04/03/05 20:00 w8TiboT5
ジャンプ編集部を語るスレ５
関連情報は＞２以降
前スレ
★●★●★ジャンプ編集部を語るスレ４★●★●★
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歴代スレ
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ｽﾚﾘﾝｸ(wcomic板)l50
★●★●★ジャンプ編集部を語るスレ2★●★●★
ｽﾚﾘﾝｸ(wcomic板)
★●★●★ジャンプ編集部を語るスレ★●★●★
ｽﾚﾘﾝｸ(ymag板)
ジャンプ関連リンク集：URLﾘﾝｸ(www.geocities.co.jp)
ジャンプログ倉庫：URLﾘﾝｸ(www.geocities.co.jp)
集英社定期採用案内（先輩メッセージ） URLﾘﾝｸ(www.shueisha.co.jp)
お約束：できれば実名をあげての発言は避けてください。 せめてバレバレでも伏字で。
2:前ｽﾚ920
04/03/05 20:01 w8TiboT5
現在判明している担当（改訂２００４／３）
アイシールド21＝浅田貴典
イチゴ100％＝井上智公
銀魂＝大西
ごっちゃんです＝中村忍
こちら葛飾区亀有公園前派出所＝中村忍
シャーマンキング＝
少年守護神＝
スティール・ボール・ラン＝瓶子吉久
テニスの王子様＝島田
DEATH NOTE＝
NARUTO＝矢作康介
HUNTER×HUNTER＝大西恒平
ピューと吹く！ジャガー＝渡辺大輔
武装錬金＝三輪
BLACKCAT＝瓶子吉久
BLEACH＝中野博之
ボボボーボ・ボーボボ＝相田聡一
未確認少年ゲドー＝
Mr.FULLSWING＝小野房（？）
無敵鉄姫スピンちゃん＝
遊☆戯☆王＝島田久央（？）
ワンピース＝土生田高裕
編集長＝茨木政彦
副編集長＝（高橋雅奈・佐々木尚）・東秀人
担当表は前スレのテンプレを使用。
異動等ありましたら修正願います。
各新連載の担当は現在不明です。情報求む。
3:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/03/05 20:02 yWw8o7JZ
４
4:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/03/05 20:08 w8TiboT5
ﾃﾝﾌﾟﾚずらしてしまった…すまん。
5:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/03/05 20:39 7gKi9lO6
スレタイに工夫がないが
乙
6:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/03/05 21:43 7zPk43Jh
装飾無くなった
ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ
7:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/03/05 23:20 YeLo1Hsn
>>1
おつかれー
スレタイもシンプルなので満足
8:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/03/06 03:50 2xria3Fy
此処の>>376から禿藁
ｽﾚﾘﾝｸ(wcomic板)
9:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/03/06 08:54 fkt1t2QG
>>8
なんというか・・・痛いな、そこのID:2xria3Fyは。
・・・ってお前じゃねーか。自分の恥さらしてどーすんだ。
10:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/03/06 10:07 CgA9fpxy
デスノートの担当は吉田っぽい
ソース：15号の小畑のコメント
11:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/03/06 13:28 h2XhNf7J
>>8
なんで武装錬金のアンチ（？）は、やる事が全て裏目に出るんだろう。
12:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/03/06 18:28 jW8tqBKH
こいつ総合スレにコレはって見事にスルーされてたなｗ
13:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/03/06 19:26 fRUM6Np0
感動した
14:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/03/07 00:06 VyoRu7d2
錬金は信者も良いとは思えんが
アンチは例の１７時間様（だっけ？）といい
痛々しいのが多すぎるよ
15:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/03/07 00:07 VyoRu7d2
あ、最初に書こうと思ってた事を忘れてた･･･
>>1、おつかれーｗ
16:作者の都合により名無しです
04/03/07 02:51 7chm2X90
アイシルとか見てると痛い信者は更に痛いアンチを生み出してる気が。
17:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/03/07 03:01 Kgkaj6rp
アシしてる友達に編集部の中の人の話を聞いたんだが…
呆れてものが言えなかった、本当に漫画を愛してるのかな？
18:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/03/07 10:10 IYmYInwG
>>17
詳細きぼん
19:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/03/07 12:44 np8AbrJh
>>17
してるわけねーだろ。
編集部は売り上げ第一。
子供を騙せることができればオールオッケー
20:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/03/07 19:50 pcAjQ17R
編集者も十人十色だからなあ。
漫画あまり読まない人が編集者になると
漫画愛の無い、漫画を商売道具としか見れない編集が出来る。
俺が某青年誌で見てもらってた編集がそうだった。
おっそろしくマニュアル通りのアドバイスしかして来なくて話していても
漫画好きとは全く思えなかった。
元々漫画好きってか漫画オタクな人が編集になると、結構漫画を真剣に捉えたいい編集になる。
今のジャンプの俺の担当は後者らしい。打ち合わせの時、いつも漫画談義になるんだが
他誌の漫画についてもすっげー楽しそうに熱く語ってる。
そういう人はやっぱ漫画見る目も結構あるなあと思うし、この編集の言うことなら
信用出来るなあと思える。
21:作者の都合により名無しです
04/03/07 20:02 7chm2X90
おまいら元編集長の堀江ってどうよ。
あと歴代の編集長で一番誌面を見てて糞なのは誰。
22:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/03/07 22:10 Um0QugGp
漫画好きな編集とそうじゃない編集の割合ってどれくらいなのかなぁ
23:17
04/03/08 15:00 bwc6k9ep
>>18
あまり具体的に書くとどの編集かばれると思うので無理ぽ
ただヒットすれば質はどうでもいい、劣化コピーになろうとも
方向転換させ作家を追い詰める。
こんな印象。
24:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/03/08 16:23 KRW3E9xz
ジャンプって黄金期時代からそんなイメージだけどな
＜方向転換させ作家を追い詰める
25:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/03/08 16:29 FUexdqSU
いくらか前に新聞に原哲夫と編集者の北斗の拳のヒットまでの道のり
が載っていたけど、編集あっての原って感じで、編集は作者に凄く介入してた。
でも、原にとってはそれが良かったっぽい。
26:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/03/08 17:18 FjVa8Hhw
>>20
漫画とはこうだという思い込みが激しすぎると、頭の中に形が出来上がってしまい
逆に良くないようにも思う。 理想像ばかり固まってて、
結局指示通りその理想像に近づけといった描かせ方。
原作希望編集ってやつね。
27:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/03/08 18:00 uy0IsXyf
漫画家はクリエイター
編集者はプロデューサー
な関係がいいんだろうけど
たまに自分の領域理解してない編集がいて厄介みたいだね
その辺はきちっと社員教育してくれないと
28:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/03/08 18:18 dWgeRkGv
編集者はアドバイザーであって表現方法を押し付ける物ではない。
あと矢吹算のようなミスを注意するのも役目だ。
まず編集者はどういうことが仕事なのか考えてみようかと。
>>23
こういうやくざがジャンプを駄目にした気がしてならない。
29:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/03/08 18:20 uqGUppTW
>>27
その定義自体がおかしい
>>21
個人的には西村≧後藤＞イバ≧高橋＞マシ かな
イバちゃんは２chで言われているほどには悪く無いと思う
編集長時代だけみればマシリトは駄目
堀江は期間が短いからはずした
30:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/03/08 19:25 FjVa8Hhw
>>27>>28
よし、今度ﾒｼ行こｗ
31:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/03/08 23:55 dWgeRkGv
イバちゃんは高橋よりも長い目で見なさすぎって印象。
高橋にも言えることだが。質的に期待できる奴はもっと続けても良かったのではないかと。
32:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/03/09 10:13 0qeQcOJn
かつて６００万部売った雑誌がその半分程度の部数しかないのが
いかに今のジャンプ編集部が無能か示してるな。
33:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/03/09 12:20 UnHJjklD
単純に少子化の煽り食ってるってのもあるが
バブルみたいなもんであの時（600万部時）が異常だったんだと思う。
問題はまだジャンプ編集部に
「あの黄金時代をもう一度」
と過去の方法論にしがみついてる節があること。
時代は変わってるのにね。
34:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/03/09 13:04 HBtwDPgL
>>33
読者もそういうフシあるよ。
なんか表面的な黄金時代を作ろうって感じだよ今のジャンプって。
35:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/03/09 13:57 SWgcCdiU
あのストキンからの連載漫画も担当のせいだよ。。。
36:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/03/09 14:02 k/JubIFP
>>35サラブレのこと？
37:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/03/09 14:59 SWgcCdiU
>>36
ううん、二つのうちの一つ。
読んでればなんかおかしい方に変わっているのがわかるはず。
これ以上はスマソ
38:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/03/09 15:10 nc/G59bU
空知、大亜門、梅澤そしてジャンプ編集者？あわせて６人が茨木の前に立たされている。
茨木「すまんの空知くん、連載を始めたばかりだというに…」
空知「ア…いえ」
茨木「なにを感じた？」
空知「……は…？」
茨木「デビューして何を思ったか…？」
空知「率直に言わせてもらうなら、少なからず落胆を…」
茨木「仮にもジャンプ作家を名乗る者の実力が”こんなものかッ”…と」
空知「…はい、おっしゃるとおりかと」
茨木「天下一を終えて１２傑一周年を迎え、連載を勝ち取った新人はなんと大亜門と君のわずか２名」
いすから立ち上がり、編集者の前に歩み寄る茨木。
茨木「編集者の御三方、利き手を前に」
編集者×３「は？利き手？……こう…」
手を前に出す三人。
茨木「ホッホッホッホ、キレイな…まるで女子の手じゃな…重ねて…」
言われた通り手を重ねる三人、その重ねた手に「ズン！」と鉄の串を突き刺す茨木！
手刀を振り下ろす茨木「ゾッ」っという音。
串刺しのまま切断された三人の手首がボタッと床に。叫ぶ三人。
茨木「この不祥事を招いた元凶、きさまら編集者にこそある、ペナルティじゃ」
悶える編集者を背に唖然としている作家たちの方を向く茨木。
茨木「聞きなさい、ジャンプ作家の名を落としてはならぬ、断じて」
パンパンと手を叩く茨木、すると扉が開き、整形初期のマイケルジャクソン似の若い男と
柳龍光をさらにヒラメ顔にしたような少しふけた男が入ってくる
茨木「この両名を加えて新人連合軍とする、わしが１２０歳の時の子、真波プーと
親友の中島くんじゃ…」
梅澤「お待ち下さい、私の連載はどうなるのです」
梅澤に歩み寄る茨木
茨木「漫画家とは…」
梅澤「…」
新人「漫画家とは、人気無かったら成立できぬもの、のう…」
「１０週打ち切りッ」っと梅澤のアゴに親指で一本拳を打ち込む茨木
ズンとうつぶせに倒れる梅澤。
茨木「連合軍…完成と」
39:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/03/09 15:14 OKWmAQEY
おもんない
40:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/03/09 18:40 5CJ0GLwp
ジャンプ総合でも書いたけど
アンケの人気票が２０才以上だと無効になるっての有り得ないらしい。
あとアンケの内容とプレゼントの当選率は関係ないとのこと。
41:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/03/09 21:23 muWYi/KJ
>>31
高橋時代もほぼ毎回１クール打ち切りあったぞ
マシリト時代は少なかったがこれはまだ誌面が安定してなかったため。
編集長が高橋に交代した時期に露骨な糞漫画が排除され中長期連載にも
打ち切りの手が伸びてきたって感じだな
イバちゃんに変わった時期に長期連載がいくつか円満やら打ち切りやらで終わり
それにとって変わる漫画が暫く出てこなくて打ち切り多数って状況になった。
要は打ち切りの傾向は編集長の方針よりも誌面状況による影響が大きいって事ね。
42:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/03/11 16:30 pmHIaUlx
せっかく今からコンビ二行こうと思ったのに
まさかバキのネタばれをこんな所で見るとは思わなかった
43:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/03/12 09:08 0CQCU1sy
スレタイ
装飾減って
客減った
44:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/03/12 13:57 mrU0Msql
やっぱり目立たないし、編集かたってもな・・・
45:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/03/13 11:23 Gg41XShg
前は新人漫画家サン達がポイポイ情報を
バラしてたんだけどね
46:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/03/13 14:44 dzR+++Zo
>>45そのバラした新人サン達を次々と切っていったから。
47:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/03/13 16:07 Vn7o+P1e
んなこたない
48:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/03/14 00:41 v89uaKBK
いいかげんあきらめろ
もうだめだ
49:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/03/14 14:08 y7wywmGk
いっそ集英社が、「マンガ好き募集！漫画編集限定社員」を採用すればよろし。
50:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/03/14 15:50 AKEr+9hK
マンガ好きだけでなくなるべく多趣味な（特に映画、小説他知的な趣味）を持っているような奴の方がよいのでは。
マンガ好きだけだったら矢吹みたいなの来るぞ。
51:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/03/16 00:00 Q03JQmVF
>43
いやいや、↓ここよりはるかにましだｗ
ｽﾚﾘﾝｸ(wcomic板)l50
52:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/03/16 00:03 6FocPzOV
53:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/03/16 01:46 9ZVYPhuh
GS美神の「マリア」「テレサ」＋オートマチックレディ＋課長バカ一代＝ミリンダ・ファイト
54:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/03/16 15:57 LUpQWtjQ
★●★●★コレつけて建て直せ
55:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/03/16 18:53 IfRhyiiG
>>49
禿同。
とりあえず新卒採用のＥＳに全く漫画関係ないことにページを割くな。
部署別採用にしてもっと選考方法を練りこめ。
56:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/03/16 20:12 IYQqM0op
>>55んなことしたら漫画ヲタが殺到して普通の感覚持った編集がいなくなる。
現行の制度のままでよろし。
57:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/03/16 20:40 oY/3p4pY
>>54同意。
★●★●★
これがあると荒れる そんなわけのわかんねー理由で外したはず。
客少ねーと情報も少ない。
立てなおしは難しいかもしれんが、次スレにはつけてほしい。
58:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/03/16 22:16 zZl4Ceul
お前らちょっと見ろ
日本がおかしくなってるぞ！
【ＹａｈｏｏＢＢ】竹岡誠治元層化幹部が処分保留で釈放
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)l50
59:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/03/16 22:31 4VGGXkK2
nn
60:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/03/16 23:53 PZGf3i8r
>>50に一票
漫画アニメだけじゃなく、映画小説の名作どころもある程度おさえて視野を広く持って
なおかつ大衆の感覚と乖離しすぎてない、バランス感覚のある人間が編集になるべき
周りの話に合わせるために適当に流行り物だけ押さえてるようなミーハーが
自分の好みで漫画家に口出ししてるだけじゃ問題ある
61:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/03/17 00:01 eA9gubdx
>>56
その結果ごっちゃんを打ち切る無能な編集の集まりですが。
>>50のような人間を集める以前の問題として漫画に全く関係ない選考方法をやってるのが問題。
そもそも集英社の筆記ってミーハーそのものだよ。
62:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/03/17 00:02 69NhDTvX
ごっちゃん切りってそんなに無能な事か？
しかたがない事だと思うが。
63:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/03/17 00:28 eA9gubdx
安心して読める巻末を支えるベテランの漫画が必要とは思わない？
全ての漫画がワンピースになれるわけじゃないんだから。
少なくとも漫画がマジで好きな人間は無視した行動だと思うが。
64:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/03/17 00:43 SGKnBgeZ
サバイビーにせよ、ごっちゃんにせよ、大人には評価される漫画だな。
これから子供は減るんだから、かつての読者を呼び戻すべく行動を起こさないとな。
65:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/03/17 01:19 oJ3Jgk+y
>>63
俺、漫画がマジで好きな大人だけど、ごっちゃんは切られてもしょうがないと思うんだが。
地味すぎ。
>>64
地味に面白いけど、ごっちゃんのためにジャンプを買おうとまでは思わないことない？
66:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/03/17 02:19 PIzeXDRR
サバイビーは面白かったと思うけど、ごっちゃんはクソだと思う。
67:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/03/17 02:46 gaBclsa9
ごっちゃんは主人公に感情移入できなさすぎなのが駄目だった。
マキバオーのたれ蔵みたいなキャラクターにしてちゃんと喋らせて、
その上で負けず嫌いな性格を生かせばよかったのに。
68:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/03/17 03:01 TVW1Ahs/
川島をライバル視したところから俺ごっちゃん気にいってきたよ。
そしたら打ち切りかよ･･････。
いい加減に子供はいずれ大人になるってこと考えて雑誌作れよ。
ガキに受けたって大人や面白がってたガキが大人になったときに
見向きもされない漫画ばっかでどーすんだよ。
69:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/03/17 06:48 SGKnBgeZ
好い加減「隠れた才能が！」はやめれ。
70:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/03/17 07:49 2DPuppEZ
切られるのは人気が無いからであって、
編集のせいではない。
そんなの分かってるよなぁ？？？
つの丸ってだいたいこれぐらいの回数で終わるな。
71:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/03/17 08:50 18iU8uNV
>>67
たれ蔵は案外女子供受けも良かったからな
72:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/03/17 11:27 InWYWPIw
>>70
アンケの結果だけで物事決めるなら編集なんていらん。
全部コンピューターにでもまかしとけよ。
なんのため漫画編集のプロを名乗る連中がガン首揃えてると思ってるんだ。
人気以外の要素で役割を与える漫画家がいてもいいんだよ。
表面的な人気無かろうと漫画好きにとってごっちゃん面白かったことに変わりは無い。
73:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/03/17 11:44 18iU8uNV
>>72
アンケシステム批判の手紙でも
集英社に出してはいかがでしょうが
74:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/03/17 11:47 nvxUvB1B
>>72
ごっちゃんはアンケだけじゃなくて単行本も売れてないのが痛い。
これだとさすがに編集側もマズーとしか思えないから切られても問題ないと思う。
75:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/03/17 12:02 InWYWPIw
編集部は自分達で出版している漫画読んでないんだね。
76:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/03/17 13:18 2DPuppEZ
>>72
荒木ほどの大物であればそれも通る。
単行本も売れない、人気もないなら終わっても仕方ない。
自分が好きだったんならそれもそれで受け止め
77:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/03/17 13:20 yxmyLT42
>>1-1000
スレチガイ
78:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/03/17 14:07 boKW7ntg
ごっちゃん信者ほんと痛すぎ･･･つりかと思えてくる
79:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/03/17 14:17 Vh0zIOP8
メジャー誌なんだから商売にならなかったら切られるだろう
つーか、漫画も連載→単行本って流ればかりじゃなく、
ネームバリューのあるベテラン作家は直で単行本発行してもそれなりに売れると思うんだけどどうよ
過度に締め切りに追い立てられず、作家が納得いくものを書き上げて
完成したら出版社が広告打って発表するとか
最初の数話を連載形式で掲載するとかしてプロモーションかけるシステムがあっていいと思うんだけど
名の売れてない新人はともかく、
安定したベテランの漫画を昔ながらの読み捨て形式で掲載する必要性があるのかねぇ
80:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/03/17 14:19 YGB0xqvj
>>79
ジャンプ自体も売れなきゃ困るからでしょ。
81:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/03/17 14:22 iXYkCSn0
ベテラン作家がスーパージャンプやウルジャンに
移行するのは悪い方法ではないと思う
82:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/03/17 14:29 Vh0zIOP8
>>79
雑誌なんてもともと赤字商売なんでしょ
問題は単行本がいくつ売れるかだし。
現に連載作家でも単行本売れる人は優遇されたりする
まあ広告打つよりは連載形式のほうが費用対効果が高そうな気はするな
富樫とか荒木なんかにも、しっかり納得いくように描かせて
数話連載で読者の目に留めるって形式とってほしい
そのほうが質の高い漫画読めそうだもん
83:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/03/17 14:30 FcIXmOHR
>>81
でもマガジンからヤンマガ、モーニング移籍、サンデーからビッグ移籍と違って
ジャンプから青年誌移籍は島流し臭がするんだよな
84:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/03/17 18:18 8gn0Jsfw
ごっちゃんはある程度面白かったけど、ベテランならベテランなりに人気取れる作品描くべき
だったんだよな。マキバオーに比べればつまらんのは明らかだし。
ベテランも新人も人気が無ければ打ち切るっているシステムは
過去の実績に甘えた作家を作らないという点で正しい。
糞糞言われてるこち亀だって実際に数字を取れている。固定ファンがいるってのがでかいみたいだけど
つの丸はマキバオーの頃の固定ファンすら繋ぎ止められなかったわけだ。
「面白いのに何故切られる」「漫画好きならごっちゃん好きなはず」ってのは個人的感情に過ぎない。
人気以外の要素で図ろうとしたら私情が入ってそれこそジャンプが駄目になる。
人気も取れなくて何がベテラン作家だよ。
85:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/03/17 18:51 Vh0zIOP8
つの丸の固定ファンはもうアンケ出すような年齢層じゃないだろう
ジャンプ卒業したようなのが多いと思うし
さらには無口な主人公が相撲取るって時点で
ガキはスルー
86:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/03/17 19:07 45K81MDX
>>84
現在の人気に甘えた作家もどうかとおもうぞ。
あなたは人気があるからという理由でどんな作品も評価できますか？
人気≠質（おもしろさ）だと思うぞ。
あとつの丸は過去の実績に甘えた作家ではないと思うぞ。
87:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/03/17 19:21 ajQNhTbv
ごっちゃんねえ…絵見ただけで人気とれずに切られると思ったよ
つうか多くのジャンプ購読者は読んでさえいないでしょ
読んだら面白いでは雑誌連載では失格。とにかくまず客に読んでもらうようにするが
最低条件。中身の面白さはそれをクリアして初めて問われるものだと思うよ。
つの丸はやっぱ動物書いたほうがいいよ。
88:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/03/17 19:25 2WjT58Hr
>>85
信者ならアンケじゃなくともコミクスくらい買うだろ、固定ファンが付くほどつのまるは凄くないがな
過去の実績ってのもそう売れてたわけじゃないし要するに普通にツマランからから打ち切られただけだろ
なんで編集とかのせいにする奴がいるんだろ
89:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/03/17 19:48 TYuhZpvX
むしろ編集はごっちゃんに対して甘かった感があるしな
完璧な推測だけど
>88
俺はつの丸の固定ファンだったりするが
90:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/03/17 19:52 2DPuppEZ
★●★●★つの丸を語るスレ★●★●★
だな、まるでｗ
91:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/03/17 20:23 Gw+HJgxx
俺はごっちゃん好きだったけど、もっと打ち切られるの早いと思ってたよ
>>79
>直で単行本発行してもそれなりに売れると思うんだけどどうよ
昔はこういう売り方されてたことあるんじゃなかった？
手塚のロストワールドとか
まんが道からの知識なんだけど・・・
92:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/03/17 20:24 8gn0Jsfw
持ち込み行った時の話だが、某編集が「俺もごっちゃん好きなんだけどな・・・でも
あれだけ人気無かったら誰もかばえないよ」だそうで。
秋本や荒木は特例措置が認められてるみたいだが、それは常に一定以上の
人気を保てて売り上げもあるから。
最低限の売り上げも維持出来ないようなら打ち切りは仕方無いそうだ。
それに漫画の質はどうやって図る？面白いとかそんなの読み手の主観でしか無い。
普遍的な価値なんて存在しないよ。あるなんて言ってる奴は自分の価値観を絶対的だと勘違いしてるだけ。
「神撫手」や「キックス～」だって「面白いです。頑張って下さい！」って
ファンレターはいっぱい来てたんだぞ。それはどうなる？腐女子だと言って切り捨てるか？
結局アンケートとコミックスの売り上げで図るのが一番公平で正確な方法だよ。
93:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/03/17 20:39 Kn1sH50H
>>92
最後の一行以外は同意。
アンケ、売り上げで漫画の質は測れない。
その方法で測れるのはあくまで人気だけだ。
94:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/03/17 20:40 Vh0zIOP8
じゃあつの丸の話題はこの辺で終了
95:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/03/17 20:54 frkkb/ZB
>>92
784 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ﾒｪﾙ：sage 投稿日：04/03/17 13:33 ID:03Ool2Ms
> つの丸は才能あるとは思うんだけどね。
読者には分かりにくいんだろうけど
少なくとも業界内でつの丸の才能を疑うものは
あまりいないんじゃないかな
玄人受けする実力者だよ
96:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/03/17 20:57 2DPuppEZ
>>92
「神撫手」や「キックス～」だって「面白いです。頑張って下さい！」って
ファンレターはいっぱい来てたんだぞ。
来てたの知ってるっぽい言い方だな。
あなたはどの部門の何者？ どうせとぼけた返事すんだろうけど。
97:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/03/17 20:58 FHnzw4T9
>>93
ジャンプは商業主義の中の商業主義雑誌だから
人気さえとれれば質は低くてもいいと思っていると思うぞ
だから未だにずーっとアンケ主義が続いてるんじゃないのか？
98:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/03/17 21:01 8gn0Jsfw
>>96担当に聞いた話だよ。俺が「神撫手とかキックスって人気あるんですか？」
みたいに聞いたら「まあ・・・好きな人は好きみたいよ。ファンレターも来ることには来てるし」
とのこと。
99:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/03/17 21:02 CvVKbS4F
つーかお前等がごっちゃン好きなだけだろ
いい加減うざいよ信者は。
100:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/03/17 21:08 Vh0zIOP8
商業主義か…
まるでJPOPの零落を見ているかのようだ
売り上げ落ちてきたら違法コピーのせいにするのかな漫画業界も
101:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/03/17 21:40 2DPuppEZ
>>98
その担当自体の話も聞かせてくれ
102:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/03/17 21:45 FHnzw4T9
栄枯盛衰って言葉あるよな？
今は漫画や音楽業界に限らずどの産業も落ち目になりやすい。
日本自体が衰退しているんだ、あらゆる方面で。
ジャンプが黄金期だった頃は漫画に限らず
経済なり文化なりが他の国と比べて群を抜いて輝いてたぞ、日本は。
ただそれが、９３年頃から折り返し地点に入っただけなんだ。
ジャンプ編集部がいくら頑張っても昔のような輝きは取り戻せないよ。
バブル期って異常だったもん。
これから繁栄に向かう国は中国だよな。
かつての日本の８０年代にそっくりだし、新しい人気漫画はそこから生まれてくるのかもな。
103:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/03/17 22:00 jWUvi0bK
金や場所が無限にあるわけじゃねーから買える漫画を厳選するのは当然。
ジャンプで読むだけなら面白いけど
コミックス買うほどじゃない漫画ってのもあるわけだ。どんなに面白くてもね。
そーいう漫画打ち切って黒猫や東に連載させてりゃそりゃ無能の烙印押されて仕方ない。
ま～、黒猫はともかくとして何故ごっちゃん切ってまで東連載させるかねぇ？
それと俺はごっちゃん面白いとは思ってもたいして好きでは無かった。
例えるなら上手い、美味しいとは思っても好物のランキングには入れない料理ってやつ？
104:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/03/17 22:03 v8yRqv/j
アズーマは編集をも度肝ぬかせるほど成長したんだよ
多分
105:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/03/17 22:19 dNgc/lky
>>102
シナ人うざ
そんなにいいならあそこいけば？
106:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/03/17 22:24 S/pPQ58S
一番漫画の絵が上手いのって日本人じゃない？
107:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/03/17 22:47 NVqdGOVw
イラストなら韓国もかなり迫ってきてるけど
漫画の絵ではぶっちぎりで日本かな
108:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/03/17 22:49 C6GqWIDl
>>103
東より儲かってなかったからだよ
109:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/03/17 23:09 6N/M2oFi
多分散々既出だと思うが高橋雅奈っていぬまゆげの元担当？
子供心にあんだけ貶められてる割に所持してる車とかベッドが高級だったので不思議だった。
今思うと集英社編集してる人間だもんな・・・。
高学歴高給取りだよな（当時）
110:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/03/17 23:48 Vh0zIOP8
漫画の絵というかネームの質も日本がぶっちぎり
海外に出たらトップクラスに君臨できるほどの漫画家が10週打ち切りくらいまくってる国だからな
111:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/03/17 23:55 O5Yigahl
>>84
X つの丸はマキバオーの頃の固定ファンすら
○つの丸はサバイビーの頃の固定ファンすら
>>87
じゃ、かつての忍空や珍遊記なぞ問題外だな。
キレイな絵だけの漫画しか載せないジャンプはもはや、ジャンプじゃねえな。
112:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/03/17 23:57 BwHCGdfQ
あのさ、ごっちゃん討ち切りにガタガタ文句垂れてる香具師って集英社落ちた人？
アンケが全てで無いにしろ、購買目的となりうる漫画なら単行本は売れるだろ。
ごっちゃんは単行本すら売れてない、つまりそれ目的に購買させる存在ではなりえないって事だろが、
そんな半端な漫画残してメリットあるかよ。そんな馬鹿が集英社受かるかっての。
113:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/03/18 00:06 TtrGIhRp
５ch信者キモすぎ
114:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/03/18 00:09 Q60G6CsU
>あのさ、ごっちゃん討ち切りにガタガタ文句垂れてる香具師って集英社落ちた人？
なんだその理屈は
115:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/03/18 00:17 391mjlvC
おまいら世の中にはマーケティングという職業がある事知らないのか？
このスレのごっちゃん信者は学生とDQN工員しか居ないのかね・・・。
116:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/03/18 00:27 mU4QaGwV
人気が無い。
単行本売れない。
切らない理由ってなんだよ。
趣味や遊びでやってるんじゃないし。
どの社会もそんな甘くないんじゃない？
ごっちゃん好きなら復活希望のハガキでも出せよ。
ライパクもそれで一回は戻ったし。
こんなところで何書いても何も変わらねーよ。
117:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/03/18 00:28 X9rQ+DSn
このスレの人の意見一々採用してたらそこら辺のマイナー誌と同じになる。
少なくともマガジンとサンデーには売上で負けるだろうな。
地味な良作はサンデーの十八番だからジャンプでそれ目指しても勝てっこない。
ジャンプの良さはインパクトってか派手さだから、目立たない漫画は切られても仕方ない。
118:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/03/18 00:32 ZlAZWQF6
>>112
単行本１巻発売の時にはすでに打ち切られオーラ全開で
１、２巻くらいしか出ないストーリー物を買う気にはなれなかったのだけど
119:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/03/18 00:38 Mfwseva/
>>111
ボーボボがあるでしょ
120:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/03/18 00:51 qWtiAUX3
>>118
その時はまだ打ち切りは決まってなかったわけで。
鰤も一時期打ち切り鉄板的掲載順だったがコミックス売れたわけで。
ごっちゃん信者は鰤信者より冷たいって事で、信者に見捨てられて
一体どういう部分を考慮して残せばいいというのか？
121:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/03/18 00:55 4ilpiZhY
今は相撲人気ないからねえ・・・
122:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/03/18 01:02 FXq4YurB
>>118
ライパクとか長期連載でも伏線未回収で切られる雑誌だ。
結局掲載順が際どい漫画はどんな長期連載でも危なっかしく見えるだろ。
あんたにコミックス買わせるには絶対中途半端で終わらない確証が持てるほど
常に掲載順が良くないとならないわけだが、
円満終了まで何年間も、無理に毎週主力の掲載順に載せてまで続けさせる価値が、
そこまで気を使わなくてはコミックス売れない漫画にあるだろうか？
123:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/03/18 01:15 nLnf11OV
今は絵がきれいじゃないと・・・
書店さんが女ばかりだからねえ・・・
124:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/03/18 01:25 3YoqbQXl
はたして絵が綺麗ならごっちゃんは売れたのだろうか
絵が綺麗なつのまるはつのまるなのであろうか
125:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/03/18 01:51 nLnf11OV
違うだろうね
126:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/03/18 02:20 NKdmbaEQ
>>122
横レスだがジャンプは確かにアンケ至上主義ではあるが別に掲載順＝アンケではないぞ
なんか２ちゃんでは勘違いしてる奴が多いがな
127:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/03/18 03:22 Lf2PPc4w
まあごっちゃんについては諦めなさい。
どう見てもこれはつの丸自身が悪い。
人気も取れずコミックスも売れない漫画を描いた
冷たい言い方だがデータだけ見たら明らかな糞漫画と何も変わらない。
128:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/03/18 03:44 xKi0w7bG
いい加減ごっちゃん信者は釣りだろ。スルーしる
129:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/03/18 04:42 02TEgNSu
>>116
切らない理由？漫画として価値がある。それだけ。
これがわからないなら死ぬかテニプリでも読んでろ。
130:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/03/18 04:48 02TEgNSu
ジャンプがつまらん言うてるくせにこーいうときだけ
現実主義で編集部の無能っぷりを批判できないからジャンプがどんどん腐るんだろうね。
ハイハイ、もーテニプリとか黒猫と人気だけはとってる漫画を読んでろよ。
いいか？中身がともなえば結果なんて後から絶対ついてくるもんなんだよ。
世の中ってのはそーいうもんだ。
131:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/03/18 04:51 W7pOs4qA
春だな
132:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/03/18 04:51 Q60G6CsU
まあコミックスも売れてなかったら言い訳できんな
133:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/03/18 05:02 02TEgNSu
じゃ人間やめちまえよ。編集なんていらねぇ。
全部コンピューター管理しちまえばいいじゃん。
ブラックジャックの･･･なんて名前だったかな、患者人質にして
黒男呼びつけた医療メカみたいな感じで。
134:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/03/18 05:06 Q60G6CsU
編集が無能で切られたわけじゃないでしょ
読者の人気を取れなかった。それだけ
言ってしまえば悪いのはつの丸本人のテーマ選択ミス
さらに連載開始時のスタートダッシュ失敗もある
最初の数話、思いっきり死臭漂ってたもん
135:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/03/18 05:35 W7fylEhh
>>121
マキバオーは競馬が題材という強みもあったからな
136:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/03/18 06:56 AL1/jdky
>>117
＞少なくともマガジンとサンデーには売上で負けるだろうな
実売で負けてないか？
それと、長期的に見れば、サンデーの路線は正しかったな。
>>119
うむ・・・そうだな。
しｋしまあ、好い加減、「隠れた才能」ならともかく、「いきなり才能を持った主人公が」はやめないと・・・
137:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/03/18 07:46 QweRUWBT
アンケート主義や商業主義こそがジャンプが伸びた秘訣じゃねえか。
今さら何だ。本宮ひろ志だって人気がなきゃ容赦なく切られたろ。
138:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/03/18 08:46 bfT6In/w
伸び「た」秘訣な。とっくの昔に過去のものですよ。
地面適当に掘り返せば大なり小なりの宝石にブチ当たって時代とは違うんだよ。
今は原石を磨かなきゃ駄目なんだよ。
いい加減編集部は大人になってほしいもんだ。
139:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/03/18 11:35 N96zv3XK
「ごっちゃん」が漫画として価値がある・・・ねえ・・・。
それも主観でしょ？
ごっちゃん支持してる奴はあれが今のジャンプで稀な土臭さを残してるからであって
もしもごっちゃんが黄金期に連載してたら迷わず糞漫画だと言っていたはずだ。
140:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/03/18 11:51 JikGFzu9
>>134
売れるかどうかを意識して選択したわけではないから（一話目の目次コメントで明らか）テーマ選択「ミス」ではない。
「あえて」描いているのだから。
おれはつの丸のそういう所が好きだ。
141:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/03/18 12:01 JikGFzu9
結局のところ、ものすごい歌唱力なのに売れない歌手や
素晴しい演技力なのに売れない役者などたくさんいるわけで、
人気商売ってのはそういうもん
大衆なんてそんなもんなんだよ
142:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/03/18 13:15 Jz33GwEk
つーかまるでごっちゃんは漫画としては良いけど
運が悪く切られたみたいな言い方だなｗ
いい加減見苦しいよ信者は。
143:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/03/18 14:07 bfT6In/w
ごっちゃんを読んでない小学生や腐女子は死んじまえってことでＯＫ？
別に必要ないよね、こいつらが大人になってもたいした人間にはなれんだろうから。
144:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/03/18 14:09 IZ6TY8nu
いいかげん釣りは止めにしようぜ
145:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/03/18 14:27 N96zv3XK
結論 つの丸の実力不足。
終了
146:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/03/18 14:35 bfT6In/w
結論 編集部の実力不足
147:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/03/18 14:50 4c3c7yBq
ここはいつからごっちゃんを語るスレになったんだ
148:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/03/18 16:58 zV/xV0cy
あの、赤丸とか読むと新人の9割がやってるラストシーンに空、
あれって編集が支持してるの？「最後は空でまとめたほうがいい」とか
そうとしか思えないほどラストシーン=空だよな
149:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/03/18 20:54 hRknm1Xt
>>130
あんた自身がごっちゃんに中身が無いと言ってるようなもんだな。
結果が伴ってないから切られたんだよ。
編集個人の感覚なんかが確率計算に勝てるわけない。
150:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/03/18 21:05 AbKjE9Pk
大企業がデータを一切無視なんか出来るわけないだろ。
茨木だって好き勝手出来るわけじゃない、上層部は漫画の愛なんかもってないよ。
売上上げないと茨木クビだから。
151:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/03/18 21:14 Pd5sjONp
お前ら これでもみて落ち着けや
税減免 マスコミ・弁護士利用／日本人前面に 総連、「熊本方式」指示
URLﾘﾝｸ(www.sankei.co.jp)
152:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/03/18 21:49 VJJf+s5o
ごっちゃン信者は釣りなのでスルー！
153:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/03/18 22:41 b73IATdb
そもそも読んでさえもらえない漫画は連載作品として失格なのだよ
パッと見で読んでみようかなと多くの読者に思わせられなくては駄目
雑誌全部に目を通す読者ばっかじゃないんだし。
オレは最近の新連載はデス・ノートとスティール・ボール・ラン以外は読んでさえいない
154:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/03/18 23:25 7CuxVOKU
人気の基準が絵になったから、絵が上手い奴だけを集めてる。
Ａ級雑誌はそんなもんだろ。人気にこだわらずに好きな作品を書きたいなら
ジャンプから離れるしかないと俺は思う。
一応言っておくが、俺はジャンプでごっちゃん・相知るしかまともに読んで
ない奴だから。
155:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/03/18 23:31 mU4QaGwV
単行本の売上は確かに重要だが、
肝心の本誌の売上は年々落ちていってるぞ。
マガジンは安定して入荷されるが、
サンデー、ジャンプの部数がどの書店でも落ちてるんだよ。
ちなみに名古屋、大阪の話。
以前マガジンを習うようなアンケの質問あったが、
やはりジャンプも少しは本誌の売りを伸ばすために
若干購買層を上げたいのだろうか？
マガジンの何を真似たいのか・・・
156:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/03/18 23:33 4c3c7yBq
>>154
絵が基準ならボーボボはもう死んでんだろ。
157:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/03/18 23:37 Jrsn2+xY
肝心なのは単行本の売り上げだっつーの
158:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/03/19 00:37 GTBQa/4s
>>155
知ったかはよくないぞ
2003年の前年比平均発行部数の下落率見込はマガジンのが明らかに高い
159:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/03/19 01:03 9j1sCB3R
そんなことどうだっていいでしょ
160:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/03/19 01:08 Mnq48i9W
確かに最近は画力も人気獲得の重要事項だよな
まだまだそれだけだとは思わないが。
だったらテニスだって飛んでるはずだしな
銀魂も１クールだったはずだ
161:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/03/19 01:15 FMSZ6QJO
つの丸先生が匿名で書き込んでるという、噂を聞き付けて来ました
162:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/03/19 01:32 fXutHeRp
>>153
お前みたいなチンカッスのせいで漫画が、ジャンプが駄目になった。死ね。
163:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/03/19 02:55 nQJmHgUI
ごっちゃんになぜそこまでこだわる
ごっちゃん信者は他スレで他の打ち切り候補を叩いたり陰湿なことし過ぎ
164:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/03/19 07:15 LVwKpHEN
もしも、絵が基準なら、ゴミ亀ともいえる状態になるくらいまで絵が劣化した、こち亀は
それを巧妙に逃れてるわけだ。
165:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/03/19 08:14 FCltGBDS
>163
おまえみたいな釣られるやつがいるかぎり居なくならねえよ
166:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/03/19 09:04 g8i15ZEv
>>161
格闘家の禄を食んだ奴がそんな女々しいことをするわけが無い。
勝負がついたら次の勝負へ向かうのが勝負師てもんだ。
167:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/03/19 09:41 JAqp6+Dc
ていうかこんな所へくる漫画家いねえだろ
168:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/03/19 11:25 btL1+UfX
東なら来るよ
169:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/03/19 12:30 r2Ab/x3X
新人とか暇な漫画家なら来るだろ
170:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/03/19 18:30 S38lJ0xk
編集や漫画家はプロ
しかもジャンプは週刊そこら辺りを考えれば自ずと答えが出る
2CHでカキコやROMする漫画家は居ない。精神衛生上も＋にならんしね
171:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/03/19 20:12 swZVGgBp
>>170
だから知ったかはよくな(ry
2ちゃんネタを連載中の漫画内で使った人でさえ3、4人いる
172:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/03/19 21:58 kD+CiIuI
2chも広いからな
173:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/03/19 23:33 yRbvuHnH
>>164
「一見、絵がキレになった様に見えるだけ」で本当は劇画でもなんでなくなって
絵が下手になっただけのクソコミックになった。
しかも、作者コメントで【サバゲー大好き初代秋本】なら決して言わないはずの「野外にはあまり遊びに行きません＜治＞」
というまで伝説つき。
これが切られないのはおかしい。付けあがりすぎ＞キチ亀
>>167
>>170
攻殻機動隊の「笑い男」シリーズでは、仮想空間上にダイブした主人公が、「仮想チャットルーム」で会話す
るが、チャットする奴がヲチしながらする書き込みの中に「禿げしく同意」などとかかれてる。
それと、漫画家に関しては
ｽﾚﾘﾝｸ(wcomic板:3-16番)
【SagaX】
こち亀の作者である秋本治のアシスタント。'90年に「からくり忍者伝破邪丸」で坂本昭悟の
名前で、当時漫画家の登竜門と言われた週刊少年ジャンプのホップ★ステップ賞に入選。
(作品はジャンプコミックス「ホップ★ステップ賞SELECTION ６」に収録されている)
おそらくその直後から秋本治のアシスタントを務めていると思われる。こち亀を、笑いと
人情あふれる名作から糞腐警とヲタ文化が跳梁跋扈する糞漫画に堕落させた張本人と
言われており、その人物画は秋本本人の絵とは似ても似付かないもので、動きと感情が
感じられず、読者に対しあたかもそこに人形あるいは彫像が置いてあるかのような印象を
与える。こち亀に登場する人物画としてはかなり浮いたものになっており、この人物画が
登場するようになってからのこち亀は、「キチ亀」と称されるほどの駄作へと変貌を遂げて
いった。当初は自身のHPを持っており、それを２ちゃんねらに発見され彼の掲示板に
書き込みがあったことから2chに降臨し有名になった。
URLﾘﾝｸ(salad.2ch.net)の134から159辺りを参照されたい。
現在では彼のHPは削除されている。
・逃げた糞アシ、SagaXのサイト
URLﾘﾝｸ(web.archive.org)
URLﾘﾝｸ(web.archive.org)
URLﾘﾝｸ(web.archive.org)
174:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/03/19 23:35 yRbvuHnH
16 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい 投稿日：04/03/07 11:38 ID:AtaKzDsS
ひさしぶりにこのスレにきたけど、
ほんと、さいとうたかをの言うとおりだね。
びー玉は一生懸命造ってないでしょう、この作品を。
絵はザツ（特に手、顔）、ストーリーは糞。
人気が有るからつづける、という資本主義･ジャンプ主義の悪い面が
凝結したようなマンガですな。
日本人なら潔く腹を切れ、とまではいいませんが仕切りなおして欲しい。
浦安鉄筋だって仕切りなおして、勢い保ってるじゃん。
19 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい 投稿日：04/03/07 13:32 ID:Td2JnhB6
温泉の話
経営の行き詰った銭湯をなんとかしてくれと頼まれる両津
このとき勝手にコーヒー牛乳を飲むが、帰りにきっちり請求される過去のギャグを使っている
コーヒー牛乳が値上げされているところが時代の流れを感じる
中川の提案で温泉を掘ろうということになる
東京の地下には温泉が眠っているだとか、掘り当ててもポンプが必要と知らない両津
とても派出所の空き地で温泉を掘り当てた両津とは思えない
そもそもあのときはちゃんとポンプ使ってたじゃねーか
作者が完全に変わっている証拠。アフォすぎ
その後安い！早い！の温泉掘削機を開発し会社を作る
あちこちで温泉を掘り始めるが調査が足らなかったので地下鉄や地下街を直撃
毎度おなじみシェルター屋のようだ。どうせならディグダグ画面を出してほしかったが
今の読者に通じるだろうかね
落ちは東京23区が全て傾くとちょっとやりすぎな感もある
ウサギ署と超神田をピンポイントで攻撃してくれ
175:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/03/19 23:37 VMDTVbss
キチガイコチ亀アンチがポップ
空気嫁
176:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/03/19 23:37 yRbvuHnH
33 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい 投稿日：04/03/07 21:21 ID:fcoHnSHE
くずし絵出すのは何か勘違いしてるからだろうな。
ずうずうしいかもしれんが元々秋本は両津とかの行動をギャグに
して面白さを出してきたが絵のギャグで笑いを取るなどやった事なく
絵だけで笑いをとるなんて出来ない漫画家だった。
きっと責められて崩し顔になるより真剣な顔で悩んでたほうが
もっとおかしくて笑えてたと思う。
いい加減目を覚ましてくれないものか。
34 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい 投稿日：04/03/07 22:18 ID:uhCa7UdY
＞33
俺が思うに、あの90年代以降大流行した「記号絵」（点の目やら
水玉の汗やら）がこち亀と合わないんだよ。致命的に。
でもそう思ってるのは昔から読んでる年寄りだけで、今のジャンプ読者に
とってこち亀は最初に見た時からもう「普通に記号絵満載の漫画」であって
なんの違和感も感じてないのかもしれん。
・・・マーケティングというなら、こういう意見を手紙にして出したのに、もみ消すような事はしないで欲しい。
本スレが半ばあきらめがちなアンチスレになる、こち亀って何なんだ・・・
177:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/03/19 23:41 XrmyuPMh
何を一生懸命書いてるんだね、173。
こち亀は、君が思ってるよりずっとジャンプでは人気があるの。
アシスタントの絵と秋本さんの絵の区別がつかないヤツが
そんなこと言ってても説得力ないよ。
確かにアシスタントが、バックとか、ざこ人物は描いてるけど
両さんは、ちゃんと先生が描いてるよ。それくらい
見てわかんないかな。かわいそうなヤツ。
178:23年前
04/03/20 00:01 EZ1OoAbV
＿
,, - " I 「 7 ー- ,,
／ ゝ 彡ミ / / へ
／ﾍ ,, -※ ☆ ※ー- ,, へ
(＼／ ミ∞彡 " - ,, へ
┤ ＿ ,,,,, ＿ "-,, へ
i- " ＿＿＿ ＿ ,,,ﾛ oi "-,,入
,, ＿,," __,, -ーヾ<,,／__ ﾍ " - i ﾉ
..-"＝ノ | ",-ー＼! √.┌ｏ ヽ /＼へ～ー ノ
ム/| ,,__( ９ｿ ー-ゝｲ / /|＼ √ﾍ ヽ
| | | ／ | / | |/.ﾍ ﾄ .ﾍ ＿＿＿
.| | | く - | | | |) ,| .| ﾍ | ,, - " " - ,,
| | | | | .| |／ ./ﾍ ／ " - ,,
ヽﾍ', ヽ-ニ二７ | | | |__／| / ">
入', ヽー ヲ .| | // / / ./ ,,,,, ,,, --ーーイ
/ / .', 二 ﾍﾚ / / /| |"￣ ￣ -- ,| |
| | |ヽ ,, - " / | | | | / | | ,,-ー- ,, / - <
.| | | ー┐ " ,, ,ー| | | | | .| | へ .|￣ / /⌒ - ,,"-ｲ ﾑ ソ
ヽ | | | | |,, - " .| | | | | .| .| | |.>ﾍ .| 三 ,,。⌒ "ー<・ ヽ |7
＼ﾍ | ∠＿＿＿,,,,,,,,, ゝ| | / | .| ∧| .( （ | | " ／ .|-- | ＿
,,,, -ー "＼￣.| | | | |.ﾘVレ ﾚ | ゝヽ|三 ￣ ( ,,__| | /／"ヽ
| | ＼ ＼.| | | | | | | | |＼ 三 , / ／ .／
- ,, | | |＼ .＼ | | | | | | || ┤ﾆ i- ,, " - , , /＿ ／ .／
/ ヾ| | | ＼ .＼| | | | | | / | - へー" ー-/ / ヽ＼ ／ .／ﾍ
/ﾍ | | |＼ ＼ | | | | ／ ＼ .メ, ◎/ ￣￣￣ /＼ .＼／ .／ ／
/ .| | | | ＼ ＼| | | , -ﾍ ＼ "- ,, "メ / ＼ ／- ,,.／ ／
../ /| | | | |＼ ＼ | , - " ,, -ﾍ ＼ " - ,"ー!-!-!-!-!-!ｲ| ／ へ へ／
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/ | | | | ,, - " ,, - " ﾍ "- ,, /_ > -＝ | | | ＼ ／> ＼
./ /| | | ／⌒ - ,, ﾍ " - ,, / | ﾍ （（./ .＼ ﾉ／ ( ＼
179:去年
04/03/20 00:04 EZ1OoAbV
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＼ IIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIiiIIIIIIk
IIIIII II_,.-´II 人II ｀` ' ‐.､IIIIIIIIII._
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II,i´ ヽII.
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180:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/03/20 00:42 vl0yi8k0
まあごっちゃんが打ち切られるのは仕方ないにしても、
トーハンで亀に勝った錬金を切ったら編集部は糞だろう。
単行本の利益が亀以上ってことだからな。
181:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/03/20 01:08 5CTMbM0k
>>178-179
いかに現在のこち亀が糞かわかるなｗ
182:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/03/20 01:13 EZ1OoAbV
>>181
うん。鼻が「描けなくなってる」。
秋本が書いているｺﾏとそうでないｺﾏが、毎朝立ち話する普段まったく漫画よまないキオスクのおばちゃんにすら
区別がつくくらい露骨に分かる。
ここまで腐れてもまだ切られない亀・・・
183:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/03/20 01:37 mX4eRkVw
亀はジャンプ読んでるおっさん層のためにあるんじゃないの？
亀は切れないでしょ。
俺は月1.2回は読むかな。 いや、好きでも嫌いでもないぞ・・・
184:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/03/20 02:38 TkMS0/RI
今の亀は、おっさん層は見放してるだろ。
思えば、どきメモの時点で気づくべきだったんだ・・・あの時、女キャラがほとんど居ないので有名な
こち亀にギャップのありすぎる絵が出て爆笑したのは・・・愚かだった。
・・・「モービルパソコン（モバイルを知らなかったらしく、編集も見落としたらしい）」
「学生弓道と一般弓道は別物である事を知らず、学生弓道だけを参考に、本一冊読めば分かる知識一切無視」
「別に本土決戦になったわけでも、食料が不足したわけでもない日露戦争の時に空襲に遭って食料不足で助け合った
という100歳超えた夏春都と亀吉（しかも少年少女時代）」
なら、まだ笑って許せたが・・・・・
第一、おっさん層は「私の高校時代の同級生が同人誌描いててさ」
「別にいんちきでも何でもない零細企業に【メロンサッカー】、しかも両津に天罰なし」
「とにかく両津を当て馬に使って女性新キャラを立てようとするが無残に失敗、両津＝変なおっさん、という図式が
若い奴の間では既に常識なので、最近の読者は何故両津が主人公なのか分からない」
「とにかく、派出所の出番が少ない」
「夜勤のシーンが一切無くなった」
軽く考えるだけで、これだけ出てくる。
185:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/03/20 02:41 TkMS0/RI
しかも表紙がこれだぞ？↓ｵｯｻﾝがこんなの買えると思う ？
URLﾘﾝｸ(img.esbooks.co.jp)
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URLﾘﾝｸ(img.esbooks.co.jp)
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なお、神田は葛飾区ではなく 、【千代田区】。
もういっそ、「こちら千代田区超神田寿司板前」にした方がいいよ。
それはさておき、最近、「友情」「努力」「勝利」の「努力」が消えてるような気がする。
スポ根とは言わんよ、新しい表現開拓しようや。
186:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/03/20 02:45 ufDU+JEV
>>185
部長はどこに行きましたか？
戸塚は？
寺井は？
何で表紙が女メイン？
187:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/03/20 03:27 Nv0WQK9o
アニメ化してから手のつけようが無いほどクソ化した
もともと秋元は劇画大好き青年で
初期の頃なんてかなりいい話の短編集たくさん書いてたのに…
最後の狙撃兵とか、ロートルボクサーと新人ミュージシャンの話も凄く良かったんだ…
188:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/03/20 03:32 5BNhVnrU
そんなクソ漫画ですらベスト１０入りする奇跡
189:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/03/20 04:20 zMlf+Prc
>>173
今のこち亀がダメダメってのには同意だけど
>「野外にはあまり遊びに行きません＜治＞」
は本人だと思うよ
ワシズムvol１の対談で最近は野外で遊ばないっていってたし
190:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/03/20 07:43 ufDU+JEV
そうなのか・・・
191:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/03/20 10:15 yWHfG4nH
>>185
そんな表紙になってたのか…
本屋でそういやこち亀見た覚えが無いなって思ってたら…
全然こち亀じゃないよそんなの
192:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/03/20 10:24 KZ01qpdY
>>185
色盲の人間が書いたような色彩センスだな
193:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/03/20 10:50 ZOemAxDW
>>192
その方が多分センスは凄いと思うぞ。
普通では見えない世界を見ているわけだからな。
194:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/03/20 11:29 cgMq1xXf
>>185
だから努力なんて、特訓シーンは昔からほとんど無かったし
戦いで頑張るのが努力ってなら今の漫画だって充分あるだろ。
黄金厨は懐かし漫画板でも逝ってろ。
195:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/03/20 15:19 yFXl2nJF
またどこぞのスレにバレ投下があったみたいだな。
順位で無いだけマシっちゃマシだが、もう全部お前だって分かってるんだぞ。
そろそろやめておいた方がいい、マジで。
196:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/03/20 15:21 QQ5wAT/h
下手な釣りだな
197:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/03/20 17:20 r2R70USz
>>103
ごっちゃんが美味しい料理？
オマエ毎日うんこ料理とか喰ってんじゃねーの
ゲロ料理とか好きなやつはジャンプを去れよ
マジすげーウザいから
198:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/03/20 17:39 Vv7O64Rs
下手な釣りだな
199:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/03/20 18:05 e5gUW641
甘やかしちゃだめ
200:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/03/20 18:29 PH1hwnYG
煽りのレベルの低さ見ると
ああここの板はリア厨の巣窟なんだなぁと実感できる
201:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/03/20 19:24 n7dEvtoL
所詮隔離版だしな
202:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/03/20 19:57 C8A20qaC
実際こち亀は今でも中堅の人気を普通に保ってる。
確かに高年齢層は読まないが、アニメを見てる子供が支持してる。
秋本氏自身が、時代の流れに身を任せるタイプなので今のこち亀の現状は
仕方が無いのかもしれない。昔のこち亀はあの時代だったから出来た。
今の秋本に昔を思い出せと言っても「浅草物語」のあの糞続編みたくなるのがオチ。
203:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/03/20 22:03 I61IfrwB
ガキにはホームドラマみたいなノリが求められてるんじゃないか？＞亀
まるこサザエの後だし、だからぎぼしの幼女とか出張ってくるんだと思う。
それとゆとり教育で育ったガキにはかつての部長のキャラは
漫画として以前に読んでてむかつくのかも。
アニメ始まったばっかの頃部長役の声優が、
アニメ部長は原作より優しいって言ってたのが懐かしい・・・。
204:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/03/20 22:20 1Y+QCz6u
とりあえず亀叩いてるやつは今週号の390Pとか見てみろ。
この漫画ときたま高年齢層支持で持ってるってレスが出るが、
これこそ間違い無く小学生四次の漫画だよ
子供の生活基盤を作る上でかなり重要な位置付け。
俺ラの代のドラえもんみたいなもんだ。
秋本の目指すのはアニメ化前のようなマニア受け漫画じゃなく
いかに物心ついたばっかの子供を引き込むかだ。
205:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/03/20 22:22 1Y+QCz6u
四次→支持だ＿ﾄ￣|○
206:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/03/21 00:16 aMZ2ebca
面白い｢漫画｣で読者に答えたい…３月24日(水)発売ＳＪにて、
島袋光年、新連載｢ＲＩＮＧ｣開始です!必読っぽい感じ!＜中野＞
207:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/03/21 01:48 K8vP5eQE
まじ？
責任感じてんのね・・・
208:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/03/21 02:19 ojMSFlSR
昔のこち亀は十分消防をひきつけてたけどな
アニメ化してからはまさにファミリー向けコメディみたいなノリだ
209:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/03/21 11:18 Rfk0mn0P
>>208
昔の亀は一般性は薄かったよ。今重要なのはライト層がソツなく読める内容。
それにあの枠でアニメやってるからには幼稚園児も対象に考えた方がいい。
多分ジャンプで一番年齢層低いと思う。
210:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/03/21 11:40 isEC8UmV
もともとドがつくほどの劇画描いてたような人間が
無理してファミリー向け狙った結果があれですね
211:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/03/21 13:57 K8vP5eQE
ｽﾚﾘﾝｸ(wcomic板)l50
ごっちゃん、亀の話は全スレ埋めでやって下さい
212:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/03/21 18:35 2F/mUb4b
ここは何のスレでしたっけ。
213:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/03/21 20:15 AzYGFLQK
そんなことよりこのスレに全員集合してくれ
今ものすごい祭りだからさ
【訃報】 ドリフターズのリーダー いかりや長介さん 享年７２歳 ★29
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
214:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/03/21 23:50 /rZbuaw2
いまさらチョウスケ板なんか貼るなよ。
ニュースサイトでどれくらいスレが立ってるか一覧にしたのが出回ってるよ。
昨日の段階で。
215:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/03/21 23:52 ImSCeiXo
>>213
ガイドライン板によれば、現在、230以上の板に波及するする超祭だな。
しかしまあ、ドリフのように緻密に組み立て挙げられてリハーサルまできっちりやる（一部やらないのもあったが）
「予定調和なコント」のようなマンガを最近ジャンプで見た覚えが無いなあ。
広げた風呂敷をキチンとたためる、みたいな。
いっそ、ラノベの「時空のクロスロード」でも漫画化したらどうだ？
216:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/03/22 09:01 L4iGXgXp
>>215
スピンちゃんはまさに、その「予定調和なコント」だと思うけどな。
217:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/03/22 13:10 5JAVSdxh
スピンいいね。ヲタとか関係なしに普通に面白い。
萌えネタとか無しでも充分に笑える。
218:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/03/23 01:39 QjoqHWHh
>>216-217
なるほど、期待だな。
219:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/03/23 02:08 /sUAjdKL
スピンちゃんで久々に声だして笑っちゃったよ
220:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/03/23 13:04 2akA9ruC
スピンつまんねーんだけど・・・
２話目とくに・・・
澤井とうすたと亜門、どれかｲﾗﾈ
221:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/03/23 13:08 WYqyrgAk
おい編集！ 錬金のアンケの数字、千の桁を1つ足してくれ。
俺がアンケ出してやるからそれぐらいしろ！
222:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/03/23 13:38 Q0sZTEOx
アタイこそが ２２２げとー
223:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/03/23 16:48 nxKWeRn3
アタイこそが ２２３げとー
224:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/03/23 22:58 1/8j91rc
今週のアンケ葉書で守護神の「今後期待する展開」の解答欄が無いのは陰謀でつか？
茨木酔って連載決定→素面に戻って打ち切り決定はマジなのか？
225:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/03/23 23:34 VqlT8ne/
>>220
多分、オールドファン、８０～90年代にジャンプ読んでた奴等のセンスにピッタリなんだろう。
226:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/03/24 02:54 oKbEoBg6
80～90年代のギャグじゃないと思うがな。
227:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/03/24 07:30 JrUQjDbb
今出てるだけで、
評判の悪い「無能編集」って誰と誰なんですか？
228:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/03/24 16:32 Cn1j+dtn
>>227浅田
229:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/03/24 22:45 WUHrGthJ
何を思ってこの時期に東を持ってきたのか、
編集の意図がわからない。
>224がネタじゃなかったら…本当に嫌だ。
230:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/03/25 03:39 GpqdW1P/
オマエラ編集馬鹿にしすぎよｗ
まー実際東に連載持たせる編集は気が狂ってるとしか思えないんだけど。
231:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/03/25 20:53 ilMTtok7
東は156の対抗馬だろ？
232:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/03/26 03:28 fv6xqa2m
>>228
逆だろ
233:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/03/26 11:37 OyKB4tuI
浅田って怖いよ
234:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/03/26 11:45 4lFC8ZbS
優秀でない編集が一番恐いと思うけどね･･･
235:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/03/27 17:24 pjb2ylA0
茨木の前に集合している浅田、中村、渡辺、矢作、大西
事の経緯を聞かされた様子。
浅田「クスクス、聞いたかよ、梅澤とつの丸と高橋を切って？
新連載だってよ、ハハハハハ、こうまで魂胆が見え透いてるとよォ
気の毒すぎてとてもツッコめねえよ、ハハハハハハハハ」
浅田大笑い。
茨木「本当にすまない」
大西「その、新連載には当然岡野さんもいるんだよね」
茨木「そういうことになる」
浅田「クスクス」
ガッカリしたような寂しいような表情になる大西
大西「そう…」
矢作「打ち切られた作品は３つだったハズだが―あと２つの欠員はどうするのかね」
茨木「実は我がジャンプの荒木氏が書き溜めのため休載となり
残りの連載枠は４つになっている、そこに新たに２名と新人の読みきりを加えた」
矢作「大丈夫なのかね、全く過去にヒットも出してない作家２名で」
茨木「ジャンプのお抱え作家は多いお気遣いは無用です」
矢作「その２名の名前を聞かせてくれんかね」
茨木「大亜門と東直輝」
ハッとする浅田と矢作
浅田「萌人大亜門と突抜人東直輝かッッッ」
茨木「その…大亜門と東直輝だ」
矢作「なるほど、茨木編集長が”ヤケクソ”だということがよくワカった」
茨木「どうか……連載を承諾して頂きたい、少年誌王の座を他誌へ出せぬ意向は
わたしとて鳥嶋さんと同じ、なんとしてもこの新連載陣で覇を争いたいッッ」
赤丸スレにこんなんあったんだが浅田ってこういう豪快な人なの・・・・？
236:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/03/27 17:29 gbZA04Nc
川島ってまったく話しでないけど知ってる人おらん？？？
237:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/03/27 21:53 W7tG2QMF
新人の指導は厳しいらしい>浅田
238:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/03/28 11:34 jWqGMzvX
>>237漫画に関してはかな～り厳しいよ。その時は場の空気が凍りつくもん。
こちらもそれ相応の気合を持って対応しないと飲まれる。気が抜けない。
でも漫画の雑談になると凄く面白い人だ。他誌の漫画についても熱く語ってくる。
239:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/03/28 16:35 LLx4cZBe
正直、浅田氏に、「シリアスなマンガですらも【コケ】の時に【絵を崩す】という技法が用いられられるようになった事
の是非」について聞いてみたい。
浅田氏に限らず、他の編集でもいいから聞きたい。
マンガやアニメ見てると非常に鼻につく。
数年前までは、それを行っていなかった、こち亀という牙城があったんだが、今では「コケ」を入れないマンガは
分かりにくいと評価されいてるのか、打ち切りが速いような気がする。
「コケ」や「絵崩し：で何でもｱﾘなら、クレヨンしんちゃんの方が初めから崩してるだけある意味芸術的。
絵をきれいにするのは良いけど、肝腎なところを見落としてる気がするよ。
240:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/03/28 21:59 N5Ji5ADC
スラムダンクとか上手く崩していたと思うよ
241:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/03/29 06:25 uVrFYL7L
ミスフルを見出した浅田君にそれを言うのか･･･
242:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/03/29 16:59 2EHWQgpX
●さよならわが担当Ｎさん・・・・
①小さなマスの背景を書け、その他大勢のギャラリーの表情まで書け
（ネームなんですけど・・・・）
②打ち合わせでなくまるで原作者
（その言われたままの原作物を書かなければボツ）
③個性や長所を伸ばすより、言うことに従わせようとすることに必死
④新人みんなに同じアドバイスで全員に自分の好きな漫画を書かせようとする
（知人２人もＮさん・・・・）
⑤無駄に細かい呆れるような指示を出す
（それで本当に読者目線？）
俺はジャンプ受賞暦のある新人ですが
Ｎさんのワンマンぷりについて行けなくなったので他誌に行きます・・・・
新人全員に「ひとつの同じ作品」を書かせたいんですか？
編集としてはただ細かいだけで何も得る物はありませんでしたが
人としては好感はもてました さよなら・・・・
243:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/03/29 17:27 a8V20H3M
約何年前に受賞したの？
これまでよくがんばった。乙。
これからもがんばれ。
244:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/03/29 17:34 ntI5ZazP
また中野か！
245:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/03/29 18:02 qK+Ubmyt
誰か編集のイイ奴と嫌な奴分けて表にしてくれ
・・・スマン
246:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/03/29 18:32 fzy5TYnr
駄目なやつ＝中野
247:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/03/29 20:32 XzVjALci
>>242
話半分で聞いてもえぐいな・・。
火の無い所に煙はたたぬか。
＞①小さなマスの背景を書け、その他大勢のギャラリーの表情まで書け
これは本当の話だったのか・・てゆうかそこまで描かなければ
臨場感を読み取れないって編集として才能が無いんじゃねーか？
原作者志望ならてめーで画力磨いて漫画家になって描けよって感じだな。
なんだ？絵を描いてくれるﾔｼを探してんのか？そりゃ。
個性引き出してなんぼの商売だろが・・・。
社員教育しなおせよ・・。
248:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/03/29 21:05 W0kHjf4U
編集部も編集個々の新人指導の仕方までは関知できないだろうからなぁ
このN氏は過去に新人を送り出して成功したことあるの？
249:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/03/29 21:07 Jnh6GSyS
誰だったか知らないがある漫画家はある編集にトライ癌を渡されてこれを見て描けと言われたらしい。
俺的に最低なのがそいつ･･･
250:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/03/29 21:12 3VHjg6bp
>249
それネタらしいけどどうなんだろうなｗ
251:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/03/29 21:23 igROyZAE
一時期ぱくり読み切りが多かったが、それじゃないか？
252:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/03/29 21:27 fzy5TYnr
中村に当たったらソッコーで他の担当に変えたほうが良さそうやね
253:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/03/29 22:05 ZrTieCBY
>249
その漫画家も今では中堅の仲間入り、何だかんだいって潰されなくてよかったよね。
254:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/03/29 22:30 ssjo/D7i
「これを写せ」なのか
「こういう方向性のがジャンプに1つ欲しい」なのか
編集のニュアンスや作家の解釈がどうだったのか分からないから難しい
ただまぁ俺がジャンプで読んだそれはトライガンのうわやめろなにをかんにんして
255:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/03/29 22:39 bz4txgOU
編集「これを見て描け」
漫画家「なんだ、これならいつも参考にさせてもらってますよ。」
編集「そうか、じゃあこの宇宙賞金稼ぎとFLCLも・・・」
漫画家「もう持ってます。っていうかパクってますよ。」
編集「おまえとは気が合いそうだな。」
漫画家「お主も悪よのう。」
コミックマスターJに殴られろ。
256:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/03/29 22:39 qgKsgyvU
>>255
ﾜﾛﾀ
257:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/03/29 23:56 G0aaPKpX
そういえば・・・死神を主人公にしたマンガ・・・・何かエロティックな悪魔のマンガ・・・先代の編集長が
編集だった頃、「死神くん」と「てんで性悪キューピッド」の・・・
そういえば、昔の季刊→週刊で「シュマリ」ってあったけど、あれって手塚マンガの・・・
258:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/03/29 23:59 G0aaPKpX
ん、そーいえば、「デスノート」って、むかーし、季刊ジャンプかなんかで「テンテンくん」の作者の絵柄に
よく似た奴が「神様の落としたノートに書いたら全ての書き込みが予定通りになる」って言うないようがったなあ。
最後に神様が消しゴムを持ってくるのがまにあう、ってやつ。
259:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/03/30 00:12 qsdrMvGT
尾田の短編集で見た気がする
260:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/03/30 00:20 2Rgdkl92
>>258
言われてみれば尾田の作品でも似たようなのがあったぞ
多分デビュー作の次の作品だったと思う
短編集の２話目に収録されてた気がする
261:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/03/30 00:21 2Rgdkl92
かぶった＿|￣|○
262:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/03/30 00:21 TbSvKv86
>>259
>>260
ケコーン
263:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/03/30 00:22 neaf2swg
>>259-260
子供を救うんだっけ。
あのころは、岩泉舞と尾田が「ジュブナイル系マンガ」だったような気がする。
264:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/03/30 00:23 5q7lAw/R
普通、ドラえもん「のび太の未来ノート」だろー(*゜Д゜)
265:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/03/30 00:40 2Rgdkl92
>>263 そう
デパートに隕石がぶつかる前に子供を抱えて主人公が飛び降りるヤツ
あのころから尾田って度派手な演出が好きみたいだな
266:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/03/30 06:10 XGr51hJd
>>265
確かに、「ｷﾞｭｰﾝ！」った感じが一番似合う作家だな。
267:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/03/30 10:52 qsdrMvGT
あれは確か手帳に「自分助かる」って書くんだったな。
268:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/03/30 14:33 HrFJ3fUY
ドリムノート
269:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/03/30 15:56 V16DzK5g
>>242
それが噂のN野か・・・
聞くに耐えん編集だな。
社員教育見直したほうがいいんじゃないか？
原作者になりたくて編集になったようなもんか。
ひどい話だな。
まぁきみがいなくなった事で少しはN野の反省材料になればいいんだがな。
今まで乙鰈
270:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/03/30 18:27 no+YPVIr
持ちこみで現れる編集ってランダムなのか？
それとも新人編集が当たりやすいのか？
271:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/03/30 18:32 k4gD52K8
他の編集にチェンジすることができるシステムが欲しいな。
たしかビームはこちらから編集を指定できたような。
272:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/03/30 18:32 n4OOCiJ/
噂によると投稿のほうがいろんな編集者に見てもらえるらしいからなぁ
持込でいやな編集にあたったりボロクソ言われたりしたら
ペンネームを変えて投降に回してみるのもいいかもね
273:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/03/30 21:12 6HuEnozw
持ち込みする人って
実際に出版社に行く前に電話で問い合わせってするのでしょう？
そのときに電話に出てくれた編集さんに見てもらうのだとしたら、
事前に誰に会うのか名前って分かるのではないですか？
274:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/03/30 21:18 V16DzK5g
そうだね
275:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/03/30 21:48 evPrLQII
そういえば、メンインブラックってレベルEより後だったっけ？
276:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/03/30 21:48 +2zFgYIM
持ち込みでいい編集に当たるかどうかは引力にかかってるのだよ。
277:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/03/30 23:06 +2zFgYIM
いい漫画家と編集同士は引かれ合う
Ｂｙアラーキー
278:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/03/30 23:16 V16DzK5g
>>277ﾜﾛﾀ
21:48分の時点で言ってればもっとﾜﾛﾀｗ
279:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/03/31 01:57 0PAx/TLy
>>272
あほか。本名でばれるぞ。
それとも本名でさえ偽るのか？
280:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/03/31 02:12 ap/R3iJq
ホントにジャンプの編集って倍率数百倍の厳しい採用試験を突破して
見事内定を勝ち取った人間か？
秋葉原の駄目オタクの方がまだいい仕事できそうだねｗ
281:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/03/31 02:22 Cq72xE/x
そういう奴らだから漫画なんて真面目に読んでなかったわけじゃん。
勉強勉強の日々でいい大学入っていい会社はいってるわけよ
282:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/03/31 02:27 Jyr9CR1w
だから駄作しか生まれないのか
ちなみに編集者スレで見たんだが
浅田はジャンプに入りたくて、
面接のときにそれをあえて隠してたらしい。
名作生みの浅田さん。
283:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/03/31 02:36 hdcRGJ9G
そういう漫画を愛してやまない熱い編集が少ないんだろなぁ
浅田はどうせ出世するだろうし、編集長になってジャンプの体制を整えなおしてほしいよ
284:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/03/31 03:19 nzdnNudr
>>282
なんで隠すの？
285:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/03/31 03:42 lnYajn/6
>>279
あほは余計。
俺も思ったけど普通そこまで気がつくか？
ジャンプの投稿の数って結構多いんだろ・・・
ま住所とかもあるっちゃあるけどな
286:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/03/31 03:44 lnYajn/6
そうそう、銀魂スレにこんなもの↓が貼られてた
ジャンプ編集者の日記
URLﾘﾝｸ(jump.shueisha.co.jp)
287:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/03/31 04:55 hdcRGJ9G
若いな大西。新人社員か
288:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/03/31 08:20 1h8nVfNz
おにょふさ萌へ
289:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/03/31 08:41 VuQ9z1xU
大西って銀魂の作者とコメントのとこでじゃれあってたﾔｼだよな？
結構コメントおもろかったような
>>284
わざわざ言うのあざといと思ったんじゃないの？
290:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/03/31 10:25 Jyr9CR1w
>>284
集英社は希望の部署に行かしてくれないから＜隠す
ジャンプに入りたいと集英社を受けても
少女漫画や女性ファッション誌、その他集英社系列の雑誌に行かされるから。
ただ、漫画大好きなんです！って思いすぎのやつが入って来たら来たで
それもまた作品が片寄るというか・・・
難しい所だね
291:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/03/31 10:57 hdcRGJ9G
中野みたいなカスは来てくれなくて結構なんだけどね
292:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/03/31 14:32 Z9AVAfVE
部署別採用にしない理由がワカらん。頭おかしいんじゃないか？
ゲーム会社は部署別採用にしてるところがほとんどだってのに。
293:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/03/31 14:52 3c57XrU/
>292
学生か？
294:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/03/31 16:04 ylYX3Npg
部署別採用じゃないから、
漫画誌志望じゃなかったマシリトがジャンプに配属されたという例もあるな。
295:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/03/31 21:54 FFDpVpRf
>>291
でさあ、前スレみたいにN野の関係者（もしくは本人）っては、ここで罵倒されてたら暴れるしさあ・・・・
つくづく終わってると思う。
ドリムノートにしても、るろうににしても、かつては季刊ジャンプで数回連載した後に本誌読切、悪ければ
その後もういちど季刊とか、良ければもう一度読切、そして連載、だったのに・・・・
いつの頃からか、読切→連載になて、季刊ジャンプが赤マルジャンプになって完全に週刊の植民地になった。
熟成期間とか、まるでないのな。
296:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/03/31 22:22 CWZ/c0nK
いまや何処も雑誌の部数が伸び悩んで熟成させてる暇が無さそうだなあ。
親会社のサンデーの方は新人そのものが居なくて作家のアシからデビューさせてるみたいだけど、
センスが枯れてるからしょっぱくて、１５６とか１５６とか１５６とか。
297:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/03/31 22:29 5s3GDg1E
>>296
サンデーはジャンプみたいにいきなり新人を投入って
あまりやっていなさそう。
伝統的に、アシからピックアップって土壌があるのかも。
298:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/03/31 23:16 WgKug4cP
ジャンｐ編集ｂ、チャンピオン編集部よりかなりまともだよ。
299:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/03/31 23:22 hCzklye5
チャンピオン編集部は引き抜きのために
全員でエロ本鑑賞。
300:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/03/31 23:49 CWZ/c0nK
チャンピオンの編集は糞揃いだな。
301:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/04/01 00:40 BEO6UKfi
>>295 N野本人が荒らしたって？ｗ だと笑えるｗ
ネームの絵を本番並に描けっていうのは聞いたことあるね。
勧める漫画がつまんないってのも前にあったね。
つまんないの勧められた奴はどうすんだろねｗ 引いて落ち込む？ｗ
ここで悪い評価受けてる編集って飛ぶらしいから怖い怖い。
N野ｶﾞﾝｶﾞﾚ～ｗ
302:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/04/01 02:37 9Mp6BQ9+
っていうか本番並に描いてホツじゃ意味ねぇだろ。
何のためのネームだよ。
303:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/04/01 02:59 k57HcAF3
ネームなんてあくまでマンガの設計図みたいなものですしね。
そのものを作ってしまうのに近い労力を費やすのはかなり効率が悪いかと。
作画に割く労力を、ストーリーやコマ運びなどの構成とか、
コマの中の絵の大まかな構図の試案に割いた方が
マンガとしてはより完成度が上がるわけで、
そのためのネーム作業でしょう。
今どきプロアマ含めて日本国内でマンガの描き手なんて
何万人規模で存在するのだから、
新人相手だからとなめてかからずに
まず編集者自身が、マンガの作り方やマンガそのものについての勉強を
もっとしっかりやって欲しい。
雑誌を送り出す側の不手際で作品のクオリティが下がるようでは、
毎号楽しみに講読している読者としてはやりきれないですから。
304:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/04/01 03:03 k57HcAF3
今のジャンプの読者にだって、
かつての黄金期から読み続けている層は少なくないはず。
つまりすごく面白くて輝いていた頃のマンガを読んで
マンガ読者として育っているわけで、
舌や目は肥えているわけですよ。
だからそうした読者を満足させるだけのマンガを送り出すということを
仕事として甘く見ないで欲しいわけです。
305:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/04/01 06:56 59otu3RQ
>>301
２スレ前で、N野を名指しで、「きちんと絵を描いて来て」っていうのを暴露されてから
結構長い事、荒らしが続いた。
>>303
＞新人相手だからとなめてかからずに
率直にいいって、自分は嫌いだったけど、青木雄二とかは、当時のモーニングだったかな？
あれの編集長が一もニも無く連載を決めたそうな。
今までと全く違う路線の奴が出てきたときの対処、それで手腕が試されるかな。
そういう意味では・・・珍遊記とかって、ある意味、ものすごい決断だったんだな。
306:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/04/01 12:49 zYlHc93r
まあ、今はそこまで異端児な新人がいないだけだろうな。
真波なんてアート系漫画として見ればそんなに珍しい存在でもないし。
青マル見ても正直既成の漫画の影響しか見えなかった。
まあ、無理に個性出そうとすると逆に痛々しいのになるからやらないでいいんだけどさ。
本当に個性持った奴は出そうとせずに出てるし。
307:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/04/01 13:50 xYyLicK8
別にN野氏をフォローしようって訳でもないが…
某大御所（？漫画家は弟子に、ネームの枠線は定規を使ってキッチリ曳けと言うらしいし、
小畑健氏のネームは本番さながらの描き込みだったとか。
他誌でなんだけど、俺の担当、主要キャラの初登場シーンは容姿が分かる位に描き込めと仰せる。
ネームをキる。て言う過程も、漫画家や志望者、それらの担当編集や漫画描きに縁のない人、
人によってその捉え方や取り組み方にバラつきがあるんだろうね。
308:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/04/01 13:58 UXIqlhtJ
小畑は原作者がネームまで切ってるんじゃなかったか？
309:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/04/01 14:54 BEO6UKfi
>>307
枠線ぐらい定規で引かない・・・？？ｗ
全コマの背景、ギャラリーとか全て描き込むんでしょ？
ツライでしょ、それは。 >>303の意見に禿同だけどね。
漫画描いてるんなら持ち込んで実体験レポｷﾎﾞﾝﾇｗ
310:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/04/01 14:54 FA+kZSst
昔一人で描いてた頃あったよね？
311:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/04/01 15:29 x5bBAO4z
ネームなんて、他人に見せてその人が状況を把握できるレベルに書き込んであればいいんでないの？
俺の場合、背景とかは（教室）とか（ギャラリー）とか文字だけで指定してても何も言われないけど。
確かストキンページでほったゆみ氏も『絵は何も書かないコマもあった』とか書いてたような。
同じジャンプでも、久保氏はやたら描き込むそうだけど。
でもキャラの表情とかは描き込まないと、あとで喰らわなくてもいいツッコミを喰らう。
んで『登場キャラのデザインの詳しいのを他に描いて見せて』とも言われた。
俺が今見せているのがロボっぽいものだからか。
312:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/04/01 16:00 BEO6UKfi
久保がやたら細かい・・・・・・？？
久保ってN野じゃなかった？？
それでなの？ それとも久保すらN野の餌食に？
連載したらネームってもっとあっさりなんでしょ？
N野に関わってる全ての漫画家さん、お悔やみ申し上げます・・・・；
313:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/04/01 19:38 YEUI0wIc
中野ってどうみても安全な立場から原作者になりたくて編集部に入ったような奴だよね。
もしくは編集で働いてるうちに変な野心を持つようになったか。
原作者になりたいなら編集辞めて新人として来いや。それ相応のリスク背負って。
編集者の権限で自分のエゴイズムのために立場の弱い新人を利用してんじゃねぇよ。
魂胆があまりにも見え見えで不快極まりなし。
314:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/04/01 19:50 LaUXj7Cn
しまぶーも中野だったけど、みっちり描き込んでたんだろうか
315:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/04/01 21:22 z+2yiPfu
316:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/04/01 22:39 ptvEwWRm
>>314
しまぶーの場合どうみても絵に期待されてないから別に描き込む必要ないんじゃない？
中野にとってその他の担当してる人は別の作風を持った自分の分身達って設定なんだからさ。
自分の原作に無償（中野が金払うわけじゃない）で絵描いてもらえる絵描きさんなんだよ。
あくまで編集者なために当たっても印税もらうわけにはいかないけど
原作者になりたい編集者のお遊びには新人ってのはとってもおいしい手駒なわけよ。
317:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/04/01 22:44 ptvEwWRm
>>312
連載もたれたら手駒には出来ないと思う。
（中野にとって）時間を気にしなくてもいい新人と違い連載作家は
編集者である中野ともども〆切があるからね。
冨樫は別としてまっとうな作家が落としたら当然担当も何らかの責任負わされるだろうし。
318:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/04/02 00:00 +3acnq4L
良いスレになった。
319:ﾏｲｹﾙｼﾞｬｸｿﾝ
04/04/02 00:23 XcLSvlPh
良スレになりました
320:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/04/02 01:01 tPoivKX3
しまぶーの頃は新人だったから、多分口出ししなかったんじゃないか？
>>281-283
ボボボ担当は学生時代テレビチャンピオンの少年漫画王に出たらしい。
そういう人は少ないのかね。
321:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/04/02 01:21 +HBPpvPt
中野もしまぶーと一緒に買春した。
間違いない。
322:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/04/02 01:55 REfmlH5z
>>286のリンク先見て思い出しけど
大西はルーキーズの担当やめる時森田にサインをねだったんだよな。
森田が巻末コメで「泣きそうになった」と書いていてイイ話だと思ったよ。
どうでもいいがギャグスペシャルに載ってた編集部をネタにした企画で
ちびっこ編集と呼ばれてた事も思い出した。
323:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/04/02 02:53 dTspdlAk
【Ｎ野も】ジャンプ編集部を語るスレ６【買春♪】
次スレ候補
324:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/04/02 03:07 EhWFvKCf
大西って巻末でもてないとか書いてたけどもしや童貞？
空知と大西童貞同士で意気投合してるとか？
325:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/04/02 19:20 t7HUWCtU
空知は女だって・・・。
こんだけ女だと有名になってもまだ男と思ってるやつがいるとは・・・。
326:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/04/02 19:23 elagnNFD
Ｎ野ってアデランスのＮ野さんと同一人物？
Ｎ村は別人でこの人もダメ編集なの？
なんかごっちゃになってきた
327:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/04/02 23:39 t8a9yXGx
>>326
＞Ｎ野ってアデランスのＮ野さんと同一人物？
これはないだろ。
茨城や高橋より古株ｼﾞｬﾝ＞ｱﾃﾞﾗｿｽ
どーでも良いが、今週の表紙、なんだあれ。
何で構図や変な笑いになった両津の不自然さに異論が出ないんだ・・・あそこまで露骨にデッサン力が
なくなってると、せっかくスピンちゃん読むために買おうと思ってたのに・・・読む気が失せたぞ。
頼むから、そろそろ秋本に告知してやってくれ。
328:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/04/02 23:40 t8a9yXGx
320 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい 投稿日：04/03/30 18:26 ID:3V8yjr3a
URLﾘﾝｸ(2style.net)
↑
昔
今
↓
URLﾘﾝｸ(jump.shueisha.co.jp)
絵とか全く違う・・・。
329:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/04/02 23:43 t8a9yXGx
310 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい 投稿日：04/03/30 15:45 ID:ltQjbdYY
おい最新刊の表紙ふざけるなよ。
311 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい 投稿日：04/03/30 16:09 ID:Ul/hSPq7
>>３１０
これですな。
URLﾘﾝｸ(books.shueisha.co.jp)
312 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい 投稿日：04/03/30 16:21 ID:3V8yjr3a
>>310
ギボシとか早矢が出ている表紙よりずっとマシ。
だけど、正直、崩れ顔がキツイ・・・。
ついでに139巻データ↓
■ISBNコード： 4-08-873584-6
■判型／総ページ数： 新書判／192ページ
■定価： 410円（税込）
■発売年月日： 2004年4月2日
330:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/04/02 23:51 Md8V4CHT
もう秋本はやめたいからふざけて描いてるんじゃないかと思えて来た。
331:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/04/02 23:57 t8a9yXGx
さて、そんな」、キチ亀がハリウッドで実写映画化、両津=高倉健・・・
URLﾘﾝｸ(www.maxaydar.net)
・・・それはさておき、風車の弥七役の人が死去ですか。
ＮＡＲＵＴＯあたりがネタにしてくれないかな？
332:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/04/03 00:01 Ej47cKrY
435 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい 投稿日：04/04/01 13:30 ID:WFooUA/u
上のデータベースサイトより（近年の糞亀に対してよく理性保てるなスゲ）
110-2「「女の敵」大追跡!!の巻」
両さんとの口喧嘩がきっかけで、ロングスカートの新制服にリニューアルした麗子。だが、痴漢撲滅の特別警戒中 自らも痴漢にあった彼女は、窮屈な服を自ら破り、全力で追走を開始する！
・磯鷲早矢ちゃんの登場で影が薄くならないように描かれた（秋本先生の談話より）という、麗子さん大活躍のエピソードです。
・本誌では早矢の登場後に掲載されたエピソードですが、コミックスでは収録順が改められた為セリフが一部修整されています（P30「磯鷲早矢さんがきてから変わりましたね」（本誌）が「女性は強いですからね」（JC）に）。
・妙にセクシーな冒頭シーンは、109-7の扉絵を見た担当編集者さんの「これで１話読みたい」という一言がきっかけだったとか
＞妙にセクシーな冒頭シーンは、109-7の扉絵を見た担当編集者さんの「これで１話読みたい」という一言がきっかけだったとか
おい！全ての元凶は編集者及び編集部なんじゃないのか！？
【こち亀問題はここ10年の担当編集がＳ級戦犯】ということでﾌｧｲﾅﾙｱﾝｻｰ？
333:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/04/03 00:02 Ej47cKrY
473 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい 投稿日：04/04/02 11:38 ID:2aRrASn4
■昔と今のこち亀の表紙を比べる■（早分かり表）
～どれだけ糞になっているか比較～
または、どこから糞になっているか。
※先のほうが古い。連載７００回の記録から掲載。
URLﾘﾝｸ(2style.net)（７００回）
URLﾘﾝｸ(2style.net)（７５０回）
URLﾘﾝｸ(2style.net)（８００回）
URLﾘﾝｸ(2style.net)（巻頭）
URLﾘﾝｸ(2style.net)（巻頭）
URLﾘﾝｸ(2style.net)（８５０回）
URLﾘﾝｸ(2style.net)（巻頭）
URLﾘﾝｸ(2style.net)（巻頭）
URLﾘﾝｸ(2style.net)（９００回）
URLﾘﾝｸ(2style.net)（巻頭）
URLﾘﾝｸ(2style.net)（９５０回）
URLﾘﾝｸ(2style.net)（巻頭）
URLﾘﾝｸ(2style.net)（巻頭）
URLﾘﾝｸ(2style.net)（巻頭）
URLﾘﾝｸ(2style.net)（巻頭）
URLﾘﾝｸ(2style.net)（１０００回）
・・・そして・・・
URLﾘﾝｸ(jump.shueisha.co.jp)
（１３００回↑）
URLﾘﾝｸ(jump.shueisha.co.jp)
（１３５０回↑）
これを見ると劣化していくのがよくわかるｗ
334:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/04/03 00:12 ROJ9AxCg
だあさって暇なの？
335:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/04/03 01:15 CW2wD8KN
そもそも若い頃から青年仕向けの劇画を描いていた秋元に
無理やり小学生向けのものを描かせるから破綻が出る
いい加減青年誌に移ってドラマ重視の話描いてくれや
こいつの昔の短編集とか見ると実力無いわけではないと思うんだが
336:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/04/03 01:32 m/EbsIB9
もういいって秋本の話は。
いっぱいスレ立ってんだろ。
そっちでやってこいや。
337:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/04/03 02:26 VFqMx7de
編集の話してんのにこち亀の話題持ってこられても
場所取るだけで激しくウザいんだけど。
今のこち亀の惨状を野放しにしてる編集に苛立つ気持ちはわかるけど
もしそれについて何か言いたいならもっと簡潔言ってくれ。
他スレの長文レスコピペしたりされるとさすがにスレの主旨に反する。
338:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/04/03 06:04 MBC33EKT
とりあえず、こち亀に関しては編集も作者も関係者も悪いということで、終われ。
空気読めてないのは、名無しも同様。
これで矛を収めれ。終わったら終わったで騒ぐんだろうし。
339:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/04/03 12:26 m/EbsIB9
いい噂流れてんのが
浅田・大西
悪い評判なのが
中野・吉田・渡辺大
だっけ？ 名前も出て来ない編集ってのはそこそこ仕事こなせてんのか？
340:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/04/03 13:22 pBigjA01
ジャンプて複数作品を担当する事が無さそうだな･･･
いや複数の作家と仕事をしてると、絶対ひいきがでて公平に見れないし関れないだろうなと思ってな
自分の仕事にもかかわらず、一方に肩入れしてしまったりな
341:名無しさんの次レスにご期待下さい
04/04/03 13:58 ic08KtMd
中村さんはいい兄ちゃんってかんじだよ
東大らしいね