03/11/16 15:22 NM50OffM
鋼練をジャンプでやった方が売れるな。
途中までは良かったがブソレン駄作じゃん。何か戦隊ヒーローぽくなってきた。ぶっちゃけダサッ
884:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/11/16 15:24 VFxSOfwk
ハガレンは確かに面白いね。
でもブソレンは今の方が面白いと思うよ
ダサいのは初めからだし。
885:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/11/16 15:25 Lrum3xCx
ダサカッコイイと訂正しろッこのハゲどもォ
886:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/11/16 15:26 RZOB7NYw
ハガレン信者うざっ
887:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/11/16 15:27 9W8iSdOe
>>883
おまいはロックを理解していない
888:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/11/16 15:27 VFxSOfwk
>>886
だからぁーすぐ熱くなるなよ。
大人になろうぜ
889:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/11/16 15:27 yoEh3wbZ
なんか変な空気だな。今からメシ喰って風呂入って寝て明日出直すか。
明朝４時に会おう。
890:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/11/16 15:28 ZPFYitXm
ダサいのがいいところじゃあないか。それがいいんじゃあないか！
891:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/11/16 15:29 8T8EeXSJ
だから単純なストーリーでは設定と世界観からして負けてるんだよハガレンに
最近になってこの漫画もいい味だしてきたじゃないかギャグ漫画として
892:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/11/16 15:29 RZOB7NYw
>>888
スマンかった。
何かとハガレンの話を出してくる輩がいるからつい言ってしまった。
893:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/11/16 15:29 1JZ4fwS7
>>873
ｺｲﾂは変態同盟にいても違和感無さそうだ。
894:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/11/16 15:31 4lVHrsKF
ハガレンはジャンプのネームバリューが無くても実力で売れてるからいいじゃん……というかアニメ化もしたし、あれ以上売れる必要あんのか？
しっかしまぁブソレンはともかくハガレンは小学生の読む漫画じゃないと思うけどな。
895:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/11/16 15:31 VaWY1JWQ
>>888
一般論としてはその通りだけど>>891はウザイな。
勝ちとか負けとか、もっと語るべき言葉をもたないのかと。
896:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/11/16 15:32 +fxrFxOc
どうとでも言わせておけばいいんですよ。
彼らが騒いだところでなにも変わらないんだから。
897:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/11/16 15:33 NM50OffM
ぶっちゃけＢ級映画観てるみたいだよねコレ
マジでやってんのそれ？と言いたくなる様な下手くそな展開と設定だし
掲載順位もかなり微妙だし打ち切られる可能性も滅茶苦茶高いよね
もはや地に堕ちた和月を必死に擁護するお前等が涙ぐましいよ
898:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/11/16 15:33 9W8iSdOe
まぁ
小学生がパピのマネするようになるのも恐いが・・・
899:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/11/16 15:33 VFxSOfwk
まあまだ20話だからなあ。
これから化けるかも知れんし。
900:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/11/16 15:34 sgcJL+ZX
はいはいハガレンは武装錬金より面白いね、面白すぎだよ
以降「武装錬金」のお話どうぞ↓
901:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/11/16 15:34 RZOB7NYw
錬金も小学生が読んじゃいけない気がする。
別な意味で
902:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/11/16 15:35 G6HWZ0Hr
オタク漫画としての質はハガレンのが上
ネタ＋少年漫画としての質はブソレンのが上
903:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/11/16 15:36 NM50OffM
>>902
鋼練はアニメはｵﾀｸ臭いものの原作はいいよ
漫画としての質は正直な話、ブソレンとは格が(ry
904:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/11/16 15:38 oKwcKDYl
つーかＢ級映画バカにしている時点でハガレン信者の振りした釣り
鋼の作者自分でＢ級映画みたいなノリで書いてるって言ってたし
905:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/11/16 15:38 VFxSOfwk
おまいらが釣り師にとってはよだれが出てくるような反応するから
格好の釣堀になっちゃったじゃないかここは・・・
ほんとに精神厨房しかいないのか・・・
アニメ化で今ノリノリの漫画に負けてると言われたくらいで
必死になるなよ。
今は負けてて当たり前なんだから・・・
906:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/11/16 15:38 9W8iSdOe
変態萌え漫画としての質はブソレンのが上
907:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/11/16 15:39 SpXY2cU+
レスつくのはやいな～
908:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/11/16 15:39 EaCqKJH7
鋼錬の絵や世界観など、熊倉雄一の前ではカス同然だが。
909:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/11/16 15:39 RZOB7NYw
ｽﾚﾘﾝｸ(ymag板)l50
910:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/11/16 15:40 VaWY1JWQ
＞NM50OffM
なんつーかさ、どういうところが好きなのか見えない書き込みに終始している君は
実は鋼練も大して好きではないんでないの。
まあそれやられるとスレ違いになるので結局あまり歓迎できないんだけどさ。
911:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/11/16 15:41 NM50OffM
>>905
「今は」も何も未来永劫、
打ち切りが危ぶまれる程度のレベルであるブソレンが鋼練を越す事は有り得ません
どこまでも夢見がちだねブソレン信者って。もっと現実を見ろよ
912:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/11/16 15:41 G6HWZ0Hr
>>903
いや…１～２回原作を読んだんだが、正直ごっついオタ臭が感じ取れて引いた…。
俺みたいな中途半端オタにはハガレンはちょっと合わない。
ブソレンはネタ漫画として気軽に楽しめる部分が大きいからまだ耐えられるが。
蝶個人的意見で申し訳ないが。
913:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/11/16 15:41 9W8iSdOe
>>908
他の漫画を貶めるのｲｸﾅｲ
914:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/11/16 15:42 EaCqKJH7
面白いものを面白いと言ったら叩かれるのか？
915:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/11/16 15:43 RZOB7NYw
>>914
違う
面白いものを面白いって言うだけならいいがそれをネタに
他作品を貶すのがいけない。
916:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/11/16 15:43 NM50OffM
>>908
あれは上手いと思うが人を選ぶだろう
>>910
鋼練好きだよ。シナリオも世界観も今の糞ガンガンの中ではズバ抜けて良いし
俺は逆にブソレン信者に問い詰めたい
お前等はブソレンが好きなんじゃなくて、ブソレンをネタにしてこのスレで騒ぐのが好きなんじゃないか？
917:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/11/16 15:45 VFxSOfwk
>>911
ブリーチもしまぶーがヘタ打たなければ打ち切りだったんだぜ。
ていうか今期の打ち切りは無いしな。
君もどうせ煽るならもうちょっと気の利いた神経逆なでするような
文句は思いつかんのか。
そんな定型文みたいなのじゃなくて。
918:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/11/16 15:45 EaCqKJH7
>>912
＞いや…１～２回原作を読んだんだが、正直ごっついオタ臭が感じ取れて引いた…。
それはハガレン好きからみたら侮辱的な言葉では？
たったそれだけ読んだだけで何がわかる！みたいな。
919:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/11/16 15:47 9W8iSdOe
>>916
>ブソレンをネタにしてこのスレで騒ぐのが好きなんじゃないか？
だから～～
そこがロック漫画の良さなんじゃないか。
おまいは聖典（ソドブレ単行本）を購入して１００万回ほど朗読するべし
920:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/11/16 15:47 1JZ4fwS7
釣堀での投網は禁止されています。
やり過ぎると白い目で見られますよ(・∀・)
921:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/11/16 15:47 4lVHrsKF
>>914
自分が好きなモノ以外を貶めないと自分の正当性を確立できないと思っているお子ちゃまは容赦なく頭を叩かれて現実ってものを教え込まれるだけ。
好きなモノを好きというのは何の問題もない。
922:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/11/16 15:47 4BUG2vM8
鋼錬のほうが好きだがブソレンも嫌いじゃない。これから
に期待しる。でもこれはあれだ。戦闘がつまらん。致命的。
923:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/11/16 15:48 VFxSOfwk
俺はブソレンは好きだけど今のこのスレのノリはあんま好きじゃねぇな
変態しか言うことないんかと
924:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/11/16 15:48 NM50OffM
で、結局俺の>>916の下二行に関しての問いについての答えが>>919か？
ならばお前等に漫画を批判する権利も糞もないと思うが
一生糞みたいに馴れ合ってろ妄想厨
925:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/11/16 15:49 RZOB7NYw
>>922
戦闘に関してはテンポ良くやればいいかと。
つまらんつっても戦闘シーン全くいれないわけにはいかないでしょ。
926:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/11/16 15:49 sgcJL+ZX
ブソレンって略はなんかムカツクな
ここの錬金戦士の皆はそんな略し方したっけ？
927:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/11/16 15:49 8T8EeXSJ
ﾊﾊﾊ ｲｷﾃﾞｷﾈｰﾖ
∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣ ﾊﾗｲﾃ- ｹﾞﾗｹﾞﾗ
（ ´∀｀） ＜ わははは ∧＿∧ 〃´⌒ヽ ﾓｳ ｶﾝﾍﾞﾝ
. （ つ ⊂ ） ＼＿＿＿＿＿＿＿ （´∀｀ ,,）､ （ ＿ ；） ｼﾃｸﾀﾞｻｲ
.） ） ） ○ ∧＿∧ ,, へ,, へ⊂）, ＿（∨ ∨ ）＿ ∧＿∧ ○,
（_＿）＿） ⊂ ´⌒つ´∀｀)つ （＿（＿_）_丿 し￣￣し ⊂（´∀｀⊂ ⌒ヽつ
ﾀｯﾃ ﾗﾚﾈｰﾖ
928:９１４
03/11/16 15:50 EaCqKJH7
いまさら気づいた。
>>914のレスは武装錬金の立場から見たレス。
誤解を招く書き方をしてすまんかった。
929:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/11/16 15:50 G6HWZ0Hr
>>924
なぁ、なんでそんな必死なんだ？
ネタとして楽しむのはいけない事なのか？
散々叩かれてムカついてるのはわかるが、coolになろうze！！
930:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/11/16 15:50 VFxSOfwk
俺も戦闘の質は何とか改善してほしいと思う
やっぱジャンプなんだからバトルがしょぼいとやばいでしょ。
931:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/11/16 15:51 9W8iSdOe
>ならばお前等に漫画を批判する権利も糞もないと思うが
>一生糞みたいに馴れ合ってろ妄想厨
なんだこのレスは・・
真性か？
932:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/11/16 15:51 EaCqKJH7
変体ステキコスチュームバトル
933:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/11/16 15:52 G6HWZ0Hr
>>926
本来は錬金って略してなかったっけ？
ハガレン信者が侵入してきたから、
区別の為に今だけブソレンという略称を使ってるだけだと思うが。
934:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/11/16 15:52 RZOB7NYw
>>931
気づくの遅いぞ
935:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/11/16 15:52 NM50OffM
>>929
最近のココの空気が悪くなってきたから批判しただけ
変態関連の妄想しかできない精神年齢低そうな厨房多過ぎなんだよ
まあ裏を返せばそういうガキにしかハガレンは受けないのだろうが
936:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/11/16 15:53 4lVHrsKF
>>929
このスレでハガレンの話が出たとき、ほとんどの場合で「ブソレンと比較しなくてもハガレンは面白い」「（その逆）」というレスが付いているにも関わらず、こいつは毎回同じ内容でブソレンを貶めている。
その理由は>>921で書いたとおりだろ。
937:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/11/16 15:54 4BUG2vM8
なんか来週のブソレンはサンデーに逝けそうだった。
938:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/11/16 15:54 +fxrFxOc
>>935
批判ではない。明らかに中傷。
939:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/11/16 15:55 9W8iSdOe
>>935
>まあ裏を返せばそういうガキにしかハガレンは受けないのだろうが
↑釣り師の証明(w
語るに落ちてるな・・・
940:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/11/16 15:55 o58M8yIM
豚野郎大量増殖中
941:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/11/16 15:56 NM50OffM
>>939
そんな小さなミスをいちいち揚げ足取らなくちゃ
人に反論できないのか？ 厨房にしか受けない漫画を好む奴の精神年齢はマジでヤヴァイな…
942:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/11/16 15:57 VFxSOfwk
>>ID:NM50OffM
俺の考えと通じるところもあると思う。
最近の何かにつけて変態に結びつける空気は見ててウンザリしてる人も多いと思う
もうちょっと普通の人も入りやすい空気にしないとね。
今の内輪受けな雰囲気は引かれると思うし、結果君のようなsアンチも増えるかと。
で、君も元はブソレン好きだったんだよな。
943:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/11/16 15:57 TR3Ixg9N
ハガレンて読んだことなかったけどさ、アニメ放映して面白いとおもた。
そんな厨多いだろ。
944:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/11/16 15:57 EaCqKJH7
>>883-942
ボケ倒すのもいいがげんにしろ！
945:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/11/16 15:58 G6HWZ0Hr
>>935
＞まあ裏を返せばそういうガキにしか「ハガレンは」受けないのだろうが
…………
えーっと……
ク…coolになろうze！！
946:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/11/16 15:58 4lVHrsKF
>>941
馬鹿はいい加減に黙れ。貴様がこのスレに対してふっかけているのは議論ではなく中傷。
そして漏れらの反応は呼応でなく拒絶だ。
空気読めないのかよ餓鬼が。
947:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/11/16 15:58 G6HWZ0Hr
あ、>>939と被った。
948:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/11/16 15:59 RZOB7NYw
皆NGワードって知ってるか？
949:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/11/16 16:00 r2RHpYg1
>>935
＼
／＼ ／＼ ／ヽ ヽ
／＼ ／＼ ／ヾ、 ヽ
,.ヽ
/ ／l ／丶、 !ヾ、
l / l ／ ,.へlヽ. l ヾ
l /l. r ;;,....lヽヽ!
r l ＜lヽ ~"'' 、
. l ＜ト ●
. l U lllll.-‐ ノ
l ヾく,.=:;'"
l /ヽ-、 `フ
l Ｕ / l l"''T´
l l--'-亠┘
l. Ｕ l:::::::::::::l
l.__ l:::::::::::::l
l(o) l:::::::::::::l
ｌ l:::::::::::::l
l l:::::::::::::l
950:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/11/16 16:00 J0Pi+evn
みんな17時間様につられてあげるなんてやさしいな。
とっととＮＧにしろ。
951:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/11/16 16:00 9W8iSdOe
>>941
ミスなのか？
誰かが言ってたように、本気でハガレンが好きだとは
お前から感じられんだけなんだがな
本気でハガレンが好きなら、ハガレンの名誉のために
これ以上電波をブチ撒けるのはやめとけ
952:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/11/16 16:00 8T8EeXSJ
ワオォ～～～～～～ぉ、よ～く冷える～～～！
え～ぃ、寒っ ふぅ～ぃ、寒っ へぇ～ぃ、ひしひし 冷えるさ
お～い 冷えるさ お～い寒っ 冷えるさ お～い！
へぇ～ぃ、ヒリヒリしやすな～ 痩せ～る～、もっとよ～く 冷える～
(ﾟ∀ﾟ)アヒャヒャヒャヒャ あ！子供や！もっとよ～く冷～える～
あ～冷える！ え～、ささ、今夜なのに～、冷え、う～、寒さ上等明日来るローズ
一飲みにと並のジョッキ あ～ういっ苦しいね う～わ苦労 おう勝子！
う～ん、首絞まって う～、冷える う～冷える
お～～～～～～～～～～よ～く冷える～
う～ぃ、寒っ ふぅ～ぃ、寒っ へぇ～ぃ、ひしひし 冷えるさ
お～い 冷えるさ お～い寒っ 冷えるさ お～い！
ひえ～猿酔いしやすな～腐るなヒレ もっとよ～く冷～える～
(ﾟ∀ﾟ)アヒャヒャ Love is... もっとよ～く冷～える～
あ～冷える！ あ～サルサやるのはハワイへ保留
う～冷え！白髪増えるぞ！う～ひりひりする、しばれる日や
冷～や冷やしてる Ｉｔ’ｓ冷～や冷や 冷～や冷や
う～ん、寒くなったな う～冷える！う～冷える
953:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/11/16 16:00 V0kxwJWK
でもさ、ここのスレはわりとマターリしてるほうだよ。
954:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/11/16 16:00 NM50OffM
>>946
知るか。お前等みたいなガキがこのスレを厨房臭くしてんのがそもそもだろ
つまらんワンパターンなネタ出してグダグダと低能な会話しか繰り返せない奴が
人に空気を読めだの何だの言う権利は無い。もっと慎めクズ厨
955:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/11/16 16:01 Wg41iSHY
NGワード推奨：名無しさんの次レスにご期待下さい
956:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/11/16 16:01 SpXY2cU+
ちゃんと次スレたてろよ。
957:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/11/16 16:01 G6HWZ0Hr
>>950
次スレ頼（よろ）んだ。
958:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/11/16 16:01 VFxSOfwk
まあとりあえず冷静にいこう。
中傷に中傷で返したら同じになるからな。
959:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/11/16 16:02 G6HWZ0Hr
マジで相手してる香具師なんていないでしょ？
960:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/11/16 16:02 V0kxwJWK
しっかし此処スレのびんのはええよなぁｗ
961:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/11/16 16:02 EaCqKJH7
>>952
あ～、それ初めて聞いたとき腹筋が引きつるほど笑った
962:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/11/16 16:02 sgcJL+ZX
>>953
平和だと思うよ。こういうのも楽しいと思ってるし。
お、次スレの時期か。やっとこのスレ消費できて嬉しい限りだ
963:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/11/16 16:03 4lVHrsKF
>>959
釣り相手で遊んでいるんじゃなければ（かつレス９００越えじゃなければ）とっととＮＧ入れてるよ。
964:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/11/16 16:04 J0Pi+evn
鋼のこと知らないのに持ち出してきて貶めるのは17時間様しかいなかろう。
>>950取ったのでいってくる。
965:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/11/16 16:04 NM50OffM
>>960
それだけ必死という事だ
必死というのはそれを裏返せば図星を少なからずとも得られているという事
彼等も認めているだろうに・・・所詮ブソレンはまともに擁護すら出来ない程度のレベルの漫画だと
966:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/11/16 16:04 yoEh3wbZ
/ﾚ-z_
「ﾍlﾍlv ＞
∫ ('A` ゞ ｺﾞﾊﾝｶﾞﾏﾀﾞﾀｹﾅｲ…
曲 //`ノ）
967:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/11/16 16:04 r2RHpYg1
>>ID:NM50OffM
そのまま煽り続けてスレの残り使い切っちゃって下さい。
968:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/11/16 16:05 8T8EeXSJ
|∀･) ﾆﾔ
|∀･) ﾆﾔ
|∀･) ﾆﾔ
|∀･) ﾆﾔ
969:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/11/16 16:05 +fxrFxOc
もしかして奴が帰ってきたのか？
970:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/11/16 16:06 RZOB7NYw
>>965
それだけ必死という事だ
必死というのはそれを裏返せば図星を少なからずとも得られているという事
彼も認めているだろうに・・・所詮ハガレンはまともに擁護すら出来ない程度のレベルの漫画だと
971:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/11/16 16:06 VFxSOfwk
さて、そろそろ本題に戻ろうか
972:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/11/16 16:06 V0kxwJWK
ブソレン安泰の危機
973:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/11/16 16:06 J0Pi+evn
ｽﾚﾘﾝｸ(wcomic板)
974:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/11/16 16:07 r2RHpYg1
>>972
掲載順上り調子だシナ。早くも３０週超えが見えてきた。
975:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/11/16 16:08 NM50OffM
>>964
釣られてやるが、俺は鋼練は好きだよかなり
6巻の初版特別版・限定付録「焔の錬金術師」付きを金を惜しんでスルーし
普通のを選んでしまったからヲタとは言えないかもしれんが
で、17時間って前も名前挙がってたが何なんだ？
976:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/11/16 16:08 9W8iSdOe
>>970
埋めは別にして
貶めるのｲｸﾅｲ
977:埋め
03/11/16 16:08 J0Pi+evn
（ ・∀・ ）
（ ´∀｀）
（；´Д｀）
（´-`）.｡oO（
（ ﾟДﾟ）
（･∀･）ｲｲ!!
（-＿-）ｳﾂﾀﾞ
（ﾟдﾟ）ｳﾏｰ
（ﾟДﾟ）ﾊｧ?
（ ﾟдﾟ）ﾎﾟｶｰﾝ
(´Д｀lli)ゞ
( ﾟv^ ) ｵｲﾁｲ
(´Д｀)
(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ
(´ー｀)y－~~~
(´・ω・`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
( ´_ゝ`)ﾌｰﾝ
( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!!!!
ｶﾞ━━(ﾟДﾟ;)━━ｿ!
Σ（ﾟдﾟlll）ｶﾞｰﾝ
┐(´ー｀)┌
ヽ(`Д´)ﾉ
ヽ（´ー｀）ﾉ
ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ
ヾ(´д｀)ﾉ゜
｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
((((((；ﾟДﾟ))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
((≡´Д｀≡))
（=´Д｀=）
（；；）
㌧㌦
'`,､('∀`) '`,､
*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜(nTДT)ηﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*
工エｴｪ(;´Д｀)ｪェｴエ工
ょぅι゛ょ
978:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/11/16 16:09 S7ueukHM
ここはポジティブシンキングな厨ばかりですか？
979:埋め
03/11/16 16:09 J0Pi+evn
真っ当な意見と見せかけ、実は詭弁で論点をはぐらかす輩が多々おります。
皆様も以下の「詭弁の特徴15条」を覚え、そういう輩を排除しましょう。
詭弁の見抜き方(オリジナル)
1.事実に対して仮定を持ち出す
2.ごくまれな反例をとりあげる
3.自分に有利な将来像を予想する
4.主観で決め付ける
5.資料を示さず自論が支持されていると思わせる
6.一見関係ありそうで関係ない話を始める
7.陰謀であると力説する
8.知能障害を起こす
9.自分の見解を述べずに人格批判をする
10.ありえない解決策を図る
11.レッテル貼りをする
12.決着した話を経緯を無視して蒸し返す
13.勝利宣言をする
14.細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
15.新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
980:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/11/16 16:10 Jyq7b4aG
いい加減テンプレに「ハガレンとの比較はスレが荒れる原因になるので禁止」とか
入れてくれ。
981:埋め
03/11/16 16:10 J0Pi+evn
「オルグ学入門」村田宏雄 勁草書房
こちらが攻撃されたときの方法として推奨しているのは、卑怯な手口ばかりだ。
しかしこれを読むと、今でもネットでの議論でよく見られる手口ばかり。
反面教師として役に立つと思うので紹介しておこう。
認識操作 事実認識が違うから答えられないとつっぱねる。
争点操作 質問の意味を勝手にすりかえて長々と答え、聞く相手があきれ疲労退屈し、
再度質問する意欲を失わせる。
前提操作 その質問の前に前提として○○の事実や理論を勉強してからにしろと突き放す。
次元操作 「あなたは現在（一部、現象、たてまえ）のみを問題にしている。
私は将来（全体、本質、本音）を問題にしているのだ」といい、
次元の違う質問には答えられぬ、とつっぱねる。
立場操作 質問者は少数のリーダーの立場に立っているが、自分は大衆の立場に立っているのだ。
戻し質問 あなただったらどう考えますか？ 答えられなかったら、質問者自身もわからない
質問には答えられない、と突き放す。
本心操作 そのような質問をする人の心の中はだいたい見当がついている。
そのような否定的態度をとる人に対しては何を答えても無駄である、と質問を封殺する。
982:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/11/16 16:10 RZOB7NYw
>>980
入れると余計話になりそうな気がする。
983:埋め
03/11/16 16:11 J0Pi+evn
メモにコピーとってあるのこんだけだった。あと誰かやって。
984:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/11/16 16:12 +fxrFxOc
>>980
ここの住人はそんなことはしないし
外から来た奴が見るとは思えない。
985:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/11/16 16:13 sgcJL+ZX
比較しようとするやつはどちらの漫画家さんにも失礼だとは思ってないんだろうなぁ
986:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/11/16 16:14 G6HWZ0Hr
>>977
いくつか辞書に入れてないのがあった。
さっそく登録♪
987:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/11/16 16:14 8HXoXr74
ハガレンに寝返った元ブソレン信者挙手!!
988:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/11/16 16:14 Jyq7b4aG
第一公式
まず従来の行動パターンを変えることに対する抵抗を打破するため、
その行動から分離しないではいられない気持ちを起こさせる。
その方法として、現在の生き方への不安や罪悪感を植えつける。
つまり、そのままでは地獄に落ちるというイメージを鮮明に印象づけたりする。
第二公式
新しい行動をとること、つまり組織化されることによって生ずる本人の報酬を
強烈に植えつける。第一公式の地獄編に対し、極楽編である。
第三公式
今までの行動から分離、組織化されることが人間として正しいことであり、
従来の行動パターンに固執していることは人間として悪であることを正当化する説明を加える。
第四公式
新行動パターンは他の人のためにもなる愛他的行動であることを説明する。
こうしておけば第二公式の報酬が現実に与えられなくても不満を抱きにくい。
989:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/11/16 16:17 NM50OffM
ノ
というか元々ハガレン＞ブソレンだったから寝返ったというのも変だがな
ちょっと前まではこのスレもブソレンも好きだったのだが
990:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/11/16 16:17 RZOB7NYw
生め
991:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/11/16 16:18 4lVHrsKF
寝返るも何も比較するのが盛大な勘違いだと…(;´Д｀)
992:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/11/16 16:19 VFxSOfwk
>>989
まあせめてブソレンの作品自体は再び好きになってくれ
993:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/11/16 16:22 Jyq7b4aG
ていうか、錬金はとりあえず打ち切り回避してこれから話をじっくり書いていく段階だろ…多分。
994:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/11/16 16:22 VHzM4ZLx
同盟ん中で一人くらいマトモな敵だしてくれよ。
995:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/11/16 16:22 1JZ4fwS7
>>981
良く見られる手法ってこたぁ、やっぱ一番有効なんだろうな…。
と思った。
996:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/11/16 16:23 yoEh3wbZ
まあ２ちゃんはライヴ感覚で駄弁って流れとノリを楽しむもんだろ
以前のスレの流れを懐古する輩も他漫画と面白い面白くないの主観で判断する輩も
錬金スレにもスクスレにも要りませんよってことで。
ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ ｶﾚｰﾃﾞｷﾀｰ
997:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/11/16 16:25 NM50OffM
まあぶっちゃけつまらんよな。このスレの住民は特に。
周りから寒がられてるのにいい加減気付けと。
998:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/11/16 16:26 VFxSOfwk
>>994
だな。鷲尾チックな香具師を・・・
バカップルの左の香具師はカッコはまともだがポーズが・・・(;´Д｀)
999:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/11/16 16:26 gKDckNYS
>>997
釣れますか？
1000:名無しさんの次レスにご期待下さい
03/11/16 16:26 JvTAT46X
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ヽ ,. -'‐''"´ﾞ, ＼}.|:::｝ヽ､_ゝ | {::::::＼ヽ.ヽ ﾞ, /7 ,/ィ-‐_ニ, ﾉ
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