03/12/17 11:37 VrqEs/GN
>>796
ヘタレ鳴海編より、よっぽど期待できる
ここらへんでアシハナ一族にテコいれが必要だしな
800:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/12/17 12:21 VzSXx36x
ウダイもクサイもブッシュに殺された。
そして妻のサジダもシーア派に処刑されて死んだ。
フセイン・・・お前はそうだな。
ウダイもクサイも親しい者らも全て・・・ブッシュが遠くにやってしまった・・・
そうだな、フセイン。
みんな・・・ブッシュのせいだ。
フセイン・・・
801:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/12/17 12:22 Ue2YDPoN
>>796
マジかよ･･･勘弁してくれよ。また、げぇむか？
黒賀村→カラスの予告→仲町サーカス周辺で第二の刺客と戦闘→勝の勝利→鳴海エレ編へ
みたいな。
802:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/12/17 12:31 jaMhbqJw
展開がたるい・・・
ギイと鳴海の絡みが見たいな
803:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/12/17 12:41 fpufx6pt
ん？おいおい、誤爆してる奴がいるぞ。誰でもいーけどさァ……
もう、来んな
804:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/12/17 13:09 Ein65Lvm
ていうかさ 紙相撲編が好きな奴ってどれくらいいるんだ？
なぜ相撲に拘る ジュビロよ…
805:ジングル☆オールザウェイ
03/12/17 13:21 67ZxnMpo
フーの推測は単なる誤解なのかあるいは故意なのか･･･
なんかこう胡散臭いもんなぁ、あの爺。
806:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/12/17 13:23 5fs352CH
>>787
このままじゃ真夜中のサーカス編ラストがこの漫画最大のクライマックスになりそうでやだな。
今までの設定の無理を辻褄あわせしようとして盛りあがるに盛り上がれん。
うしとらは流れの裏切り、とらとの決別など最後に向けてどんぞこに
なりながらもどんどん盛りあがっていけるような展開だったんだが
中盤までの展開はうしとらより良いと思うが。これから相当挽回しないと
うしとらクライマックスのような高揚や感動は得られないだろうなぁ。
とにかく話に勢いがないのが辛い。
807:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/12/17 13:28 CCn+qwGw
エレには、人形フラだけじゃなくて本物フラも混ざっているんだよな。
人形フラの人格が出てくることがあるのなら、本物フラの人格が出てくることもありうる。
となるとややこしいからせいぜい記憶の断片程度でお茶を濁すとみた。
808:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/12/17 14:18 GJW8RwXg
推奨NGword
うしとら
ジュビロ
魔猿
809:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/12/17 14:18 qGtJnYi2
楽しみな展開なってきますた
次はアシハナの出番かな
810:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/12/17 14:41 aV0wRfFw
ギィと会えよとか言ってた奴もうだめだな
今ギィにあったらな鳴海はギィを殺しかもしれん
811:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/12/17 14:41 kl4t5J9n
>>791
いや！考え方次第では感動的になるかもよ。
正二やギイの教育の仕方に疑問を持った貞義が
エレに人間らしい生き方を見つける為の助言だったと解釈出来るかもしれない。
どうしてそんな妄想をするかと言うと
顔の無い男なんて人格を乗っ取られた自分を嘲笑ってる様にも見えるし
地獄の機械も白金の溶けた生命の水の事を指している様な気がする
そもそも、生命の水で完全な人格の乗っ取りができると言うのはフェイスレスの自己申告だけ
白金自身の様に振る舞ってるが本当は悩んでるんじゃないのか、フェイスレス本人は？
812:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/12/17 14:43 8ePVyQeN
>>804 新世代の戦力の成長っぷりを描きたいのです。
あと10巻ほどで、フルーチェ達は鳴海・ギイより遥かに強い戦力としてフェイスレスに立ち向かいます。
無論、全員美形化します。
813:子鼠
03/12/17 14:49 oDHodTvL
>>773
なんで？正二の記憶を持つ勝がいるじゃん。
勝から鳴海の誤解はぎりぎりの所で解けるんだと推測する。
エレはフランの解けたアクアウェイタを全部飲んだわけではないから
人格がのっとられたとは思えない。
814:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/12/17 15:01 WEN4jUcf
そもそもオートマータの記憶や人格が命の水に
溶けるかどうかも前例が無いのでまだ分からないしな。
815:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/12/17 15:13 yisWndl6
エレ「しろがねには性欲はないのに、私はこんなにも鳴海の子供が欲しい。やっぱり私は
フランシーヌ人形なんだ…」
816:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/12/17 15:53 JzK1Aez/
ミンシア姐さんが来日しないのは鳴海と決別したからかな。
フランの声を聞いてるとき耳を塞いでいるし。
817:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/12/17 16:04 Vs7+HtYJ
顔無しがまさに悪って感じで素晴しい
半端じゃねえな
818:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/12/17 16:11 7HltwA49
>>796
ええええええええええええええええええええええええ
ここまで来たら一気に突っ走れよ。また中だるみかよ。
ところでエレがやさしくなったとき、ってエレが自分にやさしくなったときってこと
なんだろうか？
つまりエレがフェイスレスを好きになったとき・・・。
819:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/12/17 16:26 PJF/n9zb
いい笑顔ったりやさしくなったり
やわらかい石の外の人も大変だな
820:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/12/17 16:26 OzNpSwlF
やっぱ、フーとフェイスレスは別人だな。
ドゥガチみたいな複数説も捨てがたかったが。
821:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/12/17 16:32 ohC6ky/i
フラン人形の最期を見たからフラン人形に同情的な人多いけど
実際ゾナハ病で苦しめられてきたしろがね達からすりゃ
今回のフーの推測が一番妥当なとこだろう
ところでフーさんそれ以降ギィや正二に蟲つけてなかったの？
822:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/12/17 16:33 k0lONpzL
フーの真意は死に方見るまでわからんな
823:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/12/17 16:34 SuGyGBrV
正二とギイがフランシーヌにゾナハ病の治しかた聞いてればな・・・
まったり３ヶ月も一緒に暮らしてたんだから。
ほんとこいつら事態を悪化させてばかりだな
824:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/12/17 16:56 cwtkZb+s
>>823
前者は故人で後者に至っては普通生活送るのがやっとだけどな。
825:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/12/17 16:59 yisWndl6
犬を可愛がってる顔無し萌え
「パトラッシュ、ボクもう疲れたよ…」で終わってくれたらいいな
826:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/12/17 17:05 5fs352CH
>>821
まあそりゃそうだろうな。病棟編読み返したらやっぱオートマータ憎しだし
フラ人形がどうこうとか鳴海には全く関係ないわけだし、そこを責めてもなぁ…
憎む相手のやってることを好意を持って取るという事は無理だろ
827:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/12/17 17:05 h9uoXNzr
>825
むしろ、自分の分身ともいえる犬にさえ裏切られて敗北する展開キボン
828:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/12/17 17:10 BBn+QbIs
>>808
推奨NGword
うしとら
ジュビロ
魔猿
イノシシマン
829:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/12/17 17:21 dMKqdl4T
推奨NGword
うしとら
ジュビロ
魔猿
イノシシマン
推奨NGword
830:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/12/17 17:26 SHOxxAuU
これもう誤解どころの問題じゃないね。
鳴海やフウには自動人形＝外道＝何か企んでやがるという絶対的な前提があるし、
エレ自身に自分がフランシーヌ人形ではないと証明する手段が無いっつうのが何とも。
つうか藤田さん、アンタ鬼かＹＯ！
あの少年漫画史に残るんじゃねーかというような感動的なシーンを出汁に使ってこんな展開やらないでＹＯ！
831:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/12/17 17:28 1n37tmsD
>>815
(;´Д｀)ﾊｧﾊｧｌ ＼ァ ｌ ＼ァ
832:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/12/17 17:33 Aco3uAqe
く い み こ 神 天 ひ ぼ 舞 風
だ つ ん の さ に い う う に
さ か な 子 ま ま ら や よ 葉
い は に に よ し り の う っ
ま 恵 ひ ひ ま ひ ベ よ ぱ
す み と と す ら ッ に が
よ を つ つ り ド
う は
833:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/12/17 17:37 Aco3uAqe
めっちゃずれた・・・＿|￣|○
834:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/12/17 17:38 WEN4jUcf
つまりゾナハ病の治し方を聞き出すまでナルミはエレを殺せないってことか。
いくら脅しても答えようがないけど。
835:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/12/17 17:50 S4IvCKwC
フラ人形が笑ったら虫は止まるっていう話なかった？
エレはまだ心から笑った事がないらしいし、やさしくってのはそういう話では？
836:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/12/17 18:04 xFtY4h+q
人間並みの機能になったフランシーヌ人形が
素手で井戸を破壊できるものか？
837:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/12/17 18:14 7HltwA49
バックステージを読んできたけど・・・
以前話題になったサイン会ネタバレって死ぬキャラ、生き残るキャラのことだったのか。
鳴海は死んじゃうんだろうな・・・。生き残って欲しいけど、今の鳴海を見てると（;´Д⊂）
それから黒賀村編って今更何やるんだろう？
838:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/12/17 18:24 UGZui12+
ダークヒーローは死ぬからこそ格好良い
839:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/12/17 18:25 rzfHXDG5
ゲームの2年の期限はしろがねが子を産むまでということなん？
840:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/12/17 18:38 1WYdJtCq
井戸なんてウチの姉ちゃんでも素手で壊したことあるぞ？
841:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/12/17 18:44 5fs352CH
>>836
だから皆怪しんでるんではない？
あの穴やっぱ不自然なんだよなぁ…
842:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/12/17 18:45 5fs352CH
>>840
井戸って石の壁とかじゃないの？土じゃ水飲めないだろう
843:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/12/17 18:45 SHOxxAuU
鳴海はダークヒーローじゃないでしょ。
844:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/12/17 18:57 PJF/n9zb
人間並みといっても
装甲に手を入れてないから、硬度は十分だから
それなりの道具を持った人間と同レベルと考えれば……
845:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/12/17 19:01 QDmpMZaG
何かもう今週まで読んでがっくり来た
話の展開のためだけにころころ性格と行動原理が変わるキャラクターたち
その展開も後付けに継ぐ後付けでもうぐだぐだ
どうしてこんなになっちゃったんだろう。。。
846:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/12/17 19:03 PJF/n9zb
>>845
多分、人形相撲が悪い
847:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/12/17 19:03 VzSXx36x
人形相撲に使う人形を全部ぶっ壊しちゃえば人形相撲が中止になるじゃん
848:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/12/17 19:10 37slh0aY
WEBサンデーのバックステージを読んできたけど、
鳴海死ぬか？読者を「がっかりさせません」とあるから
最後はハッピーエンドのような気がするけど。
それとも鳴海の死を望んでいる読者のが多いのか？
849:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/12/17 19:19 K9FqBzFj
>>845
誰の性格と行動原理がコロコロ変わっていったの？
850:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/12/17 19:25 5fs352CH
>>845
鳴海は変わる理由あるからなぁ。真夜中のサーカス後も昔のままでも…って感じ。
個人的にはキャラうんぬんよりかけあしで無理矢理に展開させてるのが残念。
イギリス編は正二が死んだ後にもっと長めやって、それから再会の方がﾖｶﾀ。
あと人形相撲は話のつま程度に１･２週挟むくらいで十分。
851:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/12/17 19:32 yudGcq6y
うしとらの場合さ
それぞれの物語に救いがあって、白面にすらあったわけだけど
この物語に救いがあるのかね？って思う
フェイスレスは倒されて終わりのキャラになってる感じがする
852:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/12/17 19:34 vZL1/yYL
正二の記憶編の前にフーの説明やってたらどんな感想持っただろうか？
853:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/12/17 19:34 xos7TEfA
フラン人形は
「自分よりも大事」
「人間（＝胎生）にはなれないと確信した」
「人間にはなれなくていい！エレだけは助けて！」
と、少なくとも溶けるまでは本心で思ってるから
やっぱり２０才エレを乗っ取ることはないんじゃないかと。
アクアウィタエ中に封印されている人格が思考をめぐらせて
考えを変える（金も溶ける直前にポジティブ?シンキングに
転換したわけで）っていうのも今のところ無いですし。
854:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/12/17 19:37 rzMjDVbv
まぁ、鳴海もしろがね仲間が全員殺されて
気が高ぶっていたのだろうし、
またﾌﾗﾝｼｰﾇが偽物だと判明して
でその気の高ぶりをどこにぶつけていいのか分からなかっただろうから
しょうがないと言えるかもしれないけど・・・
ふつうに考えてよ・・・
あの会話の状況から
本物の人形ﾌﾗは
ふつうに赤ん坊を助けようとしていた、と受け止めようよ・・・
たしかに怒りのやり場を無意識のうちに探していたのかもしれないけど・・・
855:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/12/17 19:38 wqmRMVeB
>>851
白面はとくに救われてないだろ 赤ちゃんになりたかったってだけで
顔無しもその程度のフォローはあると思う
856:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/12/17 19:40 X6BeqTcp
フランシーヌ人形にオランダ妻機能がついてなくて、
筋力を人間並みまで落としても
なおものすごい身体能力があったのはなぜですか？
857:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/12/17 19:45 NXFQazNg
人間の力をなめるな
858:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/12/17 19:45 5fs352CH
>>854
それは読者視点だからなぁ。
ゾナハ病ばら撒いてしろがね全滅させた（クローグ村その他）
ってことやその他諸々でフラ人形への憎しみがある以上
好意的に取るほうが不自然だと思うけど。
フラ人形への感情移入度が激しいのだろうけど無理な解釈ではないし
鳴海、フウなどのあの場にいなかった人間からすると声しか聞いてないんだから
ああいう解釈の方が自然だと思う。
859:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/12/17 19:58 sHY/TB/R
あと2年の猶予と20になって出産の繋がりってないんだよな？一般年齢→92歳、しろがね年齢→18.4歳
なんだから。
860:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/12/17 20:03 1tlMOGxG
既出だろうけど
フェイスレスが黒幕ってのは、しろがねのTOP連中は知ってたってことだよね
確かルシールが、犬に対して意味ありげなせりふはいてたような
そうするとさ、自分はサハラで死んでも保険はかけるよね？
まぁ「人類が死んでももう関係ない」って境地にいたなら話は別だけど
それって、エレのことなのかな？エレが自分の孫って知ってて黙ってた？
このあたりがうまくいかないと
正二の気持ちとか見てきてる自分としては納得いかなくなるかな
861:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/12/17 20:06 S0atl+Wd
井戸の中でのフラ人形のセリフをギイ自身が聞いてるわけじゃなく
実際知ってるのは読者だけなんだよなあ。
だからギイすらフラ人形の本心は知らないままなんだな。
862:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/12/17 20:12 1tlMOGxG
>>851
いやそのフォローがさ、うまくいくかなってこと
最後の敵を人間にしちまった、てのもあるんだろうけれど
白面だとさ、ある意味抽象的な存在で
人類が根っこで持ってる恐れ（天災）を現してるわけじゃない？
フェイスレスの場合、嫉妬は確かに人間の争いの元なんだけどさ
だからこそ、「普通の漫画」のボスキャラで終わってしまうんじゃないかなと
ここまで連載ずっと見てきてるからさ、
フェイスレスもボスキャラで終わってほしくないんだよね
勝手だけどさ、でもなんかボスキャラで終わりそう（ｗ
863:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/12/17 20:29 SuGyGBrV
鳴海がダークヒーローとか黒化してるっていうカキコ見るけど
病気の子供の為に戦ってる鳴海はタイガーマスク並の正義のヒーローだぞ。
まあ昔みたいに陽気なあんちゃんじゃなくなったけど。
陰があるだけで、悪者になったわけじゃないので死んで欲しくないです。
864:百合ちゃんのファン ◆nSrER3oPp.
03/12/17 20:32 NwC1hDz2
>>829
激しく笑ったんこなす！！
フランシーヌ人形大好きなんだけど、今週号で嫌な奴になったね
ゾナハ病を撒き散らし、自分が笑うために人を殺し、赤ちゃんを産むためにエレの人格を奪う
最低だな
ベロベロバ～
最高だな
865:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/12/17 20:32 q2kNO9yN
ミンシアはエレに同情しそうに見えた。
しろがねである鳴海やフウみたいな、自動人形に対する
根源的な憎しみはないわけだし。
866:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/12/17 20:43 S0atl+Wd
バックステージ見てきたけど、あれでどうして「鳴海死亡確定」と読み取れるのか分からん。
867:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/12/17 20:47 3iSgz272
>>863
どっちかというと好きだからこそかっこよく死んで欲しいってかんじじゃないかと
868:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/12/17 20:51 vU+U4J7P
なんでジュビロ磐田が駄目なんだい？
869:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/12/17 20:59 BpT1+gJ6
>>853
問題は、その肝心な部分を蟲目が伝えていない事。
多分、「エレがやさしくなる」というのもそれを指しているのだろうと思うが。
でもって鳴海は「人形に心なんてあるか！ 打算・計算だろうが！」と思ってるし。
870:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/12/17 21:03 BpT1+gJ6
あ、肝心な部分ってのは
＞「自分よりも大事」
＞「人間（＝胎生）にはなれないと確信した」
＞「人間にはなれなくていい！エレだけは助けて！」
＞と、少なくとも溶けるまでは本心で思ってるから
の部分ね。
871:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/12/17 21:03 PJF/n9zb
>>869
フーが「フランシーヌ人形の心が～」ぽい事を言った時にも、思い切り不快感示していたしな
872:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/12/17 21:10 fU1K49Rf
あれ？ 「あと２年」っつーのはエレの肉体年齢が２０歳になるまでってこと？
いま１８歳だっていってるし「あと２年」＝実質１０年ってこと？
だが「げぇむ」が10年だったりして勝がどんどん育ってっちゃったりしたら･･････？？？
873:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/12/17 21:15 fU1K49Rf
あーそうか、正二の昔話をフーが知らんのは
変奏して紛れ込んでた顔無しが目蟲を無効化してたからなの、か？？？
874:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/12/17 21:21 fVJxEqvy
>>872
またしても細かい矛盾増加の予感。
875:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/12/17 21:23 hwesCUPF
「もう、来んな」
イイね。ヘタに複雑な台詞でない処が何とも。
久しぶりに迫力ある顔無しを見たよ。
876:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/12/17 21:29 yisWndl6
あれだな。読者は頭の中を、この時点までリセットしないとな
フランシーヌ人形と出会ったばかりの少年ギイ
あの時点では殺す気まんまんだったわけで
877:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/12/17 21:37 G5SKO5nd
勘違いして踊らされる鳴海に激しく萎え。
878:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/12/17 21:56 2TacNVwM
数ヶ月にわたってギィとフラ人形が子育てしてたことにフーはなぜ疑問に思わないのか
879:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/12/17 22:07 K9FqBzFj
>>872
フランシーヌ人形がしろがね年齢20歳まで待ってるってのはフウの憶測や。
フェイスレスの二年発言とは全く別の物だろう。
大体あの節操無しに相手の年齢なんか関係ねえｗ
フェイスレスの野郎は世界中にゾナハ病を撒き散らすつもりなんじゃないかね。
それが完了するまでが二年という期間なのかも。
880:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/12/17 22:09 AgH4Mh6b
>>878
何か疑問に思うような事があるか？
881:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/12/17 22:19 KrLwzSvJ
よく考えるとべろべろばぁのシーンは正二とギィも見てないんだよな。
勝達もフゥの憶測を否定できないよ・・・
882:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/12/17 22:28 jGnC+fET
鳴海の勘違いっぷりが結構叩かれてるが、ゾナハ病の悲劇知ってる鳴海が
断片的な話聞いただけで、急にフラン人形に対して物分りがよくなる方が
はるかに嫌だ。あれぐらい、怒りまくっててこそ鳴海だろう。
883:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/12/17 22:34 yNVkLC8z
>>872
ホントに１０年間時間軸が進むことになったら萎えるなｗ
しろがね連中はほとんど変わらないけど、他の連中が老けちまうんだぜ。
ミンシアは３３歳でおばはん。仲町サーカスの連中もリーゼ除いてみな３０代のおっさんおばさんだぞｗ
884:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/12/17 22:40 Scovhjuz
サンデー買わないで単行本買ってる者なんですが、
今になって３０巻読み終わりました・・・遅い遅い。
なんだかアニオタ兄弟とかサクセス男とか変なのばっかりでギャグ中心だったような。
最後のあたりのシリアスな流れは良かった・・・早くエレオノール争奪戦に話を戻して欲しいなぁ。
サハラ最終決戦が一番好きなシーンだったので、あの頃のシリアスさを取り戻してくれぇ。
仲町サーカスとか黒賀村のメンバーは好きだけど、そっちばっかりやられてもなーー。
こんなスレあったんですね、もっと早くに・・・でもサンデー買ってないから読まない方がいいか。
このスレ流し読みしている読んでいる間にフーとか虫とか見えたし。
最古の４人って生きてたんですね・・・でもあれはなぁ・・・昔の面影ないですよね。
パンタとアルレは服装が前より派手になった感じがして締まりがない。
コロンビーヌは・・・歌歌うし顔も完全に違ってるし。
なんだかもう完全な道化って感じですよね。昔のボスとしての姿を思い出すと今とのギャップを前に余計に哀れに感じられる。
単なる生き残りだからボスに格上げになった写真屋や、サハラでドットーレに秒殺されたナイアなんぞに好き放題に言われて敵なれど気の毒に思います。
何も言い返さないのは我慢しているのか・・・出来れば今の服装は止めて昔の服で行って欲しい。
コロンビーヌは特に・・・ありゃ何処のブリっ子人形ですか？
写真屋は戦えないって言ってましたが、顔無しは「初めて作った人形だから保存しておこう」程度のつもりか。
ドットーレは３０巻に出ませんでしたが、
己の生きる目的たるフランシーヌを否定したからもう手遅れ、再生不可能だったという事でしょうか。
あれで復活したらルシールまでいい道化になってしまいますからね・・・。
仮に復活したとしても大勢の目の前でフランシーヌを否定した彼の居場所はないか・・・写真屋あたりが真っ先にキレそうだ。
885:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/12/17 22:43 7Ry/R84P
そもそもエレが人形フラの記憶を持ってるて描写今まであったの？
エレが蔵で暮らしてるころ、閉じ込められる夢みてるのは本物フラの記憶だし、
今までエレは本物フラの記憶しか受け継いでないと思ってた。
エレの飲んだアクアウイタエには本物フラの髪の毛の分の記憶しか溶けてないと思ってたなあ～
人形フラの記憶、人格がエレに継承されてる描写はあるの？
エレが人形ぽかったのは顔無しに調教されたからではないの？
駄文スマン釣りではないです
886:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/12/17 22:46 PJF/n9zb
>>885
「人形に襲われる＆操る指」ってのが、人形フランの記憶っぽ
887:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/12/17 22:47 NyuG0sUN
>>885
そこまで読んでいるなら、わかるまであと一歩だ。
もう2、3度読み直せ。
888:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/12/17 22:50 7HltwA49
フェイスレスって自分が望めばフーみたいな生活ができたんだよな。
フーは若い看護婦侍らせてハーレム作ってるのに、フェイスレスは
オートマータと犬を侍らせて喜んでるし。
悲しいなあ・・・。
889:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/12/17 22:50 sLcD5q1z
>>885
閉じこめられている夢を見たときの、操り人形が襲ってくる、
首を絞められる、というのが人形フラの記憶。
人間フラ＋人形フラ、ということ。
人格に影響しているかはわからないね。
890:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/12/17 22:54 7HltwA49
>>848
サイン会ネタバレに触れてたファンサイトで、激しいネタバレだったけど納得の展開って
書いてあったし、さらにネタバレを知ってる人達が言いたがらなかったからなんとなく。
891:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/12/17 23:04 d5Z9S5Hm
「なんと愚かなと笑いますか、エレオノール？」
に激しく違和感…。
あそこは、
「なんと愚かなと笑いますか？エレオノール！」
と、つい声を荒げてしまったのが良かったのに。
892:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/12/17 23:06 0vJXGfCn
ｶﾞｲｼｭﾂかもしれんが最終回予想。
鳴海がどうなるかにはいろいろ意見があると思うが、俺的には
ラストの戦いで鳴海が死亡
→エレオノールは柔らかい石で生命の水を作成、それで鳴海の遺体を溶かす
→溶けた水を誰かに飲ませて（笑）鳴海復活
→復活した鳴海とエレが結ばれてハッピーエンド
……という展開ではないかと。
この話、必ずハッピーエンドになると思うんだが、鳴海があのツギハギだら
けの身体のままで終わるとも思えない。そして鳴海が人間として復活する方
法として思い当たるのは、生命の水に身体を溶かして誰かに飲ませるくらい
しかないわけで。
893:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/12/17 23:07 dTXaSF2s
>>890
もう最終回までできあがってるってこと？
そうすると来年の半ばで終わりかなぁ？
894:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/12/17 23:08 PJF/n9zb
>>892
そんな偽りの復活いりません
つーかそれは「鳴海の記憶を持った別人」であり、鳴海じゃないし…
895:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/12/17 23:11 3B2MUZLd
>>890
「言いたがらなかった」んじゃなく、一応節度を守って「言わなかった」んだろう。
それよりバックステージで藤田がジョジョネタ使ってたのはスルーですか？おまいら。
896:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/12/17 23:12 2TacNVwM
死にそうなキャラって、からくりメンバーしか思い浮かばない。
サーカスキャラで死ぬとしたらヴィルマやドラムあたりか？
ヒロやノリが死ぬのは考えられないしなー
897:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/12/17 23:13 Ein65Lvm
>>888
顔無しは愛に一途なのだよ。ある意味純愛の人。
898:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/12/17 23:13 K9FqBzFj
>>884
鳴海が出てくる話になりゃ嫌でもシリアスなムードになりますよ。
あまりにも浮きすぎて一人だけ違う漫画のキャラクターと化している。
899:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/12/17 23:15 3B2MUZLd
>>894
禿同。
白金と同じ、乗っ取られる人の人権無視の外道をやってどうするよ。
900:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/12/17 23:16 7HltwA49
>>893
まだまだかかるような気はするよ。
ところで柔らかい石使って手足再生ってできないだろうか？
鳴海ｱﾎﾞｰﾝしそうと言いつつ、やっぱりハッピーエンドを迎えて欲しいわけで。
理想は普通の人間に戻って、みんなでサーカスやるのがいいんだけどなあ。
901:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/12/17 23:16 dfiCueo1
>>892
誰かをないがしろにしてハッピーエンドなんて殆どの奴が納得しないだろうな
やってる事がフェイスレスと変わらんし
902:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/12/17 23:16 drdFfe3K
３０巻読んだけど、６巻より全然面白いよ。
903:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/12/17 23:17 SuGyGBrV
今の鳴海の憎しみと悲しみで頭やられちゃってる状態から
エレとラブラブになれるんだろうか・・・
記憶取り戻したら
「いやー。しろがねメンゴメンゴ。」とか言うのだろうか。
904:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/12/17 23:25 CCn+qwGw
そんな鳴海でも、すごくうれしそうな顔でラブラブ光線出しながらエレは許しそうだな。
905:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/12/17 23:29 yNVkLC8z
>>902
６巻と３０巻比べられてもな…
どっちもからくり史の中で人気最低迷時の時の巻だし。
906:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/12/17 23:29 37slh0aY
「からくり」と「うしとら」の一番の相違点は
「からくり」は恋愛話を基本軸に持っている事だと思う。
連載当初の鳴海の「お前は俺の女になる」とゆうあの場面では
突拍子もないセリフから、
鳴海には好意をいだいてくれる女性が数人現れるものの
無くした記憶の奥のエレを想う描写があり、
エレは死んだと思った鳴海への深い想いが描写されている。
そこに鳴海とエレの前世（？）と深い関係のある
白銀とフランシーヌの結ばれなかった悲恋が描かれ、
ここまで連載当初から一貫して読者を引っ張ってきて、
やっぱり鳴海とエレはまた結ばれませんでした、
なんて事は無いと思うけどな。
藤田先生は読者を裏切らない王道を描くと思う。
ほとんどの読者が納得するってこうゆう筋じゃないの？
江川達也とかだったら、やばいけど。
907:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/12/17 23:47 8S2zdT/H
なるみんとえっちゃんのこどもができたらなるみんはあぼんかな。。。
908:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/12/17 23:51 K9FqBzFj
>>906
自分はからくりが鳴海とエレのラブストーリーだという事に最近単行本を一気に揃えてようやく気付いたｗ
広げに広げた壮大な風呂敷の全てがそこに集約されていくように描かれているね。
個人的には勝の成長という要素がそこにどう噛み合って行くのかが気になる。
909:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/12/17 23:53 FWEPGrgO
>>890
>>壮絶にファンのみんなが納得するようなネタバレまじってました。さすがに書きませんが。
壮絶ってところがｲﾔﾝな感じ。
サイン会ネタバレは今後の展開のことだと思ってたのにキャラの生死かよ・・・。
910:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/12/18 00:01 TQiOaBQ/
今の状況から鳴海とエレがどう結ばれるのか
想像もつかない…
その過程を納得のいくように書いてくれたら
フジタは神
頼むよﾎﾝﾄ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
911:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/12/18 00:08 X5ioLxym
今週号のコナン１億冊パーティの様子のレポートのページで
青山にお祝い渡してる藤田の写真があるけど、
二人とも髪の毛ヤバイな（w
912:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/12/18 00:11 56froFiD
>>911
2人とも地丹みたいなんですが(；´Д`)
913:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/12/18 00:12 JnyMYQ6o
>>911
まさにハゲワラ。
914:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/12/18 00:19 LqVX5OdW
でぶではげました
915:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/12/18 00:21 kSseupTn
きょう ぼくは ししゃもを たべました
916:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/12/18 00:22 wz7kgcUW
>>915
あなたはつまらないひとだっ！
917:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/12/18 00:27 i+IjhYy7
鳴海が普通の人間だった時にエレが微笑むと？
ゾナハ病の発作が楽になるみたいなことを言ってたが、
あれは恋心でからではなく虫が止まりかけた作用なのですかと
言うのはのはガイシュツですか
918:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/12/18 00:33 VlX7XnzX
>>917
普通にエレがリラックスした状態になったからだと思います。
919:843
03/12/18 00:36 tVHW2STm
>909
連載が終わったら何を話したか書くよ。
一応メモは取ってある。
920:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/12/18 00:37 YjyCDVhi
鳴海とエレのｲﾁｬｲﾁｬとかは勘弁してください…
921:919
03/12/18 00:37 tVHW2STm
ごめん843は昔入れたやつです。
843スマン。
922:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/12/18 00:38 iV4XvO8d
>>921
謝らなくてもいいし、何を話したかも書かなくてもいいし
ここにも来なくていいよ。
923:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/12/18 00:40 JB5v9H8x
>>922
正直な気持ち、同意。
924:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/12/18 00:46 S824tET0
何もったいぶってんだ
925:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/12/18 01:00 VoS9itD9
>>922
つうか、絶対書くな。先の展開なんぞ知りたくねえ。
926:925
03/12/18 01:01 VoS9itD9
いけね。９２５は９２１へだった・・・・
927:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/12/18 01:04 u+97RZn1
>>892
その展開なら鳴海が死んだ方が物スッキリするんだが。
他人の人生壊しちゃあかんでしょ。
まさかリシャールはその為に…
928:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/12/18 01:06 56froFiD
>>925
連載終わってから書くと言ってるから安心しる。
でもその頃になって書かれてもしょうがないし、(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ
929:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/12/18 01:08 6+PFHZRN
鳴海は死ぬ派とか別に人間（リシャールとか）に生命の水飲ませて鳴海復活派に
そんなに鳴海の五体が満足じゃないのが気に食わないのか！？って言いたい
・・・おれも気に食わねぇな・・・生えてこないかな(´・ω・`)
930:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/12/18 01:09 u+97RZn1
>>920
確かになぁ…エレはちょっと。
藤田は真由子に完全にキャラ負けした麻子もそうなんだが
メインヒロインより他の女の方が魅力的になってしまうのが困る。
ミンシア、ファティマ、ルシールと…
931:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/12/18 01:14 zEpFYyZc
>>929
合体ロボのインパクトが強かったからね。
あるるかんの腕みたいに人間の手足に近かったらまだ良かったんだが・・・。
柔らかい石があれば人体を作れるよね？
932:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/12/18 01:15 X5ioLxym
>>929
俺も同意だ。
あんだけ頑張った鳴海に生身の手でエレの乳触らせてやれと。
柔らかい石の効果で、機械の手足が生身になんねえかな。
鉛を黄金に変えられるんならそれくらいしてくれよ。
933:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/12/18 01:18 chZ+GyPJ
なんでみんなして叩いてるんだ？連載終わってからって書いてるじゃん。特に礼節を欠いた態度でもないのに
個人的には興味あるけどね。今の段階での青写真と実際のラストがどれほどかけ離れるか興味があるんで
一巻の時点でどれほど後の事を考えていたか、このスレでも諸説あるでしょ？
ゾナハ病とオートマータを繋げるつもりもなかった説から
「勝は鍵である」で既に顔無しをほのめかしていた説（いくらなんでもこれはないか）まで
真実がどこらへんにあるか妄想するのにいい材料になると思うけどね
ところで顔無しならアイセクト作れる気がするのですが
鳴海とエレのことも知る事は可能ですよね
便利そうだし作らない手は無い気がするけど…
934:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/12/18 01:25 kSseupTn
みんなヒーローが好きなんだなあ…
鳴海は他のキャラに比べて抜きん出てヒロイックに生き過ぎた。
やりすぎた結果、読者が感情移入しまくって
鳴海のやることを肯定的に見たくなってしまっているのに
真実はそこには無いことを読者は知っているがゆえに
ストーリーに反感を持ってしまう・・・っつー感じだろうか。
935:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/12/18 01:26 fpeiFLyr
なんか面白くなってきたね。個人的にリシャ－ル登場辺りからサンデーで２番目に好きな
漫画に落ちてたけど、今週でまた１番好きになった。
936:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/12/18 01:28 /27hHiCJ
>>933
書き込みに、どことなく優越感みたいなものが感じられるからでは？
自分は知っているんだぞ、というのが文章から伝わってくると。
937:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/12/18 01:32 dIz/h3ZX
テクノライズだな。
938:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/12/18 01:35 VlX7XnzX
優越感云々は全く持ってどうでも良い訳で、
ただ単に超級のネタバレぶち込まれたら最高に萎えるだけです。
仄めかされるだけでも萎えますんでそこんとこヨロシク。
939:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/12/18 01:44 S824tET0
じゃあネタバレしま・・・うわっやめっ何をす（ｒｙ
940:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/12/18 01:45 JnyMYQ6o
>>930
いちゃいちゃ展開がダメって訳じゃなくて、エレが相手なのがダメって事かい？
個人の好みの優劣で、エレのキャラを否定せんで欲し。
941:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/12/18 01:53 zEpFYyZc
>>933
多分、最初にこのネタバレの話が出たときのせいだと思う。
あのときは優越感持ってるっぽいレスがあって荒れてたし。
フェイスレスがアイセクト作ってたら、エレもアンジェも24時間映像垂れ
流しですな。
942:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/12/18 02:17 Tp14IDq+
どーせならブッ壊さないで調べれば良かったのに＞蟲目
つーか、そもそも顔無しは目に見えない蟲目にどーやって気付いたのか。
いくら物語の根幹に差し障りないからと言って、こうもあちらこちらに
消化不良と理不尽を散らかしたままでいい訳は無いと思うがなぁ。
943:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/12/18 02:50 Bo14ambi
んーでも、そもそもフェイスレスの眼の機能が普通のしろがねと同じとは
限らないじゃん。アレは大ボスの強大さを表す描写で、そこまで理不尽でも
無いと思うけど？
944:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/12/18 02:54 kSseupTn
戦闘用の蟲目がゾナハオートマータに攻撃を仕掛けて返り討ちにあったんだろ？
もしその攻撃が無ければ顔無しは蟲目には気付かなかったかもしれない。
戦闘用蟲目が攻撃かけた際にゾナハオートマータも多少数を減らしたんだろうから
異変に気付いたフェイスレスが戦闘用以外にも偵察用がいるかも、という
考えに至り分解、という流れなんじゃないか、と。
945:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/12/18 03:09 bUsotoCz
>>940
エレイマイチ説はここ数ヶ月ずっと言われてる様な気がするが。
実際ファティマ、ミンシアは人間として、しろがねとしての「個」ができあがってるから
人間的なあたたかさや感情が表現されてて魅力的に見える描かれかたしてる。
エレは過保護＆依存で、まだなにも自分から行動してないから、現時点では
そのあたりにキャラ負け感が出るのもしょうがないかと。
エレは今後どうなるかだけど、このままじゃ色ボケ路線まっしぐらっぽいので
自分でゾナハ病をもっと知ったり、鳴海を行動原理にしないで自分から
ゾナハ病に対してもっと積極的に治す必然性を感じたりして欲しい所。
とりあえずこれからはガンガンどん底を味わわないと。
946:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/12/18 03:25 hmXunTrF
デスゴッテスはまだでつか？
947:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/12/18 04:17 Q4wtb9BA
実はさっきようやく今週号を読んだんだが、鳴海の想像シーンのフラ人形の顔が
真っ黒になってるところが何とも……この誤解が解ける日はくるのかねぇ？
で、ゾナハ病をなくせるのがフェイスレスだけだとしたら、「フェイスレス改心」しか
あり得ないんだよな。まさかエレと悲願成就って線はないだろうし。
948:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/12/18 04:42 5QEUDJkP
フェイスレスを溶かして飲むんじゃね？
949:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/12/18 06:09 kpnzJL4K
お前がフランシーヌ人形の生まれ代わりじゃないとしたら
笑ってみろよ
950:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/12/18 06:11 TPPt97WR
へらへらへら（へ_へ）
951:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/12/18 06:17 TPPt97WR
無理だった↓よろしく
952:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/12/18 06:31 dIz/h3ZX
ヽ(`Д´)ﾉｳｫｰ!!
953:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/12/18 07:07 TQiOaBQ/
>>945
エレが成熟した人格として描かれていたら
設定そのものと矛盾するのでは？
今はまだ精神面の未熟は仕方ないかと思われ
心配せずとも藤田は成長させてくれると思う
あんまりファティマミンシアと言い立てるのもなぁ…
954:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/12/18 07:12 6FQAKNg2
真由子は生きてたから最後まで麻子を食っちまったが、
ファティマは死んじゃったんでその点は大丈夫。残る問題はミンシアだな。
うしとらもそうだが、絶対ハーレムエンド描かない人だからなぁ、この人。
世界を救う程の男が多数の女に慕われるのは至極当然だし、
世界を救ったほどの男なら多数の女を幸せにするだけの甲斐性もありそうなもんだが・・・。
まぁそれを実際にやってたら萎えてたろうけど、キャラに感情移入するとやるせないものもある。
955:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/12/18 09:10 TivXfFu/
いやハーレムは駄目だろｗ
どうしたってフィクションといえど日本人的な感覚を前提にできてるもんだし、
よっぽどぶっ飛び系の主人公じゃなきゃやれないしやられても困る。
956:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/12/18 09:17 Rc8tIIU/
エレ『フランシーヌなど己に何の関係もない！』
957:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/12/18 09:33 chZ+GyPJ
顔無し「貴様っ！見ているなっっ！」
958:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/12/18 09:45 9gseg4SY
ディオキタ－－－－
959:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/12/18 10:18 6FQAKNg2
>955
うん、実際やられたら萎えるんだ。
でも、真由子とか杜綱純とかはうしおが幸せにしてやりゃいいのになぁとも思ったんだな。
特に真由子。麻子は普通の男と結婚しても幸せになれそうだが、真由子にゃうしおしかいない気がしてな。
決着を付けない終わり方とかでお茶を濁してもらえないものだろうかなぁ・・・。それも萎えるか。
まぁ漏れみたいな凡人が考えたところで作者の方が余程素晴らしいアイデアを持っているんだろうがなー。
960:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/12/18 10:40 bUsotoCz
真由子はとらが好きだったんじゃネーノ？
うしおには一番仲のいい幼馴染という立場を最後まで貫いてたような…
どっちかといえば小夜さんのほうがうしおにぞっこんだったかと。
>>953
あくまで現時点での評価ってことでしょ。
特にミンシアは戦う理由から決心までの成長や変化。
死んでいったしろがね達の思いを知ってる分、いい感じで成長してる
所をうまく描写されてるから。」
961:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/12/18 10:54 cUEfac7D
キリオ×真由子だけはガチ
鳴海はミンシアとくっついてほしいなぁ
962:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/12/18 11:21 TbvkFXgo
エレがかっこよかったのは５巻ぐらいまで
その後だんだん性格がやさしくなるにつれ馬鹿になる
963:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/12/18 11:29 on3KAmA0
>>962
バカというかギャグ路線もＯＫに変化しつつあると思われ。
反対に鳴門は頭はイノシシマンだが、ギャグ路線に向かなくなっていった。
964:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/12/18 12:13 zEpFYyZc
>>963
ナルトって誰だよーーーーー！！
ところで新スレまだ？
立てる人いないなら立ててもいい？
重複を避けるために了解をもらってから挑戦してみる。
965:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/12/18 12:24 kPeHmLPA
>>964
頼んだ
966:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/12/18 12:25 wh/5qbRT
>>961
あぁ、、、あの桃源郷にいる女か。
967:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/12/18 12:31 vxQ2qwsG
俺は鳴海は誰ともくっ付かないで欲しいなぁ…
968:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/12/18 12:31 zEpFYyZc
新スレ立てたよ。
からくりサーカス 第51幕
ｽﾚﾘﾝｸ(wcomic板)
969:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/12/18 13:02 6+PFHZRN
>>952
ピピッ
970:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/12/18 13:14 6wOStSDg
断片的な情報で誤解されたフランシーヌ人形に同情が集まって、鳴海が非難されてるが
これって読者も同じ罠にはまってる可能性が無いか？
勝が白金の記憶を旅する時、この事件の所で終わってる所が怪しいと思っていたが
今回の音声だけって言うのが、さらに怪しいすぎる、
鳴海だけじゃなく読者にも何か罠にかけようとしてないか？
鳴海にした昔話の井戸に落ちて死んだ幼なじみの女性の話も引っ掛かるし。
971:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/12/18 14:03 Qsz2/XAo
デカスロンは嫁二人もらったな。
972:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/12/18 14:06 p8wl2Qqk
こちらは埋め埋め？
アイセクトはゾナハ虫に勝てなかったようだが、白銀の知識を持つフーが作っても
だめだったんだから、錬金術師としては白銀より白金の方が上だったんだな。
973:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/12/18 14:15 5sEnDRBI
>>972
明確な描写こそないもののしろがねの方は
白銀の記憶に関してあいまいな部分が多い。
それに対しフェイスレスはかなり正確に覚えてるっぽいし
974:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/12/18 14:32 chZ+GyPJ
もしフウ＝フェイスレスだとすると、とんだ茶番だな
アイセクトではゾナハ虫を倒せない、とか
フェイスレスはあらゆる点で私を凌駕します、とか
茶番ゆえフェイスレスらしいとも言えるか
アイセクトでは倒せないと言う設定に妙な不自然さを感じなくはないし
975:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/12/18 14:37 ZdYGghB3
>>811
なるほど、それは確かに新しいな。実は昔々の実際の貞義（白家の子供）の意識が微少
ながら残ってて、その名残があのフェイスレスの二面性に繋がってるって可能性もあるかも。
>>963
今週久々にデフォ鳴海見れて嬉しかった
976:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/12/18 14:50 TcC0uc7c
>>972
所詮知識だけあっても発想まで白銀のものになるわけじゃないし
フウの発想が白金に及ばないだけじゃ？
977:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/12/18 14:52 Swo2fcUw
ク リ ス マ ス な ど
己 に 何 の 関 係 も な い ！
978:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/12/18 15:22 3jGoUuzr
操り人形１体がやっとの銀と火砲付き自動人形４体作った金じゃ
どう考えても金の方が上じゃないか
979:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/12/18 15:24 JTLyA7VN
>>978
クローグ村についてから研究を再開して金においついた銀はすごいと思う。
実際は金のほうが上だけど。
980:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/12/18 15:36 6wOStSDg
>>979
そう言えば、やわらかい石が同時に完成したのは不自然だな
どっちかが相手の研究を盗んだと考えるべきか？
981:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/12/18 15:50 rk4N6pAk
>>979
おいおい、電話の発明の特許申請はわずか
２時間差だぞ、偶然偶然
982:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/12/18 16:56 JTLyA7VN
>>980
銀は金の研究道具(その他資料も？)を使ったことで何かヒントを得ているもしれないな。
983:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/12/18 17:00 qTSAOtWs
金はフランシーヌの病気が治るのなら、
柔かい石を自分が作っても銀が作ってもどっちでもよかったのかな？
984:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/12/18 17:00 TPPt97WR
>>978-979
そこらは描写がちゃんとあったような
銀はフラを探しながら、各国を放浪して錬金以外の様々な知識を付けたからな。
ただ、屋敷に引き篭ってた金とはそこら辺で差がついたんじゃないの？
985:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/12/18 17:06 vxQ2qwsG
>>984
そう考えると、銀が外で学んで得た知識を、全て独学でたどり着けた金ってスゲェよなぁ・・・
986:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/12/18 17:08 uAxh+QnW
>>985
金ってつくづく力の使い方を間違えてるよなあ。
フーみたいなウハウハ生活ができたというのに。
987:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/12/18 17:09 NAeKTF5L
なんだか、本当にどちらかが作り方を盗んだ気がしてきた……。
988:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/12/18 17:17 RGEwzos1
間違えたのは歩む道です
989:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/12/18 17:20 JTLyA7VN
>>984
15巻を読み返してみた。
フランシーヌを探す旅で、さまざまな経験をした。 ～中略～ 錬金術に新しい風を吹き込み、暗雲を払ってゆく。
そして、 ～中略～ ｢柔らかい石｣がこの世に生まれたのだ。
それから、フランシーヌの元へ行ったがフランは死んでしまって絶望の銀が屋敷へ帰っいく途中で、
柔らかい石を持った金が現れた。
うーん、金がパクったとも考えられるなぁ。
990:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/12/18 18:09 z+sARCaO
結局フランシーヌが助かればいいんだしパクリあったってことで。
991:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/12/18 18:11 3jGoUuzr
あの科学力があっても直せない病気は一体何？
金だって他の方法全て試しただろうに
992:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/12/18 18:19 TPPt97WR
>>991
そこがこの物語の肝ですよ（うそ
993:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/12/18 18:20 wtROVxQX
>>991
病気自体が分からなかったから、治療方法も分からなかったんだろう。
西洋医学と東洋医学を学んだ銀にすら、なんの病気かさっぱり分からな
かったんだから。
だから手っ取り早く、不老不死になると言われた賢者の石を作ろうと思
ったと。
994:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/12/18 18:28 6+PFHZRN
パクリはなかったと思うが
そんなことより僕が疑問に思うのはだ
銀と金が柔らかい石を完成させたのと同時にどうしてフラが火をつけれたのかだ、よ
995:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/12/18 18:52 fPR7olIz
＞994
銀に一目逢いたかった。
そしてそれは叶った。
でも一緒にはもう暮らせない。この幸せの気持ちの中、逝こう…。
とか？
996:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/12/18 19:08 LAz+F4sb
>>994が言いたいのは、銀が着いた時には既に焼け落ちた後、あるいはフランシーヌが火打石をカチカチ
やっているところに銀到着という図にならなかったのは何故だ？ということだろ。
それこそ銀、金を監視していた誰かが、フラの人生(宗教?)観と相容れないモノを携えてやってくるという
情報と、火付け道具を提供したのでもない限り、ああもグッドタイミングは有り得ないだろう。
ま、エレによるフラ記憶再体験でもないと、結論は出ない話しだな。
997:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/12/18 19:18 j9Mp/XFQ
>>994
まさかあれも伏線なのか？
余りに不自然ではあったが、まあ漫画だし、で納得してたんだが。
998:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/12/18 19:44 6j8EOTuT
いない
999:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/12/18 19:45 6j8EOTuT
いない
1000:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/12/18 19:45 6j8EOTuT
ばあ
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