03/05/05 00:52
今回の放送で１－２－３話とやらずに無理矢理１－２－８話にしたのは
３話で未成年者ジムシイの喫煙シーンがあるからというそれだけの理由。
お子様教信者と嫌煙ファシスト集団は、枕を並べて氏ね。
401:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/05/05 00:53
折れは３０歳だが、初めてコナン見た・・・
なんてわくわくする作品なんだろう、と思ってしまった。
宮崎アニメは、過去の方が断然おもしろいんだなあ・・・
402:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/05/05 00:53
>>387 >>389 キャプテン・フューチャー は2001年に NHKBSで毎週放送したヨ．
NHK総合の放送から ２０年ぶりの初の再放送． 再放送期間にサントラも２枚組で初ＣＤ化．
ＤＶＤ化予定も東映からでてたが 現在延期中．
フィルムは東映の倉庫管理が パーだったという噂
403:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/05/05 00:54
一部だけより抜き放送だから、
麻酔銃で眠らせて謎解きする部分は省略でしたね。
404:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/05/05 00:56
>>362
＞観たことなかった漏れ
いいなぁ、若いって。1978年と言えば２５年前だから、
本放送で見た事ない世代でも既に社会人か。
観たことがないのなら、悪いことは言わないから
レンタルビデオで借りてでも全話見た方が良い。
現在のテレビアニメが急に色あせて見えること間違いなし。
405:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/05/05 00:57
この頃のﾊﾟﾔｵは「ただのロリおやじ」だからよかった
最近は「考えるロリおやじ」だから作品が説教臭い
406:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/05/05 00:57 ZY/AKjlk
>>401
コナンの次に宮崎駿と大塚康雄が組んだのはルパン三世カリオストロの城
ためらわず観に行ったもん
407:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/05/05 00:58 h0/UFekw
『キャプテン・フューチャー』は絵柄に抵抗感じて観なかったよ。
408:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/05/05 00:59
／|＿＿＿__
/|／ ＿＞
/|/ ＼
| / /|／ヽ | ヽ ／￣￣￣￣￣￣
| /／|／ ─ |／|/| /＼|＜ ヘンなにおい！
|Y / (･) (･)|/ ＼＿＿＿＿＿＿
＼(6 " つ" ヽ
ヽ ヽ─ ﾉ
＼＿＿__／
／ ￣￣￣￣ ＞
/ ＼
i / ／/)ﾉヽヽ ヽ､ ／￣￣￣￣￣
| /／ﾚ'- -ヽ ﾉ ＜ しょうがないわねのび太くん
| / (● (●|/ ＼＿＿＿＿＿
ヽ(6| ゝ |
/_/.ヽ ー ﾉ
/, , } . ＼＿＿_ ／､ヽ
＿＿＿＿＿＿
( ﾉ
) ニニニﾆ＠ニ|＿ ／￣￣￣￣
/ | ,へ_, ,_ﾉヽ| ＜ ｺﾗｰ！カツヲ
| | | (･) |(･) | ＼＿＿＿＿
(6| | Ｊ |
Σ ━┛┗━|
| ' (三三フ |
＼＿＿＿_／
409:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/05/05 01:00
８話を見せるために１・２話が必要だったというだけの話。
そういう構成だったろ。
>>400みたいな頭のおかしな人間は
沈んだまま浮かんでこなければいいのに。
少なくとも、助けれくれる人間はいないだろうね。
410:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/05/05 01:00 h0/UFekw
まぁ、今宵の収穫は、初めてアイキャッチを拝めたことかな。
411:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/05/05 01:00
>>409
そういう煽りすんな。
412:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/05/05 01:03
>>387-389
テープが消去されてしまったのはマルコポーロでは。
413:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/05/05 01:03 rDLvbOao
心温まるいいアニメだねぇ
今後こんなの現れないかもなぁ・・・
414:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/05/05 01:03 ZY/AKjlk
>>408
笑かすなって(w
415:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/05/05 01:04
喫煙シーンの関しては
たしか本放送時にも問題になってカットされたかなんかしたんじゃなかったっけ？
416:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/05/05 01:05 ZY/AKjlk
>>415
そうそう、俺もビデオではじめて観たもん
417:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/05/05 01:05
>>415
いきさつは知らんが
再放送では普通に吸ってたぞ
418:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/05/05 01:06
しかし１話の原画は悲惨だな
419:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/05/05 01:06
ＴＵＴＡＹＡのレンタルコーナーに貸し出し殺到するかな？
420:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/05/05 01:06
>>415
されてたね。
TV大阪で再放送の時はカットされてなかったよ。
ジムシィ、タバタバ大量吸いシーン。
421:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/05/05 01:07
>>415
25年前、NHKの再放送時はあったよ
本放送は見てない
422:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/05/05 01:07
>>417
それ民放のじゃないの？
自分もそこら辺の記憶は定かじゃないけれど。
ムックの記事に載ってた事だしな。
423:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/05/05 01:08 ALID3lDH
タ イ ガ ア ド ベ ン チ ャ ー
424:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/05/05 01:11 ZY/AKjlk
>>418
そうかなあ、１話の声を録音した後で
絵に比べて声が押されている感じだったのでもう一回
声を入れなおしたらしいよ、なんかで見た。
425:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/05/05 01:13 h0/UFekw
l / | /l |｀､､ |ヽ l ﾄ,-,,,;;iiiiiii
__ ∠{ / | L| | .ﾄ |`ｰi H |_ヽl |l | | l)ll!''''''''iiii､
}||llllll{ ､ l￣ゝ'､ `|`N | >,ゝ-､V! | .| | ﾉ､,,} ヽヽ
‘|| ＼ ∨､i"{::；:i ∪ "｛.：;｝}" |ﾉノｲ’｝i;, l ヽヽ
{/{ 〃`i.､ ､_ヽ:ﾉ ｀-´´ '!7",!)ﾉ '!i;, | | `
’,ii!' / //// ///// / /"l j ﾉ!|liヽ｝
,;ii!, へ ,-', ` ∪ / / l/ｲ:/:: `||,,}､
,ill!／ ` ,つ、 ∪ c-===ュ ,イl l,! /"j/l |./|||| ''''
l|||/ ノ, .|_!-､;. ､_ ,. " l ,! l'" .'" '1 |||l
/ /''7⌒「| .i|/ |'''` -－' __// /l |
実況スレで見たんだけど、この絵の元ネタって何。
426:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/05/05 01:15
>>424
悲惨だったのはラナだけだ。
宮崎がブスに描かれていてがっかりして
ラナだけは作画修正を大塚さんから取り上げたのは有名な話。
427:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/05/05 01:18 68kGq9tH
コナンは何回見ても（・∀・）ｲｲ!!
パヤオは糞映画を作っている暇があるなら
コナンみたいなアニメを作れ！（今のパヤオじゃあ無理か…。）
428:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/05/05 01:20
コナンとラピュタ作っちゃったんだから、
もう似たようなものは作りたくないんだろ。
429:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/05/05 01:20 QaZFPBhN
>>424
絵の力はともかく、８話に比べると安定度は落ちると思うな
それにラナがぶさいくなのが致命的
430:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/05/05 01:21 ZY/AKjlk
>>426
へえー、大塚康雄は、女を描きこまないなとは思っていたが、
大塚が宮崎の女の好みについてからかっていた記事は見たことが
ある。あんなお姫様みたいな女いるわけないって。
431:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/05/05 01:24
>>428
時代もちがうし、似たようなのはつくらんでしょうね
新作はいつも期待してますが
432:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/05/05 01:25
大塚さんが描くと 微妙に ラナ重い どっこいしょな感じで
風みたいに軽いな感じに なってなかったんだっけか
433:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/05/05 01:26
ロリならなんでもいいんだよ、ﾊﾟﾔｵは
つーか毎度毎度あんなに都合良く少女が気絶したまま転がってるわけねーだろ
434:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/05/05 01:29
>>433
ころがってるのはコナンだけだろ。
ラピュタは空から降ってきたんだし
カリ城は車を運転してきたんだし。
他にはないよね。
435:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/05/05 01:31 ZY/AKjlk
まあ、登場人物が問題なく日常生活送ってたら
話が始められんよ(w
436:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/05/05 01:31
あんな都合よくネコバスが来るわけないだろ
437:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/05/05 01:33 ZY/AKjlk
>>436
来たら普通腰抜かすよな
438:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/05/05 01:34
女が気絶してねーと出会えないのか（ｗ
439:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/05/05 01:35
駿たんはシャイだからね
440:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/05/05 01:36 ZY/AKjlk
>>438
頭よく見たらたんこぶができてる
441:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/05/05 01:38
全員女が気絶した合コンとかねぇかな・・・
442:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/05/05 01:44
パヤオの隠しきれてない○○○願望なんでしょうかね、やっぱり。
443:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/05/05 01:48
まあ、駿は自分のロリコンを全く隠してないわけだが。
インタビューとかで自分で言ってるし。
444:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/05/05 01:49
久しぶりにＤＶＤ見てから寝るか
445:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/05/05 01:52 ZY/AKjlk
>>444
いい夢見なよ、オヤスミ
446:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/05/05 01:56 YpAedPg8
コナンいいなぁ～
447:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/05/05 02:05 l8RbdzSW
宮崎は結婚してるの？
448:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/05/05 02:09
>>447
何を今更。
息子もテレビに出るぐらいなのに。
息子はジブリ美術館の館長な。
449:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/05/05 02:26
アニマックソでやってるんじゃん!!!
ビデオ撮りたかった～。１話からもう１回やって、御願いします。
450:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/05/05 02:45 ZSdygXXd
そもそもロリコンって言葉が有名になったのはカリオストロだし・・・
451:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/05/05 02:48
>>450
そんなことはない。
452:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/05/05 03:02
92 公共放送名無しさん New! 03/05/05 00:21 ID:vjnV1E2h
口うつしで空気の補給なんて到底無理です
93 公共放送名無しさん New! 03/05/05 00:21 ID:pdJUjlpr
子供にやらせるなよ・・・
94 公共放送名無しさん New! 03/05/05 00:21 ID:ApdGLUi3
二酸化炭素はいらん
↑ﾜﾛﾀ
でもこの口移しのシーン、思ったよりレス少なかった。それだけみんなが画面に釘づけになったんだろうな
453:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/05/05 06:18 fAJLl0U0
やけに伸びてると思ったら地上波で放送かよ。
454:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/05/05 06:43
>>430
大塚康生な。
>>432
そりゃ単にﾗﾅﾀｿを婆くさく描かれた腹いせだろ。
455:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/05/05 07:03
(￣￣￣￣￣￣ﾉ
)＿＜三＠ﾖ>|＿ ／￣￣￣￣￣
/ >,へ_, ,_ﾉヽ| ＜ してご老体ラナちゃんは？
|. | (･) i(･) | ＼＿＿＿＿＿
(6| |__＿,'┘､＿'
Σﾐ |ﾐ
| ' (三三ヲ |
＼＿＿＿_/
／￣V￣￣ ＞､
/ ヽ
/ ／/)ﾉヽ i ／￣￣￣￣￣
/ /／ ＼, ,／ヽ ヽ| ＜ タテスジくっきりじゃった！
/ ./＞( ･)-( ･) |/ヽ| ＼＿＿＿＿＿
ソ (6|(. ノ└┘ヽ )
彡 ノヾ ミ
ソ__＿, ヾ
＼^^^/
＿|三|＿
イ ＞
／ ／⌒ ⌒ヽ ＼ ／￣￣￣￣￣￣
/ ノ (･), ,(･) ＼ ヽ ＜ それ食えるのか？
ノ / ＿"＿__"＿_ ヽ ヽ ＼＿＿＿＿＿＿
／ ヽ ＼|__|__|__|_./ ﾉ |
) ／＼＿＿＿＿_／ /
フ / ノ ソ＼ ヽ(
456:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/05/05 08:22 updIeOb6
やる時間間違えたね
457:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/05/05 08:53 fAJLl0U0
こんなAAあったんだな。知らなかった。
感激
458:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/05/05 09:07 3yFrOuGm
最終話見せてほしかったよ。
「ばかねぇ」
459:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/05/05 12:47
>>432
大塚さんは理論派だから「小学生の男の子が女の子をかかえたらこうなる」
という動きを描いてしまう。演出側が欲しかったのは、そのあとのシーンで
「ラナは軽いな。鳥のようだ」というコナンのセリフがあるので軽く抱き上げて欲しかった。
とうろ覚えだけどこんな感じだったかな。
460:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/05/05 13:04
○
(￣￣￣￣￣￣)
|ニニニニニﾆﾆ| ／￣￣￣￣￣
/ > __＿, ,_＿_| ＜ ワカメちゃんのワレメ
|. ﾐ <･> i<･>ﾐ ＼＿＿＿＿＿
(6ﾐ '└┘' |ﾐ
ミヽ |ﾐ
ヽ (三三ｦ /
┗━━┛
(￣￣￣￣￣ﾉ
| ￣￣￣￣ |
|＿＿＿＿__| ／￣￣￣￣￣
/ > ＿, ,_＿.| ＜ ドキンちゃんにボキン
|. | =･ i･= | ＼＿＿＿＿＿
(6 ' ┘ |
| ヽ▼ ▼
| ' (三三ヲ |
＼＿＿＿_/
○
(￣￣￣￣￣)
|ニニニニﾆﾆ|
| | ⌒ ⌒ | ／￣￣￣￣￣
(6 (･)o(･) | ＜ バカな事いってんじゃねーよ
/ ┏ ┓ヽ ＼＿＿＿＿＿
| ┃ ＿＿. ┃ ﾉ
＼┃ ＼／┃ /
461:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/05/05 14:55
アー、ドンゴロスってどっちだっけ？
462:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/05/05 15:29
赤い仲間割れ。片やブルジョアジーの頂点とは時代の皮肉・・・
463:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/05/05 17:26
赤とかブルジョアジーとかキモイのでやめてください。
464:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/05/05 17:42
>>462
言ってる事が良く判りません。
変な独り言は他所で言ってください。
465:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/05/05 18:08 S1Jbfav4
昨日のアーカイブスに触発されて、
ビデオ全巻昨夜の１時から１２時間ぶっ通しで一気に
見てしまいました。
最高に面白かった、、けど、どうもハイハーバーでの
生活あたりからコナンがいい子になりすぎちゃって、
天真爛漫さが薄くなっているのがなあ、、ま、成長
したということなんだろうけど。
今、２回目に突入してます。
466:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/05/05 18:10
ほーらっ♪
467:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/05/05 18:20
生まれ変わったパヤヲが♪
引退の時を迎える（嘘）～♪
468:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/05/05 18:43
趣味に走ったパヤヲが～♪
ロリに手を出し～捕まる～♪
469:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/05/05 18:44
>>465
そんなことしてると体こわすよ
470:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/05/05 18:47
こんな～に幼女が、好きだから～♪
こんな～にマンコ～が、美しい～から～♪
471:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/05/05 18:49
>>463
キモイったって、当時のパヤオ作品を語るには避けて通れないキーワードだろ。
もっとも、パヤオのロリコン以外の思想があらわれた作品なんてコナンくらいか。
ロリコン以外の本性を隠し、ブルジョアに転身したからこそ、
>>464のようなヤシが出現するわけだが。
アカデミー監督の華麗な遍歴ってか(w
472:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/05/05 19:10
ロリコンは思想だったのか まあそうかもな
473:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/05/05 19:14
昨日はじめて見たけどすごい面白いね。
早速今朝、レンタル屋６軒回ってきたけどどこも全巻貸し出し中なんだよね（泣）
俺と同じ昨日見てハマった人たちが店の開店と同時に借りてっちゃっただろうなー。
あ～!!甘かったよ・・・
474:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/05/05 19:21
>>471
ってか、じゃねーって。
避けて通れないキーワードだとも思わんし、少なくとも今、当時の作品を語るのに
平気で "ブルジョワジー" なんて単語を使える感性がキモイ。
今そんな価値観持ってるのは北ﾁｮﾝくらいだ。
>>465
漢だな
475:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/05/05 19:25
>>474
> 今そんな価値観持ってるのは北ﾁｮﾝくらいだ。
そんなステレオタイプな思い込みの方がよっぽどキモイよ。
今の価値観にはなくても、当時はあった。ロリコンは永遠だがな(w
20年経っても灰汁が抜けた訳ではないのは、昨日の放映を見ても明らか。
476:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/05/05 20:04
／￣'￣￣＼
| ｷ | ／￣￣￣￣￣
/ > ＼, ,_／.|ヽ ＜ ｽｶﾗｰ波により大変動がくる
|. | =･ i● | | ＼＿＿＿＿＿
(6( └┘ )
|ヽ■■■■
| ' (三三ヲ |
＼＿＿＿/
, ──ー─ ､､
/ ／|／ ノﾉ " ' || ／￣￣￣￣￣
| ノ／ ,＿_, ,_＿ | ＜ このｷｼﾞﾙｼめ、三等市民に降格
| | =･=, !､=･= | ＼＿＿＿＿＿
(6|. ､＿＿＿'_ |
＼＿＿＿＿＿＿_」
／￣￣￣￣ ヽ､
/ ヽ
/ ／/)ﾉヽ i ／￣￣￣￣￣
/ ／ ＼ ／ヽ | ＜ バカね！
/ ./ (･) (･) | | ＼＿＿＿＿＿
| | ゝ | |
| ヽ д ﾉ ﾉ
ヽ ､ ＼＿＿_ ／／
477:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/05/05 20:13
>>475
今の価値観に無いのがわかるなら、今書かないで。
多分今更変わることのない強い信念の持ち主なんだろうけど、
胸に秘めたまま墓まで持ってってくれ。
478:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/05/05 20:25
＞ロリコンは永遠だがな(w
(´-｀)。o O（何が面白いんだろう）
479:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/05/05 21:17
いやロリ、ショタ、ゲイは太古の昔からあるわけで・・・
480:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/05/05 21:17 T0P6vfuz
なんでおじい以外の大人死んだの？おじいが最年長ふうだったじゃない。
死ぬ雰囲気全然なかったじゃん、改装シーンで。
481:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/05/05 21:25
>>480
外出だが、動ける元気な人は海でお仕事->ハナジロに食われた、って
ことでこのスレ的には納得しといて。
482:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/05/05 21:33 TfGgtODJ
>>480
・疫病が流行りコナンとおじい以外全滅
・3人の女を巡って殺し合いが起った。コナンとおじいは
不時着したロケットの中に隠れ潜み難を逃れた。
・大津波に飲まれた
483:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/05/05 21:57 h0/UFekw
>>480
河豚にあたった。
『文明とは“河豚ちり”のようなもの』といったのは坂口安吾らしい。
出所は『金八』。そういう死人がいて文明が発達したという。
女を巡って醜い争いもあっただろうなぁ。
484:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/05/05 22:02
既出ゆえに無視されるネタだろうけど、コナンのあの体力・運動能力は大人から見ると
ＳＦとしての「説明」が必要だよな？
水爆（？）戦争後に生まれた新人類・ニュータイプ・蛮種、あるいは戦争用に生み出さ
れた生物兵器、といった説明が途中で入るだろうと思われるが、最後まで入らない。
俺の感覚ではラナがニュータイプ、コナンが蛮種って感じに見える。
児童向けアニメとしての「デフォルメした表現」では納得できないよ、あの蛮種ぶりは。
ラナを抱えたままで海底から水面の遙か上空へ跳び上がるシーンは、まさに蛮種！！
485:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/05/05 22:08
ガンオタ、頼むからこのスレに来ないでくれ。
そしてさっさっと死んでくれ。
486:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/05/05 22:08
AAはだいたい全員そろったか。乙。
487:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/05/05 22:20
>>461
>>460の一番下のAA。ちなみに声は神山卓三（ケンケン）
どうでもいいけど、「ドンゴロス」って、粗末な麻袋や粗末な格好のことを指し、
（半ば差別的）いうことばみたいね。
URLﾘﾝｸ(weekly.freeml.com)
昔長崎にいた親父が、朝鮮戦争時代、当時国連軍として佐世保港にきていた
粗末な格好のメキシコ兵（とはいえ当時日本人も50歩100歩だったが(笑)）を馬鹿にして
そう呼んでいたと聞いたことがある。
＃実際すげー不潔な格好だったそうだが。
488:七資産1970
03/05/05 22:29
過去スレを読めないのだけれど
15年程前
学研から限定発売された「コナン本」
買った・持っているという方はどれくらいおられるのかな
489:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/05/05 23:03
>>488
親に内緒で現金書留送る直前までいってやめた＞おれｗ
490:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/05/05 23:06
>>488
十五年前のその学研の本は持ってないが
20年以上前の朝日ソノラマのムック本とロマンアルバムなら持ってるな。
491:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/05/05 23:09
あっ、ゴメン。
何も知らずに書いたが
学研の本って何か凄いの出てたの？
492:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/05/05 23:14
>>491
たしか８５００円くらいの豪華本。
巻末に購入者の名前入りだったらしい。
493:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/05/05 23:14
>>484
コナン＝コーディネーター
そのうちジムシーの女を寝取るようになりまつ。
494:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/05/05 23:21
>>484
原作は少し説明があったよ。
一人で島で数年暮らしてるうちに文明人より体力がついて力が強くなってた。
んでも原作小説はアニメと内容が違うからな。
コナンは元々ハイハーバーの人間？でラナの幼馴染。
あの大津波でラストを迎えます。
年齢はもっと上。十代後半ぐらい。
495:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/05/05 23:35
どこか海外のサイトに原作のPDFが落ちてたな。英語だが。
496:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/05/05 23:36
973 公共放送名無しさん New! 03/05/05 00:15 ID:7wroEAXM
ムスカ登場
974 公共放送名無しさん sage New! 03/05/05 00:15 ID:Aa6TE3Ph
太ったムスカ
975 公共放送名無しさん New! 03/05/05 00:15 ID:MqCFb/f4
中川家弟ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!
497:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/05/05 23:53 3tUuGQGd
俺コナン大好き過ぎて何かこう言う所で軽はずみに語りたくないって
どうしても思ってしまう！何か感動が減少してしまいそうで...
感動を共有するより一人占めしていたい派
第2話「旅立ち」は泣けますね。やっぱり...
498:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/05/05 23:56
>>497
激しくホルスと同じ展開とかいって４９７の純真無垢な心を踏みにじるおれｗ
499:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/05/05 23:58
おじいの顔、同じだよね…＞コナンとホルス
500:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/05/06 00:09
やっと昨日の実況全チェックしたよ・・・
１時間半で８５００レス＝１分間に約１００のレス。とんでもねーな
到底追いつける数字ではなかった。史上最高のアニメが初めて２ちゃんで実況されたんだからな、歴史的だ
コナンなんて分からない彼女と見るより、おまいらと実況しながら見た方が１００倍楽しいってことがわかったよ
501:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/05/06 00:53
ｼﾞﾌﾟﾘは映画しか作らんという姿勢が嫌だな
ﾃﾚﾋﾞで頑張ってこそだと思うが
502:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/05/06 01:33
彼女とコナン観るなんて、
いろんな意味で照れくさくてできん・・・。
503:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/05/06 02:02
最悪
504:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/05/06 02:12
漏れの彼女は、第16話『二人の小屋』～第18話『ガンボート』
を見終わったところで、「コナンとラナは見つめ合っただけで赤ちゃん
できちゃいそうだね」と言ってた。
505:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/05/06 02:29
見つめ合っただけで赤ちゃん・・・、
またすごいこと言うね(w
506:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/05/06 03:36
>>500
＞コナンなんて分からない彼女と見るより、おまいらと実況しながら見た方が１００倍楽しいってことがわかったよ
｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
507:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/05/06 07:31
>501
アルバイトでぴえろの下請け（劣化の炎とかの動画や仕上げ）やってなかった？＞じぶり
508:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/05/06 08:36
>>480
僕も最初見たとき同じこと思った。
>>44の疑問に対するレスを読む限りこれっていう回答は無いみたいだね。
でも>>51のレスは面白い。
509:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/05/06 09:57
何で宮崎駿は閉鎖的な描写が好きなんかね
コナンが両手しばられて海の中でもがいているの見て
20年くらいコナン見られなかったよ
510:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/05/06 11:01 8NL8QxVW
>>492
そんなものより、基本はやっぱりアニドウの黒本だろう。
511:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/05/06 11:27
>>510
そういうのもあったんですか
512:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/05/06 15:56 JrQpPAvi
この前のアーカイブは最低。
コナンを知らず、アーカイブだけ見た人はあまり「続きを見よう」とは思わないだろうな････
まあ、劇場版だけ見られるよりマシだけど。
それにしても吉本ばばなって本当に作家なのか？
それとも「アニメ観る奴は程度低いだろう」と舐めてお子ちゃま文章にしたのか？
513:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/05/06 19:03 pv6yjCPM
>>512
>それにしても吉本ばばなって本当に作家なのか？
>それとも「アニメ観る奴は程度低いだろう」
>と舐めてお子ちゃま文章にしたのか？
パヤオがこのアニメを作っていた頃は、
ばななのパパに共鳴していたと思われ。
514:出前一丁 ◆qhu6ZDemao
03/05/06 19:09
>>512
このまえNHKでやってたアーカイブ、うっかり見逃したんだけど
最低だったんなら見なくてよかったよ。
あの不朽の名作を貶めるような番組はできれば作ってほしくないな、NHKさんよぉ。
515:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/05/06 19:33
>>512
そもそもトイレタイムにあった吉本ばななのメッセージを
聞いていたお前が奇特
516:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/05/06 20:19
>>508
1ヶ月後に読み返して面白がってくれる人が
現れるとは思いませんでした、有難う。
517:＠
03/05/06 22:12
スレ違いでｽﾏｿだがハヤオは今でもアカなの？
コナンも懐かしくて涙出るほど感動したが、今にして思えばインダストリア＝産業者＝悪、ってのはまさにポルポトだな。
はやおは当時はポルポトマンセーだったのかな？
518:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/05/06 22:34
たんなる夢見るオヤジだと思う
彼の政治思想は危険視するほど高尚ではない
知識が膨大で並みの人間が論破できるシロモノではないが、
メンタリティは赤提灯でヤキトリ片手に
ブツクサ不満言ってるオヤジと同じ
519:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/05/06 22:57
パヤオは、っていうか、当時のアニメ産業従事者のほとんどは、
プロレタリアート革命を夢想していたわけだ。当に昭和蟹工船。
コナンの地下住民蜂起の回ってのは、その夢を具現化した渾身の一作。
モブシーンも何のそのってか？
でもそれが即アカってわけでもないよね、
戦前ならともかく、もう時代は昭和の末期だったんだし。
ビューロクラートに特段の反感はもってなかったことは、
委員会の爺様たちの扱いでわかるんだけど、
コミンテルン臭を否定していないあたりがびみょ～に赤っぽい由縁か。
で、レプカは唾棄すべきブルジョアの化身だったわけだが、
その割に、持ち逃げしようとしたスーツケースの中身がやけに庶民的なんだけど、
NHKの手前、思想性を排除しようとしたあざとい形跡という考察もできるわけだ。
そのパヤオも今や立派なブルジョアジー・・・
とか書くとまた怒るヤシが現れるよな(w
520:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/05/06 23:23
大人げないね
521:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/05/06 23:29
>>510 >>511 それ、大昔に「ぱふ」の広告ページ見てアニドウに申し込んだな．どこにしまったかな
522:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/05/06 23:46
定期的に思想ﾊﾞｶが湧いてでるな
523:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/05/07 00:05
＞当時のアニメ産業従事者のほとんどは、プロレタリアート革命を夢想していたわけだ。
524:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/05/07 00:27
>レプカは唾棄すべきブルジョアの化身だったわけだが、
>その割に、持ち逃げしようとしたスーツケースの中身がやけに庶民的なんだけど、
>NHKの手前、思想性を排除しようとしたあざとい形跡という考察もできるわけだ。
525:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/05/07 00:31
黒本は資料価値高いね。
付録の「ラナちゃんとモンスリー着せ替えあそび」は
ラナが女の子用でモンスリーが男の子用だって（ｗ
526:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/05/07 00:34
＞ってか
527:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/05/07 02:24 OmylSxq+
>>525
過去スレで知ったけどﾏｼﾞほしいなぁ。読んでみたい。
ロマンアルバムにもいろいろ設定書いてあるけど、ファンサイトとか
何かもっとマニアックなこと書いてあったりするんだよな～
フライングマシンの最高速度時速が750Kmとか、三角塔の高さが150ｍだとか、
残され島が日本のどこの場所かとか･･･
設定なんざ重要な問題じゃないと前スレで言われてしまったが、そういうの読むの好きなだけ。
作品を楽しむためには必須ではないんだけど
528:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/05/07 07:29
URLﾘﾝｸ(www.42ch.net)
コナンに限らず、こういうファイル置いてあるとこ知りませんか？
529:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/05/07 07:50 OmylSxq+
これを持って失せろ＞528
URLﾘﾝｸ(www.sa.sakura.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(blue.ribbon.to)
URLﾘﾝｸ(blue.ribbon.to)
URLﾘﾝｸ(blue.ribbon.to)
URLﾘﾝｸ(blue.ribbon.to)
URLﾘﾝｸ(blue.ribbon.to)
URLﾘﾝｸ(blue.ribbon.to)
URLﾘﾝｸ(blue.ribbon.to)
URLﾘﾝｸ(blue.ribbon.to)
URLﾘﾝｸ(blue.ribbon.to)
URLﾘﾝｸ(blue.ribbon.to)
URLﾘﾝｸ(blue.ribbon.to)
530:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/05/07 07:54
ｺｰﾏﾝﾁｷのｺﾝｺﾝﾁｷ
531:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/05/07 08:15
>>529
てめぇも失せろ
532:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/05/07 08:33
NHKアーカイブスで本編の前に流れた制作風景で
動画用紙にコナンを描いてたのは誰だ？
533:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/05/07 10:16 5Kvs1EcP
>>519
>で、レプカは唾棄すべきブルジョアの化身だったわけだが、
>その割に、持ち逃げしようとしたスーツケースの中身がやけに庶民的な>んだけど、
>NHKの手前、思想性を排除しようとしたあざとい形跡という考察もでき>るわけだ。
甘いな。
実は宮崎は制作当時、レプカに一番感情移入してたんだよ。
「彼が一番大変だと思いますよ。
ラオは見つからない、原子炉は消えかかってる、委員会は
言うことをきかない、地下では何かごそごそやっとる…
もう一度『うろたえるな！』と叫ばせたら、もう殺せない
人間ですね。(w」
この話呼んだ当時はピンと来なかったが、大人になって見返すと
実際レプカに感情移入してる自分がいて、びっくりしたもんだ。
あれはいい管理職だよ。特に前半。
「行政局は、これより独自に行動します！」
ってとこでは「よく言った！」とか思ってしまった。
(w
534:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/05/07 10:57
>533
同意(w
実は俺は前スレくらいでレプカの肩を持ってさんざ叩かれた椰子だが、
あれはいい管理職だよ。ちょっと野心が過ぎるが、無理矢理悪く描いた
ような印象を持つね。特に前半はいい。
実際前半の委員会なんて指揮能力ゼロの犯罪者よ(w 奴らに任せていたら
インダストリアは緩慢な死を遂げていただろうね。人格は多くの場合美徳だが、
責任ある立場に着いたときは無能が犯罪になる。ダイスが逃げた時なんて、
あれ追いかけてバラクーダと乗組員取り戻さないとあぼーんなんだから(w
事件だよとか言ってる場合じゃねーっつうの。あの瞬間、俺もレプカ同様委員会の
爺達に殺意を覚えてたよ(w
535:533
03/05/07 13:05 5Kvs1EcP
>>534
だよねー。
平時（？）ならまだしも、人類唯一の文明（除、ハイハーバー）
になっちゃったインダストリアを運営するのは、私利私欲だけじゃ
出来ないだろーなーとか、今見直すと思う。
ま、それを「チャーンス！！」と思える人間でなければやっても
いられないとは思うが…
前半は家弓家正さんが、またいい演技してるんだ。
まだレプカにも精神的なゆとりがあって、部下が「局長！」って
来た時の「ん、なんだ？」って応え方一つにも、度量の深さがかいま
見られる。
大人になって見直す人には、ぜひ
536:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/05/07 13:14
>>534（つづき）
ぜひチェックしてほしいポイントだね。
537:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/05/07 14:31
なんだ？なんだぁ？
レプカって無能の代名詞だろ、おい。
太陽エネルギー復活にこだわるあまり、
視野狭窄を起こしてラナを追い回していただけじゃないか？
施策ってのは多方面に可能性を模索してこそ道が開かれるんだよ。
それができないレプカは実社会でも中間管理職にとどまって欲しい存在だね。
たとい一点突破主義のスローガンが一時的に大向こう受けしたとしても、
鈍詰まりの元凶にしかならない。
今の日本がそうだねぇ・・・
まぁ、ギガントを手に入れて即ハイハーバー占領くらいしか思いつかないんだから、
小役人の面目躍如。首尾一貫、レプカに相応しい展開だったと思うよ。
538:533
03/05/07 15:20
>>537
それは、「無能さ」についての話じゃなくて「愚かさ」についての話。
レプカは、有能だったが愚かだった。
この違い、わからない？
539:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/05/07 15:46
ｺｰﾏﾝ!!
540:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/05/07 21:07
有能だったが愚か、か。
「有能」言い切っちゃうとちと抵抗があるが、分からんではないな。
ちなみに甘いのではなくズレてるんだと思うけど。
541:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/05/07 21:12
まああれだなフセインとか金正日の有能性を論じるのと同じなんだよ多分
542:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/05/07 21:21
>>537
あそこでね、視野狭窄起こしてるのはレプカだけじゃないんよ。
インダストリアにいる人間全員そう。委員会も頼りは太陽エネルギーだけ
だし、レプカに刃向かってるルーケとかだってラオと太陽エネルギー
が頼りなんだよ。
それも無理からぬ話でね、恵まれたハイハーバーと違い、インダストリアでは
農業転化なんてできっこない。あれはレプカの問題というよりインダストリア
の抱える大きな問題なんだ。
543:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/05/07 21:40
で、圧倒的な軍事力を以ってハイハーバー始め世界を牛耳ろうとしたと。
544:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/05/07 22:10
, ──ー─ ､､
/ ／|／ ノﾉ " ' || ／￣￣￣￣￣
| ノ／ ,＿_, ,_＿ | ＜ このクズどもが！もっとオモロイ話はないのか？
| | =･=, !､=･= | ＼＿＿＿＿＿
(6|. ､＿＿＿'_ |
＼＿＿＿＿＿＿_」
545:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/05/07 22:14
, ──ー─ ､､
/ ／|／ ノﾉ " ' || ／￣￣￣￣￣
| ノ／ ,＿_, ,_＿ | ＜ ねないこだれだ
| | =･=, !､=･= | ＼＿＿＿＿＿
(6|. ､＿＿＿'_ |
＼＿＿＿＿＿＿_」
546:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/05/07 22:59
菊池くん？
547:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/05/07 23:22 OgbrZaPo
>>543
世界を云々というのは、レプカの個人的な野望だな。
第一落ち着いて考えれば、世界なんてハイハーバーとジムシーの島だけ。
ハイハーバー侵攻の大きな目的は、貿易局（ダイス）の造反でままならなく
なった、食料の確保だろう。
548:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/05/07 23:34
>>545
ｲｲ
549:＠
03/05/08 00:47
漏れガキのころはこの作品唯一の極悪非道ﾄﾞｷｭｿ野郎としか思えなかったがな＞レプカ。
カリ公と同じ顔だし。てか声も同じだと思ってた。
550:＠
03/05/08 00:54
>>519
面白そうなこと書いてくださるのはありがたいが、そんなアカ専用用語並べられてもカタギの私には理解できません。
ｼｬﾊﾞ用語でおながいします。
てかホントのｻﾖでつか？
551:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/05/08 01:32
@って519の自演か頼まれてネタフリに来た友達かと思ってた。
正直スマンかった。
552:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/05/08 02:43
>>550
わたしは519じゃないが。
いや、君がバカ。よく読んでみろ。
それに、サヨか？、なんて思想チェック書いて恥ずかしくないのかと･･･（略
553:聞いた話
03/05/08 03:07
小学生のとき、地方周りのサーカス団の団員の娘が転校してきた。
すごく愛らしい子だった。ほっぺは少し紅く、唇はイチゴみたいだと、思った。
仲良くしたかった。手をつなぎたい、とも。
でも，どうやって話しかけたらいいのかも，分からない。
サーカスが公演を終えたら、また転校して行ってしまう。
焦ったけれど、全くどうしようもなかった。
授業中に、彼女の横顔を盗み見ては、どきどきするだけ。
その内彼女と目が合った。彼女は、ちょっと微笑んではにかんだように、
視線を外して教科書を見た。彼女が綺麗な赤い靴を履いているのが目に入った。
これは、絶対、絶対、あの子も僕に興味があって、仲良くしたいと思ってるに違いない！
でも、何も起きなかったし、何も出来なかった。
やがてその日が来て、彼女はクラスに挨拶もせずに、転校して行った。
涙が、目から流れた。彼女の紅い靴だけが、目に焼きついていた。
彼女を”所有”出来なかった、子供である自分が恨めしかった。
無力だった。
あの子が、もし、僕とずっと一緒にいてくれたら、僕は何でも出来る！
空だって飛べるし、悪い奴とだって、戦える！
あの子が、「ＸＸ君、がんばって！」と言ってくれたら、命がけであの子を守る・・・。
でも、あの子はいなくなった。
～宮崎駿のインタビュー（概略）
554:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/05/08 06:53
>>537
＞なんだ？なんだぁ？
＞レプカって無能の代名詞だろ、おい。
なぜ決め付ける･･･ｗ
レプカといえば、最終回ビデオで見て、ギガントが破壊されていく様子は何か凄く悲しかったな。
ガキの頃は、いい気分だったんだけど。
｢よくも。俺のギガントを｣の台詞は泣ける。このためにがんばってきたのにねぇ
話は変わるが、やっぱり委員会の連中がインダストリアと共に逝ったのは、どうもなーとか感じるようになった。
昔は、ラオの言うとおり次の世代へ橋渡しする使命や役割を終えたから、と納得してたんだが。
新しい世界を見届けるのも責任の一つじゃないのかな？
ってか、うまく言えないけどもやもや感がある。
555:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/05/08 07:05
>>547
レプカが愚か者なのは言うまでもないよねぇ。
ジムシーの島は無気力者しか残ってないんだし、
ハイハーバーだってガンボートで制圧できたんだから、
ギガント飛ばしてなにするつもりだったんだろね？
あのまま撃墜されずに大気圏外から地球を見下ろして
自分が支配できる土地が見あたらないことを知って
初めて悔恨に浸るレプカって描写したほうが
寓話的で良かったんじゃないか？
漏れがタイガーアドベンチャーを作ったならそうした(w
556:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/05/08 07:32
>>555
ゾロ番おめ。
レプカはエネルギー手に入れて、飛ばすまでのことしか考えていなかったんじゃないのかな？
あんな極限状態の中だしさ。
食料もねーエネルギーもねー、太陽エネルギー手に入れるしか生き延びる道はねー
とずっと考え込んでて。
557:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/05/08 09:37 jY2Lfd3w
>>556
インダストリア革命以降のレプカの行動動機は、「クズどもを見返す」。
これに尽きる。
オウム崩壊後の上祐みたいだが…
(w
558:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/05/08 15:01
>>538
委員会も掌握できない。
地下住民からの懐柔もできない。
こんな人徳の薄いレプカ様はやはり無能だとおもいまつ。
モンスリーなら聡明かつ有能で異議なしなんだけどなぁ。
モンスリーの進言を受け入れる度量のないレプカ様はやはり・・・
559:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/05/08 15:47 jY2Lfd3w
>>558
人徳と官僚的な能力は関係ないよ。
あったら、有能な役人はみんな聖人君子だし、永田町は日本の聖地だよ。
レプカが本当に無能だったら、コナンたちがハイハーバーから帰ってくる前に、
反乱が起こって体制ひっくり返ってるよ。
そうでなきゃ、逆にあの聡明なモンスリーが、手痛い敗北を喫するまでなんで
レプカに従っていたのか、説明できんだろ？
560:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/05/08 17:33 5zGohNSr
映画『ET』特別編では、子ども捕まえようとする警察官の
もっていたイフル（銃も？）が、別のもの（携帯？）差し替えられていた
ようだが（子どもに銃を向けるという連想の排除）、
コナンでは、初回から、子どもを銃で脅迫したり、本当に発砲したり
している。
スピルバーグの気兼ねはもっともで、よくコナンを見ていると、
残虐なシーンが多いのに、サラリと次の場面にながれているので
深く考えない。
大人が見るときでも、子どもに見せるときでも、注意しないとなあ。
※ラナの手錠、コナンの拘束具なども、ひどいといえばひどい。
561:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/05/08 18:16
時代ですなぁ。
だって最初のころなんざジムシーはタバタバ吸ってたぜ。
それが許された社会体制だったんだよ。PTAがうるさくなかったんだね。
562:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/05/08 18:19
だ～か～ら～
外見じゃなくてそこに込められた思想を考えろっつーの
563:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/05/08 18:35
>>560
見た目に騙されて本質が見抜けないようですね。
物事を色眼鏡でしか見られない方は哀れですね。
564:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/05/08 19:03
>>560
掛け値無しにいうが、スピルバーグが気兼ねしたのは、一部世間のうるさい
連中に対してであって、自分自身の倫理観や思想に対してではけっっしてない。
565:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/05/08 19:07
なにわとまれ、散弾銃で人を威嚇する発想は究極のDQN・・・
566:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/05/08 19:36
>>564
そこはしっかり押さえとかんと話がおかしくなるな
567:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/05/08 20:38
>>554
なんとなくなんだけどね、使命を終えたという理由とは別に
インダストリアと同じく旧文明の象徴のような自分達が、
新しい世界 = ハイハーバーでの1次2次産業での生活には
なじめない、なじむ気力が残っていない、という"逃げ"が
あったような気もするんだよね。
ハイハーバーの村長のようになるには遅すぎた、と。
568:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/05/08 20:48
個人的には役割を終えたって言うより責任感な気がするな。
委員会は実質的に指揮能力を発揮することは出来なくて、
インダストリアを滅亡から救うことが出来なかった。
インダストリアを救ったのはあくまで外因子であるラオであり
コナンであり、また図らずもダイスでありモンスリーであったり
する訳だ。委員会は終始無策で有り続けたし、彼ら自身それを
痛いほど感じていたんじゃないかと思う。結局配給制の階級社会
だって、レプカでなくあの時点の最高意志決定機関である委員会が
決めてるんだよ。「屑ども」を作ったのは委員会な訳で、おそらくは
食料とエネルギーの慢性的な不足からそれ以外に取る道がなかったの
だろうけど、そうせざるを得ない指導者としての無策無能は彼ら自身が
身にしみていたのじゃないかと思うんだ。
最後に科学者として働きどころを得て、太陽エネルギーは復活し、
住民は未来を手に入れた。この辺が責任の取りどころだと思ったの
だろうと解釈してるんだけど。
569:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/05/08 21:15
何はともあれ、だな。
570:554
03/05/08 21:34
567に同意かなぁ。
作者が言いたかったのは568が言うこと近い気がするけど。
現実だったら、使命とか役割とかアホなこと言ってないで、力貸せといわれる気がするんだが
作品としては、使命を終えたとか言って死んでて良かった気もする。「責任を取った｣でもいいけど。
まぁ委員会の連中が残され島とかで仕切ってたらやっぱウザかっただろうかな。
571:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/05/08 22:15
いまのパヤオの作風なら、平気で芋掘ってそうな気がするよ。
当時はコンミューンの象徴として葬られちゃったんだんだね。
572:＠
03/05/08 22:30
>>552
＞プロレタリアート革命
＞ビューロクラート
＞コミンテルン
＞ブルジョア(まこれくらいはわかる）
なんでつかこれ？なんとなくｻﾖ用語なんだろうと思うけど、カタギの人間はこんな言葉わからんよ。
本当のｻﾖか？全共闘時代の生き残りで寂しい老後を迎えた御仁とか？
573:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/05/08 22:33
>>559
モンスリーがなぜインダストリア行政局No.2としてレプカに従っていたかだって？
モンスリーは戦争体験から科学技術至上主義とその時代の生き残りに
極度の嫌悪を抱いていた。コナンのおじいを含めてね。
その点だけで委員会を構成する科学者連中に距離を置き
行政局による管理主義を極めんとしたレプカのシンパ足り得たわけだ。
決してレプカの有能さ故ではないんだねぇ。
レプカも旧時代の官僚主義の生き残りにすぎないことに気づいたから
袂を分かったんだよ。
官僚としてレプカが有能だったかって？
委員会をステアリングできない官僚は現社会でも有能とは言えない。
野心を抱く有能ではない官僚は得てして武力蜂起に走るんだよ。
それも劇中のとおり。
574:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/05/08 22:42
>>571
ずいぶん控えめになったね。
575:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/05/08 22:48
>>572
ビューロクラートは俺も知らんが、
コミンテルンやプロレタリアート革命くらいは
社会科の授業で聞きかじったと思うが
576:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/05/08 22:56
左翼が全共闘と直結する藻前の方が寂しい老後を迎えていそうだ>>572
577:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/05/08 23:00
ビューロクラート知らんけど
文脈と構成要素から推測してみる
ビューロー=内閣
クラート=官僚
てことで行政府、施政側の人間ってことかの？
ところで>>519レプカのスーツケースの中身が庶民的だったのは
単に滑稽さを出したかったのだと思っていたよ…
あんまりレプカ=ブルジョワって感じもしなかったし。
578:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/05/08 23:03
モンスリーは決してレプカを敬ったり崇めたりは
していないと思う。ただ、自分の立場の後ろ盾として
必要ではあった。レプカである必要はないのだが、かといって
代わりもいない。
という程度にはモンスリーにとってレプカは有能 (抵抗あるな、
この表現) だったのかな、と思ったりする。
579:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/05/08 23:14
利用価値があった。
なくなったから捨てた。
580:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/05/08 23:27
ホントにビューロクラシーも知らんのか？
官僚政治。幕藩体制以来の日本の伝統的政治体制のことだ。
581:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/05/08 23:28
レプカに関しては、
もともと、能力に相応しくない地位が、物語の初めから与えられているわけだよ。
だから、認めたい人間にとっては その地位に居る事が有能の証明となるし、
貶したい人間にとっては描かれた挙動が無能の証明となる。
582:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/05/08 23:32 bivHB4Kv
>>560-561
「本作品は、セリフ・描写の一部に現在では不穏当とされる表現がありますが、
作品の資料性および歴史的価値を尊重し、原版のまま収録してあります。ご了承
ください。」
583:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/05/08 23:35
昔はおおらかだったんだよな。
レインボーマンのＤＶＤを観ていたら、若い女の子（主人公の妹）が
ろうそくをたらされて責められてた。
こんなのをテレビで放送していたのか！！と感激したよ
584:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/05/08 23:49
>>579
捨てた、っつーのもちょっと違う気がするけどな。
585:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/05/08 23:53
>>583
感激するなよw
586:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/05/08 23:57 9Ltfvpcu
>>573
だってさあ、レプカが自分より無能だと思ったら、モンスリーは
シンパにもNo.2にもならず、自分がとってかわるだろ？
少なくとも、あのお話の中でモンスリーがそんなこと考えてた
気配あったか？
クズウたちや（無能のふりをしていた）パッチへの対応でもわかる通り、
彼女は相手が無能だと思ったら、腹にいちもつもってへりくだったり
せず、ズケズケモノを言うタイプだよ。
武力蜂起した後半のレプカは、もう官僚主義から逸脱して、帝国主義に
走ってるよ。
だから、モンスリーも叛旗を翻したんだろ？
勘違いしてるようだが、誰も官僚としてのレプカの評価を決定づけようと
しているんではなくてね。
前半のレプカは有能な官僚として「描かれていた」と言いたいだけ。
あまり現実に引きつけず、冷静にね…
587:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/05/09 00:17 LiXq9Cg1
もまえが冷静になれYO
588:＠
03/05/09 00:20
レプカは最初から最後まで単なる悪代官だと思っておりますた。
589:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/05/09 00:57
おまえたちの心の中は、レプカのことで頭がいっぱいね。
590:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/05/09 01:13
>>586
「あの地位に居たのだから有能なのだ」というのだけを根拠として
描かれていない部分を勝手に憶測しているだけジャン。
＞前半のレプカは有能な官僚として「描かれていた」
という解釈は賛成しかねる。
591:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/05/09 02:19
みんな断定系でしゃべってる。
宗教やってる香具師も断定系でしゃべってた。
さすがアニ板。
592:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/05/09 04:41
>>589
ﾊｹﾞﾜﾗ
20年以上経っても厨房を釣り続けるハヤオに乾杯
593:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/05/09 05:52
アーカイブ観て、コナン観たくなった厨房め、レンタルビデオで借りるな！おれが観れねえじゃねえか、っておれもか。
近場のレンタルビデオ屋、全巻貸し出し中。
>>519
で、共産主義国がやってたのが将にインダストリアだったというのは歴史の皮肉だね。
594:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/05/09 05:56
カオナシよりもレプカ
へんなネズミよりもウマソー
千尋よりラナ
595:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/05/09 09:41 eC1r7Myj
>>590
>「あの地位に居たのだから有能なのだ」というのだけを根拠として
あの「地位に居た」だけじゃないだろ？
あの地位に居て、あのジリ貧都市国家を切り盛りできたのは、あそこでは
レプカだけだったんだよ。だから委員会は手を焼きつつも見てるしか
なかった。
でなきゃ、とっくにクビにされるか、下からの突き上げを食って失脚だよ。
596:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/05/09 10:29
>>554
> レプカといえば、最終回ビデオで見て、ギガントが破壊されていく様子は何か凄く悲しかったな。
> ガキの頃は、いい気分だったんだけど。
> ｢よくも。俺のギガントを｣の台詞は泣ける。このためにがんばってきたのにねぇ
おいら、10代の頃だけど、レプカをかわいそうに思ったけど（´Д｀；）
世界征服は男の夢だろうが（・∀・）！
コナンは憎らしかった、クソガキのくせに（ｗ
> 話は変わるが、やっぱり委員会の連中がインダストリアと共に逝ったのは、どうもなーとか感じるようになった。
一種の例えとして描かれているだけで、現実はあんなに簡単に死ぬようなことはできないのでは？
現実にそんな話を描いたくせに、賞味期限が過ぎてさえも引退せずに業界にのさばっている某氏がいるわけだが、
コナンの頃はまだ理想に燃えれるほど若かったのだろう… レプカにならないうちに引退してくれ…
委員会の連中を生きのびさせて愉快な宮崎的老人キャラにもできただろうが、
そんなエピソードまで描けるわけはないのだから、ああ描いておいた方が物語として綺麗だろうし。
> 新しい世界を見届けるのも責任の一つじゃないのかな？
コナンが１０年２０年後に悪い意味で世界の支配者になっていたら笑えるかも（ｗ
立派な男になってるかな（笑）人間は力があれば悪くなるのは自然ではないかと思うけど、
所詮はコナンは理想化されたヒーロなんだよね…
597:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/05/09 10:41
どうやらレプカにある種の味を感じてしまうのは、漏れを含めて
少数派らしいね。何かレプカの肩を持つと悪者にされているようだ(w
でも何かシンパシーを感じるんだよな(w あれがいいって言うんじゃなくて
ああ、この人は何か分かるなあっていう。誰かが言ってたが、部下に声を
かけられて、うん？何だ？っていうような一声が、いい管理職だなあと思わせる。
確かに乱世の小人ではあるが、一方で治世の能臣でもあるのではなかろうか。
なーんて言ってみるテスト
598:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/05/09 11:27 eC1r7Myj
>>597
なんなんだろーねー、ご同輩。
まあ、宮崎アニメの悪玉ってのは、カリオストロ伯爵にしてもムスカにしても
みーんな「有能な愚か者」だと思うんだが、レプカはインダストリアという
のっぴきならないものを背負ってる分、あわれをさそうのかもしれない。
なんっつっても、あの世界じゃ逃げても行くとこないしね。
(w
599:bloom
03/05/09 11:29 85SKUtAx
URLﾘﾝｸ(homepage.mac.com)
600:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/05/09 11:37
>>597
> どうやらレプカにある種の味を感じてしまうのは、漏れを含めて
> 少数派らしいね。何かレプカの肩を持つと悪者にされているようだ(w
そこまで考えるのは行き過ぎじゃないの？ まああれだ、レプカって言うのは
ゴキブリみたいなものだよ、とは言え、ゴキブリは確かに嫌われものだが、
一つの生物としては存在を否定できる生き物ではない、自然の一部であって、
それと同じで、レプカは人間の心の闇の部分を描いたキャラで、だいいち
レプカが居なければ、あの物語はしょぼくなるし、必要な悪役なんだよ！
あの物語の中では存在を否定されているかもしれないけど、
物語の構成上も、作るあるいは見る側にも必要なキャラだ。
> でも何かシンパシーを感じるんだよな(w あれがいいって言うんじゃなくて
> ああ、この人は何か分かるなあっていう。誰かが言ってたが、部下に声を
> かけられて、うん？何だ？っていうような一声が、いい管理職だなあと思わせる。
どうなんだろうね、物語のラストで暴走して、ギガントの上で初めて人を一人
殺せたキャラならそうかもしれないが、軍事力を牛耳って恐怖政治をしている
独裁者であればそうは言えないのでは（＾＾；
議論するならその辺だろうね？ 独裁者だったのかラストで切れただけなのか？
ギガントを飛ばしたのは追いつめられてであって、インダストリアが地震で滅びる
話がなければ、インダストリアの文明を守りたかっただけというのなら、
同情できるキャラだけど… その場合、人間の自然な野心だろうし。
その一方であれだけの力を持っているのによい子ちゃんなコナンに疑問を感じる。
601:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/05/09 11:46
>>598
なんなんでしょーね。御同輩(w
なんかね、漏れは前半のレプカからどうしようもない焦り、苛立ち
みたいな物を感じるんです。ダイスの一件でも分かるように、レプカ
には決定権ってないんですよね。もちろん行政局の管轄部分はレプカが
裁断する訳なんだけど、事がエネルギーになると委員会が認めないと
何も出来ないっていう。
で、漏れが感じるのは、無能な（とレプカが思っている）上司を抱えて、
何とかインダストリアを維持しなきゃならない。でも先がないのは見えてる
から、太陽エネルギーしか無いんですよね。ところが太陽エネルギーの
鍵をさがそうにも、今度は委員会が足引っ張るんです。
レプカは確かに視野狭窄なんだけど、五話の「我々は追いつめられている」
っていうのは、レプカの本音な気がしてならんのです。ここまで来ても
危機感のない委員会に対する怒りも込めて。そのあたりが、この人大変
だなあと思ってしまうところなのかな。(w
602:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/05/09 11:52
>>600
597=601です
> 独裁者であればそうは言えないのでは（＾＾；
> 議論するならその辺だろうね？ 独裁者だったのかラストで切れただけなのか？
そのあたりが見方の違いなのかも知れないですね。
漏れは委員会が良しに付け悪しきに付け独裁者だと思ってるので、
その下の中間管理職にシンパシーを感じてしまうのかも(w
まあ物語の上で彼は悪役で、やってることも悪いんだけど、なんか
追いつめられた必死さを感じるんですよ。レプカ、必死だなｗ っていう(w
そのあたりなのかな(w
603:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/05/09 12:04
あーあ、これだけ悪役に同情されちゃあね。
宮崎が血湧き肉躍るアクション活劇から足を洗ったのが
よく分かるよｗ
604:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/05/09 12:24
レプカに与えられていた職権は、実は非常に強大なもの。
彼には人を選別する権利が与えられていて、
それを盾に恐怖政治、テロリズムを行っていたわけだ。
焼き印を押す銃がその権力の象徴ね。
彼に人が（特に行政局員が）付き従うのは、その権限故であり、
ここでレプカを有能と礼賛しているヤシらも、
まぁ、ちょっとなんか勘違いしてるんだよねぇ。
身近に人事権をちらちらさせながらごり押しする上役とかおらんの？
そういうヤシの有能さって、人の成果物を
当たり前のように自分のモノにできる厚顔さなんだよね。
No.2モンスリーの胸中は如何に・・・
ま、委員会が無能の誹りを受けるとしたら、
行政局長たるレプカにそんな権限を与えたことだろうね。
それを否定すると物語は成り立たないんだが(w
605:598
03/05/09 12:45 eC1r7Myj
>>601
そうなんだよね。
稟議切っても、なかなか通らないみたいなジレンマ。
(w
>>604
それこそ、「描かれていない部分を勝手に憶測しているだけ」
ってやつだな。
まさか、インダストリアのカースト制をレプカが考案したとか
思ってる？
606:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/05/09 12:49
別に、「悪役だから無能でなくてはならない」
「悪役に同情してはならない」などと言う気は無いんだけどね。
実際に描かれているのは、武力に頼る愚劣な権力者である部分だけ。
有能な官僚であるという部分は「描かれていない」。
有能だという主張は、インダストリアを運営してきたから、
という設定の部分からの個人的な脳内補完以上の根拠を持たない。
共通認識にはなりえない。（実際に、なっていない。）
コナン突然変異説・コナン物心つくの遅かった説などと同じく、
レプカ有能官僚説は、証明される事もありえないし
ここまで強硬に主張できるような話でもない。
607:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/05/09 12:49
>>603
> あーあ、これだけ悪役に同情されちゃあね。
> 宮崎が血湧き肉躍るアクション活劇から足を洗ったのがよく分かるよｗ
（笑） 宮崎は昔から両面を持っている人物だよ、そうでないのなら、
はじめから死人のでないお子様アニメを作るよ。
彼の一面がレプカなんだよ（ｗ）そしてそれは人間として仕方ないと考えている。
だいたい千と千尋にしたってマスコミに正義と悪の単純な世界を描いていない、
ユババとかカオナシのようなキャラが評価されているじゃん（ｗ
>>604
> それを盾に恐怖政治、テロリズムを行っていたわけだ。
テロリズムは政治の側が国民に行う場合はそう言わない、
それに委員会にそれなりに力があったことから、
恐怖政治という所までいけてたのかは疑問、
邪魔者をこっそり殺すレベルではあったかもしれないが、
恐怖政治と言うにはあからさまに人を殺して脅さないといけない。
そうなると委員会は反論できないはずで、後半以外は色々言えていたし、
委員会自体は征服された物言いではなかった、困った奴だと言うレベル。
今の時代のように北朝鮮の話とかで恐怖政治のネタが身近ではなかったから、
演出や設定がそこまでできてなかったのかもしれないですが…
しかし科学者と行政局という政治形態も変だよな（ｗ
608:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/05/09 12:52
稟議切っても通らないのは自分の提案が拙いとは
ついぞ考え至らないヤシの書きそうなレスの典型だな(w
>>605
> それこそ、「描かれていない部分を勝手に憶測しているだけ」
> ってやつだな。
> まさか、インダストリアのカースト制をレプカが考案したとか
> 思ってる？
よく読めよ。
階級制は委員会が決めて、選別権をレプカに委任したんだよ。
レプカはその権力によって増長しただけって書いてあるだろ。
609:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/05/09 12:53
>>607
> > それを盾に恐怖政治、テロリズムを行っていたわけだ。
>
> テロリズムは政治の側が国民に行う場合はそう言わない、
言うんだよ。
610:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/05/09 12:55
>>606
> 実際に描かれているのは、武力に頼る愚劣な権力者である部分だけ。
だから、レプカが部下を掌握できたのは、あの焼き印を押す銃の力なんだって。
そういう描写が常に優先的に成されていたから、
みんなが、藻前ら（片棒は自作自演か？）レプカシンパに反発してるんだろ。
611:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/05/09 12:55
何か煽ってる人がいますが、面白いですか？
612:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/05/09 12:57
>>610
熱くなって反発してるのは多分一人だけ。
なんしか会話も楽しめない人が一人混じってますな。
613:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/05/09 12:58
>>607
> しかし科学者と行政局という政治形態も変だよな（ｗ
科学絶対主義に対するカリカチュアなんだから、
そんなとこに突っ込むのが間違い。
あの世界では、三角塔の原子炉をオペレーションできるヤシは絶対権力者なんだよ。
614:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/05/09 12:59 eC1r7Myj
>>608
は、そーとー有能な役人orビジネスマンなんだなー。
俺は愚かな上に無能だから、せめてレプカぐらい有能だったらと思うよ。
子供のころは、あんな体力はなくてもせめてコナンぐらい惚れた女を
守り抜けたらとか思ったもんだけどね。
大人になるとそういう方に意識がいくという話で。
そうでない人はうらやましい。いや、実際。
615:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/05/09 13:03
＞テロリズムは政治の側が国民に行う場合はそう言わない、
テロル
（ドイツTerror）暗殺や暴行などの直接的暴力手段によって政治目的を達成しようとすること。また、そのための行為。特に、権力をもつ側による大がかりな弾圧についていわれる。恐怖政治。テロリズム。
Kokugo Dai Jiten Dictionary. Shinsou-ban (Revised edition) ｩ Shogakukan 1988/国語大辞典（新装版）ｩ小学館 1988
616:615
03/05/09 13:08
かぶっちゃったな
体制側の場合には恐怖政治って言っちゃうから
自然 反体制側の場合に使われる事が多いってだけだね
617:533
03/05/09 13:11 eC1r7Myj
>>606
>共通認識にはなりえない。（実際に、なっていない。）
>>533～535の流れが自作自演で、宮崎のコメントも嘘だったらそういう
話も成り立つけどね。
そういう確信のもとにクドクドと反論していたんだとしたら、まあ
ご苦労さんとだけ言っておくわ。
(w
618:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/05/09 13:15
>>614
どうやらここんとこレプカの肩持って叩かれてるのは漏れとお前様の
二人だけの様ですな。(w
まあねえ、悪役の肩持って反発が起きなかったらそれもまずかろうし、
それだけうまく描かれてるってことだとも思うし。
レプカ、必死ではあるんだよな(w
619:606
03/05/09 13:15
>>610
「武力に頼る愚劣な権力者」と
「（権力の源泉は）あの焼き印を押す銃の力」は
対立するのだろうか・・・？
「レプカシンパに反発してる」と
「レプカ有能官僚説は（中略）強硬に主張できるような話でもない」は
対立するのだろうか・・・？
>>617
２人でも同意すれば「共通認識」ですか？
そういう解釈も可能かもしれないけど、
言葉遊びやってるんじゃないんだからさぁ。
会話しようよ。
620:606
03/05/09 13:18
>>618
606でも言っている通り、肩を持つ事を叩くつもりは無い。
反発くらってる理由を「レプカの肩を持つから」だと思ってるなら
それが会話が成立しない理由だ。
621:597
03/05/09 13:28 KJfS3xgS
>>619
まあ共通認識かどうかは漏れはどうでもいいんだけどね。
あとあなたに反発食らってるんですか？
漏れは普通に会話してたつもりなんだが。
ところで、レプカ必死だなとは思わない？(w
有能さっていうのは確かに直接には描かれてないんだけど、
なんつうかいい管理職だなって思うのは、彼かなり自分の時間を
犠牲にしてるとこもあったりしてね。
あほな牢番に夜中に呼び出されたり、寝てるときに電話飛び込んできたり。
後で怒ったりもするんだけど、とりあえず事件には何時いかなる時でも
対処するみたいなものを感じるんですよ。その辺もあるのかな。
#時に、606ｻﾝ、
#肩持って叩かれてるとは書いたが（これも半分冗談のつもりだけどね
#肩持ったから叩かれてると書いた覚えはないんですが
622:動画直リン
03/05/09 13:29 85SKUtAx
URLﾘﾝｸ(homepage.mac.com)
623:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/05/09 13:42 eC1r7Myj
>>620
>それが会話が成立しない理由だ。
そーかなー。
要は脳内補完の方向が違うだけじゃなんじゃないの？
いっちょ、その方向で「武力に頼る愚劣な権力者」でしかないレプカに
なんであれだけギガント要員に志願者が集まったのか、補完してみちくりよ。
624:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/05/09 13:48
>>615
> ＞テロリズムは政治の側が国民に行う場合はそう言わない、
> テロル
> （ドイツTerror）暗殺や暴行などの直接的暴力手段によって政治目的を達成しようとすること。また、そのための行為。特に、権力をもつ側による大がかりな弾圧についていわれる。恐怖政治。テロリズム。
おお、うちの国語辞典でもそう出てきた（＾＾； 英語の辞書でも引けるし（爆） もとはラテン語らしい…
小さい勢力がこそこそ行うのがテロだと思ってたよ（ｗ
同じ言葉なのに二重で使うから違うものと思ったyo- ごめんね間違って。
恐怖政治は政治を行っている国家が自国民向けか、占領している国とかかな？
テロリズムはそれより広いものかな…？ 国家側からの暗殺も含むのか…
625:624
03/05/09 14:05
と言うことで、暗殺ぐらいはしているだろうからそう言う意味でテロリズムなのだろうが、
恐怖政治というレベルまでだったのかは分からない、委員会の言うことをはじめは
聞いていたというイメージがあるから、その段階で恐怖政治なら、委員会も仲間に
と言うことに（ｗ
有能が何を意味するか分からないからそれにのれないけど、
レプカとしてのキャラの存在を否定している人はいないですよね（＾＾；；
626:624
03/05/09 14:27
行きすぎた悪役キャラの表現はかえって物語をつまらなくすると言うことで、
否定すべき対象になるけど、
地下街の連中をゴミ扱いして装甲シャッターの下に閉じこめて、
コナン達に負けてシャッターが開いて地下街の群衆が出てくる所は
あのアニメとしてすごいシーンだし、
最後にギガントを飛ばして落ちていくさまもすごかったわけでしょ？
そう考えると良いあんばいの悪役キャラだったと思うのよ。
最後にコナンに助けてもらいかけて、足を仲間に捕まれて落ちていく
シーンは仏教か何かの蜘蛛の糸という話の描き直しだと思うのですが（ｗ
クモをなんかの拍子に助けた悪人が、死んで地獄に堕ちた時、
天国から下りてきたクモの糸を登ろうとしていると、
そこに他の地獄の群衆が来て、蹴落とそうとしているうちにクモの糸が切れるという話、
もとの話を直接読んだわけでも、記憶に頼って書いているだけなので細かい部分は
間違っているかもしれないが…
627:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/05/09 14:40 KJfS3xgS
うんうん。悪役としてはなかなかいい塩梅だと思う。
最後の方はちょっと気が違ってるのかと思うくらい追いつめられてたけど。
個人的には悪役を殺すことが主人公サイドの目的になっていないと
いうのが気に入っています。
あくまで倒すべき相手はギガントに代表されるような力、
あるいは権力なんですよね。
628:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/05/09 15:14
>>619
> 「武力に頼る愚劣な権力者」と
> 「（権力の源泉は）あの焼き印を押す銃の力」は
> 対立するのだろうか・・・？
当初、レプカが頼っていたのは、委員会の後ろ盾のある選民権。
それは、原子炉が燃え尽きる寸前で人減らししたいインダストリアにおいては、
神聖不可侵な絶対権力なんだね。その象徴があの十字焼印銃であり、
実際にその権力を使ってテロリズムを行っていたわけさ。
委員会の後ろ盾がなくなってからは、武力に頼るしかなかったわけだが、
武装行政官や拷問執行官なんてのが何故レプカに付き従ったかは
それこそ脳内妄想するしかない。
まぁ、レプカともども太陽エネルギー復活による
絶対権力の復権を夢見ていたんだろうね。
新しい世界での地位を確保するために。
でも、そんな力に相応する土地も民も実はないんだから、
レプカ一党の神話は寓話でしかないんだが。
629:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/05/09 15:20
>>619
> 「レプカシンパに反発してる」と
> 「レプカ有能官僚説は（中略）強硬に主張できるような話でもない」は
> 対立するのだろうか・・・？
あの世界においてはレプカはあの地位を得るほどには
有能だったことは否定されていないと思うよ。
あくまで相対的にってことでね。
モンスリーなら絶対的に有能ってことで異論はないんだが。
だけど、現実社会にあてはめてもその「有能さ」を主張する人がいるから、
揉めてるんじゃない？
実社会にレプカがいたって無能な小役人（悪代官）に過ぎないってことで、
若干名以外は納得してるんじゃないの？
630:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/05/09 19:28 eC1r7Myj
一つ忘れてはいけないのは、インダストリアの支配体制が、
恐怖というムチだけではなく、市民等級が上がればいい暮らしが出来るという
アメの部分に負うところも大きいということだ。
テリット君をお茶にまねくあたりを見ると、レプカはムチだけでなくアメの
使い方も心得ていたと思うね。
631:http://comic2.2ch.net/ranime/
03/05/09 19:29 85SKUtAx
URLﾘﾝｸ(homepage.mac.com)
632:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/05/09 20:45
>>629
揉めてるつもりになってるのは君だけじゃない？
見る限り、レプカの有能さを語っている人はいても、
それで他人を説得しようとしてる人っていないんだけど。
自説に反する他人の話が全部自分への反論だと思ってないか？
誰かが自分の説と違う話をしたからって、喧嘩腰は良くないぞ。
漏れは違う意見を聞いて単純に面白かったけどな。
633:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/05/09 22:04 dwbU2Uwv
中山美穂の○秘画像発見！ (;´Д`)ﾊｧﾊｧ (;´Д`)ﾊｧﾊｧ
ｽﾚﾘﾝｸ(mog2板:504番)
634:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/05/09 22:16
そうなんだ。レプカの有能さを語る人はいても、
具体例を持って語れる人がいないんだよ・・・>>632
635:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/05/09 22:24
>>630
インダストリアの階級制度っていうのは、
委員会の爺様たちが決めたんだと思うね。飴も鞭も委員会の決めたこと。
ところが、飴の点数を稼いでのし上がったのがレプカ。
飴の使い方の心得は一番って当然か。
委員会は自分たちの定めた制度によって生まれた
レプカという鬼子の扱いに手を焼いただろうね。
レプカは階級制度を逆手にとって恐怖政治を始めたんだから。
それでも、自分たち以外には原子炉の運用はできないという
絶対権力にあぐらをかいてレプカを御せるとたかをくくっていたんだろうねぇ。
まったく良くできた話だ。
636:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/05/10 01:24 rUO1nTaQ
>>634
逆に反対派の意見も、レプカの凶悪さを語ってるだけで、
無能の具体例を出してるように見えんのだが・・・
637:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/05/10 03:02
のこされ島でなぜおじい以外の大人が死に絶えてしまったか。
それはSARSが流行ったから。
638:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/05/10 08:18
感染症のようなものが原因だったら、老人や乳幼児が真っ先だと思うのだが…
639:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/05/10 08:50
＞第８話
ギガント編が、悪の中枢レプカを倒すと言う意味ではクライマックスだが
コナンとラナのラブストーリーという点からみるとここがクライマックスなんだなあと思った。
もっとも二人の心はここに至るまでにつながってきてはいるが、まともに会える機会がなかった。
そこで二人は九死に一生を得て二人きりになれるのだから。
あのキスシーンも命を救う為の必然であったわけだがこれを契機に二人の心は完全なものとなった
９話以降はラオ（パッチ）やオーロという新キャラが登場し、ハイハーバーの生活が始まり他の要素が高くなる。
・・・二人の仲の良さは特に変わるものではないがむしろ、ラオの存在がラナは気になり、そしてラストのラオの死で再びコナンのもとへ、という感じだ
必然の流れの中での、究極の（ベタなまでの）ラブストーリー、宮崎さんは若いとき描いたマンガの中にこの構想は既にあったというからすごい。
確かにこの８話は外せないことを確認した
640:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/05/10 08:51
DVDﾄﾄﾞｲﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━ !!!!!
NHKの放送を見て注文したＤＶＤが届きました
全７巻
これから観るべ～
641:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/05/10 09:36
>>640
ｶﾞﾝｶﾞﾚ
>>639
確かに前半から3話選ぶjとしたら、NHKの選択は悪くなかったと思う。
ハイハーバー編は、「未来少年コナン」という物語空間の中で、
キャラクタが「生きている」というリアリティをあたえる重要な
エピソードだったと思う。食物を生産し食べ、社会には
ルールや問題が存在し、主人公たちもその中で生きている。
ともすればコナンの怪力ぶりにながされて、荒唐無稽な印象だけで
終わってしまいかねない物語をしっかりしたものにできた気がする。
642:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/05/10 09:38
フライングマシン登場！＞中京テレビ
643:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/05/10 10:25
＼^^^/
＿|三|＿
イ ＞
／ ／⌒ ⌒ヽ ＼ ／￣￣￣￣￣￣
/ ノ (･), ,(･) ＼ ヽ ＜ DVD? それ食えるのか？
ノ / ＿"＿__"＿_ ヽ ヽ ＼＿＿＿＿＿＿
／ ヽ ＼|__|__|__|_./ ﾉ |
) ／＼＿＿＿＿_／ /
フ / ノ ソ＼ ヽ(
644:624
03/05/10 11:00
>>632
> >>629
> 揉めてるつもりになってるのは君だけじゃない？
> 漏れは違う意見を聞いて単純に面白かったけどな。
私もレプカがどう有能なのか、有能の定義が分からないので、のれなかったが、
629と他のああ言う高圧的な文で、他を批判する必要性は感じなかった。
629はリアル・レプカじゃないのか？、レプカと同じかそれ以上かそれ以下か知らないが、
同じようにアレな奴だ… こんな事を書くとレプカファンから一緒にするなと批判を食らうだろうが（ｗ
629はレプカになりきりで書いたらウケたのにもったいない。
645:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/05/10 11:14
おじいの遺言
「仲間を見つけて、仲間の為に生きろ」
すごく深い言葉だ・・・宮崎さんからの僕らへのメッセージでもあるんだろう。
簡単なことじゃないけど、僕もコナンみたいにがんばろう、と思う。
646:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/05/10 12:32
>>644
言ってる内容からして606=628-630なんだろうけど、
彼だけが熱くなって掻き回してたと思う。こんなこというと
召還しちゃうかも知れないけど。
往々にして、会話が（議論が）成立しないとか言い出す奴が
その原因になってるもんなんだが。
647:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/05/10 12:56
>>644
629の文面つかまえて高圧的ってのもないと思うが、
そんなに気に入らなかったの?
648:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/05/10 13:16
>>647
644じゃないんだけど、
> だけど、現実社会にあてはめてもその「有能さ」を主張する人がいるから、
> 揉めてるんじゃない？
> 実社会にレプカがいたって無能な小役人（悪代官）に過ぎないってことで、
> 若干名以外は納得してるんじゃないの？
実に高圧的だよ。少なくとも俺はそう思ったな。
当事者じゃなくてもいい気はしない。
649:644
03/05/10 13:21
（´Д｀；） 時間がたって、どれが誰の書き込みか把握できなくなった（爆
ポイント（番号）を間違えてそうなので644の書き込みは取り消します…
スミマセンでした<(_ _)>
650:レプカ
03/05/10 13:33
>649
うろたえるな！
651:644
03/05/10 13:46
>>648
けっきょくは各自が色々描かれていない所を妄想しているだけなのに、
決め付けちゃうのはやばいかもしれないですよね、
モンスリーとレプカがどれぐらい違うのかも謎だし…
モンスリーはハイハーバーでの経験のせいで他の道が見えただけで、
もうすでに、イパーイ人を殺しているのかもしれない(((；ﾟДﾟ)))ガクガク
652:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/05/10 13:55
コナンは最強のＴＶシリーズアニメだ
千と千尋の神隠しなんかよりこっちの方が評価される方が１００倍嬉しいのだが・・・。
いつか世界でも評価されるときがくるのだろうか
TVシリーズはどうしても映画より収支がミジンコで割に合わないんだろうけど
宮崎監督のTVシリーズは本当に素晴らしい。ある意味映画よりも
「アルプスの少女ハイジ」
「ルパン三世・旧＋新２話」
「ホームズ」
653:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/05/10 14:00
妄想以前に、シンパシーを感じるとか必死だなとかいい管理職だとか、
単なる個人の感想じゃんよ（´Д｀）
他人の感想を聞いて、それを自分の思い通りに変えさせたいと思う
ような厨は逝って良しだな。
感想を語ってる雑談の場に、それは共通認識にはなりえないとか
あほなことを言う奴が出てくるから、くだらん事でスレが伸びる。
654:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/05/10 14:06 w2kxBEqH
ヲタの漫画家、アニメータにかぎって、やたらコナンのように終末論をテーマにしたストーリーを描きたがるが
その世界観を完成できていない
終末論は禁じ手。宮崎さんのような人だけが許される世界
655:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/05/10 14:07
>>645
> 簡単なことじゃないけど、僕もコナンみたいにがんばろう、と思う。
おお、偉いですね。 おいらの場合は人間が悪いですから、
あのようなコナンの怪力があったら、悪い方に行きそうです（´Д｀；）
元、残され島（大陸になったのか？）の支配者になって、アレが遺伝するものなら、
怪力にテレパシーと遺伝し、その後のコナン家一族は支配階級にとどまり
１０００年ぐらい残りそうな王国が誕生しそうな気が（ｗ
と書いたけど冗談なので気にしないでください。
656:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/05/10 14:15
ラオもテレパシー使えるんだよね。
メイザルだけ除け者。実の娘なのに・・・。
ところでラナの生い立ちは不自然なほど語られてませんね。
657:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/05/10 14:27
ハイハーバーはブタ泥棒の話か・・・一気にテーマが小さくなるな（ｗ
658:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/05/10 14:45
>>654
> ヲタの漫画家、アニメータにかぎって、やたらコナンのように終末論をテーマにしたストーリーを描きたがるが
> その世界観を完成できていない
どんなやつ？ どう陳腐なのか比較してみては（＾＾
> 終末論は禁じ手。宮崎さんのような人だけが許される世界
終末論と言うよりは、未来少年コナンの場合は、終末後の再生の話じゃないですかね？
と言うことでコナンは再臨されたキリスト様でした（ォィォィ）
再生の話だからそこに夢がある。あそこまで文明否定は疑問ですが…
終末的な話としてはインダストリアが滅びる過程なのでしょうが、
太陽エネルギーが復活しようと、機械などが維持できなくて滅ぶしかない文明
なのでしょうが、今の時代を生きる文明人として、それをおいそれと捨てられない
気持ちは分かりますね。
本当に文明が退化してもそれは良いものなのか？ 騙されているぞみんな！
違う話ですが、終末ものとしては「取り残された人びと」というまぎらわしいものが（ｗ
アメリカあたりで流行っているらしい宗教ものの小説です。
659:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/05/10 14:45
>>654
藻前は漫画ナウシカの尻切れぶりを知らんのか？
660:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/05/10 14:48
>>656
ラナは両親が死んじゃったってさ。形見のネックレスもあったし。
それよかジムシィの方が(ry
661:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/05/10 14:57
>>646
>>628-629は漏れだが、>>606とか>>630は漏れじゃないよ。
漏れは高圧的に他人の感想を変えさせたいなんて思わないもの(w
往々にして、匿名カキコの身元を特定したがる奴ほど議論を掻き回して
会話が成立しない原因になってるもんなんだが。
662:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/05/10 15:03
>>659
ストーリーの決着の付け方と世界観は、また別の話だろう。
あれを尻切れと呼ぶ気もないが。
663:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/05/10 15:08
>>661
それなら「若干名以外は納得してる」とかいう言い方をしなさんな。
俺は君のいう意味では納得してないし、若干名と括られた方は
もっと気分が悪いと思う。言い方が悪いよ。
664:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/05/10 15:24
まぁ、いいのよ。古いけど宗男のようなヤシにシンパを感じて、
一蓮托生で毒喰わば皿までって檻の中まで逝ったヤシらもいるんだし。
だけどさ、レプカって本質的にﾔｳﾞｧｲのよ。
そんな為政者の偶像を、漏れだからこそ理解できるぜとか、
一面は有能だったと評価すべきだろう、なんて
便所の落書きでも書けるヤシがいたら、
漏れはそいつらを直接どうこうしようとは思わないが、
その落書きは消しとくくらいの分別はあるってことさ。
665:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/05/10 16:48
インダストリアは元アメリカの沈まなかった部分と想定すると（ニューヨーク）
ハイハーバーはヨーロッパスイスあたり残され島はオーストラリア
プラスチップ島は日本
コナンの父、母は日本人
おじいは中国人、ラオはロシア人でラナは日系三世モンスリーはアメリカ人（フランス系）、ダイスはアルゼンチン人
ジムシーはインド人、テリットはノルゥエー人、ルカはアラブ人、オーロ、テキ達はラオ博士が朝鮮、モンゴルから連れてきた。チート達はイタリアから
レプカはもちろんドイツ人
666:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/05/10 19:55 QGkmScKa
オーロを朝鮮人と一緒にしないでもらいたい
オーロは津波が来たのにコナンと戦った
度胸はある
朝鮮人はハイハーバーの話までのダイス
667:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/05/10 20:56
嘆かわしいほど下らない妄想だ。
668:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/05/10 21:14
確かにそうなのだが、理屈を言っていそうで感情剥き出しの
言い合いの後だとほっとしたりする。
669:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/05/10 21:59
要するに628-629は日本語読めない上に頭逝っちゃってる訳ね。
脳内補完と妄想で他人の考えを膨らました上で、
顔を真っ赤にして自分の妄想を必死に語っていた訳なんだな。
こういうﾔｳﾞｧｲ妄想は、いくら便所の落書きとは言え消しておかないとな(w
俺もかわいそうな628-629をどうこうしようとは思わないが、
その落書きは消去しておくだけの分別はあるからな。
670:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/05/10 22:02
テラは小さいのに胸大きい？（;´Д｀）ﾊｧﾊｧ
671:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/05/10 22:10
ジムシーはなんで足だけで女だってわかったのかな
672:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/05/10 22:12
動物的な勘
673:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/05/11 01:00 W59fv6KU
レプカはおいといて、ダイスが有能な船乗りであることには
異存あるまいな、おのおのがた。
674:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/05/11 01:22
>>673
うーむ、"有能な船乗り"ってのがどういうものなのか
ピンとこないのでなんとも言えず。
675:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/05/11 01:23
>>669 もちつけ
676:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/05/11 03:24
>>664
> まぁ、いいのよ。古いけど宗男のようなヤシにシンパを感じて、
> 一蓮托生で毒喰わば皿までって檻の中まで逝ったヤシらもいるんだし。
> だけどさ、レプカって本質的にﾔｳﾞｧｲのよ。
おい、現実の話と作り物をわけて考えれる脳みそがお前にはあるのか？
フェクションのキャラを、気に入った奴が色々評価するぐらいどうでもいいことじゃないのか？
677:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/05/11 03:42
>>665
> インダストリアは元アメリカの沈まなかった部分と想定すると（ニューヨーク）
工業的プラント、石油関係の蒸留塔とか、科学関係の反応塔とか、
そう言う工場地帯みたいな感じだから、ニューヨークはイメージが違うかな（＾＾
逆に残され島の海の中にビルがいっぱいだったりして…
> ハイハーバーはヨーロッパスイスあたり残され島はオーストラリア
そんなに距離が離れているのか！ 俺はもっと狭い世界を想像してた…
（ハイハーバーは合ってそう（ｗ） と言うかアルプスの少女ハイジの影響がもろ（ｗ））
> コナンの父、母は日本人
言われてみればコナンとかは東洋人ぽい事を認識…
少なくとも目とかが黒いから肌も黄色い人種と言うことになるのか、
ほりが浅いからアジア人でしょうが（ｗ
> ダイスはアルゼンチン人
ここが何か一番おもろかった（ｗ） 全般的に肌が黄色い人種が多そうですな（ｗ
> レプカはもちろんドイツ人
ドイツ人レプカ（・∀・）イイ！ ハイル、レプカ！！
678:れぷか
03/05/11 04:02
もまえら、うろたえるな！
ラナさえつかまえれば、厨房など用なしのクズだ。
679:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/05/11 14:49
コナンとパズーの声を比べると、俺はコナンの声が好き。
言葉にすると、透き通っているというか、「ただ、真っ直ぐに、素直にけなげに生きます」というような声、
最近ののび太君はアニメが稚屈なせいもあって甘えん坊になってしまい好きではないが（原作ののび太はもっとしっかりしている。）
パズーの声優さんも今もトップクラスの売れっ子の声優さんなんだけど・・・いいんだけど、
いわゆるアニメ声というか、ちょっと甲高すぎてね、物足りない
俺的には
ルパン、コナン、旧鬼太郎 ＞アシタカ、ナウシカ＞＞＞＞パズー＞＞＞＞＞＞超えられない壁・・・＞＞サン＞＞＞千尋
宮崎監督も声優さんちゃんと選んで欲しいよ
680:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/05/11 15:12 W59fv6KU
>>679
小原乃梨子と田中真弓では年季がちがう。
ちなみに小原さんは「ホルスの大冒険」にも出てる。
あと、「コナン」と「ラピュタ」では音響もかなり違うしね。
モノラルでまるまってる昔のＴＶ音声のコナンにくらべて、ドルビー
サラウンドステレオの「ラピュタ」では、アニメ声のアニメ演技
はちょっとキツい。
「ラピュタ」のアテレコって、変なディレイがかかってて
あんまり好きじゃない。
681:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/05/11 15:24
コナンの音響がラピュタのそれだったらもっと盛り上がるね。
コナンのチープな音楽があの世界の乾いて痩せた感じを増幅してるといえば
そうなんだけど。
>>645
そうそう、あのおじいの遺言、すばらしいシーンですね。
一人では生きられない、いや一人で生きてはいかんのだ
って現代になってさらに生きるメッセージですな。
そのおじいが死んだ後、の嵐の中、ロケット小屋で一人櫂を彫るコナンの孤独感がすごい
よく出てていい。
682:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/05/11 15:30 W59fv6KU
>>681
「コナン」はSEもいいんだよね。
あんまり、他のアニメで聞く使い回しの音源が無くて、
リアルでいい音聞かせてくれる。
たしかギガントの発進音なんか、ボーイング７４７のエンジン音
をアレンジした、録り下ろしだったはず。
683:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/05/11 15:36 WzP06RNg
>>682
なるほど。意外なところに凝ってますね。
ギガントと言えばオープニングに出てくる「世界を一瞬にして滅ぼした超磁力兵器」って
搭載されてるんですっけ。本編で使ったのは三角塔を破壊したレーザー砲だけの
ようですが。
684:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/05/11 15:36 W59fv6KU
音楽、チープかなあ…
編成がオーソドックスなだけで、劇伴としてのレベルは高い
と思うんだが…
何より、やっぱり作品に合ってるよね。
ファルコの襲来シーンによくかかる曲は、やたらドラムスが
カッコいいよ。
685:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/05/11 15:45 W59fv6KU
>>683
搭載されてる。
超磁力兵器は大気圏外に出てはじめて使える一種の気象兵器で
静止衛星軌道上に３機のギガントを配置すれば、地球全土を
カバーできるらしい。
アニドウの黒本に、そのあたりをやたら詳しく解説した記事が
出てるよ。
686:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/05/11 16:05 qPtULSHr
音楽がチープという意見にはあまり賛同しないなぁ。
当時のアニメでもあれだけ印象的で力の入ったBGMというのはそう無いと思うのだが。
私はあのフルートを多用したメロディが好きなんだけど。
チープなBGMといったら劇場版コナンの音楽でしょう。なぜかTV版の池辺晋一郎の
曲は使われず、オリジナルなものの変わっていたが、これはもう最低だった。
687:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/05/11 16:11 W59fv6KU
>>686
フルートな。
「ラナのテーマ」とでも言うのか、最終回でラナが「コナンの声が聞こえる！
おじいさん聞こえるわ！」と叫んで船の甲板に駆け上がっていくシーンの
曲は、素晴らしかったな。
688:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/05/11 16:11 WzP06RNg
>>684
>編成がオーソドックスなだけで、劇伴としてのレベルは高い
>と思うんだが…
>何より、やっぱり作品に合ってるよね。
のこされ島を出発する時の音楽や、おじいの遺言の時の音楽とか
はムードがあっていいと思います。
時々インダストリア関連の不気味さを強調するヌメーっとした曲の
印象が強いですね。チープというより子供の時見たときはあの曲
が不安感をあおって怖かった。
>ファルコの襲来シーンによくかかる曲は、やたらドラムスが
>カッコいいよ。
あれもファルコの恐さを強調してて恐怖感煽られました。
コナンといえば真っ先にあの曲が思い浮かぶくらいトラウマな曲。
今聞くとなかなかカッコいいですね。
>>685
おお、なるほど気象兵器ですか。
それで大洪水が起こってたんですね。しかし地球が大渦で覆われてる
あの図は巨大隕石が地球に衝突したダメージより大きいように見えるｗ
破壊から長期間をおかずに生物が復活したということはあまり自然環境
にはダメージを与えない兵器のようですね。
689:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/05/11 16:54 W59fv6KU
>>688
うーむ、逆に自然環境にダメージというレベルではなく、根本的に
地球の存在をあやうくしかねない兵器なのだが…
以下、アニドウ黒本、【ギガント】の項より無断抜粋転載。
敵国土の地殻そのものに変動を起こさせ、敵を一挙に撃滅する。
一種の気象兵器。
地球そのものに影響するので、全面使用戦争になればその危険性は
熱核兵器の比ではない。
地球の核（流動体）が、地球の自転によって絶えず渦巻くことによって
地球は一つの大きな発電機となって磁力を生ずる。
地球磁場の大きさは約 0.3エルステッドである。
その磁場のある地球の一点に、超磁場発生装置によって３０万エルステッド
に及ぶ強力な磁場線を集中的に放射し、その時点の地磁気を狂わせる。
すると電磁気相互作用によって地球内部のコア、マントル、地殻のバランス
が崩れ、大規模な地殻変動が生じるのである。
690:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/05/11 16:58 W59fv6KU
>>689
ちなみに、このへんの恐怖をネタをしたこんな映画も公開中。
URLﾘﾝｸ(www.thecore.jp)
691:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/05/11 17:33
>>680
声優は年季じゃない。上手い人は最初っから上手いんだよ。
田中真弓はずっとあの声変わらん
＞音楽
コナンの音楽は最悪だと思います。大野雄二や久石譲に比べるともう糞
池辺晋一郎、ＮＨＫによく出ててさあ、偉そうな事言ってるんだよ。（ＮＨＫお抱えかあ？）
こいつがコナンの音楽やってたのか！とわかった時、そいつの音楽センスの無さに呆れ果て
名作を汚した音楽を見るたびに腹が立つ。
何だよ。あのオープニング、エンディングのチャチさは・・・一気に感動が冷める。
思いっきり時代遅れ。ルパンとか今聞いても全然かっこいいだろ？
692:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/05/11 17:43 ek1Renzm
>>691
個人的な好みと、ものの良し悪しとは切り離して考えた方がいいよ。
693:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/05/11 17:46 W59fv6KU
>>691
一般論にしちゃってるけど、君は田中真弓の方が小原乃梨子より
うまい、あるいは同等と思うわけだね？
俺はそうは思わない。
はい、おしまい。
きみは、今風な音づくりが万事音楽のセンスの有無だと思っている
わけね。
俺は、そうは思わない。
はい、おしまい。
694:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/05/11 17:49 W59fv6KU
音楽といえば、「バラクーダのマーチ」も好きだな。
もう、あの絵見ただけで曲が聞こえてくる。
(w
695:名無しか・・・何もかも皆懐かしい
03/05/11 19:10
声優なんかどうでもいいと思うが
そんなに気になるもんかな？