03/12/13 20:25 9TVy2ppN
フランシーヌって銀にプロポーズされて速攻ＯＫしてたけど
ホントに好きだったのかい？
金が先にしてたら、ＯＫしてたかもしれん。
結局告白できなかった金がヘタレなんだよな。
さらって逃げる行動力はあるくせに
512:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/12/13 20:42 XOjs9byP
>>507
何の相談もないのは酷いだろ。
銀の方にも何もかも自由にして良い権利はないし。
513:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/12/13 20:43 RQEg0AVx
>>511
パンの話読んだら判るだろう。
514:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/12/13 20:45 Km7VP2Cc
金はきっと子供と一緒に暮らすことは承知しないと思うので、
フランシーヌはＮＯ！というに違いない。
金にとってフランシーヌにまとわりついてる子供は邪魔だろ（ｗ
515:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/12/13 20:45 XOjs9byP
金が先に告白して振られるか、銀と同時に告白して振られていたら話は単純だったんだけどな。
それで諦めなかったら一方的に金が悪いし。
516:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/12/13 20:48 XLxvIT7y
ところで貞義ってエレの義理の兄ってことになるよな。
俺が貞義なら絶対エレに「お兄ちゃん」って呼ばせるように仕向けるけど。
あー、もったいない。
517:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/12/13 20:59 Km7VP2Cc
銀が金を甘やかしすぎたため、他人を思いやる心が人より
大いに欠落した人間になってしまったといっても過言ではない。
ようは子供の我が儘。
518:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/12/13 21:02 KdEw2lsk
事、白金、白銀、フランシーヌの関係だけでいえば、
白金のとった行動はもう、ぶっちぎりで、
白銀も酷いだろとかそうゆうレベルじゃないでしょ。
白銀に配慮がなかったとゆうのは分るけどさ。
519:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/12/13 21:10 mqToNQ9x
ずっと「観客」として舞台を見ていたフウが、ここにきて「役者（鳴海）」に絡んできたのは
一個人としてファンになったからかも。
鳴海が登場したことにより、200年もダラダラ続いてきた舞台が一気に進展し
ドラマティックに様相が変わったからね。
鳴海に出会わなければ、エレも勝も顔無しの思い通りになってたし。
「追っかけ」というか、初めて「役者」の熱烈なファンになって姿を現したのかもね。
紫のバラの人みたいに。
520:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/12/13 21:22 9Lf4p2g8
今日サンデー読んだ。
このスレでまだ言われてないから書いてみる。
エレへのナルミの思い込みは、勝がいい笑顔だった時の正二とギイの
思い込みに対比させてるってことはないかな？
勝と和解した正二やギイに対して、ナルミはどう出るか？
それとも勝やギイが割り込んでくるのではないか？
展開の無理やり感でそう感じた。
521:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/12/13 21:27 YF/gHPeO
>>519
エレの情報を教えた事自体は生き残ったしろがねへのボーナスみたいなもんなのかも。
522:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/12/13 22:02 7tKAk5ro
７巻でてきた最初のピエロは違うよなあ？
途中で入れ替えあったのかな？
523:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/12/13 22:25 7553t8HJ
だからといってこれからもう一体ピエロの中の人に出てこられても困るのでその記憶は忘れることしとけ
524:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/12/13 23:31 OhrrWrSm
えー皆さん。
22巻の幕間 I～仲町サーカスの人々のトビラ絵に注目。
一切観客と絡んでいなかったフーの台詞に仲町がツッコミを入れてます。
もしや仲町は特別な人物なんじゃ??!!
525:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/12/13 23:35 ygZKo8kw
そーいや来週ついにエレはルシールが祖母だと知るんだね。
厳しくとも真の優しさを備えていた祖母に対して
少しぐらいは思い巡らしてくれるシーンが欲しいな。
526:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/12/13 23:35 g9txm6MV
>>521
まさにフーはゲームマスターだな。
527:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/12/13 23:52 hGcpYrKR
>>524
わりとガイシュツネタ
528:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/12/14 00:02 vT1n58Hl
顔無しはエレがフラ人形に人格を奪われるのを阻止することで唯一の貢献をする。
529:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/12/14 00:14 moDb7SKQ
つうか「お前は哀れな人形だ」と言い続けて
エレに刷り込みをかけた鬼畜こそご存知フェイスレスの旦那です。
今思えばあれってフランシーヌ人形の記憶が影響を与えていたのかもなあ。
530:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/12/14 00:24 gi/x7fsJ
そこにさらに「お前は人形だよ」と言い続けて
エレの精神を崩壊させる鬼畜が鳴海ですよ。
っつーか、事情知ってるならいい加減にせんか鳴海。
踊らされすぎ。
531:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/12/14 00:27 7C7ei+vH
どっちかというと、三婆（含むルシール）の人形繰りのしごきの方が
エレのフラ人形化の大きな原因だと思うんだが。
「エレオノールの名を捨てろ」はやりすぎだろうに。
532:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/12/14 00:27 M9OSECq0
19の頃の自分を鑑みてあの状況にたたき込まれた場合をシミュレートしてみろ。
余り責められまい。
533:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/12/14 00:28 kIXpN1tT
誰も…運命なんかに操られることないのに・・・・！
534:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/12/14 00:41 10C2kEGp
最近単行本を読み返したんだが、サハラ砂漠でのフェイスレスの
妻がなんたらという話は、正二とアンジェリーナに脚色を加えた作り話な訳か？
535:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/12/14 00:45 llq5Kii+
エレの露出度の高い服装をどうにかしてほしい
ずっと今の服かチャイナ服でいてくれ
536:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/12/14 00:52 ob/N6iVh
エレって身長１６８なんだよね
デカイな
537:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/12/14 01:13 M9OSECq0
そうかなぁ。ハーフだってこと考えるとあんまり。
538:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/12/14 01:16 byu3xRzd
鳴海はとれくらいだろう。190くらいか。
539:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/12/14 01:16 M9OSECq0
あと外人って住んでるとこによっちゃあんまり露出気にしないぞ。
ノーブラで薄いTシャツなんて当たり前に着てるし。
エレもそうなんじゃないの？
540:
03/12/14 01:49 k8RliV5M
そういやフェイスレスが「地獄の機械～」みたいな事言ってたけど
この「地獄の機械」最終決戦になんかの形で出てくるような気がする。
字は違うが三解の最後の一つが地獄の機械とか…
ありえんか
541:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/12/14 02:09 ScPd0vFO
次期の米大統領はディーンでつよ
542:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/12/14 02:21 KUBTZ18P
>>538
過去ログにもあったんだが、鳴海の身長はテンションによって
185cm～2mくらいの間を行ったりきたりしてるような
543:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/12/14 02:26 jOuivREO
>テンションによって
ﾜﾗﾀｗ
544:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/12/14 02:47 M9OSECq0
テンションは知らんが両足とも義足になった以上マリオネットの性質如何で伸縮自在ではあると思う。
545:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/12/14 02:54 0DJ3GfQK
今、残ってる伏線ってどんなのがあるっけ？
・人間フランシーヌが死ぬ前に言った言葉
・白銀、白金の記憶からやわらかい石の製法だけなくなってるのは何故？
・正二関係以外のサーカス編（特に仲町関係）
・鳴海のじいさん・鳴海はどこでゾナハにかかったのか？
・幕時のピエロ関係はこれから解消されそうだから保留
・勝の実父について
う、あんまり思いつかん。。
しかも実際物語に関係しそうなの一番上だけしかないし。。
546:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/12/14 03:00 H/+9bXAW
>>542
つかエレもたまに180～2mくらいの大女になったりしないか？
１１巻の勝とエレ、ヴィルマの表紙絵で、勝が二人の腰くらいの高さしかないことあったし…。
あのエレが168cmだったとしたら、勝１ｍも身長ないことになるんだがｗ
547:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/12/14 03:04 Hy7TB9MU
>>545
フランの死ぬ前のはまぁ師匠の間際のと同じような事だろうと出ていた気がするが。あれはいい言葉だよな。
勝の実父は実はよーわからん。貞義だと普通に思ってたが「身寄りの無い母子を引き取って世話するのに」ってのがあった気がするしな
548:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/12/14 06:02 q2rAdHX+
3解の3つ目が『破戒』な気がする今日この頃
549:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/12/14 06:19 HH6u/J7J
正解、誤解、理解、結解、曲解、弁解、瓦解・・・パターン通り後ろに解だと思いつく限りこのくらい。
攻撃能力だとすると瓦解が一番当てはまるな。
キャラ的には誤解と曲解が当てはまるが、自覚してないだろうから違うだろ。
策士ってことを考えると弁解、技術者で科学者ということから考えると理解あたりがありそうだ。
でもどれも違いそうな気がする。解放とか解脱、解散って方向にいきそうな感じ。憶測だが。
550:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/12/14 07:31 2h0l1yTI
>>545
・三解の最後
・オルガン部隊のＯはしろがねＯの事か？
・ディーンを拾ったとされる（捏造）ヴァレンティンというしろがねの事
・フェイスレスの言う２年後に何が起こるか？
・サハラ戦の時のフェイスレスの思惑と心情（これはもはや明白だが、まだ直には描かれてない）
・フェイスレスの過去は全部デッチあげだったのか？（上に同じ）
551:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/12/14 08:15 4ZVdIMRy
>・勝の実父について
いわゆる子供が出来て逃げちゃった最低男かもしれないぞ。
シングルマザーで頑張ってた所を貞義に目をつけられたとか。
生きてるのか死んでるのか、あまり話に出てきても意味がなさそ。
勝の母はなにを思って貞義と契約したのかな。
あの悲しそうに勝を見つめた瞳が気になる。
552:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/12/14 08:33 US6TRn6f
今更だけどルシールの愛人の軍人と、北京のなんたら事件は？
553:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/12/14 08:35 lcIOkQQX
実は勝母もｵｰﾄﾏﾄﾝ、勝はｷﾘｵみたいに赤ん坊の頃浚われてきたなりクローニングしたなりホントに適当に誰かと作ったなりで
赤ん坊の頃、或いは胎児の段階で顔無しにとって都合良く生体改造されている・・・なんてのはどうだろう。
ディーンに使った親戚のガキは勝に似ている気がするし。
554:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/12/14 08:47 ICNXo4P2
親戚の子供はイメージだろ、回想シーンは解かり易いように顔変えてるから何とも言えんよ。
いままでの伏線消化で色々あったのにまた「本当の勝は～」云々やられては頭がこんがらがるよ。
ルシールと愛人話は外伝でやって欲しいな・・・
555:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/12/14 09:30 BQNY6NWu
このスレの意見をまとめると
ラスボスはいちごゼリーということか
556:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/12/14 10:01 fPfb2vbY
貞義が勝母子を引き取ったのは
勝が天才児だからではないのか？
557:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/12/14 10:05 2ktwvQ0K
今更だが今週を見た感想
「島本め・・・やりやがったな」
558:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/12/14 10:36 yX/MK8Bg
>>556 だろうな。
脳の基盤がしっかりしてる、と判断したんだろ。
559:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/12/14 11:32 CgH7BhPo
>>546
あれは勝も変わってんんでそ
戦闘モード＝135cm（同学年の中では小さめみたい）
ほのぼのモード＝95cmぐらいの間を。
560:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/12/14 11:36 llq5Kii+
もう鳴海の波乱万丈な人生の中でエレや勝との出会いは大した比重をなしてないような・・・
今記憶を取り戻してもエレを脅迫する方針は変えなさそうだ。
冷静に考えるとエレなどモテモテな鳴海の数多の女関係の内のひとつに過ぎんし。
勝も鳴海が助けた子供の1人に過ぎんし。
561:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/12/14 11:56 LojmmINY
>>550
あとサーカスがオートマータと戦うのに必須というのがわからないよ
562:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/12/14 11:56 HVYygbk7
エリ公女を振ったのは
エレが運命の人と思ったからでしょ？
563:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/12/14 12:06 iCfYnHtK
いや、まだ鳴海と勝が本当に兄弟の可能性もあるだろ。
死産だったとは直接描写されず、単に「赤ん坊のことは運がなかったと思って諦めよう」つってるだけだし。
医者が実は顔無しで嬰児だった勝を器として丁度良いように育つようし向けたりしててもおかしくはない。
564:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/12/14 12:35 7zJM2cBJ
>鳴海が助けた子供の1人に過ぎんし
でも鳴海の目の前で鳴海の影響であれだけ短期間で変わった（成長した）子供はいない
泣き虫の頃の勝に自分を投影させてるし
やはり鳴海にも特別な存在だったと思いたい
565:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/12/14 13:02 qEN2qvUx
ヴァレンティンさんは、カリブにてｷｬﾌﾟﾃﾝﾈﾓの骨格に成りました。
566:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/12/14 13:11 Qlcn+MoF
>>561
これについては何事もなくスルーされそうな悪寒
567:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/12/14 13:36 dR3lF+Ub
>566
「敵を知り己を知れば百戦危うからず」ってのをまわりっくどく言っただけじゃ無かろうか
568:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/12/14 15:49 UPr21fIX
七巻読み返したんだが、
あのフーとでザイン違うピエロ…
あるるかんの左腕持ってるのな
とりあえず、そこから考えうる俺の結論としては
七巻ピエロ＝ギイ
撮影したのは重傷の鳴海を助けた直後あたり
包帯巻いて死に掛けてる鳴海を横目に、ピエロコスして幕引いて、
で、その後着替えて左腕をオリンピアに持たせてオペ開始
569:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/12/14 16:02 Mls9BqA6
まあ７巻の頃はピエロを登場させる気は藤田先生になかったのでしょう
570:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/12/14 16:05 Hh05hdZd
フーがフェイスレスと同一人物の可能性は在るのか考えてみたら
以外に可能性は在るんだよな……
同時に出て来てないからギリギリで二役を演じる事は出来るが、かなり苦しいか？
571:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/12/14 16:08 escHrACr
ふーを思いついたのがその話を描いた後とかは？
572:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/12/14 16:14 UPr21fIX
>>570
まず無理
才賀社長とフェイスレス司令の二束の草鞋だけでも、多忙なのに
その上で、世界の30％を牛耳る会社の会長やって、全しろがねの監視もして…
いつぞや出てた「フェイスレス複数固体説」なら不可能じゃないが、
それやられるとマジで萎える
573:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/12/14 17:11 a8E6UTNB
>>560
自分が愛した女性と、自分を愛した女性（自分側全く意識無し）は
同じなわけ？
574:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/12/14 17:23 rgVN8qK0
>>572
そうか？
クロスボーン・ガンダムのドゥガチみたいで悪役にふさわしいじゃないか
からくりサーカス「未来編」とかやってくれないかなー？
575:百合ちゃんのファン ◆nSrER3oPp.
03/12/14 17:31 J4PP6Hgq
クロスボーンガンダム面白いよね
だいしゅき
百合ちゃんも負けないぐらいだいしゅきじゃよ
576:俺のイメージ
03/12/14 18:13 iA6H/v1p
>>574
その後はからくりサーカス｢原始編｣も頼む
足花さんへの報酬がでっかい石のお金だったりリーゼがドラムでなくドテチンを操る感じで
577:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/12/14 18:25 sJerQ1EL
>>576
それじゃ鳴海は「マンモスだぁ～～！」ですか。
578:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/12/14 18:30 hJeC4tmj
島本和彦のマンガチックにいこう！第091回 2003・06・28 からくりサーカス
で富士鷹先生が「からくり」のテーマとして指定した
ソウルエッジの曲名ってなんだっけ？
579:百合ちゃんのファン ◆nSrER3oPp.
03/12/14 19:16 qeyhAFn3
>>577
それは鳴海が股間にあるものを晒しながら言ったセリフですか？
580:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/12/14 19:59 icX6rshS
ものすごく今更で既出なことかもしれないけれど、ファティマって『アルケミスト』（パウロ＝コエーリョ）の同名ヒロインが
元ネタなんだろうか？
いや、最近やっとこの本（「アルケミスト」）読んだので…
581:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/12/14 20:05 ob/N6iVh
いやエジプトのファティマ朝からとったんじゃないの。
マホメッドの娘だっけ。
582:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/12/14 20:06 8VINH91y
フェイスレスに他に協力者がいる可能性はないの？
全部一人でするには無理があるのでは・・・？
583:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/12/14 20:08 52muE2l4
ファティマはアラブ世界では欧米で言えばマリアにあたるメジャーな名前
584:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/12/14 20:22 XP85/efC
FSS
585:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/12/14 20:27 byu3xRzd
フウの目的は実はエレの中の人間フランの記憶をよみがえらせること。
鳴海をエレの元へ送ったのは、白銀の心を受け継いだ鳴海を
エレの傍に置き、記憶を思い出せとしつこく言わせることによって、
人間フランの記憶が活性化されるのを狙って。
その理由は？
事の発端のプラハでの出来事で、すでに白銀、白金の主観が語られた今、
観客としてはどうしてもヒロインの心のうちが知りたくなったから…
いや自分も早く人間フランの回想が見たいからね。
586:580
03/12/14 20:39 icX6rshS
>>581-583
からくり18巻Ｐ16
「…部族間の争いの中、男達は、いつ自分が雲や砂つぶになろうと後悔しません。
女達は、帰ってこないかもしれぬ彼らを、いつも笑って送り出します…」
アルケミスト Ｐ116
「…私は砂漠の女です。そして私はそれを誇りに感じます。私は自分の夫には、砂丘を作る風のように、
自由に歩きまわってほしいのです。そしてもし必要であれば、彼が雲や動物や砂漠の一部になることも、
私は受け入れるでしょう」
ちょっと気になってググッてみたんだけどコレについて述べてるサイトは見つからなかった。
587:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/12/14 21:07 X546yPJI
>>586
そのアルケミストってのはどういう漫画なの？
588:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/12/14 21:09 X546yPJI
失礼
前レスに本だと書いてあったな
589:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/12/14 21:54 EzbsoBes
まぁ、ギィがエレが世界中何処にいてもその位置を知る事ができる理由が
試作段階で利用された事に気付いてフーと協定を結んだとか考えるのも面白い。
590:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/12/14 22:18 bwr/w3Fd
>>589
なるほど、サハラ作戦に行かなかったのも､そのためとか？
591:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/12/14 22:29 Qlcn+MoF
>>567
だとしたら
「また後で教えてあげる」なんて引っ張るほどでもないのでは
592:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/12/14 22:31 8UDNLG4i
スレ違いだが今日友人の家でうしとら見たんだけど
真由子がとらの髪を梳かすとこで泣きそうになった。
藤田ヒロインでは真由子がダントツで少し離れてファティマ、ルシールかなあ。
593:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/12/14 22:40 lcoS1uCi
ルシールとはまた年上好みでつね。
594:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/12/14 23:03 4D2hJAtC
うしとらじゃ俺は麻子だな。
うしおとセットでだけど。
からくりじゃルシールも素晴らしいが個人的には今のところアンジェリーナがトップ。
フランシーヌとエレオノールは今後の展開待ちかな。
この人達の話はまだ完結してないんで。
595:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/12/14 23:08 llq5Kii+
若いころのルシールがムチムチでいい
596:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/12/14 23:12 lcoS1uCi
黒髪好きとしてはやはりミンシア姐さんを推したい
597:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/12/14 23:34 XBCNXMki
さらに限定して俺は萌えキャラ化したミンシアで。
598:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/12/14 23:36 ob/N6iVh
最近のミンシア姐さんの猛アタックは凄いですね
エレは自分の目潰してる場合じゃありませんよ
599:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/12/14 23:39 ka2feTPH
鳴海の義手はどうやって体にマウントしてるのだろう？
あの黒いベルト（？）で支えているだけのようだが。
600:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/12/14 23:39 bwr/w3Fd
俺は、人妻アンジェリーナかな。
601:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/12/14 23:48 cZYv7uiD
>>594
すまん、自分としてはアンジェリーナ最悪だ…。
次号の復習のために過去編読み直したけど、やっぱ駄目だ。
自分だけが不幸っつー悲劇のヒロイン顔。
自分が幸せになれば他の人間（戦ってる仲間、ゾナハ患者）どーでもいい。
「しろがねは人間じゃありません」って自分だけまともだと思ってるとことか。
他のしろがねだって、それぞれ辛い思いを隠して使命をまっとうしてるんだよ。
泣き言も言わず、不幸ひけらかしもせず大切な物のために戦ってるんだよ。
サハラで死んだしろがね達の方が遥かに人間らしいし思いやりがあるよヽ(`Д´)ﾉ
自分としては
ロッケンフィールド一家＞＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞＞正二一家
602:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/12/15 00:02 9u6Ypr+j
アンジェリーナは元風俗嬢だぞ
603:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/12/15 00:14 aTRKkWmr
>>601
お前は少年ギィかＹＯ
つうかアンジェリーナ的には別に戦いから逃げた訳ではなく、
そのしろがねとしての使命、自動人形との戦いその物を取り上げられた訳じゃないですか。
これ凄いキツイ事だと思うんですがどうか。
604:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/12/15 00:14 nGELszRO
アンジェリーナは正二に抱かれるまで処女だった
605:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/12/15 00:16 aTRKkWmr
>>604
それは無いに一票。
606:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/12/15 00:19 NWrZ67Z2
しろがねなので何度でも再生します。
しろがねになったの子供の頃だしね。
607:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/12/15 00:19 tLvOKyFl
>>601
自分だけがってことは無いと思うなあ。
しろがねは･･･てのも特に自分の事を暗示してのセリフでは。
他のしろがねが本当に、一度も泣き言も言わず嘆きもしなかったかどうかはわからない。
それに、彼女は遊郭に潜んでいた時も、遊女達をそれは思いやっていたよ。
608:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/12/15 00:22 MBKd3MSI
処女を貫いた太夫の話があるくらいだから花魁時代には男関係はキレイだったかも知れんが、
それ以前に確実に抱かれてると思われ。
609:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/12/15 00:23 nGELszRO
お前らはそんなにアンジェリーナを汚れた女にしたいのか？
アンジェリーナがしろがねの妊娠率の低さと抗体の丈夫さを利用して
客に生で中出しさせて高い金とってたとでも言いたいのか？
610:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/12/15 00:26 hJA//vyJ
>>601
元々は、「しろがね」として一致団結して自動人形と戦う中で、自分の容姿があまりに
フラ人形に似すぎていて、そのことでリーダーのルシールが他のしろがねから疑念を呈されて
それを心配してたところにルシールが助け船（どこへでも行っちまいな）を出した、って感じだろう。
当初のしろがねは「柔らかい石」をそれほど重要視してた訳ではなさそうだし。
（自動人形をおびき寄せる餌くらいにしか考えてなくて、本気で探しだしたのは井戸の生命の水が
枯れそうになってから）
611:610
03/12/15 00:26 hJA//vyJ
「探しだした」は「探し始めた」の意味ね。判りにくくてスマンです。
612:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/12/15 00:34 nGELszRO
アンジェリーナはフランス人だったよな。
当時のフランス人は敬虔なキリスト教徒で貞操観念が強かったので、婚前交渉などということは考えられない。
そしてアンジェリーナから逃げた男たちは全員が結婚前に逃げた。
恐らく自分の正体を明かして、なお受け入れてくれる男＝生涯の伴侶となる男に処女を捧げるつもりでいたんだろう。
よってアンジェリーナは正二に抱かれるまで処女だったと推察できる。
613:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/12/15 00:41 MBKd3MSI
どーしよーもねー理由で売春婦やってるヤツなら軽蔑もするが、
のっぴきならんでやってるヤツを汚れた女とは思わん。
そう思う方が病んでると思うんだが。
614:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/12/15 00:50 5T/q4Jaz
何故、売春婦を軽蔑するんだ？
ただ単なる肉体労働の一種じゃないの？
615:610
03/12/15 00:53 hJA//vyJ
っつーか、素性の判らない外人女を受け入れられる職種が当時の日本にはほとんどなかった
ってだけなんじゃないかと。それだけ遊郭の懐が広かったって事実だけ押さえておけばいいだろ。
616:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/12/15 00:57 tLvOKyFl
>>615
遊郭の懐が広かったというより、不法入国の異人さんは問答無用でとっ捕まる時代だから、
異人さんだとばれない様に変装（？）して身を隠していたんだと。
617:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/12/15 00:58 aTRKkWmr
>>612
なるほど鋭い視点だ。
フランシーヌが自殺した原因としてもその辺りの事を匂わせていたしね。
ルシールは後で愛人作っていたみたいだけどｗ
どうでも良いけど30巻を読んでいて思ったんだが、
正二が死を覚悟してまで救った黒賀村の住人があんなボンクラ揃いだった事にﾜﾗﾀ
618:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/12/15 01:07 tQ+3FdRF
>>612
アンジェリーナの付き合ってきた男どもみるに、それはありえない。
最初の男は気弱な一般人っぽかったけど、次の男はチンピラっぽい奴、
その次の男なんてどうみてもヤクザ系の顔してますよ？
あれで肉体捧げてなかったってのは無理あると思う…。
619:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/12/15 01:13 tLvOKyFl
処女でも無くてもどっちでもいい。
そこにどれ程の価値をつけるかは個人の考えだし、漏れはダメな処女よりアンジェのが
ずっといいと思うよ。
620:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/12/15 01:14 c3O3bf51
別に俺は処女じゃないといやだっていう人間じゃないので
アンジェリーナと現実にやれるんだったらこだわらないが。
621:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/12/15 01:27 hJA//vyJ
…結局やるのかよ。
>>617
まぁあれは、正二と関係があっただけで貞義の標的にされた黒賀村村民への責任を感じただけだしねぇ。
戦闘技術はボンクラかもしれんが、少なくとも人形制作の技術だけはそれなりだった訳で。
ところで、クローグ村の生き残りがしろがね化して自動人形と戦いだしてから、黒賀の里で
マリオネットを制作し出すまで20年か30年くらいの間があるよね？
その期間は、しろがね達が自前でマリオネット作ってたんだろうか？
しろがね自体の数が少なかったから何とかなったのかもしれないけど。
622:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/12/15 01:37 yR/n1ZUG
>>621
一応白銀の知識はあったわけだから
操り人形の知識はあっただろう。
（作成スキルそのものは低かっただろうが）
戦闘にあまり向いていない、老人でしろがねになった村人とかが
あるるかんをコピーしたり改良したり作成・修理スキルを積んだりしたんじゃないだろうか。
623:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/12/15 01:42 Rm0AkQ1q
勝は顔無しの実子でねいの？
「外に作った愛人に子供ができちまったよ」って台詞があったし。
だからこそ勝は「天才」だったって設定なのかなと思ったけど。
顔無し＝白金は天才な訳だし。
624:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/12/15 01:52 IZQAI3ra
顔無しは結構嘘を付いているが、
同じ事を２回嘘付くとは思えないので
２回目に言った、『金で母子を買った』というのがホントの事だと思う。
よって、実子ではないと思われる。
顔なし、白金は嘘付きだから、
中国に残されていた白金の日記は大事なところで
信憑性がないと思われる。
なんか、そこでミスリードをされてるかもしれないなあ。。
625:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/12/15 01:56 rQq7+Hii
>>623
そんな愛人とか作れるような器用な人間だったら
一人の女を何百年も追掛けないと思われ
626:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/12/15 02:20 JthWrLia
そんなことよりも、ミンシアが処女かどうかの方が重要だ
627:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/12/15 02:39 UAFKr0Rd
>>626
そのとおりだ！！
628:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/12/15 02:40 tLvOKyFl
結局重要なのかい！（笑
629:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/12/15 02:49 rIcE+82A
一巻でエレの裸見てｵﾊﾟｰｲが目から離れなかった
純情で不器用な鳴海兄ちゃんよりも
正二とアンジェの過去を見てきた勝の方が
性知識は豊かなんだろうな
630:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/12/15 02:57 epURg7Ul
>>629
毎晩お盛んだったでしょうね､それが数十年（ｗ
631:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/12/15 03:05 36rRPwou
おっぱいﾄﾞｿﾞｰ
URLﾘﾝｸ(cgi2.synapse.ne.jp)
632:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/12/15 03:10 lZz9fCT+
31巻ﾏﾀﾞｰ？
633:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/12/15 03:19 CdPTRu6N
┌─┐
│ │
│ 遺 │
│ 書 │
│ │
└─┘
634:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/12/15 03:30 LSo8lu+Q
>>612 >>617
しかしアンジェリーナにはフランシーヌと異なり、「敬虔なクリスチャンとしての描写｣が全くと
いって良いほど無い。ギイにお粥ぶちまけられた時も「ごはんがもったいない。これは農家の
人たちが～｣みたいな事を言ってたが、カトリック教徒なら｢食事は神が与えたもうたうんぬん｣
とでも言うべきだろ。
でもまーアンジェがどうこうというより、しろがね全員が信仰心という点では薄い感じはするな。
フランシーヌはあんな境遇にあっても身体売るような事は無かったみたいなんでモロに聖女
キャラだね(今のところは)。
635:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/12/15 03:41 yR/n1ZUG
>>634
アンジェはフランスの片田舎出身だからもちっと
信心深くても良い気がするけどね。
そもそもルシールがあんまり信心深くなかったんだろう。
636:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/12/15 04:19 CdPTRu6N
>>634
まあそういうことが言えるなら、
海外にいる間は敬虔なキリスト教信者だったが、
日本で生活しているうちに信仰が薄れていったかもしれないなんてことも言えるわけで。
アンジェリーナが来日してからその台詞を言うまでに６０余年の期間がある。
普通の人間一回分くらいの時間を日本で過ごしてれば、宗旨替えすることだって十分考えられるだろう。
637:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/12/15 04:49 tQ+3FdRF
>>634
確かに親のルシールからしてあんなんだしなぁｗ
しろがねで信仰心持ってるのって、ドミートリィくらいしか思い浮かばんな。
ジョージは「私達に宗教はない」って言ってたし。
638:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/12/15 05:29 PEP1Lj7I
>634
>637
鳴海も天が裁く的発言に切れてたし、しろがねになると神なんて信じてらんないんだろ。
ドミートリィのは・・・多分キリスト教はキリスト教でも正教だろうから
カソリックとかプロテスタントとは微妙に違うのかも知れん。
ともあれ、信仰心持ち続けてる方が珍しいんじゃ無かろうか。
ルシールも「ミンシア、しろがねに神はいないがね・・・」って言ってるし。
639:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/12/15 07:46 GibyKpb9
処女膜再生により、永遠に処女である。
640:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/12/15 07:53 1sAyWkS3
>>639
そんなの、セックスが苦痛でしかないじゃん。
絶対男嫌いになる。
641:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/12/15 08:36 aK2nYZrq
正二のはとても細いのです。
642:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/12/15 09:40 h1RmcKOU
>>545
1980年代に起きたファイナルムーヴとか。
643:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/12/15 09:48 pS58s7f2
処女に拘る人間ってのは独占欲から来るもんだと思ってたが、膜さえ付いてりゃ良いって奴もいるんだな。
血が出るのがそんなに良いのか？
644:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/12/15 10:06 jDwxZeRn
ファティマは夢見る乙女かもしれないが、
アンジェリーナは男あしらいに長けた遊女
645:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/12/15 10:11 ya0o+72P
>>634
実際あんな生き地獄味わって、張本人が天罰なんて受けてないなんて状況
じゃ神なんて信じてられんよ、聖書のヨブじゃあるまいし。
まして白銀の知識で迷信から解き放たれているわけだから。
646:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/12/15 11:13 42x2NXUf
エレは人間年齢２０歳になるまで処女のままです！！
647:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/12/15 11:39 yT0sNUPR
ｳﾞｧﾚﾝﾃｨﾝはディーンに始末されたのか？
648:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/12/15 12:42 BSibLmqA
>>646
しろがねの再生力は処女膜にまで適用されるんだろうか？
649:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/12/15 13:17 Fzbdq0DN
ホントに膜なら兎も角・・・爪とかと同じ扱いだろ。
ただ傷としての治りは早いから、処女喪失後二回戦からもうｲﾀｸﾅｰｲとは思われる。
650:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/12/15 13:40 TBwidpXR
まあ、膜談議にはあきたわけだが。
651:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/12/15 14:05 0hd295Db
処女膜って「膜」じゃなくて柔らかい「襞」だってよ。
652:俺のイメージ
03/12/15 14:35 scHpUVGr
処女よりもホケーイのしろがねはいくら手術しても皮が復活するのだろうか？
653:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/12/15 14:52 Tq3wBa/L
>>589
＞まぁ、ギィがエレが世界中何処にいてもその位置を知る事ができる理由が
何のことか最初はわからなかったが、３０巻で勝に渡していた機械の事か？
654:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/12/15 15:12 UVLUc9MU
>>617
正二に輸血されたせいだと思われ ＞黒賀村民ボンクラ揃い
655:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/12/15 17:01 9miqwcrg
実際救う価値の見当たらない村だったけどな
656:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/12/15 20:06 6bA6MjvI
>578
PSソウルエッジを買ってきてムービーみれ
その曲だと思われ
シングル持ってたんだけど無くしちゃった…遅レススマソコ。
マソコついでに…
処女膜は最初から無い人もいるので（膜の有無も中の広さも色も形も個人差だ。）
それならエレ無問題。
つか、新体操とかスポーツで180度開脚しまくってると（若しくは激しい運動）
それだけで膜は破れることがあるので、エレに膜があるならコントーションするたびに大変だな。
657:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/12/15 20:17 JthWrLia
処女の話題だけでレスがここまで進むとは・・・・ｗ
658:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/12/15 20:23 l7Lcr+DJ
>>646 は早漏ですか？
659:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/12/15 20:38 2Z10vOi0
>>656
>PSソウルエッジを買ってきてムービーみれ
>その曲だと思われ
あの曲がからくりのイメージかあ。ちょっと勇ましすぎな気がしないでもない。
660:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/12/15 20:57 EZXUnFXL
ＯＰのかっこいいやつか？あれか・・・確かにアレ良いなあ。
661:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/12/15 20:58 EZXUnFXL
連レススマンが、アレでからくりの怒涛の展開なＭＡＤとか合うかもな
662:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/12/15 21:01 Yi+hXEEz
看護婦をはべらしてたが、自動人形っぽいな。
663:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/12/15 21:02 d0mY9YTH
時代的にはむしろ「からくりの君」とかぶるなソウルエッジ
664:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/12/15 21:52 8tdtZlCD
ソウルエッジって単語を聞くたびに
漢魂を思い出す俺…
665:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/12/15 22:11 qVYsYEyz
鳴海がオートマータに抱いている憎しみは
俺が在日に抱いている憎しみと同じくらいと思う
666:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/12/15 22:12 leNHRYt1
コミクス派。やっと３０巻まで追いついた･･･。
人形相撲のイロモノ大会はアシが描いたのだろうか。
過去ログでも読んでみようか。
サーカス編のまったり感はもう無いのかね。
667:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/12/15 22:16 m1DqSyi8
新しい話題もいいけどちょっと待てよ。
まずは重要な問題を片付けてからだ。
ミンシア処女なの？
668:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/12/15 22:18 hhY1w6on
>>667
処女
はい次
669:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/12/15 22:18 8tdtZlCD
>>667
①既に修行時代に弟子達に…
②既に役者時代に関係者達に…
③しろがね達に…
④自動人形達に…
670:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/12/15 22:21 z0vrS7fR
そういや、こういうのにありがちなレイプするオートマーターって居ませんね。
671:百合ちゃんのファン ◆nSrER3oPp.
03/12/15 22:37 HTKrTtGd
>>670
百合ちゃんがレイプされないように俺が全部ぶっ壊した
672:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/12/15 22:40 qVYsYEyz
>>670
そりゃ少年誌だからな
673:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/12/15 22:43 9u6Ypr+j
>>667
女優になるためにプロデューサーと寝ました。
ってか、撮影ほっ放って、何ヶ月もスケジュール空けといて
謝ったぐらいじゃ許してもらえないと思う。
ミンシアがどの程度の女優か知らんが。
674:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/12/15 22:57 qVYsYEyz
>>667
鳴海に私たちはやったのって言ってたから処女じゃないだろ
675:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/12/15 23:16 4ifeedS9
ミンシアは23歳だっけ？
広末と同じ年で非処女ではないだろうな。
しかし、あの映画が微妙に気になる。登場人物が日本人名だったような。
元ネタは間違いなくあるんだろうけど。
676:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/12/15 23:17 m1DqSyi8
そういえば言ってたな。
てーことは、時々「鳴海にち*こ付いてるの？」って質問も出てきたけどこれで解決だな。
677:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/12/15 23:17 4ifeedS9
× 非処女ではない
○ 処女ではない
678:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/12/15 23:29 xVJQcEBo
29で処女も存在しますが何か？
679:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/12/15 23:31 Wc2pGcVj
俺の姉ちゃん、26で処女。
キスもまだっぽい。
高校は女子校。
帰宅は6時。
男の気配まるでなし。
大丈夫なのか…？
680:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/12/15 23:31 Wc2pGcVj
スマソ、誤爆した。
誤爆なんだが違和感のない話題だな。
681:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/12/15 23:32 KKm/qeHB
>>673
その撮影すっぽかした映画ではヒロインに抜擢され、ハリウッドのウーさん
（ってジョン･ウーかな)からお呼びがかかるくらいなんだからそうとうなもん
だろ。ポジション的には「グリーン・デスティニー」のチャン・ツィイーくらいか。
まーミンシアは鳴海が姐さんと呼ぶくらいだから20歳超えてるだろうし、女優を
志す程の器量と自己顕示欲があるなら処女って事は無いわな。
てかこのマンガで処女確定なのは白金に拉致される前のフラ、エレ、リーゼ、
足花3姉妹と涼子くらいでは？それとヴィルマは微妙。その手の経験も豊富そう
に見えるが本質的にはレズだからな。
682:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/12/15 23:35 tjOjTozq
＞本質的にはレズ
そうか？
683:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/12/15 23:36 m1DqSyi8
>>681
甘いよ、リーゼは非処女だ。
684:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/12/15 23:41 KKm/qeHB
>>675
元ネタというか、田中芳樹の「纐纈城綺譚」っつー実在する小説の
映画化てな設定かな。
685:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/12/15 23:42 8tdtZlCD
>>682
むしろ
「男でも女でも美しければ良し！」
って感じだな
俺的には
686:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/12/15 23:45 c3O3bf51
俺は涼子くらいからヴィルマくらいまでは守備範囲だ。
687:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/12/15 23:54 8dl2xzKO
犬くん元気にしてる＆黒幕顔無しと知ってる模様。
ってか２年後人類滅亡するのね
688:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/12/16 00:08 PM62EgEt
>>686
俺はエレから房江さんまでならＯＫ
689:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/12/16 00:22 N8s+NH+g
ルシールに挑むつわものはいないのか？
っつーか、俺の妹は３０で処女だ。
690:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/12/16 00:43 dMyYc3k3
30の妹抱えてる身でそんな話をするのは止めましょうや。
691:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/12/16 00:46 572zEPUX
>>689
アンジェ出奔の頃までなら充分射程内だが
692:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/12/16 00:49 LIh8x3D+
フウの世界の財貨の30％持ってるって凄いな
勝の180億なんてゴミみたいなもんだな
693:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/12/16 00:59 HHKURbSV
今の時点で世界の財貨は幾らあるわけ？
694:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/12/16 01:04 APP8QPSD
２７０億
695:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/12/16 01:23 rE0Wp6we
白金の作ったやわらかい石って何処に行ったんだっけ？
ディーンになる時点でフラの髪を使って再生させる計画立ててたはずだから
やわらかい石は再利用する事は分かっていたはず。
だから井戸から取り出したと思うんだけどな。。
ところでやわらかい石って犬に入れる事は可能？
696:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/12/16 01:38 dMyYc3k3
>>695
・金の作った石は師父が自爆した所で全部溶けた。生命の水の回収も不可能。
・犬かどうか知らんがギィの台詞から察するにしろがねは動物実験もやっていたらしい。多分無理。
まあやわらかい石の作り方が誰にも分からないというのは今後の展開の伏線でしょう。辻褄合わせとも言うが。
これは金も想定していなかった筈。
697:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/12/16 01:58 hACqEwwZ
>>695
いやいや、どっか抜けてる金の事だから、
「柔石を取り出さなきゃ」とか言って泉にドボーン。
そのまま溶けてしまって、たまたまやって来た犬とディーン（の体）が飲んでDL…とかさ。
698:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/12/16 09:41 KdUaeJED
>>696
待て。柔らかい石は溶けない。触媒だから。
699:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/12/16 09:45 /f1Ji3ea
>>687
ネタバレ・・・
700:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/12/16 10:47 Db/BGoTI
ジャンプ土曜日、サンデー火曜日に売ってる店って早売り店？
近所で偶然見つけたんだが･･･でもサンデーの場合、
買うの火曜の夕方か夜になるから、あまり変わらんな。からくり早く読みてぇ(´д｀)
701:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/12/16 11:22 0CDKQwBW
>>700
早いね。
何処に済んでる人か知らないけれども、
四国以外でジャンプ土曜は早い。
サンデー火曜はちょくちょくあるなー。
702:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/12/16 11:56 gEOfjQ06
調布に済んでたころ
ジャンプは金曜日か土曜日に売ってましたよ。
サンデーやマガジンも月曜か火曜に
本屋でもコンビニでもないディスカウント屋で
703:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/12/16 12:01 1a2kO+6t
フランの病気は何だったんだろう？
金とずっと一緒にいたのに治らなかった程の病気というのは
704:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/12/16 12:08 cObpQkpX
>>692-697
でも、やっぱ俺は「フウ＝顔無し」説を採るがね・・・。
フウが直接、戦闘隊員にならなかった理由が、
「飲んだ『生命の水』が薄かったから」じゃお話にならない。
「顔無し」は、誰にでもなりえるから「顔無し」なわけで、
「常に真の目的の周辺をうろつき、周りに大きな影響を与えながら、
それでいて、その核心には届かない」＝「いつも、『騒がしい観客』でしかない」
ところなんか、まんま金だ。
それと、錬金術、諸科学、エンサイクロペディーへの止むことない学究心、
なんてとこも金でしょう。
705:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/12/16 12:24 XsITQ/ua
そうかな・・いい加減しろがねなんかやってられるかーっての
割といたりするんじゃね？
一番初めに出てきた、クローグ村の生き残り＝一番恨みが深い
ばあさんでさえ、早く死にたがってたくらいだから。
706:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/12/16 13:55 G2vT1pF0
二年後全生物しろがね化
世界の三分の一を征服した人形と全面戦争。
707:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/12/16 14:12 /f1Ji3ea
>>700
うちの近所では一番早かったところでジャンプが木曜（水曜夜半の時も）
サンデー・マガジンが土曜（金曜夜半の場合もあり）の店が１店あった。何年か前だが。
Ａ高校生ご用達ながら購入に条件がいる、といっても単行本を通年で購入する約束をするだけだが。
普通ではジャンプが金曜夜、サンデー・マガジンが月曜夜に売ってる。
印刷所・集配所が近い所為かと思われる。
708:百合ちゃんのファン ◆nSrER3oPp.
03/12/16 15:18 7bqcWymq
俺もジャンプは木曜の夕方か金曜日に買ってた
でも、本当は店も発売日に売らないと駄目なんでしょ？
709:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/12/16 15:42 jvHTfJ7n
ビーストに命の水飲ませれば最強
710:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/12/16 15:48 OHbNuBP7
>>704
今週の読めばわかる。
711:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/12/16 16:05 EWHTuDBd
顔無しが作ったゾナハの元凶オートマータはしろがねが近くにいると駆逐されちゃうんじゃなかったっけ？
でもフウは顔無しを全てに置いて自分を上回るって言ってる。
となると、本当は微少オートマータはしろがねの霧状の生命の水に触れると破壊されると思わているだけで、
実際には発症する機能が停止しているだけでそこにあるんじゃなかろうか。
そしてとりついた人間の情報はアイセクトと同じように顔無しへ送り続けているんじゃ・・・。
712:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/12/16 16:58 UHRPDNSv
>>656
レスどうも
OPじゃないよね？
ちなみに、ソウルエッジと
ソウルキャリバー１＆２のサントラもってますが
どこにもなかった・・・
713:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/12/16 16:59 hACqEwwZ
>>711
多分今週号の事だと思うけど、発売日前で読んでない人が多いんだから
この時点で考察されてもなんと言えばいいのやら…。
714:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/12/16 17:05 88rQyONt
・フランシーヌ人形は死んでない
命の水と一緒に流されはしたものの、途中でつまってそのままそこにいる。
生命の水は多量でなければ溶解効果は無く、記憶を保つので、
生命の水を動力源とするフランシーヌは流れ出た井戸の水とともにいつまでも存在し続ける。
・生命の水は実は石を溶かすことが出来ない
井戸も、山の川も命の水が流れてたらその日のうちに崩壊するべきなのにしていない。
なんでも溶かせるものに溶かせないものがあるとしたらそれはなんでも溶かせてないので
なんでも溶かせるなんてのはまったくの嘘っぱちで虚偽報告で公文書偽造の罪である。
・しろがね-Oが壊れてない
ゾナハ蟲は機械のどんな微細な隙間からでも入りこんで故障を起こさせる。
だからしろがね達は歯車で動く機械を使う訳なのだが、しろがね-Oに使われているのは
歯車ではなくモーターであり電子回路である。壊れて当然なのに壊れてない。
金が作ったから当然かもしれないが、不審に思われてしかるべきである。
また、エルメスやエッグ、運搬車の機器も壊れてない。しろがねは
ゾナハ蟲から機械を守るテクノロジーを持っているようだ。なら多弾頭核ミサイルにも使えばよかったのだ。
この程度の技術を出し惜しみしたために３万人がパーである。
715:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/12/16 17:10 +Vg79gKG
考察乙。
一行目しか読んでないけど
716:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/12/16 17:17 hACqEwwZ
>>714
＞なんでも溶かせるなんてのはまったくの嘘っぱちで虚偽報告で公文書偽造の罪である。
これを言うのは酷だろ。
「全知全能の神」に対して「あなたが持てない物を作ってみなさい」と言っているようなもんだ。
717:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/12/16 17:58 otKI0beQ
テヅト
718:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/12/16 19:00 8sPIPLKY
誰かの記憶が溶けると「なんでも」溶かす特性が失われるのでは無かろうかと思うのだが。
井戸の材料とかも多少は溶けたのだろうが、人間の方が溶けやすく、
人間が先に溶けたのでその時点で溶解が止まったと考えられる。
719:百合ちゃんのファン ◆nSrER3oPp.
03/12/16 19:14 c+9qiQXG
>>716
神なら自分が持てない物でも作れるんじゃないの？
それとも、自分が作ったものを持てないから全知全能じゃないってこと？
全知全能の神でも持てない物を作れるなんて、神様って凄い職人だね！
その技術で２次元とセックスできる機械を作って欲しいよ
720:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/12/16 19:20 gEOfjQ06
そんな目で見ないでくれたまえ
ワン君！
721:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/12/16 20:11 g/Nn1dJK
物凄く今更な話なんだけど、
しろがねの持つマリオネットの中でギイのオリンピアがダントツで高性能なのは何故なんでしょうか。
722:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/12/16 20:18 pZRGsIov
>>718
あんまし真面目に考えるなよ 見てて恥ずかしいから
723:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/12/16 21:10 pdQp8YRZ
>721
ママンの愛情
724:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/12/16 22:08 wifb0fmw
30巻は読者を途中で脱落させるには充分な出来だね
725:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/12/16 22:10 6w9S9pHS
>>721
ギイは最強の「しろがね」だからでしょ？
ディーンや鳴海を除いて
726:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/12/16 22:30 vAEcQdVK
勝は人気ないのー
727:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/12/16 22:35 TDSzmqSt
あの超偽善っぷりが好きになれん
728:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/12/16 22:49 vAEcQdVK
心配しなくてもシロガネを、守る為に頑張ってる勝が
いちゃいちゃしてる鳴海とシロガネみて、ダークサイドにブチ切れるから
729:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/12/16 22:54 xEI/p+a7
>>727
偽善（装っている）じゃなくて、本当に善良なんだよ、勝は。
１００％白いとは言わないけど、対象に邪悪な人間がいるように
善いたましい持った人間もいるんだよ。
730:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/12/16 23:12 zD2oAn1T
>>726
勝はなぁ…。優等生すぎるからな。
鳴海みたいに短気で単細胞ってな人間くさい欠点がないのがちょっとな。
731:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/12/16 23:15 APP8QPSD
なんていうか・・・勝は人間として見れない・・・
叩いてるわけではないけど
732:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/12/16 23:23 GJ3qXESC
フウが飲んだのは白金が溶けた生命の水
とかいう設定にしても物語の破綻は修正できんだろうな。
なんかここ数週間の話は単行本では全て書き直されてそうな悪寒。
シーザーどころの話じゃねぇ・・・
733:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/12/16 23:39 KZRZy1nA
勝どころか鳴海もエレも人間には見えない。
まあキャラクターをたたせるために
人間のある一面を強調するのは漫画の常套手段だから仕方ないし
人間に見えないからこそ面白いんだけどね。
734:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/12/16 23:50 cObpQkpX
>>726-730
勝は、いわば白金の善良な部分の具現なのでしょう。
対照的に、金のダークサイドを、独りで全て引き継いでいるのが顔無し。
これは、「うしとら」の「うしお＆とら」と「白面の者」の関係に相当する。
だから、顔無しを倒したあかつきには、「白金」時代の悪行を全て清算したという形で、
あくまで「善良な白金」としてエレと結ばれる資格があるんでしょう。
逆に鳴海が「白銀」の転生だとしたら、弟「金」の邪心を発生、発展させたのは、
２００年前に金をさしおいて、フラにプロポーズしたことが全てであるのだから、
その責任を完遂したら、（顔無しを葬る）消え逝く運命にあると思う。
735:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/12/16 23:51 wto9Ir52
勝も鳴海もエレも普通の人間と違うからな。
736:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/12/17 00:02 qbnvLlbq
なんだかんだ言っても、今週は熱かった・・・。
顔無しが正に悪の根元という風格を漂わせての登場はしびれましたよ、ええ。
後、今週で最終回に鳴海とエレオノールの間に子供ができるフラグがたった気がする。ｗ
エレオノールが子供を抱いて笑っているシーンが必ずあると見た。
737:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/12/17 00:08 jGnC+fET
>>726-730
勝も、前作のうしおも、どっちも真っ直なやつ等だからなあ。俺はこいつ等を
偽善とは思わんよ。こういうやつ等好きだし、応援したくなる。
ただ、勝って鳴海が自分のために死んだから、そのせいでムリしてるよう
に思わんでもない。「こうあらねば」ってので自分を縛ってるっていうか。
うしおが、白面戦ではじめてぶち切れたように、勝もどっかで切れる気がする。
738:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/12/17 00:09 vZL1/yYL
フラ人形の侮辱だけは許せん
エレはいいんだけど・・・
739:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/12/17 00:14 4KpapKXu
犬くんの考えてることってフェイスレスとは微妙に違うのかな？
｢そんな目で見ないでくれ｣
とか言われてたし
白金のまだ人間らしい部分を受け継いだとか、鳴海の血を舐めた時に銀汁に影響されたとか
740:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/12/17 00:21 b0y/2iFB
出発点が同じでも犬として長年暮らしてれば別人と言ってもいいだろ。
ただ元が同じヤツなので顔無しの考えは解るし、それを叶えてやるために協力もすると。補佐役みたいな。
741:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/12/17 00:25 vZL1/yYL
犬には犬の望みがあると思うんだが・・・
742:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/12/17 00:28 LyBmbVj7
白金の髪だけ溶かして飲ませた、いわば動物実験だよね？＜犬
今の状態は、白金の記憶や性格＋犬の元々の人間に従順な性格、って感じじゃないかと。
しかも、基本的には犬だから、白金の性格そのものにはなってないんじゃないだろうか？
743:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/12/17 00:44 LLuve9ry
さっき女にふられたよ（つД｀）
でもいいんだ彼女さらって自動人形作るから(・∀・)
744:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/12/17 00:47 U7IpwDJ6
(｀Д´)つ)Д｀)>>743 ﾔﾒﾚ！
745:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/12/17 00:58 /Frhqane
>>743は顔無し
746:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/12/17 01:00 ZJBhuH1i
顔無しはやはりアイセクトを分解したんだろうか？
ナノマシンを分解するとは、無敵だぞ、顔無し。ｗ
747:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/12/17 01:04 eAYZXojB
フラ人形が命をかけて行った行為を(´Д⊂
中途半端な伝言ゲームは性質が悪いな( -人-)
なんで鳴海が真実をしってもエレを襲いに来たのかは解ったが
これからどうなるのか楽しみ(・∀・)
748:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/12/17 01:06 vZL1/yYL
そういや白金が最初に虫作ったときどうやったんだろう？
とんでもない数を手作りで作ったんだろか?
749:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/12/17 01:33 WEzs2NBO
いいよなー！早売り地域は！！
ここは発売木曜日だよ！（つД｀） でもネタ見て楽しんでおこう
750:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/12/17 01:33 tWNcZPt+
>>737
うしおは偽善じゃないというか天然なんだろうけど
勝は頭でこねくりまわして考えてるからなぁ。同世代の
キャラにて対してはどことなく上から見て接してる様に見えてしまうのが難点
751:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/12/17 01:44 vWdtiBMm
>>734
仮にそういう位置づけだとしても、勝は鳴海とエレのために身を引くんじゃないかな？
白金とは違う選択をすることで、２００年に及ぶ白兄弟の争いに決着を付けるのかと。
対アニオタ兄弟戦での、「エレは鳴海兄ちゃんが好きなんだ～」的発言は、
必死になって自分の気持ちを誤魔化そうとしてたようにも感じたし。
752:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/12/17 01:47 kEBBp/iF
>>734
>だから、顔無しを倒したあかつきには、「白金」時代の悪行を全て清算したという形で、
>あくまで「善良な白金」としてエレと結ばれる資格があるんでしょう。
白金は白銀と同じくフランシーヌの恋愛対象たり得る立場で恋に破れたでしょ。
で白金を受け継いだ勝はエレオノールの恋愛対象たり得ない立場（年齢差のある弟）だから、今度は素直に2人を祝福出来ると。
むしろ俺はこっちの線だと思うが。
753:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/12/17 01:48 bLUDjqlx
今週１ページ目から祭りだぞ！
エレの胸のでかいことでかいこと。
754:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/12/17 01:57 jGnC+fET
>>751 752
からくりサーカスのテーマは、なんつうかとてつもなく長い
因縁＝からくり（歯車）に巻き込まれたやつ等、がそこからどう
自由になるかがテーマだと思うがなあ・・・。
だから、勝、鳴海、エレには、白金・銀、フランシーヌとしてではなく
各々別個の個人として決断するっていう流れになるんではと、俺は思うが。
755:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/12/17 02:14 LyBmbVj7
んだな。
鳴海「オレはオレになりてぇんだよ」
勝「誰も何かの言いなりになることなんてないのに」
エレ「アア、ワタシハニンギョウナノダ」
ってな感じの台詞が（うろ覚えだが）それぞれあるしな。
やっぱ最終章は、エレの解放と金銀兄弟喧嘩のカタを付ける、ってとこに落ち着くのだろう。
756:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/12/17 02:14 WEzs2NBO
>>734/732
でも選ぶのはエレだし。
兄弟どっちに資格有る無しでもない。
757:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/12/17 02:28 tWNcZPt+
鳴海があぼーんしたら鳴海の線は消えるんだけどな。
758:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/12/17 02:31 CpYIsk9U
推測通りならフラ人形はとんだ食わせもの
759:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/12/17 02:36 tWNcZPt+
>>758
生きてるって奴？井戸の底穴は確かに気になるんだよなぁ…
あれから抜け出してたら…ひょっとしたら本当に鳴海の推測どおりに子供生んでみたいから生きる可能性も０ではないのかも
760:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/12/17 02:39 LyBmbVj7
>>758
お前はあの「べろべろばあ」を目にしてる筈だ。
フラ人形を信じてやれ。
761:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/12/17 02:48 bLUDjqlx
うむ、べろべろばぁを見た俺には、確かにそういう推論は成り立つと理解はしたが
どうしても反論したくなる。
しろがねのフランシーヌに対する怒りという前提のもとで成り立ってる推測だから仕方ないか。
762:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/12/17 02:52 tWNcZPt+
>>760
いや、それはそれでいいけど。
まあ抜け出すというか本当にあの穴から流れ出ちゃってるというか。
エレがあそこに残ってるってことは最後までなにかが支えてないと水の勢いでエレが流されるじゃない。
フラ人形が溶けちゃうともう終りだし。エレが瑕もなく生き残ってたって事からすると結構可能性高いかも
やっぱり服の切れ端しかのこってないというのがどうにも臭い。
そんでその後生き残ったフラ人形が自分も…という感情を抱いても
全然おかしくないわけで。
763:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/12/17 03:04 LyBmbVj7
まぁ、あの一連のシーンが上手く繋がってないのは確かなんだけどさ。
「フラ人形が井戸の底を叩いて生命の水を流した」絵が実際にないのが致命的というか。
…でも普通、自分の描写ミスを伏線にするかぁ？
764:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/12/17 03:48 QrE1vg7H
そーいやしろがねって能力が常人の5倍になるんだよな、確か。
発想力、ひらめき、直感と呼ばれるものも5倍で、5倍の記憶力になり、
5倍の思考力で5倍の時間を生きればFOUクラスの発明が出来るようになってもおかしくはないと思う。
根が科学者や技術者志向だったんだろ、多分。
765:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/12/17 04:01 jGnC+fET
考えてみたら・・・誰かの意思がとけた生命の水って、他人の
精神を乗っ取ってしまうんだよなあ。
となると、エレがあそこまで自我を持っているというのもおかしな話。
うーむ・・・・なんつーか鳴海が訳も分からず、エレに突っかかるのも
無理は無いな。第三者視点で見てる読者にすらよく分からんのだからｗ
766:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/12/17 04:16 TafLI6T+
少なくともフラ人形はエレを乗っ取ろうとしたわけではなかった、と俺は信じてるぞ。
エレが生まれてから、彼女を見守るフラ人形は確かに人間への憧憬を高めていたかもしれないが、
それ以上にエレ個人に愛情を持っていたはず。
エレを乗っ取って子供を産みたい、なんて発想よりむしろエレを我が子のように思って守ろうとしたはず・・・
そうに決まってる（つД｀）
しかし事実はどうあれ、あそこまで感動的な演出しておいてここでそんなこと言わすとは・・・
やはりジュピロは色んな意味で只者ではないな。
767:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/12/17 04:19 HiCmV9mI
しかし今回の顔なしは悪役としての貫禄十分だったな。
やさしく・・・の意味がまだ分からんが、例のゲームの２年（だっけ？）は
やっぱゾナハ病絡みだったみたいね。
768:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/12/17 04:35 jINmxihN
>>753
スバラスィ(；´Д`)ﾊｧﾊｧ
今週のベストショット
769:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/12/17 05:08 UIB90JyQ
>>766
漏れも信じてる。
と言うかあの時感動した者から見れば、フーの推測は邪推としか思えないな。
そんなよた話を信じてしまう鳴海も腹立たしい。
770:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/12/17 05:27 8Cppsi4H
くそ！
フラ人形の気持ちを理解できないイノシシマンめ！！
フラ人形の最後は、からくりで一番感動した場面だったから
あの井戸での会話にはいちゃもんを付けて欲しくなかった。
てか、また思い出して泣いてしまった｡ﾟ･（｡´Д⊂）ﾟ｡･
771:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/12/17 05:32 pJAMQtuj
インセクトでゾナハ病が殺せないってことは、まぢで打つ手なしでつか・・・
フラ人形が知っていたゾナハ病の滅ぼし方ってのは、
使役者（オートマタ）に対する全能的な命令能力だと思うんだが・・・
後、やさしくなったら止まるってのは、エレがそのフラの記憶を取り戻すってことだと思われ
772:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/12/17 05:36 L1biUV4k
理解できないというか、
鳴海側からするとフラン人形がどういう人格を持っていたかについての情報が不足しているので、
ああいう風にとってしまうのもしかたがないと思われ。
773:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/12/17 05:44 LyBmbVj7
で、正二亡き今、そのフラ人形の最期を正しく知る人間は、ギイしかいない訳なんだが
…しろがね3万人見殺したことで、鳴海の信用完全に失ってるんだろうなあ、と。
774:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/12/17 05:48 L1biUV4k
そういえば、ギイのところにサハラ決戦の知らせって届いてたっけ？
775:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/12/17 06:11 aMpJn70x
それ以前に生存は兎も角戦闘に耐えうる状態かどうかを知らない。
776:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/12/17 06:15 L1biUV4k
>>775
そっか。つかどこに行ったか探させるぐらいしろよルシール先生。
それとも何か考えがあってギイを放置したんだろうか。
777:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/12/17 06:39 64d9Uc2F
なんかもうおなかいっぱいかな
うしおととらと比較しちゃいけないのはわかってるんだけど
こうつめこまれると、
ただ連載終了のスケジュールにあわせてんじゃないかと勘ぐってしまうよ
778:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/12/17 07:02 HufqYBNx
記憶=意識じゃないとはおもってるんだが
エレがフランの記憶を思い出す？として
それってなくなるの？
なんていうか二人の関係をなるみがおもいだすより
エレが記憶なくしてそっからやり直しになりそうな予感・・・
779:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/12/17 07:15 UIB90JyQ
>>777
いつかの回想シーンのようにだらだらとやられるよりマシかと
780:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/12/17 07:17 v3l7WkBD
>>765
＞考えてみたら・・・誰かの意思がとけた生命の水って、他人の
精神を乗っ取ってしまうんだよなあ。
となると、エレがあそこまで自我を持っているというのもおかしな話。
うわ～するどい・・・そうなるとエレは本当にフランシーヌ人形では？
781:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/12/17 07:19 GQA0Dw84
なんで白銀はもとの個人の人格が残ってるの？
782:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/12/17 07:23 dGLWl+LA
夢落ちで終わったら神かな？
783:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/12/17 07:41 UAGPMH99
藤田さんちゃんとまとめられるのだろうか
心配になってきた
784:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/12/17 07:52 5WWQ87J6
なんか結局、中途半端に真実知ってるな鳴海
これで本当に真実を全て知っていたんだとしたら富士鷹先生、神なんだけど
ところで、エレが本当の真実知ったとしたら
感謝する部分もあるだろうけど
逆に正二やギイを恨むだろうねえ・・人としての心があればだけど
それとも、鳴海にこんな仕打ち受けてるから恨むかな？
785:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/12/17 08:04 lZsd+TFM
あの白金イヌは最後エレ（＋鳴海？）に飼われて幸せになるんじゃないかなと思う。
そうすれば白金も少し救われるジャン
786:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/12/17 08:04 6YUmmsC1
>>765 「残そうと思った自我（記憶）」と、それ以外との差じゃないかな？
白銀⇒”しろがね”も、白金⇒犬・ディーンも”残そうとして”残している”。
でもフランシーヌ・フランシーヌ人形の場合は、少し違うよね。
その差じゃないかな。
787:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/12/17 08:10 EuDyUgB0
しょせん、うしとらは超えられない
788:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/12/17 08:53 SuGyGBrV
人類が全滅しそうなのに、エレオノールが幸せになるも糞もねーな。
勝はやっぱりゲームやってる場合じゃない。
鳴海がせっぱ詰まってるのもわかる。
789:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/12/17 08:58 ZhtgazsK
>>769
確かに、エレ人形自体は純粋な善意で救ったのは間違いないと思うけど。
今残って居るであろう意識が(悪意でなく)20歳になった瞬間カラダを乗っ取ってしまう可能性もある訳で。
そー考えると、誰が悪意を抱いている訳でもありませんが。
結果的にフゥ爺さんの予想通りになってしまうなーと思われ。
と、言うか私はそう解釈したんですが(;´Д`)
790:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/12/17 09:40 SyNVody+
回想だけが真実じゃないかもしれんしな。
フラ人形の気持は純粋だったと思うがフウ＆鳴海の推測も
真実である可能性も高い
791:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/12/17 09:44 TERyIUl2
>>770
最初の2行に激同。
そういや、最初に正二がエレの父親だって知ってから
「勝を護ってごらん」のシーン思い出して泣いたっけ…
その後貞義の計略だって分かって相当へこんだなぁ…
また「感動の名シーンが実は…」なんてことにならないといいなぁ。
792:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/12/17 09:51 D2CsITfG
人形って「しろがね」にならないのかな？
793:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/12/17 09:52 y8T4Imdr
そもそも根本になるが、人格根こそぎ乗っ取りアクアウイタエ飲料と、
記憶（+意志）伝達オンリーアクアウイタエ飲料との差ってなんだっけ。
溶けた側の意志次第？
794:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/12/17 10:03 B96I4IuS
>>754
ただ、「生まれ変わり」という要素も否定してはいないみたいだが。
フランの最期の言葉とか・・・。
795:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/12/17 10:08 BhvM016r
正二が見返りとか期待してたら笑えないとかなんとか言ってて、
んで最後フラ人形は笑ってたわけで・・・
フラ人形はエレを純粋に守ろうとしてただけなわけで・・・
でもエレは結局アクアウイタエinフラ人形（人間フラ髪付き）を飲んでしまったわけで・・・
来週からどうなるのかなぁ。
鳴海の中国編みたいな話がエレにもあるだろうってのは前々から言われてたけど、
やっぱそっちへ行くのかな。
それはまた回想編ってことでもあるんだけど。
796:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/12/17 10:09 SuGyGBrV
サンデー公式ＨＰの藤田のバックステージが更新されてるぞ。
今の話終わったら、また黒賀村の勝編らしい。
人形相撲再び・・・！･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
797:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/12/17 11:06 WEN4jUcf
今週を見る限り…
フェイスレス本人でさえゾナハ病を止める事は出来ないってことか？
798:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/12/17 11:20 fnUIVNnj
>>797
逆じゃない？ゾナハ病はフェイスレスにしか止められないんじゃないかな。
蟲目による監視を簡単に防げるフェイスレスに、止められない理由が無い。
やさしく云々ってのは、エレがやさしくしてくれないと止める気はないよーんってことだと思う。
799:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/12/17 11:37 VrqEs/GN
>>796
ヘタレ鳴海編より、よっぽど期待できる
ここらへんでアシハナ一族にテコいれが必要だしな
800:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/12/17 12:21 VzSXx36x
ウダイもクサイもブッシュに殺された。
そして妻のサジダもシーア派に処刑されて死んだ。
フセイン・・・お前はそうだな。
ウダイもクサイも親しい者らも全て・・・ブッシュが遠くにやってしまった・・・
そうだな、フセイン。
みんな・・・ブッシュのせいだ。
フセイン・・・
801:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/12/17 12:22 Ue2YDPoN
>>796
マジかよ･･･勘弁してくれよ。また、げぇむか？
黒賀村→カラスの予告→仲町サーカス周辺で第二の刺客と戦闘→勝の勝利→鳴海エレ編へ
みたいな。
802:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/12/17 12:31 jaMhbqJw
展開がたるい・・・
ギイと鳴海の絡みが見たいな
803:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/12/17 12:41 fpufx6pt
ん？おいおい、誤爆してる奴がいるぞ。誰でもいーけどさァ……
もう、来んな
804:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/12/17 13:09 Ein65Lvm
ていうかさ 紙相撲編が好きな奴ってどれくらいいるんだ？
なぜ相撲に拘る ジュビロよ…
805:ジングル☆オールザウェイ
03/12/17 13:21 67ZxnMpo
フーの推測は単なる誤解なのかあるいは故意なのか･･･
なんかこう胡散臭いもんなぁ、あの爺。
806:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/12/17 13:23 5fs352CH
>>787
このままじゃ真夜中のサーカス編ラストがこの漫画最大のクライマックスになりそうでやだな。
今までの設定の無理を辻褄あわせしようとして盛りあがるに盛り上がれん。
うしとらは流れの裏切り、とらとの決別など最後に向けてどんぞこに
なりながらもどんどん盛りあがっていけるような展開だったんだが
中盤までの展開はうしとらより良いと思うが。これから相当挽回しないと
うしとらクライマックスのような高揚や感動は得られないだろうなぁ。
とにかく話に勢いがないのが辛い。
807:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/12/17 13:28 CCn+qwGw
エレには、人形フラだけじゃなくて本物フラも混ざっているんだよな。
人形フラの人格が出てくることがあるのなら、本物フラの人格が出てくることもありうる。
となるとややこしいからせいぜい記憶の断片程度でお茶を濁すとみた。
808:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/12/17 14:18 GJW8RwXg
推奨NGword
うしとら
ジュビロ
魔猿
809:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/12/17 14:18 qGtJnYi2
楽しみな展開なってきますた
次はアシハナの出番かな
810:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/12/17 14:41 aV0wRfFw
ギィと会えよとか言ってた奴もうだめだな
今ギィにあったらな鳴海はギィを殺しかもしれん
811:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/12/17 14:41 kl4t5J9n
>>791
いや！考え方次第では感動的になるかもよ。
正二やギイの教育の仕方に疑問を持った貞義が
エレに人間らしい生き方を見つける為の助言だったと解釈出来るかもしれない。
どうしてそんな妄想をするかと言うと
顔の無い男なんて人格を乗っ取られた自分を嘲笑ってる様にも見えるし
地獄の機械も白金の溶けた生命の水の事を指している様な気がする
そもそも、生命の水で完全な人格の乗っ取りができると言うのはフェイスレスの自己申告だけ
白金自身の様に振る舞ってるが本当は悩んでるんじゃないのか、フェイスレス本人は？
812:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/12/17 14:43 8ePVyQeN
>>804 新世代の戦力の成長っぷりを描きたいのです。
あと10巻ほどで、フルーチェ達は鳴海・ギイより遥かに強い戦力としてフェイスレスに立ち向かいます。
無論、全員美形化します。
813:子鼠
03/12/17 14:49 oDHodTvL
>>773
なんで？正二の記憶を持つ勝がいるじゃん。
勝から鳴海の誤解はぎりぎりの所で解けるんだと推測する。
エレはフランの解けたアクアウェイタを全部飲んだわけではないから
人格がのっとられたとは思えない。
814:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/12/17 15:01 WEN4jUcf
そもそもオートマータの記憶や人格が命の水に
溶けるかどうかも前例が無いのでまだ分からないしな。
815:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/12/17 15:13 yisWndl6
エレ「しろがねには性欲はないのに、私はこんなにも鳴海の子供が欲しい。やっぱり私は
フランシーヌ人形なんだ…」
816:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/12/17 15:53 JzK1Aez/
ミンシア姐さんが来日しないのは鳴海と決別したからかな。
フランの声を聞いてるとき耳を塞いでいるし。
817:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/12/17 16:04 Vs7+HtYJ
顔無しがまさに悪って感じで素晴しい
半端じゃねえな
818:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/12/17 16:11 7HltwA49
>>796
ええええええええええええええええええええええええ
ここまで来たら一気に突っ走れよ。また中だるみかよ。
ところでエレがやさしくなったとき、ってエレが自分にやさしくなったときってこと
なんだろうか？
つまりエレがフェイスレスを好きになったとき・・・。
819:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/12/17 16:26 PJF/n9zb
いい笑顔ったりやさしくなったり
やわらかい石の外の人も大変だな
820:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/12/17 16:26 OzNpSwlF
やっぱ、フーとフェイスレスは別人だな。
ドゥガチみたいな複数説も捨てがたかったが。
821:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/12/17 16:32 ohC6ky/i
フラン人形の最期を見たからフラン人形に同情的な人多いけど
実際ゾナハ病で苦しめられてきたしろがね達からすりゃ
今回のフーの推測が一番妥当なとこだろう
ところでフーさんそれ以降ギィや正二に蟲つけてなかったの？
822:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/12/17 16:33 k0lONpzL
フーの真意は死に方見るまでわからんな
823:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/12/17 16:34 SuGyGBrV
正二とギイがフランシーヌにゾナハ病の治しかた聞いてればな・・・
まったり３ヶ月も一緒に暮らしてたんだから。
ほんとこいつら事態を悪化させてばかりだな
824:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/12/17 16:56 cwtkZb+s
>>823
前者は故人で後者に至っては普通生活送るのがやっとだけどな。
825:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/12/17 16:59 yisWndl6
犬を可愛がってる顔無し萌え
「パトラッシュ、ボクもう疲れたよ…」で終わってくれたらいいな
826:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/12/17 17:05 5fs352CH
>>821
まあそりゃそうだろうな。病棟編読み返したらやっぱオートマータ憎しだし
フラ人形がどうこうとか鳴海には全く関係ないわけだし、そこを責めてもなぁ…
憎む相手のやってることを好意を持って取るという事は無理だろ
827:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/12/17 17:05 h9uoXNzr
>825
むしろ、自分の分身ともいえる犬にさえ裏切られて敗北する展開キボン
828:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/12/17 17:10 BBn+QbIs
>>808
推奨NGword
うしとら
ジュビロ
魔猿
イノシシマン
829:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/12/17 17:21 dMKqdl4T
推奨NGword
うしとら
ジュビロ
魔猿
イノシシマン
推奨NGword
830:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/12/17 17:26 SHOxxAuU
これもう誤解どころの問題じゃないね。
鳴海やフウには自動人形＝外道＝何か企んでやがるという絶対的な前提があるし、
エレ自身に自分がフランシーヌ人形ではないと証明する手段が無いっつうのが何とも。
つうか藤田さん、アンタ鬼かＹＯ！
あの少年漫画史に残るんじゃねーかというような感動的なシーンを出汁に使ってこんな展開やらないでＹＯ！
831:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/12/17 17:28 1n37tmsD
>>815
(;´Д｀)ﾊｧﾊｧｌ ＼ァ ｌ ＼ァ
832:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/12/17 17:33 Aco3uAqe
く い み こ 神 天 ひ ぼ 舞 風
だ つ ん の さ に い う う に
さ か な 子 ま ま ら や よ 葉
い は に に よ し り の う っ
ま 恵 ひ ひ ま ひ ベ よ ぱ
す み と と す ら ッ に が
よ を つ つ り ド
う は
833:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/12/17 17:37 Aco3uAqe
めっちゃずれた・・・＿|￣|○
834:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/12/17 17:38 WEN4jUcf
つまりゾナハ病の治し方を聞き出すまでナルミはエレを殺せないってことか。
いくら脅しても答えようがないけど。
835:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/12/17 17:50 S4IvCKwC
フラ人形が笑ったら虫は止まるっていう話なかった？
エレはまだ心から笑った事がないらしいし、やさしくってのはそういう話では？
836:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/12/17 18:04 xFtY4h+q
人間並みの機能になったフランシーヌ人形が
素手で井戸を破壊できるものか？
837:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/12/17 18:14 7HltwA49
バックステージを読んできたけど・・・
以前話題になったサイン会ネタバレって死ぬキャラ、生き残るキャラのことだったのか。
鳴海は死んじゃうんだろうな・・・。生き残って欲しいけど、今の鳴海を見てると（;´Д⊂）
それから黒賀村編って今更何やるんだろう？
838:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/12/17 18:24 UGZui12+
ダークヒーローは死ぬからこそ格好良い
839:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/12/17 18:25 rzfHXDG5
ゲームの2年の期限はしろがねが子を産むまでということなん？
840:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/12/17 18:38 1WYdJtCq
井戸なんてウチの姉ちゃんでも素手で壊したことあるぞ？
841:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/12/17 18:44 5fs352CH
>>836
だから皆怪しんでるんではない？
あの穴やっぱ不自然なんだよなぁ…
842:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/12/17 18:45 5fs352CH
>>840
井戸って石の壁とかじゃないの？土じゃ水飲めないだろう
843:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/12/17 18:45 SHOxxAuU
鳴海はダークヒーローじゃないでしょ。
844:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/12/17 18:57 PJF/n9zb
人間並みといっても
装甲に手を入れてないから、硬度は十分だから
それなりの道具を持った人間と同レベルと考えれば……
845:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/12/17 19:01 QDmpMZaG
何かもう今週まで読んでがっくり来た
話の展開のためだけにころころ性格と行動原理が変わるキャラクターたち
その展開も後付けに継ぐ後付けでもうぐだぐだ
どうしてこんなになっちゃったんだろう。。。
846:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/12/17 19:03 PJF/n9zb
>>845
多分、人形相撲が悪い
847:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/12/17 19:03 VzSXx36x
人形相撲に使う人形を全部ぶっ壊しちゃえば人形相撲が中止になるじゃん
848:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/12/17 19:10 37slh0aY
WEBサンデーのバックステージを読んできたけど、
鳴海死ぬか？読者を「がっかりさせません」とあるから
最後はハッピーエンドのような気がするけど。
それとも鳴海の死を望んでいる読者のが多いのか？
849:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/12/17 19:19 K9FqBzFj
>>845
誰の性格と行動原理がコロコロ変わっていったの？
850:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/12/17 19:25 5fs352CH
>>845
鳴海は変わる理由あるからなぁ。真夜中のサーカス後も昔のままでも…って感じ。
個人的にはキャラうんぬんよりかけあしで無理矢理に展開させてるのが残念。
イギリス編は正二が死んだ後にもっと長めやって、それから再会の方がﾖｶﾀ。
あと人形相撲は話のつま程度に１･２週挟むくらいで十分。
851:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/12/17 19:32 yudGcq6y
うしとらの場合さ
それぞれの物語に救いがあって、白面にすらあったわけだけど
この物語に救いがあるのかね？って思う
フェイスレスは倒されて終わりのキャラになってる感じがする
852:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/12/17 19:34 vZL1/yYL
正二の記憶編の前にフーの説明やってたらどんな感想持っただろうか？
853:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/12/17 19:34 xos7TEfA
フラン人形は
「自分よりも大事」
「人間（＝胎生）にはなれないと確信した」
「人間にはなれなくていい！エレだけは助けて！」
と、少なくとも溶けるまでは本心で思ってるから
やっぱり２０才エレを乗っ取ることはないんじゃないかと。
アクアウィタエ中に封印されている人格が思考をめぐらせて
考えを変える（金も溶ける直前にポジティブ?シンキングに
転換したわけで）っていうのも今のところ無いですし。
854:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/12/17 19:37 rzMjDVbv
まぁ、鳴海もしろがね仲間が全員殺されて
気が高ぶっていたのだろうし、
またﾌﾗﾝｼｰﾇが偽物だと判明して
でその気の高ぶりをどこにぶつけていいのか分からなかっただろうから
しょうがないと言えるかもしれないけど・・・
ふつうに考えてよ・・・
あの会話の状況から
本物の人形ﾌﾗは
ふつうに赤ん坊を助けようとしていた、と受け止めようよ・・・
たしかに怒りのやり場を無意識のうちに探していたのかもしれないけど・・・
855:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/12/17 19:38 wqmRMVeB
>>851
白面はとくに救われてないだろ 赤ちゃんになりたかったってだけで
顔無しもその程度のフォローはあると思う
856:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/12/17 19:40 X6BeqTcp
フランシーヌ人形にオランダ妻機能がついてなくて、
筋力を人間並みまで落としても
なおものすごい身体能力があったのはなぜですか？
857:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/12/17 19:45 NXFQazNg
人間の力をなめるな
858:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/12/17 19:45 5fs352CH
>>854
それは読者視点だからなぁ。
ゾナハ病ばら撒いてしろがね全滅させた（クローグ村その他）
ってことやその他諸々でフラ人形への憎しみがある以上
好意的に取るほうが不自然だと思うけど。
フラ人形への感情移入度が激しいのだろうけど無理な解釈ではないし
鳴海、フウなどのあの場にいなかった人間からすると声しか聞いてないんだから
ああいう解釈の方が自然だと思う。
859:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/12/17 19:58 sHY/TB/R
あと2年の猶予と20になって出産の繋がりってないんだよな？一般年齢→92歳、しろがね年齢→18.4歳
なんだから。
860:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/12/17 20:03 1tlMOGxG
既出だろうけど
フェイスレスが黒幕ってのは、しろがねのTOP連中は知ってたってことだよね
確かルシールが、犬に対して意味ありげなせりふはいてたような
そうするとさ、自分はサハラで死んでも保険はかけるよね？
まぁ「人類が死んでももう関係ない」って境地にいたなら話は別だけど
それって、エレのことなのかな？エレが自分の孫って知ってて黙ってた？
このあたりがうまくいかないと
正二の気持ちとか見てきてる自分としては納得いかなくなるかな
861:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/12/17 20:06 S0atl+Wd
井戸の中でのフラ人形のセリフをギイ自身が聞いてるわけじゃなく
実際知ってるのは読者だけなんだよなあ。
だからギイすらフラ人形の本心は知らないままなんだな。
862:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/12/17 20:12 1tlMOGxG
>>851
いやそのフォローがさ、うまくいくかなってこと
最後の敵を人間にしちまった、てのもあるんだろうけれど
白面だとさ、ある意味抽象的な存在で
人類が根っこで持ってる恐れ（天災）を現してるわけじゃない？
フェイスレスの場合、嫉妬は確かに人間の争いの元なんだけどさ
だからこそ、「普通の漫画」のボスキャラで終わってしまうんじゃないかなと
ここまで連載ずっと見てきてるからさ、
フェイスレスもボスキャラで終わってほしくないんだよね
勝手だけどさ、でもなんかボスキャラで終わりそう（ｗ
863:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/12/17 20:29 SuGyGBrV
鳴海がダークヒーローとか黒化してるっていうカキコ見るけど
病気の子供の為に戦ってる鳴海はタイガーマスク並の正義のヒーローだぞ。
まあ昔みたいに陽気なあんちゃんじゃなくなったけど。
陰があるだけで、悪者になったわけじゃないので死んで欲しくないです。
864:百合ちゃんのファン ◆nSrER3oPp.
03/12/17 20:32 NwC1hDz2
>>829
激しく笑ったんこなす！！
フランシーヌ人形大好きなんだけど、今週号で嫌な奴になったね
ゾナハ病を撒き散らし、自分が笑うために人を殺し、赤ちゃんを産むためにエレの人格を奪う
最低だな
ベロベロバ～
最高だな
865:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/12/17 20:32 q2kNO9yN
ミンシアはエレに同情しそうに見えた。
しろがねである鳴海やフウみたいな、自動人形に対する
根源的な憎しみはないわけだし。
866:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/12/17 20:43 S0atl+Wd
バックステージ見てきたけど、あれでどうして「鳴海死亡確定」と読み取れるのか分からん。
867:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/12/17 20:47 3iSgz272
>>863
どっちかというと好きだからこそかっこよく死んで欲しいってかんじじゃないかと
868:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/12/17 20:51 vU+U4J7P
なんでジュビロ磐田が駄目なんだい？
869:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/12/17 20:59 BpT1+gJ6
>>853
問題は、その肝心な部分を蟲目が伝えていない事。
多分、「エレがやさしくなる」というのもそれを指しているのだろうと思うが。
でもって鳴海は「人形に心なんてあるか！ 打算・計算だろうが！」と思ってるし。
870:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/12/17 21:03 BpT1+gJ6
あ、肝心な部分ってのは
＞「自分よりも大事」
＞「人間（＝胎生）にはなれないと確信した」
＞「人間にはなれなくていい！エレだけは助けて！」
＞と、少なくとも溶けるまでは本心で思ってるから
の部分ね。
871:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/12/17 21:03 PJF/n9zb
>>869
フーが「フランシーヌ人形の心が～」ぽい事を言った時にも、思い切り不快感示していたしな
872:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/12/17 21:10 fU1K49Rf
あれ？ 「あと２年」っつーのはエレの肉体年齢が２０歳になるまでってこと？
いま１８歳だっていってるし「あと２年」＝実質１０年ってこと？
だが「げぇむ」が10年だったりして勝がどんどん育ってっちゃったりしたら･･････？？？
873:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/12/17 21:15 fU1K49Rf
あーそうか、正二の昔話をフーが知らんのは
変奏して紛れ込んでた顔無しが目蟲を無効化してたからなの、か？？？
874:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/12/17 21:21 fVJxEqvy
>>872
またしても細かい矛盾増加の予感。
875:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/12/17 21:23 hwesCUPF
「もう、来んな」
イイね。ヘタに複雑な台詞でない処が何とも。
久しぶりに迫力ある顔無しを見たよ。
876:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/12/17 21:29 yisWndl6
あれだな。読者は頭の中を、この時点までリセットしないとな
フランシーヌ人形と出会ったばかりの少年ギイ
あの時点では殺す気まんまんだったわけで
877:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/12/17 21:37 G5SKO5nd
勘違いして踊らされる鳴海に激しく萎え。
878:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/12/17 21:56 2TacNVwM
数ヶ月にわたってギィとフラ人形が子育てしてたことにフーはなぜ疑問に思わないのか
879:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/12/17 22:07 K9FqBzFj
>>872
フランシーヌ人形がしろがね年齢20歳まで待ってるってのはフウの憶測や。
フェイスレスの二年発言とは全く別の物だろう。
大体あの節操無しに相手の年齢なんか関係ねえｗ
フェイスレスの野郎は世界中にゾナハ病を撒き散らすつもりなんじゃないかね。
それが完了するまでが二年という期間なのかも。
880:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/12/17 22:09 AgH4Mh6b
>>878
何か疑問に思うような事があるか？
881:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/12/17 22:19 KrLwzSvJ
よく考えるとべろべろばぁのシーンは正二とギィも見てないんだよな。
勝達もフゥの憶測を否定できないよ・・・
882:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/12/17 22:28 jGnC+fET
鳴海の勘違いっぷりが結構叩かれてるが、ゾナハ病の悲劇知ってる鳴海が
断片的な話聞いただけで、急にフラン人形に対して物分りがよくなる方が
はるかに嫌だ。あれぐらい、怒りまくっててこそ鳴海だろう。
883:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/12/17 22:34 yNVkLC8z
>>872
ホントに１０年間時間軸が進むことになったら萎えるなｗ
しろがね連中はほとんど変わらないけど、他の連中が老けちまうんだぜ。
ミンシアは３３歳でおばはん。仲町サーカスの連中もリーゼ除いてみな３０代のおっさんおばさんだぞｗ
884:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/12/17 22:40 Scovhjuz
サンデー買わないで単行本買ってる者なんですが、
今になって３０巻読み終わりました・・・遅い遅い。
なんだかアニオタ兄弟とかサクセス男とか変なのばっかりでギャグ中心だったような。
最後のあたりのシリアスな流れは良かった・・・早くエレオノール争奪戦に話を戻して欲しいなぁ。
サハラ最終決戦が一番好きなシーンだったので、あの頃のシリアスさを取り戻してくれぇ。
仲町サーカスとか黒賀村のメンバーは好きだけど、そっちばっかりやられてもなーー。
こんなスレあったんですね、もっと早くに・・・でもサンデー買ってないから読まない方がいいか。
このスレ流し読みしている読んでいる間にフーとか虫とか見えたし。
最古の４人って生きてたんですね・・・でもあれはなぁ・・・昔の面影ないですよね。
パンタとアルレは服装が前より派手になった感じがして締まりがない。
コロンビーヌは・・・歌歌うし顔も完全に違ってるし。
なんだかもう完全な道化って感じですよね。昔のボスとしての姿を思い出すと今とのギャップを前に余計に哀れに感じられる。
単なる生き残りだからボスに格上げになった写真屋や、サハラでドットーレに秒殺されたナイアなんぞに好き放題に言われて敵なれど気の毒に思います。
何も言い返さないのは我慢しているのか・・・出来れば今の服装は止めて昔の服で行って欲しい。
コロンビーヌは特に・・・ありゃ何処のブリっ子人形ですか？
写真屋は戦えないって言ってましたが、顔無しは「初めて作った人形だから保存しておこう」程度のつもりか。
ドットーレは３０巻に出ませんでしたが、
己の生きる目的たるフランシーヌを否定したからもう手遅れ、再生不可能だったという事でしょうか。
あれで復活したらルシールまでいい道化になってしまいますからね・・・。
仮に復活したとしても大勢の目の前でフランシーヌを否定した彼の居場所はないか・・・写真屋あたりが真っ先にキレそうだ。
885:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/12/17 22:43 7Ry/R84P
そもそもエレが人形フラの記憶を持ってるて描写今まであったの？
エレが蔵で暮らしてるころ、閉じ込められる夢みてるのは本物フラの記憶だし、
今までエレは本物フラの記憶しか受け継いでないと思ってた。
エレの飲んだアクアウイタエには本物フラの髪の毛の分の記憶しか溶けてないと思ってたなあ～
人形フラの記憶、人格がエレに継承されてる描写はあるの？
エレが人形ぽかったのは顔無しに調教されたからではないの？
駄文スマン釣りではないです
886:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/12/17 22:46 PJF/n9zb
>>885
「人形に襲われる＆操る指」ってのが、人形フランの記憶っぽ
887:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/12/17 22:47 NyuG0sUN
>>885
そこまで読んでいるなら、わかるまであと一歩だ。
もう2、3度読み直せ。
888:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/12/17 22:50 7HltwA49
フェイスレスって自分が望めばフーみたいな生活ができたんだよな。
フーは若い看護婦侍らせてハーレム作ってるのに、フェイスレスは
オートマータと犬を侍らせて喜んでるし。
悲しいなあ・・・。
889:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/12/17 22:50 sLcD5q1z
>>885
閉じこめられている夢を見たときの、操り人形が襲ってくる、
首を絞められる、というのが人形フラの記憶。
人間フラ＋人形フラ、ということ。
人格に影響しているかはわからないね。
890:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/12/17 22:54 7HltwA49
>>848
サイン会ネタバレに触れてたファンサイトで、激しいネタバレだったけど納得の展開って
書いてあったし、さらにネタバレを知ってる人達が言いたがらなかったからなんとなく。
891:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/12/17 23:04 d5Z9S5Hm
「なんと愚かなと笑いますか、エレオノール？」
に激しく違和感…。
あそこは、
「なんと愚かなと笑いますか？エレオノール！」
と、つい声を荒げてしまったのが良かったのに。
892:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/12/17 23:06 0vJXGfCn
ｶﾞｲｼｭﾂかもしれんが最終回予想。
鳴海がどうなるかにはいろいろ意見があると思うが、俺的には
ラストの戦いで鳴海が死亡
→エレオノールは柔らかい石で生命の水を作成、それで鳴海の遺体を溶かす
→溶けた水を誰かに飲ませて（笑）鳴海復活
→復活した鳴海とエレが結ばれてハッピーエンド
……という展開ではないかと。
この話、必ずハッピーエンドになると思うんだが、鳴海があのツギハギだら
けの身体のままで終わるとも思えない。そして鳴海が人間として復活する方
法として思い当たるのは、生命の水に身体を溶かして誰かに飲ませるくらい
しかないわけで。
893:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/12/17 23:07 dTXaSF2s
>>890
もう最終回までできあがってるってこと？
そうすると来年の半ばで終わりかなぁ？
894:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/12/17 23:08 PJF/n9zb
>>892
そんな偽りの復活いりません
つーかそれは「鳴海の記憶を持った別人」であり、鳴海じゃないし…
895:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/12/17 23:11 3B2MUZLd
>>890
「言いたがらなかった」んじゃなく、一応節度を守って「言わなかった」んだろう。
それよりバックステージで藤田がジョジョネタ使ってたのはスルーですか？おまいら。
896:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/12/17 23:12 2TacNVwM
死にそうなキャラって、からくりメンバーしか思い浮かばない。
サーカスキャラで死ぬとしたらヴィルマやドラムあたりか？
ヒロやノリが死ぬのは考えられないしなー
897:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/12/17 23:13 Ein65Lvm
>>888
顔無しは愛に一途なのだよ。ある意味純愛の人。
898:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/12/17 23:13 K9FqBzFj
>>884
鳴海が出てくる話になりゃ嫌でもシリアスなムードになりますよ。
あまりにも浮きすぎて一人だけ違う漫画のキャラクターと化している。
899:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/12/17 23:15 3B2MUZLd
>>894
禿同。
白金と同じ、乗っ取られる人の人権無視の外道をやってどうするよ。
900:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/12/17 23:16 7HltwA49
>>893
まだまだかかるような気はするよ。
ところで柔らかい石使って手足再生ってできないだろうか？
鳴海ｱﾎﾞｰﾝしそうと言いつつ、やっぱりハッピーエンドを迎えて欲しいわけで。
理想は普通の人間に戻って、みんなでサーカスやるのがいいんだけどなあ。
901:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/12/17 23:16 dfiCueo1
>>892
誰かをないがしろにしてハッピーエンドなんて殆どの奴が納得しないだろうな
やってる事がフェイスレスと変わらんし
902:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/12/17 23:16 drdFfe3K
３０巻読んだけど、６巻より全然面白いよ。
903:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/12/17 23:17 SuGyGBrV
今の鳴海の憎しみと悲しみで頭やられちゃってる状態から
エレとラブラブになれるんだろうか・・・
記憶取り戻したら
「いやー。しろがねメンゴメンゴ。」とか言うのだろうか。
904:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/12/17 23:25 CCn+qwGw
そんな鳴海でも、すごくうれしそうな顔でラブラブ光線出しながらエレは許しそうだな。
905:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/12/17 23:29 yNVkLC8z
>>902
６巻と３０巻比べられてもな…
どっちもからくり史の中で人気最低迷時の時の巻だし。
906:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/12/17 23:29 37slh0aY
「からくり」と「うしとら」の一番の相違点は
「からくり」は恋愛話を基本軸に持っている事だと思う。
連載当初の鳴海の「お前は俺の女になる」とゆうあの場面では
突拍子もないセリフから、
鳴海には好意をいだいてくれる女性が数人現れるものの
無くした記憶の奥のエレを想う描写があり、
エレは死んだと思った鳴海への深い想いが描写されている。
そこに鳴海とエレの前世（？）と深い関係のある
白銀とフランシーヌの結ばれなかった悲恋が描かれ、
ここまで連載当初から一貫して読者を引っ張ってきて、
やっぱり鳴海とエレはまた結ばれませんでした、
なんて事は無いと思うけどな。
藤田先生は読者を裏切らない王道を描くと思う。
ほとんどの読者が納得するってこうゆう筋じゃないの？
江川達也とかだったら、やばいけど。