03/05/08 00:54
>>519
面白そうなこと書いてくださるのはありがたいが、そんなアカ専用用語並べられてもカタギの私には理解できません。
ｼｬﾊﾞ用語でおながいします。
てかホントのｻﾖでつか？
551:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/05/08 01:32
@って519の自演か頼まれてネタフリに来た友達かと思ってた。
正直スマンかった。
552:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/05/08 02:43
>>550
わたしは519じゃないが。
いや、君がバカ。よく読んでみろ。
それに、サヨか？、なんて思想チェック書いて恥ずかしくないのかと･･･（略
553:聞いた話
03/05/08 03:07
小学生のとき、地方周りのサーカス団の団員の娘が転校してきた。
すごく愛らしい子だった。ほっぺは少し紅く、唇はイチゴみたいだと、思った。
仲良くしたかった。手をつなぎたい、とも。
でも，どうやって話しかけたらいいのかも，分からない。
サーカスが公演を終えたら、また転校して行ってしまう。
焦ったけれど、全くどうしようもなかった。
授業中に、彼女の横顔を盗み見ては、どきどきするだけ。
その内彼女と目が合った。彼女は、ちょっと微笑んではにかんだように、
視線を外して教科書を見た。彼女が綺麗な赤い靴を履いているのが目に入った。
これは、絶対、絶対、あの子も僕に興味があって、仲良くしたいと思ってるに違いない！
でも、何も起きなかったし、何も出来なかった。
やがてその日が来て、彼女はクラスに挨拶もせずに、転校して行った。
涙が、目から流れた。彼女の紅い靴だけが、目に焼きついていた。
彼女を”所有”出来なかった、子供である自分が恨めしかった。
無力だった。
あの子が、もし、僕とずっと一緒にいてくれたら、僕は何でも出来る！
空だって飛べるし、悪い奴とだって、戦える！
あの子が、「ＸＸ君、がんばって！」と言ってくれたら、命がけであの子を守る・・・。
でも、あの子はいなくなった。
～宮崎駿のインタビュー（概略）
554:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/05/08 06:53
>>537
＞なんだ？なんだぁ？
＞レプカって無能の代名詞だろ、おい。
なぜ決め付ける･･･ｗ
レプカといえば、最終回ビデオで見て、ギガントが破壊されていく様子は何か凄く悲しかったな。
ガキの頃は、いい気分だったんだけど。
｢よくも。俺のギガントを｣の台詞は泣ける。このためにがんばってきたのにねぇ
話は変わるが、やっぱり委員会の連中がインダストリアと共に逝ったのは、どうもなーとか感じるようになった。
昔は、ラオの言うとおり次の世代へ橋渡しする使命や役割を終えたから、と納得してたんだが。
新しい世界を見届けるのも責任の一つじゃないのかな？
ってか、うまく言えないけどもやもや感がある。
555:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/05/08 07:05
>>547
レプカが愚か者なのは言うまでもないよねぇ。
ジムシーの島は無気力者しか残ってないんだし、
ハイハーバーだってガンボートで制圧できたんだから、
ギガント飛ばしてなにするつもりだったんだろね？
あのまま撃墜されずに大気圏外から地球を見下ろして
自分が支配できる土地が見あたらないことを知って
初めて悔恨に浸るレプカって描写したほうが
寓話的で良かったんじゃないか？
漏れがタイガーアドベンチャーを作ったならそうした(w
556:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/05/08 07:32
>>555
ゾロ番おめ。
レプカはエネルギー手に入れて、飛ばすまでのことしか考えていなかったんじゃないのかな？
あんな極限状態の中だしさ。
食料もねーエネルギーもねー、太陽エネルギー手に入れるしか生き延びる道はねー
とずっと考え込んでて。
557:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/05/08 09:37 jY2Lfd3w
>>556
インダストリア革命以降のレプカの行動動機は、「クズどもを見返す」。
これに尽きる。
オウム崩壊後の上祐みたいだが…
(w
558:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/05/08 15:01
>>538
委員会も掌握できない。
地下住民からの懐柔もできない。
こんな人徳の薄いレプカ様はやはり無能だとおもいまつ。
モンスリーなら聡明かつ有能で異議なしなんだけどなぁ。
モンスリーの進言を受け入れる度量のないレプカ様はやはり・・・
559:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/05/08 15:47 jY2Lfd3w
>>558
人徳と官僚的な能力は関係ないよ。
あったら、有能な役人はみんな聖人君子だし、永田町は日本の聖地だよ。
レプカが本当に無能だったら、コナンたちがハイハーバーから帰ってくる前に、
反乱が起こって体制ひっくり返ってるよ。
そうでなきゃ、逆にあの聡明なモンスリーが、手痛い敗北を喫するまでなんで
レプカに従っていたのか、説明できんだろ？
560:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/05/08 17:33 5zGohNSr
映画『ET』特別編では、子ども捕まえようとする警察官の
もっていたイフル（銃も？）が、別のもの（携帯？）差し替えられていた
ようだが（子どもに銃を向けるという連想の排除）、
コナンでは、初回から、子どもを銃で脅迫したり、本当に発砲したり
している。
スピルバーグの気兼ねはもっともで、よくコナンを見ていると、
残虐なシーンが多いのに、サラリと次の場面にながれているので
深く考えない。
大人が見るときでも、子どもに見せるときでも、注意しないとなあ。
※ラナの手錠、コナンの拘束具なども、ひどいといえばひどい。
561:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/05/08 18:16
時代ですなぁ。
だって最初のころなんざジムシーはタバタバ吸ってたぜ。
それが許された社会体制だったんだよ。PTAがうるさくなかったんだね。
562:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/05/08 18:19
だ～か～ら～
外見じゃなくてそこに込められた思想を考えろっつーの
563:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/05/08 18:35
>>560
見た目に騙されて本質が見抜けないようですね。
物事を色眼鏡でしか見られない方は哀れですね。
564:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/05/08 19:03
>>560
掛け値無しにいうが、スピルバーグが気兼ねしたのは、一部世間のうるさい
連中に対してであって、自分自身の倫理観や思想に対してではけっっしてない。
565:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/05/08 19:07
なにわとまれ、散弾銃で人を威嚇する発想は究極のDQN・・・
566:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/05/08 19:36
>>564
そこはしっかり押さえとかんと話がおかしくなるな
567:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/05/08 20:38
>>554
なんとなくなんだけどね、使命を終えたという理由とは別に
インダストリアと同じく旧文明の象徴のような自分達が、
新しい世界 = ハイハーバーでの1次2次産業での生活には
なじめない、なじむ気力が残っていない、という"逃げ"が
あったような気もするんだよね。
ハイハーバーの村長のようになるには遅すぎた、と。
568:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/05/08 20:48
個人的には役割を終えたって言うより責任感な気がするな。
委員会は実質的に指揮能力を発揮することは出来なくて、
インダストリアを滅亡から救うことが出来なかった。
インダストリアを救ったのはあくまで外因子であるラオであり
コナンであり、また図らずもダイスでありモンスリーであったり
する訳だ。委員会は終始無策で有り続けたし、彼ら自身それを
痛いほど感じていたんじゃないかと思う。結局配給制の階級社会
だって、レプカでなくあの時点の最高意志決定機関である委員会が
決めてるんだよ。「屑ども」を作ったのは委員会な訳で、おそらくは
食料とエネルギーの慢性的な不足からそれ以外に取る道がなかったの
だろうけど、そうせざるを得ない指導者としての無策無能は彼ら自身が
身にしみていたのじゃないかと思うんだ。
最後に科学者として働きどころを得て、太陽エネルギーは復活し、
住民は未来を手に入れた。この辺が責任の取りどころだと思ったの
だろうと解釈してるんだけど。
569:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/05/08 21:15
何はともあれ、だな。
570:554
03/05/08 21:34
567に同意かなぁ。
作者が言いたかったのは568が言うこと近い気がするけど。
現実だったら、使命とか役割とかアホなこと言ってないで、力貸せといわれる気がするんだが
作品としては、使命を終えたとか言って死んでて良かった気もする。「責任を取った｣でもいいけど。
まぁ委員会の連中が残され島とかで仕切ってたらやっぱウザかっただろうかな。
571:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/05/08 22:15
いまのパヤオの作風なら、平気で芋掘ってそうな気がするよ。
当時はコンミューンの象徴として葬られちゃったんだんだね。
572:＠
03/05/08 22:30
>>552
＞プロレタリアート革命
＞ビューロクラート
＞コミンテルン
＞ブルジョア(まこれくらいはわかる）
なんでつかこれ？なんとなくｻﾖ用語なんだろうと思うけど、カタギの人間はこんな言葉わからんよ。
本当のｻﾖか？全共闘時代の生き残りで寂しい老後を迎えた御仁とか？
573:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/05/08 22:33
>>559
モンスリーがなぜインダストリア行政局No.2としてレプカに従っていたかだって？
モンスリーは戦争体験から科学技術至上主義とその時代の生き残りに
極度の嫌悪を抱いていた。コナンのおじいを含めてね。
その点だけで委員会を構成する科学者連中に距離を置き
行政局による管理主義を極めんとしたレプカのシンパ足り得たわけだ。
決してレプカの有能さ故ではないんだねぇ。
レプカも旧時代の官僚主義の生き残りにすぎないことに気づいたから
袂を分かったんだよ。
官僚としてレプカが有能だったかって？
委員会をステアリングできない官僚は現社会でも有能とは言えない。
野心を抱く有能ではない官僚は得てして武力蜂起に走るんだよ。
それも劇中のとおり。
574:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/05/08 22:42
>>571
ずいぶん控えめになったね。
575:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/05/08 22:48
>>572
ビューロクラートは俺も知らんが、
コミンテルンやプロレタリアート革命くらいは
社会科の授業で聞きかじったと思うが
576:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/05/08 22:56
左翼が全共闘と直結する藻前の方が寂しい老後を迎えていそうだ>>572
577:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/05/08 23:00
ビューロクラート知らんけど
文脈と構成要素から推測してみる
ビューロー=内閣
クラート=官僚
てことで行政府、施政側の人間ってことかの？
ところで>>519レプカのスーツケースの中身が庶民的だったのは
単に滑稽さを出したかったのだと思っていたよ…
あんまりレプカ=ブルジョワって感じもしなかったし。
578:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/05/08 23:03
モンスリーは決してレプカを敬ったり崇めたりは
していないと思う。ただ、自分の立場の後ろ盾として
必要ではあった。レプカである必要はないのだが、かといって
代わりもいない。
という程度にはモンスリーにとってレプカは有能 (抵抗あるな、
この表現) だったのかな、と思ったりする。
579:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/05/08 23:14
利用価値があった。
なくなったから捨てた。
580:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/05/08 23:27
ホントにビューロクラシーも知らんのか？
官僚政治。幕藩体制以来の日本の伝統的政治体制のことだ。
581:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/05/08 23:28
レプカに関しては、
もともと、能力に相応しくない地位が、物語の初めから与えられているわけだよ。
だから、認めたい人間にとっては その地位に居る事が有能の証明となるし、
貶したい人間にとっては描かれた挙動が無能の証明となる。
582:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/05/08 23:32 bivHB4Kv
>>560-561
「本作品は、セリフ・描写の一部に現在では不穏当とされる表現がありますが、
作品の資料性および歴史的価値を尊重し、原版のまま収録してあります。ご了承
ください。」
583:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/05/08 23:35
昔はおおらかだったんだよな。
レインボーマンのＤＶＤを観ていたら、若い女の子（主人公の妹）が
ろうそくをたらされて責められてた。
こんなのをテレビで放送していたのか！！と感激したよ
584:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/05/08 23:49
>>579
捨てた、っつーのもちょっと違う気がするけどな。
585:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/05/08 23:53
>>583
感激するなよw
586:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/05/08 23:57 9Ltfvpcu
>>573
だってさあ、レプカが自分より無能だと思ったら、モンスリーは
シンパにもNo.2にもならず、自分がとってかわるだろ？
少なくとも、あのお話の中でモンスリーがそんなこと考えてた
気配あったか？
クズウたちや（無能のふりをしていた）パッチへの対応でもわかる通り、
彼女は相手が無能だと思ったら、腹にいちもつもってへりくだったり
せず、ズケズケモノを言うタイプだよ。
武力蜂起した後半のレプカは、もう官僚主義から逸脱して、帝国主義に
走ってるよ。
だから、モンスリーも叛旗を翻したんだろ？
勘違いしてるようだが、誰も官僚としてのレプカの評価を決定づけようと
しているんではなくてね。
前半のレプカは有能な官僚として「描かれていた」と言いたいだけ。
あまり現実に引きつけず、冷静にね…
587:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/05/09 00:17 LiXq9Cg1
もまえが冷静になれYO
588:＠
03/05/09 00:20
レプカは最初から最後まで単なる悪代官だと思っておりますた。
589:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/05/09 00:57
おまえたちの心の中は、レプカのことで頭がいっぱいね。
590:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/05/09 01:13
>>586
「あの地位に居たのだから有能なのだ」というのだけを根拠として
描かれていない部分を勝手に憶測しているだけジャン。
＞前半のレプカは有能な官僚として「描かれていた」
という解釈は賛成しかねる。
591:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/05/09 02:19
みんな断定系でしゃべってる。
宗教やってる香具師も断定系でしゃべってた。
さすがアニ板。
592:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/05/09 04:41
>>589
ﾊｹﾞﾜﾗ
20年以上経っても厨房を釣り続けるハヤオに乾杯
593:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/05/09 05:52
アーカイブ観て、コナン観たくなった厨房め、レンタルビデオで借りるな！おれが観れねえじゃねえか、っておれもか。
近場のレンタルビデオ屋、全巻貸し出し中。
>>519
で、共産主義国がやってたのが将にインダストリアだったというのは歴史の皮肉だね。
594:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/05/09 05:56
カオナシよりもレプカ
へんなネズミよりもウマソー
千尋よりラナ
595:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/05/09 09:41 eC1r7Myj
>>590
>「あの地位に居たのだから有能なのだ」というのだけを根拠として
あの「地位に居た」だけじゃないだろ？
あの地位に居て、あのジリ貧都市国家を切り盛りできたのは、あそこでは
レプカだけだったんだよ。だから委員会は手を焼きつつも見てるしか
なかった。
でなきゃ、とっくにクビにされるか、下からの突き上げを食って失脚だよ。
596:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/05/09 10:29
>>554
> レプカといえば、最終回ビデオで見て、ギガントが破壊されていく様子は何か凄く悲しかったな。
> ガキの頃は、いい気分だったんだけど。
> ｢よくも。俺のギガントを｣の台詞は泣ける。このためにがんばってきたのにねぇ
おいら、10代の頃だけど、レプカをかわいそうに思ったけど（´Д｀；）
世界征服は男の夢だろうが（・∀・）！
コナンは憎らしかった、クソガキのくせに（ｗ
> 話は変わるが、やっぱり委員会の連中がインダストリアと共に逝ったのは、どうもなーとか感じるようになった。
一種の例えとして描かれているだけで、現実はあんなに簡単に死ぬようなことはできないのでは？
現実にそんな話を描いたくせに、賞味期限が過ぎてさえも引退せずに業界にのさばっている某氏がいるわけだが、
コナンの頃はまだ理想に燃えれるほど若かったのだろう… レプカにならないうちに引退してくれ…
委員会の連中を生きのびさせて愉快な宮崎的老人キャラにもできただろうが、
そんなエピソードまで描けるわけはないのだから、ああ描いておいた方が物語として綺麗だろうし。
> 新しい世界を見届けるのも責任の一つじゃないのかな？
コナンが１０年２０年後に悪い意味で世界の支配者になっていたら笑えるかも（ｗ
立派な男になってるかな（笑）人間は力があれば悪くなるのは自然ではないかと思うけど、
所詮はコナンは理想化されたヒーロなんだよね…
597:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/05/09 10:41
どうやらレプカにある種の味を感じてしまうのは、漏れを含めて
少数派らしいね。何かレプカの肩を持つと悪者にされているようだ(w
でも何かシンパシーを感じるんだよな(w あれがいいって言うんじゃなくて
ああ、この人は何か分かるなあっていう。誰かが言ってたが、部下に声を
かけられて、うん？何だ？っていうような一声が、いい管理職だなあと思わせる。
確かに乱世の小人ではあるが、一方で治世の能臣でもあるのではなかろうか。
なーんて言ってみるテスト
598:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/05/09 11:27 eC1r7Myj
>>597
なんなんだろーねー、ご同輩。
まあ、宮崎アニメの悪玉ってのは、カリオストロ伯爵にしてもムスカにしても
みーんな「有能な愚か者」だと思うんだが、レプカはインダストリアという
のっぴきならないものを背負ってる分、あわれをさそうのかもしれない。
なんっつっても、あの世界じゃ逃げても行くとこないしね。
(w
599:bloom
03/05/09 11:29 85SKUtAx
URLﾘﾝｸ(homepage.mac.com)
600:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/05/09 11:37
>>597
> どうやらレプカにある種の味を感じてしまうのは、漏れを含めて
> 少数派らしいね。何かレプカの肩を持つと悪者にされているようだ(w
そこまで考えるのは行き過ぎじゃないの？ まああれだ、レプカって言うのは
ゴキブリみたいなものだよ、とは言え、ゴキブリは確かに嫌われものだが、
一つの生物としては存在を否定できる生き物ではない、自然の一部であって、
それと同じで、レプカは人間の心の闇の部分を描いたキャラで、だいいち
レプカが居なければ、あの物語はしょぼくなるし、必要な悪役なんだよ！
あの物語の中では存在を否定されているかもしれないけど、
物語の構成上も、作るあるいは見る側にも必要なキャラだ。
> でも何かシンパシーを感じるんだよな(w あれがいいって言うんじゃなくて
> ああ、この人は何か分かるなあっていう。誰かが言ってたが、部下に声を
> かけられて、うん？何だ？っていうような一声が、いい管理職だなあと思わせる。
どうなんだろうね、物語のラストで暴走して、ギガントの上で初めて人を一人
殺せたキャラならそうかもしれないが、軍事力を牛耳って恐怖政治をしている
独裁者であればそうは言えないのでは（＾＾；
議論するならその辺だろうね？ 独裁者だったのかラストで切れただけなのか？
ギガントを飛ばしたのは追いつめられてであって、インダストリアが地震で滅びる
話がなければ、インダストリアの文明を守りたかっただけというのなら、
同情できるキャラだけど… その場合、人間の自然な野心だろうし。
その一方であれだけの力を持っているのによい子ちゃんなコナンに疑問を感じる。
601:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/05/09 11:46
>>598
なんなんでしょーね。御同輩(w
なんかね、漏れは前半のレプカからどうしようもない焦り、苛立ち
みたいな物を感じるんです。ダイスの一件でも分かるように、レプカ
には決定権ってないんですよね。もちろん行政局の管轄部分はレプカが
裁断する訳なんだけど、事がエネルギーになると委員会が認めないと
何も出来ないっていう。
で、漏れが感じるのは、無能な（とレプカが思っている）上司を抱えて、
何とかインダストリアを維持しなきゃならない。でも先がないのは見えてる
から、太陽エネルギーしか無いんですよね。ところが太陽エネルギーの
鍵をさがそうにも、今度は委員会が足引っ張るんです。
レプカは確かに視野狭窄なんだけど、五話の「我々は追いつめられている」
っていうのは、レプカの本音な気がしてならんのです。ここまで来ても
危機感のない委員会に対する怒りも込めて。そのあたりが、この人大変
だなあと思ってしまうところなのかな。(w
602:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/05/09 11:52
>>600
597=601です
> 独裁者であればそうは言えないのでは（＾＾；
> 議論するならその辺だろうね？ 独裁者だったのかラストで切れただけなのか？
そのあたりが見方の違いなのかも知れないですね。
漏れは委員会が良しに付け悪しきに付け独裁者だと思ってるので、
その下の中間管理職にシンパシーを感じてしまうのかも(w
まあ物語の上で彼は悪役で、やってることも悪いんだけど、なんか
追いつめられた必死さを感じるんですよ。レプカ、必死だなｗ っていう(w
そのあたりなのかな(w
603:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/05/09 12:04
あーあ、これだけ悪役に同情されちゃあね。
宮崎が血湧き肉躍るアクション活劇から足を洗ったのが
よく分かるよｗ
604:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/05/09 12:24
レプカに与えられていた職権は、実は非常に強大なもの。
彼には人を選別する権利が与えられていて、
それを盾に恐怖政治、テロリズムを行っていたわけだ。
焼き印を押す銃がその権力の象徴ね。
彼に人が（特に行政局員が）付き従うのは、その権限故であり、
ここでレプカを有能と礼賛しているヤシらも、
まぁ、ちょっとなんか勘違いしてるんだよねぇ。
身近に人事権をちらちらさせながらごり押しする上役とかおらんの？
そういうヤシの有能さって、人の成果物を
当たり前のように自分のモノにできる厚顔さなんだよね。
No.2モンスリーの胸中は如何に・・・
ま、委員会が無能の誹りを受けるとしたら、
行政局長たるレプカにそんな権限を与えたことだろうね。
それを否定すると物語は成り立たないんだが(w
605:598
03/05/09 12:45 eC1r7Myj
>>601
そうなんだよね。
稟議切っても、なかなか通らないみたいなジレンマ。
(w
>>604
それこそ、「描かれていない部分を勝手に憶測しているだけ」
ってやつだな。
まさか、インダストリアのカースト制をレプカが考案したとか
思ってる？
606:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/05/09 12:49
別に、「悪役だから無能でなくてはならない」
「悪役に同情してはならない」などと言う気は無いんだけどね。
実際に描かれているのは、武力に頼る愚劣な権力者である部分だけ。
有能な官僚であるという部分は「描かれていない」。
有能だという主張は、インダストリアを運営してきたから、
という設定の部分からの個人的な脳内補完以上の根拠を持たない。
共通認識にはなりえない。（実際に、なっていない。）
コナン突然変異説・コナン物心つくの遅かった説などと同じく、
レプカ有能官僚説は、証明される事もありえないし
ここまで強硬に主張できるような話でもない。
607:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/05/09 12:49
>>603
> あーあ、これだけ悪役に同情されちゃあね。
> 宮崎が血湧き肉躍るアクション活劇から足を洗ったのがよく分かるよｗ
（笑） 宮崎は昔から両面を持っている人物だよ、そうでないのなら、
はじめから死人のでないお子様アニメを作るよ。
彼の一面がレプカなんだよ（ｗ）そしてそれは人間として仕方ないと考えている。
だいたい千と千尋にしたってマスコミに正義と悪の単純な世界を描いていない、
ユババとかカオナシのようなキャラが評価されているじゃん（ｗ
>>604
> それを盾に恐怖政治、テロリズムを行っていたわけだ。
テロリズムは政治の側が国民に行う場合はそう言わない、
それに委員会にそれなりに力があったことから、
恐怖政治という所までいけてたのかは疑問、
邪魔者をこっそり殺すレベルではあったかもしれないが、
恐怖政治と言うにはあからさまに人を殺して脅さないといけない。
そうなると委員会は反論できないはずで、後半以外は色々言えていたし、
委員会自体は征服された物言いではなかった、困った奴だと言うレベル。
今の時代のように北朝鮮の話とかで恐怖政治のネタが身近ではなかったから、
演出や設定がそこまでできてなかったのかもしれないですが…
しかし科学者と行政局という政治形態も変だよな（ｗ
608:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/05/09 12:52
稟議切っても通らないのは自分の提案が拙いとは
ついぞ考え至らないヤシの書きそうなレスの典型だな(w
>>605
> それこそ、「描かれていない部分を勝手に憶測しているだけ」
> ってやつだな。
> まさか、インダストリアのカースト制をレプカが考案したとか
> 思ってる？
よく読めよ。
階級制は委員会が決めて、選別権をレプカに委任したんだよ。
レプカはその権力によって増長しただけって書いてあるだろ。
609:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/05/09 12:53
>>607
> > それを盾に恐怖政治、テロリズムを行っていたわけだ。
>
> テロリズムは政治の側が国民に行う場合はそう言わない、
言うんだよ。
610:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/05/09 12:55
>>606
> 実際に描かれているのは、武力に頼る愚劣な権力者である部分だけ。
だから、レプカが部下を掌握できたのは、あの焼き印を押す銃の力なんだって。
そういう描写が常に優先的に成されていたから、
みんなが、藻前ら（片棒は自作自演か？）レプカシンパに反発してるんだろ。
611:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/05/09 12:55
何か煽ってる人がいますが、面白いですか？
612:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/05/09 12:57
>>610
熱くなって反発してるのは多分一人だけ。
なんしか会話も楽しめない人が一人混じってますな。
613:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/05/09 12:58
>>607
> しかし科学者と行政局という政治形態も変だよな（ｗ
科学絶対主義に対するカリカチュアなんだから、
そんなとこに突っ込むのが間違い。
あの世界では、三角塔の原子炉をオペレーションできるヤシは絶対権力者なんだよ。
614:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/05/09 12:59 eC1r7Myj
>>608
は、そーとー有能な役人orビジネスマンなんだなー。
俺は愚かな上に無能だから、せめてレプカぐらい有能だったらと思うよ。
子供のころは、あんな体力はなくてもせめてコナンぐらい惚れた女を
守り抜けたらとか思ったもんだけどね。
大人になるとそういう方に意識がいくという話で。
そうでない人はうらやましい。いや、実際。
615:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/05/09 13:03
＞テロリズムは政治の側が国民に行う場合はそう言わない、
テロル
（ドイツTerror）暗殺や暴行などの直接的暴力手段によって政治目的を達成しようとすること。また、そのための行為。特に、権力をもつ側による大がかりな弾圧についていわれる。恐怖政治。テロリズム。
Kokugo Dai Jiten Dictionary. Shinsou-ban (Revised edition) ｩ Shogakukan 1988/国語大辞典（新装版）ｩ小学館 1988
616:615
03/05/09 13:08
かぶっちゃったな
体制側の場合には恐怖政治って言っちゃうから
自然 反体制側の場合に使われる事が多いってだけだね
617:533
03/05/09 13:11 eC1r7Myj
>>606
>共通認識にはなりえない。（実際に、なっていない。）
>>533～535の流れが自作自演で、宮崎のコメントも嘘だったらそういう
話も成り立つけどね。
そういう確信のもとにクドクドと反論していたんだとしたら、まあ
ご苦労さんとだけ言っておくわ。
(w
618:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/05/09 13:15
>>614
どうやらここんとこレプカの肩持って叩かれてるのは漏れとお前様の
二人だけの様ですな。(w
まあねえ、悪役の肩持って反発が起きなかったらそれもまずかろうし、
それだけうまく描かれてるってことだとも思うし。
レプカ、必死ではあるんだよな(w
619:606
03/05/09 13:15
>>610
「武力に頼る愚劣な権力者」と
「（権力の源泉は）あの焼き印を押す銃の力」は
対立するのだろうか・・・？
「レプカシンパに反発してる」と
「レプカ有能官僚説は（中略）強硬に主張できるような話でもない」は
対立するのだろうか・・・？
>>617
２人でも同意すれば「共通認識」ですか？
そういう解釈も可能かもしれないけど、
言葉遊びやってるんじゃないんだからさぁ。
会話しようよ。
620:606
03/05/09 13:18
>>618
606でも言っている通り、肩を持つ事を叩くつもりは無い。
反発くらってる理由を「レプカの肩を持つから」だと思ってるなら
それが会話が成立しない理由だ。
621:597
03/05/09 13:28 KJfS3xgS
>>619
まあ共通認識かどうかは漏れはどうでもいいんだけどね。
あとあなたに反発食らってるんですか？
漏れは普通に会話してたつもりなんだが。
ところで、レプカ必死だなとは思わない？(w
有能さっていうのは確かに直接には描かれてないんだけど、
なんつうかいい管理職だなって思うのは、彼かなり自分の時間を
犠牲にしてるとこもあったりしてね。
あほな牢番に夜中に呼び出されたり、寝てるときに電話飛び込んできたり。
後で怒ったりもするんだけど、とりあえず事件には何時いかなる時でも
対処するみたいなものを感じるんですよ。その辺もあるのかな。
#時に、606ｻﾝ、
#肩持って叩かれてるとは書いたが（これも半分冗談のつもりだけどね
#肩持ったから叩かれてると書いた覚えはないんですが
622:動画直リン
03/05/09 13:29 85SKUtAx
URLﾘﾝｸ(homepage.mac.com)
623:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/05/09 13:42 eC1r7Myj
>>620
>それが会話が成立しない理由だ。
そーかなー。
要は脳内補完の方向が違うだけじゃなんじゃないの？
いっちょ、その方向で「武力に頼る愚劣な権力者」でしかないレプカに
なんであれだけギガント要員に志願者が集まったのか、補完してみちくりよ。
624:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/05/09 13:48
>>615
> ＞テロリズムは政治の側が国民に行う場合はそう言わない、
> テロル
> （ドイツTerror）暗殺や暴行などの直接的暴力手段によって政治目的を達成しようとすること。また、そのための行為。特に、権力をもつ側による大がかりな弾圧についていわれる。恐怖政治。テロリズム。
おお、うちの国語辞典でもそう出てきた（＾＾； 英語の辞書でも引けるし（爆） もとはラテン語らしい…
小さい勢力がこそこそ行うのがテロだと思ってたよ（ｗ
同じ言葉なのに二重で使うから違うものと思ったyo- ごめんね間違って。
恐怖政治は政治を行っている国家が自国民向けか、占領している国とかかな？
テロリズムはそれより広いものかな…？ 国家側からの暗殺も含むのか…
625:624
03/05/09 14:05
と言うことで、暗殺ぐらいはしているだろうからそう言う意味でテロリズムなのだろうが、
恐怖政治というレベルまでだったのかは分からない、委員会の言うことをはじめは
聞いていたというイメージがあるから、その段階で恐怖政治なら、委員会も仲間に
と言うことに（ｗ
有能が何を意味するか分からないからそれにのれないけど、
レプカとしてのキャラの存在を否定している人はいないですよね（＾＾；；
626:624
03/05/09 14:27
行きすぎた悪役キャラの表現はかえって物語をつまらなくすると言うことで、
否定すべき対象になるけど、
地下街の連中をゴミ扱いして装甲シャッターの下に閉じこめて、
コナン達に負けてシャッターが開いて地下街の群衆が出てくる所は
あのアニメとしてすごいシーンだし、
最後にギガントを飛ばして落ちていくさまもすごかったわけでしょ？
そう考えると良いあんばいの悪役キャラだったと思うのよ。
最後にコナンに助けてもらいかけて、足を仲間に捕まれて落ちていく
シーンは仏教か何かの蜘蛛の糸という話の描き直しだと思うのですが（ｗ
クモをなんかの拍子に助けた悪人が、死んで地獄に堕ちた時、
天国から下りてきたクモの糸を登ろうとしていると、
そこに他の地獄の群衆が来て、蹴落とそうとしているうちにクモの糸が切れるという話、
もとの話を直接読んだわけでも、記憶に頼って書いているだけなので細かい部分は
間違っているかもしれないが…
627:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/05/09 14:40 KJfS3xgS
うんうん。悪役としてはなかなかいい塩梅だと思う。
最後の方はちょっと気が違ってるのかと思うくらい追いつめられてたけど。
個人的には悪役を殺すことが主人公サイドの目的になっていないと
いうのが気に入っています。
あくまで倒すべき相手はギガントに代表されるような力、
あるいは権力なんですよね。
628:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/05/09 15:14
>>619
> 「武力に頼る愚劣な権力者」と
> 「（権力の源泉は）あの焼き印を押す銃の力」は
> 対立するのだろうか・・・？
当初、レプカが頼っていたのは、委員会の後ろ盾のある選民権。
それは、原子炉が燃え尽きる寸前で人減らししたいインダストリアにおいては、
神聖不可侵な絶対権力なんだね。その象徴があの十字焼印銃であり、
実際にその権力を使ってテロリズムを行っていたわけさ。
委員会の後ろ盾がなくなってからは、武力に頼るしかなかったわけだが、
武装行政官や拷問執行官なんてのが何故レプカに付き従ったかは
それこそ脳内妄想するしかない。
まぁ、レプカともども太陽エネルギー復活による
絶対権力の復権を夢見ていたんだろうね。
新しい世界での地位を確保するために。
でも、そんな力に相応する土地も民も実はないんだから、
レプカ一党の神話は寓話でしかないんだが。
629:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/05/09 15:20
>>619
> 「レプカシンパに反発してる」と
> 「レプカ有能官僚説は（中略）強硬に主張できるような話でもない」は
> 対立するのだろうか・・・？
あの世界においてはレプカはあの地位を得るほどには
有能だったことは否定されていないと思うよ。
あくまで相対的にってことでね。
モンスリーなら絶対的に有能ってことで異論はないんだが。
だけど、現実社会にあてはめてもその「有能さ」を主張する人がいるから、
揉めてるんじゃない？
実社会にレプカがいたって無能な小役人（悪代官）に過ぎないってことで、
若干名以外は納得してるんじゃないの？
630:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/05/09 19:28 eC1r7Myj
一つ忘れてはいけないのは、インダストリアの支配体制が、
恐怖というムチだけではなく、市民等級が上がればいい暮らしが出来るという
アメの部分に負うところも大きいということだ。
テリット君をお茶にまねくあたりを見ると、レプカはムチだけでなくアメの
使い方も心得ていたと思うね。
631:http://comic2.2ch.net/ranime/
03/05/09 19:29 85SKUtAx
URLﾘﾝｸ(homepage.mac.com)
632:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/05/09 20:45
>>629
揉めてるつもりになってるのは君だけじゃない？
見る限り、レプカの有能さを語っている人はいても、
それで他人を説得しようとしてる人っていないんだけど。
自説に反する他人の話が全部自分への反論だと思ってないか？
誰かが自分の説と違う話をしたからって、喧嘩腰は良くないぞ。
漏れは違う意見を聞いて単純に面白かったけどな。
633:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/05/09 22:04 dwbU2Uwv
中山美穂の○秘画像発見！ (;´Д`)ﾊｧﾊｧ (;´Д`)ﾊｧﾊｧ
ｽﾚﾘﾝｸ(mog2板:504番)
634:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/05/09 22:16
そうなんだ。レプカの有能さを語る人はいても、
具体例を持って語れる人がいないんだよ・・・>>632
635:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/05/09 22:24
>>630
インダストリアの階級制度っていうのは、
委員会の爺様たちが決めたんだと思うね。飴も鞭も委員会の決めたこと。
ところが、飴の点数を稼いでのし上がったのがレプカ。
飴の使い方の心得は一番って当然か。
委員会は自分たちの定めた制度によって生まれた
レプカという鬼子の扱いに手を焼いただろうね。
レプカは階級制度を逆手にとって恐怖政治を始めたんだから。
それでも、自分たち以外には原子炉の運用はできないという
絶対権力にあぐらをかいてレプカを御せるとたかをくくっていたんだろうねぇ。
まったく良くできた話だ。
636:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/05/10 01:24 rUO1nTaQ
>>634
逆に反対派の意見も、レプカの凶悪さを語ってるだけで、
無能の具体例を出してるように見えんのだが・・・
637:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/05/10 03:02
のこされ島でなぜおじい以外の大人が死に絶えてしまったか。
それはSARSが流行ったから。
638:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/05/10 08:18
感染症のようなものが原因だったら、老人や乳幼児が真っ先だと思うのだが…
639:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/05/10 08:50
＞第８話
ギガント編が、悪の中枢レプカを倒すと言う意味ではクライマックスだが
コナンとラナのラブストーリーという点からみるとここがクライマックスなんだなあと思った。
もっとも二人の心はここに至るまでにつながってきてはいるが、まともに会える機会がなかった。
そこで二人は九死に一生を得て二人きりになれるのだから。
あのキスシーンも命を救う為の必然であったわけだがこれを契機に二人の心は完全なものとなった
９話以降はラオ（パッチ）やオーロという新キャラが登場し、ハイハーバーの生活が始まり他の要素が高くなる。
・・・二人の仲の良さは特に変わるものではないがむしろ、ラオの存在がラナは気になり、そしてラストのラオの死で再びコナンのもとへ、という感じだ
必然の流れの中での、究極の（ベタなまでの）ラブストーリー、宮崎さんは若いとき描いたマンガの中にこの構想は既にあったというからすごい。
確かにこの８話は外せないことを確認した
640:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/05/10 08:51
DVDﾄﾄﾞｲﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━ !!!!!
NHKの放送を見て注文したＤＶＤが届きました
全７巻
これから観るべ～
641:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/05/10 09:36
>>640
ｶﾞﾝｶﾞﾚ
>>639
確かに前半から3話選ぶjとしたら、NHKの選択は悪くなかったと思う。
ハイハーバー編は、「未来少年コナン」という物語空間の中で、
キャラクタが「生きている」というリアリティをあたえる重要な
エピソードだったと思う。食物を生産し食べ、社会には
ルールや問題が存在し、主人公たちもその中で生きている。
ともすればコナンの怪力ぶりにながされて、荒唐無稽な印象だけで
終わってしまいかねない物語をしっかりしたものにできた気がする。
642:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/05/10 09:38
フライングマシン登場！＞中京テレビ
643:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/05/10 10:25
＼^^^/
＿|三|＿
イ ＞
／ ／⌒ ⌒ヽ ＼ ／￣￣￣￣￣￣
/ ノ (･), ,(･) ＼ ヽ ＜ DVD? それ食えるのか？
ノ / ＿"＿__"＿_ ヽ ヽ ＼＿＿＿＿＿＿
／ ヽ ＼|__|__|__|_./ ﾉ |
) ／＼＿＿＿＿_／ /
フ / ノ ソ＼ ヽ(
644:624
03/05/10 11:00
>>632
> >>629
> 揉めてるつもりになってるのは君だけじゃない？
> 漏れは違う意見を聞いて単純に面白かったけどな。
私もレプカがどう有能なのか、有能の定義が分からないので、のれなかったが、
629と他のああ言う高圧的な文で、他を批判する必要性は感じなかった。
629はリアル・レプカじゃないのか？、レプカと同じかそれ以上かそれ以下か知らないが、
同じようにアレな奴だ… こんな事を書くとレプカファンから一緒にするなと批判を食らうだろうが（ｗ
629はレプカになりきりで書いたらウケたのにもったいない。
645:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/05/10 11:14
おじいの遺言
「仲間を見つけて、仲間の為に生きろ」
すごく深い言葉だ・・・宮崎さんからの僕らへのメッセージでもあるんだろう。
簡単なことじゃないけど、僕もコナンみたいにがんばろう、と思う。
646:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/05/10 12:32
>>644
言ってる内容からして606=628-630なんだろうけど、
彼だけが熱くなって掻き回してたと思う。こんなこというと
召還しちゃうかも知れないけど。
往々にして、会話が（議論が）成立しないとか言い出す奴が
その原因になってるもんなんだが。
647:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/05/10 12:56
>>644
629の文面つかまえて高圧的ってのもないと思うが、
そんなに気に入らなかったの?
648:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/05/10 13:16
>>647
644じゃないんだけど、
> だけど、現実社会にあてはめてもその「有能さ」を主張する人がいるから、
> 揉めてるんじゃない？
> 実社会にレプカがいたって無能な小役人（悪代官）に過ぎないってことで、
> 若干名以外は納得してるんじゃないの？
実に高圧的だよ。少なくとも俺はそう思ったな。
当事者じゃなくてもいい気はしない。
649:644
03/05/10 13:21
（´Д｀；） 時間がたって、どれが誰の書き込みか把握できなくなった（爆
ポイント（番号）を間違えてそうなので644の書き込みは取り消します…
スミマセンでした<(_ _)>
650:レプカ
03/05/10 13:33
>649
うろたえるな！
651:644
03/05/10 13:46
>>648
けっきょくは各自が色々描かれていない所を妄想しているだけなのに、
決め付けちゃうのはやばいかもしれないですよね、
モンスリーとレプカがどれぐらい違うのかも謎だし…
モンスリーはハイハーバーでの経験のせいで他の道が見えただけで、
もうすでに、イパーイ人を殺しているのかもしれない(((；ﾟДﾟ)))ガクガク
652:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/05/10 13:55
コナンは最強のＴＶシリーズアニメだ
千と千尋の神隠しなんかよりこっちの方が評価される方が１００倍嬉しいのだが・・・。
いつか世界でも評価されるときがくるのだろうか
TVシリーズはどうしても映画より収支がミジンコで割に合わないんだろうけど
宮崎監督のTVシリーズは本当に素晴らしい。ある意味映画よりも
「アルプスの少女ハイジ」
「ルパン三世・旧＋新２話」
「ホームズ」
653:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/05/10 14:00
妄想以前に、シンパシーを感じるとか必死だなとかいい管理職だとか、
単なる個人の感想じゃんよ（´Д｀）
他人の感想を聞いて、それを自分の思い通りに変えさせたいと思う
ような厨は逝って良しだな。
感想を語ってる雑談の場に、それは共通認識にはなりえないとか
あほなことを言う奴が出てくるから、くだらん事でスレが伸びる。
654:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/05/10 14:06 w2kxBEqH
ヲタの漫画家、アニメータにかぎって、やたらコナンのように終末論をテーマにしたストーリーを描きたがるが
その世界観を完成できていない
終末論は禁じ手。宮崎さんのような人だけが許される世界
655:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/05/10 14:07
>>645
> 簡単なことじゃないけど、僕もコナンみたいにがんばろう、と思う。
おお、偉いですね。 おいらの場合は人間が悪いですから、
あのようなコナンの怪力があったら、悪い方に行きそうです（´Д｀；）
元、残され島（大陸になったのか？）の支配者になって、アレが遺伝するものなら、
怪力にテレパシーと遺伝し、その後のコナン家一族は支配階級にとどまり
１０００年ぐらい残りそうな王国が誕生しそうな気が（ｗ
と書いたけど冗談なので気にしないでください。
656:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/05/10 14:15
ラオもテレパシー使えるんだよね。
メイザルだけ除け者。実の娘なのに・・・。
ところでラナの生い立ちは不自然なほど語られてませんね。
657:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/05/10 14:27
ハイハーバーはブタ泥棒の話か・・・一気にテーマが小さくなるな（ｗ
658:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/05/10 14:45
>>654
> ヲタの漫画家、アニメータにかぎって、やたらコナンのように終末論をテーマにしたストーリーを描きたがるが
> その世界観を完成できていない
どんなやつ？ どう陳腐なのか比較してみては（＾＾
> 終末論は禁じ手。宮崎さんのような人だけが許される世界
終末論と言うよりは、未来少年コナンの場合は、終末後の再生の話じゃないですかね？
と言うことでコナンは再臨されたキリスト様でした（ォィォィ）
再生の話だからそこに夢がある。あそこまで文明否定は疑問ですが…
終末的な話としてはインダストリアが滅びる過程なのでしょうが、
太陽エネルギーが復活しようと、機械などが維持できなくて滅ぶしかない文明
なのでしょうが、今の時代を生きる文明人として、それをおいそれと捨てられない
気持ちは分かりますね。
本当に文明が退化してもそれは良いものなのか？ 騙されているぞみんな！
違う話ですが、終末ものとしては「取り残された人びと」というまぎらわしいものが（ｗ
アメリカあたりで流行っているらしい宗教ものの小説です。
659:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/05/10 14:45
>>654
藻前は漫画ナウシカの尻切れぶりを知らんのか？
660:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/05/10 14:48
>>656
ラナは両親が死んじゃったってさ。形見のネックレスもあったし。
それよかジムシィの方が(ry
661:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/05/10 14:57
>>646
>>628-629は漏れだが、>>606とか>>630は漏れじゃないよ。
漏れは高圧的に他人の感想を変えさせたいなんて思わないもの(w
往々にして、匿名カキコの身元を特定したがる奴ほど議論を掻き回して
会話が成立しない原因になってるもんなんだが。
662:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/05/10 15:03
>>659
ストーリーの決着の付け方と世界観は、また別の話だろう。
あれを尻切れと呼ぶ気もないが。
663:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/05/10 15:08
>>661
それなら「若干名以外は納得してる」とかいう言い方をしなさんな。
俺は君のいう意味では納得してないし、若干名と括られた方は
もっと気分が悪いと思う。言い方が悪いよ。
664:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/05/10 15:24
まぁ、いいのよ。古いけど宗男のようなヤシにシンパを感じて、
一蓮托生で毒喰わば皿までって檻の中まで逝ったヤシらもいるんだし。
だけどさ、レプカって本質的にﾔｳﾞｧｲのよ。
そんな為政者の偶像を、漏れだからこそ理解できるぜとか、
一面は有能だったと評価すべきだろう、なんて
便所の落書きでも書けるヤシがいたら、
漏れはそいつらを直接どうこうしようとは思わないが、
その落書きは消しとくくらいの分別はあるってことさ。
665:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/05/10 16:48
インダストリアは元アメリカの沈まなかった部分と想定すると（ニューヨーク）
ハイハーバーはヨーロッパスイスあたり残され島はオーストラリア
プラスチップ島は日本
コナンの父、母は日本人
おじいは中国人、ラオはロシア人でラナは日系三世モンスリーはアメリカ人（フランス系）、ダイスはアルゼンチン人
ジムシーはインド人、テリットはノルゥエー人、ルカはアラブ人、オーロ、テキ達はラオ博士が朝鮮、モンゴルから連れてきた。チート達はイタリアから
レプカはもちろんドイツ人
666:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/05/10 19:55 QGkmScKa
オーロを朝鮮人と一緒にしないでもらいたい
オーロは津波が来たのにコナンと戦った
度胸はある
朝鮮人はハイハーバーの話までのダイス
667:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/05/10 20:56
嘆かわしいほど下らない妄想だ。
668:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/05/10 21:14
確かにそうなのだが、理屈を言っていそうで感情剥き出しの
言い合いの後だとほっとしたりする。
669:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/05/10 21:59
要するに628-629は日本語読めない上に頭逝っちゃってる訳ね。
脳内補完と妄想で他人の考えを膨らました上で、
顔を真っ赤にして自分の妄想を必死に語っていた訳なんだな。
こういうﾔｳﾞｧｲ妄想は、いくら便所の落書きとは言え消しておかないとな(w
俺もかわいそうな628-629をどうこうしようとは思わないが、
その落書きは消去しておくだけの分別はあるからな。
670:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/05/10 22:02
テラは小さいのに胸大きい？（;´Д｀）ﾊｧﾊｧ
671:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/05/10 22:10
ジムシーはなんで足だけで女だってわかったのかな
672:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/05/10 22:12
動物的な勘
673:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/05/11 01:00 W59fv6KU
レプカはおいといて、ダイスが有能な船乗りであることには
異存あるまいな、おのおのがた。
674:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/05/11 01:22
>>673
うーむ、"有能な船乗り"ってのがどういうものなのか
ピンとこないのでなんとも言えず。
675:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/05/11 01:23
>>669 もちつけ
676:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/05/11 03:24
>>664
> まぁ、いいのよ。古いけど宗男のようなヤシにシンパを感じて、
> 一蓮托生で毒喰わば皿までって檻の中まで逝ったヤシらもいるんだし。
> だけどさ、レプカって本質的にﾔｳﾞｧｲのよ。
おい、現実の話と作り物をわけて考えれる脳みそがお前にはあるのか？
フェクションのキャラを、気に入った奴が色々評価するぐらいどうでもいいことじゃないのか？
677:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/05/11 03:42
>>665
> インダストリアは元アメリカの沈まなかった部分と想定すると（ニューヨーク）
工業的プラント、石油関係の蒸留塔とか、科学関係の反応塔とか、
そう言う工場地帯みたいな感じだから、ニューヨークはイメージが違うかな（＾＾
逆に残され島の海の中にビルがいっぱいだったりして…
> ハイハーバーはヨーロッパスイスあたり残され島はオーストラリア
そんなに距離が離れているのか！ 俺はもっと狭い世界を想像してた…
（ハイハーバーは合ってそう（ｗ） と言うかアルプスの少女ハイジの影響がもろ（ｗ））
> コナンの父、母は日本人
言われてみればコナンとかは東洋人ぽい事を認識…
少なくとも目とかが黒いから肌も黄色い人種と言うことになるのか、
ほりが浅いからアジア人でしょうが（ｗ
> ダイスはアルゼンチン人
ここが何か一番おもろかった（ｗ） 全般的に肌が黄色い人種が多そうですな（ｗ
> レプカはもちろんドイツ人
ドイツ人レプカ（・∀・）イイ！ ハイル、レプカ！！
678:れぷか
03/05/11 04:02
もまえら、うろたえるな！
ラナさえつかまえれば、厨房など用なしのクズだ。
679:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/05/11 14:49
コナンとパズーの声を比べると、俺はコナンの声が好き。
言葉にすると、透き通っているというか、「ただ、真っ直ぐに、素直にけなげに生きます」というような声、
最近ののび太君はアニメが稚屈なせいもあって甘えん坊になってしまい好きではないが（原作ののび太はもっとしっかりしている。）
パズーの声優さんも今もトップクラスの売れっ子の声優さんなんだけど・・・いいんだけど、
いわゆるアニメ声というか、ちょっと甲高すぎてね、物足りない
俺的には
ルパン、コナン、旧鬼太郎 ＞アシタカ、ナウシカ＞＞＞＞パズー＞＞＞＞＞＞超えられない壁・・・＞＞サン＞＞＞千尋
宮崎監督も声優さんちゃんと選んで欲しいよ
680:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/05/11 15:12 W59fv6KU
>>679
小原乃梨子と田中真弓では年季がちがう。
ちなみに小原さんは「ホルスの大冒険」にも出てる。
あと、「コナン」と「ラピュタ」では音響もかなり違うしね。
モノラルでまるまってる昔のＴＶ音声のコナンにくらべて、ドルビー
サラウンドステレオの「ラピュタ」では、アニメ声のアニメ演技
はちょっとキツい。
「ラピュタ」のアテレコって、変なディレイがかかってて
あんまり好きじゃない。
681:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/05/11 15:24
コナンの音響がラピュタのそれだったらもっと盛り上がるね。
コナンのチープな音楽があの世界の乾いて痩せた感じを増幅してるといえば
そうなんだけど。
>>645
そうそう、あのおじいの遺言、すばらしいシーンですね。
一人では生きられない、いや一人で生きてはいかんのだ
って現代になってさらに生きるメッセージですな。
そのおじいが死んだ後、の嵐の中、ロケット小屋で一人櫂を彫るコナンの孤独感がすごい
よく出てていい。
682:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/05/11 15:30 W59fv6KU
>>681
「コナン」はSEもいいんだよね。
あんまり、他のアニメで聞く使い回しの音源が無くて、
リアルでいい音聞かせてくれる。
たしかギガントの発進音なんか、ボーイング７４７のエンジン音
をアレンジした、録り下ろしだったはず。
683:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/05/11 15:36 WzP06RNg
>>682
なるほど。意外なところに凝ってますね。
ギガントと言えばオープニングに出てくる「世界を一瞬にして滅ぼした超磁力兵器」って
搭載されてるんですっけ。本編で使ったのは三角塔を破壊したレーザー砲だけの
ようですが。
684:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/05/11 15:36 W59fv6KU
音楽、チープかなあ…
編成がオーソドックスなだけで、劇伴としてのレベルは高い
と思うんだが…
何より、やっぱり作品に合ってるよね。
ファルコの襲来シーンによくかかる曲は、やたらドラムスが
カッコいいよ。
685:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/05/11 15:45 W59fv6KU
>>683
搭載されてる。
超磁力兵器は大気圏外に出てはじめて使える一種の気象兵器で
静止衛星軌道上に３機のギガントを配置すれば、地球全土を
カバーできるらしい。
アニドウの黒本に、そのあたりをやたら詳しく解説した記事が
出てるよ。
686:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/05/11 16:05 qPtULSHr
音楽がチープという意見にはあまり賛同しないなぁ。
当時のアニメでもあれだけ印象的で力の入ったBGMというのはそう無いと思うのだが。
私はあのフルートを多用したメロディが好きなんだけど。
チープなBGMといったら劇場版コナンの音楽でしょう。なぜかTV版の池辺晋一郎の
曲は使われず、オリジナルなものの変わっていたが、これはもう最低だった。
687:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/05/11 16:11 W59fv6KU
>>686
フルートな。
「ラナのテーマ」とでも言うのか、最終回でラナが「コナンの声が聞こえる！
おじいさん聞こえるわ！」と叫んで船の甲板に駆け上がっていくシーンの
曲は、素晴らしかったな。
688:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/05/11 16:11 WzP06RNg
>>684
>編成がオーソドックスなだけで、劇伴としてのレベルは高い
>と思うんだが…
>何より、やっぱり作品に合ってるよね。
のこされ島を出発する時の音楽や、おじいの遺言の時の音楽とか
はムードがあっていいと思います。
時々インダストリア関連の不気味さを強調するヌメーっとした曲の
印象が強いですね。チープというより子供の時見たときはあの曲
が不安感をあおって怖かった。
>ファルコの襲来シーンによくかかる曲は、やたらドラムスが
>カッコいいよ。
あれもファルコの恐さを強調してて恐怖感煽られました。
コナンといえば真っ先にあの曲が思い浮かぶくらいトラウマな曲。
今聞くとなかなかカッコいいですね。
>>685
おお、なるほど気象兵器ですか。
それで大洪水が起こってたんですね。しかし地球が大渦で覆われてる
あの図は巨大隕石が地球に衝突したダメージより大きいように見えるｗ
破壊から長期間をおかずに生物が復活したということはあまり自然環境
にはダメージを与えない兵器のようですね。
689:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/05/11 16:54 W59fv6KU
>>688
うーむ、逆に自然環境にダメージというレベルではなく、根本的に
地球の存在をあやうくしかねない兵器なのだが…
以下、アニドウ黒本、【ギガント】の項より無断抜粋転載。
敵国土の地殻そのものに変動を起こさせ、敵を一挙に撃滅する。
一種の気象兵器。
地球そのものに影響するので、全面使用戦争になればその危険性は
熱核兵器の比ではない。
地球の核（流動体）が、地球の自転によって絶えず渦巻くことによって
地球は一つの大きな発電機となって磁力を生ずる。
地球磁場の大きさは約 0.3エルステッドである。
その磁場のある地球の一点に、超磁場発生装置によって３０万エルステッド
に及ぶ強力な磁場線を集中的に放射し、その時点の地磁気を狂わせる。
すると電磁気相互作用によって地球内部のコア、マントル、地殻のバランス
が崩れ、大規模な地殻変動が生じるのである。
690:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/05/11 16:58 W59fv6KU
>>689
ちなみに、このへんの恐怖をネタをしたこんな映画も公開中。
URLﾘﾝｸ(www.thecore.jp)
691:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/05/11 17:33
>>680
声優は年季じゃない。上手い人は最初っから上手いんだよ。
田中真弓はずっとあの声変わらん
＞音楽
コナンの音楽は最悪だと思います。大野雄二や久石譲に比べるともう糞
池辺晋一郎、ＮＨＫによく出ててさあ、偉そうな事言ってるんだよ。（ＮＨＫお抱えかあ？）
こいつがコナンの音楽やってたのか！とわかった時、そいつの音楽センスの無さに呆れ果て
名作を汚した音楽を見るたびに腹が立つ。
何だよ。あのオープニング、エンディングのチャチさは・・・一気に感動が冷める。
思いっきり時代遅れ。ルパンとか今聞いても全然かっこいいだろ？
692:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/05/11 17:43 ek1Renzm
>>691
個人的な好みと、ものの良し悪しとは切り離して考えた方がいいよ。
693:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/05/11 17:46 W59fv6KU
>>691
一般論にしちゃってるけど、君は田中真弓の方が小原乃梨子より
うまい、あるいは同等と思うわけだね？
俺はそうは思わない。
はい、おしまい。
きみは、今風な音づくりが万事音楽のセンスの有無だと思っている
わけね。
俺は、そうは思わない。
はい、おしまい。
694:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/05/11 17:49 W59fv6KU
音楽といえば、「バラクーダのマーチ」も好きだな。
もう、あの絵見ただけで曲が聞こえてくる。
(w
695:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/05/11 19:10
声優なんかどうでもいいと思うが
そんなに気になるもんかな？
696:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/05/11 19:21
クリリンのことかー！？
697:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/05/11 19:41
>>693
こう言う高圧的な文で、他を批判して異論を封じ込める必要性はないんじゃないの？
なんか、最近、感じ悪いよね～。
698:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/05/11 19:44
>>693
> きみは、今風な音づくりが万事音楽のセンスの有無だと思っている
> わけね。
コナンの音楽は、同時代のハイジと比べても、
時代を超えうる名作ではないことは認めようね。
画面の邪魔にならない程の佳作ではあるんだけど。
699:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/05/11 19:45
>>697
元レスがそういうノリだから皮肉ってるだけでは。
700:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/05/11 21:23 W59fv6KU
>>698
意味不明。
時代を超えるって、何？
ひょっとして主題歌の話？
だいたい「ハイジ」と「コナン」が同時代だったら、大野、久石も同時代
なんだが。
701:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/05/11 22:04 WzP06RNg
まあコナンを見ると宮崎アニメにおける久石音楽の存在の大きさはかくも大きいかな
と感じるよ。
ナウシカ以降の成功は音楽との相乗効果が生まれている。
コナンに関しては予算や人員のリソースが今とは比べようもないくらい狭い
制限枠のなかでやったことであって本人にとって満足の行くものだったの
かは疑問。その制限の中でやったという前提のもとの評価はともかく、
今の目から見て絶賛で否定の意見は許さないという態度は違うんじゃないかな。
それじゃ誉め殺しになってしまう。
コナンにしても誉められるのは脚本や演出であって作画や音楽じゃないよ。
音楽が誉められるとすればそれは「コナン」というパッケージの評価にシェア
してもらっているもので、音楽単体でどうこうというものではない。
702:701
03/05/11 22:08
ということで肯定意見も否定意見もマッタリいきましょうよ。
マンセーばっかじゃつまらんです。
703:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/05/11 22:09 dVhZohF8
N響アワーを毎週見てる漏れは未来少年コナンかぶれであるのに
池辺さんが音楽担当とは最近まで知らなんだ。
久石さんと違って池辺さんはクラシック畑の人な気がするんだが
もしかして池辺さんを小物と思ってるﾔｼがいるんではないか？
くれいしーじょーんずだっけ？忘れたけど。
704:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/05/11 22:11 dVhZohF8
ちなみに漏れは久石音楽崇拝者で、池辺さんは人物が好きだす。
っていうか、曲聴いたことなかったんで…。
705:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/05/11 22:18
久石って宮崎以外だと
音楽が前に出すぎて良くないんだよな。
>>703
＞久石さんと違って池辺さんはクラシック畑の人な気がするんだが
久石って別に映画音楽家じゃないよね。
ってそれ専門の人なんていないだろうが。
706:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/05/11 22:30 dVhZohF8
>>705
池辺さんもクロサワ映画のやったりしてるけど本職はクラシックで
久石さんはポピュラー系だと思うってこと。変か？
707:691
03/05/11 22:40
>>693
＞君は田中真弓の方が小原乃梨子よりうまい、あるいは同等と思うわけだね？俺はそうは思わない。
勝手に決め付けんなよ
コナンの声の方が１００倍いいに決まってんだろ？
＞きみは、今風な音づくりが万事音楽のセンスの有無だと思っているわけね。
は？時代遅れなアレンジでもメロディが良ければいい。俺は古い曲でも好きな曲はいっぱいある。
しかし、あの曲はいい曲でもないって俺は思ってるって言ってるんだよ。
>>693は他人の意見を歪曲するな
708:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/05/11 23:13
>>706
久石は現代音楽(っていうの？)の人。
変な言い方だがクラシック畑の人だ。
709:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/05/11 23:19
喧嘩好きが複数居ついたようだな
710:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/05/11 23:33
スマン、漏れは池辺さんも久石さんも大好きなんだよー。
でもやっぱり久石さんはクラシック系じゃないよ。
池辺さんみたいなプロフィールの人をクラシック系って考えてる。
検索してみた。
久石譲
URLﾘﾝｸ(www.joehisaishi.com)
池辺晋一郎
URLﾘﾝｸ(www.tokyo-concerts.co.jp)
ちなみに705の
＞久石って宮崎以外だと
＞音楽が前に出すぎて良くないんだよな。
っていうのは何だか分かる気がする。
池辺さんは本当に「作品の魅力を引き立たせる役」の作曲が出来るんだよ。
久石さんはｼﾝｶﾞｰｿﾝｸﾞﾗｲﾀｰのように自分のカラーを確立してて、
それが宮崎ワールドにマッチしたというケースだと思う。
711:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/05/11 23:44
クラシック系作曲家＝古典現代問わず交響曲を書く人
712:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/05/11 23:45
かな？
713:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/05/11 23:48 W59fv6KU
>>707
「あの曲」って、どの曲？
714:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/05/12 01:05
>>689
> うーむ、逆に自然環境にダメージというレベルではなく、根本的に
> 地球の存在をあやうくしかねない兵器なのだが…
リアリティーでは核兵器の方が良いと思いますが、放射能とかが残るのでそれの解決に
超磁力兵器にしたのでしょう。
> その磁場のある地球の一点に、超磁場発生装置によって３０万エルステッド
エルステッドを検索した所、学者さんで磁界の強さの単位名みたいですね。
この方は兵器に関係あるのでしょうか？
似たような分野でニコラ・テスラと言う方もおられ単位にもなっていますが、
色々な実用的な発明もされた方ではあるのですが、
怪しい研究にも没頭したために色々オカルトなSFネタになってしまっている人です。
こちらは「テスラ 地震」として検索すると色々怪しいネタが出てきますので、
こういったネタの電磁波を磁場に変えてSF設定にしたのかな…
テスラのネタなら宇宙の衛星から地上にエネルギーを送るとか（世界システムの応用？）、
地震兵器とか地球二分割破壊法のネタがあるので、元ネタかもしれないかなと、
勝手に妄想してます。世界システムでの電磁波によっての送電のためのアンテナが
高さ６０メートルの巨大アンテナと言うことで三角塔もそう言うアンテナみたいなもの
かもしれませんし（＾＾；
元ネタがテスラなら何がオモロイかというと、今話題のクルクル教のスカラ波も
オウムの地震兵器も、そう言うメジャーなオカルトなSFネタとつながっていて、
何か面白いかなと（ｗ
715:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/05/12 01:28
>>686
> チープなBGMといったら劇場版コナンの音楽でしょう。なぜかTV版の池辺晋一郎の
> 曲は使われず、オリジナルなものの変わっていたが、これはもう最低だった。
何でだろうね？ 著作権的に池辺さんの許可が取れなかったのだろうけど…
まだ、ちゃんとした曲が付けられていたのなら良いかもしれないが、
間に合わせの曲が付けられている感じですよね…
映像とかも再編集しただけじゃないの？ 監督は宮崎さんとか絡んでいたのかな？
勝手に日本アニメーションが作っただけのような印象が…
716:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/05/12 01:44
>>691
> 池辺晋一郎、ＮＨＫによく出ててさあ、偉そうな事言ってるんだよ。（ＮＨＫお抱えかあ？）
それ言えば宮崎も同じ、あの人もマスコミに露出する時はイメージの悪いことずかずか言ってる、
それだけのイメージじゃすごく傲慢な人という印象がある。
> こいつがコナンの音楽やってたのか！とわかった時、そいつの音楽センスの無さに呆れ果て
> 名作を汚した音楽を見るたびに腹が立つ。
おいおい、誰が音楽やっているか分かった時に、音楽センスのなさに呆れたのかよ（ｗ
> 何だよ。あのオープニング、エンディングのチャチさは・・・一気に感動が冷める。
変な感じではあるが、変と言えば未来少年コナンも同じだから、合っていると思うよ。
悪い言い方をすれば、他のアニメから見て浮いているアニメだからね…
> 思いっきり時代遅れ。ルパンとか今聞いても全然かっこいいだろ？
わらった、ルパンもずいぶん時代を感じさせるものがあるますが（ｗ
今は、昔の時代のリメイクが流行っているからそれのせいで新しく感じるだけでしょ…
昔はシンセサイザーとかの単純な電子音は、新しかったのではないかな？
今の技術から見たら古く見えるけど、あと、劇場板のものと比較したら駄目、
テレビアニメなんか低予算なんだから、あの時代は多重録音だって簡単ではないはず。
717:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/05/12 02:01
>>698
> コナンの音楽は、同時代のハイジと比べても、
> 時代を超えうる名作ではないことは認めようね。
ハイジの音楽ってどんなのがあったかな？
ぜんぜん印象あるいは記憶に残っていない（ｗ
まあ前に見たのはだいぶん前だからだろうが…
> 画面の邪魔にならない程の佳作ではあるんだけど。
そこまで評価を低くする必要はないのではないかな？
自分的には未来少年コナンのアニメと切っても切れない関係だと思う。
自分的にはあの音楽でない未来少年コナンはイメージできない。
718:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/05/12 02:44
>>701
> まあコナンを見ると宮崎アニメにおける久石音楽の存在の大きさはかくも大きいかなと感じるよ。
わらった、だから劇場板とくらべんなよ…
それにナウシカ以後はアクションものは尻下がりとかマンネリとか言われているのに、
コナンの時から久石なら、ますます叩かれるだろうが（ｗ
> ナウシカ以降の成功は音楽との相乗効果が生まれている。
自然賛美的な作品が多いから、ああ言う曲は良いだろうけど、
コナンの場合はそこまで自然賛美とかではなかったから、浮くんでないかい？
背景画とかもテレビアニメだから綺麗に描いてられないだろうし、
それにハイハーバーとかのイメージなんて他の名作もののイメージと
懸け離れている理由はないのだから、インダストリアとかのくすんだイメージの方が
自分的には印象深いからくすんだイメージというか世界観に合っているのでは…
> かは疑問。その制限の中でやったという前提のもとの評価はともかく、
そんな次元で評価しても意味無いじゃん、テレビアニメの音楽なのだから。
本人についてはラピュタで焼き直してるんだから問題ないと思うよ、
同じならますますラピュタが未来少年コナンの再構成というイメージになる（ｗ
> 今の目から見て絶賛で否定の意見は許さないという態度は違うんじゃないかな。
個人的に否定する分は良いし、「今の目から見て」というのも意味不明、
未来少年コナンがＣＧ使ってないと批判する気？
> コナンにしても誉められるのは脚本や演出であって作画や音楽じゃないよ。
作画をはぶくのは疑問だな、演出に組み込んじゃって言ってるのかもしれないけど、
素人な視聴者として、演出が良かったら作画も良いし背景も良いしと言う感じに
なるのではないかな… プロなら個別に評価も納得だが（ｗ
未来少年コナンが好きなら作品のこと全部好きになるのは、
ただの視聴者として自然な感覚だと思うよ。
> 音楽が誉められるとすればそれは「コナン」というパッケージの評価にシェア
> してもらっているもので、音楽単体でどうこうというものではない。
アニメ音楽のマニアさんのご意見として受けたまわりました（・∀・）
普通人としてはさっぱり分かりませーんでした。
719:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/05/12 02:55
＞自分的にはあの音楽でない未来少年コナンはイメージできない。
うんうん、池辺さん崇拝の漏れとしても、あの単純でミョ～～なBGMが
他に類のない感じがしてイイ！
コナンの世界観って、確かに宮崎アニメかもしれないけど
「似たような雰囲気の作品が他にない！」って感じがするんだ。
＞悪い言い方をすれば、他のアニメから見て浮いているアニメだからね…
っていうのは、比類なきってことなんじゃないかな？
久石さんがやったら、あのキモチワル～イ感じでｶﾞﾝﾎﾞｰﾄが来る不安感とか
出せなかったんじゃないかな。
ハイジも全部見たけど、コナンの曲は物語を食ってないのに耳に残ってる。
720:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/05/12 02:56
>718の言いたいことの方がさっぱりわからん
つか、たまには行間空けて下さい。
721:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/05/12 03:01
719書いてたら718が入ってた。ありゃりゃ。
いっしょうけんめー読んだけど、ほんと、行間あけてほｽｨ。
同感のような気もするけどちょっと頭が眠っててわからんす。
722:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/05/12 03:05
NHKはコナン本放送の評判が良かったので映画にしたいと思った。
監督である宮崎駿に依頼しにいった。
NHK 「本放送のフィルムを使って映画にまとめて下さい」
ﾊﾟﾔｵ 「オリジナル新作映画作らせるならともかく再編集とは何だ！もうシラネ、やんねーよ！」 激怒
NHK 「あっそ。それなら他の監督たてて再編集して映画公開しますから」
723:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/05/12 03:07
小原乃梨子さんといえば、最近聞かないが昔は洋画のヒロインの吹き替えとかもやって太。はじめのうちは「のび太かよ～」と思っていても中盤頃から違和感なくなってるから名優なんだなと思う。
既出だろうけどダイスの永井一郎さんって、ヨーダの吹き替えやってるんですね。一昨日、偶然知った。
724:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/05/12 03:33
>>720
＞>>718の言いたいことの方がさっぱりわからん
お前にも分かるように要約すると、
未来少年コナンが好きなら、その作品のことは全部が好きになるのは、
ただの視聴者として自然な感覚だと思うよ。
じゃないか。
＞つか、たまには行間空けて下さい。
書き込みの行数制限に引っ掛かったのだろ。
725:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/05/12 09:32 iSW9HUQ6
>>722
ちょっとちがう。
宮崎は、会社（日本アニメーション）から劇場版の話があった時、
ただの再編集版は無理だけど、何本かにわけての総集編をオンエアして
その上での続編映画なら出来ないことはないとか、いろいろ代替え案を
出していた。
にもかかわらず、本人の知らない間に再編集やら、新主題歌発表やら
イベントやらが進行していて、いつの間にか公開が決まっていた。
そんなら、「自分の名前ははずして下さい」ということになった。
以上、宮崎本人の劇場版に関するコメントより。
726:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/05/12 15:08
それでしばらくの間、干されたってわけだね
727:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/05/12 16:36 iSW9HUQ6
>>726
いや、その後すぐ「赤毛のアン」でレイアウトやってる。
そこをやめてさらにすぐ「カリオストロ」に突入。
728:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/05/12 20:21
>>725
> ただの再編集版は無理だけど、何本かにわけての総集編をオンエアして
> その上での続編映画なら出来ないことはないとか、いろいろ代替え案を出していた。
> にもかかわらず、本人の知らない間に再編集やら、新主題歌発表やら
えげつないね、さすがに声優とかで再放送とかで著作権問題とか起こした会社だ、
ちゃんとした総集編に、続編劇場板ですか！！ すごい！
日アがちゃんとした会社なら、ジブリみたいに成れたかもしれないのに！、滅ぶべきして滅んだ会社だ…
それはともかくコナンの劇場板があったとしたら、ラピュタは無かったかもっと違ったストーリーになっていたかも（ｗ
729:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/05/12 20:30
あえて日アニの味方をしてみるテスト
そやかて作品作るのはただじゃできないわけだから
資金を回収して儲けようと思ったら何でもやるのが
制作会社てもんでしょうが
それがいやなら共産主義革命でもおこしなさい
730:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/05/12 21:01
極端な話をするお方だね。
731:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/05/12 21:05
あえて極端な話をしてみました
あんまり宮崎マンセーばっかりでもねえ
732:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/05/12 21:12
極度にマンセーだと宗教なんだろうけどね。
結局のところ自由競争の社会をうまく渡れなかった会社なんだろから、
いい判断をしてたわけでもないのだろう。
もちろん、まっとーなコナン劇場版を作っていれば正しい判断 = 儲かった、
というわけでもないんだろけど。
733:７２９
03/05/12 21:18
>>732
ほんと難しい問題をはらんでると思うんだよ
だれかが金出さなきゃ作品作れんわけだし
今の宮崎だって徳間がゴーサイン出さなきゃ何も出来んわけだろ
もちろんおれだってちゃんとした総集編と続編観たかったけどな
734:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/05/12 21:26
>>733
今の宮崎だとどんな企画でも徳間だろうと日テレだろうと
ゴー出しそう。
何かで一つコケないと。
千尋のTV放送視聴率が40%越えなんてもはや異常な世界だと思う。
といいながら次回作も見るんだろうけどな、俺。
735:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/05/12 21:30
>>734
まあ、宮崎は心配いらんのかもしれないけど
アニメ界、てか映画界、いやむしろ芸術全般の問題として
そーゆーことがあるんだよと思ったわけです。
>>728みたいな良作を希求するする気持ちもわかるけど
それだけじゃ赤すぎ‥‥、じゃなくて青すぎゃせんかと
いうことです。
736:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/05/12 21:39
>>735
別にあげつらう程の事でも無いことをあげつらいたがるのも十分青いよーん。
そういうのは自分に自信の無い10代だけのことにしとこうよ。
737:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/05/12 22:35
>>736
いやぁ、今晩はもうやめとこうよ。
738:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/05/12 22:48 Z8V36EPo
宮崎監督が劇場版を降りた理由は上でみなさんが上げた理由なんでしょうが、
それと音楽が変わってしまったこととの関係は？ 池辺さんの発言はあったのでしょうか？
739:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/05/12 23:16 PYXCxdjb
でも当時の子供(男の子)はこれについてこれたんかな？
ヤマトとか巨大ロボットモノが全盛の時だったから当時は退屈に感じてしまって
最初の3話くらいまでしか見てなかった。
宮崎アニメに目覚めたのはラピュタがテレビで放送されてからかな。
ビデオ屋で芋ずる式に借りて2日で全部見た。
740:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/05/12 23:23
当時たしか幼稚園だったわしは
なぜか絵柄がぜんぜんうけつけられなくて
コナンがはじまるとすぐチャンネルをかえていた
あれはなぜだったんだろう？
いまではものすごく不思議だ
741:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/05/12 23:48
>>739
ついて来れた人もいるんだな。
俺もその一人だ。
これ毎週見て好きで
アニメージュとかでカリオストロがコナンの人が作ったと知って
一日中映画館にいて見て、宮崎ファンに。
因みにコナンは11歳の時。
742:739
03/05/12 23:55
>>741
やっぱそのくらいの年齢向けかな？
当時7歳だったけど、細かいとこはわかんなかったな。
なんで原始生活に退化してるのに未来少年？？？？って感じだった。
12の時のナウシカ映画は全て理解して感動できたが。(漫画はよくわからんかった)
743:741
03/05/13 00:16
>>742
男の子と定義する所の年齢差があったのね。
744:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/05/13 00:18 POJIyj7q
当時、13歳。
「キャプテンハーロック」のついでに見てたが、すぐこちらの方が
上だと思った。
その後はじまった「ガンダム」もそれなりに面白く見たが
「コナン」には勝ててないと思ったのは、俺だけでなく富野善幸も
同じだった。
745:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/05/13 01:23
◆未来少年コナンで宮崎駿監督が我々に言いたかったメッセージとは？
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
| それは地球のことを考えて
| 空気を汚さないよう・・・
＼＿＿ ＿＿＿＿＿＿＿
|／ ,,,,,,, _
／'''' '';::.
/二⌒"''ヽ l ≡ ）;;;: ／￣￣￣￣￣￣￣
〈i `'ヾ | ≧〒≦ :;/） | ツマラン！！
|こi .iこ ヾl iｰ/ i ｰ' k.l ＜ おまいの話は
l / !.ヽヽ i6. l ﾉ‐ﾍ iＪ | ツマラン！！
. l,〈＋ヽ ﾉ U乞 し ノ ＼＿＿＿＿＿＿＿
ヽー '／ `ー ‐
746:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/05/13 01:35
>未来少年コナンで宮崎駿監督が我々に言いたかったメッセージとは？
惚れた女は地の果てまで追っかけろ。
747:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/05/13 06:44
>未来少年コナンで宮崎駿監督が我々に言いたかったメッセージとは？
木の実をしぼると水が出る
748:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/05/13 08:31
魚は頭から生で食べろ。
749:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/05/13 10:32
>未来少年コナンで宮崎駿監督が我々に言いたかったメッセージとは？
カエルは
ﾝﾏ━━(ﾟ∀ﾟ)━━ｲｯ !!!!!
750:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/05/13 10:35
>未来少年コナンで宮崎駿監督が我々に言いたかったメッセージとは？
海を見てぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇ！
751:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/05/13 18:05
ラナたんﾊｧﾊｧ
752:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/05/13 19:03
一話の婆くさいラナを見れば、漏れでも大塚康生は切りたくなるが、
長年の友情よりも、自らのロリコン魂を優先させたパヤオってやっぱ凄いね。
753:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/05/13 22:05
しかしあのような生育環境でも、人間の美的感覚って発達するもの？
女の子見たのが初めてじゃ、かわいいとかそうじゃないとか
わからなさそうな気もするんだけど。
754:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/05/13 22:18
>>753
ﾍﾝﾅﾆｵｲなら誰でもよかったのです。
755:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/05/14 02:26
本編のラナよりﾊﾟﾔｦのイメージボードに描かれたラナが一番いいな
なんであのキャラデにならなかったんだろ。
ところで康生がラナ作監外された後誰がラナ修正したの？
本編のラナはﾊﾟﾔｦの絵じゃないよね。
756:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/05/16 08:24 7TLFHf4h
保守age
757:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/05/16 17:37
コナンは柳のワザを使って壁に吸着していると思われ。
758:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/05/17 01:24
>>721
行間空けないのはお前も一緒だろうが。
759:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/05/17 09:35 4FGTnqhg
コナン再放送上げ。
760:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/05/17 19:50
>未来少年コナンで宮崎駿監督が我々に言いたかったメッセージとは？
バカねっ！
761:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/05/17 19:58
つまらん！お前の話はつまらん！
762:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/05/17 21:59
>>761
> つまらん！お前の話はつまらん！
それはどの辺の誰のセリフでしょうか？
763:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/05/17 23:36
聞きたいことはたった一つさ、もう一度君は愛せるか。
変わり果てたこの地球を、君の目の前にいる一人の人を。
764:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/05/17 23:38
魚は足で釣れ。
765:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/05/17 23:51
>>763
宮崎キャラの中では誰も言いそうにないな。
あえて言えば豚か。
766:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/05/18 00:20
谷山浩子が言ったわけだが。
顔は宮崎キャラっぽいかも。
767:745
03/05/18 02:19
>>762
キンチョールのＣＭ ここは笑う所
>>766
研ナオコ？
768:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/05/18 02:27
＞ここは笑う所
え・・・あのＣＭも>>761の書き込みも
ぜんぜん面白くないんですが。
769:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/05/18 03:02
>>768
まあまあ、おさえて、ﾏﾀｰﾘ汁。(´ー｀)ｙ-~
770:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/05/18 04:17
まあ、説明の要るギャグほど
つまらないものは無いわけだが。
771:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/05/18 21:26
ラナ｢ハイハーバーでは女性のおちちを使ってチーズやバターを作っているのよ｣
コナン｢ラナのも使っているの？｣
ラナ｢あたしはまだでないわよ ウフフ｣
コナン｢あっ、そうだね｣
772:江戸川コナン
03/05/18 21:41 GEGyQcKp
水も食料もなしに海に漕ぎ出す。
炎天下、裸足で砂漠を走り出す。
サバイバル・スキルを１００％無視する素晴らしい作品だった。
漏れがあの世界にいるとしたら、ハイハーバーよりインダストリアを選ぶ。
インダストリアならば、内側から変えることができる可能性が残っている。しかし、ハイハーバーは、支配されるだけ。
773:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/05/18 23:13 TO1KSS00
>>772
本当に「コナン」観たんですか？
インダストリア、沈むんですよ。
774:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/05/19 00:12
772はストーリーの展開を１００％無視しする素晴らしいヤシだ。
775:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/05/19 00:42
ハイハーバーでも人と良くつきあって人望を稼げば
いくらでも内側から変えられると思うが。
まぁ、あのハイハーバーのパラダイスっぷりに
逆に何かこう、地上の楽園というか、
そういうウソくささを感じてしまって怖いというのはある。
けっこうハイハーバーも、ああ見えて裏返してみれば
厳しい現実があると思うんだけどな。
たとえば抗生物質なんか無いから、病気に激しく弱かったりとか。
乳幼児の死亡率は激しく高そうだ。
776:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/05/19 01:27
ハイハーバーに支配者はいない。
777:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/05/19 02:19 rvA36YuL
ほしい。
URLﾘﾝｸ(www.petworks.co.jp)
778:745
03/05/19 02:21
ガルおじさん（ＤＱＮ）が言っていた
「今度の爆弾はシャンの薬を入れたから強力だぞ」というセリフ
これは強心剤のグリセリンかな？
抗生物質は残ってないのかな？ 有名な抗生物質ってペニシリンだよね
青カビから作るんだっけ？（↓抗生物質の説明）
URLﾘﾝｸ(home.highway.ne.jp)
779:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/05/19 19:46
ペニシリンは青カビから作れるけど、
きちんとした工業施設や科学知識がないとムリ。
できるなら昔の人間がとっくにやってる。
村上もとかのマンガ「仁（JIN）」で
幕末にタイムスリップした現代の脳外科医が
ペニシリンの精製に何とか成功してたけど、
さすがにハイハーバーじゃねえ。
780:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/05/19 21:26 Qld6ODvN
>>772
＞水も食料もなしに海に漕ぎ出す
これってどの場面ですか？
781:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/05/19 21:54
「星の金貨」という恋愛ドラマ（続もありますが最初の方）、ちょっとコナン
に似ています。
コナン→酒井法子 ラナ→大沢たかお・竹野内豊 ジムシィ→西村知美
ダイス→竹野内豊 モンスリー→田中美奈子 ラオ博士→竜雷太
おじい→大滝秀治 レプカ→伊武雅刀
のこされ島→北海道 ハイハーバー・インダストリア→東京（永世会病院）
ちょっと強引ですが・・・。見たことのない方は一度見てみてください。
782:勘違いアーティストかよ…
03/05/19 22:23 IWa5M4e2
>>777
クダラネー
エアーボードは音ばかり派手で実用になりそうにない所が
パロディーぽくってアートだったように思ったけど、
ナウシカのアレをマジで作ろうなんってオリジナリティーの無いパクリが、
どうアートと繋がるの！
783:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/05/19 23:49
>>782
別にいいじゃないか、そう言わんでも・・・。
俺は応援するよ。無理だと思うけど。
784:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/05/19 23:49
>>780
３話の魚釣り＆雨のシーンを見て言ってるのかも。
持って出たものが尽きたという発想がないのだな。
785:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/05/20 08:46
>>783
> 別にいいじゃないか、そう言わんでも・・・。
> 俺は応援するよ。無理だと思うけど。
50kgの女性をっていうのがナウシカのネタにこだわってと言うことなら感心できないな、
60kgに対応して男のパイロットorパフォーマーを使ってほしい（ナウシカのコスプレ＆女装OK）。
ジェットエンジン使うなら引火性の高いジェット燃料とか使うだろうし、エンジンが壊れた時に
タービン部品とか飛び散るかもしれないし、もし仮に飛べたとしたら操縦ミスで事故に遭うなど、
女性だと燃料被って大火傷とかしたら補償とかすごいことになるぞ…
飛ばなくて、エアーボードの時みたいにパフォーマンスとしてオモロイならアートとして、
いけるかもしれないけど、おふざけアートでけが人とか死人とか出してほしくないな。
実際に飛べる物はアートじゃなくて技術的分野だと思うよ、フライングマシーンみたいな物は
米軍の方で実験映像見たことあるけど、もっと小型で足の下にジェットエンジンとか付けた
上半身はむき出しな感じでしたけど、下半身部分は操縦台とか（円筒状のロボノイドみたいな感じかな）
ロボノイドの方をホンダとかの協力のもとに作ってほしいかも…
（こっちもこけた時はやばいけどｗ）
786:785
03/05/20 08:51
>>785
> 上半身はむき出しな感じでしたけど、下半身部分は操縦台とか（円筒状のロボノイドみたいな感じかな）
ジンジャーの下に円筒形のジェットエンジンの方がイメージに近いかも…
背中に背負って飛べる奴の前段階の物だったと思うが。
787:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/05/21 10:10 adzHFlcJ
>785
未来少年コナンのフライングマシーンを
見るたびに､ドンブリを思い出してカツ丼が
食いたくなる俺は逝って良しでしょうか？
788:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/05/21 10:16
>>785
> ロボノイドの方をホンダとかの協力のもとに作ってほしいかも…
> （こっちもこけた時はやばいけどｗ）
ロボノイドは構造的に欠陥ありすぎｗ
あれは最低でもルーフとロールバーとシートベルトを装備しなければ
危なくて乗れたものではないだろうねｗ
こけたらマジ死にますわ。
>>787
あなたはダイス船長でしか？
789:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/05/21 10:50
ロボノイドの利点は結局どこにあるのだろう
あれの用途は工事用ですよね
小さくて小回りが利きかつハイパワーということか
二足歩行する必要性はあまりないかもしれないが
腕が実用化されたらかなり需要があると思うな
790:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/05/21 16:00
すでに日産とかトヨタにあるだろ
791:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/05/21 22:50 0J7GmLXx
>>788
>あなたはダイス船長でしか？
それを言うならドンゴロス。
「せんちょ～、変なドンブリが飛んできました～」
792:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/05/21 23:27
>>790
米軍が開発中とかきいたような
793:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/05/21 23:39
米軍が開発してるのは
兵士を弾丸や砲弾の破片から守る
装甲服みたいなもの
重量があるので倍力機構もついてるけど
重いものを持ち上げたり
叩き壊したりするものではない
794:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/05/21 23:45
へえ、そうなの
もうちょっと頑張ってパワードスーツみたいなのを作ってほしい
795:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/05/22 00:09
がんがって作ってもパワードスーツより戦車のほうが強いから…。
796:７９４
03/05/22 00:14
>>795
なるへそー
勉強になるわ、このスレw
797:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/05/22 20:27
>>796
いや、俺もこれだけの説明で納得してくれる人初めて見た（ｗ
人型兵器の話題はたいていガンダムオタが
「汎用性が！ 走破性が！」とか言い出して
俺みたいな軍オタと論争になって、荒れるんよ。
798:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/05/22 20:43 C2ltnTnU
装甲ロボノイドも、イメージボード段階ではあったんだけどな。
799:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/05/22 23:04
設定ではロボノイドの自重はどれくらい？
そんな設定ないか、でも軽そうⅠ㌧未満だよな
重さがわかるようなシーンあったっけ？
800:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/05/23 00:32
800
801:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/05/23 00:37
オーロの前で岩叩き壊してたよね。
常識的に考えると、あの岩より大きな質量を持ってるということになるが。
802:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/05/23 02:25
>>795
戦車のほうが強いのは当然だし主力にはなれんと思うが作る意味はあると思われ
値段次第で結構有益と思うんだが
803:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/05/23 08:43
市街戦や労働ではかなり有用だろうな。
804:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/05/23 09:33
ロボノイドって基本的に、土木作業機械でしょ？
戦車と比べられてもなぁ。
軍用で使うなら、塹壕掘ったり、瓦礫を取り除いたり・・・・
すごく有能そうだ。
805:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/05/23 10:45
>>804
パワードスーツとロボノイドをごっちゃにしてるよ、
戦車と比べてるのはパワードスーツ
806:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/05/23 11:19
おお、そうだったか。
これは失礼。
807:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/05/23 20:21
残念ながら、ロボノイド一機を維持する費用と人員を使って
小さなユンボとわずかな人手を用意すれば
塹壕堀りも瓦礫の除去もはるかに
効率よくやれるというのが現実なんだ。
808:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/05/23 20:54
これだけは言える。二足歩行ロボット搭乗は漢のロマン！
809:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/05/24 09:02
世界と日本のアニメーションベスト150
URLﾘﾝｸ(www.comicbox.co.jp)
「未来少年コナン」は日本作品最高の６位。
810:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/05/25 02:18
て、ゆうか、アニメにリアリティを持ち込みすぎたら一昔前のアニメなぞひとたまりも無いと
思われなのだが（例：ｶﾞｿﾀﾞﾑのｻﾞｸの関節部分特に太ももなど）なぜマターリ論じる事が
できないのでしょうか？
コアに解明するスレになったのでしょうか
それならスミマセンですが
811:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/05/25 09:05
単に暴走気味なだけです
812:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/05/25 09:08
細部まで突っ込みつつ、それでも作品世界が成立する設定を考えてるだけなのだ
813:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/05/25 11:18
実現したらどんな感じになるか語ってるだけのように思うけど
そのなかで>>807が浮いた発言してるだけ
814:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/05/25 11:54
語り尽くされてルかもだけど
ラナの声、他にいなかったのかね？
何であんなに子供らしさ無いかね。
関係ないけどこないだのレオンもマチルダがそうだった。
815:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/05/25 12:48
>>814
どういう声が良いと貴方は思うのかね？
俺、声に関して疑問なんて持った事無いけれど。
フィオリーナだしな。
816:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/05/25 13:28
>>815
ﾌｨｵﾘｰﾅﾀﾝ(;ﾟ∀ﾟ)=3ﾊｧﾊｧ
817:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/05/25 13:39
>>814
ラナの置かれた立場を考えると子供らしさがないというのは当然の演出かと
ああいう行動をして声だけ子供っぽかったらそのほうが変
818:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/05/25 14:15
例をあげるのは難しいですが
「大人っぽい子供」なら演出だと思いますが
あれは大人の声だと思いました。
つか、違和感感じてるのがオレだけな様なので...イッテ来ます。
819:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/05/25 14:28
今でいう灰原哀のような存在だからな。
820:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/05/25 14:40 m3hsUYZq
URLﾘﾝｸ(elife.fam.cx)
821:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/05/25 16:18
当時のパヤヲはラナの声がお気に入りだったようだぞ。
自分の作品のヒロインは全て信沢三恵子でも(･∀･)ｲｲ!!と言ってた。
822:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/05/25 16:59
>>821
あの思い詰めた声が何ともたまらんです(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
823:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/05/25 17:38
コナン… 海を見て…
824:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/05/25 21:58
「ラナにさわるなー！」
インダストリア兵がラナを連れていこうとしている、まさにその時、
丘の上から駆け下るコナンのモリがビューンと空中で弧を描きラナに突き刺さった
のであった。
825:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/05/25 22:51
>822
フィオリーナもﾊｧﾊｧ
826:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/05/26 01:46
今日午前二時からアニマックスでやるよ。みれる香具師はみれ(ﾟ∀ﾟ)
827:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/05/26 21:36
>>825
キキママにもﾊｧﾊｧ
828:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/05/26 21:41
>>827
よ～く使い込んでいるほうき(;ﾟ∀ﾟ)=3ﾊｧﾊｧ
829:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/05/27 14:31
>>813
> 実現したらどんな感じになるか語ってるだけのように思うけど
> そのなかで>>807が浮いた発言してるだけ
さらに言うと、アニメの話題が一段落したようなので、アニメの中の物が実際に実在したら、
どんな感じになるかなという話題になっていたわけで、実用性があれば実際に作られる
可能性が高くなるわけで、そう言う意味ではあながち８０７はそう浮いてもいないのでは…？
ちょっと関係ないけど、サルベージ船とかで出てきた三つ指のクレーンとかシャベルカーの
先に三つ指を付けたやつは実在するんですね… （細部は違うだろうけど）
５本指まではないだろうけど、それにあんなにたくさんはいらないだろうけど…
ちょっとある機会に軽トラックの後ろにゴミをいっぱい乗せて産廃処理場に棄てに行った
時に付いていったことがあるのだが、周りに三つ指の大きいクレーンとかが５台ぐらい
作業していてかなり恐かったぞ（ｗ
830:829
03/05/27 14:58
とりあえずロボノイドはATMドロぐらいなら実用的な気が、
ATMドロをしているダイスをイメージ中、何かイメージしやすい…
ついでにギガントのエンジンルームで暴れているダイス、コナン、ジムシーの三馬鹿は、
銀行のATMコーナーで暴れている三人、イメージしやすい（ｗ） （コンピュータールームでも可）
この場合のクライマックスはWTCのツインタワービルを壊す所でしょうか（笑）
831:829
03/05/27 15:27
ダイスあたりは自己の不徳のため借金を作りバラクーダーを差し押さえられる…
その日の生活費にも困りロボノイドでATMドロをして生活、
ジムシー、コナンは金融かグローバル化の犠牲者の子ども、
世界の金融を牛耳るレプカ、ツインタワービルの最上階に住み、
世界をグローバル化と金融で支配しようとしている。
ラオはビンラディンかその師的存在、
ラナはパロディーでお金大好き的少女に変える手もあるけど…
832:山崎渉
03/05/28 10:12
∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ ( ＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
＝〔~∪￣￣〕
＝ ◎―◎ 山崎渉