03/06/10 22:40 oxgIH6Ry
キャラスレには一応（かなり緩いが）制限があるからねぇ。
351:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/10 22:43 2mqMExrJ
>>349
自分はキャラスレも作品ごとに一つで良いと思うけど。
ただキャラスレは、ひとまず置いといていいでしょ。
352:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/10 22:45 zeHM2tx/
『スレッドタイトルに考察テーマを書く』というのは、単にキャラの名前をつけるだけのものより、よっぽど難しいと思うが。
だいたい考察もキャラも、ネタスレができるのは一緒だろうに。
353:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/10 22:47 oxgIH6Ry
>>352
キャラは考察に比べればまだネタとの区別が付きやすいでしょ。
考察テーマをつけるのが難しいってのは、あまり関係ないんじゃない？
354:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/10 22:52 2mqMExrJ
ていうか、「スレタイに考察テーマを書く」なんて
どこにも書かれていないんだけど。。
「作品名を入れろ」とは書いてあるけど。
355:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/10 22:57 zeHM2tx/
>354
いや、実際何について考察するかは書かないと、まず人が集まらんだろう。それはルール以前だと思うが。
356:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/10 23:02 zeHM2tx/
削除ガイドラインの削除対象に『真面目な議論・話し合いを目的としないもの』という一文がある以上、実際中身がそうなることの多い考察系のスレが、キャラスレよりも優遇されるのはむしろ当然だと思うが。
それを制限しようというなら、当然キャラも同様の制限が必然だと思う。
そこまでキャラだけを優遇したい理由が、私には全くわからん。
357:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/10 23:04 mD6o+6qR
紛らわしいものは大抵削除依頼だして
削除人の判断に委ねられる。
>>330では編集長のスレなどは削除依頼が出されたが残った
ジャンプ最高or最悪ベスト３ などはネタスレに近い
逆に継続しているスレッドは、機能しており考察スレッドとして残すのが
妥当だと個人的には考える。
個人的には考察の乱立は難しいと思う、明らかにネタなら削除依頼
本スレ・総合スレで語れる内容なら誘導して重複で削除依頼。
通るかどうかは別だが・・・
ここ２～３日で、空条承太郎・氷帝学園・ギンタスレなどがたった
キャラスレよりは乱立し難いだろう
358:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/10 23:06 l3fQ3A8I
「考察スレ」を１スレに限定したら削除人さんは何一つ削除しなくなると思う
削除する判断のしようがないもの
一番の基準になるのがスレの立った日付と時間、
そしてそれ以降に立ったスレを全削除。
これで誰もが納得できるというのなら改正すればいいかと
359:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/10 23:07 oxgIH6Ry
キャラスレを優遇してる訳じゃなくて、
ただ単に考察が無制限で立てられてしまうのはまずいってだけじゃないの？
360:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/10 23:07 zeHM2tx/
>356
・・・しまった、文意が逆になっているので訂正。
実際中身が『真面目な議論・話し合い』になる可能性の高い、考察系のスレが、と、一つ目から二つ目の句点の間を読み替えてください。
361:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/10 23:09 l3fQ3A8I
>>359
連載中の作品に登場するすべてのキャラ（男女関係無く）のスレが無制限に立つ、とも言える
でもそれってありえないでしょ。
362:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/10 23:09 oxgIH6Ry
考察スレは制限するときの敷居が難しいからなぁ。。
どうしたものか…。
制限しなくてすむならそれが一番なんだろうけどね。
363:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/10 23:10 zeHM2tx/
>359
現在はキャラは一人一つと言っても、作品ごとには無制限。考察を制限したら誰がどう見ても優遇だろう。
364:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/10 23:14 2mqMExrJ
>>363
考察とキャラスレを作品一つに制限して、
代わりに雑誌の考察スレには制限を設けないというのはどうだろう。
365:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/10 23:20 zeHM2tx/
>357
ジャンプ最高・最悪は、次スレが立ちそうな頃や、次スレが立ったら、サロンへ誘導の後、削除依頼でいいと思う。
理由は『客観的な意見を求めないもの』で。
スレが移転されてきたのがローカルルール制定前だったし、それ以前からあるスレは、次スレが立つまではあってもいいと思う。
次スレが必要になりそうな頃に、一度誘導しておいて。
茨木編集長スレは、削除要請じゃないと無理なので、むしろそこに他の類似スレを誘導していく、でいいのではないかと。
366:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/10 23:20 oxgIH6Ry
結局制限を設けなかったらあまり変わらん気もするけど。>>364
367:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/10 23:23 2mqMExrJ
>>366
まあそうなんだけど、雑誌単位なら母体は最大４つじゃない。
キャラスレを一人につき一スレよりはマシかと思うんだけど。
368:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/10 23:24 zeHM2tx/
>364
私は別にそれでも構わんのだが、キャラスレ残したくて今のローカルルール作った人達が主流だから、無理なんじゃないかなあ・・・。
369:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/11 01:07 qUlti/SQ
本日の総スレ数：297 →
370:参考程度にﾄﾞｿﾞｰ
03/06/11 05:31 So0A+Xsk
6月10日までの1週間の投稿数
comic
漫画 (26,997)
漫画サロン (20,496)
少女漫画 (15,175)
懐かし漫画 (13,808)
コスプレ (10,595)
マンガnews (3,998)
CCさくら (2,171)
comic2
アニメ (43,641)
同人コミケ (20,305)
アニメサロン (14,537)
懐かしアニメ (9,148)
同人ノウハウ (6,116)
おたく (5,237)
いがらし (735)
comic3
週刊少年漫画 (55,536)
旧シャア専用 (34,561)
エヴァ (17,586)
声優 (15,759)
少年漫画 (8,445)
5月30日 ｽﾚﾘﾝｸ(accuse板:238番)
6月5日 >>198
ソース URLﾘﾝｸ(www6.big.or.jp)
371:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/11 12:30 NmvkLe5b
またネタスレがいくつも立ち始めているぞ。
どうすんだ？
372:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/11 13:05 ZeoWvclF
「割れた窓ガラス理論」で、緩々で様々な派生スレを認めたLRが
ネタスレ乱立の原因では、とか言ってみる
まあ削除依頼出そうよ
373:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/11 15:11 c/uIJSPx
キャラの名前がついたものは、たとえネタでも削除不可な暫定ルール。
374:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/11 15:38 5Km1HjAy
だから萌えスレは作品単位でいいだろ
375:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/11 17:23 mvnRiRPV
325と327の話はどうなったんだ…？
せっかく隔離した萌えヲタどもが本スレに逆流してきたりして無駄に荒れるのは困る。
376:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/11 17:30 CA//YrUX
>>373
完全にネタスレになってたら
削除してもらえるんじゃないかなぁ。。
まぁその境が難しいことが問題かも知れんけど。
377:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/11 18:02 9liokd+f
自分で削除依頼を出しもしないで文句だけ言うのやめれ
378:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/11 19:58 2egx/3mV
議論を呼びかけているから現行ルールの問題点を指摘してるんだろーに。
それともあれか、議論なんてのは建前で自分が決めたルールを変えて欲しくないのか
379:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/11 20:14 D03dWAQO
現状維持を主張してる奴の意見は
｢別に問題が起きてないからいい｣
そんなものばかりで決定的な理由が無いんだよな。
今のLRに不備があるのは確かなんだから、問題が起きる前に改正した方がいいだろうに。
1.作品ごとに何スレまでか数を決める
2.作品、雑誌ごとに一スレという原則を決め、考察、萌え、アンチを認めることもあります(旧少漫)
3.一作品に一スレ厳守、派生スレはしたらばかマロン
4.考察、アンチは一スレまで、萌えはキャラごとでもOK、これを分かり易く書きなおす
5.CCさくらへの誘導を加えるか否か
選択肢としてはこんなところか
380:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/11 20:33 9liokd+f
480 心得をよく読みましょう 03/06/11 19:22
スレ保持数が800なのは一時的なものだよ、ex3にシャア専が出来たら保持数が減らされたみたいに変動しやすい。
しかしシャア専は可哀相だ、comic3に余裕があるなら新板もcomic3で良かっただろうに。
481 心得をよく読みましょう 03/06/11 19:25
保持数って、どうなってるの？
他のcomic鯖は？
482 心得をよく読みましょう 03/06/11 20:16
comic、comic2も800超えたら700に圧縮
URLﾘﾝｸ(comic.2ch.net)
URLﾘﾝｸ(comic2.2ch.net)
483 心得をよく読みましょう 03/06/11 20:23
500になっても少漫・週漫ともに困ることはない
どっちもスレ数300に満たないし、倍増してやっと満杯になる
っていうか、今はどこの鯖も上限800だぞ、と。
comic3サーバは 800超えたら 700スレッドに圧縮実施中。。。
584 エヴァ
666 声優
293 週刊少年漫画
717 シャア専用classic
211 少年漫画
comic2サーバは 800超えたら 700スレッドに圧縮実施中。。。
416 同人ノウハウ
448 アニメ
607 アニメサロン
453 同人コミケ
125 いがらし
499 おたく
520 懐かしアニメ
comicサーバは 800超えたら 700スレッドに圧縮実施中。。。
523 漫画
184 アニメ・漫画ニュース速報
494 コスプレ
662 漫画サロン
508 少女漫画
483 懐かし漫画
430 CCさくら
381:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/11 21:02 4DRUoZlM
>>370と>>380を見る限り、１スレッドあたりの書き込み数が異常に
多いんだなと。
しかも、ここ見てみると、書き込みが多いのはほとんど本スレ。
URLﾘﾝｸ(www6.big.or.jp)
382:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/11 22:11 4DRUoZlM
600万部越え
ｽﾚﾘﾝｸ(wcomic板)
名付けて「じゃんぷるＰＣスレ」だ！
ｽﾚﾘﾝｸ(wcomic板)
ゾロは童貞か？
ｽﾚﾘﾝｸ(wcomic板)
ヒカ碁終了が韓国の抗議のせいというのは本当だった
ｽﾚﾘﾝｸ(wcomic板)
暗黒期へと戻りつつあるジャンプのために
ｽﾚﾘﾝｸ(wcomic板)
【スター】空条承太郎【プラチナ】
ｽﾚﾘﾝｸ(wcomic板)
+++氷帝学園をたたえるスレ+++
ｽﾚﾘﾝｸ(wcomic板)
ジャンプ漫画家でトラキンの作画家候補は誰がいい？
ｽﾚﾘﾝｸ(wcomic板)
383:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/11 22:49 +7fmI0c7
>>３８２ 削除依頼の代行依頼？
１・２はLRのネタスレとして、あるいはガイドライン４の投稿目的による削除対象
３はキャラスレだけどネタスレとして削除依頼可？
４は削除依頼がスルーされた
５も一度スルーされてる
>ちょっと様子見して趣旨が他と重複するようなら再依頼お願いします。
とコメントされてるから、編集長スレあたりとの重複で削除依頼できるかも
６は下記との重複になるか？無理があるか？
…あぁ……エルメェス＆承太郎＆一般人【追悼】
ｽﾚﾘﾝｸ(wcomic板)
７はキャラスレ、需要なさそうだけど削除の理由が無いかと
８は考察スレのようでもあり微妙
出せそうなものだけ出してこようか？
384:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/11 23:27 oTb22fNH
サンデーVSジャンプって何で削除されたの？
385:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/11 23:29 J865PCUw
4大少年誌総合比較スレと丸被りしてたからでは
386:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/11 23:29 Tmyec9YR
>>384
これの重複。ここでも語れる内容だから。
【4大少年誌総合比較スレ】part7
ｽﾚﾘﾝｸ(wcomic板)l50
387:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/11 23:35 +7fmI0c7
>>382-383
結局１～3＋αのみ削除依頼してきました。
残りは微妙だったので他の方に判断お任せします。
388:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/11 23:54 qUlti/SQ
本日の総スレ数：298 ↑1
389:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/12 00:49 axF+F8gX
>>379
４と５に賛成。（５はリンク貼る容量があるなら専用板があるものは誘導入れたい）
考察・アンチ・萌え（キャラスレ）についての個人的意見。
■考察
・考察とはその作品についての展開予想や登場した物・定義を議論すること。
・テーマは複数できるもの。
・本スレ・ネタバレスレがあるのに何故そこで語れないのか疑問。
（実際、本スレ・ネタバレスレで考察されているように思えるので、スレを分ける必要があるのか疑問。）
結論→考察は必要無い。
■アンチ
・その作品が嫌な点を語る。
・本スレ・ネタバレスレはその作品が好きで語る場所なのでスレ違い。
・本スレ・ネタバレスレに不快を与えないように隔離。
（とはいえ、本スレ・ネタバレスレにもアンチ書きこみはある。）
結論→アンチは必要。
■萌え（キャラ）
・作品ではなく作品の特定の人物中心に、考察・ネタ・感想を語る。
・キャラ中心のため複数。
・本スレ・ネタバレスレでは話しにくい。
（考察よりキャラの方が本スレで嫌がられる場合が多く感じる為。）
結論→萌え（キャラ）必要。
■本スレ＝ネタバレスレ（語れる時期が早いか遅いかの違いで、内容は同じと思っているので）
本スレを基準に考えた意見。
本スレで共存できるかどうかでの基準で。
アンチ・萌えは必要悪で考察は本スレで十分かと。
考察を別に分けるなら本スレでは何を語ってるのかと聞きたい。
390:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/12 00:57 YAtirDCe
人に聞かないで自分で考察スレと作品スレに分かれてるスレを見てきなさい
391:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/12 01:22 axF+F8gX
>>390
自分で見た感想（意見）をかいてるが？
わからないから他の意見を聞きたいと思ったんだが。
392:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/12 01:29 P09WXd9Z
>>389
>考察スレ
>>381に見られるように多すぎる本スレの人口を分散化するのが考察スレの役目。
本スレではその話だけでスレが占領されてしまうような話や、
逆に他のレスに埋もれて話ができないような話題を扱う。
一スレに人口集中するよりも分散した方が鯖にも優しいらしいし、
この板のスレッド数は>>291に見られるようにずいぶんと余裕がある。
実質考察スレが複数認められている現状でも
スレッドの増加量は以前の少年漫画板と比べてかなり少ない。
この状況で考察スレを否定する理由は思いつかないんだが。
393:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/12 01:53 S8B/80bJ
>>364でいいじゃん
作品単位の考察・萌え・アンチは一つだけ
雑誌の考察スレは特に制限なし
394:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/12 02:03 YAtirDCe
将来的に厳しくなってからでいいんじゃないの？
なにも問題がないところに規制をかけるのは変な気がする
comic系の鯖は３つともスレ保持数が８００→７００で
comicとcomic2は保持数が減らされる可能性はあってもcomic3にはそれが無い
現状でも３００スレにも届かないでふらついてるところへ規制かけたら
スレ数が減って負荷が上がるだけ
395:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/12 02:05 YAtirDCe
スレ数が少ないのに投稿数が1日10000越えたりする日（3日前）もあるわけで
この部分が問題かと
スレ数が多くて投稿数が多いのはｳﾏｰだけど
スレ数が少ないのに投稿数が多いのはﾏｽﾞｰ
396:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/12 03:53 davWdvzH
>>394
当初の想定したルール運用（考察スレは作品につき一つ）が
削除人から「今のLRじゃできない」と言われたんだから変えるべきだろ。
397:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/12 04:15 6o5YYmEE
ジャンプ読切総合スレを知らない人が立てた
ジャンプの読み切り漫画の重複スレが、作家を扱うスレとして生き残って
その週のジャンプの読み切り漫画の話題が読切総合スレと重複スレとに分散してしまう（；´Å｀）
398:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/12 09:25 7A42NaFy
読み切り総合の役割は終わったということでは？
一昔前のスレ不足状態から変わったわけで。
スレがたったら読み切り総合にリンク貼るとか、スレ立てるまでもない
読み切り扱うとか、立つまでの繋ぎと割り切るか。
ただ、雑誌本スレでやれる話だが。案内や繋ぎは。
399:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/12 09:55 xWss3AmQ
>>395
ここ数日の投稿数多いのは、ほとんどハンタースレ。
過去スレ辿ればわかるけど、数日で6スレッド以上消費している。
雑談多めなのに加えて、半分位は荒らしのログ流しみたいだけど。
400:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/12 10:34 aPVBUx9Z
>399
モタリケ大好きが消えれば半分になるだろうなw。
>398
読み切り総合スレと各作品の関係は、雑誌総合スレと各連載作品の関係と同じだと思う。
>396
もちろん考察複数許容になる様変えるんだよね？
>389がキャラスレ住人の代表意見？
キャラスレも考察を母体とする以上、考察スレ追い出しは自分の首を締める結果にしかならないよ。キャラスレだけ特別扱いしようとするのは諦めて。
401:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/12 10:41 wm0bpyva
ハンターについて語りたいけど本スレに行く気にはなれん
402:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/12 11:43 zf/jYcB2
>>400
>もちろん考察複数許容になる様変えるんだよね？
なんでそうなるわけ？これ以上緩くしてどうするの。
当初想定していたルール運用をして貰えるように
「１作品１スレと明記する」って普通なるでしょ。
そうしても複数やりたいならマロンでいいじゃん。ネタスレと一緒。
何か不公平感を感じてるみたいだから先言っとくけど、
自分は個人的にはキャラスレも作品単位でいいと思っているよ。
403:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/12 11:51 P09WXd9Z
>>402
余裕が無ければ厳しくするし、余裕があれば緩める。
そのための試用期間です。
当初の想定を変えないなら試用期間の意味が無い。
404:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/12 12:13 zf/jYcB2
>>403
それなら試用期間が短すぎかと。1年くらいは様子見やね。
たかだか一月程度で「余裕があるから緩めよう」って言われてもな。
ていうか、これ以上緩めるなんて主張は正気の沙汰とは思えないけど。
405:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/12 12:27 P09WXd9Z
>>404
なんの問題も無いのに厳しくしようってほうが正気の沙汰とは思えないが。
今更試用期間の長さに文句を言われても困るな。
それに一年もLRを「試用」で通すのはちょっと無理がある。
なにも今回決定したら二度と変えられないわけじゃないんだから
一年後とは言わず、本決定後も問題が出ればいつでもローカルルール改正を訴えればいい。
406:400
03/06/12 12:37 sbuNQCcs
>402
まあ私も、基本的に一作品一つずつでいい、という同意見なんだけど、もしそう明記するなら、キャラも例外にせず、一作品ごとに全て一つにしないと不公平だという事。
個別考察と個別キャラは、どう理屈つけても結局価値は同等だから、一方だけ制限するのは、もう一方の優遇でしかない。そんなキャラスレ住人のわがままから生じる、不公平は容認できない。
407:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/12 12:42 sbuNQCcs
まあ、夏厨の時期が終わったら、もう一度見直しする、という事を提案したい。
夏厨どもを無事乗り切れれば、そのルールでも問題はあまり無い、という事でいいのではないだろうか。
408:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/12 13:01 w5OvG/k9
何だかんだ騒いでも、考察の重複があるにも関わらず
1ヶ月このルールでやってきて、300スレ越えたのは瞬間でしかない事実。
まめに削除人が削除してくれてるからだけどな。
409:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/12 13:13 LpeF7oS6
>>405
「1作品1スレ」を想定していたけどそれをダメ出しされたから
よりわかりやすい文言に変えようというだけの話でしょ。
何でそんな頑強に反対するのかわからんのだけど。
「スレ数に余裕があるから」なんてのは反論になってないぞ。
というより、それならそれで考察を複数認めるようなルールに改定するべきだな。
今のLRはあくまで「1作品1スレ」を想定したものなんだから。
410:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/12 13:25 P09WXd9Z
>>407
同意。
厳しくするにしても夏を見てからで十分だと思う。
>>409
「1作品1スレ」なんて元々想定してないはずだが？
アンチも考察も萌えも堂々と許されてますよ？
411:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/12 13:34 LpeF7oS6
>>410
>考察・アンチ・ネタバレ(作品別)はスレッドタイトルに作品名、萌えはキャラ名を入れましょう
>重複は禁止されています
これは前者は作品単位、後者はキャラ単位でスレが許されるという解釈だったと
記憶しているが？
412:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/12 13:46 P09WXd9Z
>>411
それは「1作品1スレ」とは言わないだろ・・・。
「考察スレは作品ごとに1スレ」はどうも難しいらしいし、
実質考察スレ複数許可の今でも特に問題無いんだから無理に追い出すことは無いと思うが？
413:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/12 13:55 LpeF7oS6
作品単位でそれぞれ一スレ、だな。
>>412
だから、当初想定していた運用をして貰えないなら
して貰えるようによりわかりやすい文に改めようというだけの話。
414:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/12 14:00 P09WXd9Z
>>413
当初想定していた通りにする必要はないだろ。
想定していたものより現状を優先すべきだという話。
415:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/12 15:07 LpeF7oS6
>>414
それならそれで、現状に合わせたLR改定をするべきだと思うが？
今のLRでは、「考察スレを複数認める」場合、削除人によっては
仮にテーマが異なっていても削除されかねない。
「一スレ派」「複数派」双方の立場からしても曖昧な文章。
どちらにせよ変える必要があると思うが。
なんでそこまで「変えること」に反対するんだろ
416:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/12 15:45 P09WXd9Z
>>415
「変えること」に反対してるつもりは少しも無いが？
「1作品1スレ」だの「変えること」に反対してるだの
言ってること無茶苦茶だが大丈夫か？
417:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/12 16:19 LpeF7oS6
「双方の立場からして曖昧な文章だから、少なくとも改定の必要はある」と言ったのだが
どの辺りが「無茶苦茶」なんだろうか？
「変えることそのものに反対している」ように見えたのは
>>405のレスを見た限りではそのような印象を受けたわけだが。
まあ、LR改定そのものに反対しているわけじゃないならそれでいいよ。
ちなみに自分としては当初通りの「１作品１スレ」をより明快な文章で明記して欲しい。
418:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/12 17:48 PdSBhdnu
ネタと考察を分ける決定的要素があるといいんだけどね。
境が結構難しいから。
スレタイかテンプレに考察スレということを明記するようにすれば少しは分かりやすいか？
419:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/12 18:00 J21CfRu4
>>263の改定案なんだけど
>考察・アンチ・ネタバレ(作品別)はスレッドタイトルに作品名・雑誌名、キャラスレはキャラ名を入れましょう
>アンチ・ネタバレ(作品別)は1作品(雑誌)につき1スレまで容認します
>考察は同一作品(雑誌)・同一テーマ、キャラスレは同一作品・同一キャラによる重複は禁止されています
とりあえず、「同一作品」と明記しておけば、ある程度重複は避けられるかと。
420:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/12 18:02 axF+F8gX
>>392
ありがとう。
考察については納得。
>>400
個人的意見と書いてる。
何故それがキャラスレ住人代表になるんだ？
追い出すとか優遇とかそんなことは書いてない。
421:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/12 18:07 OyAUKV7F
>>419
概要は良い感じなんだけど、なんかカッコが多いのが気になるかも。
422:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/12 18:14 J21CfRu4
>>421
カッコをなるべく外してみた。
ネタバレは「作品別のみ」という表記にしてみた
>考察・アンチ・ネタバレ(作品別のみ)はスレタイに作品名・雑誌名、キャラスレはキャラ名を入れましょう
>アンチ・ネタバレ(作品別のみ)は1作品・1雑誌につき1スレまで容認します
>考察は同一作品(雑誌)・同一テーマ、キャラスレは同一作品・同一キャラによる重複は禁止されています
423:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/12 18:21 J21CfRu4
それとも「作品別ネタバレ」と表記したほうがいいかも。
>考察・アンチ・作品別ネタバレはスレッドタイトルに作品名・雑誌名、キャラスレはキャラ名を入れましょう
>アンチ・作品別ネタバレは1作品・1雑誌につき1スレまで容認します
>考察は同一作品(雑誌)・同一テーマ、キャラスレは同一作品・同一キャラによる重複は禁止されています
424:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/12 18:45 M0dEjeJ0
考察テーマによっては、作品タイトルまで入れられなくなることもありそうだが。
単独テーマでスレ立てるようなら、それなりに知られているだろうし、スレタイには必ずしも入れなくてもいいのでは。
それでも、>1の本文には書いておいて欲しいが。
キャラも>1には何の作品かは書いておいて欲しいな。
425:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/12 19:47 b62762c4
「キャラスレは同一作品・同一キャラによる重複」
↓
「キャラスレは同一キャラによる重複」
これで十分では？
426:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/12 20:24 dj9rroS1
自分としてはこんな感じが良い。
>考察・アンチ・ネタバレスレは作品（雑誌）ごとに一つ総合スレが認められています
>萌えスレはキャラごとに一つスレが認められています
>考察・アンチ・ネタバレ(作品別)はスレッドタイトルに作品名、萌えはキャラ名を入れましょう
>重複スレは禁止されており、削除対象です
427:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/12 20:26 dj9rroS1
少し訂正。
>考察・アンチ・ネタバレスレは作品（雑誌）ごとに一つ総合スレが認められています
>萌えスレはキャラごとに一つスレが認められています
>考察・アンチ・ネタバレはスレッドタイトルに作品または雑誌名、萌えはキャラ名を入れましょう
>重複スレは禁止されており、削除対象です
428:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/12 20:27 6b+WMduO
>426
キャラだけ優遇し過ぎというという批判噴出。
429:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/12 20:32 SYOEod+v
キャラと考察は同等でいいと思うけどな。>>423＋>>425で。
>考察・アンチ・作品別ネタバレはスレッドタイトルに作品名・雑誌名、キャラスレはキャラ名を入れましょう
>アンチ・作品別ネタバレは1作品・1雑誌につき1スレまで容認します
>考察は同一作品(雑誌)・同一テーマ、キャラスレは同一キャラによる重複は禁止されています
430:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/12 20:34 dj9rroS1
>>428
それならこうでもいいよ。
>考察・アンチ・ネタバレスレは作品（雑誌）ごとに一つ総合スレが認められています
>萌えスレは作品ごとに一つ総合スレが認められています
>考察・アンチ・ネタバレスレはスレッドタイトルに作品または雑誌名、萌えスレは作品名を入れましょう
>重複スレは禁止されており、削除対象です
431:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/12 20:37 6b+WMduO
夏厨を乗り切れたら>429、乗り切れなかったら>430という方向でいいのではないだろうか。
432:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/12 20:38 dj9rroS1
考察スレはテーマが多岐に渡るという点ではネタスレと同義でしょ。
それを「余裕があるから」という理由で複数認めた場合、
「じゃあ何でネタスレはダメなの？」という問われた場合どうやって反論するの？
「反論の必要はない、この際ネタスレも認めてしまおう」というのならともかく。
そこまでいったらいっそLRなんて廃止でいいと思うけど。
433:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/12 20:40 dj9rroS1
なんか日本語がヘンだな、、
>「じゃあ何でネタスレはダメなの？」と尋ねられたらどうやって反論するの？
で
434:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/12 20:45 PdSBhdnu
ふぅむ…
ネタと考察の違いがいまいち分からないんだよな。。
ネタは何でもあり。考察はそのテーマについて考えるってこと？
435:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/12 20:50 Rv/7wfGr
作品単位の考察スレの話と
雑誌単位の考察スレの話は分けて考えて欲しい。
作品単位の考察スレは本スレが荒れた場合などの避難スレ、あるいは
話題を分散する意味があり、1作品に1つあれば大丈夫かもしれない。
あるいは単発の話題を禁止すればそれ以上の規制は必要ないかもしれない。
雑誌単位は、>>330>>338>>345にも貼ったが、１つの雑誌にすでに複数の
需要があるスレができているので、1雑誌1考察スレにするとこれらを規制する
ことになってしまう。無制限とはいわないが、1雑誌1考察スレにする必要もないかと・・・
436:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/12 20:53 M2DDfzc9
一作品一スレでいいよ、確実に夏を乗り切れるから
437:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/12 20:56 dj9rroS1
>>435
じゃあこんな感じでどうだろ。
>考察・アンチ・ネタバレスレは作品ごとに一つ、総合スレが認められています
>雑誌に関係した考察・アンチ・ネタバレスレは異なるテーマごとに一つ、スレが認められています
>萌えスレはキャラごとに一つ、スレが認められています
>考察・アンチ・ネタバレはスレッドタイトルに作品または雑誌名、萌えはキャラ名を入れましょう
>重複スレは禁止されており、削除対象です
438:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/12 20:58 dj9rroS1
と、少し訂正
>考察・アンチ・ネタバレスレは作品ごとに一つ、総合スレが認められています
>雑誌に関連した考察スレは異なるテーマごとに一つ、スレが認められています
>萌えスレはキャラごとに一つ、スレが認められています
>考察・アンチ・ネタバレはスレッドタイトルに作品または雑誌名、萌えはキャラ名を入れましょう
>重複スレは禁止されており、削除対象です
439:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/12 20:58 SYOEod+v
雑誌のネタバレはここでは認められてなかったのでは？
440:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/12 21:02 waWJ6QB+
雑誌は不可、削除対象だよ
441:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/12 21:04 waWJ6QB+
＞dj9rroS1さんにはこのスレだけでいいから過去ログを全部読んでくることをおすすめしておこう
442:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/12 21:04 P09WXd9Z
>>432
考察スレ
真面目な議論や話し合いを目的とするもの。
客観的な意見を求めるもの。
ネタスレ
真面目な議論や話し合いを求めないもの。
客観的な意見を求めないもの。
こんな感じか？
ガイドライン4、「投稿目的による削除対象」からだが、
元々ネタスレは削除対象ぎりぎりのもの。区別はできるよ。
443:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/12 21:13 PdSBhdnu
>>442
それは>>432の答えになってない予感…
444:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/12 21:16 dj9rroS1
>>441
や、知ってるよ。だから>>438で訂正したんだけど。
>>442
区別云々じゃなくて「どちらも趣旨が多岐にわたるという点で同義」
と書いているんだけど。
つーか、ネタスレが削除対象だギリギリなんて話はどこから来たの？ 正直、初耳。
ネタスレが削除対象になるのは、LRで明確に禁止を謳った場合に限られると思うが。
445:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/12 21:25 waWJ6QB+
この板では雑談とネタスレはマロンと指定済みなので削除対象だけど
それに関係なくネタスレは種類によって（立て逃げ・内容なしなど）削除対象になることがある
446:423
03/06/12 21:25 J21CfRu4
いや、LRでネタが禁止になっていないところは、
皆削除のグレーゾーンなんだけど＞ネタスレ
ネタや雑談がサロンに指定されてる時点で、
ネタスレはある程度削除できると思う
>>425
フォローどうも。
447:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/12 21:33 qQeaQrYS
考察よりキャラの方がネタに近いのは確かだな。
448:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/12 21:42 dj9rroS1
>>447
キャラスレは「テーマごとに異なる」というのがないから重複で削除可能。
その意味ではやはり考察の方がネタスレに近い。
まあキャラ毎だと数は膨大になるから、その辺議論する余地はあると思うけど。
「考察を複数認めたらネタスレも同様に認めるよう主張されても
反論できないのでは？」ってのはそういう理由から。
449:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/12 21:46 P09WXd9Z
>>444
え 区別云々じゃなく
「どちらも趣旨が多岐にわたるという点」だけで同義なだけならなんの問題が？
ネタスレが板違いにされたのは
削除対象に限りなく近い上に乱立しやすいからでしょ？
それを許せば過去の少年漫画板とほぼ同じLRになるわけで、
そうすればどんな状況になるかは簡単に想像がつく。
「どちらも趣旨が多岐にわたるという点で同義」なだけで
ネタスレも許せってのはいくらなんでも無理があると思うが。
450:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/12 21:48 KDbe360i
いや、ルールの話じゃなく、単にスレの内容的にはネタに近いと思うけど。
考察テーマは、類似していたら削除とすれば、現状と同程度は削除できるんじゃないかな？
451:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/12 21:51 dj9rroS1
>>449
ネタスレ同様「趣旨が多岐にわたる」なら
同じく乱立の危険性は十分秘めていると考えるのが普通では？
だから「考察は１作品１スレにしようよ」と言っているのだけど。
452:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/12 21:54 KDbe360i
キャラスレも何人でも立てられる以上、乱立の危険は十分すぎるほどあるけど。
453:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/12 21:57 P09WXd9Z
>>451
趣旨が多岐に渡ると言っても
「ネタです」と言えばなんでも許されるようなネタスレとはわけが違うだろ。
キャラスレがキャラ数によって限定される以上に
考察スレで考察されるテーマも限定されると思うが？
それになにより、現状では乱立の兆候さえ見えていないんだし。
少なくとも夏を越えるまで様子を見ても遅くはならないと思うが。
454:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/12 22:04 dj9rroS1
>>453
や、その「余裕があるから夏まで様子見でいいじゃん」は
ネタスレにも適用したらマズイの？
・ネタスレを乱立の可能性があるから排除した。
・一方で同様に乱立の可能性がある考察スレは複数容認する。
これって明らかな矛盾では？
個人的には、その危険性があるなら様子見なんてしないで
最初からその芽を摘み取った方が良いと思うけど。
455:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/12 22:10 waWJ6QB+
>>454
自分に対しての意見をすべて否定して自分の意見を押し付けて楽しいですか
相手の発言した文章を見てどういったことを言っているのかとか考えてからレスしてください
レスがついたら手当たり次第反論ってなんか変よ
456:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/12 22:13 KDbe360i
>454
キャラの名前をスレタイにつけたスレは、現在でもキャラ名重複以外は削除されずに残るから、その理論ならその芽も摘み取らないと駄目だろう。
あなたの主張がキャラも一つという主張なら矛盾しないけど。
457:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/12 22:14 P09WXd9Z
>>454
なぜ両極端しか考えず、その間を取るって方法を否定するのか。
全否定か全許容しか方法が無いわけじゃないだろ。
あからさまに危険なネタスレを板違いとして
現状で何の問題も無い考察・ネタスレは今まで通り許可として
夏を越せるかどうか様子を見る。
どこかまずい所があるか？
そういう意味では考察・キャラスレ開放でまったく問題無く夏を乗り切れたら
ネタスレ開放も考えてもいいんでは？
458:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/12 22:17 KDbe360i
>457
いや、それは無理だろう。ネタスレ禁止があるから、今の所は落ち着いているんだから。
459:423
03/06/12 22:19 J21CfRu4
>>457さん
現状で何の問題も無い考察・ネタスレは今まで通り許可として
↓
現状で何の問題も無い考察・キャラスレは今まで通り許可として
460:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/12 22:23 dj9rroS1
>>456
萌えスレなら趣旨は似かよるから重複で削除可能、って削除議論スレで言ってなかった？
ただ、キャラ毎に一つはたしかに危ういから個人的には別に作品単位でも構わないと思うけど。
>>457
や、だから様子見ならネタスレも込みで良いのでは？
自分には考察とネタスレの乱立の危険性は同程度に思えるけど。
貴方が「開放」も考えているのなら、尚のこと許可して様子見でいいじゃない。
461:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/12 22:25 P09WXd9Z
>>458
俺も本音ではそう思う。
>>459
ごめん その通り。
462:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/12 22:27 AvmQDO6Z
>ID:P09WXd9Z
考察だって十分乱立される可能性があるだろ
ネタと一緒
考察をひとつ以上認めるならネタも認めるべき
463:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/12 22:27 waWJ6QB+
>>460
危険性だとか、可能性の話をしてるんじゃないです、
現実としていま考察スレは乱立していないし乱立してもそのスレが利用されるとは限らない
様子見だからこそ今のLRでいいんじゃないの？
ていうかネタスレをOKにしたら削除依頼がすべて無効になるんだけど
464:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/12 22:28 P09WXd9Z
>>460
俺には同程度には思えないね。
以前の少年漫画板とほとんど同じだぞ？
それよりもなぜ両極端にこだわるんだ？
今のままではまずい理由でもあるのか？
465:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/12 22:32 waWJ6QB+
なんか頭が硬いというか頑固というか聞く耳を持たないというか
ありもしない「可能性」にとらわれすぎなんじゃないかな。
考察も萌えも実際に乱立が起きたら対処すればいいだけの話なのに
今からやる必要があるとか、自然の流れとか、真っ当な理由もなく規制しようとしてる気が
こっちで規制したら他板に迷惑がかかるのに
466:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/12 22:46 dj9rroS1
>>464
や、むしろこちらから尋ねたい。
「考察スレが１作品１スレで、どのような不都合が？」と。
ていうか自分の主張は「考察作品は当初案通り１作品１スレでいいじゃない」なのだが
これのどこが両極端なの？
467:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/12 22:49 dj9rroS1
>>463
>ていうかネタスレをOKにしたら削除依頼がすべて無効になるんだけど
意味不明なのだが。重複や週刊少年漫画とは無関係なスレ等々、色々あるやん。
468:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/12 22:57 P09WXd9Z
>>466
現状で1作品につき1スレにする必要がない。
1作品につき1スレでは>>392で書いたような役目が完全に果たせない。
削除人が「1作品につき1スレ」自体難しいと言っている。
ｽﾚﾘﾝｸ(sakud板:7番)
＞両極端
あんたの主張は「1作品につき1スレ」か
「複数許可ならネタスレも許可」の両極端だろ？
間を取った「考察スレ複数許可」はなんでダメなんだ？
469:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/12 23:12 dj9rroS1
>>468
自分の主張は「当初通り考察は1作品につき1スレ」だよ。
ネタスレは「そう言われたらそう反論するの？」という例えのつもりで出したんだけど。
妥協案ということなら、「対象が雑誌に限り考察スレを複数認める」はどうかしら。
470:423
03/06/12 23:18 J21CfRu4
つか、ここの板で一番投稿数が多いのが、作品スレの本スレのようだから、
それが板内で複数に分散されるのは、自然な成り行きとも思えるけど。
雑誌の考察スレは、それなりにテーマ別に需要があるから、複数必要なだけ。
投稿数が多いから分散したわけではないと思う。
471:423
03/06/12 23:22 J21CfRu4
あ、>>194の人が詳細を述べてますね・・・。
472:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/12 23:59 ZAkjoT5G
ネタスレを許可されると、あからさまに『連載中の週刊少年漫画』に関係の無いスレしか削除依頼はできないんで、勘弁して欲しいんですが。
かつてのビスケスレ、ジョジョスレ、碁スレの乱立を、全て認める方針が、ネタスレ許容という事なんですけど。
つーか、一キャラ一スレに関しては、ID:dj9rroS1さんの、本音のところはどうなんですか？
キャラは許容するの、しないの？ それによってあなたの主張の一貫性がわかるんですが。
473:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/13 00:05 VEw8c+Ik
>>472
あれ、言わなかったっけ？
「キャラスレも作品単位の方が良い」と思うよ。
474:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/13 00:11 /8/Avfiv
スルーしとけ、あちこちの自治スレに現れては毎度ループしてる香具師だ
475:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/13 00:12 QW7WrEyK
本日の総スレ数：294 ↓4
476:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/13 00:13 QW7WrEyK
減ってますね。
477:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/13 00:15 VEw8c+Ik
>>474
勝手に脳内妄想で決めつけないで欲しいのだけど。
478:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/13 00:18 Cua5pdvP
というか>>474こそあちこちで似たようなこといって
茶々入れてるﾔｼかと
ｽﾚﾘﾝｸ(accuse板:496番)
479:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/13 00:20 /8/Avfiv
>>477
レスを追って行くうちに主張がころころ変わったりしてるところとか
そう思われてしまうのは自然の流れでは？
とか言ってても仕方ないがな
現状維持で何の不都合があるのか
480:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/13 00:46 VEw8c+Ik
>>479
主張は>>469の通りで変えたつもりなんてないけど。
ていうか自分の主張も「現状維持」のつもりなわけだが。
「最初想定したように、１作品１スレで」なわけだし。
481:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/13 01:30 QW7WrEyK
>>480
ゆるいほうの「現状」でもいいんじゃないすか？
スレには余裕あるんだし。
それと主張変えるつもり無いなら余計な事言い杉なのをなんとかしたほうがいいかと。
482:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/13 02:52 imqeCIbv
名無しスレの方、投票日が決まったみたいだよ。
483:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/13 03:16 fRR0QNEK
どういう名無しになるのだろうか。固定系の候補、やたら多いんだが、大半思い付きっぽいなあ。
それはそうと、暫定ローカルルールが決まる時は、キャラスレ関係で揉めていた所為かも知れないけど、考察スレに関しては、結局何の議論もされていなかったような。
で、その時の私のような制限派を押し切った理由が、住人の需要があると、スレ数に余裕があるだったから、キャラと同様、考察も一作品一つとは思っていなかったよ、普通に。
484:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/13 05:45 BlUnZ5Xq
今更なにを…と言われるのを覚悟で書き込むが、
雑誌のネタバレスレを認めて欲しい。（もちろんアップ関係は排除で）
これこそ乱立の心配は無いわけだし、スレに余裕あるなら
「現状維持」で問題ないと思うんだが。
485:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/13 09:33 BlUnZ5Xq
普通にネタバレは移行してるじゃん。
残ってるのって、まだ使い切ってないサンデーだけでは？
486:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/13 14:54 erF0se7h
スレの余裕については確かにそうかもしれないけど、
ネタバレは見たくない人に配慮してなるべく遠くでやるというのも
ひとつの筋ではないかな。
487:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/13 18:37 9r91fL0H
>486
同意。向こうの板が認めてくれるなら、作品ごとも出来ればやって欲しいと、個人的には思う。
作品単独での需要が認められれば、向こうでも作品ごとで立ててくれるのだろうか。
488:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/13 18:56 hNFmpt7Y
冨樫先生、２ちゃんは、ほどほどにして下さい。
ｽﾚﾘﾝｸ(wcomic板)l50
地味でヲタ臭いなヒカルの碁よりも・・・
ｽﾚﾘﾝｸ(wcomic板)l50
幽白
ｽﾚﾘﾝｸ(wcomic板)l50
☆週間同人ジャンプ☆
ｽﾚﾘﾝｸ(wcomic板)l50
489:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/13 19:54 gLbgW29h
500 ：心得をよく読みましょう ：03/06/13 17:16 ID:Ne0J2tCo
週刊少年漫画板のスレ数って余裕あるね。
雑誌別ネタばれが速報に、作品別がサロンにあるけど
速報の雑誌別ネタばれはどっちかに移したら？
3つの板を掛け持ちするのは現実的じゃない。
週刊なら余裕あるし、サロンなら統一性がある。
490:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/13 21:22 9r91fL0H
>489
作品別はとりあえずはここでいいという事なんだけど。
雑誌の方は速報スレの要請もあったし。
少し前に書いたけど、個人的には作品別も速報でいいとは思うんだけど。
491:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/13 21:35 APgODSmr
速報の方が基本的に出版社別でしか認めてない。
でも向こうの自治スレで、需要があるから速報でやってもいいですか？
と相談してみて許可が貰えればよさそうだけど。
492:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/13 21:51 6vKqwC1J
>>491
雑誌スレまでは実績あればO.Kだけど、
作品スレは駄目と自治スレで言われてたはず。
493:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/13 21:54 pkQZ8ekL
そもそもサロンに雑誌のはなかった？
494:告知
03/06/13 22:00 ybn0INoA
本日0:00よりデフォルト名無し選出の第１回投票を開始します
運営本部のページで投票ルールなどを確認した上で投票に参加してください。
投票の際はコードの添付を忘れずに、エントリーされた名無し案から
選んで投票してください。
運営本部・投票FAQ（投票FAQ・名無し案・日程など）
URLﾘﾝｸ(members.tripod.co.jp)
週刊少年漫画板デフォルト名無しの投票スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(vote板)l50
495:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/13 23:46 QW7WrEyK
本日の総スレ数：294 →
496:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/14 04:26 ZtewchR/
名無し決め、あれだけ熱かったのに今は静かだね・・・。
497:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/14 06:46 f2/tSniV
熱かったんじゃなくて荒らしが暴れてただけだし。
498:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/14 20:23 VPtO30Bz
名無し議論の告知テンプレを見る限りだと、CLAMP信者とジャンプ厨が馬鹿騒ぎしてたような印象しか無い。
499:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/14 23:43 hBu3GKoA
本日の総スレ数：300 ↑6
500:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/14 23:45 hBu3GKoA
やっと300超えましたねぇ。
501:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/14 23:56 TyNDiJxh
しかし削除対象もいくつか
502:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/15 00:50 ZAcPq5WV
依頼出せば一発削除やスレストというスレが、6つ位はあるっぽい。
503:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/15 00:55 kQrCEs5B
スレストって、なんつーか、イイですよね。
504:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/15 23:56 plBhQGPB
本日の総スレ数：299 ↓1
505:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/15 23:57 plBhQGPB
>>501-502
おっしゃるとおり減りますた。(´･ω･｀)
506:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/16 01:51 3Wici6IK
>506
どうもさらに減りそうだな・・・。
507:参考程度にﾄﾞｿﾞｰ
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5月30日 ｽﾚﾘﾝｸ(accuse板:238番)
6月5日 >>198 6月10日 >>370
ソース URLﾘﾝｸ(www6.big.or.jp)
508:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/16 16:02 7XbNVewx
【雑誌】週刊少年マガジン速報スレッドVol.1【ﾈﾀﾊﾞﾚｱﾘ】
ｽﾚﾘﾝｸ(comicnews板)
78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/15 23:20 ID:yTJ3+CLB
全然ネタバレこないじゃないか？
ここに提案した奴、死ね
509:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/16 16:47 dVaMXj68
今週金曜が試用期間の期限だけど、何か意見ありますかね？
個人的には暫定LR施行から今まで特に問題ないように思えますが。
強いて言えば現状の削除人の認識が、同一作品でもテーマの違う考察は重複ではない
というものなので、それを明文化した方がいいというくらいかと。
その場合>>429の文章に賛成しておきます。
510:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/16 18:29 WxMUf+UL
考察ということで一番数が多いのが、ジャンプの雑誌に関するものだが、
全部ピックアップした上で個別検討しておいた方がいいと思うんだが。
本当に一つに絞れるのか、雑誌だけ種類指定で幾つか認めるのか。
他の雑誌にもあるのは、一行感想と打ち切りサバイバルレースくらい？
「作品単位の考察は原則一つだが、雑誌単位の考察は複数認められる事がある」とか。
511:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/16 18:37 p/IUGfbN
>>509
同意。
512:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/16 22:07 X24yE6ol
自分は変更するなら「考察スレは作品につき一つ」を明文化して欲しいが。
>>427に１票。
513:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/16 23:01 JiYh5+f7
---ゾロは童貞か？ part2---
ｽﾚﾘﾝｸ(wcomic板)
★★★ワンピース・強さ議論スレッド★★★
ｽﾚﾘﾝｸ(wcomic板)
鈴木信也に自由に使わせてあげるスレ
ｽﾚﾘﾝｸ(wcomic板)
ちょっと聞いてよご近所さん
ｽﾚﾘﾝｸ(wcomic板)
２５歳以上だとジャンプデビューは無理！？
ｽﾚﾘﾝｸ(wcomic板)
【ｳﾎ!】荒木漫画っぽく雑談するスレ【ｲｲJOJO】
ｽﾚﾘﾝｸ(wcomic板)
湘南純愛組の壁紙or画像
ｽﾚﾘﾝｸ(wcomic板)
俺を主人公でまむがを書いてくれる奴
ｽﾚﾘﾝｸ(wcomic板)
ジェイソン・尾妻へのあいをかたろーを
ｽﾚﾘﾝｸ(wcomic板)
514:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/16 23:32 jE8xEl0W
ジェイソン尾妻はキャラスレなると思う
ゾロは一つしか無いならキャラスレになるかも
ワンピ強さ議論は、LR改正で考察は一作品一スレを入れないと削除対象にはならないはず。
515:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/16 23:33 GnHm9DKA
デフォルト名無しが決まったようだが
ローカルルールは金曜に直すのか？
516:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/16 23:44 sycVycIS
>>509
懐かし漫画板との関連もあるので、単行本完結＞連載終了後三ヶ月は、明記していてもらいたい。
ちょうど作品がいくつも終わっている時期で、その作品の次スレ立ての時、どこにも同じような煽りが来てるし。
>514
ゾロのスレは、スレストされた以前と同じタイトルだから、今度もガイドライン抵触で止まると思う。
個人的には2,5,8は生きかな。
517:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/16 23:45 0xvTvXSs
ｽﾚﾘﾝｸ(wcomic板:9-11番)
了解済みみたい
518:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/16 23:52 +p4PJS/m
ゾロのスレは住民に聞いた所
一応キャラスレという返答でした。
ガイドライン7. エロ・下品に抵触する可能性もありますが
今回は様子見でもいいかと思います。
(前回はローカルルールを根拠にネタスレとして申請しスレストされました)
519:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/16 23:55 CNOjKTc1
本日の総スレ数：293 ↓6
>>369 >>388 >>475 >>495 >>499 >>504
週計：297→293 ↓4
平均：↑2.5(2週)>>291
現状で、次回圧縮まで約203週間。
+100で圧縮の場合、圧縮→次回圧縮まで約40週間。
520:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/16 23:59 CNOjKTc1
2週間観測してみましたが予想以上に全然増えませんね。
ネタスレ排除がかなり効いてるんでしょうな。
521:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/16 23:59 sycVycIS
・・・ゾロもかわいそうに・・・w。じゃあそこは生きか。
考察スレは、キャラスレが現在の『作品毎の制限無し』なら同様の扱いで、テーマ類似スレ以外は許容という事を明記という事で。
522:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/17 00:01 mToV6WG5
>518>521
おいおい、それネタだから！
パート１の時にスレストされた後、
漫画サロンの方に総合スレッド立てて、そっちにもう皆移行している。
ゾロは童貞か説にも結論出ているんで、消してくれてかまわないです。
・・・マジに受け取られててびびった・・・
523:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/17 00:03 kdALanP3
本来なら、立てた人間が削除依頼すべきでは？
524:522
03/06/17 00:07 mToV6WG5
立てた本人ではなく、ゾロスレの住人なんですが。
自治スレを見て、驚いたので書き込みました。
525:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/17 00:12 FiTJYPUY
>>522
できればそのスレへの誘導をお願いします。
526:522
03/06/17 00:30 mToV6WG5
しておきました。言われる前に気づくべきだった、誘導。すみませんでした。
527:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/17 02:33 zAeTXdZY
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528:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/17 02:36 zAeTXdZY
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すまんが、「考察スレは作品・雑誌で一つ」という風に流れが
なってるけど、>>527も含めたスレッドのうち、どれが現ルール
もしくは>>427で残せるスレなのか、誰かに教えて欲しいんだけど。
アンチ含めても３スレってことだよね？（本スレ以外は２スレ）
529:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/17 02:41 zAeTXdZY
ついでなので他の雑誌のスレも。
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530:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/17 02:53 J4x/W9pE
>>528
現状では、考察は類似の物でなければ、制限無しという方向では無いかと思いますが。
531:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/17 03:31 tn0/uHHU
【目指せ】ジャンプ読切総合スレ 2【連載】
ｽﾚﾘﾝｸ(wcomic板)
★新人ジャンプ漫画家＆赤マル総合スレッド＠9冊目
ｽﾚﾘﾝｸ(wcomic板)
チャンピオン読み切り＆短期連載スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(wcomic板)
…これは単発でスレを立てるまでも無い、読みきり作品のスレ群をまとめた物だから。
少なくとも重複とは言えないかも。
マガジンってさぁ11。
ｽﾚﾘﾝｸ(wcomic板)
（ ＾▽＾)マガジン編集部を語るスレ２
ｽﾚﾘﾝｸ(wcomic板)
今週のジャンプ４コマ
ｽﾚﾘﾝｸ(wcomic板)
…中身はネタスレのようだし、何かと重複ってことでOKじゃない？
★ジャンプ統一トーナメント★
ｽﾚﾘﾝｸ(wcomic板)
…完全にマロン向けだろうて…。
532:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/17 03:59 zAeTXdZY
>>530
>>427は「考察は総合スレで一つ」にする案だけど。
今は無制限というかは、削除依頼を誰も出してないだけかも。
>>531
ジャンプ21スレ中、削除対象は２つだけ？
上の２つも「趣旨が違うから」って残すの？
上の２を残すなら、何かローカルルールに書き足さないと
駄目だと思うけど。
533:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/17 09:55 tn0/uHHU
では少しいじってみるか。
暗黒期へと戻りつつあるジャンプのために
ｽﾚﾘﾝｸ(wcomic板)
↓
今のジャンプってまさか再び黄金期?
ｽﾚﾘﾝｸ(wcomic板) に統合かな。（これの次スレに上使用とか）
今の週刊少年ジャンプに一言掲示板
ｽﾚﾘﾝｸ(wcomic板)
↓
今週のジャンプ一行感想スレ part4
ｽﾚﾘﾝｸ(wcomic板) に誘導されてるじゃん。
今週のジャンプ４コマ
ｽﾚﾘﾝｸ(wcomic板)
↓
◆週刊少年ジャンプ総合スレッド◆Part84◆
ｽﾚﾘﾝｸ(wcomic板) で十分。
★新人ジャンプ漫画家＆赤マル総合スレッド＠9冊目
ｽﾚﾘﾝｸ(wcomic板) は「赤○ジャンプ」という別雑誌のスレだから…
…面倒でも少年漫画板に動かすか？
534:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/17 10:13 BKVQ+sNw
>532
いや違う、考察が一つとしようとする派の方は、キャラが作品毎無制限だから、考察も重複でない限りは同様、という意見を打ち消す説得力のある意見を出せていなかった。>>427自体合意を得られてはいない。
同様の、考察テーマ類似でない限りは容認のルール案も、すぐそばの>>429始めいくつもにあるでしょ？
過去>100スレ位の流れでも、考察一つ派は小数派のようだし。
>533
暗黒期へ(略)は、削除依頼を内容の様子見ということで判断されてた。
今週のジャンプ４コマは、元の４コマが掲載されてまだ３ヶ月経っていないから、無理だと思う。
赤マルは・・・どうだろうなあ・・・。微妙・・・。
535:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/17 11:45 q9w7eiQu
>>534
ああ、その辺にあったか（幾つも反対意見あるのに、なぜかそれだけ
引用されてたから、「あれ？」と思ったもんで。それでわざと
ピックアップしてみたんだけど）。>>429でもいいと思いつつ、
少しまだ検討の余地はあると思ったりしたし。
共通での雑誌の考察スレはあるようだし、明文化した方が
いいような気もする。特にジャンプのは、20スレはちょっと
大杉ではないかという気もしたので。
いいならいいんだけど、10スレ以下に整理可能かどうか、
というのも意見を聞きたかったし。
536:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/17 13:41 BJ59l/FN
>>534
>キャラは作品毎無制限だから
一応「作品のキャラに限る」という縛りはあるだろ？
それでも不公平だ、ということならキャラスレも作品単位で、という提案もあったし。
>過去>100スレ位の流れでも、考察一つ派は小数派のようだし。
スレの最初の方見てみろよ。ほとんどの人間が「考察は作品単位で」って認識だぞ。
それが削除人に「今のLRじゃ削除は難しい」っていわれてから
急に考察は複数で、という意見が出始めた。
537:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/17 15:04 IFmQ1cps
デフォ投票数のあまりの少なさに笑った。
538:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/17 17:59 sbZ4hSOn
150票も入りゃ上出来だろ
539:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/17 18:03 xEiSDBKv
そもそも2ｃｈの何かを決めることに首を突っ込む奴は重症
や ら な い 方 が 普 通
540:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/17 18:05 +ygQfcrI
以前のスレでの消費スピード考えれば異常なまでの少なさだな。
串でも使った自演が多かったんだろう。
「さくら姫」というデフォに対する意見は異常だったなぁ。
541:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/17 18:18 tn0/uHHU
だってあれは「コテハンがつかう名前」としてはいいけど、「名無し」としては使い物にならんから。
それなのに、いくら言っても理解しないから5スレも空転しちまった。それだけの事。
ちゃんと“最初から”投票方法を決めて、その後で候補を募れば問題なかったのにな。
で、今回のは一度仕切りなおしたが、“最初から”投票方法を決めてやったんだ。文句言う方がどうかしてる。
542:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/17 18:22 tn0/uHHU
ま、はっきり言うとこの板は
一度痛い目を見なきゃ投票の基本も出来ない連中だったってこった。
いい薬だとは思うけど、肝心の寄生厨が死なないのが問題かもな。
543:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/17 18:37 LaW2vV/b
考察スレが一つか複数かで割れてるけど、ひとつにしたい人は、上のジャンプスレのどれ残すか明記してね。
どうやっても一つにするのは、ジャンプだけ見てもむつかしそうなんだけど。
かえって雑誌関連だけ複数可とかが落としどころのような気もする。
そういう意見も、ぼちぼちあるようだし。
544:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/17 18:54 ZTPaDHWc
>>543
全面複数許可でも何の問題も無いと思うんだがなぁ。
むしろ作品ごとに1スレと決めてしまうと
趣旨が違うものが立った時に収拾がつかなくなる気がする。
545:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/17 19:46 1LgedQBa
>>543
妥協案としての「雑誌の考察スレは複数容認」は既に出てる
>>544
総合スレを立てればいいだけの話で
複数の方が明らかに収集つかないのでは
546:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/17 20:09 ZTPaDHWc
>>545
そう簡単に総合スレに収まるとは思えないんだが。
複数許可なら趣旨が同じなら削除、違えばそのままで収拾つかない事なんて無いのでは？
今は実質複数許可だけど乱立どころかスレもほとんど増えてないみたいだし。
547:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/17 20:43 XerT2W6K
>>546
言ってること矛盾してないか？
548:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/17 21:28 ZTPaDHWc
なんか矛盾してたら指摘してくれい。
549:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/17 22:30 tn0/uHHU
ジャンプの衰退の原因がわかりました！！！
ｽﾚﾘﾝｸ(wcomic板)
また増えてるな…。
550:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/17 22:31 FbHlvjxp
>>546
ほとんど増えてないなら一作品一スレでいいじゃん。
一部の作品の為にLRを緩くするのはどうかと。
551:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/17 22:32 mvobPAVr
>>1
∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（ ´Д｀ ） ＜ 通報しますた！！
／, / ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
(ぃ９ |
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/ /~＼ ＼ （ ´Д｀ ） ＜ 通報しますた！
/ / > ） (ぃ９ ） ＼＿＿＿＿＿＿＿
／ ノ / ／ / ∧つ
/ ／ . / ./ / ＼ (ﾟдﾟ) ｼﾏｽﾀ!
/ ./ （ ヽ､ / /⌒> ） ﾟ( )－
（ _) ＼__つ （＿) ＼_つ / >
552:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/17 22:48 ZTPaDHWc
>>550
増えないのに厳しくしてどーすんだよ。
増えないから緩くて大丈夫ってのが普通でしょ？
必要ないならそのままに
必要なら必要なだけ与えりゃいいでしょ。余ってるんだから。
553:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/17 22:50 6KZsP3zZ
ホントだよ…
554:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/17 22:51 3dmBMdbf
>547
現状の暫定案が(当初の意図が考察が一つとは、初耳だったが)考察複数許可と解釈され、実質いくつも立てられる状況。
しかし、現実には類似していると思われるスレは削除されているし、類似していないと思われて残されたスレは成長中。
キャラスレが一人に一つ容認という、他から見ればどうよと思われ、開始前は制限派に乱立を恐れられた暫定案ですら、実際には今のところキャラスレが乱立していない。
考察系スレも、ほぼ同様の現状なので、考察も類似テーマは削除と明記しておけば、収拾がつかなくなる乱立状態は考え難い、という事では。
記憶では考察一つなんて話ししてないと思うんだが。キャラスレを制限もしくは不許可か、一人に一つ作品単位では無制限か、の話ばかりで。
制限派がアンチ・ネタバレ・考察・キャラ一つずつと言っていたけど、都合のいいところだけいつの間にか取り入れていたという事？
考察を制限しようとするのは、乱立するかもという仮定の話では制限する理由にならないのは、キャラスレと同じ理屈で不可でしょう。
555:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/17 22:56 3dmBMdbf
>549
ジャンプの終わりみたいなスレタイのアンチスレが、確かもうすぐ1000いくから、そこを次スレに使ってもらえばいいと思う。
556:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/17 23:02 pcY/0pJy
>>554
このスレの最初の方見る限りでは
そういう認識の人間が多いようだけど。＞考察一つ
557:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/17 23:08 3dmBMdbf
>556
私みたいな認識だった人もいたという事。
どのみち過去どう認識していたかなんて、これからのルール決めるのに関係ないし、無視していいと思うんだけど。
558:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/17 23:09 ZTPaDHWc
この際、昔、誰がどう思ってたかは関係無いんじゃないか？
559:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/17 23:09 ZTPaDHWc
被った。(´･ω･｀)
560:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/17 23:12 3dmBMdbf
>559
まあ、それが真理って事でさあw。
561:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/17 23:16 pcY/0pJy
や、そういう過去そういう認識だったにも関わらず
それが削除人に否定されて、それから出たのが「複数でもいいじゃん」でしょ。
なんつーか、仮LR制定した人間が意地になって改定に反対してるように見えるんだけど。
562:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/17 23:20 ZTPaDHWc
>>561
「過去そういう認識」だったなら、それを「変えよう」と言ってるんだが。
当然、「考察スレ複数許可」とわかりやすいように書き換える改正なら大賛成だし。
563:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/17 23:20 3jTHYBy1
つーか「一スレ派」は悲観論から、「複数派」は楽観論の立場から
各々のルールを主張しているんだから、溝は永遠に埋まらないかと。
どこまで行っても平行線。
妥協案として出てた「雑誌のみ考察スレを複数認める」で良いのでは？
雑誌の考察スレは今でも数あるし、現状にも沿ってるでしょ。
このままじゃいつまで経っても決まらんよ。
564:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/17 23:32 ZTPaDHWc
>>563
つーか2週間前よりスレ数減っちゃってるのに
何をどう悲観すれば厳しくしようって気になるのかと問いたい。
本当なら緩めたいくらいだよ。
もう緩めるとこないけど。
565:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/17 23:33 3dmBMdbf
>563
悲観論と楽観論は、昔私がキャラスレ制限派だった時使った。
妥協する事ないじゃん、キャラスレ同様乱立するとも思えないし。
566:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/17 23:38 AKQkzoR9
>>563
複数派は楽観論ではないね。
実際運用された結果を見て主張してるんだから。
567:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/17 23:56 3jTHYBy1
>>564-566
悲観：「将来乱立の危険性がある」
楽観：「将来乱立の危険性はない」
だから、「乱立するとも思えない」とかそれが既に楽観でしょ。
楽観という言い方がアレなら……うまい言い方が思いつかないな。
ポジティブとか？
まあ何にせよ、このままじゃ永遠に平行線でしょ。
少なくとも悲観派に対して、「乱立するとも思えない」では
説得は不可能だよ。逆（乱立するかも）も然り。
お互い妥協せず意地張っても、このままじゃ議論は終わらないよ。
568:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/17 23:59 ZTPaDHWc
>>567
つーかあなたは悲観の人なの？
569:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/18 00:01 Wil9eUKp
キユたちは大人になったものよ。
名無しさんの次レスに多重しまくってたやつらのなんと情けないことｗ
570:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/18 00:05 HDYI2xSz
>>569
祭りとして旬じゃないだけだ
新連載が始まればスレ立ちまくるぞ
571:565
03/06/18 00:07 a/hZtKrs
>567
暫定案が通った頃、私は性善説と性悪説に例えてみましたが。
現行ルール派を性善説、制限派を性悪説に。
今のところは乱立もないし、まあいいのでは、という気分。
あなたの主張は、以前の私と同じ、キャラも作品ごとに一つまで戻す主張という事でよいですかね？
572:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/18 00:08 vfXirWpm
>>567
何のための試用期間だよ。
実際乱立は起きてないし、重複やネタスレの削除もされてる。
その結果スレ数はまったく変わってない訳だ。
どっちに説得力があるか分かるよな？
573:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/18 00:14 a/hZtKrs
>570
夏を越えられたら考察・キャラは類似・重複以外は制限無し、越えられなければ考察もキャラも全部一つにする、ってあたりで妥協しない？
暫定案が通る前、議論をループさせるだの、あげくファシストとまで言われた位だから、危惧する気持ちも十分わかるよ、私は。
574:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/18 00:24 zShYNi+9
>>573
夏を越えられないというのはどういう状況を想定して言ってる？
スレ数がいくつ以上とか、書き込み数がいくつ以上とかか？
それとも鯖が飛ばなきゃOK？
575:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/18 00:28 YVKXZnoZ
>>568
「そろそろ期限迫っているし、いい加減議論収束させようよ」派です。
>>571
キャラの方はあんまり対立軸のように見えないんですが…
もっぱら考察スレばかりで。
>>572
雑誌をとりあえず認めて夏まで様子見でもバチは当たらないんじゃないでしょうか？
このままじゃずっとループだし、お互い妥協するべきなのでは。
576:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/18 00:31 9XAnjfQL
>>574
スレが乱立して、削除依頼も通らず、
三日に一度圧縮があって、マイナースレがガンガン落ちる。
そんな旧少年漫画板のような状態？
少ないスレに人が集まる方が鯖には厳しいとかいう話もあるから
鯖の負担は別の話かと思われ。
>>575
雑誌スレだけ可じゃ
作品まで可にしたときに大丈夫かどうかわかんないじゃん。
577:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/18 00:37 YVKXZnoZ
>>576
雑誌を緩めて大丈夫そうなら作品も…ってことです。
一足飛びに両方認めるんじゃなくて。
578:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/18 00:41 9XAnjfQL
>>577
今現在ぜんぜん大丈夫そうなのに厳しくしたがってる人に
「大丈夫そうなら緩める」って言われても・・・。
579:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/18 00:56 bIRND4a3
>>578
本来の趣旨が「一作品一スレ」なんだから
厳しくしたがっているってのは違うだろ
「現状維持」が正しい
580:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/18 00:59 a/hZtKrs
>>575
キャラは暫定案決める時にさんざんやったので、もういいです。
今はその時のキャラ複数容認派の意見の、キャラを考察に置き換えているだけですよ。
で、もしも同じように乱立の原因になった場合は、どちらも制限して乱立の土壌を変える、という事で、乱立する要素は全て無くさないといけないと思いますが。
>576
まあそんな感じでしょうか。考察・キャラのスレの、類似や重複ではないため、削除依頼が通らないスレが、マイナーなスレを落とす位乱立したら、越えられない状態と言っていいのでは。
581:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/18 01:07 a/hZtKrs
>579
現状は『本来の趣旨』がどういうつもりだったかに関わらず、考察は複数容認な訳だが。
582:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/18 01:35 bIRND4a3
>>581
LRの本来の趣旨がそうなんだから
「LRを厳しくする」は間違いだろって話
「LRを現状に合わせて緩くする」が正しい表現だろ
まあ言葉遊びみたいなもんだが
583:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/18 01:58 448qH/1a
昨日1日の投稿数
週刊少年漫画 (7000)
なんか切りのイイ数字が出たよ
584:S ◆KI8qrx8iDI
03/06/18 16:09 PdFvbuxW
次は7777目指していこうぜ
585:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/18 20:16 6AmG66ex
ｽﾚﾘﾝｸ(comicnews板)l50
ネタバレが速報にあることにクレームがきてます
586:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/18 21:57 Sntc71ja
>>585
またあっち過疎化させたい荒らしが暴れてるんだろ。
587:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/18 21:58 +f0amV9n
相手にするな、
LRに則っているんだから、
何の問題もない。
荒らしという事で放置の上レスの削除を依頼するのが妥当。
588:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/19 00:20 NduKvvMu
>考察・アンチ・ネタバレ(作品別)はスレッドタイトルに作品名、キャラスレはキャラ名を入れましょう
>本スレ・アンチ・ネタバレ(作品別のみ)は同一作品・同一雑誌、
>考察は同一テーマ、キャラスレは同一キャラによる重複は禁止されています
>考察スレは内容が似通ったものは重複とみなされる事があります
こんなもんかなー。
ちょっとしつこいか？
589:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/19 00:35 7RvmKe/o
>>588
それだったら、>>429の文体でいいじゃん。
「本スレ」の記述がなかったんで加えるけど。
>考察・アンチ・作品別ネタバレはスレッドタイトルに作品名・雑誌名、キャラスレはキャラ名を入れましょう
>本スレ・アンチ・作品別ネタバレは1作品・1雑誌につき1スレまで容認します
>考察は同一作品(雑誌)・同一テーマ、キャラスレは同一キャラによる重複は禁止されています
590:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/19 00:42 NduKvvMu
>>589
基本的にはそれの考察の所の「同一作品(雑誌)」をはずして
「内容が似通ったものは重複」を入れた形なんだけど。
591:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/19 00:46 7RvmKe/o
>>590
>>429の元となった>>419の意見だと、「同一作品」と入れておいたほうが、
重複を避けられるというものなんだけどね。
592:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/19 00:52 NduKvvMu
>>591
それだと「1作品につき１スレ」ってことでしょ？
「1作品につき１スレ」と「1作品で複数スレ」で揉めてるようなんで
あいだを取って「内容が似通ったものは重複」を入れてみたんですが。
593:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/19 00:56 7RvmKe/o
>>592
「同一作品(雑誌)・同一テーマ」なら重複だけど、
「同一作品(雑誌)・異テーマ」なら重複ではないということで、
「1作品につき１スレ」という意味ではないと思うけど。
594:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/19 00:59 NduKvvMu
>>593
そうなの？
でもそれだとわかり難くない？
595:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/19 01:02 7RvmKe/o
>>594
すくなくとも、今までの流れでは、そう認識されてたと思う。
いまの暫定LRの「重複は禁止されています」というのも、
「同一作品(雑誌)・異テーマ」なら重複ではないということで
削除人が処理してるし。
596:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/19 01:07 NduKvvMu
>>595
いや、今までの認識とか今のLRでの処理の話じゃなくて、
わかり難くないですか？という話。
597:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/19 01:16 7M46qg1S
なんか二人だけで勝手に話進めているが
いつのまに複数ってことになったんだ？
俺は「考察は１スレで」なんだが
598:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/19 01:20 C724FW5z
>>597
現状削除人がそういう認識で、それでも乱立などの問題が起きてないからかと。
599:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/19 01:24 7M46qg1S
>>598
削除人がそういう認識だから
最初想定していた本来の運用をしてもらえるように
LRを変えて欲しいのだが
つーか、「そういう認識」なら変える必要ないじゃん
600:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/19 01:28 C724FW5z
>>599
「複数」で問題が無いので、それをより分かりやすい文章にするということ。
601:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/19 01:42 7M46qg1S
>>600
や、だからこっちは複数だと不安という立場なわけで
602:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/19 01:44 7M46qg1S
って、「変える必要ないじゃん」へのレスなんだから
>>601は自分で書いてて意味不明だな
603:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/19 01:46 /WNLZnLA
>>601
不安いうても、１ヶ月でスレ数増えてないし。
実際に400とか500スレに増えてたら、考慮すべきだろうけど。
けど、まめな依頼だけで大丈夫そう、という状況だし。
逆にそういう状況になったら、再度ルール見直しは
可能だと思うけど。トカゲのシッポ切りじゃないけど、
どの順で切るかは、だいたい見えてるわけだし。
604:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/19 01:48 NduKvvMu
>>601
不安要素ってもうほぼ無いように思うんだけど。
唯一の不安要素の「夏」は乗り越えられるかどうか試してみないとわからんし。
んで、わかりやすさ優先でちょっとクドくなった感はあるけど>>588はどうでしょう？
と、もう一度だけ言ってみる。
605:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/19 01:50 C724FW5z
>>601
あなたが複数だと不安だという立場なのは分かったけど、
試用期間中複数が認められている状況で何の問題も起きていないわけで。
夏に問題が起きるようならまた改正すれば良いという意見もあるし。
606:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/19 01:52 7M46qg1S
現状だけを見て「大丈夫だ」とか言われてもな
実質縛りがなくなるルール自体に危うさを感じるので
607:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/19 01:57 NduKvvMu
>>606
週刊漫画誌の連載作品だけでネタは禁止。
これだけ縛って1ヶ月様子を見たけどスレはほとんど増えない。
他になにを見てるの？
608:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/19 01:58 7RvmKe/o
あと、>>210あたりでも言われてるけど、
個人的には「良スレ」を残す方向に考えたほうがいいと思うのだが。
考察関連でせっかくいい議論になってるのに、ルールの縛りでもって
それをスレストするほうが問題のような気もするが。
609:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/19 01:59 C724FW5z
>>606
現状を把握するための試用期間でしょ。
将来の不安を言い出したら試用期間の意味が無い。
610:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/19 02:00 quWFWJDU
“ヘ(￣-￣ )カモォーン♪
URLﾘﾝｸ(homepage3.nifty.com)
611:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/19 02:04 7M46qg1S
そんなら夏越えるまで延長して様子見でお願い＞試用期間
現状のLRでも削除しないんだろ？
んな性急に変える必要ないじゃん
612:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/19 02:09 NduKvvMu
>>611
だからわかりやすく書き換えるだけだってば。
613:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/19 02:14 C724FW5z
>>611
あれだけハッキリと明示した試用期間を延ばす方が変じゃない？
別に試用期間が終わったからってLR改正ができないわけじゃないし、
夏に問題が起きるようなら変えるということじゃダメなの？
そもそもLRの内容を変えるわけじゃなくて分かりやすい文章にしようというだけなんだけど。
614:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/19 02:14 7M46qg1S
>>612
一度趣旨を変えたら、また別な趣旨のLRに変更するのって中々大変なんで
「試用期間」という保留付きの仮LRは変えないで欲しいんだけど
615:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/19 02:18 7M46qg1S
>>613
「わかりやすLRに変えるだけ」ってのは
このスレの最初で一スレ派が散々いってた理由じゃん
「今ので十分わかりやすい」とかいってたﾔｼもいたのに
今になってそれかよ
616:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/19 02:31 C724FW5z
>>615
とにかく今の文章のままで良いという意見はともかく、
試用期間を延長するのは反対。
617:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/19 02:34 7M46qg1S
>>616
妥協案のつもりだったんだがな＞現状維持、試用期間延長
それなら自分も「複数容認」の改定には反対
寝よう…
618:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/19 02:36 NduKvvMu
まぁ今のままでもいいならいいんだけども。
試用期間だけはずして夏まで様子見かね？
619:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/19 02:40 C724FW5z
>>618
今の文章でも構わないという意見が多いならそれでもいいです。
ただ決めた以上、試用期間ははずしたいというのが自分の意見。
その上で夏の様子を見て問題が起こるようなら改定すればいいのでは。
620:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/19 02:56 hL0at5BU
【6月20日にできる天上碑の新鯖で２ちゃんねるの皆で遊ぼう！】
β期間で糞ゲーとか言われた天上碑で、6/20の18時に新鯖ができます。
過疎化の激しいこのゲーム、10日間は無料で出来るのですが、
その10日間を使い、２ちゃんねらーで派閥(ギルド・クラン)を作り、
城を取ってＰＫ祭りなど最後の大暴れをしようと思います。
かつてやってらっしゃった引退者の方、是非新鯖に来て下さい。
詳しい事は下のしたらばのスレをご参照下さい。
新鯖で２ちゃん派閥を作って皆で遊ぼうよ
URLﾘﾝｸ(jbbs.shitaraba.com)
621:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/19 03:12 0rGoLgJO
既出のようですが、用意してみました。
ご自由にお使い下さい。
URLﾘﾝｸ(book-i.net)
622:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/19 10:17 B+vZqe8w
文面は考察も複数容認を明記して欲しい。もちろん類似(同じ、より範囲が広いから、類似の方がいいと思う)スレは削除対象を明記の上で。
何か問題があった場合は、ローカルルールを厳しくすると言うことを、試用期間の代わりに書けば十分でしょ？
そこまで考察一つにこだわる理由がわからん。キャラ複数も反対ということでいいのかな？
それならこだわるのも納得できるけど、だったらそう主張して欲しいな。
623:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/19 11:03 ZgHBoTzQ
LRを現状にあわせて変えるといいつつ
試用期間は頑なまでに延長を認めないというのもよくわからないのだが。
夏越えるまで様子見ってのは別に誰も反対じゃないんだろ？
じゃあそれまで試用期間延長するのにどんな不都合があるのか。
「試用期間」の部分もLRの一部なのだからその箇所だって
現状にあわせて柔軟に延長でもなんでもすればいいじゃん。
>>622
試用期間の文言外してLRを変えちゃうのと
試用期間ってのは残したまま現状維持では全然違うよ。後者の方が明らかに変えやすい。
様子見で夏見て変えるかどうか決めるなら、そっちのが都合いいだろ。
624:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/19 11:10 eAUaPmFm
看板にあれだけ堂々と書いておいて、今更試用期間延長なんてやると、ルール自体の価値が下がると思うんだが。
自分達で言っていた事すら守らないのかよ、と。
625:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/19 11:33 P0jn1TOT
>>623
延長するしない自体は、別にルールの範疇じゃないし。
その文言に拘らずとも、必要になったらワラワラ人が
ここに集まって、必要な議論が起きて、修正が必要なら
修正されるだろう。
（初めて入る際に、入れておくのはいいかと思ったので、
特に最初に入れること自体には何の反対もしなかったけど）
期間延長みたいな「言葉」に拘るのもどうかと。
＞試用期間ってのは残したまま現状維持では全然違うよ。
＞後者の方が明らかに変えやすい。
これは思い込み激しすぎじゃないの？
必要に迫られれば変えられるよ。
逆に必要でもないのに、無理に変える必要はない。
変えることを前提に持ってくること自体が、なんかずれてる。
626:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/19 11:39 rnxXCqnv
爆弾完全マニュアル
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627:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/19 12:45 5PdkYkKY
>>624
そもそもこの試用期間の根拠ってなんなの？
「ただなんとなくこの長さにした」とかなら全然延長に問題ないと思うが
>>625
「仮に変える必要がある場合は」試用期間扱いの方が変えやすいってだけの話だろ
変えるのを前提にしているわけじゃない
つーか、複数派は妥協しなさ杉
このままじゃ明日までには決まらんぞ
さくら姫みたく一部が勝手にLR申請とかは勘弁な
628:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/19 13:04 74yYpe2K
>>627
板が出来たのが5月17日、ローカルルール申請〆切を5月19日（月）24時としたわけだ。
「1ヶ月」が試用期間というわけ。
629:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/19 13:07 5PdkYkKY
や、その１ヶ月ってのは何で？
って話なわけだが
「ただなんとなく」なら別に延長しちゃっていいじゃん
630:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/19 13:08 74yYpe2K
こんな区切りのいい数字をつかまえて、「ただなんとなく」扱いとは恐れ入る。
出直して来い。
631:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/19 13:09 5PdkYkKY
「１ヶ月」よりは「夏越えるまで」の方が根拠はちゃんとあると思うけど
「なら当時にそういえよ」と言われてはスマソとしか言い返せないわけだが
正直、2chブラウザでお気に入りのスレしか見てなかったんで知らなかった
632:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/19 13:19 P0jn1TOT
>>629
「ただなんとなく」じゃなくて、見直すならそのくらい
でいいだろうというだけかと。
１～２週間じゃ短いし、数ヶ月じゃ長い。
んで、「なんとなく」ならいいじゃんというなら、
そもそも入れなくてもいいじゃん。なんで拘るの？
633:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/19 13:24 Aigc5DwL
>>627
＞つーか、複数派は妥協しなさ杉
＞このままじゃ明日までには決まらんぞ
＞さくら姫みたく一部が勝手にLR申請とかは勘弁な
昨日からのレスを読んでて思ったが、あなた一人が反対してる印象。
大多数の意見の一致が見られれば当然申請しますよ。
634:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/19 13:35 8AmRYveq
>>623
＞「試用期間」の部分もLRの一部なのだからその箇所だって
＞現状にあわせて柔軟に延長でもなんでもすればいいじゃん。
現状何の問題もない。
よって試用期間を延長する必要はない。
635:Poo ◆gGrITS1aqQ
03/06/19 13:50 5S+3a6PT
一ヶ月の試用期間はスレ毎の進行や負荷のデータ蓄積の為
一ヶ月が経過してまだ負荷が高く削減の必要があると判断された場合に
負荷の度合いを示して移転にぐうの音も出ないようにする為
で、誰かデータ集めたのか？
636:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/19 14:01 UGHaySs9
1ヶ月経ってスレ総数に変化がないのだから問題なかろう。
負荷云々は今の鯖状況からして問題ない。
637:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/19 14:05 5VgNlzqV
>>633
一人だけじゃねーよ
勝手に決めんな
強引に申請するなら好きにしろよ
向こうの議論スレで反対するだけだから。
それじゃ結局名無しと同じだろーが。いつまで経っても受理されないだろうな
運営は「意見の一致」を重要視する。だから妥協案を提示しているのに
妥協を一切しないで申請するなら当然反対する
その際運営はどう判断するかって話だが
638:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/19 14:06 5VgNlzqV
>>630
おいおい、区切りが良いだけかよ
おまいこそ出直してこい。
639:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/19 14:09 rEazBsJh
ついでに雑誌別のネタバレをここに戻せ。
640:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/19 14:10 P0jn1TOT
>>637
一人じゃないにしても、「必要性」を説明して
納得させることが出来なきゃ意味無いわけで。
「未来の危険性」しか理由が出てこない上に、
１ヶ月の試用期間を越えても、スレッド数の
爆発的な増加は無いし、書き込み数も9000まで
増える日もあるけど、6000～7000台に落ち着いて
いる状態という現実がある。
「夏休み」という特殊な状況で、どのくらいのスレッド
数が増えるか、レス数が増えるかを見極めてから、
調整をすることも可能。
800スレまで増えるまでは、圧縮は少なくとも来ない。
400スレ越えて、500スレまで増える前までにルール見直し
などの対策が出来れば、「圧縮によるdat落ちという危険」
は、充分回避出来るわけだが。
それ以外に危険な事って何かある？
641:S ◆KI8qrx8iDI
03/06/19 14:11 wjbtfI1g
>>639
＞ ■試用期間中！！
＞ 6月20日24時までにローカルルールを正式に制定します
＞ 自治スレのローカルルール議論に参加しよう
この文章は延長なり消すなり変えるほうがいいと思うけど
スレ数も変わらずだし削除人さんも対応しているし
いまのままで対応できているならそのままでいいじゃん、と思った。
642:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/19 14:18 5VgNlzqV
>>640
まずスレ保持数がこのままで続くってのがかなり疑問。
今の数は他と比べて相当多い。複数派はその辺りも楽観視しているようだが。
それから見極めるなら別に試用期間延長でいいんじゃ？
ルール変えたあげくやたら試用期間外すことに拘るのは
「自分達の推すルールにして、将来なるべく変えられないようにしている」とか穿った見方をしてしまうのだが。
試用期間扱いの方が、いざ変える必要があった場合変えやすいのは明らか。
643:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/19 14:21 Aigc5DwL
>>637
吼えるのは勝手だが反対する根拠を示してくださいな。
あなたの意見に説得力があれば考えますよ。
644:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/19 14:26 Aigc5DwL
>>642
スレ保持数は今後減るかもしれないが、現状300前後のスレしかないし、
試用期間中増えることもなかった。
試用期間という文言が無くても問題があればLRは変えられる。
穿った見方で主張されても困るんだが。
645:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/19 14:27 P0jn1TOT
>>642
＞まずスレ保持数がこのままで続くってのがかなり疑問。
＞今の数は他と比べて相当多い。複数派はその辺りも楽観視しているようだが。
そこなんだが、楽観視はしてないわけで。
楽観視、楽観視というけど、「増えたら対応」すればいい、
と言っているわけ。将来増えることは充分あるし。
けど、どういうものが増えるかは、増えてみないと判らない。
それに合わせてどれを減らすか、という話をしないと意味無いわけで。
増えてからその増え具合を見ての対応で、充分間に合うと思って
いるわけで、「増えない」と思っているわけではない。
646:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/19 14:29 P0jn1TOT
あ、増えるというのは保持数じゃなくて、総スレ数。
ちょっと間違えた。
647:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/19 14:41 P0jn1TOT
URLﾘﾝｸ(comic3.2ch.net)
旧シャア専用 710
声優 672
エヴァ 599
週刊少年漫画 293
少年漫画 207
現状のライブスレッド数。
すでに700越えの板がある現状で、「一気に」
500スレまで減るような変更は、現在の負荷
では無いと考えられる
（ブーイングが他板で起きるはずなんで）。
URLﾘﾝｸ(ch2.ath.cx)
数値の変更があるとすると、他の板がまた移動
してきた場合だろう。けど保持数の変更・調整が
入ったら、そこで話を始めても充分間に合うはずだが。
それまでは、慎重にライブなスレッド数の増減を
見守り、削除対象スレは早めに削除依頼していく、
という対応でいいと思うけど。