03/01/25 11:06 oFUYEMzp
今はただのどこにでもある漫画
次のてこ入れで、「ぱくり」が促されるか
それとも何か････
とりあえず、あれだけ宣伝した編集部、何か責任取りなさいよ･･･
2:前スレ
03/01/25 11:07 oFUYEMzp
ｽﾚﾘﾝｸ(ymag板)
3:作者の都合により名無しです
03/01/25 11:50 FxRNkMxg
3ゲト(＾-＾)
4:作者の都合により名無しです
03/01/25 12:47 vhgWDjdk
matomonanotateroyo
5:作者の都合により名無しです
03/01/25 14:24 q7ViPTSc
そうだ安西、
オンにゃの子はハダ－カが仕様のファンタジー世界にしろよ
みんなマンセーすんぞ
6:作者の都合により名無しです
03/01/25 14:26 q7ViPTSc
そうそう、靴下とか手袋とかニーストッキングとか眼鏡とかは着用な
7:作者の都合により名無しです
03/01/25 15:09 O8vSgXYu
キングダムハーツのぱくり
8:作者の都合により名無しです
03/01/25 15:12 2daTnluz
絵は好きなのだが
9:作者の都合により名無しです
03/01/25 15:23 Zx7pfgLu
ブレイドの村上の漫画のパクリ
お前はヤングキングでヲタ向け漫画描いてろ
10:作者の都合により名無しです
03/01/25 22:34 fWm9pZEM
>>9
あったねそんなのｗ
11:作者の都合により名無しです
03/01/25 23:45 xDJKtLq4
なんでもいいけどドロシーたんをさっさとぬがせろよ
ミニ巨乳でわけわからない入れ墨なんかはいってると萌えるよ
12:作者の都合により名無しです
03/01/25 23:50 6CEtmRT1
絵が嫌い
13:作者の都合により名無しです
03/01/26 00:23 3CSOw62a
先週岩がしゃべってたよね？(;´Д`)
なんで武器が喋るくらいでそんなにびびってるのか理解出来ない
14:作者の都合により名無しです
03/01/26 00:25 U8HeyEkS
>>13
あの世界では岩も動物の一種なのです
15:作者の都合により名無しです
03/01/26 00:25 PSQG4xmm
>>11
激しく同意ｗ
素早いモンスターにあって服をズタズタにされるドロシーが見たい
16:作者の都合により名無しです
03/01/26 00:30 NLSmW4x1
編集がDQNなのは橘で明らかだらう。
17:作者の都合により名無しです
03/01/26 00:33 3CSOw62a
>>14
じゃあ金属ってどうやって作るんだ？
彫金師とか行ってたし、そいつらは鉄鉱石とかをぐつぐつ煮て
鉄を作り出したりしないのか？
まあ安西に何言っても無駄だけどな
18:名無しさん
03/01/26 00:48 w/mvD7k/
彼の辞書にオリジナリティの文字は無い
19:作者の都合により名無しです
03/01/26 00:51 xQgm8G5h
>>11
安西がこのへんでネタ採りしてたらやだからめったなこというな
20:作者の都合により名無しです
03/01/26 00:52 U8HeyEkS
>>17
そりゃ泣きわめく岩を必死で押さえつけて煮えたぎった釜に放り込むんだよ
21:kimoi粘着 ◆rXpNDG7vbE
03/01/26 02:04 QPAuRbAS
なぜ泥死ーは吟太みたいなうるせーだけの
糞ｶﾞｷを連れて行こうと思ったのか。
馬鹿力なんてあったって足手まといなのは
分かってただろうに。
22:作者の都合により名無しです
03/01/26 12:14 kTie0GlA
烈火の炎の暗黒武術会決勝あたりの扉絵で
キャラごとのステータスがグラフで書いてあって、
主人公の潜在能力の欄に「未知数・計測不能」とか
書いちゃってるのを見て、ああ厨だなぁと思いマスタ。
23:作者の都合により名無しです
03/01/26 12:38 bbvuBeFY
>>21
そうしないと話が進まないから
24:作者の都合により名無しです
03/01/26 13:07 pRKf6MTf
君たちには和歌欄だろうが、
安西センセは敢えて、オリジナリティーをすべて削ることによって、
他の目先をチョト変えてるだけの、糞漫画家へのアンチテーゼと共に、
王道だけでも個性を出セルことを、実戦させてオラレルノダヨ。
(´Д`)ﾉ＜ソウデスヨネ、安西センセ。
25:作者の都合により名無しです
03/01/26 14:10 4hwxPamx
>>24
つまり、モーツァルトの「音楽の冗談」を漫画でやってしまったというわけですか？
なーるほど、素人にはわかりにくい「漫画の冗談」ですねっ
26:kimoi粘着 ◆rXpNDG7vbE
03/01/26 14:58 QPAuRbAS
>>23
そーやって作者のご都合主義的展開が重なって
ｱﾝﾁがｽｸｽｸと成長していくわけだなｗ
まー、俺的にはこの漫画はも少し様子見だな。
27:純真（ﾌﾟなファンへ
03/01/26 15:01 rOGqG/I1
【注意!!】
・必ずＱ＆Ａを読んでから書き込みをして下さい
・作品に対する批判と悪口の区別はつけましょう。
・ファンサイト等を晒さない、攻撃は絶対にしない事。厳禁です。
・擁護派をむやみに叩かない事。
・ファンの方も理由もあげず、ただ一方的にアンチを絶対悪みたいに言わないで下さい。
・時々真面目になりつつMARをおもしろおかしく語る事。ネタはOK。
・荒らし、煽りは放置してください。
例：「そんなネタでしか話せないきみたちがかわいそう」など。
また稀に自分をオタクだと認めないタチの悪い電波厨房が出現するかもしれませんので
放置してください。
28:純真（ﾌﾟなファンへ
03/01/26 15:02 rOGqG/I1
【Ｑ＆Ａ】よくある質疑応答です。初心者の方は必ず読んでください。
Ｑ１ 何故安西先生だけが批判されているのですか？どの漫画も多少なりパクリがあるでしょうに。
Ａ１ 露骨に分かりすぎる上にパクリの方がオリジナルより遥かに多いのです。
Ｑ２ パクリでも面白ければいいのではないですか？人気はありますし。売れていますよね。
Ａ２ 人気があっても売れていようとも盗作は犯罪です。
Ｑ３ ２ちゃんねらーは安西先生が嫌いなんですか？
Ａ３ 基本的に嫌いですが、その程度は様々です。
安西自体が嫌いな人、安西に限らず盗作全般を許せない人、安西作品の雰囲気は好きな人、
幼女に萌えている人、などいろいろです。
Ｑ４ 文句言っているあなたたちは勿論安西先生より巧い絵(漫画)を描けるのでしょうね。
Ａ４ 描ける必要ありませんよ。描ける人もいるにはいるでしょうが。
我々は消費者の側ですから商品に対し文句を言う権利があります。
29:純真（ﾌﾟなファンへ
03/01/26 15:03 rOGqG/I1
Ｑ５ 純粋に烈火の炎が好きです。いけませんか？
Ａ５ 全く構いません。
Ｑ６ 嫌いなら安西先生の作品を読まなければいいのでは？何故安西先生を宣伝しているのですか？
Ａ６ 我々は盗作の部分を批判しているのであって、その為に劣化、MARを読んでいます。
また前述のように嫌いの程度は様々なので、好きで読んでる人もいます。
Ｑ７ ここの掲示板ってどんな人が書き込んでいるのですか？
Ａ７ 様々です。厨房から知識人まで多種多様です。
Ｑ８ 何故擁護する発言が少ないのですか？擁護できないのですか？
Ａ８ 我々は犯罪行為を擁護するほど愚かではありません。ですがオリジナルの部分は尊重しています。
また劣化のファン、信者さんは劣化の魅力について具体的に語ってもらえると嬉しいです。
Ｑ９ もう劣化を叩くのは止めて下さい。ファンとしてはもううんざりです。
Ａ９ 劣化の盗用にこちらのほうがうんざりです。だからこそ話し合っているのです。
30:馬鹿晒しage
03/01/26 15:04 rOGqG/I1
836 ：作者の都合により名無しです ：03/01/22 22:15 ID:2EW9BzO5
この手のスレの住人＝悪口ばっか言ってるアホね。
あんぽんたん。
プロどころか同人でも相手にされない絵描きばっか、美味い話も考えれんくせに。
メジャーな雑誌に連載されてる人ってのは自分の目的を１つは果たしてるわけで、
それが妬ましくてうっぷん晴らしてるんだね。
そういうやつは大抵、時代に取り残されてるノロマ。
いつだったか彼が言ってたね、
“乗りてえ風に遅れたヤシは間抜けってんだ。”
あとな、立ち読みとか借りて読んで文句言ってるやつ、おまえカス。
てんで話にならねぇよ、頭 だいじょうぶ？
31:馬鹿晒しage
03/01/26 15:05 rOGqG/I1
839 ：作者の都合により名無しです ：03/01/22 22:29 ID:ZBGYdqp7
836さんに便乗。ここで叩いてる人たちは、例えばこうやって自分が好きなものの悪口言われても、何とも思わないのかなぁ？てゆーか、自信持って｢好き｣っていえるものがないのかぁ。だからこんなことするんだね。続
32:馬鹿晒しage
03/01/26 15:06 rOGqG/I1
841 ：作者の都合により名無しです ：03/01/22 22:31 ID:3k9csgE0
だとしたらかわいそう。同情します。今度生まれ変わるときは、悪口いうのが趣味だなんていう哀れな人間じゃないといいね。そう祈ってるね。
33:馬鹿晒しage
03/01/26 15:12 rOGqG/I1
940 ：作者の都合により名無しです ：03/01/24 20:23 ID:5ni/LC22
２ＣＨでどんなに嫌われようが、
せいぜい、その時期のアンチや便乗叩きは数十人がいいとこ。
連載数年の間にそのアンチが入れ替わっても、のべ数百人程度だろ。
印税生活がおいしいとかどうとかいう以前に
２０００万冊買ってくれる読者がいるのに、高々数百人のアンチな意見に
絶えられなくて漫画家やめる作家なんかいるわけない。
大体、今更わざわざ安西がこんなとこ覗いて、へこんでるとも思えんし。
34:作者の都合により名無しです
03/01/26 15:15 0pf3UmzD
>いつだったか彼が言ってたね、
>“乗りてえ風に遅れたヤシは間抜けってんだ。”
前スレでみたけど、このセリフがカッコイイと思ってるんだろうか。
スパッと歯切れの良い文句を残し、カキコする自分に
ウットリしてるんだろうか・・
彼(？)は学校や職場でもどこかの漫画や映画からパクってきた名文句を
色々と語って悦に浸っているのだろうね。
おぞましいね。ある種カッコイイね。残りの人生 がんばれよ。
35:作者の都合により名無しです
03/01/26 15:22 4hwxPamx
あー、わかった、わかった。
今度から、安西を「漫画界のフェルメール」と読んで、尊重してやろう。
（フェルメール・・・女の足を描かない画家。安西が足を描かないと
言うわけではなく、似たようなアングル・比率の絵ばかり・・・以下略。）
36:作者の都合により名無しです
03/01/26 15:23 R65ufR/X
晒し上げｷﾀ━━(Дﾟ(○=(ﾟ∀ﾟ)=○)Дﾟ)━━━!!!
37:作者の都合により名無しです
03/01/26 15:23 DHAtwTvA
>>34
つうかその台詞は「うしおととら」のじゃなかったか
38:作者の都合により名無しです
03/01/26 15:29 XdlvaQak
パクリマンガにも需要があるのだろう。
｢○○とよく似たマンガ｣を求める層があるというか。
39:作者の都合により名無しです
03/01/26 15:29 4hwxPamx
俺もほどほどにしないと、モーツァルトとフェルメールを侮辱するなという意見
が音楽板と美術板から出そうだなｗ
40:作者の都合により名無しです
03/01/26 16:01 no6n5KCa
信者は安西を擁護しきれなくなるとアンチを叩き出すからな。手に負えんわい。
41:作者の都合により名無しです
03/01/26 16:08 fDgmrmQT
>>38
まるで「別れた女とにた女を彼女にしてしまう男」みたいで悲しいよな
42:作者の都合により名無しです
03/01/26 16:13 PHDYLWCu
>>39
安西の信者はもともとそんな
知的レベル高くない。
>>38
頭の悪い人向けの漫画の
需要って事か。
43:作者の都合により名無しです
03/01/26 16:25 XdlvaQak
>>41>>42
まさにそんな感じ。
FFっぽいマンガとか幽白っぽいマンガっていうのに飛びつく連中がいるんだろう。
44:作者の都合により名無しです
03/01/26 16:42 9SMVbiE4
重要なのは新連載もう３話目なのに話が一行に進まないという事だ
武器との出合いぐらい第一話で済ませろよ・・・・
まあ、安西に何言っても無駄だけどな
45:作者の都合により名無しです
03/01/26 16:46 7XCAGEiI
こっちも
【斬新】ＭＡＲ【独創的】
みたいなネタスレたてたほうがいいかもな（藁
46:作者の都合により名無しです
03/01/26 16:55 XdlvaQak
>>45
いまんとこたいしたネタもないしマターリ進行でいいんじゃない？
47:作者の都合により名無しです
03/01/26 16:57 nB3SMnBE
しかし、今は不景気で、リストラや自殺の話をよく聞く。
安西のような漫画家と、担当（誰かしらんが）が生きていけると言うことは、
この世から神の恩恵がなくなっていないとう事だろう。
安西の存在は、現代社会の生きる希望なのかもしれない。
ああ、福祉国家って、素晴らしい。飢え死にしないことに感謝しながら
安西にボランティア募金を勧めよう！
48:作者の都合により名無しです
03/01/26 17:15 2/afZFFT
＞“乗りてえ風に遅れたヤシは間抜けってんだ。”
厨のかほりがする。
49:作者の都合により名無しです
03/01/26 18:09 jnzadCym
福祉社会は実質上崩壊しつつある
50:作者の都合により名無しです
03/01/26 18:22 VEUz+CEq
MARは次週で終了します。
長い間、ご愛読ありがとうございました。
現在、迷える子羊とロケプリの続編を猛威執筆中です。
51:作者の都合により名無しです
03/01/26 19:10 no6n5KCa
>>50
続編描いてもいいけど人目につかない雑誌に描けよ。
52:暗痴逝ってよし w
03/01/26 19:21 +NLuk1Ct
【Ｑ＆Ａ】よくある質疑応答です。初心者の方は必ず読んでください。
Ｑ１ 何故安西先生だけが批判されているのですか？どの漫画も多少なりパクリがあるでしょうに。
Ａ１ 露骨に分かりすぎる上にパクリの方がオリジナルより遥かに多いのです。
オリジナルって何ですか？
遥かに多いってのは漠然とした言い方で数字を出して言えないのですか？
Ｑ２ パクリでも面白ければいいのではないですか？人気はありますし。売れていますよね。
Ａ２ 人気があっても売れていようとも盗作は犯罪です。
安西作品が何かの法律に違反しているのですか？
本件に関してその証拠となる裁判の結果でもあるのですか？
Ｑ４ 文句言っているあなたたちは勿論安西先生より巧い絵(漫画)を描けるのでしょうね。
Ａ４ 描ける必要ありませんよ。描ける人もいるにはいるでしょうが。
我々は消費者の側ですから商品に対し文句を言う権利があります。
文句を言うのは構いませんが、犯罪ではないものを犯罪とでっち上げることは名誉棄損の恐れがあります。
53:作者の都合により名無しです
03/01/26 19:28 6irYHISq
俺は今から晩メシを食わなければならないので誰か相手ヨロシク
54:暗痴逝ってよし w
03/01/26 19:30 +NLuk1Ct
Ｑ６ 嫌いなら安西先生の作品を読まなければいいのでは？何故安西先生を宣伝しているのですか？
Ａ６ 我々は盗作の部分を批判しているのであって、その為に劣化、MARを読んでいます。
また前述のように嫌いの程度は様々なので、好きで読んでる人もいます。
本当に盗作ならば小林亜星と服部某のように裁判で堂々とやり合うのが筋でしょう
盗作された漫画家がそういう訴えをしていないのであれば、それは盗作でないという
ことなのではないですか？
Ｑ７ ここの掲示板ってどんな人が書き込んでいるのですか？
Ａ７ 様々です。厨房から知識人まで多種多様です。
暗痴に思考停止した厨房が多いことだけは明らかですな
Ｑ８ 何故擁護する発言が少ないのですか？擁護できないのですか？
Ａ８ 我々は犯罪行為を擁護するほど愚かではありません。ですがオリジナルの部分は尊重しています。
また劣化のファン、信者さんは劣化の魅力について具体的に語ってもらえると嬉しいです。
暗痴があまりに思考停止しているため、良識あるファンとしてはまともに相手するのが
アホらしいだけなのではないですか？荒らしは放置は基本ですから
Ｑ９ もう劣化を叩くのは止めて下さい。ファンとしてはもううんざりです。
Ａ９ 劣化の盗用にこちらのほうがうんざりです。だからこそ話し合っているのです。
まあ暗痴は叩くこと自体が目的だから話し合う気もさらさらないのでしょうがw
そういや、暗痴の意見にはオリジナリティがほとんどないのは皮肉ですよねw
55:暗痴逝ってよし w
03/01/26 19:33 +NLuk1Ct
【注意!!】
・必ずＱ＆Ａを読んでから書き込みをして下さい
・作品に対する批判と悪口の区別はつけましょう。
・ファンサイト等を晒さない、攻撃は絶対にしない事。厳禁です。
・擁護派をむやみに叩かない事。
・ファンの方も理由もあげず、ただ一方的にアンチを絶対悪みたいに言わないで下さい。
・時々真面目になりつつMARをおもしろおかしく語る事。ネタはOK。
・荒らし、煽りは放置してください。
↑
これだけ見たら暗痴がいかに今まで頭の悪い事を繰り返してきたか如実に
物語ってますね、進歩がないのでしょうね、可哀想な人達ですw
56:暗痴逝ってよし w
03/01/26 19:39 +NLuk1Ct
おそらく暗痴が繰り返してきたであろう過去
・作品に対する批判と悪口の区別はつけましょう。
→批判と悪口の区別を意識することなくひたすら叩きまくった
・ファンサイト等を晒さない、攻撃は絶対にしない事。厳禁です。
→ファンサイト等を晒し、荒らし、閉鎖に追い込んだ
・擁護派をむやみに叩かない事。
→擁護派をむやみに叩いた
・ファンの方も理由もあげず、ただ一方的にアンチを絶対悪みたいに言わないで下さい。
→絶対悪と言われるまで叩きまくった
・荒らし、煽りは放置してください。
→時々擁護派に煽られると引っかかりまくった
57:暗痴逝ってよし w
03/01/26 19:46 +NLuk1Ct
どうせならもうちょっと質問付け加えといてやろう
Ｑ１０ パクリとパクリじゃないもの(モチーフ、パロディ、オマージュ、リメイク
等々)の違いはなんですか？
Ｑ１１ では、暗痴の人がこれはオリジナルで素晴らしいと思っている漫画作品を教えてください
58:作者の都合により名無しです
03/01/26 19:51 2VRwryDo
ほんと。
パクリなんて言うのは、安西の数ある欠点からしたら、取るに足らないことなのにねぇ。
擁護したいんなら、アンチを叩くんじゃなくて、長所をあげてみれば？
59:作者の都合により名無しです
03/01/26 19:57 JuMGmThW
>>52-57の一連の荒らしは放置で
60:作者の都合により名無しです
03/01/26 19:58 2VRwryDo
>>59
嵐っーか、本人ではないかと。
61:作者の都合により名無しです
03/01/26 20:00 eRsl8OJt
つーかこんなコピペにマジで逐一答えてるし・・・
62:作者の都合により名無しです
03/01/26 20:14 FaSjkt91
>>54
裁判で結果が出なければ盗作では無いということは
ジャングル大帝→ライオンキング
ラピュタ、ナディア→アトランティス
も盗作ではないと言うことですか？
そんなに安西が好きなら前あった信者スレ保守しておけよ。
63:作者の都合により名無しです
03/01/26 20:17 7CSkILi8
暗痴って何？ 教えて偉い人。
この漫画はどこまでオズの魔法使いをなぞりたいのか
わからないのがイライラするな。
西遊記をなぞると見せかけて関係のないバトル漫画になっていった
DB方式を取るんだろうか？
64:作者の都合により名無しです
03/01/26 20:37 ATj8mOBU
ところでこの漫画について「まだ様子見」と心の広い見解の方がいますが、
自分としては「今が一番大事」だと思う。最初の３話くらいでこの漫画が
どんなもので、どんな事をして行くのかが分かるんじゃないだろうか？これに限らず。
最近の新連載で個人的にはD-LIVEがイイ感じなんだが、これの初回のジェット
スキーでの下水道追跡劇は作品の方向性をきっちり示し、つかみもまずまずだったと思う。
一方MARは何だ？自分のおかれた状況も理解せず、それを解説する役回りもいないんじゃ
読者はついてけねーよ。未知の世界に興奮するのはいいけど、そのプロセスが
存在しないんじゃ話として成立しねぇ。正直期待薄。ギャーギャー騒ぐ主人公も最高にウザイ
65:作者の都合により名無しです
03/01/26 20:37 z6MxfK1l
仮にパクリじゃないと認めたしても安西の漫画がつまらんのは変わりない。
俺が面白いと思う作品と安西の漫画を構成、絵柄、演出などの要素から
比較し、何故つまらないかを語ることはもちろん容易だが、
言いだすとキリがない。皆それを黙認のもとで安西を叩いている。
パクリでも面白ければ良いというのが個人的見解であるが、
パクッたにもかかわらずつまらんので安西を叩いている。
要するに純粋につまらん漫画として安西を叩いている。
パクリという事実は安西漫画がクソであると言う事実を補足するための
データでしかない。
66:作者の都合により名無しです
03/01/26 20:46 XdlvaQak
>>64
｢普通につまらん・ウザい｣レベルだからかな。
祭りを期待してたから拍子ぬけっつーか。
これから先に期待することは
はっちゃけ電波祭り→短期打ち切り
なわけだが、現時点では｢様子見｣ってことっす。
67:作者の都合により名無しです
03/01/26 20:57 XdlvaQak
>>64
>未知の世界
世界観は、べたべたにRPG的な世界なんで説明の必要無しと思ってるのかもね。
共通言語というか。まあ表現者として堕落の極みではあるな。
68:作者の都合により名無しです
03/01/26 21:04 erskHxyb
Q&A1 俺も A1 は日本語的に変だと思うので直せと言いたい。
Q&A2 誰も法律の話はしていない。すり替えられても困る。
Q&A4 誰も犯罪とは言ってないのに。名誉毀損で以下略。
Q&A6 その発言は 2 の方に書くべきじゃないか？
なんでここなのかが分からない。
とりあえずあの手の話を裁判で解決できるとは思わないが、
実際裁判起こしたヤツが居たから笑える。
思考がサブマリン特許主張するヤツに似てる。
どうでも良いけど、盗作をレイプに、漫画家を女性に書き換えて
最後の文を読み直すと暇つぶしになる。
Q&A7 実際、パクリに思考停止したアンチが多すぎるね。
なんでもっとこう、普通につまらん事自体を叩かないのかと。
パクリ云々なんてどうでもいいだろうが。
俺の220円のうちのいくらかがあの普通につまらん漫画に対して
支払われてるかと思うと悲しくなる。
せめて橘みたいに新しい楽しみ方を提案して欲しいものだ。
Q&A8 「俺は良識あるファンではありません。」と宣言されて、一体どうしろと。
Q&A9 話し合う気は有るよ。ていうかむしろそういう気分がみなぎってる。
だからどう安西が素敵なのかを詳細に語ってくれよ。
みんな待ってるのですよ。電波を奏でてくれと。
どうやら荒らし目的っぽいけど、そんなんじゃ全然楽しめないんだよ。
モノホンのファンを見たいんだよ、俺たちは。
今度来る時はきちんと語れよな。嘘でも良いから。
69:作者の都合により名無しです
03/01/26 21:18 xYnsrzoR
>>52-57
は後で、釣りだとか荒らしだとか言ってごまかすだろう。
もともと言いたい事だけ言って話し合う気などサラサラ（略
70:作者の都合により名無しです
03/01/26 21:23 ZlQdQs2j
つまらないなら、読まなきゃいいのでは？なぜみなさんがそうしないのか、誰か教えてください。
｢嫌よ嫌よも好きのうち｣ってやつですか？
71:作者の都合により名無しです
03/01/26 21:28 XdlvaQak
>>70
>>68の言うように
＞俺の220円のうちのいくらかがあの普通につまらん漫画に対して
＞支払われてるかと思うと悲しくなる。
これが全てだよ。
金払ってるんだから楽しませろと。
72:作者の都合により名無しです
03/01/26 21:28 xYnsrzoR
>>70
もうね、そういう質問に対する答えもパターンが決まってるんだよ｡
貴方もつまらないなら、このスレを読まなければ（略）
でも、実際、貴方は読んじゃって、なおかつレスを入れているわけでしょ？
それが貴方の質問に対する答えだよ｡
73:作者の都合により名無しです
03/01/26 21:35 2VRwryDo
>>70
嫌でも目に付くんだからしょうがない。商業誌に載せる以上、文句を言うなら
読むなというアマチュアの言い訳は通用しない。同人誌ならここまでは言われないよ。
74:作者の都合により名無しです
03/01/26 21:36 2VRwryDo
それに、ごきぶりでも、ねずみでも、嫌いな人ほどめざとく見つけるって
いうだろう。
75:作者の都合により名無しです
03/01/26 21:38 HQ3IYI4/
安西って何の漫画やってる奴？
76:作者の都合により名無しです
03/01/26 21:40 2VRwryDo
安西安西って、連呼するからまずいのかな？
ごきぶり野郎とか、寄生虫とか、パクパクパクリンとか、適当な隠語を
考えてやるか。
77:作者の都合により名無しです
03/01/26 21:41 2VRwryDo
>>75
大昔、「烈火の炎」って漫画書いてた。
今は「ＭＡＲ」というのを書いてる。
掲載紙は少年サンデー。
78:作者の都合により名無しです
03/01/26 21:43 2VRwryDo
大昔・・・そう、大昔なのに、読んだときの憤りが忘れられないのだよ、
俺はｗ
79:作者の都合により名無しです
03/01/26 21:43 XdlvaQak
>>76
そういや安西の蔑称ってあったっけ？
犯罪くらいか？ あんまりベタで好きじゃないんだが。
80:作者の都合により名無しです
03/01/26 21:46 q9YnJ/OO
>>70
不正を指摘することにより、
自分が偉い立場であるという優越感が味わえる。
そんだけ。
81:作者の都合により名無しです
03/01/26 21:47 2VRwryDo
>>79
ちょっとべたすぎるね。もうちっとお茶目感が欲しい。まあ、犯罪までは
やっとらん奴だし。
82:作者の都合により名無しです
03/01/26 21:47 XdlvaQak
>>78
憤りはあんまなかったな。
幽白も嫌いだったからかもしれない(ハンタは好き)
ただキモくてつまんねーマンガだなと思ってた。
83:作者の都合により名無しです
03/01/26 21:49 2VRwryDo
不正とまでは主ワンよ。ただ、作品として、クリエイターとして
問題があると思ってるから批判してるだけ。
84:作者の都合により名無しです
03/01/26 21:51 2VRwryDo
>>82
俺は幽白好きだから、最初は懐かしかったかな。ちょっとだけね。
でも、だんだん憤りに変わった。ロケットプリンセスの時はふと通だった。
ＭＡＲは、ワイルドアームス３ファンとして、批判している。
85:暗痴逝ってよし w
03/01/27 02:51 dcwzozC2
>>68
数字を出せと言うのは表現として何割がオリジナルで何割がパクリか、ってことだ。
しかしながら今の時点ではオリジナルとパクリについての定義すら出来てないわけなんだがな、ここのバカ暗痴は。
そう言った現実的なものを出せと言っているだけなんだがな、ほとんどってのは決めつけた表現で具体性がない。
＞誰も犯罪とは言ってないのに。
犯罪と書いたのはおまえらだろ？自分の書いたことすら認められないドキュンなのかい？
とりあえずおまえらはしまぶーと安西の区別ぐらいつけろと
で、>>57には答えられないのかい？当然だろうな。
おまえらとて自分が好きな漫画をパクリだのつまらないだの中傷されるのが怖いし嫌だから
出せないんだろうな。チキンな奴等だ
ちなみに漏れは裁判(法律上)で負けるレベルのパクリでない限りはパクリで構わないじゃないかと
さえ思っているんだがな。完全なオリジナルなどありえないわけだし。
それよりその時代その時代で受け入れられる少年漫画であることの方が大事だと
少年マンガってのはその時代の子供のもので、漫画読みと称するキモイヲタのものじゃないんだからな。
完全なパクリで売れるのならそれはパクられた作品に時代を超えて受け入れられる価値があったということ
不完全にパクって売れたのならそれは時代にあわせてパクられた作品をアレンジしただけのこと
ただ、それだけじゃねえか。
86:作者の都合により名無しです
03/01/27 03:08 e7kympGC
>80
俺はつまらんもんには文句を言うが、その分いい仕事してると思ったら賞賛を以って
報いるべきだと思うよ。金払ってるなら尚更の事だろう。
自分の見込んだ作家が大物になってくとそこはかとない優越感ってのは感じないでもないな。
つぶれると凹むが（藁
貶して優越感に浸るよりはいいかなと思う。
87:暗痴逝ってよし w
03/01/27 03:10 dcwzozC2
漏れは幽白自体が当時のジャンプの【なんでも格闘→トーナメント】の流れだったから
あまり好きじゃなかった。タキシード銀みたいな展開ならよかったと思うんだがな。
ただな、とりあえず両方読んでいた漏れとしては幽白のパクリパクリって五月蝿いが、
それは言われてみればであって、むしろ、師匠の藤田の影響がそこかしこに出ている方が気になったがな。
和月、安西、椎名、こいつらは特にこれからの少年漫画を王道として支えていきたい気持ちが
本当に強いし、その事に関しては真面目で謙虚ですらある。
和月の自虐的な設定ネタを読んだり、椎名百貨店の乱波ＳＳはハットリ君ぽいなあと思うことはあっても、こいつらを叩く気にはなれないな。
過去のビッグネームに負けない作品で新しい子供の読者に受ける要素を考える身にでもなってみろ
それは大変な苦労だから。売れるパクリを作るのはおまえらが思っているほど楽じゃないさ。
チーム形式のトーナメント戦が叩かれているが、そんなもの、別に幽白に始まったわけでなし、
少なくともキン肉マンの時代からある一つの王道じゃねえか。王道を王道として描くのもいいじゃねえか。
漏れは何でもかんでもオリジナリティが大切なんていう念仏みたいな考え、間違っていると思うんだがな。
おまえらがいかに個性偏重教育を受けてきて個性に乏しい香具師に成り下がっているかを
見るようで可哀想ですらある。
88:暗痴逝ってよし w
03/01/27 03:31 dcwzozC2
さて、漏れの烈火への評価だが、一言で言えば【売れる為の要素をバランスよく備えた作品】だな。
うしとらみたいなストーリーの長い作品を描こうと言う方向性のもと、ＲＰで出しまくった
コミカルなノリを敢えて抑えながら、時にそれを活かし、要所要所は勢いのある壮烈な絵を見せる。
そのコンビネーションが売りだと思うんだが、ま、暗痴には死んでも理解できないだろうが
うしとらよりも一般受けのする売れ線の絵自体も含めて、適度にエロ絵を入れている所も含めて、
【売れる為の要素をバランスよく備えた作品】だな。
勿論細部には物足りない部分もたくさんあるし、大会編と天堂地獄編、そしてラストバトル編を３部構成にして
その間にそれぞれ構想準備期間をおいた方がよかったかもとは思うが、少年誌では人気がでるとそう言うことはなかなか難しいしな。
それと、柳復活がミエミエってことだが、これは少年誌だからしょうがねえだろ
あくまで少年誌ってのは子供に夢を売るもので、悪い余韻を植えつけるものじゃねえんだから
ドリフのお約束と同じだよ、こうでないと終われないってパターンがあるんだよな
89:作者の都合により名無しです
03/01/27 03:33 ztUiwOY1
みんな、85＆87さんに反論できないでやんの…。
彼の言ってることはもっとも。漫画家って、あんたらが考えてるよりずっと大変だよ。貧弱な精神の持ち主の君らにはムリでしょ、絶対。
パクリだの何だの言われながらも何年も烈火続けてこられたのは、そんなこと言ってる奴らよりも支持する人がもっとずっとたくさんいたからでしょうが。そんなこともわかんない？
安西先生のこと、いい加減認めたら？
90:暗痴逝ってよし w
03/01/27 03:38 dcwzozC2
さて、ここのバカ暗痴も話し合う気があると自分から言うぐらいなら、少なくとも
次の二点だけは答えてくれよな、ここをはっきりさせとかないと中傷だけしても
議論にならないのは明らかだからな
・おまえらにとって、パクリとは何を指すのか。
・で、おまえらにとってオリジナリティのある好きな漫画は何か。
まさか幽白やうしとらなんて答えが返ってこないだろうな。
漏れからしたら、幽白も、うしとらも、烈火も五十歩百歩だからな
91:作者の都合により名無しです
03/01/27 04:09 oP+TeV/p
なぜここまでアンチがいてパクリパクリ言うんだろう？
比較的そういう事のない、少ない漫画と何が違うのか？
たまたまって事も無いでしょうし・・・。
92:作者の都合により名無しです
03/01/27 04:15 821sbCS7
それはこいつの漫画がクソだから。
またはこんなにクソなのにもかかわらずもちあげられている事に腹が立つから。
93:暗痴逝ってよし w
03/01/27 04:26 dcwzozC2
>>92
脊髄反射並のサルレスするぐらいならまともな反論してみろよ、ほれ。
おまえら、話し合う気はあるんだろ？
94:作者の都合により名無しです
03/01/27 04:28 7qYE91oG
悪い、無い。
95:作者の都合により名無しです
03/01/27 04:29 M8TrW5S0
>>85
漏れは安西ってヤシの漫画見たことないけど、この時間に熱いヤシがいておもろいから
少し書く（煽りじゃない藁）
子供のためにあるべきだと、そして彼らに受け入れられることが第一だと書いてるけど
何割がパクリで何割がオリジナルか答えを求めてるのはなんで？
子供はそんなこと考えて読んでないわな。読者という立場であるのは
大人も子供もないわけで大人は客観的に見て評論家然としてなければならない
研究して相手を納得させるような主張をしなければならないこともないでしょ。
「これﾂﾏﾝﾈ」と言い出すヤシがいて、それに同意するヤシもしないヤシもいる。
立派な漫画の読み方だよな。ﾂﾏﾝﾈってのに同意するヤシが多いってことは
それが事実ってことだろ。確信犯とかヒステリックな少数派とかあるにしてもさ。
パクリが犯罪だとか子供に悪影響がどうとか本気で言ってるヤシがいるとしたら知らんけどね。
96:作者の都合により名無しです
03/01/27 04:34 oP+TeV/p
>92
面白くないと感じるのは個人的に同感なんですけど、
そこから噛み付こうと思う人が結構いる、というところまで
つながるのは、原因何なのかなと思ったので。
ここで言われているのを見るに、実際パクリと言われて
仕方ないレベルなのか、単に面白くないというのが怒りを
覚えるほどなのか、あるいはその両方なのか。
それでも「売る」ための要素は押さえてるらしいので、受け
入れる人も結構いる、と。
少し興味が。
97:作者の都合により名無しです
03/01/27 04:36 8F9fEG2/
なにこれ、深夜の誰もいない時になって
安西信者がぼやいてるのかｗ
98:作者の都合により名無しです
03/01/27 04:37 M8TrW5S0
んでもってその延長で作者の苦労を知るべしとか、子供に受けることを
考えるべきだってのは筋違いじゃないか。それで認めるべきなんてもってのほか。
いい年こいてガキの漫画読むなよってのはあるかもしれんけど（藁
で安西の漫画を読んでない漏れの好きな漫画は少年漫画なら50巻くらいまでのこち亀と
１，２部のジョジョ、それと高橋陽一のボクシング漫画が面白いと思ったな。
単行本もってるわけではないが。
99:作者の都合により名無しです
03/01/27 04:38 8F9fEG2/
暗痴逝ってよし w とかいう当て字が痛々しい方に
尋ねたいんですが、あなたは何がしたいんですか？
端的に箇条書きで答えてください。
100:作者の都合により名無しです
03/01/27 04:41 M8TrW5S0
>>96
＞実際パクリと言われて仕方ないレベルなのか
そういうこっちゃないの。パクリ言われる漫画なんていくらでもあるのは
否定する人はいないだろうしな。
さっきもいったが漏れは読んでないから断言はしないけど
101:作者の都合により名無しです
03/01/27 04:58 M8TrW5S0
スレ止めてｺﾞﾒｿﾅﾁｬｲ
102:作者の都合により名無しです
03/01/27 04:59 oP+TeV/p
>>100
言葉が足りなかったようなので説明させて貰いますが、
パクリにはっきりとした基準などというものはない、と私は考えているのですが。
誰かが個人的に「パクリだと思う」のは事実として厳然とある話だと思います。
で、今多く作品がある中で、それを読者は他の作品からの大小の影響を
その程度によってパクリ、としたり許せる範囲だとしたり(ほぼ無意識に)するでしょう。
そして(読者の漫画等のカテゴリーに対する知識にもよりますが、)その「パクリ」
という行為をより多くの読者に意識させる、そういう意味で「仕方ないレベル」
にある作品であるのかもしれない、とこのスレの反応を見て思ったわけです。
もちろんこのスレはアンチ過剰気味に写りますけれど。それでも。
その大なり小なりの他作品からの拝借をしていても、それを言われない
作品が多いわけですし。
103:作者の都合により名無しです
03/01/27 05:06 M8TrW5S0
>>102
自分も>>100は言葉たりな過ぎだなと思ってたけど
見事なまでに埋めてくれてありがとう。全くその通りに考えてます。
他の漫画からの影響があったり参考にしたりというのはどれにもあるけど
こんなところでもパクリと言われる作品、言われ続けるものには
やはりそう思わせるものがあると考えるのが自然だすな。
もちろん信者の反応が面白いから、とか作品と全く無関係なところで
色々言ってる人もいるだろうけどなぁ＞アンチ過剰気味
104:作者の都合により名無しです
03/01/27 05:09 1hjAu8ZX
なんか必死な信者が荒らしに来てたのな。
わざわざアンチスレに特攻ですか、ご苦労なこった。
105:作者の都合により名無しです
03/01/27 05:21 dcwzozC2
>>95
まともな反論せずに揚げ足を取って喜ぼうとしている類か。
ここの香具師は、ほとんどパクリ＝犯罪＝つまらねえ と言う厨房レベルの三段論法で
話しているからその悉くに疑問を呈したまで。
そもそもパクリとは何かから、パクリは悪なのか、もし悪ならどこからどこまでか、まで。
漫画読みと称するレベルのヲタがろくな定義も無しに先入観と決めつけでパクリパクリとネガティブキャンペーンを
張るのは見ていて気分のいいもんじゃない。
漏れが突いている論点は暗痴の思考停止している部分であって、そこは一貫しているはず。
＞ﾂﾏﾝﾈってのに同意するヤシが多いってことはそれが事実ってことだろ。
実際に数売れているのはそれが評価されているって事実だろ？
同意するヤシが多い＝つまらないのが事実 ってのはあまりに安直な厨房レベルの意見だな。
本当につまらなくて大衆ウケしないものは、そもそも売れない、そんな漫画はこの世に腐るほどある。
106:作者の都合により名無しです
03/01/27 05:26 8F9fEG2/
パクリ漫画の認識ってのは強いみたいですが
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
107:暗痴逝ってよしw
03/01/27 05:28 dcwzozC2
＞いい年こいてガキの漫画読むなよってのはあるかもしれんけど（藁
いい年こいてガキの漫画にパクリつまらんと決めつけてネガティブキャンペーンを
張っているバカがいるのにはどう思うかね？
そんなものはその漫画がターゲットとする子供が読んで判断することでみっともないとは
思わないかね。
ま、読んでもない香具師が話の尻馬に乗って乱入するのほどみっともない事は無いね。
お前さんが好きな漫画はこち亀ぐらいしか読んでいないから他にはコメントしねえけど
こち亀はいい意味で自己模倣とマンネリ化が成功した漫画で、少年誌の読者層の平均を
上げるのに貢献しているよなw
108:作者の都合により名無しです
03/01/27 05:32 1hjAu8ZX
早朝の人のいない時間を見計らってご苦労様。
109:作者の都合により名無しです
03/01/27 05:34 M8TrW5S0
なんで悪意を持たれるんだか（藁
こういうのはやってる側が熱いうちのほうが楽しいでしょ。
議論したいと言ってるから続けさしたいだけだよ。そのうち話をしようとするアンチが
出てくるかもしれないから。
ただアンチという連中に言いたいだけ言ってスッキリしたいだけなら謝るが。
先入観で決めつけてもいいと思うけどね。さっきも書いたが一つの漫画の読み方だ。
>>95にあるように「犯罪」はぬきで。パクリ＝つまらんはそう思うのならそうなんじゃないかと。
自分の好きなものを貶されるのが嫌な気持ちはわかるし漏れもそうだが
ネガティブキャンペーンでいい気分になるかならないかは知るところではないし
そちらの勝手としかいいようがないな。それこそ作品の内容自体には関係ないことだ。
数売れてるか売れてないかはここでは関係ないんじゃないのか。
売れてるから、大衆ウケしてるからどうこうってのと
同意するヤシが多い＝つまらないのが事実ってと考え方がどう違うんだか。
結局、安西の作品の内容について言い合いたいのか、「アンチ」と同様、
心情的に連中に色々言いたいだけなのか。どっちなんだ？それが聞きたい。
いや、どっちにしても漏れにはついてくことはできないのがいたいんだけどな（藁
110:作者の都合により名無しです
03/01/27 05:36 8F9fEG2/
もう一度。
暗痴逝ってよし w とかいう当て字が痛々しい方に
尋ねたいんですが、あなたは何がしたいんですか？
端的に箇条書きで答えてください。
111:作者の都合により名無しです
03/01/27 05:37 MfHIEy8u
なんかこの必死さは数日前にブラよろスレに沸いてきた粘着君にそっくりだな。
言葉遣いとかなー。冷静を装って一生懸命見下そう見下そうとしてるんだけど
滑ってるのに気づいてない(または確信犯か)んだよな。
死ぬほど既出だろうけど信者ならなんで信者スレを保守しないの？
せっかく誰かが立てたのにほったらかしじゃない。
何でわざわざこんな夜中にアンチスレ来てイキってんのさ。
俺はこの漫画に何ら価値は見出せない。売れてようが売れていまいがどうでも良いことだ。
別に本気でアンチを説得できるって考えてるわけじゃないんだろ？
ホントにこの漫画が好きなら信者スレで語れば良し。以上。
112:作者の都合により名無しです
03/01/27 05:39 1hjAu8ZX
パクリだからつまらんわけじゃないの。
つまらん上にパクリだから問題なの。
しかもそのパクリもほぼそのまんまの流用が多すぎ。
113:作者の都合により名無しです
03/01/27 05:42 Yl0THhfi
パクリ厨を煽るのが面白いからに決まってんだろ
114:作者の都合により名無しです
03/01/27 05:44 MfHIEy8u
>>113
あっそ。まあ気が向いたら相手してやるからがんばれや。
115:暗痴逝ってよしw
03/01/27 05:46 dcwzozC2
>>106
URLﾘﾝｸ(www.2ch.net)
そうそう、これこれ。
ちゃねらーが安西公式サイトを荒らしまくって閉鎖に追い込んだ証拠物件な。
普通、公式サイトってのはファンのための読者サービスで、暗痴のためのものじゃねえのに
実力行使で組織票作ってサンデーのアンケートを悪くするとかなら分かるが、さすがにこれはやりすぎだろ。
結局この件から２年間、何の進歩もしていないチンカス暗痴がここにうじゃうじゃいるってことなんだな
例えば、漏れは今ならＧＢとかは嫌いな漫画だけど、作者の公式ページが合ったとして、
そこにまでわざわざ暗痴な意見を書き込んで荒らそうとは思わねえな。
どんな漫画でもそれにはファンがいてそのファンに夢を与えるためにその漫画は存在するんだから
116:作者の都合により名無しです
03/01/27 05:48 1hjAu8ZX
一番進歩してないのは安西とその信者。
117:作者の都合により名無しです
03/01/27 05:53 MfHIEy8u
なんか面白いからテンプレとして改造してみたよ
ｽﾚﾘﾝｸ(ymag板:85-90番)
そうそう、これこれ。
信者がアンチスレを荒らしまくって辟易させてる証拠物件な。
普通、アンチスレってのはアンチのためのもので、信者のためのものじゃねえのに
実力行使で組織票作ってサンデーのアンケートを良くするとかなら分かるが、さすがにこれはやりすぎだろ。
結局劣化から２年間、何の進歩もしていないチンカス信者がここで頑張ってるってことなんだな
例えば、漏れは今なら○○とかは好きな漫画だけど、アンチスレが合ったとして、
そこにまでわざわざ信者な意見を書き込んで荒らそうとは思わねえな。
どんな漫画でもそれにはアンチがいてそのアンチにだって文句を言う自由は存在するんだから
ちょっと強引過ぎるな。
118:作者の都合により名無しです
03/01/27 05:54 M8TrW5S0
＞109は＞105ね
別に続けさしたいから叩くなとかありがたいと思ってんじゃないからねｗ
こういうスレで（スレ内で）少数側に立って叩かれてる作品について
堂々と話をするヤシって好きなんだよ。煽りじゃないぞ。
>>107
大人だろうがネガティブキャンペーンを張ろうが構わないんじゃないの。
一読者としての意見だろうから。クダまくなとかはさすがにここでいえない（藁
いい歳こいて…てのはこんな話をする以前の問題ね。それほど構ってもらうところでもない。
こち亀についての話をここでしていいのかしらんが
最初、自分にとって受けつけなかったんだよな。
（俺の場合はまる漫画は大抵そう）でもリアルなキャラの造型で
性格も（常識外れの無茶はするけど）自分の周りでいそうと認識できる連中が
やるギャグってのは初めてだったからそれにひきこまれたってのはある。
て書いておいて思うが当たり前の話だがパクリでも最初にみれば
それがオリジナルみたいなもんなんだな。>>87の
＞少年漫画を王道として支えていきたい
ってのはそんなことか。それでこんなところで言い合ってパクリ先にひき入れるってのも
面白いことだとは思うけどな。
119:作者の都合により名無しです
03/01/27 05:56 M8TrW5S0
>>113
そうなのか・・・眠いのに必死だな漏れで長文書いたのに・・・
120:暗痴逝ってよしw
03/01/27 05:59 dcwzozC2
>>117
そうそう、強引過ぎると分かってればよろしいw
チンカス暗痴の中では少しは見どころがあるじゃねえか。
叩くこと自体が目的になっちまったら暗痴はおしまいだよ。
叩くんなら大雑把に決めつけて叩くんじゃなくて細かいところを批評するべきだな
漏れも烈火に不満な所はたくさんある訳だしな。
あと、テンプレとして使うなら〔劣化から２年間〕じゃなくて〔劣化(連載終了)から１年間〕
だぜ、気をつけときなw
121:作者の都合により名無しです
03/01/27 06:03 MfHIEy8u
>>120
お前いいな。ネタの宝庫だ。
そうそう、たんにネタにされてるだけと分かってればよろしいｗ
チンカス信者の中では少しは見どころがあるじゃねえか。
マンセーすること自体が目的になっちまったら信者はおしまいだよ。
マンセーするんなら大雑把に決めつけてマンセーするんじゃなくて細かいところを批評するべきだな
信者でも烈火に不満な所はたくさんあるらしいしな。
あと、〔劣化なんてどうでもいい〕から〔いつ終わったかなんて知ったこっちゃ無い〕
だぜ、気をつけときなw
122:暗痴逝ってよしw
03/01/27 06:09 dcwzozC2
>>118
>大人だろうがネガティブキャンペーンを張ろうが構わないんじゃないの。
百歩譲ってまだ青年誌ならともかく、少年誌では問題あると思うな。
それなりに子供が楽しんでいるところで興を削がせるのは野暮ってもんだよ。
例えばさ、ドラゴンボールを楽しみに読んでいる子供がいるとして
「無理矢理格闘漫画になっているのは○○のパクリ」とか「そもそもつまらないし面白くもないだろ」
「所詮漫画家が子供の財布目当てに描いているだけ」とか冷や水浴びせる大人がいるとしたらどう思うよ？
漏れは大人げない香具師だと思うし、みっともないと思うからここまで書いているんだけどな
漫画は全ててめえのためにあると思っている暗痴の痛さには辟易するから
123:作者の都合により名無しです
03/01/27 06:12 ghpC/C2D
/ヽ /ヽ
/ ヽ / ヽ
＿＿＿＿＿＿ /U ヽ＿＿＿/ ヽ
| ＿＿＿＿ ／ U :::::::::::U:＼
| | /／ ＿__ ＼ ::::::::::::::|
| | | | | U :::::::::::::|
| | .|U | | ::::::U::::| 何この人･･･
| | | ├―-┤ U.....:::::::::::::::::::/ きもい･･･
| |＿＿＿＿ ヽ .....:::::::::::::::::::::::<
└＿＿＿／￣￣ :::::::::::::::::::::::::|
|＼ | :::::::::::::::::::::::|
＼ ＼ ＼＿＿＿ ::::::
124:作者の都合により名無しです
03/01/27 06:12 1hjAu8ZX
ま・・・安西の漫画なんか見て育つとこの信者みたいになる、という良い見本ですな。
125:暗痴逝ってよしw
03/01/27 06:14 dcwzozC2
>>121
よっぽど悔しかったのか、分かりやすいな、お前w
芸になっていない芸しか持ち合わせてないくせに人様の作品を批評するなんざ百万年早え
126:作者の都合により名無しです
03/01/27 06:16 7qYE91oG
>>dcwzozC2
>芸になっていない芸しか持ち合わせてないくせに人様の作品を批評するなんざ百万年早え
127:暗痴逝ってよしw
03/01/27 06:18 dcwzozC2
URLﾘﾝｸ(www.2ch.net)
/ヽ /ヽ
/ ヽ / ヽ
＿＿＿＿＿＿ /U ヽ＿＿＿/ ヽ
| ＿＿＿＿ ／ U :::::::::::U:＼
| | /／ ＿__ ＼ ::::::::::::::|
| | | | | U :::::::::::::|
| | .|U | | ::::::U::::| 何ここの暗痴･･･
| | | ├―-┤ U.....:::::::::::::::::::/ きもい･･･
| |＿＿＿＿ ヽ .....:::::::::::::::::::::::<
└＿＿＿／￣￣ :::::::::::::::::::::::::|
|＼ | :::::::::::::::::::::::|
＼ ＼ ＼＿＿＿ ::::::
これでいいかい？w
128:作者の都合により名無しです
03/01/27 06:19 MfHIEy8u
百歩譲ってまだ信者スレならともかく、アンチスレでは問題あると思うな。
それなりに批判しているところで興を削がせるのは野暮ってもんだよ。
例えばさ、マルを真面目に批判しているアンチがいるとして
「何割がパクリなんだ」とか「揚げ足取りかﾌﾟｯ」
「所詮売れてる安西がうらやましいだけ」とか冷や水浴びせる信者がいるとしたらどう思うよ？
漏れは大人げない香具師だと思うし、みっともないと思うからここまで書いているんだけどな
漫画は全ててめえのためにあると思っている信者の痛さには辟易するから
よっぽど悔しかったのか、分かりやすいな、お前w
芸になっていない芸しか持ち合わせてないくせに人様を批評するなんざ百万年早え
129:暗痴逝ってよしw
03/01/27 06:19 dcwzozC2
>>126
おいおい、本家を捕まえてパクリ擁護かよ、御都合主義だな
130:作者の都合により名無しです
03/01/27 06:20 1hjAu8ZX
結局はアンチ叩きするだけか。
131:作者の都合により名無しです
03/01/27 06:22 ghpC/C2D
/ヽ /ヽ
/ ヽ / ヽ
＿＿＿＿＿＿ /U ヽ＿＿＿/ ヽ
| ＿＿＿＿ ／ U :::::::::::U:＼
| | /／ ＿__ ＼ ::::::::::::::|
| | | | | U :::::::::::::|
| | .|U | | ::::::U::::| 何この人･･･
| | | ├―-┤ U.....:::::::::::::::::::/ きもい･･･
| |＿＿＿＿ ヽ .....:::::::::::::::::::::::<
└＿＿＿／￣￣ :::::::::::::::::::::::::|
|＼ | :::::::::::::::::::::::|
＼ ＼ ＼＿＿＿ ::::::
132:暗痴逝ってよしw
03/01/27 06:23 dcwzozC2
>>128
漏れもさ、URLﾘﾝｸ(www.2ch.net)の件が無かったらここまで噛み付いてないさ
暗痴には営業妨害まがいのドキュン行為をした前歴があるからここまで叩いているんじゃねーか。
２年経っても全く変わってねえのはどういうことだ？少しは反省したらどうなんだ？
133:作者の都合により名無しです
03/01/27 06:24 MfHIEy8u
>>130
まあどうせ愉快犯だろうからまともに相手するだけ無駄でしょ。
ｽﾚﾘﾝｸ(ymag板)l50
無駄だろうけど一応誘導しておこうか。
134:作者の都合により名無しです
03/01/27 06:37 MfHIEy8u
>>132
まあ真面目(？)に叩いてると信じて一応言っておこうか
正直どうでも良いんだよそんなことは。
俺はその祭りとやらには参加してないし、
劣化なんてマトモに読んだのは初めだけであとは放ったからな。
同じ事やってるって何だ？もうF5アタックかけたﾔｼが出たとか？
罪は世襲制とか考えてるか？アンチ安西は無条件で犯罪者ってか？
お前それは人殺しの息子は人殺しって言ってるのと変わらんぞ。
135:作者の都合により名無しです
03/01/27 06:44 1hjAu8ZX
この時間帯に何人釣れるか試しただけじゃないの？
136:作者の都合により名無しです
03/01/27 06:46 8F9fEG2/
釣りにしてもアホ過ぎるぞ。
真性でしょ？
137:作者の都合により名無しです
03/01/27 06:46 dJ2KSMeL
よーしお父さんまともに反論しちゃうぞー。
＞アンチいってよし
>88で【売れる為の要素をバランスよく備えた作品】って書いてるけど、
たしかにそうだと思うよ。実際売れてるんだしね。
そこを否定できる奴はいないと思うよ。うん。
でもさあ、【叩かれる為の要素をバランスよく備えた作品】つうのも事実だろ。
まあ挙げとくと、「パクリ」「つまらない」「作者が厨」「売れてる、人気ある」ってとこか
「幽白のパクリ」ってのは、烈火に対してけっこう一般的な認識だと思うよ。
この事実を否定するのは、信者でしかないと思う。そこは認めとけ。
あとおまえ、アンチのアンチになり過ぎ。もっと冷静になれ。
「パクリの具体的な割合を示せ」とか、バカとしか思えねえぞ
（俺の好きな作品）
茄子、地獄甲子園、さくらの唄
よっしゃかかってこい。
138:作者の都合により名無しです
03/01/27 06:47 MfHIEy8u
>>135
まあ人も少なかったし特にネタも無いし、
釣りなら釣りで良かったんだけどさ。(正直そのつもりで悪乗りしたのはｽﾏﾝｶｯﾀ)
マジレスしちまった鬱。
139:作者の都合により名無しです
03/01/27 06:52 1hjAu8ZX
>>138
まあいいさ。あんたがやらんでも誰かがやってたよ。
140:作者の都合により名無しです
03/01/27 07:01 cDl8xSYl
>>87
＞むしろ、師匠の藤田の影響がそこかしこに出ている方が気になったがな。
師匠の藤田の影響が何割で
オリジナルが何割か教えてくれ。
君にならきっと出来る。
パクリとオリジナルの比率は分からん。
ていうか割合で出すもんだとは思えないが。
パクリコマ数合計を総コマ数で割るのか？
それともパクリセリフ文字数合計を総セリフ以下略。
まぁ俺はパクリ云々なんぞどうでも良い。
普通につまらん・キャラがキショい・ダッシュが不自然なのをどうにかしろ。
141:作者の都合により名無しです
03/01/27 07:05 1hjAu8ZX
藤田信者から言わすと藤田先生の下で一体何を学んだんだコイツ、と言う感じ。
142:暗痴逝ってよしw
03/01/27 07:15 dcwzozC2
＞お前それは人殺しの息子は人殺しって言ってるのと変わらんぞ。
漏れはアレフはオウムの残党と逝ってるのと変わらんと思うがなw
＞【叩かれる為の要素をバランスよく備えた作品】
＞「パクリ」「つまらない」「作者が厨」「売れてる、人気ある」
前の三つは全部主観じゃねえかw で、最後に現実をもってくれば、それはただ単に妬み僻みの類じゃねえのか？
ここの暗痴はパクリとは何かすら答えられないし、つまらないのはターゲットにしている年齢層に対しての話じゃないから意味がない。
漫画は全ておめえらのためにあるんじゃねえよ
例えば剣心は売れたがガンズは売れなかったのは後者が明らかにターゲットとしていた客層に拒否されたからだろ？
143:暗痴逝ってよしw
03/01/27 07:15 dcwzozC2
>「パクリの具体的な割合を示せ」とか、バカとしか思えねえぞ
ここの暗痴どもは、パクリとは何かを定義しろってのは読めねえのか？
そこの定義すらあやふやなままにして、決めつけを前提で議論しているから数字は出せないだろ
って逝っているのが分からないのか？
＞「幽白のパクリ」ってのは、烈火に対してけっこう一般的な認識
そういう認識がある事実ぐらいは承知してるさ。実際に漫画家のセンスは近いものがあるしな。
で、その上で、その大衆ウケするパクリのどこが悪いんだ？と言っているんだが読めねえか？
＞（俺の好きな作品）
悪い、全部読んでねえから各作品への評価は出来ねえ
ただ、地獄甲子園は画太郎か…なるほど、分かる気はするなw
無理矢理にオリジナリティを求める深層心理が
144:暗痴逝ってよしw
03/01/27 07:19 dcwzozC2
>普通につまらん・キャラがキショい・ダッシュが不自然なのをどうにかしろ。
それは全てお前の主観だ、お前が読まなければ全てが丸く収まるw
145:作者の都合により名無しです
03/01/27 07:22 8F9fEG2/
うん。この噛み付き具合は釣りじゃないね。真性だね。
146:暗痴逝ってよしw
03/01/27 07:26 dcwzozC2
ったく、暗痴は自分の為に漫画があると信じて疑わねえからたちが悪い
自分の為だけに狭いニーズで描いてくれる漫画が好きなら同人誌でも漁ってろ、ボケが
漏れも正直安西にはヒット作にならなくてもＲＰの方向性でコミカル路線に突き抜けて描いて欲しいんだが
香具師には少年漫画の王道を描く状況があって、しかもそれが売れて商業的にも成功しているんだから
しょうがねーじゃねーか。それが売れるのも一つの才能だよ、才能のない香具師が僻むのはみっともねえ
147:作者の都合により名無しです
03/01/27 07:26 8F9fEG2/
みんなもうねたよ
148:作者の都合により名無しです
03/01/27 07:34 1hjAu8ZX
冷静に見ると安西スレらしい展開だな。
イタイ信者が大暴れ。
149:作者の都合により名無しです
03/01/27 07:51 cDl8xSYl
>>97
安西信者を装ったただの煽ラーだと思ってましたが
出てくる作品や作家の名前が微妙にズレてるので
(タキシード銀とか椎名とか。)
もしかしたら本物の信者様かも知れません。
150:作者の都合により名無しです
03/01/27 07:57 1hjAu8ZX
劣化を振り返るスレにも書き込んでたから真性信者だろう。
151:作者の都合により名無しです
03/01/27 08:00 MfHIEy8u
何なんだろうなこいつ。一度いなくなったと思ったら1時間も空けて再び降臨。
マジで何やってたんだろうな。朝飯か？ｗ
つーか真性らしいのでもう相手するの止めよ。相手するだけ疲れる。
まあ実際こいつはブラよろの粘着とは違うって事ははっきりした。
あっちはまだ論理的な感じがしたからな。ムカツク奴だったけど。
こいつは本当にただの馬鹿だ。
152:作者の都合により名無しです
03/01/27 08:09 dVJnyf1r
>>30
このコピペ。
マジ安西本人みたいな文章だな。似てる。
153:作者の都合により名無しです
03/01/27 08:11 MfHIEy8u
>>152
うしとらのセリフを引用してるとことかなｗ
154:作者の都合により名無しです
03/01/27 08:27 +To9Ijuh
安西からパクリを取ったらうんこしか残らなかったわけだ
155:作者の都合により名無しです
03/01/27 08:56 1hjAu8ZX
パクり方にもセンス無いしな。
まあパクる漫画家なんて大体センス無いけど。
156:137
03/01/27 09:14 dJ2KSMeL
>143
駄目だこいつ。まともに議論する気ゼロじゃん、相手して損した。
真性のバカ信者じゃねえか。胸糞悪くなってくるな、こいつの文章見てると。
まあ、お前みたいな低脳がいるおかげで、アンチ安西、
そしてこういうアンチスレがすくすく成長できるわけだ。よかったね。
157:作者の都合により名無しです
03/01/27 09:51 1hjAu8ZX
WEBサンデーのバックステージ見たんだけど・・・
自分の漫画をメタル系音楽に例えるのやめて欲しい。
メタル愛好家がみんなあんなやつと思われたらかなわん・・・。
158:作者の都合により名無しです
03/01/27 10:09 oJN53ak1
ってーカ自然言語を定義して議論を進めろなんて、
アフォとしか思えんのだが……
釣り人にはもっとエレガントさを求めたい。
まあ、おまえがパクリを操作的に定義してくれたら、皆
それに沿って議論してくれるだろ（ｗ
159:作者の都合により名無しです
03/01/27 10:48 1hjAu8ZX
信者の中の人も大変だな
160:作者の都合により名無しです
03/01/27 12:05 UPAMeO6M
中の人は気の毒だな・・・開き直りと遺恨しか心に残らんとは・・・
・・・ちっがう！そんな人達などいない！
もっと気楽でカッコ良くて萌えでヌードでバトルで
子供が悩まずに楽しめる そんな漫画が読みたいだけなんです、
安西先生
漫画が読みたいです・・・
161:真性逝ってよし
03/01/27 12:14 WpFeonMr
「じゃねえのか？」「あるんじゃねえよ」「思えねえぞ」
ﾎﾟ ｶ ｰ ﾝ ( ﾟдﾟ)
”暗痴”の件もそうだけど、カッコいいつもりでこんな口調にしてるのかな。
マジでキモイ。安西も安西なら信者も信者だ。痛すぎる。
ワンピと尾田も同じ論調で擁護してそうだなコイツ。
162:作者の都合により名無しです
03/01/27 12:33 9fqCKsdR
だから次スレはいらねーって言ったんだよ・・・
パクリ漫画の信者ほどタチ悪いもんはねー
163:作者の都合により名無しです
03/01/27 16:05 1hjAu8ZX
＞安西も安西なら信者も信者だ
次スレのタイトル決まったね。
164:作者の都合により名無しです
03/01/27 16:11 MfHIEy8u
そろそろ帰宅して早速PCにむしゃぶりつく悪寒＞真性
165:作者の都合により名無しです
03/01/27 16:16 1hjAu8ZX
>>164
そろそろ起床しての間違いだろ。
166:作者の都合により名無しです
03/01/27 17:00 e7kympGC
んなことよりお前ら、ここはMARのスレですよ。劣化の話は今更劣化を語るスレが
あるからそっちでやったらどうだろう？ここのスレの人で劣化読んでない人は
結構いるだろうが劣化のスレでは全員それなりに読んでるだろうから、こちらよりは
活発なレスが期待できるぞ。漏れも読んでないので議論しづらいです。
これだけ好き放題暴れたんだから信者さんもMARについてどう思うか語ってってくださいよ。
167:作者の都合により名無しです
03/01/27 17:18 e7kympGC
ああ、一つ忘れていた。信者さん。
＞それなりに子供が楽しんでいるところで興を削がせるのは野暮ってもんだよ
このスレの年齢なんぞ知る由もないが、小～高房もいれば20歳位のもいるだろう。
で、おまいさんがいってるのは20歳くらい以上の大人に対してだよな。その位の年齢だと
「漫画を見て育ってきた」奴かなりいると思うんだな。そりゃ今の子供とは感性の
ズレもあるだろうが、漫画に対する真摯な気持ちは子供らとは変わらないはずだよ。
それに漫画じゃないが童話とか御伽ばなしなんかは子供も大人も楽しめるわけで
あまり子供の感性を見下したり大人の感性を買い被ったりしない方がいいぞ。
まあそれを踏まえた上でMARはつまらんと思う。
168:作者の都合により名無しです
03/01/27 17:44 EZd01kZO
マジに安西信者がいるってことに驚いた。
劣化を評する文とかすげえな･･･。
何食って生きてんだろ。カルチャーショックだ。
当たり前だけど色んなやつがいるんだな。
169:作者の都合により名無しです
03/01/27 18:14 EZd01kZO
とりあえずあらかた読んでみた。
あんち逝ってよしも主観バリバリで語ってるじゃん。
信者とアンチの主観が噛み合うわけない。
何がやりたいんだ？
170:作者の都合により名無しです
03/01/27 18:21 6vGosJnF
安西は、何もかもが薄っぺらい
171:作者の都合により名無しです
03/01/27 18:36 1hjAu8ZX
>>170
それに尽きるね。
172:作者の都合により名無しです
03/01/27 18:42 uVOXWEKq
信者がだんだん言葉づかいが悪くなってるのが笑えた。
あと、夜中で下げ進行だったのに、反論できないのかよってところも良かった。
もっとやってくれー。
173:作者の都合により名無しです
03/01/27 18:42 9/7mZK70
信者のHPを荒らすアンチ
アンチのスレを荒らす信者
どっちも痛い
174:作者の都合により名無しです
03/01/27 19:24 IkJ+VihF
信者の中の人も頑張ってたよな・・・・
次の日の学校や仕事に差し支えないんだろうか
175:作者の都合により名無しです
03/01/27 20:33 1hjAu8ZX
反論出来ないと言うか関わり合いたくないんだけどな（ｗ
>>174
学校なんて行ってないからきっと。
176:作者の都合により名無しです
03/01/27 21:32 Frq7Wuel
俺は最近の作品に100％オリジナルって言うのは存在しないと思う。
作者が作品を作る以前にある作品に触れていればどうしても影響は受けてしまうと思うからです。
そういう状況の中では50歩100歩の間にある50歩の差は
非常に大きなものになると思います。
177:作者の都合により名無しです
03/01/27 22:36 jrwlPBek
泥棒して証拠が出ないのをいいことに完全に開き直ってる奴を誉めるのはね。
法律スレスレの暴力団でもなんでも金さえありゃその分人生を楽しめるが、
社会的評価などない。制裁する方法を考えるのが大人の責任だよ。
なんなら法律を作ればいい。
現行法で処罰を受けないから非難もされない、ってのは逆に子供の論理だ。
みんなしっかり選挙に行こう！
178:ここＭＭＲスレだと思った
03/01/28 00:28 Zvum+x22
ここＭＭＲスレだと思った
179:作者の都合により名無しです
03/01/28 00:29 BV+DJuZ8
( ´_ゝ`)ﾙｰﾝ
180:作者の都合により名無しです
03/01/28 00:34 KpwUwa8w
重複スレなのに伸びてるってのはどうもなあ
一応
ｻﾝﾃﾞｪｰ新連載MAR（メル）を語るｽﾚ
ｽﾚﾘﾝｸ(ymag板)
181:作者の都合により名無しです
03/01/28 00:37 Z/UHpj7g
だからそっちはファン用のスレだ、一応･･･ナ
182:作者の都合により名無しです
03/01/28 00:38 owySrtz3
＞むしろ、師匠の藤田の影響がそこかしこに出ている方が気になったがな。
藤田の影響なんてあるの？むしろ冨樫の元アシなのか？と思いましたが。
183:作者の都合により名無しです
03/01/28 01:00 +h5qXYhO
藤田氏の影響。
いい意味でも悪い意味でも全く受けてないように思われ。
184:作者の都合により名無しです
03/01/28 01:12 tikZYPJf
>>178
いっそそうするか。
185:暗痴逝ってよしw
03/01/28 02:20 2av6l1C4
やはり暗痴のレベルはアレフレベルだな、まともな反論がほとんどない
>>157
おまえら、これと安西は同じか？
URLﾘﾝｸ(www.wakhok.ac.jp)
URLﾘﾝｸ(www.dongapen.com)
>>167
>そりゃ今の子供とは感性のズレもあるだろうが、漫画に対する真摯な気持ちは子供らとは変わらないはずだよ。
こっぱずかしい台詞だな。なら、おまえら暗痴が叩くみたいに真摯にこの漫画を叩いている消防を連れてきてみろよ
>>161
漏れはワンピも尾田も読んでないが、少年漫画としてのニーズはあるみたいだからいいんじゃねえか？
>>182-183
うしとらの獣の槍に魂込めて描きこんだのは香具師であることを藤田本人も認めてますが、何か？
獣の槍のエピソードと桜姫のエピソードには結構近いものを感じるんだがな。
186:167
03/01/28 02:34 st83VOoO
つーか何で漏れがアンチになってるんでしょうか？
＞漏れも読んでないので議論しづらいです
って言ってるじゃん。ぱっと見幽白のパクリだな、とは感じるけど、そこまでよ。
んだから今の新連載で作者の真贋を見極めようと思ってるんですけど。
みんなの言ってるとおり二流パクリ作家か、それともおまいの言うとおり一線級の
作家か。現時点では二流（パクリかは置いといて）作家と言わざるを得んよ、ハッキリいって。
こんな糞漫画で子供が楽しめるとでも思ってるならお前は子供の感性を舐めすぎだわ。
つーか新連載についてはどうなんだ？ちゃんと答えろよな。くどい様だがここはMARのスレだ。
と釣られてみるﾃｽﾄ
187:作者の都合により名無しです
03/01/28 02:51 bZwacDFD
と言うか、実際パクリかどうかなんてこの漫画の場合は関係ない気がする。
「つまらねぇ」ってモロ主観的な意見だと一般に広めにくいから「パクリ」って意見で
一般にネガティヴなイメージを広めてしまったのが「アンチ＝パクリ」にしてしまったのでは？
パクリの度合いで言ったらRAVEの方が遥かに凄い筈なのにRAVEスレの方が殺伐としていない。
でも内容の軽さで言ったらどっちもどっち。
これは作品から想像される安西の性格が気に食わないってところが大きいんじゃないのかな。
RAVEを読んでも作者は愉快な馬鹿ぐらいにしか思えないところもあるし。
188:167
03/01/28 02:51 st83VOoO
ああ、それとまた言い忘れだが
＞おまえら暗痴が叩くみたいに真摯にこの漫画を叩いている消防を連れてきてみろよ
子供はつまんない漫画はスルーするだけだろ。だってみんなでドラゴンボールの話
してるのに、急に「劣化ってつまんねーYO」とか言っても話の腰おるだけでみんな
相手にしねーだろ？ドラゴンボールの話した方が楽しいに決まってるから。
少なくともうちらはそうだったからな。1週見逃しただけですげー悔しかったよ。
第一消防に書き込ませたとしてもそれを証明する術は無い。○○学校の
××君が書き込みました、って言ったら確かめにきてくれるの？どうせしねーんだろ。
そういう万一成し遂げても全く報われない無理難題押し付けるお前は自分で卑怯だと思わない？
パクリの割合云々だってそうだ。自分ばっか安全地帯でぬくぬくしてんじゃねーよ。猛省しろ。してください。
189:作者の都合により名無しです
03/01/28 02:57 A6mI398E
てかもう釣られなくてｲｲよ。
昨日のでまともに話もできない馬鹿だって事ははっきりしたし、
どうせ夜中しかこないんだからスルーしときゃいい。
別に進行早いスレでもなし勝手に喚かせとけば。
190:作者の都合により名無しです
03/01/28 03:03 tikZYPJf
せっかく信者が来たんだからきちんと遊んでやんないと。
167の微妙に煽り気味のマジレスはいい線いってると思う。
191:作者の都合により名無しです
03/01/28 05:15 zOZDMo2J
>>186
人の意見なんてまともに読んでないからだよ。
俺も「パクリ云々なんてどうでもいい。普通につまらんから打ち切れ」的な事書いたのに、
パクリとオマージュとパロディとモチーフの違いを説明しろとか言われたし。
今日の信者様はおとなしかったな。
192:157
03/01/28 07:07 jXKlOar+
＞おまえら、これと安西は同じか？
？？何を言いたいのか分からないんですが・・・
193:157
03/01/28 07:26 jXKlOar+
なんで俺に向けて言われたのかは分からんけど
パクリ云々で言うんなら安西はそのリンク先のとことほぼ同じかと。
194:作者の都合により名無しです
03/01/28 07:44 srMEcZpA
それよりは、ややマシかと……
ただその分たちが悪いともいえないこともないかも。
195:作者の都合により名無しです
03/01/28 09:22 tnP5vfBw
すげえな、真性いるもんなんだ……
196:作者の都合により名無しです
03/01/28 09:38 DAd/vTok
つまらん漫画をつまらんというのに理由がいるのか？
信者ってのはイタイな
197:作者の都合により名無しです
03/01/28 11:34 IbKXMpBX
わざわざ長文で返してやるのももったいないが、せっかくなので釣られてみる
富樫と暗罪の違いは覚悟の量。富樫は幽白においてジャンプ的インフレ表現に
嫌々ながら巻き込まれ、逃亡、放浪し、レベルＥで鬱憤を晴らした事で、やっと
富樫的王道としてＨｘＨへ至った経緯がある
＃その結果として生まれた念という概念はジャンプ的インフレと、その対極の
＃幽波紋を融合し、ジャンプ的な強さの全てを表現できる最強の理論となった
富樫も元はパクりから始まった経緯があるが、そこから苦悩し独自の境地まで
至った経緯がある。暗罪にそれがあるか？俺は連載中横目で眺めながら
「いつまでも同じ事やっとるなぁ、こいつ」としか見えなかったんだが
３歩下がって暗罪が単にパクるバランスを取れる所が強いとしてだ、それに
した所でそこから何か学んでいたり、読者のことを考えていたりするのか？
俺にはＭＡＲは単に無邪気な厨房が喜んで描いてるようにしか見えないわけだ。
編集がガキ向けの戦略の末にこの厨房漫画に至ったのはありがたいと思うよ。
これ以上は他の作家にとりあえず被害は無くなると思うから。
でもな、ここに至るまでに、夏目、椎名、ゆうき、杉本・・・と累々たる死骸が
横たわってる訳よ。その犠牲に見合うだけの作品を作る責任があると俺は
思ってるんでね、ＭＡＲを見る目は少しは厳しくならざる得ないんよ
＃別に編集があそこまで押さなければここまでは感じなかったとも思うが
198:作者の都合により名無しです
03/01/28 11:39 hoMgXQtw
だなぁ、あそこまで派手じゃなくひっそりと始まってれば、
ここまで悪印象は持たんかったなぁ。
（椎名の後枠だからって私怨っぽいのも有るけど）
199:作者の都合により名無しです
03/01/28 12:26 mMQ41qkw
>>196
必死で「つまらん理由」を語り合っているお前らのほうがよっぽど痛い（ﾜﾗ
>>197
語ってるねぇ、つまらん理由をｗ
完全に主観のみ！
特にコレ
＞俺にはＭＡＲは単に無邪気な厨房が喜んで描いてるようにしか見えないわけだ。
笑える
200:作者の都合により名無しです
03/01/28 12:27 iKxO0FnF
というか信者は人がいる時に来いよ、あんな朝方に反論してみろって言われても
できねえっつうの。俺は別に極端なアンチではないがな。
201:作者の都合により名無しです
03/01/28 12:31 Dm6nRCvb
なんか面白い人がいたようですな。
ＭＡＲ読んだことないのにこのスレ読んじまった。
これから読んでみます。
202:作者の都合により名無しです
03/01/28 12:31 jHU82/3K
おいおい信者なんていねーだろ。
振りだよ振り、このスレを盛り上げるためのな。
203:作者の都合により名無しです
03/01/28 12:31 V2Kb1o7Y
批評してるなら主観で語ってる馬鹿を盛大に笑ってやるとこだけどな。
感想が主観じゃなかったらそっちの方が嫌だ。
主観じゃないから偉いってのは完全に一面的な見方だ。
204:作者の都合により名無しです
03/01/28 13:41 /3H0eDYk
子供騙しな漫画を叩いても、反論してくるのは子供だけだよな…
205:作者の都合により名無しです
03/01/28 13:47 XS81jrO6
この凄まじくアホな信者はﾏｼﾞﾚｽを煽るのがｶｯｺｲｲとでも思ってるんでしょうか。
まともな反論とはいったいどういうものなのでしょうか。
まぁ答えられるわけがないわな。俺はスレタイが面白そうだから来ただけだが
こんなバカに高次元なレス求めるのは酷ってもんだ。
206:205
03/01/28 13:51 XS81jrO6
まぁ上のほう見る限りじゃアンチ必死だな（ｗって言われるのがオチだろうな。
207:作者の都合により名無しです
03/01/28 13:56 +PMgFJTh
安西が獣の槍を描いたことと、
安西の漫画が藤田の影響を受けているかどうかは 全 く 関 係 が な い と思ったんですが
どうでもいいか。
208:作者の都合により名無しです
03/01/28 13:56 onvhCFEL
>>197
同感。おれは幽白は嫌いだがハンタは好きだ。
創意工夫のあとが見て取れる。
安西にはまったく感じられん。
>>203
信者のレスも主観丸出し。
客観的なつもりなんだろうか？
209:作者の都合により名無しです
03/01/28 14:03 xLm2Mqcl
,､-''"´ ｀`'´￣｀` ‐ ､
／ ／´￣＼
／ ,. -､ヽ ＼
,r‐‐/-‐''"´ / / ﾞi ヽ ＼
／;;;;;;;ト ､｀三/ / | l ヽ
／,;;;;;;;;;;くヽ､ ｀`/ / | | | ヽ
/ ,;;;;;;;;;;;;;;;;ハﾞミ=/ / | i i | ﾞi
ヽ;;;;;;;;;;;;;;/ /|ヽ / / j /! | | | i| | ﾞ!
／;;;;;／/ / | /| | // | | | | /! /! || ∥ i |
く;;;;;;;;;/〃 / | /.! i |_/l/L |__|.!|| /| ,/Lﾑ| || |! |
l;;;//;| | |/r'| | |/ |L⊥､ || |ﾞ/ .| /_!/_| || | || | それで…いいんですか？
L;//;;| |! / {､| || ||く l:::::ﾞ‐l`! | | | /::::ﾞ!ﾌ|/| | |.! | みなさんは…それで平気なんですか？
//｀ﾞi || / | | |.! |.! ヽ;;;;/ |! l∧;;;ﾉ´ ﾘ | / / | | .l たくさんのネタをパクってる安西を…
l / | ||/ /∧| |. ||ヽ l, // / / / j / 許せないって思う事無いんですか…？
| | | | | / | ||.! | |ﾄ､ ___ / / / / / //
|.!. |.! | l |∧| | ||/l＼ ´ﾆ´ ,.イ| // /∧/l/
|| || | | ||/|. || |ﾚ| ﾞ ヽ､ __,.ィl| |! |ｲ/ /// Vi
! |! | | 川 | || l| ﾞヽ､ >､|| | | / /∧ ヽヽ
V| |/,､-'´ﾞ!|ﾞi | ﾞヽ､_／ ヽ`ヽ / ,ｨ' ヽ|| ﾞ､.ヽ
|__／ ﾞ､ ヽ | ＿＿rｰv-‐┴､/ /ヽ､ ヽ! ﾞ!､ ＼
∧ ヽ|´ }しl / / ｀ヽ | |ﾞi ヽ
/ ;;;ヽヽ ﾞ!| ,.イ| ＼ // / / ＼ l, ﾞi ヽ
| ;;;,, ;;;＼＼ ﾞi|`‐r' / ||. ｀ヽl/ / /;;;; | | ﾞi ﾞi
210:作者の都合により名無しです
03/01/28 14:54 f2AMBUjN
結局のところ何もパクって無いんでしょ？この漫画は。
211:作者の都合により名無しです
03/01/28 15:01 ohQjLGAs
今のところは。
パクリが話題の中心になってるのは信者がその話を振ってるからだし……
基本的には、単につまらない漫画でコンセンサスは取れてるかな。
212:作者の都合により名無しです
03/01/28 15:37 fqXiSWXN
安西の漫画が面白いかどうかを議論しても平行線。
そんなのは人それぞれなんだから、
とりあえず、２ｃｈのこの板では「安西＝つまらない」が多数だっていう
事実を前提にしてくれクソ信者ども
213:作者の都合により名無しです
03/01/28 15:38 jXKlOar+
つうかＭＡＲスレなのになんでわざわざ劣化の話なんか持ち出すんだ。
劣化ネタで荒らしてＭＡＲのつまらなさを誤魔化そうとしてるのか？
214:作者の都合により名無しです
03/01/28 16:36 ejCgP2K0
信者もふくめて安西漫画はカス。
パクってもカス。(劣化）
パクらなくてもカス。（ＭＡＲ）
215:作者の都合により名無しです
03/01/28 16:37 A6mI398E
>>213
そのことは何度も何度も言ってるんだけどね。
スレ違いの話を延々と持ち出して煽ってる時点で
ﾔｼの大嫌いなクソ荒らしと同じ事をしてるって事に気づいてないんだね。
無駄だろうけどもう一度言っとくよ。
｢ここはマルについて語るスレなので劣化の話題はスレ違いです。
劣化について語りたいのならそれ専用のスレがちゃんとあるのでそちらでどうぞ。
パクリ云々の話も今の所はスレ違いです。それも劣化スレでやってください。｣
216:作者の都合により名無しです
03/01/28 16:39 YnXsuWCC
何で信者は平日の昼間とか朝方にしか来ないの？
「僕はヒッキーです」って告白してるようなもんだぞ
217:作者の都合により名無しです
03/01/28 16:46 f2AMBUjN
普通に設定とか予想とかしてみれば。
218:作者の都合により名無しです
03/01/28 16:53 A6mI398E
なんか今度は本スレの方でアンチ的意見を展開。
一体何がしたいんだ？偽者か？
219:作者の都合により名無しです
03/01/28 16:55 A6mI398E
>>218
事故レス。
勘違いしてた。自爆ﾊｽﾞｶｼｰ
220:山崎渉
03/01/28 18:50 XW9eLWol
（＾＾）
221:作者の都合により名無しです
03/01/28 20:39 onvhCFEL
次スレのデンプレに
・パクリうんぬん以前につまらない
・金を払ってるんで文句を言う権利あり
・劣化の話はスレ違い
とか貼っとくってのは？
退屈なスレになっちまうかもしれんが。
222:作者の都合により名無しです
03/01/28 21:38 jXKlOar+
>>221
・荒らしと話の通じない信者はスルー
も入れよう。
223:199
03/01/28 22:32 Pbz2iQZY
＞至った経緯がある。暗罪にそれがあるか？俺は連載中横目で眺めながら
＞「いつまでも同じ事やっとるなぁ、こいつ」としか見えなかったんだが
＞３歩下がって暗罪が単にパクるバランスを取れる所が強いとしてだ、それに
＞した所でそこから何か学んでいたり、読者のことを考えていたりするのか？
＞俺にはＭＡＲは単に無邪気な厨房が喜んで描いてるようにしか見えないわけだ。
この主観丸出しのところはさぁ
別に「暗罪」の部分を別の漫画家の名前と置き換えても何の矛盾もないんだよ。
「安西は糞」というのとなんら変わりない。
それゆえ、安西に嫌悪感がない人間に対しては全く説得力をもたない。
この文章から伝わるのは、君が安西に対して激しい嫌悪感を持っていることだけだな。
224:作者の都合により名無しです
03/01/28 22:49 /3H0eDYk
>>221
・別に俺が安西より面白い漫画を書く筋合いもない
とか。
225:作者の都合により名無しです
03/01/28 22:54 47ONQQ7a
説得力持つ必要ないだろ。
それともここは皆の意見をまとめて合意に達するための場所だとでも？
そういう場所を求めてるなら他所へ行った方がいい。
226:作者の都合により名無しです
03/01/28 22:55 IXWr+nZM
冨樫信者は安西が大嫌い。
話が通じない香具師多し。
227:作者の都合により名無しです
03/01/28 23:00 pIyqcd1k
>>224
ああ、それすごく同意
228:作者の都合により名無しです
03/01/28 23:20 onvhCFEL
富樫の単行本買ったこともないんだけど。
ジャンプでは読んでるけどね。
・主観によらない意見などない
とかどう？ 当たり前のことなんだけど、
主観主観わめきちらす厨がちらほらいるみてーだし。
229:197
03/01/29 00:38 PN6+ZBND
いやぁ、釣られてみるのも面白い。
ま、迷惑ならもうやめとくけど。
>>223 (199)
他の議論と相対化して無効化しようとしてるのか知らんが
「富樫には才能があって暗罪には無い」と言っているのが判らんか？
パクるにしても漫画に対して真摯でなければ成長は無いと言っている
まぁ、一般論に落とし込んでも良いよ。その場合は
「富樫＝パクり元作家」「暗罪＝パクり作家」にしてくれ
で、１９９は俺の議論を思いこみや相対論に貶めて何が言いたいんだ？
230:作者の都合により名無しです
03/01/29 00:45 fSAd1v4e
とりあえず
橘と同じ匂いがするんだけど
231:作者の都合により名無しです
03/01/29 01:11 ZL6SYpeg
橘は或るベクトルでｹﾞﾝｶｲﾄｯﾊﾟしてたけどな。
232:作者の都合により名無しです
03/01/29 02:14 bsuWGYBn
>>221
デンプレ？ そんなの、ウチにはないよ。
233:作者の都合により名無しです
03/01/29 02:20 /Cizgv44
ここまでありきたりな要素を詰め込む漫画は初めて見たよ。
234:作者の都合により名無しです
03/01/29 03:35 JHmKs3bP
あの主人公の性格はまずいだろう。全然リアリティがないし。
安西はホントはファンタジー好きじゃないんだろう。
読んでいてもの凄い違和感を感じる
235:作者の都合により名無しです
03/01/29 03:40 zSFsqNw9
糞漫画。早く終われ
236:作者の都合により名無しです
03/01/29 03:41 zStxIKmt
激しく同意
237:作者の都合により名無しです
03/01/29 04:39 Psfta5yB
縮小再生産でしょ、この漫画。
基本的には劣化路線だと思う。他に使い道ないしね
この作家じゃ。まぁこれで打ち止めだね。
238:作者の都合により名無しです
03/01/29 05:28 CEBQt3c8
>>90
>・で、おまえらにとってオリジナリティのある好きな漫画は何か。
ちと遅レスだが俺も頼むわ。
王道では寄生獣。マイナーどころではBバージンと同じ月を見てる。
あとヘンなところでモテモテ王国と吼えよ(燃えよ)ペン。
サンデー系を大目にしてみたぜ。さあお願いします！
239:作者の都合により名無しです
03/01/29 07:57 vyZeEo+b
>>238
はぁ？モテモテ王国なんて全編パクリじゃねーか。
ファーザーがナオンの犬に話しかける時、
左手に持ってたアレは何よ。
初代ガンダムの盾そのものじゃん。
他にもザビ山ドズル・ガルマなんて(以下略
...くらいのものすごい電波を感知したい。
午前三時くらいになれば会えるかにゃあ？
240:作者の都合により名無しです
03/01/29 08:16 Bar/fCxb
別に目新しい展開でもなければ
王道と言うほどの面白味も表現力も無い。
かと言って橘ほどネタにもならない。
他人のアイデアを拾ってきて貼り合わせたパッチワーク漫画。
今週で終ってくれよ･･･
この上パクリなんかしたらﾇｯｺﾛｽ。
241:作者の都合により名無しです
03/01/29 09:01 MZWRo/jD
真っ当な意見と見せかけ、実は詭弁で論点をはぐらかす輩が多々おります。
皆様も以下の「詭弁の特徴１５条」を覚え、そういう輩を排除しましょう。
なお、新しい詭弁の類型を見つけた方は、このガイドラインに書き加えてください。
例：「犬ははたして哺乳類か」という議論をしている場合、あなたが
「犬は哺乳類としての条件を満たしている」と言ったのに対して否定論者が…
１：事実に対して仮定を持ち出す
「犬は子供を産むが、もし卵を生む犬がいたらどうだろうか？」
２：ごくまれな反例をとりあげる
「だが、時として尻尾が２本ある犬が生まれることもある」
３：自分に有利な将来像を予想する
「何年か後、犬に羽が生えないという保証は誰にもできない」
４：主観で決め付ける
「犬自身が哺乳類であることを望むわけがない」
５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる
「世界では、犬は哺乳類ではないという見方が一般的だ」
６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
「ところで、カモノハシが卵を産むのは知っているか？」
７：陰謀であると力説する
「それは、犬を哺乳類と認めると都合の良いアメリカが画策した陰謀だ」
242:作者の都合により名無しです
03/01/29 09:02 MZWRo/jD
８：知能障害を起こす
「何、犬ごときにマジになってやんの、バーカバーカ」
９：自分の見解を述べずに人格批判をする
「犬が哺乳類なんて言う奴は、社会に出てない証拠。現実をみてみろよ」
10：ありえない解決策を図る
「結局、犬が卵を産めるようになれば良いって事だよね」
11：レッテル貼りをする
「犬が哺乳類だなんて過去の概念にしがみつく右翼はイタイね」
12：決着した話を経緯を無視して蒸し返す
「ところで、犬がどうやったら哺乳類の条件をみたすんだ？」
13：勝利宣言をする
「犬が哺乳類だという論はすでに何年も前に論破されてる事なのだが」
14：細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
「犬って言っても大型犬から小型犬までいる。もっと勉強しろよ」
15：新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
「犬が哺乳類ではないと認めない限り生物学に進歩はない」
243:作者の都合により名無しです
03/01/29 09:14 GTYrAmwg
特に何のコメントもしようがない話だったな、つまらん。
244:作者の都合により名無しです
03/01/29 09:17 qYSCsOdM
一話あたりの情報量少なすぎねーか？
245:作者の都合により名無しです
03/01/29 11:04 pdb2A1cp
安西信者はイリオモテヤマネコと同じくらい稀少
246:作者の都合により名無しです
03/01/29 12:24 e5kP5I+T
>>238
典型的な末期的漫画ヲタ
247:作者の都合により名無しです
03/01/29 12:36 oXNCse6n
末期的がどこにかかるかわからんのだが……
248:作者の都合により名無しです
03/01/29 13:30 LtB/AMq+
安西信者は、保護してやれよ
いろんな意味でかわいそうじゃん
249:作者の都合により名無しです
03/01/29 14:07 Bar/fCxb
ニホンオオカミか安西信者かってとこだな。
250:作者の都合により名無しです
03/01/29 15:17 HC0QPuRW
今週号読んだが、来週の予想すらする気になれないほど
どうでもいい展開だな。
読みきりに路線変更して今週で「第一部完」ｷﾎﾞﾝﾇ。
251:作者の都合により名無しです
03/01/29 15:22 F2yXVV1O
>239
先に言っとくと、モモ王のそれは、パクリも何も一見して明らかだし作者
自ら自白してるようなもんじゃねーか。それらネタをふんだんに使った
リズミカルで珍妙なファーザー達の台詞回しが面白いから王国再建の声があがるんじゃよー。
で、劣化は恐らく幽白の裏武道会という設定、雰囲気諸々をを丸パクリしたから
ぽこすか叩かれてるんだと思う、ここまでの経緯を読むと。
裏飯劣化なら皆まだﾜﾗって済ましてたのかもなｗ
まさか劣化をヨイショしといてモモ王をパクりﾆﾀﾞ<ヽ｀∀´>なんて事は
言わないで下さいよ、信者さん
252:作者の都合により名無しです
03/01/29 15:46 t96/HhOT
長文ｳｻﾞｲって方は読み飛ばしてください。
｢現実世界(地球)でうだつのあがらない奴が異世界(他の惑星)へ逝きそこでスーパーマンに｣
って言う設定はドラえもんで散々使われた手法だけど、たいていの場合はのび太の現実逃避願望から始まって
最後には｢空想の世界で成功したって現実はそう甘くないよ｣と言うオチで締めている。
結局何が駄目かって、所詮この話は｢安穏とした逃避｣で終わってるって事なんだよな。
自分の妄想していた通りの世界、自分に都合のｲｲ世界で、正に都合良く話が進んでいく。
何であの世界に行くと近眼が治って、スーパーマンみたいになれるのか、その説明も全然ないし。
大体こいつがのびた太ほど恵まれていないかって言うとそうでもない
(友達はなぜかｲｲ奴ばかりだし、幼馴染に至ってはほとんど信者状態)
現実も都合のｲｲ世界、妄想も都合のｲｲ世界、これでその落差を楽しもうたって無理な話だ。
延々と微温湯に浸かったような話が間延びした展開で終始するだけで、
爽快感も続きが知りたいって期待感もあったもんじゃない。
しばらくは静観するつもりだったけどもういいや。
253:作者の都合により名無しです
03/01/29 15:49 Odx1T83i
どー見てもネタなのに・・・モモ王信者の方が痛いことになってるそ゛。
254:作者の都合により名無しです
03/01/29 16:22 Bar/fCxb
>>251
ネタにマジレスするやつはＭＮＯ。
255:作者の都合により名無しです
03/01/29 16:51 aPty17TN
ドロシー戻ってきたら報告よろ。それまで読まんから。
256:作者の都合により名無しです
03/01/29 17:07 cupD4HeF
クレイジーマニアックスを連載すればいいのに。
257:作者の都合により名無しです
03/01/29 17:20 LtB/AMq+
今週号読んだ。
よーやく第１話が終わったって感じがしたな。
ところで、これ、キャラ萌えあったのか？
258:作者の都合により名無しです
03/01/29 18:14 ZL6SYpeg
ケン玉にでも萌えとけ
259:作者の都合により名無しです
03/01/29 18:26 JfhukWzd
ケン玉とギンタの関係って
うしとらっぽいな。
ブチブチ言いながら「人間なんか」に手を貸す・・ってトコが。
260:作者の都合により名無しです
03/01/29 19:46 Bar/fCxb
>>259
まあその程度ならパクリではないけどな。
ありきたりすぎるけど。
やっぱりパッチワーク漫画だ。
261:作者の都合により名無しです
03/01/29 21:38 /4HTpDqI
今週はサンデーで5番目くらいに面白かったかな
6番目がD-LIVE。
262:作者の都合により名無しです
03/01/29 21:41 qprDGzD9
正直、今週はMARよりうえきの法則の方が面白かったです。
263:作者の都合により名無しです
03/01/29 22:14 vyZeEo+b
262 氏はサンデー読むの久しぶりなの？
264:作者の都合により名無しです
03/01/29 22:17 qprDGzD9
毎週読んでます。
265:作者の都合により名無しです
03/01/29 22:19 2hIVBhpz
ケンダマ親父がむかつくんだが。
ぎゃーぎゃーうるさすぎ。
こうるせーキャラは主人公一人でおなかいっぱいなんだが。
266:作者の都合により名無しです
03/01/29 22:23 n5c0WV0m
今週のサンデー
１．ガッシュ
２．ジャパン（ブリウォッシュ
３．からぶり
４．モンキー
-略-
267:作者の都合により名無しです
03/01/29 22:46 tEVJbRJK
ここでわざわざ言うことぢゃない
268:作者の都合により名無しです
03/01/29 22:50 Ikzxx3nF
まだＭＡＲ＞デビデビ＞ブリッツくらいではあるなあ。
もっとがんばって（堕ちて）くれよ、安西。
269:作者の都合により名無しです
03/01/29 23:04 Bar/fCxb
ＷＥＢサンデーの安西のコメント、
もうチビッコ相手のハッタリ漫画しか描けないことを悟っちゃったのかなあ。
270:作者の都合により名無しです
03/01/29 23:31 kHAo0r8p
ドロシーたんいなくなったので
読む気失せた・・・
なぜレギュラーにせんのだ！
レギュラーにして毎回パンちら乳チラ見せんか
271:ＤＢＸ
03/01/30 00:04 cy9WgOV/
バッボって、毛利探偵に似てるけど…
272:作者の都合により名無しです
03/01/30 02:40 bBjDJa2r
ギンタ、バッボ、ドロシー
やけに濁音が多い・・
273:作者の都合により名無しです
03/01/30 02:53 Jhpicf0y
ドロシーに萌えてる香具師は、信者なのですか？
っていうか、安西の漫画に萌えがあったのか…。
274:作者の都合により名無しです
03/01/30 05:25 0R3Wk9ge
>>273
何言ってるんだ。萌えがなきゃあんな漫画家が売れるわけないじゃん。
話がオモシロイYOなんて言ってるのはツチノコ並に稀少な信者だけで
残りの購買層はオナニー覚えたての消厨工生。正直俺は、風子や陽炎で抜いた。
275:作者の都合により名無しです
03/01/30 05:50 rlDESR1r
>>274
女キャラエロ同人禁止と言われ逆恨みしてる厨房ハケーソ
276:作者の都合により名無しです
03/01/30 05:53 oJ9S7do/
>>274
抜けん抜けん、色気がないよ。
277:作者の都合により名無しです
03/01/30 06:24 6zbpmyE0
あれで抜いたのか･･･かわいそうに
278:作者の都合により名無しです
03/01/30 10:06 x4Ho++Ek
安西の描く女はカワイイとは思うが
本当 色気が無いな。
基本的に性格が壊れてるからかな。
姫といい小雪といい 純潔そうなキャラでさえ
身体障害者みたいな感じだしな。ｷﾁｶﾞｲっぽいというか。
279:作者の都合により名無しです
03/01/30 10:18 S+1ubpDH
>>278
ハッキリＤＱＮと言え
280:作者の都合により名無しです
03/01/30 11:17 jlAwl2dK
１ページ目のケン玉がスーパーマリオに見えたのは
俺だけですか？w
281:作者の都合により名無しです
03/01/30 11:46 SCeg25PS
>>279
いや、ＤＱＮより基地外のほうがしっくりくるな。
精神年齢が一話ごとに禿しく上下して>>278の言うように壊れているという印象を受ける。
282:作者の都合により名無しです
03/01/30 15:14 brlYs3xJ
tashikani...
283:作者の都合により名無しです
03/01/30 16:10 E4np6Km0
今日気が付いたけど、話数の表示がＡＫＴなのはワザとか？
アクトってＡＣＴだったよな？
誰か前号確かめていただけませぬか？
284:作者の都合により名無しです
03/01/30 16:16 S+1ubpDH
>>283
メルという言葉はドイツ語から取ったらしいから
ドイツ語ではＡＫＴなのかも。
しかし今度はドイツ語で知的ぶるのか、おめでてーな。
285:作者の都合により名無しです
03/01/30 16:55 FdTFx/X1
>>284
ドイツ語の授業以来本棚に封印してあった独和辞典を引いてみた。
とりあえず｢AKT｣はドイツ語で｢第～幕｣と言う意味があるようだな。
まあ覚えたてで使ってみたかったんだろうからそう目くじら立てるなや。
286:作者の都合により名無しです
03/01/30 17:00 FdTFx/X1
ちなみに｢MAR｣と言う単語自体は辞書には載ってなかったが
多分｢MARCHEN(メルヒェン)｣の頭文字をとったものだろう。
意味はまあわかってるだろうが｢御伽噺、作り話｣と言う意味だ。
ところで｢メルヘン｣を｢メルヒェン｣とドイツ風に読むのはフヂタの癖でもある。
287:作者の都合により名無しです
03/01/30 17:08 Jhpicf0y
まぁ、そのうちボロも出てくるわな。
288:作者の都合により名無しです
03/01/30 17:34 S+1ubpDH
>>286
それはＷＥＢサンデーのバックステージで安西が言ってる。＞メルヘン
289:作者の都合により名無しです
03/01/30 17:37 FdTFx/X1
もう一つついでに言っとくと、
｢ARM｣は｢アーム｣でなく｢アルム｣と読み、｢腕｣｢袖｣と言う意味です。
｢武器｣と言う意味はありません。(｢武器｣は｢WAFFE(ヴァッフェ)｣です)
ちなみに｢arm｣と小文字で書くと｢貧 乏 な｣｢可 哀 想 な｣と言う意味になります。
290:作者の都合により名無しです
03/01/30 17:43 S+1ubpDH
＞ちなみに｢arm｣と小文字で書くと｢貧 乏 な｣｢可 哀 想 な｣と言う意味になります。
本能的に自分哀れな漫画家だと感づいてしまったのだろうか・・・
291:作者の都合により名無しです
03/01/30 19:15 GEPwgeNV
>274
>ツチノコ並に稀少な信者
っていうかツチノコなんていないよ。
……ああ、これはつまり（以下略
292:作者の都合により名無しです
03/01/30 22:46 bf+/Q/89
バッボが昔は人間だったというのは既出ですか？
293:作者の都合により名無しです
03/01/30 22:57 VMewdj0U
どーでもいい
294:作者の都合により名無しです
03/01/30 23:36 KJUqgmG8
けんだまがとらに見えてしょーがない。いやいや協力するとことか。
記憶が無い事とか。意思のある武器とか。これは槍か
295:作者の都合により名無しです
03/01/30 23:39 LeITJ3GE
質量が変わらないんだったら大きさ変わっても威力は上がらないだろ・・・もうだめぽ・・・
つうか質量変わらないんなら小さいまま方がより威力はでるだろ・・・
あいつは正真正銘のバカか？編集はチェックも入れてないのか？
296:作者の都合により名無しです
03/01/30 23:45 S+1ubpDH
>>295
下手に知的ぶらなきゃいいのにね・・・哀れだなあ。
297:作者の都合により名無しです
03/01/31 00:01 dK+shnVB
暗痴逝って良し←寒
298:作者の都合により名無しです
03/01/31 00:27 tWJuF7F8
主人公の初期設定はすべて吹き飛んだ。劣化そのままというかどこにでいるキャラ。
これからも安西はいろんなどっかで見たことあるキャラを送りこんでくるだろうな。
設定は始めから破綻してるしストーリーを創る力は安西にはないし。
最近の子供はこの程度で喜ぶんだろうか？
299:作者の都合により名無しです
03/01/31 00:33 b9k60Ctj
まさに子供だまし漫画ですね。
300:作者の都合により名無しです
03/01/31 00:33 3rYY7zbB
..
ウムラウトの付いた ＭＡＲを独語辞典で引くと
おとぎ話とかそんな感じらしい。
（軽蔑的に）作り話という意味も載ってた。
301:作者の都合により名無しです
03/01/31 00:48 HvDWs9ag
>>296
安西先生は中学中退です。
運動方程式や2次関数すら理解していません。
302:作者の都合により名無しです
03/01/31 00:56 YhhCXPvw
プールの水いっぱいの質ｒｙ
303:作者の都合により名無しです
03/01/31 01:57 yByIvtDS
>>301
ネタ？マジ？
304:作者の都合により名無しです
03/01/31 02:13 o7Q2ljyX
>>278
確かに、小雪も主人公も、
かわいそうな目でしか見ることできない障害者だな。
305:作者の都合により名無しです
03/01/31 02:30 GBtnWihr
まぁ天然と障害者は紙一重だしな。
306:作者の都合により名無しです
03/01/31 02:45 goaRI4x5
237 名前： 中２Ｂの時の同級生 投稿日： 2000/07/02(日) 04:27
安西は中学時代イジメられて不登校になったんですよ。
体操マットでくるまれたり、彼の机だけ校庭に出されてたり、真冬にプールに落とされたこともありました。
カツアゲとかはなかったようですが。
学校の不良グループに目をつけられてたんです。理由までは知りませんが。
担任教師も見て見ぬふりでした。
それで２学期の期末試験のころにはもう学校には来てませんでした。
そのあとは引きこもりになったって話は聞きました。
きっとその時パソコンとか覚えたのではないでしょうか。
だから、私もその後高校行ったかどうかまでは知りません。
ですから、ちゃんと中学は卒業してませんので、あながち小卒ってのは間違いないのかもしれませんね。
でも、今はマンガも売れてるようですから、幸せなんじゃないでしょうか。
まあ、そんな過去を持ってますから、皆さんの言われるように多少屈折したマンガ（笑）を書いてもしかたないと思いますが。
根は悪いやつではないはずですよ。
私自身、彼のマンガを毎週読んでますが、たしかに最初のころは幽遊白書のパクリかと思うところもありますが、それでも最近は努力が見られると思いますが。
でも、そんなこと書いたらたたかれてしまうかもしれませんが。
307:作者の都合により名無しです
03/01/31 02:54 aYmiswaf
･･･もしかしてこの書き込みがソースだったのか？
308:作者の都合により名無しです
03/01/31 03:11 goaRI4x5
409 名前： 中２Ｂの時の同級生 投稿日： 2000/07/06(木) 02:31
こんばんは、２３７です。
なんか来てみたらすごいことになってますねえ。
僕の発言が原因で安西のＨＰが荒らされてしまったようで。
自分の無責任な発言で安西やその関係者に多大な迷惑をかけてしまったようで本当に申し訳なく思っています。
ですから、みなさん荒らし行為だけはやめてください。
ところで安西のことを犯罪先生などと呼んでいた人がいましたが、これもやめていただきたい。
実をいうと安西の中学時代あだ名が『犯罪』だったからです。
彼は中学時代、例の不良たちに万引きを強要されてたんです。
ですが、運悪く見つかって補導されてしまいました。
そこで自分が悪質なイジメにあっている事を警察に打ち明けたんですが、そのことで不良たちにひどいリンチを受けてしまったんです。
まあ、それで不良からのイジメはとりあえず終わったんですが、補導されたことが周囲との隔絶を生んでしまい、彼は孤立してしまったんです。
ひどいクラスメートは彼を犯罪君と呼んでいました。
それからです、彼はだんだんと学校に来なくなってしまったのは…。
ですから、安西にとってはこのことは忘れ去りたい過去なんです。
人には言っていいことと悪いことがあると思います。
彼がこれを見たらあの時のことを思い出して傷つき、また引きこもってしまうかもしれません。
ですから、安西のことを犯罪先生などと言うのは絶対にやめていただきたいのです。
僕からもお願いします。
みなさんが良識ある大人だと信じております。
309:作者の都合により名無しです
03/01/31 03:17 goaRI4x5
>>307
ホントにソースはこの2つだけ。ネタ臭いがホントっぽく聞こえてしまうのは
漫画で晒されてる知識がいい加減だからなんだろうな…（水鏡のプール、バッボの能力など）
310:作者の都合により名無しです
03/01/31 03:35 pYYgeGev
ネタなんだろうな･･･言っていいことと悪いことがあるとか言いつつ
自分は全部喋ってるし
まあどっちでもいいけど
311:作者の都合により名無しです
03/01/31 10:02 MH0s89zr
ゆで先生のならあれ位のパーフェクト物理学、
笑って許せるんだが、なにが違うのかねぇ。
312:作者の都合により名無しです
03/01/31 10:03 o7Q2ljyX
ＭＡＲが、そんな安西の妄想と考えると激しく納得できてしまうのがな…
313:作者の都合により名無しです
03/01/31 10:05 a8ko3y9M
こういうのはソースって言わんよね。
314:作者の都合により名無しです
03/01/31 10:38 HvDWs9ag
>>309
それ以上に作者のコンプレックス、妄想じみたものを作品から感じてしまうからだと思われ。
315:作者の都合により名無しです
03/01/31 12:19 DtoYkGKh
>>311
モンゴルマンのネコジャラシ論法も
意味不明の説得力(？)があったよな。
まぁ あの頃はオレ達も純粋だったんだろ。
316:作者の都合により名無しです
03/01/31 12:56 ZB3isB9W
考えてあの出来な(安西)と最初から何も考えてない(ゆで)とじゃ
そりゃ違うだろ。
しかも安西はうんちくを自分のための言い訳として使ってる。