに、よくできた大人のドラマになってしまうというのに限界があるし、話としての新味もない
かも。
それに比べて子供視点を貫いた千尋はより難しいことに挑戦して破綻はしているけれども、やはり見る
べきものがあるってことかな。
でも脚本賞より、演出賞とか、そっちの方が納得できるが。
883:メロン名無しさん
04/06/29 00:13
面白ければ、破綻もありになっちゃう場合はあるからな。
問題は千と千尋がその面白さを維持できたかということだが…
まあ、あの異世界を構築しただけで勝ちだから、そのあたりが評価されたんではないだろーかー
884:メロン名無しさん
04/06/29 00:36
>>864
確かに、ノミネート枠が
どれぐらいになるかだな？
シュレ２、インブル、ポラプレ、
あと、鼠最後の手書きアニメ
ホームオンザレンジも有るから
最低４作品枠は決まってかの？
885:メロン名無しさん
04/06/29 00:43
>864 >884
最高でも５作品の枠になるんでは…
残り１枠をイノと蒸気で争うかも (・∀・)
第74回アカデミー賞
【第１回】長編アニメ賞ノミネート（３作品）
「JIMMY NEUTRON: BOY GENIUS」
「モンスターズ・インク」
★「シュレック」
第75回アカデミー賞
【第2回】長編アニメ賞ノミネート（5作品）
★「千と千尋の神隠し」
「リロ＆スティッチ」
「アイス・エイジ」
「スピリット」
「トレジャー・プラネット」
第76回アカデミー賞
【第3回】長編アニメ賞ノミネート（3作品）
「ブラザー・ベア」
★「ファインディング・ニモ」
「ザ・トリプレッツ・オブ・ベルヴィル」
886:メロン名無しさん
04/06/29 01:26
>>885
残り１枠だときびしいとおもうよ、両方とも。
シュレ２とインブル以外にも日本では知られてないだけで良作がいくつかあるかもしれないし、
日米以外の良作だってあるかもしれない。
それに腐ってもディズニー制作のホーム・オン・ザ・レンジは興収4900万ドル、
コケたとはいえこの知名度に対抗するのは難しいよ。
やはり日本アニメがノミネートされるには5枠でないと。
887:メロン名無しさん
04/06/29 02:22
>>886
コケてもイノの５倍かよ・・・・＿|￣|○
888:メロン名無しさん
04/06/29 10:38
URLﾘﾝｸ(www.sanspo.com)
フジにとって、アニメ製作は長年の夢。
宮崎駿監督率いるスタジオジブリの作品は、
ライバル局の日本テレビが製作出資し、公開時にはメディア力を武器に
大量スポットを流して相乗効果を生み出し、
地上波放送で高視聴率をマークしてきた。フジアニメのブランドが
確立されれば、視聴率に加え、
キャラクターやゲームビジネスでの巨額の利益が期待される。
製作費は１０億円。再来年の公開を目指し、
現在はキャラクターとモンスターデザインの検討、脚本の執筆中。
亀山氏は
「目標は『踊る２』（興収１７３億円）を超えること」と話している。
( ´,_ゝ`)
889:メロン名無しさん
04/06/29 10:43
>>888
イメージボード見る限りではヤバげだなw
890:メロン名無しさん
04/06/29 10:56
＞また、ディズニーやピクサー作品の配給で知られる
＞ブエナ・ビスタ・インターナショナル・ジャパンが
＞日本をはじめ世界各国の配給を決定。
＞同社がこれだけの規模の日本映画に参加するのは初めてとなる。
確か、層化の社長だったっけ？
とっととジブリも鼠を切ればイイのに…
＞889
このイメージボード見て「レジェンズ」かとオモタ（ｗ
891:メロン名無しさん
04/06/29 11:15
>脚本が大事って思う人、意外と多いね。
それって黒沢明とかも入っちゃうのだが。
892:メロン名無しさん
04/06/29 13:05
「ハウルの動く城」のコピーが「二人が暮らした」に決まった。(´･ω･`)
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
893:メロン名無しさん
04/06/29 16:18
>>891
脚本厨は物語のおもしろさというものを無視して
物語の整合性だけで出来不出来を判断してる。
黒澤は脚本のなにを重視していた？
894:メロン名無しさん
04/06/29 16:52
>黒澤は脚本のなにを重視していた？
はぁ？
なんか「庵野ってオタクだとよくいわれるけど本当にオタクなの？ どこがオタクなのか説明してよ」と言われたような気分だ。
895:メロン名無しさん
04/06/29 17:20
「庵野のどこがオタクなのか説明してよ？」まで縮められるね
答え・・・帰ってきたウルトラマンやダイコン４見ろ
896:メロン名無しさん
04/06/29 18:51
実写の方では「良い脚本でダメな映画を撮ることは出来ても
ダメな脚本から良い映画を撮ることは出来ない」
とか言われてるらしいが
897:メロン名無しさん
04/06/29 19:44
そりゃいくらなんでも、ダメダメな脚本じゃダメだろ。飾りじゃないんだから。
898:メロン名無しさん
04/06/29 19:55
>>893-894
「黒澤明は脚本の整合性・首尾一貫性を追及していたか？」
まで縮められるな。
黒澤に詳しくないので僕は答えられないけど、
庵野がオタクか否かとは少し問題が違うような気がする。
脚本を軽視する、と脚本（物語）の首尾一貫性を軽視する、では
意味合いがかなり違う。言い換えれば、論理的な辻褄が破綻していても
魅力的な脚本優れた人間ドラマというのは確かに存在するわけで
辻褄だけで脚本の良し悪し、更には映画の出来不出来を断定するのは
片手落ちな評価だと思われる。
899:メロン名無しさん
04/06/29 20:18
>>894
庵野なんか関係ないよ。それになに履き違えてんだか？
質問の主旨をも理かいできないで、よく整合性を云々できるな。
脚本厨がよく文句をつけるのは映画の総合的な面白さではなく
脚本の整合性だけを取り出して、メチャクチャとかグダグダとかいうからﾊｱ?と思っただけだ。
もう一度質問、脚本の何が一番重要？
900:メロン名無しさん
04/06/29 20:43
そもそも>>867の
>脚本が大事って思う人、意外と多いね。
>大体の映画監督で一流と呼ばれる人間は、まず気にはしないけどね。
>（一番として考えないと言う事）
>一番大事なのは演出だよ。演出。
を受けて>>891で
>>脚本が大事って思う人、意外と多いね。
>それって黒沢明とかも入っちゃうのだが。
と反論されているわけで。
いつの間に「脚本の整合性だけを」とか各論になっちゃうんだ？
901:メロン名無しさん
04/06/29 20:58
そりゃ映画監督は演出をする当事者なんだから、
演出を一番大切にするのは当たり前のことだろ。
902:メロン名無しさん
04/06/29 21:03
つ－かそもそも話の発端はイノの脚本が駄目って話から、でも千尋の脚本も
破綻してるよねって話をしてただけで、演出とかは端から話題外なだけだろ。
903:メロン名無しさん
04/06/29 21:32
脚本がダメなら「映画の総合的な面白さ」もダメだろ。
脚本の設定が破綻していて荒唐無稽だけどパワーがあって面白さで押し切れることと、脚本が単純にダメだってのが混乱して使われているな。
904:メロン名無しさん
04/06/29 21:49
黒沢は隠し砦の三悪人で、一人の脚本家が絶対抜け出せないようなピンチ作って
次の脚本家がなんとか解決法考えて、またピンチを作る。んで、また次の脚本家が・・・
という作り方で活劇映画を撮った。
宮崎はこの部分を省略して絵コンテに入るから、特異な監督として知られている
だから、宮崎を語る時に脚本って言葉使うのは不自然で、この人の場合、
どうしても演出意図を語んなきゃしょうがない
905:メロン名無しさん
04/06/29 22:07
まぁ確かにハヤオの作り方は異常だな
906:メロン名無しさん
04/06/29 22:57
自分がハヤオの脚本が後半グダグだってかいたんだけどさ。
ハヤオの場合は最初っからコンテで脚本はないだろうなぁとは思っていた。
だから正しくは「構成」だろうな。
でも千尋のダメな部分はなんつーか、「脚本」の部分なんだよ。
コンテが走るままに画像を作ってる前半に比べて、後半、妙にイミをもたせようとして、ちゃんとした
映画の「脚本」にしようとしてる部分が破綻している。
アタマだけで納得して作っている感じというか。
907:メロン名無しさん
04/06/29 23:15
パヤオの場合はコンテから入るどころか全体のストーリーが完成する前から
作画作業に入るんじゃなかったっけ。
週間連載の描き送り漫画かって言う。
908:メロン名無しさん
04/06/29 23:23
手塚漫画も全体のストーリーは考えてから連載するんだっけ？
909:メロン名無しさん
04/06/29 23:30
手塚は前半放送中に後半のコンテを描きます。
ってあの話はネタ臭いが。
910:メロン名無しさん
04/06/30 01:46
宮崎は構成の破綻が作画の勢いとシンクロしたとき芸術的なまでのカタルシスを得ると思う
911:メロン名無しさん
04/06/30 01:57
eva?
912:メロン名無しさん
04/06/30 02:25
エヴァは作画の破綻が監督の崩壊を呼んだのでは？
913:メロン名無しさん
04/06/30 10:03
■Ｕｎｉｖｅｒsity Studio業界研究セミナー/
「コンテンツ業界研究フェア」プレイベント
「スチームボーイ」の最新演出技法とアニメのこれから
～アニメにおける演出というシゴトの研究～
講演：高木真司（アニメ演出家、プロダクション・アイジー所属）
日時：７月３日（土） １８時～１９時３０分 開場１７時４５分
会費：社会人２５００円 学生１５００円
会場：住友不動産新宿オークタワー１階会議室
定員：４０名（定員になり次第締め切らせていただきます）
URLﾘﾝｸ(www.comsup.jp)
914:メロン名無しさん
04/06/30 22:47
('Ａ`)
915:メロン名無しさん
04/06/30 23:24
ハウルはパっとしなさそうだな・・なんとなく
916:メロン名無しさん
04/07/01 07:12
幾原邦彦「世界にコミットする作品を」 WEB現代
URLﾘﾝｸ(kodansha.cplaza.ne.jp)
＞1999年より文化庁芸術家在外派遣制度にてロサンゼルスに留学。
オイオイ…
幾原って結構イケメンだなｗ
917:メロン名無しさん
04/07/01 07:44
ウホッ (・´ω`・)
918:メロン名無しさん
04/07/01 10:07
>>916
物凄くまっとうなことを言ってるな。電波の欠片も感じられん。
919:メロン名無しさん
04/07/01 10:15
電波のない幾原なんて('Ａ`)
920:メロン名無しさん
04/07/01 10:32
幾原は本人の趣味こそアレだが、社会学的知識については富野や庵野以上によく勉強してるぞ。
921:メロン名無しさん
04/07/01 11:02
近所に押井守そっくりのホームレスが居るんだが…
922:メロン名無しさん
04/07/01 11:28
>>921
すごくﾜﾛﾀ
923:メロン名無しさん
04/07/01 12:27
破綻がなければ、辻褄が合っていれば、良い脚本か？と問われれば違うんだよね。
例えば、銀英伝でイゼルローン要塞とガイエスブルグ要塞の対決シーンがあるけど、
これはガイエスブルグ要塞を更にワープさせれば首都星ハイネセンを直撃出来るという
とんでもない破綻がある。（天才と称されるラインハルトやヤンは気づいてなかった。）だけど銀英伝の脚本は破綻しているから糞作品だという評価はない。
なぜなら、作者が要塞対要塞のシーンを書きたいと思い書いて、ファンがそのシーンが面白いと感じたから。
ようは、面白ければ良い脚本であって、破綻してなくてもつまらなければダメ脚本になるってこと。
もちろん面白くて破綻もない脚本は最高だが、そんなものはほとんど無い。
924:メロン名無しさん
04/07/01 12:45
当時、日経に千尋のヒットについてのコラムが載っていたんだけど、
妙に納得した記述があった。
千尋は、１０歳の女の子をターゲットにして創られた作品で、
１０歳の女の子の視点や感性でみれば破綻の無い作品になっているから
大ヒットした。
例えば、クライマックスで千尋が豚になった両親を選ぶシーンで
大人は「豚は豚。なんで判るんだ？」とつっこみをいれるが
１０歳の女の子にとっては「判るよ、だって親なんだもん。」
ということらしい。
925:メロン名無しさん
04/07/01 12:50
考えるな、感じるんだ、ってやつか
926:メロン名無しさん
04/07/01 14:08
>>924
評論家もそういった突っ込みをしてる人はほとんどいない。
ケチをつけたい人はそういった面をあげつらって欠陥であるかのようにまくしたてる。
927:メロン名無しさん
04/07/01 17:17
千と千尋は別にそういうことじゃなくて、途中から最後に書けるぐだぐだな部分が駄目ってだけじゃねーのか？
千尋の成長話のギミックがいまいち働いていないとか
ユバーバあたりの話が分けわかめとか、まあ、そういうところだろ。
本来はうっちゃっちゃいけないところだろうし。
カリ城とかではそこら辺を力技でまとめちゃうこともできたけど
今の宮崎じゃ失速やむなしということだとはおもうが。
つかそれ以前に両親をなぜわかるのかは、破綻したところじゃないと思うが…
あそこで何か説明を入れるのは野暮なだけだと思うが。
928:メロン名無しさん
04/07/01 17:21
というか今までもいろいろ構成をきっちりやろうとがんばってみたけど
結局全部失敗だったから開き直って作ったのが千尋のような気がする。
アレが受けたからこれからはその方向で行こうと決めたんじゃないか？
929:メロン名無しさん
04/07/01 18:53
銭婆の所に行ってなんか伏線消化すんのかとおもったら「私たちは姉妹なのに仲が悪くて」でオシマイ。
そりゃねぇーだろーってツッコミいれちゃったのを思い出した。
930:メロン名無しさん
04/07/01 19:17
まあ評論家だろうが誰だろうが>>924のような点に突っ込みいれるような野暮な
ヤツはいないだろ。
つーか基本的な物語の骨子として構成されている｢両親が豚に！｣という導入
での設定を速攻忘れ去り、尚且ついけしゃあしゃあと最後の落ちシーンにその
解決を持ってきてる辺りがまずおかしいが。
931:メロン名無しさん
04/07/01 19:27
>>927
＞千尋の成長話のギミックがいまいち働いていないとか
安易な成長物語を否定して作られたのが千尋だからその批判は的外れ。
ほとんど成長してないと思われば成功だよ。
932:メロン名無しさん
04/07/01 19:32
>>930
＞基本的な物語の骨子として構成されている
物語の導入という意味合いに過ぎない。
だから導入後、その設定がなおざりにされてることは大したことじゃない。
あの作品はどう見ても千尋の成長を描くものでも、両親を助けるという目的のために
奮闘する冒険ものでもなかった。
933:メロン名無しさん
04/07/01 19:47
ハウルは、３０歳の女の子をターゲットにして創られた作品で、
３０歳の女の子の視点や感性でみれば破綻の無い作品になっています。
大人は「ｷﾑﾀｺはｷﾑﾀｺ。なんで声優やるんだ？」とつっこみをいれるが
３０歳の女の子にとっては「だってｷﾑﾀｸなんだもん。」ということらしい。
934:メロン名無しさん
04/07/01 21:08
パヤオもナウシカ漫画は行き当たりで作ってそうなお話でも面白かったんだけどな。
935:メロン名無しさん
04/07/01 21:30
兵器を出してこそパヤオなのによ、女ばっかりターゲットにしあがって
千と千尋のようなヒットをして欲しくないな
兵器と男しか出てこない映画きぼｎ
936:メロン名無しさん
04/07/02 00:01
使い込まれた武器(えもの)と闘う漢たち、
そして幾ばくかのロマンスがあればそれでいい。
937:メロン名無しさん
04/07/02 00:35
>>933
7巻の展開にはひっくり返ったね。
938:メロン名無しさん
04/07/02 00:52
>>933
うーん、成長物語を否定しているのに
最初に提示される命題は成長として取れるものだし、さらに成長物語として取れるようなエピまである。
そもそも成長していないと取れるんじゃなくて、成長した形跡が確実にあったのに、
それが有効的に使われていないということがあれなわけでしょ。
最初から成長していないと取れるならまだいいんだが。
両親を発見するという手続きは、普通に考えて成長したという証なわけだし。
そこら辺は単純に演出の失敗だと思うが。
意図はどうであれ結果は失敗だってこと。
まあ、問題はそこら辺ではなくて、ユバーバあたりの絡みが一番ﾅﾝｼﾞｬｿﾘｬｰ何だろうけどなw
ハクは誰にｵｿﾜﾚﾃﾝｼﾞｬｰとか、そういうのｗ
939:メロン名無しさん
04/07/02 07:19
まあ、パヤヲのような神聖ペドからすればロリが成長するなんてオゾマシイ事は
あってはならないのですがねｲﾋﾋ
940:メロン名無しさん
04/07/02 09:35
成長物語を信仰してるやつって、まだいるんだ
941:メロン名無しさん
04/07/02 12:51
>>938
結果として演出が失敗した作品＝駄作。
興行収入記録を更新したり、賞を総なめにする事は出来ない。
少なくとも、一般大衆、ベルリン及びアカデミーの関係者は演出が失敗しているとは思っていない。
世間との”ズレ”を認識して補完していかないと電波評論にしかならないね。
942:メロン名無しさん
04/07/02 13:36
アフォか。
お前さんこそ電波発言はやめとけば？
943:メロン名無しさん
04/07/02 14:21
「千尋が働くまではいいが、その後がダメだ」とメリケン人審査員が取材記事で言ってたけどね。
944:メロン名無しさん
04/07/02 15:24
>>943
一般のアメリカ人だろ。
大体、審査員てなんの審査員だ？
アカデミー会員は6000人もいる。その内の100人や200人がそういっても少数派の意見でしかないが。
945:メロン名無しさん
04/07/02 15:29
>>938
演出の失敗？じゃ企画・監督・脚本・構成その他は大成功だったってことだよな。
プロもアマも問わず絶賛して日本映画史上例のないを成功を勝ち取ったのだから。
演出の失敗は作品の失敗にはならなかったわけだ。
946:メロン名無しさん
04/07/02 15:40
まぁ敦煌も仔猫物語も興行として成功したといえばしたけどね。
映画の技術や演出として成功する、いわゆる名作だったかどうかとは別でしょ。
947:メロン名無しさん
04/07/02 15:48
>>946
敦煌も仔猫物語も賞には無縁だったし、評論家の評価も低いし
海外ではほとんど上映すらされてないが、なにか？（映画祭のグランプリなんて論外）
作品としての成功ってのは別に興行的な意味合いだけじゃないぞ。
ベルリン・アカデミー・国内の映画賞や批評家の絶賛・一般大衆の人気や認知度
といった作品的評価が極めて高いのに、興行記録更新できるほど大ヒットした映画というのは
邦画では例がないって事なんだが。
948:メロン名無しさん
04/07/02 16:19
>>943
いかにもﾒﾘｹﾝが言いそうなコメントでﾜﾛﾀ
949:メロン名無しさん
04/07/02 16:22
なんかこのスレ、かなりキショイ千尋ヲタがいるようだな
950:e-名無しさん
04/07/02 17:10
>>935
兵器産業丸抱え映画なんて、つくってほしゅうない。
アノ監督たしかに軍ヲタやけど、軍ヲタという特色を、
「戦争反対」のメッセージにしていけるやろうか!?
「産経新聞がバッシングしてくれるアニメ映画」qui bonne。
951:メロン名無しさん
04/07/02 17:18
戦後民主主義者である事がパヤヲの限界。
952:メロン名無しさん
04/07/02 17:31
だから城に付いてる多砲塔に期待しよーぜ
あれは単なる飾りじゃねーﾀﾞﾛ( ﾟдﾟ)
953:e-名無しさん
04/07/02 18:15
対照的に、
航空自衛隊全面協力の
30分モノアニメが年イチくらいで見られる。
コミック界は「右へまいりま～す」!?
954:メロン名無しさん
04/07/02 19:01
やっぱパヤオは戦車より飛行機だと思うよ
太陽をバックに飛行機雲！
955:メロン名無しさん
04/07/02 19:14
花田の再放送のＣＭ枠で
I.Gのお伽草子のスポットＣＭ観たけど
中々ヨサゲの感じだった・・・