04/04/09 22:59
ジョーが紀子を好きだった？
ンナ訳無いじゃん・・・
単なる気のいいネーちゃんだったと思うぞ。
ヨーコお嬢様になら「手の届かない者への憧れ」はあっただろうが・・・
なんでも恋愛中心にみる女か、最近の軟弱ヤローの妄想だろ
951:愛蔵版名無しさん
04/04/09 23:00
あの背景真っ暗シーンは紀ちゃんにわかってもらえなかった事を通して
ジョーの孤独さをあらわしているのでは？
952:愛蔵版名無しさん
04/04/09 23:04
＞好きな女に自分の趣味を理解してもらおうと思って必要以上に話すことってあるでしょ？
ある・・・
953:愛蔵版名無しさん
04/04/09 23:05
あのマンガでは女は恋愛感情を持つが、
何故か男は女を好きにならない。
今なら同人女のいいネタになるなｗ
954:愛蔵版名無しさん
04/04/09 23:14
>>953
？
ホセは結婚してたし
西はノリちゃんが好きだっただろ？
力石もお嬢様が、好きは好きだったと思うぞ
それより仕事（つーか生きがい）を優先させただけの事。
ジョーが拳闘に人生の全てを捧げて生き抜いた部分がそう見させるだけ。
基本的には普通だと思うが。
955:愛蔵版名無しさん
04/04/09 23:18
>>951
そのシーンの直後ジョーはやたらと饒舌に世界戦実現を新聞記者
に語るんだよね。新聞記者も今日の矢吹選手はいつもと違うと
話してるんだ。ジョーが紀子に理解してもらえなかったから孤独に
なったというがそれは以前からそうで、紀子がボクシングを
引退して店の店員になればと勧めてもジョーは簡単に断っている。
ジョーは紀子にボクシングを捨てないと何度も宣言してるし、
紀子に理解されようと考えてなかった。だが紀子の口から完全な
決別を宣言されたのはショックだったのだろう。
それ以降物語はほぼ100％梶原ワールド一色でホセ戦まで進行
している。ちば先生もそれで気が済んで自分色を出さなくなったの
だろう。
956:愛蔵版名無しさん
04/04/09 23:46
＞紀子に理解されようと考えてなかった
これはたぶん違うと思う。だとしたらあのデートで
再起不能にしたボクサーたちへの負い目とか拳闘への想いとかを話したりはしない。
ジョーは自分の気持ちを理解して欲しかった。んでそれに対しての答えが
「わかるような気もする けどついていけそうにない」
紀子は理解した上でジョーと決別した。だからジョーにとってはショックだった。
俺はこう思う
なんだか書いててわけわかんなくなった…乱文ｽﾏｿ
957:愛蔵版名無しさん
04/04/09 23:47
もうどうでもいいよ。答えなんて出ないし。
958:愛蔵版名無しさん
04/04/09 23:48
梶原と意見が食い違う裏があったとは面白い限りだな
959:愛蔵版名無しさん
04/04/09 23:49
のり厨は粘着でキモイね。
自分の意見を他人に押し付けようとする。
960:愛蔵版名無しさん
04/04/10 00:12
>>949
うん。失恋ですよね。
お互い好きだと言ったわけじゃないけど。
ジョーは誰にも語らなかった自分の夢を語り、紀子はついていけそうも
ないと言った。
ジョーの告白と紀子の拒絶。
真っ暗な孤独に突き落とされるぐらいジョーにとってはショックな失恋。
ちばのすごいのはそのシーンにおいて、一切ほれたはれただの、辛い哀
しいだのセリフによる心理描写を省いたところ。
見事だと思う。
961:愛蔵版名無しさん
04/04/10 01:52
紀子とジョーってのには正直何も感じたこと無いし、
魅力のある組み合わせとは思えないけど、
なんだかばかばかしくなってきた。
どっちでもいいや。
この際、ジョーには間男にでもなってもらうかｗ
962:愛蔵版名無しさん
04/04/10 02:33
>>960
ものすごい恋愛中心の観点だなｗ
あれは、ジョーの心象をハッキリした形で描くのに紀子を使っただけだろ。
ついていけそうもない、って決別は、のりというキャラのケジメを付けただけ。
ジョーには殆んど如何でもいい事だろう
ジョーの変化っていうのは自分の意識を再確認したから少し変わっただけ。
恋愛で、あえてジョーの相手を上げるなら白木洋子だけじゃん？
963:愛蔵版名無しさん
04/04/10 02:41
＞ジョーの変化っていうのは自分の意識を再確認したから少し変わっただけ。
禿胴。
ジョーと葉子の対立しながら次第に認め合っていく
スリリングな関係にドキドキしてますた。
梶原は初めから平凡な恋愛は考えてなかっただろうね。
964:愛蔵版名無しさん
04/04/10 06:06
恋愛云々よりも、自分を理解してくれる人を求めていたのだと思う。
リングの上で理解者は故力石やカーロスがいたが、周りには誰もいなかった。
葉子にもがっかりたが、ホセ戦の途中からわかってくれた。
だからグラブを託した。
965:愛蔵版名無しさん
04/04/10 11:39
何だかんだ言って最初から最期まで出てるのって
ジョーと葉子と団平だけじゃん。紀子も西も力石もホセもしょせん脇役。
966:愛蔵版名無しさん
04/04/10 11:59
俺はカーロスが好きだな
声がフリーザだし
967:愛蔵版名無しさん
04/04/10 13:09
ジョー、童貞のまま死んだんだね。
968:愛蔵版名無しさん
04/04/10 13:40
カーロスってフリーザか。
あの声優さん好きだったんだけどな。
タッチでなんかピッチャーやってたのは知ってる。 ブサイクな。
969:愛蔵版名無しさん
04/04/10 13:42
>>967
ガキの頃とか普通にやってんじゃん？
浮浪児だし、そういうのは早そう。
商売女とかにも可愛がられそうだしｗ
女にもなんか慣れてるしな、淡白だけど。
970:愛蔵版名無しさん
04/04/10 14:18
ちば氏は「最後まで葉子が何を考えてるか理解できなかった」と言っていたが・・・
ジョーの身を案じてるかと思えば野性を取り戻す為ハリマオをけしかける。確かにわからん。
971:愛蔵版名無しさん
04/04/10 14:48
ジョーのこと好きだったけど同時に力石殺したことで憎んでもいたんだろ。
というか普通に分るし。昔の映画とかに多いじゃん。
憎んでいるけど愛してるっての。
972:愛蔵版名無しさん
04/04/10 16:07
しょせん健全な子供向けのマンガだからなあ。
セクースはタブーになってるので、ジョーは性欲を持たない人間になってる。
恋愛話もほとんどなし。
アメリカ映画で作れば面白い話になるんだろうがね。
973:愛蔵版名無しさん
04/04/10 16:16
>>951
同意。ジョーが恋してたわけない。
ジョーは普通の人とは違う道を歩むのだという孤独を表しているのだと思う。
974:愛蔵版名無しさん
04/04/10 16:24
>>968
西村だな。最後の夏の大会で肘壊して負けた香具師だ
975:愛蔵版名無しさん
04/04/10 20:54
>アメリカ映画で作れば面白い話になるんだろうがね。
力石の死を乗り越えられないで苦しんでいる時とかに、はずみで関係持っちゃいそう。
「リービング・ラスベガス」って映画（ニコラス・ケイジ主演）を初めて見た時、
主人公の男女がジョーと葉子に似ていると思った。こっちは恋愛映画だが。
976:愛蔵版名無しさん
04/04/10 21:10
次スレはいらないな。
すぐ荒れるし粘着厨多いし。埋めるベ
977:愛蔵版名無しさん
04/04/10 21:16
なんか、頭悪い粘着が多いね。もういいや。さいなら
978:愛蔵版名無しさん
04/04/10 21:24
いっつも葉子厨＝梶原信者と紀子厨＝ちば信者で戦争してるし
いい加減つまんね。
979:愛蔵版名無しさん
04/04/10 21:29
>>978
昨日、今日だけじゃないのか？
いつも論争なんてしていないと思うんだが？
980:愛蔵版名無しさん
04/04/10 21:31
>>979
前スレや前々スレでも定期的にやってる
981:愛蔵版名無しさん
04/04/10 23:03
論争を前向きに楽しめない方がつまらない。
同じマンガを見てながら人によってそこに違うものを見てるってーのが
わかるって面白いよ。
今までとは違った目でまたマンガを楽しめるしさ。
982:愛蔵版名無しさん
04/04/10 23:20
色んな捕らえ方が出来るから良いんだよな。やっぱジョーは最高だ。
983:愛蔵版名無しさん
04/04/11 00:06
明らかに前向きでない論争も多いけどな・・・・。
984:愛蔵版名無しさん
04/04/11 02:38
常にいるのは下ネタ厨だなｗ
985:愛蔵版名無しさん
04/04/11 07:13
イラク邦人人質事件で、「サラヤ・ムジャヒディン（戦士旅団）」を名乗る犯人グループと
人質となった北海道千歳市のボランティア高遠菜穂子さん（３４）との間に
「接点があった」可能性が浮上した。
URLﾘﾝｸ(www.chunichi.co.jp)
爆破テロなど直接的な攻撃ではなく、人質を取って目的を達成しようという手口から、日本の警察当局からは、
誘拐で得た身代金を資金源にしている南米のコロンビア革命軍や、１９７０年代の日本赤軍との類似についての指摘も出ている。
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
986:愛蔵版名無しさん
04/04/11 11:57
>>984
呼んだかい？
987:愛蔵版名無しさん
04/04/11 15:32
アル・ジャジーラは、現地時間の午前７時、
人質の３人はファルージャ近くで解放されたと報じた。（時事）
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
988:愛蔵版名無しさん
04/04/11 16:06
アルジャジーラ、人質３人の解放報道否定
URLﾘﾝｸ(www.nikkansports.com)
989:愛蔵版名無しさん
04/04/11 16:13
のり厨何荒してるの？
自分の解釈で押し切れるところだったのに、
違う見解をする輩がいて腹が立つからか？
最低だなｗ
990:愛蔵版名無しさん
04/04/11 18:27
>>989
粘着葉子厨も氏ねよ
991:愛蔵版名無しさん
04/04/11 18:30
埋め
992:愛蔵版名無しさん
04/04/11 18:31
埋め
993:愛蔵版名無しさん
04/04/11 18:33
埋め
994:愛蔵版名無しさん
04/04/11 18:34
埋め
995:愛蔵版名無しさん
04/04/11 18:35
>>989
全否定しかしない厨が言えるのかよ
996:愛蔵版名無しさん
04/04/11 18:37
俺も埋め
997:愛蔵版名無しさん
04/04/11 18:38
９９７
998:愛蔵版名無しさん
04/04/11 18:39
９９８
999:愛蔵版名無しさん
04/04/11 18:39
９９９
1000:愛蔵版名無しさん
04/04/11 18:41
真っ白に燃え尽きたぜ…
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