03/11/06 23:03
どうせ、今ここで強制IDどうこう騒いでいるのって、ヤマトスレの人間ばっかなんだろ？
他スレの住人の声も聞かずに、勝手に決めてしまうってのはいかがなもんかな。
このスレに書き込む時には、どこのスレの人間かハンドルに記載した方がいいかもな。
97:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/11/06 23:08
>>96
ま、確かにその通りかも知れんが、「自治スレの動向を覗きに来ない」のは、
自分たちの責任だからな。
98:85
03/11/06 23:29
>>91
そもそも「イメージ」と「気がする」が理じゃない。
感覚でものを言ってるだけで、反対陣営に対する説得に
なってない。
>>89
「よくよく考え」たならそれを書くように。
>>97
不満・不都合が無きゃ何も行動を起こさないのは当たり前
俺自身はID制に賛成も反対も無い、どっちでもいいが、
過去スレで挙がった反対意見を感覚でスルーしておいて
「反駁が無いから可決」を狙うのはいかがなものか
99:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/11/06 23:32
hage
100:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/11/06 23:37
いいこと書いてますね。
----------------------------------------------------------------
(強制IDを導入する)理由： ← カッコ内は筆者が追加。
・ＩＤが表示されることで、短時間ではあるが、
レスと、その発言者を結びつける事が可能となる。
それは、発言者に自らの発言の責任を負わせる事となり
自作自演や無責任な煽りを行う者に対し、威嚇効果がある。
・ＩＤの表示によって、荒らし的な書き込みを行う人間をすぐに
判別することが可能となり、それゆえ放置も徹底できる。
・再接続や串の使用などでＩＤを変える荒らしが現れたとしても、
書き込みの内容や、前後のＩＤの関連(同じＩＤは二度と出てこない)
などから、やはり荒らしを特定しやすくなり、放置が容易になる。
(もちろん、ＩＤが変化しただけで自演や荒らしと疑われるのではない)
そして通報などもしやすくなる。
■ID制変更依頼所
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:528番)
----------------------------------------------------------------
101:85
03/11/06 23:43
メリットは既出なんだよ。
過去にデメリットも何度も挙がってるのに、そこから目を背けて
メリットばかりを言い立てても説得にならんと言ってるんだ
102:85
03/11/06 23:44
じゃおやすみ
103:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/11/07 05:00
ヒヨコの書き込みの１０分前か１０分後に現れる
｢ヒヨコ賛美者｣はもう見たくないんだよね。
だから、ID強制表示にしようよ。
ヒヨコの自作自演が減るだけでも、この板はかなり｢しずか｣で平和になる。
104:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/11/07 08:31
どっちでもいいと言いつつ反対している85に萌え
105:ヒヨコ戦艦 ◆QWU78SvwLQ
03/11/07 09:34
２名が各２回線所有で４回線。我々はもっと持ってるけどねｗ
だからと言って、荒らしてる分けでも、自作自演してる訳でもないよ。
106:ヒヨコ戦艦 ◆QWU78SvwLQ
03/11/07 09:35
我々を見たくないなら個人サイトの掲示板にでもヒキりなさいな（月爆!!
強制IDのメリットとやらを無効化するなど造作も無い（ﾌﾟﾌﾟｯ やらないけどね♪
107:ヒヨコ戦艦 ◆QWU78SvwLQ
03/11/07 09:36
むしろ、ヒヨコ戦艦ノイローゼ厨どもに巻き込まれる懐かしアニメ板住人に同情しちゃう。
宇宙戦艦ﾔﾏﾄｽﾚのﾋﾖｺﾉｲﾛｰｾﾞ達を躍らしる（爆 ｽﾚﾘﾝｸ(tubo板)l50
108:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/11/07 09:37
ヒヨコ戦艦っていいやつだよね。
懐かしアニメ板を気にかけてるし。
109:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/11/07 09:49
>>103
10分後どころか1分後だったわけだが。
110:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/11/07 14:24
つまり、おばさんは「自治スレでさえ自演をやる」わけだ。
111:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/11/07 17:20
>>85
メリットはメリットとして理解できるんだけど
デメリットって書かれているのは
殆どがデメリットというより反対意見だな。
ID表示にしても「 」だから、しょうがない。
っていうのは、デメリットとは言えないよ。
・ヤマトスレの為だけに板全体を強制IDにすることはない。
・４回線相手に強制IDが自演に効果は無い。
・荒らしの人は、串や何かをたくさん持っている。
・強制IDになってもこの粘着荒らしはﾏｼﾞﾔﾊﾞｲのでいなくならない。
デメリットとは、それをする事に因っておこる障害の事だからね。
・スレを盛り上げるには自演も有効。
これは、前にも誰かが書いている様に、ID表示でも自演はできるから
問題はないと思われ。
今のところでメリットと言える意見は以下の二つだな。
・普通の書き込みも減る。
・匿名性こそが２ちゃんの良いところ。
これについて意見を出し合ってみないか？
112:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/11/07 17:22
×今のところでメリットと言える意見は以下の二つだな。
○今のところでデメリットと言える意見は以下の二つだな。
失礼
113:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/11/07 19:25 Virtsaco
ID賛成
114:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/11/07 19:28
早く寝たら、早く起きるんだな。
115:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/11/07 21:16 NySYFM9r
「普通の書き込みも減る」の「普通」とはどういう意味で「普通」なのか。
言い換えれば「無責任な」「意味不明な」書き込みが減るだけではないのか。
真摯で有意義なやりとりをする分には何のデメリットも無い筈である。
スレ保守の為の自演というか連続カキコにしても真摯な物であるなら何ら恥じる事は無い。
という理由で特にデメリットは見い出せないのでID表示に賛成します。
116:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/11/07 21:32 XQzusxyl
>>115
不自然に偏向した意見の醸成が減るでしょうな。理由の説明もなく
特定の意見を支持する怒涛のような書き込みがスレを占拠してし
まうような…。
「禿同」が激減するかも。
117:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/11/07 22:46 tWcn38Eu
忘れたアニメのタイトル教えてくれくれスレッドはありますか？
118:117
03/11/07 22:48
普通にありますね（ｗ
すまそ
119:85
03/11/07 23:13 TFc4V8Px
こんばんわ
>>104
「反対に一票」と数えられたくないので言っておくが、自分個人の意見として
反対した憶えは無い。
強制ID推進派によるものと思しきレスの中に、無理なことを言ってるように
見えるものがあったから「それは無理だ」と言ってるだけ
120:85
03/11/07 23:17 TFc4V8Px
>>85は前々スレからのコピペ。
このときの自治スレは非常な勢いで伸びており、恐らく現在のこのスレよりも
ずっと板住人の注目を集めていた。そこで出た意見はそれなりに尊重すべきだ
ろうと思う。
また、現在のこのスレの伸びから考えて、恐らく板住人は当時ほど注目してない。
その理由は恐らく>>98に書いた通り
>不満・不都合が無きゃ何も行動を起こさないのは当たり前
と言っても、推測に基づいてダメ出しばかりしていてもしょうがないから、
この通り議論に付き合う気はあるが、とにかく理不尽だと思ったことには
理不尽だと言うよ
121:85
03/11/07 23:18 TFc4V8Px
>>111
>殆どがデメリットというより反対意見だな。
よろしい。
では「デメリット」という言葉は適切ではなかったとしよう。
そこで一言言っておくと、俺がたまたま不適切にも「デメリット」と
称したものが実はデメリットではなかったから、という理由でスルー
してしまうというのは、これまた納得のいかない話でね。
（ちなみに>>85には「反対」と書いた）
>・ヤマトスレの為だけに板全体を強制IDにすることはない。
>・４回線相手に強制IDが自演に効果は無い。
>・荒らしの人は、串や何かをたくさん持っている。
>・強制IDになってもこの粘着荒らしはﾏｼﾞﾔﾊﾞｲのでいなくならない。
これらはメリットないし賛成意見として主張されているものの効果に
疑問を投げかける意見だ。現状で問題無く運営されている多くのスレの
平地に波瀾を起すリスクを犯すだけの価値が果たしてあるのか、
という意見で、そういう声が出るのはもっともだ。
>ID表示でも自演はできる
これを読む限り、リスクを犯す価値は小さいということのようなのだが。
説明希望
122:85
03/11/07 23:20 TFc4V8Px
>>111
>・普通の書き込みも減る。
量だけのことを単純に言えば確実に減る。程度は見当つかないが。
質的には、やはりある程度自演が減ることの影響が最も大きいだろう。
そこで自演＝悪という前提に立てば、確実に質は向上すると言える。
では全ての自演が悪か？これは少々決め付けが過ぎるように思える。
>・匿名性こそが２ちゃんの良いところ。
匿名という意味ではIDがあっても十分匿名だと思う。
じゃ、おやすみ
123:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/11/07 23:41
荒らしには「自傷荒らし」って使い方もあるからな。そういうのも看破しやすくなるといいな。
見に覚えがないのに「荒らし」にされるのは堪らんもん。
124:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/11/08 03:13
俺はこの板のヤマトスレの履歴が若いんだが、ヤマトスレに書き込んだとたんに
旧住人には｢ヒヨコ､自演はやめろ｣って罵倒され、
ヒヨコには｢ヒヨコノイローゼの貧脳｣って罵られた。
ＩＤが出ていれば、そんな事も無かったろうに。
ちなみに、俺が出入りしている模型板も映画板も、ＩＤ強制だけど、
みんな楽しくやってるよ。別に当たり前の環境だから､苦にもならない。
だからこの板でも、一時的に書き込みは減るかもしれないけど、直ぐに慣れるよ。
｢無名のアニメは１がスレを育てなきゃ｣って話もあるけど、模型板でも映画板でも
みんなコツコツとやっているよ。
今日スレ立てて、明日すぐに沈没って事も無いだろう。
過激にＩＤ強制を反対したり､回線が複数あるからＩＤ強制でも大丈夫みたいな
反応をする人は、むしろ少数だと思う。
>匿名という意味ではIDがあっても十分匿名だと思う。
122さんに賛成。別の板では､名無しで快適にやってるよ。
よって、俺はＩＤ強制に賛成だ。
125:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/11/08 07:45
>>124
ではなぜ、２ちゃんの全板が強制IDじゃ無いんだ？教えてくれ。
126:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/11/08 07:59
>>125
上からの押し付けでなく、住人の自治意識の向上に任せようとしたんだろ。
だから「向上した板」は次々に強制IDに移行している。それで潰れたと言う
板も聞かない。あれば例を挙げて欲しいものだ。
２ちゃんの創立精神とか特長とか、そんなものを未来永劫普遍の金科玉条
のように見なすのは、憲法には現に改正条項があるのに、護憲、護憲と
言い続ける、どこかの死に体の政党と同じだね。
127:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/11/08 08:09
強制IDを唱える前に、もっとやれる事があるはずだよ
ヒヨコの作ってくれたスレッド内利用規約ｽﾚﾘﾝｸ(ranime板:1-4番)がいい例だ。
ID表示承知で荒らす連中がいる以上、まず、マナーや、住人意識、
「ID表示での名無し荒らし・煽り」が出現確実な現状を変える努力をすべきだ。
128:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/11/08 08:15
>>124
＞俺はこの板のヤマトスレの履歴が若いんだが、ヤマトスレに書き込んだとたんに
＞旧住人には｢ヒヨコ､自演はやめろ｣って罵倒され、
＞ヒヨコには｢ヒヨコノイローゼの貧脳｣って罵られた。
＞ＩＤが出ていれば、そんな事も無かったろうに。
ヒヨコ戦艦は複数回線を持ってるので、強制ID表示でも、同じ事は言われる。
「おまえは、他の回線使ってるヒヨコ戦艦だろう！！」って
ヒヨコノイローゼについては、それこそIDある無しとは無関係だからね。
ID出てても、「アンタはヒヨコノイローゼだな」って連発されたら同じ事だ。
124の言う＞ＩＤが出ていれば、そんな事も無かったろうに。ってのは全く論理が成立していない。
強制IDを切り札みたいに考える姿勢が良くない。
129:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/11/08 08:16 Zghe16Zw
>>127
意味不明なことを言うな。「ヒヨコが作ってくれた」と、自分からスレ内規とやらが
住民総意で作られたことでないことを「自白」したのは褒めてやるが。
強制IDであったなら、そもそもそういった「2ちゃんのルールを踏み外した」内規が、
自作自演でつくられることもなかったであろうよ。
130:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/11/08 08:22
ヤマトスレとヒヨコ戦艦の問題は、板を巻き込まずに、自力で解決すべき問題だから、
強制IDとヒヨコ戦艦を絡めている時点で、強制ID導入の理由としては無効だ。
「ヤマトスレ住人の身勝手」
「ヤマトスレ住人の努力不足のツケを無関係の他スレ住人に被せている」
「ヒヨコ戦艦を生み出した責任をヤマトスレ住人は取っていない」
↓
ヤマトスレ住人の“甘え”
131:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/11/08 08:23
Yeah !
がいしゅつ!!
ｽﾚﾘﾝｸ(ranime板:127番)
03/11/08 08:09
Yeah !
がいしゅつ!!
ｽﾚﾘﾝｸ(ranime板:128番)
03/11/08 08:15
Done
がいしゅつ!!
ｽﾚﾘﾝｸ(ranime板:129番)
03/11/08 08:16
☆ URLﾘﾝｸ(www.domo2.net)
「Yeah!」は串リスト
「Done]は生IPリスト
に載っているらしい。
132:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/11/08 08:26
>>129
＞「2ちゃんのルールを踏み外した」内規
何処がだ？
ヒヨコ戦艦ノイローゼちゃんｗ
スレッド内利用規約の、どの辺が「2ちゃんのルールを踏み外した」内容かきちんと説明しろ。
強制IDうんぬん以前に、そっちが先ﾀﾞﾖ
“甘えた”ヤマトスレ住人＋強制ID信者たち
133:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/11/08 08:26 Zghe16Zw
>>127 >>128 >>130
は、とりあえず串外して、ID表示で話したらどうかな？
134:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/11/08 08:31
それが、無理なんだ。オレんとこは自サーバだから、何か知らんがそう表示されるし。
串じゃないのに串扱いされてる者もいるだろうが、匿名掲示板の特性がイヤなら、
２ちゃんねるから貴方が去ればいい事でしょう。
貴方には２ちゃんねるは必要ないですし、２ちゃんねるには貴方は必要ない。
135:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/11/08 08:33
>>130
＞ヤマトスレとヒヨコ戦艦の問題は、板を巻き込まずに、自力で解決すべき問題だから、
＞強制IDとヒヨコ戦艦を絡めている時点で、強制ID導入の理由としては無効だ。
正論↑
136:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/11/08 08:35
>>135
串でも何でも、正論は正論だわな。
137:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/11/08 08:36
ヤマトスレ住人の身勝手
ヤマトスレ住人の努力不足のツケを無関係の他スレ住人に被せている
ヒヨコ戦艦を生み出した責任をヤマトスレ住人は取っていない
138:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/11/08 08:36 Zghe16Zw
>>132
> ヒヨコ戦艦ノイローゼちゃんｗ
自治スレで、そういうノリは止めてくれないかなあ。こっちが赤面する。
内規などなくても、荒らしさえ放逐できれば、スレは正常進行するものだ。
荒らしには放置が一番効く。そして放置には強制IDが一番効くのだ。
>>134
いったいいつまで「その言い訳」を続けるつもり？
139:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/11/08 08:41
>>134
君はともかくとして、君に賛同する「反対論者」全てが串なのは何故だろう？
もうやめたらどうかね、一人芝居は？
Yeah !
がいしゅつ!!
ｽﾚﾘﾝｸ(ranime板:135番)
03/11/08 08:33
Yeah !
がいしゅつ!!
ｽﾚﾘﾝｸ(ranime板:136番)
03/11/08 08:35
Yeah !
がいしゅつ!!
ｽﾚﾘﾝｸ(ranime板:137番)
03/11/08 08:36
140:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/11/08 08:46
>>125
ID表示というのは、もともとあった物ではなくて後からできてきた機能。
強制的に導入すると、住人の混乱を招くだけだから、
住人間で必要性が出てきた板から、という事だと思う。
新しい板なら、最初からID表示になっているものもあるよ。
それから一度に導入できないのはサーバの負荷の問題もあるらしい。
古かったり、アクセス数の多いサーバだと、ひと大杉に
なりやすいらしいよ。
>>130
ID導入に賛成しているのがヤマトスレ住人だけではないし
ヤマトスレ粘着の荒らしを話題にしているのは一人の書き込みだけだ。
それに、ヤマトスレもこの板の一スレだから、同じ板の住人として
>ヤマトスレとヒヨコ戦艦の問題は、板を巻き込まずに、自力で解決すべき問題
と断じるのは、ちょっと酷ではないか。
>>131
様子を見ているとその機能は不全みたいだから
それに頼るのは如何かと。
>>132
書き込む前に、今一度内容を確認する事をお勧めする。
その書き込みはスルー対象だと思われ。
141:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/11/08 08:52
>>139
自作自演かどうかはともかくとして、「短時間で集中的に書き込む「強制ID反対論者に
串使用者が多い」と言うことだけは確かなようだ。
142:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/11/08 08:54
>>138
＞内規などなくても、荒らしさえ放逐できれば、スレは正常進行するものだ。
＞荒らしには放置が一番効く。そして放置には強制IDが一番効くのだ。
内規があっても放置できてないヤマトスレには強制IDは無用のちょうぶつ。
そいつらはID表示のヒヨコ戦艦にも煽りかますので「そして放置には強制IDが一番効くのだ。」は成立しませんなー（笑
143:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/11/08 09:03
デメリットとして評価できない反対意見は
感情論に終始する恐れがあるから
今後は賛成意見は導入のメリット
反対意見は導入のデメリットを明確に示さないか？
144:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/11/08 09:09
>>127
>強制IDを唱える前に、もっとやれる事があるはずだよ
>ヒヨコの作ってくれたスレッド内利用規約ｽﾚﾘﾝｸ(ranime板:1-4番)がいい例だ。
第一に、ヒヨコのつくったスレッド内ルールに強制力は何も無いです。
第二に、ヤマトスレ住人の多くは、ヤマトスレ住人の多くはヒヨコと対立関係にあり、そんなヒヨコのつくったルールの下で書き込みをする事に激しい嫌悪感を募らせている。
こんな状況で、あなたの提案が現実的だと思いますか？
(念を押しておきますが、俺はあなたの提案の論理的な是非を論じているのではないです。
昨今のこの板の現状とヤマトスレの現状を鑑みて､現実的かどうかを論じています）
145:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/11/08 09:11 Zghe16Zw
>>142
内規なんぞなくても、放置できている「ヤマトスレ」もありますがな。
強制IDは、さらに「放置を楽にする」。ありがたいことです。
146:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/11/08 09:15
ヤマトスレ内の問題はID表示議論に関する一つの事例であって
それ以上でもそれ以下でもない。
>>144
スレッド内規約等スレ自治問題を詳細に討論したいのであれば、
議論の進行の妨げになる恐れがあるので
それぞれのスレッドに持ち帰ってそちらでどうぞ。
147:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/11/08 09:16
>>142
> そいつらはID表示のヒヨコ戦艦にも煽りかますので「そして放置には強制IDが一番効くのだ。」は成立しませんなー（笑
それこそ、強制IDにしたらおそらく減りますよ。煽っておいて、同じIDでマジ
レスこいてたら無様ですからね。期待しててください。
148:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/11/08 09:18
>>145
＞内規なんぞなくても、放置できている「ヤマトスレ」もありますがな。
どのスレだ？
149:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/11/08 09:20
少なくともヤマトスレを占有し様と目論む特定の一部勢力が、第３者的に観察すると、
極めて明らかに自作自演による自己弁護を行なう行為を、板住人にとって最小限の負担で、
抑制可能な手段として「強制ＩＤ」というシステムがあるなら､利用すべきだ、という
結論は極めて合理的。
また、このシステムはヤマトスレ以外でも、｢特定スレを占有し様と目論む特定の
一部勢力｣の跳梁跋扈を、事前に抑止する事も可能になる。
150:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/11/08 09:24
IDが表示され、簡単に自作自演ができないとわかれば
荒らし廚は敬遠するんだろうな。
151:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/11/08 09:30
>>145は>>148に回答なしってこと ＝ 「そして放置には強制IDが一番効くのだ。」は成立しないと認めたってことだな。
ID表示のヒヨコ戦艦にも、ヤマトスレは煽りかますバカどもだし、迷惑だ。
152:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/11/08 09:31
>>150
そのとおり！
そうすれば、一度に｢特定勢力｣の自作自演と｢特定勢力｣と対立する煽り厨の両方を、一つの手段で抑制できる。
文字通り｢一石二鳥｣(笑)
153:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/11/08 09:33
強制IDになればちょっと前にあったような、短時間で同じ意見を持ったものが、
不自然に同意レスを立て続けに上げると言うようなこともなくなるだろう。
アク禁が怖くて串を使っていても、複数串を(及び人格)使い分けて丁々発止の
議論に参加することは技術的時間的難しかろう。
聞けばやほーって、丸一日ID変わらないんだってさ。そりゃ自作自演派には
切実だよね。
154:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/11/08 09:34
>>151
今はID表示導入について論じているのであって
ヤマトスレ住人について論じているのではないのだから
住人叩き様の発言は控えた方がいいのでは？
同様にスレ粘着荒らしを叩くのも控える様に。
155:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/11/08 09:43
>>149
＞ヤマトスレ以外でも、｢特定スレを占有し様と目論む特定の一部勢力｣
そんな連中は、懐かしアニメ板にはいないよ。
具体的に例示してくれ。
妄想はいらん。
156:ヒヨコ戦艦 ◆QWU78SvwLQ
03/11/08 09:50 Eomx+lLa
おはよー (^o^)v
157:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/11/08 09:51
>>155
>＞ヤマトスレ以外でも、｢特定スレを占有し･･･
それは可能性を論じているだけだよ。
本質的な問題は、
｢ヤマトスレ｣において現存する｢スレを占有し様と目論む特定の一部勢力｣の存在と、
その勢力と対立する古参住人の対立。
この事実は､自治スレに出入りしている人なら知らないはずは無いよね。これは妄想ではない。
158:ヒヨコ戦艦 ◆QWU78SvwLQ
03/11/08 09:52 +bUSLTtK
>>156＝Eomx+lLa
もう昼だぞ。
159:ヒヨコ戦艦 ◆QWU78SvwLQ
03/11/08 09:55 Eomx+lLa
>>158 ヒヨコ戦艦 ◆QWU78SvwLQ ：+bUSLTtK
今起きたもんでね
160:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/11/08 09:58
ID表示は(荒らしには)無意味だという持論を持つ(荒らしの)方が、
自ら証明しにいらっしゃった訳だ。
161:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/11/08 09:59
ID申請に行こうぜ！
162:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/11/08 09:59
自分で認めてどうするよ…
163:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/11/08 09:59
サクサクと書き込みをするところを見てみたいですね。
３分か･･･
164:ヒヨコ戦艦 ◆QWU78SvwLQ
03/11/08 09:59 +bUSLTtK
>>159 ヒヨコ戦艦 ◆QWU78SvwLQ ：Eomx+lLa
コ ・ イ ・ ツ ゥ ゥ～ ねぼすけﾀﾝｗ
165:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/11/08 10:01
暫く荒れそうなので、離脱。
みんなも構わず放置汁。
166:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/11/08 10:02
>>163
というか、初めてやったときも「挨拶程度」だったんだよね。人格の使い分けが
難しいので、丁々発止の議論はできない。せいぜい、同意！止まりだ。
でも、傍目にもはっきりわかるので、やはり「放置」には使えるな!
167:ヒヨコ戦艦 ◆QWU78SvwLQ
03/11/08 10:04 Eomx+lLa
>>164 ヒヨコ戦艦 ◆QWU78SvwLQ ：+bUSLTtK
強制IDは、オレたちヒヨコ艦隊＋しつけ人衆＋第七艦隊には全く無力だよね（月爆!!
168:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/11/08 10:07
>>強制IDは、オレたちヒヨコ艦隊＋しつけ人衆＋第七艦隊には全く無力だよね（月爆!!
なるほど、強制ＩＤがあなた達にとって無力ならば、導入しても何ら差し支えは無いしデメリットも無いわけだ。
話が早いね。
169:ヒヨコ戦艦 ◆QWU78SvwLQ
03/11/08 10:08 +bUSLTtK
>>167 ヒヨコ戦艦 ◆QWU78SvwLQ ：Eomx+lLa
強制ID導入粘着は、ヒヨコノイローゼのキチガイらしいぞｗ
170:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/11/08 10:08
放置放置
ヤマトスレ住人なら、スレ自治スレへ
171:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/11/08 10:09
じゃ俺が自作自演でID申請してくるけどそれでいい？
取りあえず20人くらい別人になれば通るでしょ？
172:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/11/08 10:09
やっぱり、３分から５分だな。
173:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/11/08 10:10
串自演までして「強制IDは荒らしには無意味」と主張したかったんだろうが、
むしろ「そこまでして必死に反対するんだから、やっぱり荒らしに効く」という
ことを、自白しているようにも思える。
174:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/11/08 10:11
>>171
お疲れ様ですが、よろしくお願いいたします。
次は、10:12に100ｶﾞﾊﾞｽ！
175:ヒヨコ戦艦 ◆QWU78SvwLQ
03/11/08 10:12 Eomx+lLa
>>169 ヒヨコ戦艦 ◆QWU78SvwLQ ：+bUSLTtK
バカ発見ｗ
↓
>>168
176:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/11/08 10:13
議論はまだ終わってません。
勝手に申請などしないように。
申請潰しの申請荒らしになりますよ。
177:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/11/08 10:13
>03/11/08 10:12
ＢＩＮＧＯ！
>>174
100ガバス獲得、おめでとう！
178:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/11/08 10:14 tgXfVPkR
君達には、今日の23時59分頃まで、そのままIDを保持して
議論に参加していただきたいものだ。
179:ヒヨコ戦艦 ◆QWU78SvwLQ
03/11/08 10:17 +bUSLTtK
>>168＞あなた達にとって無力ならば、導入しても何ら差し支えは無い
↑
導入の“必要性”が消えちゃったね（月爆!! >>175 ヒヨコ戦艦 ◆QWU78SvwLQ ：Eomx+lLa
180:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/11/08 10:19
次は10:21
181:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/11/08 10:21
雑談はやめる様に。スルー徹底してください。
182:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/11/08 10:27 +bUSLTtK
4444
183:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/11/08 10:28 +bUSLTtK
糞鳥の本日の串です
184:ヒヨコ戦艦 ◆sV6.wAMEIw
03/11/08 10:33 +bUSLTtK
新ヒヨコ戦艦で～す。あたしが本物よ♪
185:ヒヨコ戦艦 ◆sV6.wAMEIw
03/11/08 10:35 +bUSLTtK
ニセモノはどうしたのかしら？しょせんニセモノね(ﾌﾟﾌﾟﾌﾟｯ
186:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/11/08 10:37
ID表示を望むヤマトスレ住人は、このスレではヒヨコ戦艦を
叩きませんので。
叩いているのは、ヤマトスレ住人騙りの煽り廚か自作自演です。
187:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/11/08 10:38
>>183
今日はどこでしたか？以前は削除議論板では「CATV使っている」と言いながら、
最後まで局名を明かさず、調べたら企業向けの串を使っていましたが。それも
日曜の深夜に。
188:ヒヨコ戦艦 ◆sV6.wAMEIw
03/11/08 10:39 +bUSLTtK
とまあこんな具合に(1年以上も)悪さしてる人がいるので
ID導入は必要で～す♪
189:ヒヨコ戦艦 ◆QWU78SvwLQ
03/11/08 10:40 +bUSLTtK
串：zaq3dc04c5d.zaq.ne.jp ID:+bUSLTtK
もう見つけちゃったの
強制ID無力なり～（月爆!!
190:ヒヨコ戦艦 ◆sV6.wAMEIw
03/11/08 10:42 +bUSLTtK
いいこと思いついたこれで
191:ヒヨコ戦艦 ◆sV6.wAMEIw
03/11/08 10:43 +bUSLTtK
eee
192:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/11/08 10:43 Zghe16Zw
>>186
強制IDにすると、その手の愉快犯も減るでしょうね。願ったり適ったり
じゃないですか。
193:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/11/08 10:45
ＥＲＲＯＲ - 594 もうずっと書けませんよ。
あなたは、規制リストに追加されました。
【解除する方法】
イベント企画板で一時間以上新しい面白いイベント考えてください。
これ以外に解除の方法はありません。
--------------------------------------------------------------------------------
(Samba24-2.13)
一応つぶしときました
194:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/11/08 10:47
自分達が荒らしだって認める事もなかろうに…
そいつらが反対するID表示って、やっぱ導入してみてもいいかもしれないなあ。
ID表示導入賛成
195:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/11/08 10:47
>>192
そうなんですよ。152も書いてますが｢一石二鳥｣なんですよ。
196:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/11/08 10:48
荒らし自ら「ID導入促進キャンペーン」をやってる様なものだよな。
197:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/11/08 10:48
＞｢一石二鳥｣
うまいこと言うね！
198:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/11/08 10:53
>>193
使える串にも限界はある。
そうなった時に初めてID強制表示が有効になるんだね。
199:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/11/08 10:57
今、一生懸命新しい串を探しているんだろうか？
ID表示、いいよやっぱり。
200:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/11/08 11:00
ネタ元は多分ここ↓最近の削除整理板の荒らしIP見ても、全部ここに
ありました。
URLﾘﾝｸ(www.cybersyndrome.net)
URLﾘﾝｸ(www.freeproxy.ru)
201:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/11/08 11:12
おい糞鳥！串探しあきらめた方がいいぜ(ﾆﾔﾆﾔ
202:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/11/08 11:29
>>201
君はトリップでもつけた方が、ヒヨコ戦艦をより効果的に
煽れると思うよ。
203:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/11/08 11:31
なんだか、あっという間に、目の前で結論が出てしまいましたね。
俺は、この板での､強制IDに賛成です。
204:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/11/08 11:42
とりあえず、現在の自治スレ住人とヤマトスレ住人の間では
結論としてまとまりつつある様ですね。
依頼に関しては前回の轍を踏まない様に、慎重にやらなければ
いけません。
そろそろ主要な他スレにも、告知して
あと500レス位を使って議論を煮詰めてみませんか？
同意されるなら議論に参加しているみなさんが、
良く行かれるスレに告知をしてください。
申請の方法等、どなたか調べて下さっていると思うのですが
その後、如何でしょうか？
205:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/11/08 20:06 aVe0lnE2
今朝のバカは放置して、500レス必要かどうかはわからないが、
もう少し煮詰めてもよいかも。
他のスレ住人の同意は、少しは必要だべ。
ちなみに俺は強制IDに賛成
206:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/11/08 20:10 Zghe16Zw
強制ID賛成です。IDが出ていて、尚且つスレをsageられる環境が欲しいです。
207:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/11/08 21:19 Y7+WUtVm
今日もレス番号の跳びが激しい。
>>111
>これは、前にも誰かが書いている様に、ID表示でも自演はできるから
>問題はないと思われ。
>>121にレスが無いようなのだが、ID表示は自演抑制に効果が無い
というのが>>111の見解ということでいいのか？
効果はあると思うがな。荒らしの自演にもそれ以外の自演にも、平等に。
>>143
>デメリットとして評価できない反対意見は
>感情論に終始する恐れがあるから
わけわからん。
「評価できない」って誰が決めるのだ。
>>204
>依頼に関しては前回の轍を踏まない様に、慎重にやらなければ
>いけません。
同意。
208:207
03/11/08 21:41 Y7+WUtVm
書くの忘れた
>>204
>良く行かれるスレに告知をしてください
告知のテンプレでもあると良いと思う。
こんな感じか？
板に強制ID導入について議論しています。
意見のある人は参加お願いします。
◆懐アニ板自治集会所4号館◆
ｽﾚﾘﾝｸ(ranime板)l50
209:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/11/08 22:03
>>208
告知、それでOKかと。
210:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/11/09 15:05 aMcUeSSh
テンプレ見てここ来ました。
強制IDいいんじゃないでしょうか。荒らしのつまんないレスが減るなら歓迎。
211:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/11/09 15:24 1DZs1l+u
>>210
感謝！
自治スレ外から、意見を言ってくれるのは嬉しいね。
212:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/11/09 21:20
要告知努力
213: ◆a2oD.5Y2Bg
03/11/09 21:23
俺ヤマトスレ以外、ほとんど出入りしてないんだよなあ。
あっと、「緑ルパンスレ」に告知したのは私ですけど。
214:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/11/09 21:37
板トップにリンクを入れるのは手続きが結構面倒だしな
215:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/11/10 00:04
突然ですが、「エヴァ板」が突然、強制IDになりますた。
216:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/11/10 01:22
>>215
本当に突然だな
217:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/11/10 01:32
エヴァ板の強制ID化の経緯は興味深いな。
やはり荒らし関連なのかな？
218:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/11/10 01:38 ODv8JX4p
板に強制ID導入について議論しています。
意見のある人は参加お願いします。
219:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/11/10 06:13
強制IDはできれば反対
220:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/11/10 08:11
>>217
まあ何れにせよ、注目だな。本当に寂れてしまうかどうか？
もっとも既に板としてはかなり寂れていたから、止めを刺す
目的かも知れんが。（ｗ
221:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/11/10 09:09
エヴァ板って廃れてるの？
ヤマト板議論復活か？
222:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/11/10 12:51
>>221
それは間違っても ありえない
223:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/11/10 12:54
>>221
＞ヤマト板議論復活か？
その必要はないと思うよ。「松本板」にするとか「ＳＦアニメ板」にするとかなら
悪くはないと思うが。
スパロボも抱き込んで「メカアニメ板」にするという手もある。
いずれにせよ、荒らし・過剰レス(自演含む)抑止のためにも強制ＩＤは必須だがな。
224:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/11/10 13:06 BI6cExIW
>>219
理由よろ
225:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/11/10 13:13
自演や荒らし封じなら強制フシアナの方がいいんじゃねーの？
226:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/11/10 16:03
これってやっぱり「荒らし依頼」なんでしょうねえ。と言うか、名無し
自作自演荒らしの露払いとでも言いましょうか。自分で自分に
頼んでいるんですよね。↓
ｽﾚﾘﾝｸ(ranime板:106番)
※強制IDになると、「キャラの使い分け＝自作自演」が出来なくなって
困ると、「荒らしの本音」を言っているところは評価してやりましょう。
227:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/11/10 16:27
でも「強制IDに反対するのは荒らしばかり」という構図が鮮明になれば、
申請の可否を判断する側も分かりやすいよね。
228:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/11/10 16:31
■■ 緊急！！ 告知 ■■
懐かしアニメ板を、ヤマトスレｽﾚﾘﾝｸ(ranime板)l50キチガイ住人の好き勝手にさせないで！！
※ 強制IDでは、複数スレッドで「下ネタ派」「スレ自治派」などの複数キャラの使い分けが出来なくなります。
229:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/11/10 16:49
>※ 強制IDでは、複数スレッドで「下ネタ派」「スレ自治派」などの複数キャラの使い分
>けが出来なくなります。
そんなのオマエダケジャネーノ？
230:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/11/10 17:15
荒らしが必死にID表示を阻止しようとしているね。
とりあえず、煽り、荒らしレスは放置で。
231:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/11/10 19:01
告知みてきたがね、強制IDなんか要らんよ。
おまえらいい加減に汁！
232:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/11/10 19:05
文句言うだけで、反駁がない。荒らしと同じか。
233:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/11/10 19:30 9XPuLiTt
荒らしが強制IDを嫌がっているのはわかるとしよう。
しかし、強制IDを嫌がる人間を全て荒らし扱いするのはあまりにも強引過ぎる。
>>111
>・スレを盛り上げるには自演も有効。
>これは、前にも誰かが書いている様に、ID表示でも自演はできるから
>問題はないと思われ。
で、スレを盛り上がる自演は減らないのに荒らしの自演は減るのか？
そろそろ質問に答えてくれないかね
234:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/11/10 19:32 9XPuLiTt
なるだけメール欄は空欄にすることを提案。
スレがあがるだけでもいくらかの告知効果は期待できる。
それに、強制ID推進派はまず進んでIDを出すべきではないのか？
235:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/11/10 19:37 cGUUFiAJ
いずれにしても、普通に板を利用していれば、強制IDになっても困ることはないわな。
236:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/11/10 19:41
余所の板で強制ＩＤ導入に立ち会った人どれだけいるのやら・・・
強制ＩＤになっても自演は根絶できないから
荒らしや厨ほど自演を止めないから
それでも構わないってのならやれば？
237:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/11/10 19:42 9XPuLiTt
>>235
>いずれにしても
それは何と何をどう検討して「いずれにしても」という結論になったのか？
それを書いてくれなければ何もわからないじゃないか
238:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/11/10 19:42
突然の連投
言わなくてもわかりますね。
239:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/11/10 19:56 2wtPNE+V
露骨な荒らし行為でなくても、不自然な形で多数意見を醸成しようと考える人には、
強制IDは打撃でしょうね。名無し発言で賛同レスを立て続けにあげ、「スレ住民の総意」
などと嘯く人。
普通に話をしにスレに顔を出す人には、強制IDなんか痛くも痒くもないですが。
240:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/11/10 20:05 LBZIwSt4
書き込むのが恥ずかしい板だったら、強制IDも恥ずかしいのかも
しれませんね。
強制IDを拒む人は、レスをする事になんらかの後ろめたさを持っている人です。
間違った事を書いていないと言う自負があれば、強制IDなど
全く怖るるに足りません。
241:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/11/10 20:06 9XPuLiTt
ちょっと上のログを読み返していて思い出したことがあるのでレス
>>74
即死判定というものがあるそうだ。
スレ立てから一定時間の間に一定のレス数が無ければdat落ち、というルールで
2段階ほどで判定するらしい。詳細は不明（回避防止のため秘密にされている）。
どこかに専門相談所スレがあったんだが今見つからん
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板:22番)
242:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/11/10 20:14 9XPuLiTt
>>240
>強制IDを拒む人は、レスをする事になんらかの後ろめたさを持っている人です。
だからね、こういう決め付けをやめないか？
243:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/11/10 20:21
>>242
言葉ジリだけを反応するのは（・Ａ・）ｲｸﾅｲ
244:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/11/10 20:21
こういう人には、強制IDは死活問題でしょうね。↓URLﾘﾝｸ(www.2ch.net)
------------------------------------------------------------------
頭のおかしな人の判定基準
・「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに他人もそう思ってると力説する人
他人が自分とは違うという事実が受け入れられない人です。自分の意見が通らないとコピペや荒らしなど
無茶をし始めるので見かけたら放置してください。
・根拠もなく、他人を卑下したり、差別したりする人、自分で自分を褒める人
他人を卑下することで自分を慰めようとする人です。実生活で他人に褒めてもらう機会がないが
プライドだけは高いとか、匿名の掲示板しか話し相手のいない人です。可哀想なので放置してください。
・自分の感情だけ書く人
「～～がムカツク」とか自分の感情を掲示板に書くことに意味があると思っている人です。
何がどのようにムカツクのか論理的に書いてあれば、他人が読んでも意味のある文章になりますが、
そういった論理的思考の出来ない人です。もうちょっと賢くなるまでは放置してあげてください。
------------------------------------------------------------------
245:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/11/10 20:26
>>244
こういうこと言う人のことですね。
ｽﾚﾘﾝｸ(ranime板:277番)
246:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/11/10 20:26 9XPuLiTt
>>243
議論スレだよ。もう少し言葉を大切に。
>>240個人の「後ろめたくないから強制IDでも構わない」という意見と、
それが全員に当てはまるということは全く別だ
247:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/11/10 20:32
＞ALL
■自演荒らし｢ヒヨコ戦艦｣を吊るすスレ８■ｽﾚﾘﾝｸ(tubo板)l50
■自演荒らし｢ヒヨコ戦艦｣を吊るすスレ９■ｽﾚﾘﾝｸ(tubo板)l50
宇宙戦艦ﾔﾏﾄｽﾚのﾋﾖｺﾉｲﾛｰｾﾞ達を躍らしる（爆ｽﾚﾘﾝｸ(tubo板)l50
強制ID導入は、宇宙戦艦ヤマトスレのヒヨコ戦艦ノイローゼどもが、ヒステリー起してるだけ。
上の３スレ見てみろよ。
こんなバカどものわがままは通しちゃいかんな。
248:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/11/10 20:36 2wtPNE+V
>>247
ちゃんと論理的な反論しなよ。
249:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/11/10 20:36
エロ系の板が強制IDでも不満が出ず、マターリスレがほとんどだという事実を
考察してみませう。
250:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/11/10 20:39 9XPuLiTt
>>249
エロ系行ったこと無いが、ここで分析してくれれば読む。よろ
251:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/11/10 20:49 LBZIwSt4
>>250
逝った事がないなら逝き方を教えてあげよう。
252:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/11/10 20:52 LBZIwSt4
百聞は一見にしかず
とりあえず、この当たりに行って、スレッドを探してみるといい。
URLﾘﾝｸ(wow.bbspink.com)
253:↑ 強制ID導入側はアホ
03/11/10 20:54
>>252 ２ちゃんねる内で例示しろアホ
254:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/11/10 20:57
>>247
■自演荒らし｢ヒヨコ戦艦｣を吊るすスレ８■ｽﾚﾘﾝｸ(tubo板)l50
■自演荒らし｢ヒヨコ戦艦｣を吊るすスレ９■ｽﾚﾘﾝｸ(tubo板)l50
宇宙戦艦ﾔﾏﾄｽﾚのﾋﾖｺﾉｲﾛｰｾﾞ達を躍らしる（爆ｽﾚﾘﾝｸ(tubo板)l50
＞強制ID導入は、宇宙戦艦ヤマトスレのヒヨコ戦艦ノイローゼどもが、ヒステリー起してるだけ。
↑
ひどいキチガイぶりだな。
こんな厨の理屈は認められん。
強制IDは反対だ。迷惑せんばん。
255:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/11/10 20:58 9XPuLiTt
>>252
覗いてみる。
しかし>>249やLBZIwSt4がもし日頃から出入りしているならその視点から分析よろ。
俺は書き込む気はしないんでね
>>253
2ch内か外かは問わず参考になるなら良いと思う。
一例だけで判断するのは危険だが、多くの例の中の一つとして見るのはいいのでは？
2ch内に限定すべき理由があるなら訊こう
256:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/11/10 21:00 9XPuLiTt
ではまた明晩
257:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/11/10 21:07
>>255
＞2ch内に限定すべき理由があるなら訊こう
ここが「２ちゃんねる」だからだ。
他の運営しているサイトや掲示板を持ち出していたら線引きがキリが無い。
論理破綻もいいとこだぞ。
258:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/11/10 21:32
反対する人は、串使いばかりですね。
259:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/11/10 21:35
他人のことを、ノイローゼとかキチガイとか罵倒して平気なところも共通ですね。
260:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/11/10 21:42 Y5usCb1r
強制ＩＤ賛成！！
アホな自作自演にうんざりだから
261:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/11/10 22:27 lFrNTIq6
このスレを立てたバカは責任持って削除依頼しろ！
ｽﾚﾘﾝｸ(fly板)l50
262:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/11/10 22:29 YTaFi2O1
串遣いなら、IDが出ようと出まいとｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝするべ
だったら、強制IDであっても、無問題と思うが。
263:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/11/10 22:35
ｽﾚﾘﾝｸ(ranime板:454番)
454 名前:名無しか・・・何もかも皆懐かしい 投稿日:03/11/10 16:26 ID:???
>
> ■■ 緊急！！ 告知 ■■
>
> ｽﾚﾘﾝｸ(ranime板:124-130番)
> ｽﾚﾘﾝｸ(ranime板:142-189番)
> 無責任な「甘えヤマトスレ住人」が、懐かしアニメ板に強制ID導入をたくらんでいるので阻止しよう！！
> これは、板全住人の問題です。懐かしアニメ板を、
> ヤマトスレｽﾚﾘﾝｸ(ranime板)l50キチガイ住人の好き勝手にさせないで！！
>
> ※ 強制IDでは、複数スレッドで「下ネタ派」「スレ自治派」などの複数キャラの使い分けが出来なくなります。
コレ貼ったのって自演荒らしが出来なくなる厨か？
264:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/11/10 22:47
>>262
ある特定勢力は、
｢IDが出ても自作自演ができる、だから強制IDにしても無駄だよ」
って言う事をデモンストレーションしようとして、かえって
｢自分は､積極的に自作自演をしている､荒らしであります」
と告白しちゃった奴がいます。
ｽﾚﾘﾝｸ(ranime板:156-203番)
まぁ、こういう奴等がこれだけ強制IDを嫌がるわけで、しかもネットにつなぎ直し
たり､複数のPCを使ったりして､手間をかけないと自作自演が出来なくなるのだから
強制IDを導入すれば､この手の賢くない荒らしに対する抑止策となるでしょう。
よって､強制ID導入に賛成です。
265:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/11/10 22:47
荒らし以外に「ヤマトスレキチガイ住人」なんて言葉を使うやつはいないでしょう。
266:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/11/10 22:53
人の事をね、あんまり酷い言葉で罵倒する事も
荒らしなんだよね。
267:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/11/10 23:05
他スレからきたけど、頭おかしいと思ったよ。
自分が楽しくなる為に板全体を巻き込むって、しかも反対者は荒らしと言うのはまともじゃないと思う。
ヤマトが好きということはそれなりに歳が行っている人だと思うけど、そんな人たちが自分に賛成しない奴は消えろって。。。
話し合いでもなんでもないじゃん、会話できないんだもの。
言っちゃ悪いけど、プロ市民と同じだよ。
ＩＤが出るようにメール欄に何も書かないでレス書くとか、他板に行くとかして、自分たちの周りだけ変えるようにしてほしい。
大多数を巻き込むなんて、我侭なことはしないでね。
268:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/11/10 23:24
言っちゃ悪いようなことを平気で言う人が、強制IDになると減るだろうと言う見本ですかね。
269:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/11/10 23:26
２ちゃん公式の「頭のおかしい人」が減るなら、強制ID大歓迎です。
URLﾘﾝｸ(www.2ch.net)
270:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/11/10 23:29
強制IDになると、自作自演が出来にくくなる＝荒らしが減る＝ウマー
言っちゃ悪いようなことを平気で言う人が、減るだろう＝ウマー
「下ネタ派」「スレ自治派」などの複数キャラの使い分けが出来なくなる＝ウマー
271:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/11/11 00:05
反対する理由が、賛成派の意見がおかしいっていうのは変だよね。
272:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/11/11 00:16
>>268
＞言っちゃ悪いようなことを平気で言う人が
言論統制・検閲・言論の自由の剥奪・・・・・
ヤマトスレの住人は狂ってると思うよ。>>247のスレ見て感じる。
こいつら、まともじゃないって。
273:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/11/11 00:18
>>267
2点。
もう少し、自演は上手にやりましょう。ヒ●コ。
274:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/11/11 00:19
>>272
0点。
275:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/11/11 00:23
どうして、こんなにバレバレなのだろう、この人の自作自演って･･･。
文字通り、手にとるように分かってしまう。
これじゃ、強制IDが怖いわけだ･･･。同情するよ。
276:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/11/11 00:39
強制ID？マジ止めてくれ
ここ匿名メッカの２chだよ？
自演もネタの一種ジャン勘弁してよ・・・
277:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/11/11 00:46
↑勘違い廚
278:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/11/11 00:48
の振りをした○○コ
279:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/11/11 01:12
特定のコテ憎しって理由だけで強制IDいれたら絶対後悔すると思うけどね。
ｱﾌｫな厨が見れるってメリットは有るけど、厨の抑止力としてはIDの効果は今一だから。
280:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/11/11 01:36
わざとメール欄に書き込みするあたり、自演指摘しろと言わんばかり。
便乗愉快犯みたいで、逆効果。
281:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/11/11 01:41
>>278 マン○ だろｗ
282:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/11/11 01:55
ID非表示→強制IDになった板にもともといたんだけどID強制止めたほうがいいよ、
本気でつまんなくなるから。
ID賛成派が思っている以上にIDの板にもたらす影響はでかい、つーかそもそも一スレ
だけのために強制IDほしいなら、したらばなりどこなりで大和板でもつくればいいじゃん。
283:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/11/11 01:58
逆に、強制IDから非表示に戻った例はあるの？
284:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/11/11 02:14
けどさ、住民側から頼んでもID表示変更ってできないんじゃなかったの？
あくまで管理側が決めることだって聞いてたけど。
285:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/11/11 02:16
＞住民側から頼んでもID表示変更ってできない
マジ？じゃあなんでここで議論してるんだ。ガス抜きなのか。
286:219
03/11/11 02:36
別に自演も荒らしもしないけど
世の中にはIDをいちいちチェックして下らないいちゃもんつけてくる人間もいるし
少数だけで円滑にまわしていってるスレもあるんだから
ID表示はないほうがいい、というのが個人的意見
それだと荒らしが来たときにあぼーんもできなくて辛いのもわかるけど
それは、荒らしをやり過ごす術を住人が知っていれば問題ないこと
何より、ID表示では、本当の、本当の意味の匿名性が薄れる気がする
ID表示板より、非表示板のが楽しいよ
殆どのｽﾚが懐ｱﾆ板では平和にやってるんだから、IDなんて必要ない
287:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/11/11 03:03
>>282さん >>286さん
あなたらのスレを見てみたいんだけど、どこです？
288:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/11/11 07:55
>>283
EVA板は設立当初は強制IDだったような気がする。
過疎化がすすんで、いつのまにか強制IDが解除されたが、最近になって強制IDが復活した。
おそらくシャア専板とEVA板をまたにかけて暴れている「だがね」とかいう荒らしとその便乗荒らしが原因だと思われる。
香具師らのために、運営側の指示の下立てらtれたこんなスレまである。
「だがね」とその仲間たち 報告専用スレッド
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板)l50
289:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/11/11 08:00
>>288
なーんだ。過疎化して強制IDが解除されることがあるんなら、一度
強制にしたって問題ないじゃん。なんか「二度と元に戻らない」みたいな
先入観念があったけど。
とりあえず「過疎化が進むから困る」って人の心配は解消されたね。
290:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/11/11 09:51
すごいな、ＩＤ強制反対する書き込みは、全て自作自演になるのか。
ほんとに頭おかしいんだな、いい歳したおっさんなのにさ。
291:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/11/11 09:59 Zlet7sDF
もちろんそうではないだろうが、反対論者は他人に向かって「言ってはいけないこと」を
平気でいう傾向にあると言うことは確かなようだ。「頭がおかしい」とかさ。もちろん、
IDなしで。
292:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/11/11 10:01
>>290
だからヤマトスレの住人は、キチガイヒステリーなんだよ。
■自演荒らし｢ヒヨコ戦艦｣を吊るすスレ８■ｽﾚﾘﾝｸ(tubo板)
■自演荒らし｢ヒヨコ戦艦｣を吊るすスレ９■ｽﾚﾘﾝｸ(tubo板)
宇宙戦艦ﾔﾏﾄｽﾚのﾋﾖｺﾉｲﾛｰｾﾞ達を躍らしる（爆ｽﾚﾘﾝｸ(tubo板)
293:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/11/11 10:03
↑これは間違いなく串使い荒らし。
294:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/11/11 10:03
>>288＝>>289自作自演！！！
＞EVA板は設立当初は強制IDだったような気がする。
＞過疎化がすすんで、いつのまにか強制IDが解除されたが、最近になって強制IDが復活した。
↑ 真っ赤なウソ
295:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/11/11 10:05
>>288＝>>289自作自演！！！
＞なーんだ。過疎化して強制IDが解除されることがあるんなら、一度
＞強制にしたって問題ないじゃん。
↑ 真っ赤なウソ
296:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/11/11 10:10
老害
297:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/11/11 10:15
強制ID導入側の本拠地 ： ｽﾚﾘﾝｸ(ranime板)l50（宇宙戦艦ヤマト ＴＶ・劇場初版 ２）
298:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/11/11 10:21
>>297
強制IDになったらなったで、ヤマトスレだけ潰し続けましょうよ。
299:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/11/11 10:24
>>298
＞強制IDになったらなったで、ヤマトスレだけ潰し続けましょうよ。
それは良策だ。
強制IDを獲得しても、本来の目的が得る事が出来なくなるってヲチだからな。
懐かしアニメ板が強制IDになった時は、みんなでヤマトスレ住人を吊る。
300:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/11/11 10:54
ヤマトスレ以外の強制ID肯定側は、無理に強制IDを導入しようとは考えていないようだ。
強制ID反対側が、強制ID導入強行側の根城である「宇宙戦艦ヤマト初版」スレを潰しても、非難はしない。
見て見ぬ振りを決め込むだけだ。
強制ID反対側は、２ちゃんねるでの楽しみを、強制ID導入強行側によって奪われる訳だから、
その借りを連中に返したところで、連中も強制IDという願望を得た後なら文句は言うまい。
301:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/11/11 11:16
こういった場所で「スレ潰し＝荒らし」宣言をするとは…。なんともお目出度いというか、
必死と言うか…。
302:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/11/11 11:35
>>300
２ちゃんで「潰してもいいスレ」と言うのは、削除ガイドラインに抵触するスレ
だけですよ。しかもその判断は削除人にのみ許される行為。
それを自分の勝手な判断で対象を選択し、荒らしという手段によって行おうと
言うのですかあなたは？ほんと、２ちゃん公式の「頭のおかしい人」ってのは
身近にいるものですね。
２ちゃんルールを守れない人と言うのは、さっさと消えて欲しいです。
303:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/11/11 11:55 ppwkfeFW
＞２ちゃんルールを守れない人と言うのは、さっさと消えて欲しいです。
じゃぁ、常時ID出すのが一番だな
304:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/11/11 11:56
>>300
＞強制ID反対側は、２ちゃんねるでの楽しみを、強制ID導入強行側によって奪われる訳だから、
＞その借りを連中に返したところで、連中も強制IDという願望を得た後なら文句は言うまい。
その通りだ。
スレ立て荒らしが立てた宇宙戦艦ヤマト初版スレは殲滅すべし。
305:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/11/11 12:20
>>304
削除人の判断に従えない人も、２ちゃんねるから出て行って欲しいものですね。
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板:177番)
因みに、スレ立て荒らしのスレは削除されました。独りよがりの「スレ内規約」と
一緒に…。
306:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/11/11 12:22
>>302
＞２ちゃんルールを守れない人と言うのは、さっさと消えて欲しいです。
自分たち だけ のために現在のルールを変えようというのだから、さっさと消えてよ。
自分らがやっていることがわからないの？
そんなんだから、頭がおかしいと言われるんじゃないかな。
307:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/11/11 12:51
ここでの議論はID表示に賛成か反対か、
そしてそれぞれの理由を意見として戦わせるのであって
ID表示に賛成している人、表示に反対している人を
叩いたり、否定したりする場ではありません。
きちんと議論ができない人は、レスをやめてROMに
徹してください。議論の邪魔です。
308:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/11/11 14:57
他スレから来ました。
酷い荒れようですね。ID表示を求めるのも肯ける気がします。
が、他スレの住民からすれば、はっきり言って迷惑です。
そこで提案。
スレタイに「ヤマト」とあるスレだけID表示する様働きかけては？
技術的にはそう難しくないと思いますが。
そうでないのなら、ID表示化には断固反対です。
309:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/11/11 15:04
強制ＩＤにしてもあんまかわらんだろ。
愉快犯的なのは減るだろうが、真性の基地外には効果が無いから。
逆に他のスレに某スレの荒れが飛び火する可能性も考えられる。
310:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/11/11 16:26 LlsqzR3q
強制ID反対派がいわゆる「荒らし」の人以外にもいそうなんで、
そういう人たちの言い分を聞きたいかなーと。
いまのところ
・（「荒らし」以外の）普通の書き込みも減る。
（→自演の全部が全部悪というわけではない、という見地で）
・匿名性こそが２ちゃんの良いところ。
（→IDも個人情報と捕らえれば、という見方）
・話題にしている特定の「荒らし」に対しては効果があるのか疑問。
（→実際、「強制IDだろうが、IDを変える術を持っている」ことをこのスレで誇示している）
こんなところでしょうか。
一番難しいのは、この問題が極めて特定の話題のスレのみに限られており、
無関係のスレの、（見方によっては）「良い自演」すらも淘汰しうる、というところでしょうか。
311:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/11/11 17:01
板の傾向、性格にも因ると思いますね。
真面目に議論を戦わせたり、同好の志が集って
楽しく会話したりする板なら、
強制IDも有効だと思いますが、ふざけたり
おちゃらけたり「子供が遊ぶ様な」板だったら
ID表示はむしろ邪魔になります。
荒らしに荒らされても構わないから
好き勝手書き込みたいならID表示は困りますね。
真面目な住人の多い板ならID表示
軽い感じのお遊び住人の多い板なら非表示
そんな感じだと思います。
この板はどちらでしょうか？
312:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/11/11 17:03
板自治として「荒らしを公認」するかしないか、
住人が判断すればいいだけだと思いますよ。
313:o086254.ap.plala.or.jp
03/11/11 19:22 J4BUVxqk
真面目に議論したいならﾌｼｱﾅで書け。
話しはそれからだ！
314:o086254.ap.plala.or.jp
03/11/11 19:48 86ar7biP
同意！！
315:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/11/11 20:35 2tdJcegO
ＩＤが出ても、嵐が減るわけでは無いのと、
人口があまり多くないとこでの強制ＩＤはカキコが減ります。
強制ＩＤは自演がしにくくなる、くらいなので一応反対。
316:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/11/11 20:38
つーかそもそも、
住人側の要望でIDの設定が変更された例ってないのでは？
IDの設定は管理側の都合で決められるってことで。
管理側が｢必要｣と判断すれば住民の意思に関わらず問答無用で導入され、
その逆もまた然りで。
317:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/11/11 20:38
瀕死の板にとどめを刺すって事だね。
そんな板ならいっそ脚の骨を折った競走馬の様に安楽死させてやればいい。
318:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/11/11 20:50 C4JX4kMg
おーい、反駁ってのは、
「相手のメリットの不成立を主張する事」
も言うんだぞー
ディベートとか、フリートーキングとか、やった事無いのかー?
319:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/11/11 20:51 QPPbnZn+
大和スレに書くときは、メール欄になにも入れないようにすれば良いんでは？
そうすれば、強制ＩＤじゃん。
メール欄に何か入れてＩＤ隠した人は相手しなければ良いんだし。
ＩＤの絶対表示を求めるんなら、下げれないのはたいした犠牲でもないでしょ？
１とかスレタイに「ＩＤ表示必須」とか入れて、そのスレの住人が守ればいいだけだし。
>>310
やっと、理解できたようで何よりです。
320:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/11/11 21:08 Zlet7sDF
>>319
個別スレの荒らしならそれで重文かも知れないが、そのルールを自作自演で作って、
勝手に重複スレたてて占有スレに仕立てちゃうやつがいるから困ってるんですよ。
放置、削除依頼、住民同志による重複スレ削除議論、すべて「スレ立て荒らし」には
効果がありませんでした。
321:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/11/11 21:34
>>319
>>79
322:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/11/11 21:56
無茶苦茶だなここの住人…
見損なった。
323:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/11/11 21:57
全くだな。
ヤマトスレ粘着の荒らし住人は、本当に酷いよ。
324:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/11/11 22:11
>>323
3点
325:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/11/11 22:15
最萌トーナメントのシステムでも使って投票にしちまえば？
326:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/11/11 22:30
強制IDにすれば全部解決するんだよ。
荒らしとヲタは黙って服従しろ。
327:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/11/11 22:41 QPPbnZn+
>>320
スレ建て嵐なんて居るんですか、それはまた。
そいつのアクセス規制ってできないんですか？
>>321
だから、無視すりゃいいじゃんて言ってるんだけど、わかってないね？
ＩＤ表示してないなら相手しなければいいし、ＩＤ表示してたら自作自演も無理でしょ。
嵐にＩＤ隠してレスしたら、自演扱いすればいいんだし。
上にあったら人目に付くけど、興味ない人は見ようとも思わないし、荒らすつもりの人なら地下にあろうが地上にあろうが荒らすでしょ。
328:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/11/11 22:42 HzyRcSfW
アニメ板のスレ住人もかねてるが、
反対を言うひとの「IDがでるとマズイ」という理屈がわからん。
329:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/11/11 22:50 WPw3+7pT
懐アニ板は２，３スレしか見てなくって、そのスレで告知されるまで
知らなかったけど1週間も前からこんな話出てたのか。
自分とこは常時とは別にダイヤル回線があるから、繋ぎ直せば
いくらでもID変わるし強制IDなんてどうってことはないんだけど
反対させてもらう。ID出てると落ち着かないから。気軽に書き込めない。
このスレだけ読んでみると、ヤマトスレに荒らしがいてしょうがないってこと
らしいけど、他のスレでも荒らしが出て強制IDにしなきゃやっていけないとこってあるの？
330:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/11/11 22:54
>>327
無理無理、強制ＩＤ賛成以外の意見は聞く耳持たないから。
331:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/11/11 23:10
強制ID告知見て来たけど、とりあえず反対しとくわ。
理由は、俺の場合、たまに来てまとめてレスすることが多いんだけど、
結構いろんな事書くんだわ。真面目なレスから下ネタまで。
書いた奴が同一人物だとわかったら、真面目なレスまでネタとして流されそうだし、
かといって下品ネタ結構好きだったりするから、書かないようにするなんてこともしたくないし。
結局自分の都合なんだけどね。 反対理由は。
しかし、このスレ来て、ヒヨコって奴の知障ぶりが見れたのは収穫だったよ。
最近、２ｃｈの他の板でも、ここまでイカレた奴には、そうはお目にかかれないよ。
こんなのに取り憑かれたヤマトスレには、ご愁傷様と言うしかないな。
332:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/11/11 23:18
とりあえず強制IDって首輪をはめさせて置こうよ。
どーせ反対してるのは荒らしなんだから。
333:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/11/11 23:21
ひょっとして、ここでの強制ID導入議論自体、その知障の実態を板全体に知らしめる
ことが目的じゃないのかな。それは半ば成功しているようだが。
334:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/11/11 23:21
>>331
とりあえず死んどけ
335:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/11/11 23:21
＞強制ID導入に反対の人へ
ここで、話すだけでなく「申請にむけて進行してる事実」の告知を手伝って欲しい。
336:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/11/11 23:22 y9FEwdTC
自分はどっちでもイイがIDあっても別にいいんじゃねーの。
そういえば俺が前に見てたとあるしたらばのある掲示板。
まぁよくある２ｃｈノリでみんな馴れ合い煽り合い叩き合いが日常だったんだけど、
ある日いきなりID表示になったんよ。しかも過去の発言まで全部。
いやーﾜﾗﾀ。マジすげぇ祭りになったよ。馴れ合ってたヤツがいきなり名前変えて煽るわ、
荒らしは相手にするなとかいってた香具師が直後に荒らしはじめるわ。もう人間の
暗黒面を見ますたｗ
ここもどうよ？
337:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/11/11 23:23
>>333
その知障による躾は続くけどなｗ
338:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/11/11 23:24
申請というより、議論の報告に過ぎないな。申請だったら形式に則っていたら
受理する、しないの「判断」を求められるわけだが、ことID制に限って言えば、
運営側にそのような義務は全くない。「考えてあげるよ」という姿勢さえ見せる
必要がないわけだ。
あんまり神経質になることないと思うけどな。今回のエヴァ板でもそうだけど、
変わるときは住民の意思に関係なく変わるときもあるんだから。
339:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/11/11 23:29
結局は管理側の都合だからな＜ＩＤ
板の住人が直接要望出してもまず聞いてはもらえない。
向こうが必要と判断すればいくら反対してもすぐさま導入されるし、
必要ないと判断すればいくら要望出そうが気にも留められない。
他の板（ＩＤなし）でも似たような議論をしてたけど、
結局何も変わらず。
この問題は、「なるようになる」ってだけなのよ。実際。
340:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/11/11 23:32
その知障者のせいで、板の半分がヤマトスレになったりしたら、さすがに動くだろうがな。（ｗ
341:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/11/11 23:54 gWc1K+80
こんばんわ
>>257
たったそれだけ？
「集まる人間の傾向が違い過ぎるから比較できない」か「削除ポリシーが
違い過ぎるから参考にならない」程度の事情は書くかと思ったのに
そんな理屈で却下していくならば「アニメ系とニュース系は違う」とか
「comic2鯖とex2鯖は違う」といくらでも却下理由は思いつく。
板ごとに性格が異なるのは当然だ。何処が違うかを踏まえた上で、
参考になるところは参考にしようと言ってるんだよ。
逆に言えば、>>249のように板を挙げただけでは不十分だ。
だからこの例については引き続き>>249あたりの分析報告待ち
342:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/11/11 23:56 gWc1K+80
>>257に戻ると
>キリが無い
現実には「キリが無い」という程の参考例は集まっていない。
それ程多くの例を>>257自身が知っているというなら個人的には寧ろどんどん
書いて欲しいぐらいだ
過去スレから例をいくつか探してみると、以下のような主旨の発言があったよ
・ライトノベル：IDを導入してから盛り下がった
・メロン：一部住民からID導入が提案されたが他から反対されてポシャッた
・アニメ：IDのおかげで落ち着いている
・メロン→アニメのスレ移動：住人は最初は戸惑ったがやがて慣れた
>>288にエヴァの例があるね
343:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/11/11 23:58 gWc1K+80
>>267の第2段落の提案に同意するかは別として、第1段落は極めて当然の主張だ。
議論スレだよ。なんでも反論＝荒らしという決め付けはやめるべきだ。
>>284
管理側説得のためにもちゃんとした議論が必要だと思う
>>289
管理側がそんなに簡単にID入れたり解除したりひょいひょいやってくれるほど
板の様子を見てくれてるならそもそもこんな議論は起きんのではないか
344:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/11/12 00:00 y9tmwcZx
>>307
禿同！
>>308
>スレタイに「ヤマト」とあるスレだけID表示する様働きかけては？
ソフトウェアの変更が必要なのでは？
それに簡単に回避できる。絶望的
>>310
まとめ乙
>>311
経験的にはスレごとに住人が分かれる傾向が強い板だと思う。
スレの性質によって違うのではないか
>>316
確かex2鯖では人を減らす目的でIDを使った例があったはずだ。
これは完全に運営側の都合。ex2だから住人の性質が随分違うがね。
運営側はIDを書き込み減らしの道具として使えると認識している
ということは言える
>>329
ふうん、まだ告知努力が足りないんだな
345:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/11/12 00:00
つか、「住人がいくら希望してもＩＤ導入には繋がらない」
って話がいくらか見られるけど、もしそれが本当なら
いまやってる議論はまるで無意味なのでは？
どうせやるならその辺を確認してからの方がいいのでは？
346:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/11/12 00:01 y9tmwcZx
ID変わったけど gWc1K+80＝y9tmwcZx って断るまでもないか。じゃおやすみ
347:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/11/12 00:09
>>345
はっきり言って無意味。ＩＤに関しては住人の希望はまず反映されない。
人が多すぎるとか荒らしがあまりにもひどすぎるとかで
強制ＩＤが必要になれば管理人が勝手にそうするし、
そうでなければこっちがナニ言おうがまず無視される。
348:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/11/12 00:15
>>347
何か喜んでいいのかどうか解らん対応だなｗ
チャンらしいっちゃらしいが
349:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/11/12 00:17 rxV0mYUs
俺は強制ID反対。強制ID賛導入で助かるのって凄い少数なんだもん（ヤマトスレの住人だけ）。
一部の人だけの為に板が寂れるのには賛成できん。
350:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/11/12 00:30 IDUhWX/V
>>347
まあでも、自治や荒らしについて考えるきっかけにはなるので
まるっきり無駄ってわけでもないかと。
ただ、実際に導入されるかどうかに関しては…難しいだろうな。
板全体の人口密度が高すぎて鯖に負担をかけてる場合や
板が機能しなくなるくらいひどい荒らしが長期間居座ってるのなら
運営側もそのうち動くだろうけど、
一部の人間が一部で荒らしてるのなら
わざわざ強制ＩＤにしなくても他の対処法を持ち出してくるだろうし。
運営側にとっては住民の都合より
２ちゃん全体の都合を重視するに決まってるし。
それに、ひろゆきは匿名性が薄れるって事で
そもそもＩＤ自体あまり好きじゃないみたいだし
よほどの自体でない限りＩＤ制の強化は行われないかと。
351:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/11/12 00:43
俺的には、強制IDは必要ない。
・・・が、あっても困るものでもない。
とりあえず、導入に反対はしないよ。
352:ヒヨコ戦艦 ◆QWU78SvwLQ
03/11/12 01:11
＞ALL
この度は、宇宙戦艦ヤマト初版スレの貧脳生物が、懐かしアニメ板住人様にご迷惑を掛けてしまい申し訳ありませんでした。
今後は、このような妄想を抱かぬように、しっかり調教していく所存でございます。ご期待下さいｗ
353:迷惑してるよ
03/11/12 01:23
強制ID導入某がわたしらのスレにきて荒らしまくっている。そもそも
強制IDを導入する目的は荒らしをなくすためだというが、その輩が他スレ
で荒らしまくるってのは矛盾してないか?反対する人をすべて荒らしと決め付ける
のはナチスと同じだよ
354:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/11/12 01:24
>>352
自由に､誰にも縛られずに､楽しく話してゆくのが､２ちゃんだろ？
何故、お前は誰に頼まれもしないのに、シャシャリ出てきて、そういう高飛車な
発言を繰り返すんだ？
いいかげん、ウンザリなんだよ､お前のそういう態度も､見え見えの自作自演も。
それから、このスレでやったお前の恥ずかしい鳥踊りを忘れたんじゃないだろうな？
ｽﾚﾘﾝｸ(ranime板:156-203番)
355:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/11/12 01:25 iagzwMAS
IDなんて幾らでも変えれるかなら。
闇い情熱が超禿しい奴には効果ないと思うよ。
それでもやりたいってのならどうぞご勝手に。
356:ヒヨコ戦艦 ◆QWU78SvwLQ
03/11/12 01:33
>>353
宇宙戦艦ヤマト古参住人は、名無しでさんざん懐かしアニメ板を荒らして来た。
我々ヒヨコ艦隊＋しつけ人衆＋第七艦隊は、今もヤツラ
宇宙戦艦ヤマト初版スレの「懐かしアニメ板名無し荒らし」どもと戦っている。
我々の力が至らない事を歯がゆく思うが、まずは、連中の思い通りにならないとの現実を
宇宙戦艦ヤマト初版スレの「懐かしアニメ板名無し荒らし」ども分からせる事が必要だ。
強制ID導入は、懐かしアニメ板全体のためにも阻止せねばならない。
357:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/11/12 01:34
>>353
ちなみにどこのスレですか？スレ名を教えてください。
358:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/11/12 01:41
>>353
１点。
359:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/11/12 01:47
>>356
ヒヨコのヤマトスレにおける傍若無人な態度と発言は､荒らしではなかったのか？
他人を攻撃する前に、自分の今までこの板のヤマトスレで行ってきた荒らし行為に
ついて考えてみなよ。
公平に見て、どちらが荒らし行為なのだろう？
360:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/11/12 01:48
どうかみなさん、352おばさんを何とかするために知恵をお貸し願えませんか？
361:第七艦隊 ◆6OEVaAQrUE
03/11/12 01:57
>>359
私もヒヨコ戦艦さんも、懐かしアニメ板の自由と平穏を願っていますよ。
私たちとの共存が嫌なら個人サイト掲示板にでも移ればいい話です。
荒らし対策のスレッド内利用規約ｽﾚﾘﾝｸ(ranime板:1-4番)の
草案を作ったのは私たちです。
２ちゃんねるの公平で自由な利用の保護活動に力を注いできたのはヒヨコ戦艦や私たちです。
宇宙戦艦ヤマト初版２の反ヒヨコ住人は、名無しでスレ荒らしを繰り返して困っています。
■証拠■
↓
■自演荒らし｢ヒヨコ戦艦｣を吊るすスレ８■ｽﾚﾘﾝｸ(tubo板)
■自演荒らし｢ヒヨコ戦艦｣を吊るすスレ９■ｽﾚﾘﾝｸ(tubo板)
宇宙戦艦ﾔﾏﾄｽﾚのﾋﾖｺﾉｲﾛｰｾﾞ達を躍らしる（爆ｽﾚﾘﾝｸ(tubo板)
362:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/11/12 02:10 P4TQVQxa
つか、
ヒヨコ氏ほかのかたがた（いわゆる”ヒヨコ艦隊”）は、なぜその「初版からいた荒らし」を撃滅したいにもかかわらず強制IDに反対なのか。
ふつう、自分たちが正当な書き込みをしており、一部の「ジサクジエン荒らし」を駆逐したいのならば強制IDにむしろ賛成しそうなものであるが。
どうでしょうか？ご説明願えますか？＞ヒヨコ氏
363:ヒヨコ戦艦 ◆QWU78SvwLQ
03/11/12 02:23
>>362
＞「ジサクジエン荒らし」を駆逐したいのならば強制IDにむしろ賛成しそうなものであるが
我々はスレ住人の要望に応えて、半年前からID表示で書き込む努力をして来ていた。
しかし、その誠意に対してスレ住人の返した言葉は
１．複数ＰＣ（ネットカフェ含む）を使っている。
２．複数回線を使っている。（我々とて複数の回線は使えるが・・・）
３．複数ブラウザソフトを使っている。
IDを表示しても、そこから得るものなど全く無かった。
おまけに強制ID導入推進派は、懐かしアニメ板内に一時期最大１１もの重複スレ立て荒らし行為を行うありさま。
強制ID表示になれば、自分たちの主張に反する人物を追い立てる吊るし上げが行われるだけだ。
「オマエは複数回線を使用するヒヨコ戦艦の自作自演だろ！！失せろ！！」とね。
強制ID反対理由 ： 強制ID表示は、荒らし予防には全く無力である一方、言論統制や叩きは行いやすく「百害あって一利なし」であるから。
364:迷惑
03/11/12 02:40
>>ヒヨコ戦艦さん
これ以上荒れると厭なのでスレ名はふせますが・・
あの輩そうとう人格捻じ曲がった集団ですね 人が
厭がることをして喜んでいるくですから
怒りというよりかえって哀れさを感じる。
365:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/11/12 02:46
>>363
>１．複数ＰＣ（ネットカフェ含む）を使っている。
>２．複数回線を使っている。（我々とて複数の回線は使えるが・・・）
>３．複数ブラウザソフトを使っている。
それは、ヤマトスレ住人に対するヒヨコに対する｢自作自演｣の指摘に対する、ヒヨコの言い訳じゃないか。
それに、
>強制ID表示は、荒らし予防には全く無力である一方、
は理解可能だが、
>言論統制や叩きは行いやすく
との繋がりが不明だが､貧脳などという罵倒語を使わないで、説明してください。
強制ID表示と言論統制や叩きがどうやって整合性を生むのですか？
ヒヨコは普通のヤマトスレ住人全員を荒らしと決め付けて､自分の管理化におこう
という意図があるのです。
これが、息苦しいんです。不愉快なんです。この感情は当然だと思います。
なぜ、ヤマトスレのマトモな住人が、ヒヨコに罵倒され､中傷され､管理されなければ
ならないのか？
我々ヤマトスレ住人は､自分達のスレを自浄する能力ぐらい持っている。
その普通のヤマトスレ住人に毎日毎日飽きもせず、ケンカを売ってきているのはヒヨコじゃないか。
我々と君との確執が､ヤマトスレの平穏を壊しているのは明らかだ。
我々は単にヤマトの話がしたいだけだ。君は単にヤマトスレを独裁的に統治したいだけじゃないか。
もうウンザリなんだよ、11/08にこのスレで自ら演じて見せた、君の自作自演に。
ｽﾚﾘﾝｸ(ranime板:156-203番)
366:ヒヨコ戦艦 ◆QWU78SvwLQ
03/11/12 02:47
>>364
強制IDを挫折させれば消え失せるでしょう。
一切レスを返さずにスルーして下さい。
連中の根城は宇宙戦艦ヤマト初版２スレです。
名無し荒らしは、ヤマトスレ古参＝反ヒヨコ側の常套手段です。気をつけて下さい。
では、私はヲチます・・・・。
367:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/11/12 02:49
>>364
ヤマトスレの住人は自分のスレと、ヤマトスレの自治板とこの自治板で手一杯なのが現状。
そんな他のスレを荒らしに行っている暇など無いよ。
遠慮無くどこのスレがあらされているのか明かしてみたまえ。
そうすれば、このスレの参加者にも､そんな愚かな事しているヤマトスレ住人の
存在が明らかになって、あなたが支持するヒヨコに有利じゃないですか？
368:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/11/12 02:52
>>364
ヤマトスレ住人>>367の異常ぶりは筋金入りだよ。
スレ公開はやめた方がいい。
369:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/11/12 02:59
>>365
＞ケンカを売ってきているのはヒヨコじゃないか。
＞ヤマトスレのマトモな住人が、ヒヨコに罵倒され､中傷され､管理されなければならないのか？
こんな自己反省の出来ない厨が、
「我々ヤマトスレ住人は､自分達のスレを自浄する能力ぐらい持っている。」と、
思い上がってるよ。
だいたい、２ちゃんねるは“スレを独裁的に統治”なんて出来っこない。
ヤマトスレ住人＝強制ID賛成側には、全く筋が通っていないし、
強制IDを持ち出す以前の、単独スレ内自治問題だけではないか。呆れ果てるよ。迷惑だなぁー
370:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/11/12 02:59
それは、公開できないだろう。
なぜなら､そんなスレは存在しないんだから。
371:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/11/12 03:05
>>369
じゃあ尋ねるが､特定のコテハンが独裁的に統治してもらっているスレッドが２ちゃんの
どの板に存在している？
またそういうコレハンが居ないと､スレの安全が保持できないスレッドはありますか？
具体的に示してもらおうか？
断言するが、そんなスレッドは存在しない。
存在しているのは、特定のトピックを扱うスレッドを独裁的に統治したいと
切望している人間だけだ。
そういう人間を、通常｢荒らし｣と呼ぶと、私は認識している。
372:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/11/12 03:10
>>371
あなた、論理破綻してるって自分で気付けないほどの重症なのだね。
キチガイ相手じゃ話はできないよな・・・・
ヒヨコ戦艦に同情するよ。
373:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/11/12 03:15 P4TQVQxa
話が変な方向に来てしまったが、いいだしっぺは私だし、仕方ないか。
要は、ヤマトスレにはおおまかに3種類の人間がいるわけ。
１、ヒヨコ艦隊およびその支持者（←スレを占領されるのはちょっと・・・）
２、愉快犯的にヒヨコをあおる厨（←ヒヨコもヒヨコだが、実はこいつらが一番たち悪い）
３、普通にヤマトの話をしに来ている人たち
で、ヒヨコは自分の支持者以外みんな敵、というスタンスなので2=3と勝手に決め付けてしまうために嫌悪される。
だから、まず消すべきは２であり、喧嘩両成敗ということで１も消してしまえば、３の普通の住民はｳﾏｰなわけ。
374:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/11/12 03:18
>>373
もっと確実なのは、現状が嫌なら去れって事だ。
ここは２ちゃんねるだよ。甘ったれるなって。
個人の掲示板じゃないんだから、折り合いを付ける努力しろって。
375:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/11/12 05:21
ヤマトスレの為だけに強制ID入れるのってヤマトスレ住人は何様なの？
人気も下火なマイナーアニメの分際で板をクレクレしたり、嵐を引連れて各所で
大暴れしたり迷惑。
多少感情的だがこれだけで強制ID反対の理由にはならんかね？
キチガイと同意見なのは不本意だがヤマトスレだけが我慢すれば良い問題で
板全体に迷惑かけないでくれい。
376:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/11/12 06:15 LsB/Y3u3
ヒヨコという、ヤマトスレ住人を一方的に敵視し､侮蔑し､君臨しようとしている輩と、
只単に､またーりとしたスレ環境を求めている香具師らと、どちらの意見が支持されるの
かな？大変に興味深いね。
またどの書き込みが､誰による自作自演なのか、読み解いてみるのも一興かもしれません。
377:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/11/12 06:37 PDXVnwl8
コテハンがウザいなら、2ちゃんブラウザでNGワード指定すれば
いいだけのことじゃないの？
378:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/11/12 06:42 806rluic
スレタイに「ID」の文字も入ってないようなスレで
議論して決定する事自体おかしい
379:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/11/12 07:06
議論終結に至るまでのプロセスがよく判らないのですが。
最終的に何らかの手段で多数決をとるってこと？
380:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/11/12 07:55
マイトガインスレから来ました。
強制ID反対派とおぼしき側の告知と、単に議論をする旨の告知がありました。
前者には悪意というか、煽りというか、嫌な雰囲気が感じられました。
後者には、少なくとも公平に議論しようという誠意が感じられました。
わたし個人としては、強制IDはあってもそんなに困らないと思います。
現に、強制IDのあるアニメ板にも普通にカキコしてますし。
381:迷惑してるよ
03/11/12 07:58
>>370
存在するよ。心ない暴言でみんなすごい厭な思いをしている
べつにどっちでもかまわんのだけれど、他スレからきていきなり
「強制ID反対の輩は荒らしとみなす」とか「死ね」だの・・・
いったい何?って感じ。375さんと同じでこれだけで強制ID反対の理由に
なるんじゃないですか?
382:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/11/12 08:15
>>380
反対派を装って煽り文章で告知することもできる。
賛成派を装って煽り文章で告知することもできる。
383:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/11/12 09:21
>>378は、複数ＰＣを使った某コテハンの自演だ。
荒らしなんかと話す必要は無い。
384:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/11/12 09:26
>>377＝ヒヨコ戦艦
385:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/11/12 09:44
>>381
いや、だから具体的なスレをあげてくれと言っているのに。
また逃げるのか？
それはどのスレで、その書き込みがあんたの言う「初版スレ」の
住人であると言う「確たる証拠」もつけて。
386:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/11/12 09:54
>>385
宇宙戦艦ヤマト初版２スレ住人が、ヒヨコ戦艦との揉め事を板全体に拡大してるのは事実。
387:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/11/12 09:54
>>385
無理だよ、そんなスレは存在しないことは、本人が自作自演で証明している。
他人を貶めるためなら、こういった嘘を平気で書き込むのがヒヨコ戦艦だ。
ｽﾚﾘﾝｸ(ranime板:364番)
ｽﾚﾘﾝｸ(ranime板:368番)
388:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/11/12 09:56
>>387
強制IDに反対してるのって全部ヒヨコの自演なんだね。
串使ってないときは、名無しだしさ。
389:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/11/12 09:57 PDXVnwl8
で、ヤマトスレの住人はNGワード使ってないの？
390:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/11/12 10:00
>>388
まあ、全てがそうだというわけでは決してないが(反対論者の中にも、真摯な態度の
人は大勢いいる)、ただ、根拠のない嘘を書き並べたり（賛成派が荒らしているとか)
罵倒語を使用して平気な書き込みは、そう考えても良かろうと思う。
391:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/11/12 10:03
>>389
当のコテハンがスレを荒らすのは、名無し発言がほとんどなんですよ。
コテハンで発議した意見を、自作自演の名無しで決を採る。これで
勝手に「内規」を作ってスレを支配、増殖させるのがヒヨコ戦艦の手法
なんです。
スレ内でNGワード使ってあぼーん放置ですむ問題じゃないんですよ。
392:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/11/12 10:18 PDXVnwl8
>>391
それなら当該スレの>>1にNGワード推奨「○○」とか書いておくというのは？
物議をかもす元がコテの発言なら、見えないレスに反応してるレスもスルー
してしまえばいいわけで。
スレ内でNGワード使ってすむ問題じゃないといいますけど、他のスレで
そういう問題が出ているという話は出ていますか？
一つのスレが抱えている問題で、板全体の設定を変えてしまおうという
のは強引な気がしますが。
>>387-388とか、IDが出てないのに自演とわかるのはなぜ？
あと、そういう意見述べるなら自分もID晒したらどうですか。
393:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/11/12 10:22
>>390
ちょっと上の議論(と言うのもおこがましいが)に実例が出てるね。
369＝372 VS 371
論理破綻しているのは明らかに369の方で、372は371の正論から
逃走している(罵倒語の捨て台詞も忘れずに）。
こういう手法をとるのは、賛成派反対派を問わず(と言うか、板全体を
見渡しても)たった一人だろうよ。
394:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/11/12 10:24
>>392
その>>1を書くのがNG当人なんだから、どうしようもないでしょ。
スレ内の発言は、コテハンでも、あるいは自作自演の名無しであっても
放置することは可能(実際そうしてきた)が、スレは誰でも立てられる。
395:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/11/12 10:27 PDXVnwl8
＞コテハンで発議した意見を、自作自演の名無しで決を採る。これで
＞勝手に「内規」を作って
って、傍から見たらこのスレが今まさにこの状態ですね。
強制IDがいいことか悪いことかは置いといて、話し合う人が
IDを晒さないんじゃ名無しで決を採っているようなもんで。
396:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/11/12 10:27
388 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい ：03/11/12 09:56 ID:???
＞387
強制IDに反対してるのって全部ヒヨコの自演なんだね。
串使ってないときは、名無しだしさ。
390 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい ：03/11/12 10:00 ID:???
＞388
根拠のない嘘を書き並べたり（賛成派が荒らしているとか)
罵倒語を使用して平気な書き込みは、そう考えても良かろうと思う。
↑
こんな事言われたら、誰でも頭に来るよ。
しかも串じゃなくID表示でまで「ヒヨコと考えて良い」とか言われるんじゃ、
会員制にでもしないと無意味だ。
この>>390発言は、強制IDが荒らしの防御には無力で、
言論叩きや個人追放には絶大な効果が出るって証明です。
397:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/11/12 10:28 PDXVnwl8
>>394
荒らしが立てたスレなら参加しなければいいと思うのですが。
立て直して削除依頼出して。
398:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/11/12 10:49 MrdolZ8A
マジンガー系スレにも自作自演っぽい粘着がいます
（メール欄と文体見れば大体わかる）
399:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/11/12 10:58
ID:PDXVnwl8さんさぁ、こういうｽﾚだからID表示してカキコするのが正論吐いてる
みたいになるけど、他ｽﾚ住人からするといちいちヤマトの重複ｽﾚが一番上に上がって
きて、ウザイんですが。
400:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/11/12 11:22
このスレは今、非常に混乱しています。
コテハンと名無し、ID付きとID無しを使いわける「荒らし」が出入りしています。
そやつはまず、コテハンで「ID導入反対」と唱えています。
更に、名無しでその反対意見に「賛同」します。
複数のトリップを使って、「複数の反対者・賛同者」を演じます。
場合によっては「ID導入を強引に進める急進派」を演じて印象を貶めたりもします。
何が楽しくてやっているのか常人には想像もつきませんが、これがいつもの某あらしのやり口です。
ヤマトスレ住人にとっては経験的に「それと判る」のですが、みなさんもどのレスが彼の「なりすまし」か、
じっくり見定めて議論を進める事が肝要だと考えます。
401:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/11/12 11:33
>>400
そうやって懐かしアニメ板を荒らしては“そやつ”になすり付けてる訳か。
ヤマトスレが粘着されるのは自業自得だね。
名無しはあくまで名無しでしかない。
本当は全部400が自作自演してるって自白してるだけだ。
同情の余地は無い、ヤマトスレ。
402:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/11/12 11:37
>>396>>401
＞この>>390発言は、強制IDが荒らしの防御には無力で、
＞言論叩きや個人追放には絶大な効果が出るって証明です。
結局、強制ID導入を望む連中の目的は「言論叩きや個人追放」だってことだ。
>>400の内容が真相。
403:402
03/11/12 11:39
>>400の内容が真相。
↓
>>401の内容が真相。
こっちに修正した方がわかりやすいか。
404:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/11/12 11:50 PDXVnwl8
>>399
ageたことで他スレからうざがられるのって初めてだ。
うざかったら見なければいいだけです。
405:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/11/12 11:57
＞うざかったら見なければいいだけ
究極にして無敵の解決法が見つかったようです。
406:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/11/12 12:22
＞>>363 ：ヒヨコ戦艦 ◆QWU78SvwLQ ：03/11/12 02:23 ID:???
＞>>362＞「ジサクジエン荒らし」を駆逐したいのならば強制IDにむしろ賛成しそうなものであるが
＞我々はスレ住人の要望に応えて、半年前からID表示で書き込む努力をして来ていた。しかし、その誠意に対してスレ住人の返した言葉は
＞１．複数ＰＣ（ネットカフェ含む）を使っている。
＞２．複数回線を使っている。（我々とて複数の回線は使えるが・・・）
＞３．複数ブラウザソフトを使っている。
＞IDを表示しても、そこから得るものなど全く無かった。
＞おまけに強制ID導入推進派は、懐かしアニメ板内に一時期最大１１もの重複スレ立て荒らし行為を行うありさま。
＞強制ID表示になれば、自分たちの主張に反する人物を追い立てる吊るし上げが行われるだけだ。
＞「オマエは複数回線を使用するヒヨコ戦艦の自作自演だろ！！失せろ！！」とね。
＞強制ID反対理由 ： 強制ID表示は、荒らし予防には全く無力である一方、言論統制や叩きは行いやすく「百害あって一利なし」であるから。
そういえば、前レスで似た書き込み>>273>>276-278>>387-390が見られるね。>>400も含めて。
407:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/11/12 12:24 QyUPKtfm
>>392
> >>387-388とか、IDが出てないのに自演とわかるのはなぜ？
> あと、そういう意見述べるなら自分もID晒したらどうですか。
そうですね、状況証拠にしか過ぎませんが。
「根拠のない他人への中傷」に対し、同じく「根拠を示さぬまま同意、意見を
補強」しなければならない」動機のある人物と言えば、他ならぬ最初に「根拠
のない中傷をした人物」しかありえないだろうということですかね。
408:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/11/12 12:25
やっぱり正論だよなぁ・・・・
↓
強制ID反対理由 ： 強制ID表示は、荒らし予防には全く無力である一方、言論統制や叩きは行いやすく「百害あって一利なし」であるから。
みんな、強制IDの議論を知りやすいようにage進行が基本だろう。
敗色濃くなったらいきなりsageですか、強制ID賛成側。