03/06/04 09:24 K8ctOgPv
同人作家の葉山様が遺す数々のレジェントを追い語り継ぐスレでしたが
商業作品を含めたパクリ、盗作物件が次々と判明するにつれネタではすまされなくなり、
「検証スレ」の色合いが濃くなりつつあります。
本人と思われる人物から、検証サイト管理人様あてに、「謝罪メール」が届きましたが、
内容はとても「謝罪」と受け取れるものではなく、スレ住人は怒りが収まらない様子。
検証サイト管理人様は、一旦、葉山氏の要望もあり、更新をストップ。
発売一ヶ月を切ったサンワ商業コミックスが急遽発売中止になりました！
7月発売予定の尾部ロスからのコミックスも、発売延期・次回発行時期未定となりました！
また、既刊についても続々黒が出ております。
相方(?)の尚井瑛理ﾀﾝ騒動、春ｺﾐでの謝罪ﾍﾟﾊﾟ騒動などを経て現在は両者ともにサイトは閉鎖。
ちなみに春ｺﾐ以来現在まで、謝罪ﾍﾟﾊﾟの存在は確認されておりません。
「謝罪メール」によると、夏コミから謝罪ﾍﾟﾊﾟを配布するそうですが、
いつまで配布を続けるのかは謎に包まれています。
とうとう21章です。レジェントはどこまで続くのでしょうか。
前スレ
【ﾊﾟｸ】葉山カイト レジェント【第20章】
ｽﾚﾘﾝｸ(doujin板)
レジェント資料置き場（過去ログがまとめてあります）
URLﾘﾝｸ(www.globetown.net)
関連
・葉山カイト パクリ検証サイト （完全黒はこちら）
URLﾘﾝｸ(isweb46.infoseek.co.jp)
・尚井瑛理ﾀﾝ脅迫事件記録
URLﾘﾝｸ(members.tripod.co.jp)
・葉山カイト氏研究 （グレーもの、出版物の画像一覧はこちら）※現在更新停止中
URLﾘﾝｸ(www.geocities.co.jp)
伝説抜粋は>>2-10あたりに。
2:1
03/06/04 09:24 K8ctOgPv
☆年齢を控えめに申告する
☆素地図をやってる時は名会似、 備伊豆をやってる時は因幡似、
素羅団をやってる時は不時間似 (高１似、との設定も）
☆ジャニー●にスカウトされた位の容姿
☆｢近畿の高１に似ている｣と外出先で囲まれる
☆実物は｢カミヌマ恵美子」「稲葉貴子(太シス）」「津んく」｢ルリ子(ネプ)」との情報もある
☆対談で本人が席をはずしたとたん、歯山様を讃えまくる素敵な仲間がいる
☆｢ﾃﾞｵﾗｲﾂ｣という名でバンド活動も。曲名「KANSHAして」詰め掛けたファンは失神
ステージ上では完璧な振り付けも、ステージから降りた瞬間忘れる。
3:_
03/06/04 09:24 ZK3xRRE8
URLﾘﾝｸ(homepage.mac.com)
4:1
03/06/04 09:24 K8ctOgPv
☆微伊豆のデビュー前からの知り合いで、会報制作にもかかわってるとかいっていた
☆ファンレターに、「ハヤマさまはこんなせつない作品を描かれるのだからさぞかしいろいろな恋を
してきたのでしょうね」というのをいただいたけれど、ハヤマ様自身苦い恋ばかりが現実で、
そうじゃないものをかいてます…と述懐。
☆ホモとかレズに愛されちゃう体質らしい。その勢いたるや、脳(略）サークル仲間に嫉妬されるほど。
☆留花大感謝祭終了後にファンの子に飾ってある花ひっこぬいてプレゼントした（らしい）。
女の子がズラーっと並んで 騒いでる歯山サマは、まるで蛇にーずのアイドルのようだった…
とは、脳(略）相方、待つ素の描写。
☆ 羽山さまのお宅に住み込み、 コスプレまでしたり、羽山さまが階段から飛び蹴りまでされたケンカの現場に
居合わせたり、熱い日々を送っていた彼らはいまどこに？・・・と目下懸念されている。
☆都合の悪い事はすべて売り子が勝手にやった事である（脳内）
☆「歯山トウイ」というのは本名で、奥付けの名前（「とうい」の当て字）の
横には「もう！お父さん読みづらい名前付けないでよ！」と書いていた。
5:1
03/06/04 09:25 K8ctOgPv
☆歯山様はキーボードかな打ち（しかも半角カタカナを多く使用）のため
文字化けが多い。←なのでホムペが文字化けしても苦情は控えて下さい。
☆革ジャンを着て街を歩くと警察に補導されるらしい。
☆前髪がクセ毛らしい
☆歯山さまの家には人生論についての論文が送られてくるらしい。
☆イベント会場で照るに間違われるらしい。（本人かコスプレかは不明）
☆１日１食以上はなかなか食べられないらしい。
☆新宿２丁目を通り過ぎるだけで迷子になりあげくその手の方に絡まれてしまうらしい。
☆アニメ映画の映画館内でロビーにたむろっているおっちゃんから
「兄ちゃんなかなか男前やんか」「なんや君アイドルにいそうなコやなー」
といわれ、近畿キッズみたいなコや～ともいわれたらしい。
☆京都の米軍基地の近くの孤児院育ち。幼少、会話は英語のみだったらしい。
☆京都の代々大きな呉服問屋の娘なので確執や古い因習が横溝セイシの小説
にでてくるような家柄らしい。（多少、上の伝説と食い違いがあります）
☆謝罪文もそのため達筆な草書体になってしまったらしい。
6:1
03/06/04 09:25 K8ctOgPv
☆お父上は歯山様の成功に伴って、お仕事を退職なさった
☆｢全自動(要英訳)｣ なるキム中本において、当時大ヒット中の 歌だﾋｷｰ の
同名曲の歌詞を掲載、同曲にインスパイアされたものと思わせるも、トークで
｢ 私が全部考えました｣と明かし、ﾋｷｰのゴーストライターであることをほのめかす？
☆ﾌｼﾞｲ崇とも御友人らしい
☆木邑の｢美しい生活(要英訳)｣の打ち上げにも招かれた
☆素地図や美ー図のコンサートパンフ、アルバムジャケット等に、一見似ているようにお見受けできる絵も
歯山様のオリジナルであり、｢似たものがあるかもしれないが、それは偶然｣ 歯山様 談
☆書店レジで｢あ、ボク、これおまけね｣と すら談 のバッグをもらったほどの童顔美少年らしい
｢いくつに見えたんだろう｣ 歯山様 談
☆｢何人かで描いてるって思われてる｣ バリエーション豊かな絵柄をお持ちでありながら、
一方で、違いがわからないと訴える素人も(注･全員)いることはいる。
7:1
03/06/04 09:25 K8ctOgPv
☆真っ赤なベルベットローズの大きな花束を、イベント会場で読者から受け取られた歯山様、
荷物全部宅急便で送り返して、花束だけお持ち帰りになった。帰省ラッシュで物凄く注目されたらしいが
一緒にいた売り子さんに｢(歯山さんの描いた)･･･那珂意ちゃんみたいですね。｣とご満悦。
☆美伊豆の末元氏にそっくりなお兄様の写真をトーク本に載せていた。
読者から「あれは美伊豆の写真では」と指摘されても「兄なのに」と仰った。
そんなお兄様は近所の女子高生から「○○(不明)の君」と呼ばれて、憧れの的だった。(｢○○の君」・・・福山？)
☆灰色ファンのご友人に「あんたそっくりの」照るのコスプレを見て「とうとうコロンだかと思った」と
誤解された。「あんたの方が全然格好いいから灰色のイベントに来い」とも。
☆イベント会場であまりに照るのコスに間違われるので、金髪→真っ赤になさった。
歯山様いわく「普段の服と髪型が似ているらしいので（と、ファンのコ達が言うので…）
なんか御本人と本当のファンの方の申し訳ないので赤にしました。」
☆イベント会場にて。
＞よろよろ帰ってきたらお客さんに「大丈夫？」と心配されてしまいました…。
＞いいかげん吐くの治ればいいのになあ…皆さん元気でうらやましい。
＞だから長話はしかけないでください…本当に何も覚えていないくらい
＞弱ってるんでつらいんです…１０分も２０分も喋り続ける方が
＞いらっしゃるんですがやめてください虚ろになってくるので…。（歯山様・談）
☆相方のＥさんも歯山様が実際に倒れたのを一度見たらしい。
（遠く離れているとの発言もあったので、どうして…？とつっこまれている）
☆しかしこのスレでの目撃談は、元気一杯でマシンガントークをされていた、
スペースで立ちながら楽しく談笑されていた等、お元気そうでつ。
8:1
03/06/04 09:26 K8ctOgPv
最近追加のレジェント
☆歯山様はデジタルで商業アンソロ原稿（箱テニパラ4）を描いていたのに、
印刷原稿として適切な解像度の設定すらできておらず、
欲しいものベストテンのアンケート一位に【フォトショのペインター】との
ＣＧ製作の常識を覆す発言をなさっていた。
☆Ｅさんは歯山様と別人のようです。
☆歯山様は著作権についての謝罪文で、著作権についての説明をしながら
著作権違反（引用元表記なし）の離れ業を演じておられた。
しかもヲチャ多数いるにもかかわらず、ゲットできたのは一人だけという
まさに限定レアペーパーであった。
☆03年春コミにて、大手商業作家2人のコンビによる合同スペースにて、
売り子さんが昼あたりに「まだ1万いかないなんて」とのドリーム発言あり。
☆どうやらＫ書店抹殺機関についてはネタだったようですが、
待つ元さんが抜いたり沈めたりするかもしれないから住人は注意しる！
☆歯様が自分の身の危険を察知した途端、4/7で歯サイトは『休止』。
☆Ｅさんのサイトも4/20をもってﾃﾞﾘった模様。
☆微意図時代に因幡氏とセフレ（彼女？） だったと触れ回っていたらしい。
☆頻出の偽花ちゃん事件については16章の675あたりにあるが、
歯様との関連は噂にすぎないので、慎重に取り扱われたし。
9:1
03/06/04 09:29 K8ctOgPv
【サークル名】
FREEXS（フリークス）・EXIT・雷華（由泊で使用）
S.D.BULLS （シークレットディフォルメブルズ）・BABY FACE
DEORAITZ（デオライツ）・an-chan（WILDER THAN HEAVENという本で使用）
AxelRose＋Kai（アクセルローズカイ）・PSYCHO+PATH・Kai
KaiArborDay（カイアーバーディ）・Axel Rose（アヤナミさんとの合同）
laboratory（オリジＳＰ）・percevalhugh （パーシバルヒュー）
【人名】
葉山カイト・葉山トーイ・葉山TO-Y・葉山冬威・葉山冬為・葉山苳爲
葉山苳為（本名と主張されてますが、当時この漢字は人名として使えなかった筈。）
袴田マユミ・甲斐ちひろ・葛山トヲル（かやま）・葛山ナヲ
稲葉浩志（いなばひろし）・架玖圭・架玖タマイ・手塚サイコ・不二ケイコ
薫風（かぜかおる、微意ズで使用）・桜井そう・松本 隆（まつもとたかし）
皇秋（すめらぎあきら、作品作りには関わってないが脳内チームメンバー）
綾波カヲル・摩山カヲル・葉夛末弥（よーたまや・アヤナミの前の名前）
【ジャンル】
微意ズ→素等段→素地図→椅子→喰宇賀→庭球
単発は菌他・由泊・碁・江波ん蹴り音 ・建築たんてー・伝説の京氏
隆起（サイトは開いたが未遂と思いきやコピー出してた）・灰色（コピーとゲスト？）
10:1
03/06/04 09:30 K8ctOgPv
【 野放しの盗作作家に苦情を 】
・仏の顔も三度まで。
もはや、本人に何を言ってもムダなのは、３回のイベントで実証済みです。
苦情は、盗作作家を使う版元、同人誌委託書店等に言いましょう。
おすすめクレームの仕方。
・編集稼業は、電波やしつこいクレーマーなど茶飯事です。一人や二人の苦情では意味がありません。
同じことを、何人もが突きつける必要があります。
・クレームは一人一件まで。何件も突きつけるのは電波クレーマーです。返信は期待しない。
・文章は短く。文面がスクロールするのは長すぎ。
・版元や書店を糾弾する論調はNG。先方は「知らないで使っている」と見なします。（というかその可能性は高いです。）
「お忙しいところを申し訳ないが、ぜひ知って頂きたいのです。」というスタンスで。
・文章は自分で考えて書く。スレのコピペなどしない。
・あなたが単なる１読者であればこそ、遠慮も、後ろめたさもいりません。ちゃんと名乗ってクレームしましょう。
・雑誌なら、アンケートハガキも利用しましょう。
11:名無しさん＠どーでもいいことだが。
03/06/04 09:33 5DAm9mVB
新スレ乙です。
12:名無しさん＠どーでもいいことだが。
03/06/04 09:52 VkkYKgEQ
１さん乙彼～
なんかまあ燃料ばかばか投下してるよね・・・
13:名無しさん＠どーでもいいことだが。
03/06/04 10:16 BpDyeiXq
乙です。あの人も来るのかな。
14:名無しさん＠どーでもいいことだが。
03/06/04 10:20 4FROonk7
>>13
前スレでまだ吠えてまつ。
15:名無しさん＠どーでもいいことだが。
03/06/04 10:21 VkkYKgEQ
来てもｽﾙｰだね
16:名無しさん＠どーでもいいことだが。
03/06/04 10:22 U060jWNO
まあ＞11にすでに来ているわけだが。
天然みたいだから絡まないようにしよう…。
荒れてもつまらん。
17:名無しさん＠どーでもいいことだが。
03/06/04 10:23 UIW0tMMH
1さん乙～
ここってﾃﾝﾌﾟﾚ多いから立てるの大変だと思う。
レジェントも増えていくばっかだしね。
…つか、前スレのが来てもスルーする方がよさそう。
自分の非や矛盾点は説明する気ないみたいだし。
18:名無しさん＠どーでもいいことだが。
03/06/04 10:26 9EcgsaJm
内容が激しく矛盾してるんだけど本人分かってないんだろうなあ。
| |
| |∧_∧
|＿|´･ω･`) そ～～・・・
|桃|ｏ旦 ｏ
|￣|―ｕ'
""""""""""
| |
| |∧∧
|＿|･ω･`)
|桃|ｏ旦ｏ.
|￣|―ｕ'
""""""""""
| |
| | ∧∧
|＿|(´･ω･`)
|桃|ｏ ヾ
|￣|―ｕ' 旦 <ｺﾄｯ
""""""""""""""""
| |
|＿| ﾋﾟｬｯ!
|桃| ミ
|￣| 旦
""""""""""""""""
19:名無しさん＠どーでもいいことだが。
03/06/04 10:26 UVs5JoiQ
つか、前スレを投げ与えて、それを食ってる間に逃げよう。
20:名無しさん＠どーでもいいことだが。
03/06/04 10:28 UIW0tMMH
スルー話題をくり返してしまったんで、せめて話題ふり。
微部のｺﾐｸｽの発売がどーたら、ていうの
まだ決定的なソースは出てない？
確認した人が複数名いるみたいだからホントだとは思うんだが。
21:名無しさん＠どーでもいいことだが。
03/06/04 10:34 VkkYKgEQ
この間のｻﾝﾜみたいに、
発売中止のアナウンスがあればいいんだけどね
22:名無しさん＠どーでもいいことだが。
03/06/04 10:40 vmvZagQJ
前スレの北の人はスルーする方向…
なのかな？
要は昔うっかり他人を信用したらだまされて馬鹿を見たって人が
触発されて自分語りをしただけで 葉山さんに関係ないですものね。
話を葉山さんに戻して
研究サイトのリアル知り合いの祭りログなどから
トラブルがあると全部人のせいにして、口汚く罵り倒して逐電。
その後名前とジャンルを変えてそ知らぬ顔で復活するのが
葉山さんのいつものパターンになようですから
再発防止のためにも研究サイト残して欲しいぞー。
23:名無しさん＠どーでもいいことだが。
03/06/04 10:41 r8ua3fKq
「前の」って私か？
新スレだから内容変えましょう。
もう自分の意見は一切言いませんね。
皆さんもそうしましょうね。
ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝで同意するのもナシね。
そういうのって「ミスリード」じゃない？
24:名無しさん＠どーでもいいことだが。
03/06/04 10:43 VkkYKgEQ
とりあえず保存保存と＜研究サイト
25:名無しさん＠どーでもいいことだが。
03/06/04 10:44 r8ua3fKq
質問なんですが、どうして研究サイトさんはサイト閉鎖を
勝手に決めたんですか？
決まってるんだろうとおもってそれを前提に
提案したんですが、流れがそうでもないようで。
26:名無しさん＠どーでもいいことだが。
03/06/04 10:45 UIW0tMMH
謝罪文がこの時期に出てきた理由は…て考えると、
夏ｺﾐっていう理由ももちろんだけど
微部ｺﾐｸｽ発売中止、てのも充分説得力ありそうな気もする。
てのがもしホントで起死回生を狙ったのがあの謝罪文だったとしたら…
あんな文章しか書けなかった歯ってやっぱりどこか壊れてそう(( ;ﾟДﾟ))
27:名無しさん＠どーでもいいことだが。
03/06/04 10:46 UVs5JoiQ
>r8ua3fKq
あれだけ悪態ついといて普通に参加するなよw
内容もおかしいから、もう消えた方がいいよ？
28:22
03/06/04 10:48 vmvZagQJ
あああ、言質取られるような書きかたして すまん。姐さん方。
研究サイトを保存しに逝ってくる。Y(>_<、)Y
29:名無しさん＠どーでもいいことだが。
03/06/04 10:48 4FROonk7
流れ切ってスマソだがリュ～キのアイコラ何回見ても笑えるよ…
こんな事素でできる奴なんてまともな謝罪文書けるわけねーよなぁ。
30:名無しさん＠どーでもいいことだが。
03/06/04 10:48 r8ua3fKq
まず研究サイトさんを見てから、ここへ来て
あまりのスレの流れの速さにタイムラグのある内容の
書き込みをしたのはスイマセンでした。
でも研究サイトさんの方で朝見たら閉鎖と書かれていたので
それなら歯に交換条件を突きつけて検証サイトは
残すと言うのはどうかと提案したのですが。
31:名無しさん＠どーでもいいことだが。
03/06/04 10:50 Xlb2cNTe
>27
しー。
どうでもいいけど研究サイトさんの
真っ赤なテーブルが恐い・・・
32:名無しさん＠どーでもいいことだが。
03/06/04 10:54 UIW0tMMH
>>22=28
お昼ごはんまでには帰ってきてねぇ(・ω・)ノ
33:名無しさん＠どーでもいいことだが。
03/06/04 10:55 r8ua3fKq
うっかり人を信用したわけではないです。
説明してもいいでしょうか。
ある方が私の誹謗中傷文を書いていると
会社にいるときに携帯で知らされました。
身に覚えはないし、その方が誤解を解くからと
言われたのでこちらからはその方を信じていないと
思われる行動を避けるためにも無駄な発言を
控えていたんです。
誹謗中傷文を書いた人はその方を信用していて、
私に責任をおしつけた、つまり誹謗中傷文を書いた人が
間に入った人が実は悪い人だったと信じたくなくて
本当に関係ない私を攻撃したんです。
私が言いたかったのは、Ｅに責任を押し付けるどうこうという
事ではなく、これだけの騒ぎになってちゃんと謝罪した
歯を一応は認めるということ、
Ｅの話は脳内かもしれないけどそういうこともあるかもしれないし
今問題にしているのはそこじゃないのだから
歯のメールの内容はともかく、アクションがあったことを
よい展開に変化させましょうよ、ということです。
34:名無しさん＠どーでもいいことだが。
03/06/04 10:56 TNymL14M
>33
説明しなくていいです。
あなたの事など誰も知りたくないから。
35:名無しさん＠どーでもいいことだが。
03/06/04 10:57 Kfr7et3O
>33
ここは葉山ｽﾚなのですから、自分語りをしてもいいのは歯さまだけでつ。
36:名無しさん＠どーでもいいことだが。
03/06/04 10:57 SpNurq1O
本人がパクを認めたことを
歯がコミックス出してた出版社は知ってるんだろうか。
コミックスの回収、誌面での謝罪、パクられ作家さんへの謝罪……
ちょっと考えただけで、ものすごい損害と手間だと思う。
パクをみとめるって、それぐらいものごっついことだけど
歯本人にその覚悟なさそうだよね。
ペーパー出したら、みそぎは済んだって思いそう。
37:名無しさん＠どーでもいいことだが。
03/06/04 10:57 FA9fUl/J
>33
マ ジ で 空 気 読 め ！
38:名無しさん＠どーでもいいことだが。
03/06/04 10:59 4wqA2nrV
URLﾘﾝｸ(www3.to)
検証サイトその2
39:名無しさん＠どーでもいいことだが。
03/06/04 11:00 r8ua3fKq
質問には答えてもらえないんでしょうか？
研究サイトさんは歯にサイト閉鎖をメールで
約束したんですよね？
40:_
03/06/04 11:00 ZK3xRRE8
URLﾘﾝｸ(homepage.mac.com)
41:名無しさん＠どーでもいいことだが。
03/06/04 11:06 UIW0tMMH
>>36
確かに、あの文章の中でそういった部分が一切出てこないのが気になるところだ。
正直自分もソコが引っ掛かっててもにょもにょしてました。
単行本の話題出してみたのも、
あの文で謝罪→禊→はれて単行本発刊！という穿った見方をしてるから、個人的に。
実際は編集と打ち合わせた末にあの内容だったりしたら…
ホントに恐いんですが…(((( ；ﾟ皿ﾟ))))ｶﾞﾁｶﾞﾁｶﾞﾁｶﾞﾁ
42:名無しさん＠どーでもいいことだが。
03/06/04 11:06 QwPOYTtc
ちゃんと謝罪って何だろう…。
もしかして、研究サイト管理人様へのあの声明文のことかしら。
43:名無しさん＠どーでもいいことだが。
03/06/04 11:08 GkOVogLW
メール読んだけど、謝罪はしてない…気がする
歯さまって、パクり満載の同人誌の後書きに
『法律違反（パクり）しちゃったけど、
関係者には内緒ね☆』
って、過去に堂々と書いてたから、
最近、何度も出てくる
『知らなかったので～』
って発言を見る度、そのトークを突きつけて
泣くまで問い詰めたい気分になるよ…
44:名無しさん＠どーでもいいことだが。
03/06/04 11:09 Z6zw5Efy
あのマツリのところすみませんが
45:名無しさん＠どーでもいいことだが。
03/06/04 11:10 sHtywn8E
>33
言いたいことが少しわかりましたが
やっぱり説明があまりお上手ではないと思われます。
第三者が読んで理解しやすいかどうかに主眼をおいて推敲してみてください。
また、一方的な言い捨て意見はどこであっても歓迎されないかと思いますよ。
自分語りで２ちゃんとつきあいたいのならば自分語りが多いスレで
勉強されますように。文章の書き方もですが、個人の持ち物である
この掲示板の中で打ち間違いを修正する程度の配慮もないような
書き込みをするマナーの悪さは非難されてしかるべきかと。
46:名無しさん＠どーでもいいことだが。
03/06/04 11:12 hGqNSWez
>44
何でしょう？
47:名無しさん＠どーでもいいことだが。
03/06/04 11:12 UIW0tMMH
>>44さんは ア ム ネ ジ ア ？
とか思っちゃってｺﾞﾒﾝ
48:名無しさん＠どーでもいいことだが。
03/06/04 11:12 FA9fUl/J
空気も読めないバカの相手でスレ消費はやめようよ。
放置しる。
49:名無しさん＠どーでもいいことだが。
03/06/04 11:13 r8ua3fKq
管理人さんの「歯がメールで嘘をついている」
というのが気になる。
表で言うと管理人さんが正体バレになるからまずいらしいけど・・・
メールがすべて真実だとは思わないけど、管理人さんが
あの返事を出したって事はこれ以上騒いでると
管理人さんの誠実な対応も水の泡になるんじゃないの？
50:44さんじゃないです
03/06/04 11:13 5ZMbyCL6
謝罪メールって研究サイトさんにおいてあるのですか？
いま見てきたんだけど見つけられなかった～どこにあるの？
よ、読みたいよう。
51:名無しさん＠どーでもいいことだが。
03/06/04 11:14 Z6zw5Efy
途中で送っちゃったよ。
研究サイトさんが閉じるというなら、昨夜ファイルと画像は大体保存したので
自分が別のところに歯のグレー関連の検証を行う場所を作りたいと
思いまつわ。
ちょっと時間がかかると思いますが。
うぷろだも検証さんや801板のと同じのを設置したいと思いまつ。
更新はとろくなると思いますが、このまま歯を喜ばせるだけでは
なにも進展しないと考えますた。
52:48
03/06/04 11:15 FA9fUl/J
ｺﾞﾒｿ、>>44のことじゃないよ
無駄にスレ消費した自分も>33と一緒に逝ってきまつ…･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
53:名無しさん＠どーでもいいことだが。
03/06/04 11:17 +3d6It+p
研究サイトさんはコンテンツの性質上、更新、維持されるのは
肉体的にも精神的にもものすごく大変だったと思う。
しかしやはり、現時点でサイトを閉鎖するというのは時期尚早だと思う。
「謝罪」と称するあのメールは、ごまかしや言い逃れ、責任転嫁や自己弁護と嘘ばかりで、
客観的に判断して、とてもじゃないが謝罪とは言えない。
夏コミ以降に配布すると言う「謝罪文」とやらも、前回の謝罪文や
今回のメールのような、曖昧に言葉を濁したものになる可能性大だと思う。
せめて、謝罪文の内容や配布方法がはっきりするまでは、
サイトの閉鎖は保留して欲しいと思うのだが…。
更新無しで全然ＯＫ。ただ残しておいてもらうだけでいいから…。
54:名無しさん＠どーでもいいことだが。
03/06/04 11:17 4FROonk7
>>50
ここ。
URLﾘﾝｸ(www.geocities.co.jp)
55:名無しさん＠どーでもいいことだが。
03/06/04 11:19 r8ua3fKq
>>51
それが名案かも。
実際こちら側が歯に対して「嘘」をついてしまったら
歯だって事実を認めるどころかこちらのやっていることを
なめてかかると思うんです。
新研究サイト、がんがってください。
・・・まあ、嘘じゃないからいいよね？
56:名無しさん＠どーでもいいことだが。
03/06/04 11:19 P6KJa49D
実は研究サイトの管理人さんはEﾀﾝだった！とか。
だから「Eﾀﾝ全部ﾜﾙｲ!!」の下りに間違いがあるのは分かるけど、
言っちゃうと自分が誰だか判明……………
なワケないか。
57:名無しさん＠どーでもいいことだが。
03/06/04 11:23 r8ua3fKq
＞５６
当日売り子やってたのが管理人です！とかね。
研究サイトさんは凄く頑張ってくれてたから
あのサイト潰すのはもったいないですよね。
なんで閉鎖するのか朝見てマジで驚いた。
ただ歯からすれば精一杯（歯にしては）の誠意を
見せたのに何も変わらないのでは不満が出そう。
58:名無しさん＠どーでもいいことだが。
03/06/04 11:24 h5G5AxhE
なぜあの時期に謝罪文？って、そりゃ研究の管理人さんがメール出したからでしょ。
で、なんで管理人さんがメール出したかっていうと、その少し前に、
このまま検証を続けるのでなく、次の行動をおこしたらどうだ？って話題が
スレに出たことがあるからなんじゃないかなーと。推測ですが。
しかし管理人さん、管理することもさることながら、
あんなメールもらって、しんどかっただろうなぁ…。
59:名無しさん＠どーでもいいことだが。
03/06/04 11:25 rE3xL5zj
>56
それ憶測し始めると、管理人さんにも悪いからやめよーよ。
色んな（ネタでも）こと言ってるうちに、アタリや近いものがあったりしたら
今調子悪いとこの管理人さんかわいそーよ。
60:名無しさん＠どーでもいいことだが。
03/06/04 11:26 4FROonk7
ID:r8ua3fKq
…。
61:名無しさん＠どーでもいいことだが。
03/06/04 11:28 r8ua3fKq
>>58
謝罪させることが目的なら嬉しいけど
まあ内容はともかくとして、いままでの状況から見たら
「歯が謝ってきた」というだけでかなりﾋﾞﾋﾞｯﾀと思う。
謝りそうな人に見えなかったし。
管理人さんとしても誠意に誠実に答えるために
閉鎖するとは言ったものの、ほとぼりが冷めて
冷静にメール読み返したらやっぱりむかついたんだろうな。
62:名無しさん＠どーでもいいことだが。
03/06/04 11:29 r8ua3fKq
>>60
なに？問題あります？
63:名無しさん＠どーでもいいことだが。
03/06/04 11:32 h5G5AxhE
マジムカツクなー、r8ua3fKq。
＞ただ歯からすれば精一杯（歯にしては）の誠意を
＞見せたのに何も変わらないのでは不満が出そう。
アンタ、会社で「努力はしました！」つったら認めてくれるんかい？
その自分本位な態度を見つめなおして改めてから来た方がいいよ。
そして戻ってきたら、自分が落としてきたレスも読み直してみろ。
「あ、落ち着いて。絡まないで。
よくもう一回読んでください。 」
…漏れの中で名文となりそうだよ（ﾌﾟ
あー絡んじまったー…逝ってきます。
64:名無しさん＠どーでもいいことだが。
03/06/04 11:33 r8ua3fKq
ん？
読んできましたよ。
検証サイトは残すべき、研究サイトとごっちゃにしてない。
本当に絡まないでよく読んで。
そのためにＩＤ残してるんだから。
65:名無しさん＠どーでもいいことだが。
03/06/04 11:35 UIW0tMMH
なぜﾏｶｴﾚにはNGワード設定機能がついてないのか物悲しくなった。
窓が少しだけうらやましくなった薄曇りの昼の空。
>>63
もうすぐお昼ごはんだから、あまり遠くに逝っちゃだめよぉ。
66:名無しさん＠どーでもいいことだが。
03/06/04 11:36 hGqNSWez
>63
逝かないで …そしてスルーで
67:名無しさん＠どーでもいいことだが。
03/06/04 11:37 VkkYKgEQ
>51さん
がんばってください
68:名無しさん＠どーでもいいことだが。
03/06/04 11:37 UVs5JoiQ
むしろＩＤもろとも消え去ってほすいのだが…。
69:名無しさん＠どーでもいいことだが。
03/06/04 11:39 r8ua3fKq
研究サイトさんの管理人さんが
歯にメールで閉鎖すると約束。
サイトにもそう表示されてる。
そこで「そうなんだ、でも検証は残そうね」
と意見したら揚げ足とって大騒ぎ。
研究サイトの是非や管理人さんのことを
私怨で閉鎖しろと言っている訳ではないですよ。
閉鎖すると言ってしまったからその後どうしようかと
書き込んだだけでしょ。
管理人さん、自作自演やめてください。
あなたをないがしろにしているわけじゃないんですよ。
もともとなぜサイトを分けたのか考えてみて。
研究サイトの管理人さん個人を認めないとか
そういう意味で発言してるわけじゃないです。
70:名無しさん＠どーでもいいことだが。
03/06/04 11:40 dRfXYn56
世の中、いろんなひとがいるもんだねぇ。
>>51さん
頑張って下さい。
71:名無しさん＠どーでもいいことだが。
03/06/04 11:40 Kfr7et3O
よく読めば、研究ｻｲﾄ管理人さんに粘着して絡んでる失礼な香具師が
いるようにしか見えないと思うんだけどな～
72:名無しさん＠どーでもいいことだが。
03/06/04 11:43 UIW0tMMH
んー、でもなぁ…
まだ研究サイト管理人さんは迷ってるみたいに見えるから、正直今の時点ではなんとも。
ゆっくり休んで体調を整えて頂きたいです。
無論、勿論、51ﾀﾝのお申し出は有り難い限りです。
なんのお手伝いもできないと思いますが、
もし仮にその時が来たのならば、どうぞよろしく。
73:名無しさん＠どーでもいいことだが。
03/06/04 11:44 MGtHDaap
>51さん
ありがとう。期待してます。
研究サイトさんがご自分の考えで閉じたいと思われるならそれは仕方ないでしょう。
ほんっとにただのボランティアでやってくださってたわけだから。
んで、納得できないって人がそれを引き継いでくださるのが一番だと思う。
研究サイトさんは歯に約束しちゃったのかもしれないけど
元々は皆からの画像提供で成り立ってるサイトだから、別の人が引き継ぐことまで
今の研究サイトさんが止めることはできないから歯もどうこう言えないでしょう。
74:名無しさん＠どーでもいいことだが。
03/06/04 11:44 n/VcnKbL
>51
女神！ グレーを検証するサイトも大切だと思うので、
無理のない範囲でがんがって下され。
>r8ua3fKq
放置するつもりだったが、も前、マジでウザイんだよ。
どこ行っても嫌われるヤツって自分のウザさを自覚できてないから
「ｱﾃｸｼは正しい。あんたが間違ってる」としか思わないんだよな。
マジ、消えれ。
スルー推奨の厨にレスしてもうた。レス汚しｽﾏｿ。
75:名無しさん＠どーでもいいことだが。
03/06/04 11:44 zYE5fKF2
>r8ua3fKq
76:名無しさん＠どーでもいいことだが。
03/06/04 11:45 r8ua3fKq
>>71
逆。
私もはじめはどうしてこんなに叩かれるのかと思って
前スレの煽り読んでいたら気が付いた。
夕べからのスレの流れも読んだけど。
そう思ったらなんで絡まれてるのかわかりました。
皆さんも落ち着いて、絡まないで、読んでみたら。
77:名無しさん＠どーでもいいことだが。
03/06/04 11:45 UIW0tMMH
今まで気合いいれてスルーしてきたが、変な香具師よ。
つーかID:r8ua3fKqよ、お前のことだYO！
＞管理人さん、自作自演やめてください。
この言葉だけは謝罪してもらいたいもんだな。
自作自演してるっつー確たる証拠を掴んでからもういっぺん出直してきな。
78:名無しさん＠どーでもいいことだが。
03/06/04 11:46 UVs5JoiQ
まじで消えれ＞r8ua3fKq
お前が煽り・荒らしなんだよ！
管理人さんに変な因縁つけんなこのぼけ！
79:名無しさん＠どーでもいいことだが。
03/06/04 11:47 zYE5fKF2
>r8ua3fKq
ムカつきのあまり途中で送信してしまった。
マジでうぜえ。どっか行けや。
80:名無しさん＠どーでもいいことだが。
03/06/04 11:48 NkwgM962
多分ID:r8ua3fKqが今までだぜや系として現れていたんだろうな
81:名無しさん＠どーでもいいことだが。
03/06/04 11:49 VkkYKgEQ
いやあ、ＮＧワード設定したら快適だよ
それにしても・・・
82:名無しさん＠どーでもいいことだが。
03/06/04 11:49 uFRfrbd+
r8ua3fKqは単なる絡み厨だと思う。
北へｶｴﾚ(･∀･)！
マジうぜー馬鹿すぎ。
83:名無しさん＠どーでもいいことだが。
03/06/04 11:54 FA9fUl/J
> r8ua3fKq
森へおかえり…。
84:名無しさん＠どーでもいいことだが。
03/06/04 11:54 r8ua3fKq
流れからして、私が研究サイトを閉じるということを
前提に発言したことに対して何か含みがあると思ったからです。
なぜサイトを閉じることにしたのかもうやむやですし。
閉じると本人にメールしておいてまた別で立ち上げる、
と書き込まれていたのでそこが引っかかってるんだなと。
個人的には閉鎖すべきだと思います。
釣りで擁護発言はしましたが。
相手に対してこちらが約束を破ってしまったら
今後の歯との交渉ごとにも支障が出ると思います。
研究サイトさんは頑張ってくれたし、
もったいないと思うのは事実です。
ただもっと早くメールしていれば、
ひがあさとさんの時のような対応になったと思うんです。
ここで歯の悪口を言うことが目的ではないでしょ？
謝罪というアクションがあったのだから、
こちらとしても対応を考えるときではないですか？
研究サイトに未練があるのはわかりますが、
管理人さんが閉鎖すると歯にメールした以上、
嘘はいけないと思います。
85:名無しさん＠どーでもいいことだが。
03/06/04 11:58 tG0ntDVE
おまいの長文レスはもう誰も読んでいないから
消えろ>r8ua3fKq
86:名無しさん＠どーでもいいことだが。
03/06/04 11:59 hGqNSWez
ところで夏、一日目に行かれる人いますか？
自分暇があるんで行ってこようかと思うんですが
ジャンルは定休でいいんですよね？
87:名無しさん＠どーでもいいことだが。
03/06/04 11:59 FA9fUl/J
>r8ua3fKq
わかったから、静かに湖畔の森の影から見守っとけ。
88:名無しさん＠どーでもいいことだが。
03/06/04 12:00 I8vdzjr6
84さん、貴方の仰りたい事はどうも要領を得ません。
文章は簡潔に、判り易くお願い致します。
それが出来ないのならこのスレより撤退するか、
ROMに徹して下さい。
はっきり言いまして不愉快です。
89:名無しさん＠どーでもいいことだが。
03/06/04 12:00 ACMkuY9+
r8ua3fKqも落ち着いて、絡まないで、読んでみたら。
理解できたら速やかに立ち去ることこそ良策だとわかるでしょう。
90:名無しさん＠どーでもいいことだが。
03/06/04 12:02 r8ua3fKq
相手に誠実な対応を求めるなら、
こちらも嘘のない誠実な対応をすべきだと思います。
盗作の事実は事実として残しておきたい。
だから検証サイトは閉鎖しないで欲しいと書いたんですが。
研究サイトさんはどういったお考えで閉鎖を約束したのですか。
91:名無しさん＠どーでもいいことだが。
03/06/04 12:05 4FROonk7
960 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/06/04 10:22 ID:r8ua3fKq
あ、そうか「怖い」と弱みを書いたから
「こいつは弱い！絡もう」と思って沸いてきた
弱いものいじめしか出来ないもっと弱い人ね？
ごめんね、いま２ちゃんねらになっちゃってちっとも怖くないの。
そっかそっか。
よしよし。
あのね、現実では弱みを見せられる人のほうが
強いって知ってた？
歯を見てればよくわかるでしょ。
961 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/06/04 10:24 ID:r8ua3fKq
あと私が書いたのは、掲示板（２チャンじゃないけど）
見なかった状態で人に「あなた誹謗中傷されてるよ」
と言われたら普通は怖い、２ちゃんねらはそういうちからがある。
それを良く生かせ、と言うことね。
ああ、弱いものいじめするレベルの人間とマトモに会いえした。疲れ。
…。
92:名無しさん＠どーでもいいことだが。
03/06/04 12:06 UIW0tMMH
いーから北へ帰ったほうがいいと思われる人が約一人いらっさるみたいですな。
あ、でもその前に「嘘はいけない」て台詞は葉山に熨斗つけて返してからにして下さい。
なんだっけ、えーとえーと…
京都の米軍基地近くで育って呉服問屋だかの娘で
その度に似てる対象が変わるお兄様がいらっしゃって
著作権のことを最近知ったには
過去の同人誌にはさんざん「コピーしちゃいました…」記述をしてて、あとそれか（ry
つか、本気で帰って下さい。もう来ないでいいよ。
研究サイトの管理人さんにおっかぶせた自作自演の疑いへの謝罪文が書けないならな。
93:名無しさん＠どーでもいいことだが。
03/06/04 12:06 tG0ntDVE
(⌒＼ ﾉﾉﾉﾉ
＼ヽ( ﾟ∋ﾟ)
(m ⌒＼
ﾉ / ／
（ ∧ ∧
ﾐヘ丿 ∩∀｀；) <r8ua3fKq
(ヽ＿ノゝ ＿ノ
消えろっつってんのがわかんねえのかこのステレンキョー！
94:名無しさん＠どーでもいいことだが。
03/06/04 12:06 r8ua3fKq
791 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/06/04 00:23 ID:pI9wGEGE
私はこれ、歯ﾀﾏの本心だと思う。
ばっくれようとか嘘をつこうと思ってるんじゃなくて、
本当にこういう認識だったんじゃないかな。
誠意は歯ﾀﾏの中では見せてる事になってると思う。
だからこれ以上「謝れ！」と言っても、
歯ﾀﾏには「何で…？」としか思えないのでは。
このまま本当にトレスを止めてくれるならもうそれでいいな、
と私は思います。
多分歯ﾀﾏには、一生掛かっても自
「悪い事をした」という認識じゃなくても、
「これをやると怒られるから」という三歳児並の考えでいいから、
二度とトレスやパクをしないでくれればそれでいい…(つд`)ﾂｶﾚﾙﾀﾞｹ
前スレで＞７９０と間違えたのはこちらでした。
訂正します。
ああ、からまれの原因がわかってやっと落ち着いた。
95:名無しさん＠どーでもいいことだが。
03/06/04 12:06 CoREsKpA
r8ua3fKq、久しぶりに遭遇した電波ゆんゆんな人だな。
キモイを通り越してコワイよﾏﾏﾝ…
96:名無しさん＠どーでもいいことだが。
03/06/04 12:07 WhV88H3c
>>90
今問題になっているのは検証サイトではありません。「研究」サイトです。
また、あなたがそう思うなら「研究」サイトのほうの掲示板に
ご意見を書き込まれて管理人さまにのお考えを伺ってはいかがですか？
ここはあなたの疑問を開設してあげるための素人疑問解決ｽﾚではありません。
97:名無しさん＠どーでもいいことだが。
03/06/04 12:07 Kfr7et3O
>90
そんなこと管理人さんに直接訊けばいいじゃん。したらばだってあるんだし。
98:名無しさん＠どーでもいいことだが。
03/06/04 12:08 I8vdzjr6
r8ua3fKqさん
検証サイトと研究サイトは別の方が運営されていますが？
それに研究サイトさんへ質問するのであれば
研究サイトさんの掲示板へ行っては如何ですか？
99:名無しさん＠どーでもいいことだが。
03/06/04 12:08 v/d9igcS
つかもう皆r8ua3fKq祭りはやめないか？
100:名無しさん＠どーでもいいことだが。
03/06/04 12:08 WhV88H3c
開設じゃなくて解決だな・・・
ま、あてくしも電波垂流しにタイプミスを直して差し上げる価値などないと思うんだがな！藁
101:名無しさん＠どーでもいいことだが。
03/06/04 12:09 4FROonk7
965 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/06/04 10:39 ID:r8ua3fKq
いやもー終わったスレだしよあんたたちみたいなのに真剣に
タイプミスまでなおソート思えないくらい呆れてんの。
次際はとれてましゅよー。
それに三人の法則、よくあることで
貴重な体験でもあんんれもなおっすー。
あーまじあんたたちめんど。
…。
102:名無しさん＠どーでもいいことだが。
03/06/04 12:10 r8ua3fKq
>>96
？
研究サイトと書いていますが・・・
歯の代わりに私を叩くスレですか？
あの掲示板も閉鎖なら意味がないのでは？
研究サイトさんも歯から直接メールもらって
ビビッて掲示板を作ったわけではないと思いますが
なにか意味があるのでしょうか。
このようなサイトを運営していれば、本人から
直接メールがくることなど覚悟できていたはずです。
なぜ今になって掲示板を？
103:名無しさん＠どーでもいいことだが。
03/06/04 12:10 tG0ntDVE
コピペもうざいからやめれ。
不快感倍増だ。
104:名無しさん＠どーでもいいことだが。
03/06/04 12:10 GkOVogLW
>>91
グッジョブ！！（AA略）
そういう事なんだね…
105:名無しさん＠どーでもいいことだが。
03/06/04 12:12 SmRNOyKM
（´д｀;）
もまえら！たのむから電波に対して「消えろ」以外のレスをしないでくれ…
どう見ても泥沼化してんじゃん。
こいつ何か意味のある言葉でレスされると
そこからわけのわからない連想をして超飛躍した反論？を
書いてくるようだ。Ｅたんのメールそっくり。
キモすぎるよ。早く北でもどこでも帰ってくれ！
106:名無しさん＠どーでもいいことだが。
03/06/04 12:12 r8ua3fKq
>>104
そういうことです。
管理人さんも歯から半分本当にメールが来るとは思っていなかったのでしょうね。
怖かったので共感できる人に絡みたかった。
わかってくれてよかった。
107:名無しさん＠どーでもいいことだが。
03/06/04 12:13 KM2JVOzA
疑 問 が あ っ た ら 直 接 聞 け っ て い っ て る の が ま だ わ か り ま せ ん か 。
108:名無しさん＠どーでもいいことだが。
03/06/04 12:14 SmRNOyKM
102にも106にも返事しないでくれ…（´д｀;）
104タンは返事したくてたまらないだろうがこらえてくれ…
消えれ＞r8ua3fKq
109:名無しさん＠どーでもいいことだが。
03/06/04 12:15 FA9fUl/J
昼だし飯食って茶でも飲もう。
∧w∧ ﾝﾅｵﾁｹﾂ…。
(*ﾟДﾟ) ∬
/ ⊃旦 ∬ ∬ ∬ ∬ ∬ ∬ ∬
＠（＿＿） 旦 旦 旦 旦 旦 旦 旦
110:名無しさん＠どーでもいいことだが。
03/06/04 12:15 5X76wRCP
気違いはキエロ！>r8ua3fKq
111:名無しさん＠どーでもいいことだが。
03/06/04 12:15 VkkYKgEQ
>109
お茶ｳﾏｰ
112:名無しさん＠どーでもいいことだが。
03/06/04 12:16 D18hn0vx
………ぽむ。>>104
一人以外は全員君のことをわかってるよ。気にスンナ。
113:名無しさん＠どーでもいいことだが。
03/06/04 12:17 KM2JVOzA
_, ,_
（ ･∀･）？？？
114:名無しさん＠どーでもいいことだが。
03/06/04 12:18 CoREsKpA
つーか今更r8ua3fKqが何を言ったって
>101に甜菜されてるよーなことを発言した後ではな。
何か（仮に）正しいことを言おうとしても無駄だと気付け。
あと、長文読み飛ばしてたが>>84の発言で
>釣りで擁護発言はしましたが。
釣りする奴に今後のことを議論する資格はない。
ｶｴﾚ!!
115:名無しさん＠どーでもいいことだが。
03/06/04 12:19 S1O3bGpE
今新たに歯がちゃんとした謝罪をネットに（まず）上げてくれたら
いいんだけど。
歯さん、今すぐどこかに正式な謝罪を出すことを勧める。
（その後イベントでも謝罪ペーパーを出すのも忘れずに）
あの研究サイトの管理人さんに送ったメールで
「ネット上では謝罪終了」と思っているんだった駄目だよ。
116:名無しさん＠どーでもいいことだが。
03/06/04 12:19 MGtHDaap
とりあえず、研究サイトさんのしたらばに行けば、どういう理由で
閉鎖を考えたのかちゃんと書いていらっしゃいますよ。
著作権のことを心配されていたようなので、
それは心配することじゃないとレス付けておきましたが。
まあどちらにせよ、51さんががんがって引き継いでくださるのを期待したいです。
研究サイトさんも閉鎖されるときにはいつになるかは伝えてくださるだろうし
誰かが引き継げるように時間をおくことも考えてくださってるようなので。
117:名無しさん＠どーでもいいことだが。
03/06/04 12:20 m5EQa68K
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
| つよい電波がでています ｜
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
／
<
／ ﾋﾞﾋﾞﾋﾞ
＼_＼_＼
＿ ＼ ＼ ＼
/||__|∧ ＿＿|＿＿＿
（Ｏ´∀｀） | |::::::::::::::::::::::|
（つ つ／ |::::::::::::::::::::::|
／￣￣￣≡ .|;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:|
| |::::::::::::::::::::::|
118:名無しさん＠どーでもいいことだが。
03/06/04 12:20 T4VUHMer
発売延期の件、書店に勤めてる友達に電話で聞いてもらおうかなあ
119:名無しさん＠どーでもいいことだが。
03/06/04 12:21 vlnIzrls
＿＿＿＿＿＿
／ ）））
/ ／// /――-ミ
/ 彡彡 // / ヽ)）
/ 彡彡 iiiiiiiiiiiiiii iiiiiiiiii|
/ 彡彡 ＜ ･ > 、<･ >l
/ | ヽ 〉
/ （ | | ＿＿) | ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
/ | ≡ ／, ―― |ゝ ＜ 電波にレスをあたえるなっ！
/ | | L ＿＿_」 l ヾ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿ミ ｌ ＿＿＿＿＿_ﾉ ゞ＿
| l ヾ ー ／ | ｌ
| | ＼ｰ ‐／ | |
120:名無しさん＠どーでもいいことだが。
03/06/04 12:21 I8vdzjr6
51たんに期待。
そんな訳で研究サイトさんが閉鎖しても
安心して手抜きしたらだめでつよ。
葉山様。
121:名無しさん＠どーでもいいことだが。
03/06/04 12:21 UIW0tMMH
>>109
いただきまーす (・ω・)ノ旦
122:名無しさん＠どーでもいいことだが。
03/06/04 12:24 2DWFg9Xf
∧_∧
(・ω・)丿シ
. ノ/ /
ノ￣ゝ
∧_∧
(( ・ω) ｷｮﾛ
. ノ/ /
ノ￣ゝ
∧_∧
(ω・ )) ｷｮﾛ
. ノ/ />
ノ￣ゝ
∧_∧
(・ω・)
. ノ/ /ゞ ｺﾞｿｺﾞｿ
ノ￣ゝ
お茶といっしょにおかしを
たべませんか？
∧_∧ ■
(・ω・)丿 ｯﾊﾟ
. ノ/ /
ノ￣ゝ
123:名無しさん＠どーでもいいことだが。
03/06/04 12:26 GkOVogLW
>>112
うう、ありがとん
縋って泣いて良いでつか？
さて、謝罪文の疑問点でもまとめるか…
124:名無しさん＠どーでもいいことだが。
03/06/04 12:28 zK9RqVMo
>>123
まとまったらココへ↓
研究サイト様【ご意見については特設したらば掲示板】
URLﾘﾝｸ(jbbs.shitaraba.com)
125:名無しさん＠どーでもいいことだが。
03/06/04 12:35 VEu8Jg0Y
>>51
私も研究サイトはダウンしまつた。
保存目的のアップまでならできますが、
これからのことをしてくださる方にアップいただいた方がいいですね。
お委ねします。頑張ってください。
126:名無しさん＠どーでもいいことだが。
03/06/04 12:36 Y2OUXRjJ
研究サイト閉じても良い、ってのに飛びついて
「私は知らなかったんです、Eさんがやってたんです、でも反省してます」
って、殊勝に（？）言ったのかも…なんて意地悪な見方かなあ？
パラレルワールドがあるなら、サイト閉じませんバージョンでも
同じ返事が来たのか見てみたい。
127:名無しさん＠どーでもいいことだが。
03/06/04 12:36 S+tU+se6
>r8ua3fKq
「北の～」に関してはちょっとどういう意味なのか説明して欲しいよ･･････。
ちょっと私が抱えている問題に抵触しているかもしれないんで。
128:名無しさん＠どーでもいいことだが。
03/06/04 12:42 FA9fUl/J
>>127
そこ、話を蒸し返さない！
「北の～」板へ逝って恋。
129:騙り♯mpitj26rzG
03/06/04 12:46 tJZFL0Gw
まさかなぁ思いつつちょいとマイクテストなぞ。
あーあー、本日天気晴朗なれども波高し……
130:名無しさん＠どーでもいいことだが。
03/06/04 12:47 I8vdzjr6
>>127
折角巣に帰っている所を呼び戻さなくても。
確かにr8ua3fKqはムカつくがな。
131:騙り ◆L0Tj2qqiyM
03/06/04 12:49 tJZFL0Gw
なにヴァカやってんだ、自分ｺﾞﾙｱ(ﾟДﾟ）!!!
もう一回。スレ話題にそってないことですんまそん。
でも、もしこれで研究サイトの管理人さんのトリプ出ちゃったら、
管理人さん、したらばの方でキー漏れしてるからトリプ変えた方がいいでつよー。
132:129=131
03/06/04 12:57 tJZFL0Gw
あれ？ こんなことしてから今頃気が付きましたが
もしかして管理人さんはレジェントスレ内でトリプ付けてなかったですね……
どうやらカヨノスレの検証サイト管理人さんがトリプつけてるのと
混同したもよん…お騒がせしてごめんなさい｡･ﾟつД`)ﾟ･｡
北のお人とともにシベリアの奥地に逝ってきまつ……
↓ ↓ ↓以下、何事もなかったように歯話題をどぞー ↓ ↓ ↓
133:名無しさん＠どーでもいいことだが。
03/06/04 13:11 /OeH6wrZ
では、何事もなかったかのように（ｗ
とは言っても、ちょっとスレ違いかも知れないのですが、
夏コミの当落が出るのってそろそろなのですか？
他の申込者が、葉山氏のサークルが受かったかどうか、分かるんでしょうか。
自分では申し込んだ事がないので、初心者な質問、すみません。
134:名無しさん＠どーでもいいことだが。
03/06/04 13:12 EOuSEbUG
>132
もちつけ。
135:名無しさん＠どーでもいいことだが。
03/06/04 13:17 qxzxVeEs
>133
6/2付けで発送になってます。
郵便事情の悪くない場所なら昨日と今日で概ね届いてるはずですよ。
申込者が他の特定のサークルの当落を知る方法は、ないわけではない、としかいえません。
ただ、このスレの住人（たとえば私）が葉山の当落を知ることはまず不可能です。
136:名無しさん＠どーでもいいことだが。
03/06/04 13:20 CDNu2Cmo
歯が発表する、もしくは
ｶﾀﾛｸﾞ出るまで我慢の子…というわけでつか？
137:名無しさん＠どーでもいいことだが。
03/06/04 13:20 FA9fUl/J
>>133
当落はもう出てますよ。
が、確認方法は今のところ
歯の知合い、夏コミまでのイベント（に歯が出るなら）でのペーパーなどからのタレ込みだけだと思われ。（笑
138:名無しさん＠どーでもいいことだが。
03/06/04 13:25 /OeH6wrZ
>135さん、137さん、ありがとうございます。
となると、136さんもおっしゃる通り、本人の発表かカタログを待つかに
なるのでしょうが、研究サイトさんのメール
（2003年6月3日20時12分 氏より管理人宛のメール（4/４））に
「（謝罪文は）夏コミと以降の大阪などで配布します」とあると言うことは
もう、当選通知が来たってことなんでしょうかね。
それとも、当選して当然と思っているってことなんでしょうか…
139:名無しさん＠どーでもいいことだが。
03/06/04 13:28 zK9RqVMo
歯のメールが「6月3日18時から20時にかけて」ならば
当落通知が来てorネットで当落検索をして受かったのが分かったから
「夏コミと以降の大阪などで配布します。」と書いたのかも。
140:名無しさん＠どーでもいいことだが。
03/06/04 13:28 I8vdzjr6
魔法の青封筒かも。
141:名無しさん＠どーでもいいことだが。
03/06/04 13:32 MGtHDaap
>138
私歯と同じ京都なのですが、昨日当落通知届きましたよ。
私が確認したのは２時ごろだったので歯とこにも届いてたんじゃないのかな。
142:名無しさん＠どーでもいいことだが。
03/06/04 13:37 /OeH6wrZ
じゃあやっぱり、当選したとみるのが妥当でしょうか。
落ちてる方もたくさんいることを思うと、なんだか釈然としませんよね。
教えて下さった方々、ありがとうございました。
折角受かった（と思われる）夏コミなんですから、
ちゃんとした謝罪ペーパーを出して下さいね、葉山さん。
143:名無しさん＠どーでもいいことだが。
03/06/04 13:50 CoREsKpA
ちょっと息抜きにと別スレお散歩してたら、
他のパク絵描きの単独スレに以下が貼ってあった…。
自己愛性人格障害 アメリカ精神医学会 DSM-IV
誇大性（空想または行動における）、賞賛されたいという欲求、共感の欠如の広範な様式で、
成人期早期に始まり、種々の状況で明らかになる。
以下のうち５つ（またはそれ以上）で示される。
1.自己の重要性に関する誇大な感覚（例：業績やオ能を誇張する、
十分な業績がないにもかかわらず優れていると認められることを期待する）。
2.限りない成功、権力、才気、美しき、あるいは理想的な愛の空想にとらわれている。
3.自分が特別であり、独特であり、他の特別なまたは地位の高い人達に（または施設で）しか理解されない、
または関係があるべきだ、と信じている。
4.過剰な賞賛を求める。
5.特権意識つまり、特別有利な取り計らい、または自分の期待に自動的に従うことを理由なく期待する。
6.対人関係で相手を不当に利用する、つまり、自分自身の目的を達成するために他人を利用する。
7.共感の欠如：他人の気持ちおよび欲求を認識しようとしない、またはそれに気づこうとしない。
8.しばしば他人に嫉妬する、または他人が自分に嫉妬していると思い込む。
9.尊大で傲慢な行勤 または態度。
そのパク絵描きは上記全部当てはまるんだってさ
歯ﾀﾏも全部当てはまるね…
息抜きのお散歩だったのに余計ｳﾂになってしまったよ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
144:名無しさん＠どーでもいいことだが。
03/06/04 13:54 IHetBxzb
>143
ｶﾞｲｼｭﾂ。
つーかｦﾁ系のスレではたいがいコピペされてるよん。このスレでも何回も見た。
145:名無しさん＠どーでもいいことだが。
03/06/04 14:16 1W9V3AOu
そっかー、謝罪ペーパー本当に配るんですね？葉山トーイさん。
あの支離滅裂な謝罪メール、突っ込みどころはいろいろありますが、
「尚井瑛理が全部悪い」「親族の不幸」を、すべての言い訳にしてる部分が、
明らかにウソ臭いんですよ。
どっちも、私がウラを取ったわけではないですが、
「尚井瑛理が全部悪い」---尚井瑛理の言い分と、食い違う部分が多すぎです。
どっちがウソツキなんですか？
「親族の不幸」---今まで同人誌のトークで散々家族のウソを書いてきた人が、
いまさら家族のプライベートを明かしたところで、誰がそれを信じるんですか。
貴方が語る「家族」の信憑性は、せいぜいそんなものなんですよ。
本当のご不幸ならご愁傷様ですが、まさかそんな重要なことで人を謀ったりする気ですか？
もうこういう見方しか出来ないので、検証サイトBBSでなく、こっちにあえて書きます。
それくらい、何もかも信用できません。
「信用される謝罪」を本気でするきなら、イベントでのペーパーは全部自分で配ってくださいね。
売り子に任せないで下さいね。一枚一枚、一人づつ直に渡しながら、
「私が葉山トーイです。御迷惑をおかけして本当にすみません。」
と、 ち ゃ ん と 名 乗 り な が ら やって下さいね。
146:名無しさん＠どーでもいいことだが。
03/06/04 14:25 0K7ABWiE
研究サイト、当方も一応保存しときまつ。
万一どなたも引き継がれなかった場合、
管理らしい管理は出来ないけどアプして晒しとくぐらいできるんで。
まぁ、ミラーサイトがいくつかあっても困んないだろうし。
147:名無しさん＠どーでもいいことだが。
03/06/04 15:03 VBrLdvSi
数々の謝罪のチャンスを棒に振ってきたくせに
ｺﾐｸｽ発売が延期になった今、再起をかけるのは夏コミしかない！で
今更表面だけの謝罪でつか、葉山さん。
もはや葉山トーイが
「私は数々の作品を盗作し、それを自分の作品と偽って世に公表してきました。
私が長年にわたり行ってきたこのような行為は
創作作家としてプロを名乗るにあまりに恥ずかしく愚かな行為です。
私の盗作行為によって沢山の作家様、そのファンの方々、
また私が描いたものであると信じて商業誌に掲載してくださった出版社様、
それを手にとってくださった方々には大変ご迷惑をおかけしました。
本当に申し訳ないことをしたと思っております。
何度謝罪したところで私の犯した過ちが消えるわけではありませんが、本当に申し訳ございませんでした。
今後私は一切の創作活動から身をひく所存です。
私が行ってきた恥ずべき行為に対する責任としては十分ではないかもしれませんが、
自分のしてきた事の重さを受け止め、考えた結果、そう決めました。」
とでも言わないかぎり、私には謝罪とは到底認められないよ。
148:名無しさん＠どーでもいいことだが。
03/06/04 15:04 HA7MHv2+
やっと保存が終わりました。
でも、検証画像 オリジナルのページが８０１サイトにリンクしてしまい
保存できませんでした。残念です。
姐様方は保存できましたか？
149:名無しさん＠どーでもいいことだが。
03/06/04 15:18 mqCHiQ9v
ﾁｮﾄ疑問に思ったのだが
歯ァが万にひとつでも改心更正したとしても
切り貼りなしじゃ背景・小物も描けない
パクリなしじゃ表紙も描けない
トレースなしじゃｴﾁシーンも描けない
そんな彼女に切り貼り・パクリ・トレースなしで
作品と呼べるものが描けるのだろうか・・・
150:名無しさん＠どーでもいいことだが。
03/06/04 15:35 rE3xL5zj
>149
だから今必死になってるんじゃないでしょうか…。
「もう物を盗んで売るのはやめます」って言えばいいのに、
盗んでしか売り物を調達できない。
で、一所懸命ｴｲｰﾘﾀｿに矛先が向くようにしてみたけど、
無駄になっちゃったし。
151:名無しさん＠どーでもいいことだが。
03/06/04 15:40 K+Z8jlKS
>149
真偽は別にして、美大出てるんでしょ？歯。
…デッサン苦行を思い出して、スーパーリアル路線でも目指せば。
152:名無しさん＠どーでもいいことだが。
03/06/04 15:40 T4VUHMer
Eたん歯の為を思って頑張ったのに、なんか哀れだ
153:名無しさん＠どーでもいいことだが。
03/06/04 15:47 BqpP1pHC
私個人的には、作品のパクリ謝罪もだが
さまざまな嘘についても謝罪していただきたい。
赤の他人（しかも美依図のスタッフや本人）を自分達の写真だと偽ったり
ヒキーの歌詞を自分で考えただとか・・・
キムさまがぴあすを読んでるみたいな書き方してた事とか。
嘘や妄想に高い金払わせてた訳だからその辺ちゃんとして欲しいよ。
そして皆様がおっしゃってる様に
パクリ元の作家さん達にもちゃんと謝罪して欲しい。
154:名無しさん＠どーでもいいことだが。
03/06/04 16:58 VeKsu5r0
ああ～！ようやく読み終わりました。
仕事していて目を離したスキにこんなことに！
みなさま乙です！
特に歯とのメールやりとりをした研究サイト管理人様お疲れさまでした。
これで、事態が進行しますね！
このチャンスを皆で活かして物事解決したいですね。
そして、私も謝罪文、超もにょりました（°Д°)ﾊｧ
もしかして歯はマジでトレスについてはバレてないと思ってるんじゃないかな？
ポーズをマネたことを謝れば良いとでも思ってそう。
パソに明るくない歯のことなので、研究ページも検証ページも「次へ」を
押さないで表示されてる画面だけ見て「ああ、これしかバレてないラッキー」とでも
思ってるのでは？
なんか・・・怖くなってｷﾀ─wwﾍ√ﾚvv～(ﾟ∀ﾟ)─wwﾍ√ﾚvv～─ !!!
155:名無しさん＠どーでもいいことだが。
03/06/04 17:02 7W3l8Qy7
>>153にﾄﾞｳｲ。
パク元作家さんへの謝罪はもちろんだが、
個人的には（検証とは関係ないかもだが）
昔は笑って済まされてきた？かもしれない数々のﾚｼﾞｪﾝﾄ一つずつにコメントをいただきたい。
歯ｻﾏ、どれがホントで、どれがウソだったんでつか～？
そしてどんなお気持ちでそれを書かれたのですか？
また、ﾊﾟｸﾘ、ﾄﾚｽをなさっているときのお気持ちも知りたいです。
おっと、今度配られる謝罪ﾍﾟﾊﾟは是非とも*直 筆*でおながいしますﾈ～。
156:名無しさん＠どーでもいいことだが。
03/06/04 17:07 T4VUHMer
直筆だとまた解読に時間がかかりそうだ罠
157:名無しさん＠どーでもいいことだが。
03/06/04 17:07 Foe3rzbm
歯ｻﾏは字が汚いっつーか、神経質だから＊直 筆＊は嫌だな
158:名無しさん＠どーでもいいことだが。
03/06/04 17:08 VeKsu5r0
＞（特に発言類はここ最近まで自分でもなんてあたまがおかしい
＞ことを言っていたのかと恥ずかしくなりました）
・・・・・・全部嘘だったってことぉぉぉぉ？
基地で育ち呉服問屋で自分は胃名馬（留科話・名科胃）似で
官舎死手を完璧にダンスで夜の国道でダンスダンスも嘘だったってこと？！
私の夢を返して！。・ 。 +゜ 。・゜ (;゜´дフ。
なんて人はイマサラいないな。
159:名無しさん＠どーでもいいことだが。
03/06/04 17:25 ABEZWPpA
通販オンリーの人で、真性歯ドリーマーな知人がいた。
歯の妄想内に出てくる、歯のファンそのまんまみたいなヤツだった。
数年前の話だが、今となってはどうしてるのか・・・（´-｀）
160:名無しさん＠どーでもいいことだが。
03/06/04 17:33 jL5pPaon
もまいら、したらばの方も見てまつか？
2chブラウザで初めて外部板登録してみましたが「葉山板」が出来て感動！
他板と同じように扱えてこんな便利だとは…。
微妙にスレ違いｽﾏｿ
161:名無しさん＠どーでもいいことだが。
03/06/04 17:38 759ZaB9u
>160
2chブラウザ本当に便利だよね。変なの湧いてもあぼーんできるし。
あの釣られっぷり見てると、窓使いの人、まだまだ多いのかなと思う。
荒らし耐性低くなったね、同人板も。
162:名無しさん＠どーでもいいことだが。
03/06/04 17:41 K8ctOgPv
したらば
ってなんですか・・・・教えてちゃんですまぬ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
163:名無しさん＠どーでもいいことだが。
03/06/04 17:45 /9UdSfpO
>>162
研究サイトさんの特設したらば掲示板だよ
トップから飛べますよ。
164:名無しさん＠どーでもいいことだが。
03/06/04 17:59 VeKsu5r0
研究サイト管理人さんの意見に全面的に賛成だな。
歯の返事が楽しみだね(´∀` )
165:名無しさん＠どーでもいいことだが。
03/06/04 18:15 EOuSEbUG
したらば掲示板さー、検証サイト管理人さんが
なんで研究サイト管理人さんへの質問にレスしてるの？
マジ同一人物なの？
166:名無しさん＠どーでもいいことだが。
03/06/04 18:17 vKIPnybZ
メール読んでｷﾀ。なにあれ。
とても30越えた大人の書く文章じゃねぇ（w
謝罪文配るって言ってるけど、かきいれ時の「夏コミではない」ってこと？
諸事情により大阪で・・・と読めたのでつが、なんかﾜﾃｸｼ間違ってる？
反省した反省したはいいが、
「見てないので何も知りませんでした」「人にいわれるままでした」は
もう通用しないよ葉山さん。
あんたは何も学ぼうとしない、学習能力ゼロの人間なんですね。
これからは十分なほど己の愚かさを直視し反省しる。
自分が世間でどう評価されてるかマジマジとみて発言しな。
言い逃れできない所に自分を追い込む勇気見せてみな。
悔いてるのならできるはずだけど（w
薄っぺらい葉山さんの言葉はまだまだ信用できないYO！
167:名無しさん＠どーでもいいことだが。
03/06/04 18:22 BsJzzVAP
>少し時間を頂いて夏コミと以降の大阪などで配布します。
ガイシュツだけどこれは夏コミプラス大阪垢豚で配るという
意味だと思うが。
168:名無しさん＠どーでもいいことだが。
03/06/04 18:29 qxzxVeEs
私も東京（夏コミ）と大阪（垢豚）の2ヶ所などで配る、というように読んだ。
いつどこで配ろうと勝手だけど、時期や場所や方法によっては受け取る側の
印象が大きく違ってくることも覚悟してね＞葉山さん
169:名無しさん＠どーでもいいことだが。
03/06/04 18:42 CDNu2Cmo
漏れも葉山板追加したYo!
ホットゾヌ２使いです。
カテゴリはもちろん「歯」にしますた。
読みやすくて（・∀・）ｲｲ!
170:名無しさん＠どーでもいいことだが。
03/06/04 18:51 tJZFL0Gw
>>165
したらば全体を見てみると研究サイトの管理人さんのハンドル、
研究管理人だったり研究サイト管理人だったり一定してないから
単に入力し間違えただけじゃない？
まあ、多分違うだろと思ってるけど、たとえ同一人物でも別に構わないし。
あれだけの情報をまとめて更新し続けてくれてたのだけでも
管理人さんズには「乙～」の気持ちいぱーいだしなーヽ( ´ー｀)ノ
171:名無しさん＠どーでもいいことだが。
03/06/04 18:54 Mwh4wSiQ
IEでみると研究の管理人さんハンドルパスワード失敗してパスワード丸見えなんだけど
注意したほうがいいよね？
単にトリップ失敗なのかな？
172:名無しさん＠どーでもいいことだが。
03/06/04 19:03 htCYqRxB
ちとｽﾚ違いかもしれないが
ｻﾐｰｿｰｻの違法バット使用がバレた後のコメントが
歯の言い訳に激似で鬱だ ・・・・
( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ…
173:名無しさん＠どーでもいいことだが。
03/06/04 19:31 MyHuJpEb
ひさびさだと読むのもつらいね。
>>147みたいのを読むと「この人文句言ってるけど
金銭的な迷惑こうむったわけでもないんだろうに…」と
ちょと冷めた目で見てしまう…
歯ー氏も良くないとは思うんだけど。
174:名無しさん＠どーでもいいことだが。
03/06/04 19:32 OCPaAuRS
なんでスレがやたら伸びてるのかと思ったらまーた
香ばしいのがいたんだね。検証サイトを閉鎖するって話は
これっぽっちも出てないのに残すべきとか言っとるし。
つっこまれてもどこ間違ってるのか理解できてないようだし。
頭悪い書き込みの仕方が全然前とカワラン、前と同一人物だろ、バカだな…。
175:名無しさん＠どーでもいいことだが。
03/06/04 19:34 OCPaAuRS
あ、研究サイトは昨日のうちに私も保存しました。
176:名無しさん＠どーでもいいことだが。
03/06/04 19:56 7FlI+CVY
>173
でも私は怒り心頭な人たちの気持ちも分かる。
もしも私が歯にパクられた作家のファンだったら金銭的な迷惑よりも痛いだろう。
まあそういう立場じゃなくてもがんがってる絵描きさんだったら腹も立つよ。
そんで絵描きじゃなくてパクられ側のファンでもないけど、腹の立つ人もいると思う。
そう思わせるだけの量かもよ、あの検証画像は…。
177:名無しさん＠どーでもいいことだが。
03/06/04 20:01 zK9RqVMo
>>172(´∀｀）人(´∀｀）ﾅｶｰﾏ
歯は何を何本取り違えたんですかねぇ？
178:名無しさん＠どーでもいいことだが。
03/06/04 20:02 Go6TsUa8
金銭的な迷惑と被らないと、
パクリを追求してそれに見合った謝罪を世に出せと
意見してはいけないのか。
しかも、 >147 が迷惑被ってないってドコで分かるのかな。
パク元しか文句言っちゃダメって言う輩と似た臭いがするが。
179:名無しさん＠どーでもいいことだが。
03/06/04 20:05 9//yRbql
研究サイト管理人です。したらばの方で検証サイトさんのお名前になってるのは
完全に間違いです。PCが今時95だわネスケ3だわなのに無理に外部に
繋いでいて、あせってました…。すみません。
自作自演と疑われるわけですよね。
検証サイト様とは別人です。サイトのつくりを見ればお判り頂けるかと思います。
検証サイト管理人様と比べて私の方が黒判定の基準が低いですし、
そこらへんのセンスの違いを見れば一目瞭然かと思います。
その証拠に、今日ヤフオクでみつけた蛍さんの同人誌との比較を
画像掲示板にあげています。これは私なら即黒判定ですが検証サイト様だと
微妙なところじゃないでしょうか？
180:名無しさん＠どーでもいいことだが。
03/06/04 20:27 759ZaB9u
＞パク元しか文句言っちゃダメって言う輩と似た臭いがするが。
なるほど、碁198みたいな奴ね。
181:名無しさん＠どーでもいいことだが。
03/06/04 20:49 vlnIzrls
カヨノスレにも変なのわいてる…（検証管理人さんに対して悪口雑言、
なんの根拠もなく自作自演扱い…）
まじで198かもね。
最初天然かと思ってたけど突っ込まれてる部分全然聞いてないし
故意のかほり…。
182:名無しさん＠どーでもいいことだが。
03/06/04 20:54 00ciHi3I
葉山は夏コミにも大阪にも来るのか…楽しみだね。
謝罪ペーパーももらいにいくし、本人きてるか確認しに行くよ。
顔を良く知ってるからね。
…来てなかったはずのイベントであなたを見かけたのは何故でしょうね？
183:名無しさん＠どーでもいいことだが。
03/06/04 20:55 EOuSEbUG
>179
疑ってすみませんでした。
言われればそういう特徴ありますね。
184:名無しさん＠どーでもいいことだが。
03/06/04 20:56 DJ5bJNh8
ってか、謝罪のメールに顔文字入れるか、フツー…
185:名無しさん＠どーでもいいことだが。
03/06/04 21:01 S6ETc0F1
歯のメール読みましたが、出 席 し て い な い と言っている
イベントで歯を見かけたのは、何故なんでしょう？
漏れが幻でも見たんですかね？
186:名無しさん＠どーでもいいことだが。
03/06/04 21:01 dIKXi1YZ
入れるヤツは入れる。＜顔文字
187:名無しさん＠どーでもいいことだが。
03/06/04 21:02 zK9RqVMo
流れぶった切ってｽﾏｿなのだが
素地図本のﾀｲﾄﾙ「ふらぐめんつ」って山元 ﾅｵｷ ですか？
ほんじゃ男向けｴﾛからのﾊﾟｸっぽいのはその辺りが元なのか？
他の皆さんも書いてますが…
パクやった個所全部を説明してもらいたいが
説明しようにも多すぎてできんだろうな。
188:名無しさん＠どーでもいいことだが。
03/06/04 21:04 eWC0ibQ4
研究管理人さま乙です。
歯のメール見たけど…
個人的にどうしても引っ掛かって仕方がないことが一つ。
本当に自分が悪いことをしたと思っているのなら
自分の要求を述べることはしないよな。
せいぜいがとこ
「研究サイトを閉めると御提案下さったことは大変有り難く思います
しかしこれも自分の無知さからの結果ですので
御判断は管理人さまにお任せいたします」
とかじゃないのかなあ。
189:名無しさん＠どーでもいいことだが。
03/06/04 21:09 NFs8+PBL
謝罪を要求している人たちの中には、本当に歯に腹を立ててる訳じゃなくて
追い込みをかけることが楽しくなっちゃってる人もいるんじゃないか？
などとコソーリ言ってみる。
190:名無しさん＠どーでもいいことだが。
03/06/04 21:09 T4VUHMer
NHK教育のネット講座では、目上の人へのメールなどで
顔文字を使うのは良くないと教えていた
30も過ぎてんだからこれくらいの常識知っておきましょうよ歯さま
ちなみに、間違った例の顔文字満載のメールには、なぜかマララーのAAが・・・
191:名無しさん＠どーでもいいことだが。
03/06/04 21:13 DQizsSxr
ほんとーに何も知らず分からずこんなことになったと言うけれど
過去にも似たような逃亡を繰り返していたとか
いちご時代には本人降臨したとか
イベントで本人がここのことを話題にしていたとか
遠距離に在住しているはずのＥﾀﾝの目の前で倒れたとか
そんなレジェントをここで何度も読んだ気がするのは
ｱﾃｸｼの想像力が造り上げた幻の記憶なんでしょうか。
ふと自分と歯のどちらの記憶が正しいのか不安に襲われた夏コミ当落判明日…
192:名無しさん＠どーでもいいことだが。
03/06/04 21:30 wgpzyv+e
一般的に犯した罪を許してもらうために必要なのは
謝罪と、つ ぐ な い、だと思う。
「悪いことをしました。反省してます。お詫びに何々のことをするので許してください」
と言うのが許しを請うときの基本だと思うんだが。
歯の謝罪が口先だけな感じがするのは
その辺に全く触れていないせいもあると思う。
どう、つぐなうつもりなのか 知りたいな。
ペーパーを配ったくらいじゃつぐないにはならないよ。
193:名無しさん＠どーでもいいことだが。
03/06/04 21:37 bTJ6jnEd
だから「償い」には待つ元さんや亜矢波さんとの日々を描いた＊実録＊漫画を無料配布することだってば
194:名無しさん＠どーでもいいことだが。
03/06/04 21:51 lLg0Xm6P
>189
洩れはそうですよ…ｳｹｹ。
本当の本気では腹立ってないから、
腹の虫が収まったら萎えることも無いし、
追求の手を緩める気も無い。
ちゃんとそれ相応の謝罪をするまで
何回も謝罪させる気でいますよ…(w
追求側がｲﾀｲと言われようがね。
195:名無しさん＠どーでもいいことだが。
03/06/04 22:04 30fJHFT0
>193
いや、無料配布しなくてもいい。
それなら買う！！いや、買わせてください。お願いします。
196:名無しさん＠どーでもいいことだが。
03/06/04 22:11 7Xg7UFwI
ゆうべの自己語り虫といい、まったくよく蛆がわくね
>追求側がｲﾀｲと言われようがね
今夜の蛆はここらへんが下手だけど
償いはやはり、筆折って一生謹慎、でしょう。
それを強要はしないけど、
それをやらない謝罪なんて私はタワゴトとして聞き流す。
ここの住人もＲＯＭ者の人々も、おそら一生忘れない、この泥棒については。
197:名無しさん＠どーでもいいことだが。
03/06/04 22:13 1sT9nQtx
結局、SCCで葉山をかばった売り子ってのはＥﾀﾝだったのかねえ…
198:名無しさん＠どーでもいいことだが。
03/06/04 22:14 gHt0VOPd
よく考えりゃ、今回の謝罪も自らリアクション起こしたわけじゃないんだよな。
自分が信じきれないのはだからなのかもしれん。
199:名無しさん＠どーでもいいことだが。
03/06/04 22:21 OCPaAuRS
というか、研究サイト管理人さん宛にメールがいったというだけで、
実際に歯が、我々に直接届く形でのアクションってのをしない限りは
信じる云々の話でもないのかもな。
歯自らがサイト作ってそこで謝罪するとか
雑誌で謝罪するとか
夏コミで謝罪するとか
この目で直接見ない限りは。
200:名無しさん＠どーでもいいことだが。
03/06/04 22:24 ruG1NuxC
盗作のことつっこまれたらｻｲﾄﾃﾞﾘって逃亡して
相方のところに巣食ってｻｲﾄ再開するようなﾔｼだしなあ。
201:名無しさん＠どーでもいいことだが。
03/06/04 22:28 Go6TsUa8
>193 買わない。この人にお金払うの嫌。もうそんな物で誤魔化せないし。
改めてメール読み返すと、ほんとに上っ面の取り繕いに必死なんだな。
「検証サイトをおおまか」にしか見ないで閉鎖して欲しいって何。
ちょっと見ただけで、ヤバイって感じるなら
それなりな認識は持ってるって事じゃないか。
そもそも「アイコラについて謝罪しろ」って言われたって
ﾏｽﾞｲとは知らなかったなら、何も分からずにそのまま謝罪なんかしないだろ。
その謝罪文も（来てないってのが本当なら）配布は人任せにしっぱなし、
内容も他人から借りっぱなしだし。何も学んでないまま配りっぱなしで何故平気なんだ。
ｶｰﾄﾞｽｷｬﾝで見苦しい大嘘ついた後じゃ、信用出来ないのは当たり前だよ。
あれも「○○に言われた」から書いたって言うつもりかな。
「知らなかった」って言い続けるには無理有りすぎ。
本に自分のネタパクってる人を非難するような事書いてた人が
何で「知らない・分からない」訳？
根本が嘘くさい。
202:名無しさん＠どーでもいいことだが。
03/06/04 22:29 px//CugA
まじかる場ナナの件はどうなんだろう？
エーリタンが何か言っていたよね、確か。
歯は場ナナのログを見てなかったのか？
203:名無しさん＠どーでもいいことだが。
03/06/04 22:29 Go6TsUa8
ごめん、上の 193 は >195だった。
204:名無しさん＠どーでもいいことだが。
03/06/04 22:50 C0WwJ8tI
だいたい、歯は謝罪なんかしてないじゃん。
そもそも、盗作という罪を認めてもいない歯が
そうやってそれを反省し、謝罪できるのか。
何も進んじゃいないんだよ、何も……。
205:204訂正
03/06/04 22:51 C0WwJ8tI
× そうやって
○ どうやって
206:名無しさん＠どーでもいいことだが。
03/06/04 23:01 8nuNqYLo
歯タマのお言葉2000年版。
URLﾘﾝｸ(kenshou2.hp.infoseek.co.jp)
＞無断転載・無断使用・パクり大厳禁！
207:名無しさん＠どーでもいいことだが。
03/06/04 23:05 vCCDXjay
どの口がそれを言うのか
208:名無しさん＠どーでもいいことだが。
03/06/04 23:05 vCCDXjay
sage忘れた。ｽﾏｿ
209:名無しさん＠どーでもいいことだが。
03/06/04 23:15 VEu8Jg0Y
「無断転載・無断使用・パクり大厳禁！」
URLﾘﾝｸ(kenshou2.hp.infoseek.co.jp)
( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
210:名無しさん＠どーでもいいことだが。
03/06/04 23:15 Z5qGdY9b
ある程度譲歩したら研究サイト閉じてくれそうだし
とりあえず下手に出てメールでもすっか。って感じでしょ？
「私のしたことはいけないことだったみたいだけど、
周りの人間や環境に恵まれてなかったんだから同情しておいてよ」
的な臭いがぷんぷんする。
ほとぼりが冷めるのを待つ気でいるんだろうが
あれじゃぁそんな日は一生こないっての。
葉の謝罪待ってる人達の不信感を、余計つのらせてるの判らないのかね…
マゾでつか？＞葉山ﾀﾏ
211:209
03/06/04 23:18 VEu8Jg0Y
申し訳ない、ｶﾞｲｼｭﾂでした。
212:名無しさん＠どーでもいいことだが。
03/06/04 23:26 WUN3kxjp
まずいことがあると、アムネジアで逃げてきたお方が
なにをおっしゃる・・・
次のアムネジア発症は大阪の後かしら？
213:名無しさん＠どーでもいいことだが。
03/06/04 23:29 F/0LuMbp
何度見てもポカーンだな
何度でも言いたいんだけど・・・某葉山さん・・・マンガ書く度に
Ｈシーンどころか他も模写してトレスしてコピーしてパクるのやめてくれ・・・。
わかってるんだよ・・・。もう毎回毎回・・・
214:名無しさん＠どーでもいいことだが。
03/06/04 23:32 T49K77Qs
何が気に入らないかって彼女の往生際の悪さ
215:名無しさん＠どーでもいいことだが。
03/06/04 23:35 0K7ABWiE
>>213
被害者たん？
216:名無しさん＠どーでもいいことだが。
03/06/04 23:38 XE2f/Gyg
既出のような気がしないでもないけど。
>>206>>209
>悪質なものはアドレス逆探知可能なので追い詰めます。
（↑合ってます？ちょっと見にくかったので。）
ひー
217:名無しさん＠どーでもいいことだが。
03/06/04 23:40 zW5PCTUD
>215
213でつ。>206の画像にある歯の文章をそのまま歯に向けてみたものです。
218:名無しさん＠どーでもいいことだが。
03/06/04 23:41 XKnDnsRG
本当にアムネジアで苦しんでる人に失礼だな…
歯たんの世界では人間は「敵」と「踏み台」しかいないだろうから
失礼だとも思わないか…
219:名無しさん＠どーでもいいことだが。
03/06/04 23:41 niPHIuHS
>215
たぶん昔の歯トークをもじってるんじゃないかな
そういうのがあっただろ、たしか
自分がぱくられてる被害者面したフリートーク
220:名無しさん＠どーでもいいことだが。
03/06/04 23:43 o1CRaBWZ
>>213
ﾜﾛﾀw
自分がパクリしてるのに
パクられてます～、と言っておけば
バレそうな時逃げ切れると思っていたっぽね。
パクり元さえも陥れようとしていたと邪推してみる(w
葉は汚いね～。
221:名無しさん＠どーでもいいことだが。
03/06/04 23:50 r1Kt7sNI
少し目を離すと祭りだ（´Д⊂
ようやく前・今スレと歯の謝罪文見てきました。
( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
散々ガイシュツだが、私も歯がほとぼりを冷ますために
取りあえずメールしてみたとしか思えない。
逃亡への布石っつーか…。
１００万歩譲っても誠意は感じられなかったよ。
そして再び、Eタソ中の人説が私の中で急浮上w
222:名無しさん＠どーでもいいことだが。
03/06/05 00:06 VzOc3LMl
研究ｻｲﾄ管理人さんからのﾒｰﾙに対する返事はしても
検証ｻｲﾄ管理人さんにはアクション起こさないのはどうしてだろう。
真っ黒黒判定はむしろ検証ｻｲﾄさんの方に天こ盛りなんだけど。
真面目に反省したから閉鎖して欲しいんでしょ？
まさか同じ人だと信じてる訳じゃないよね。
お得意の 言われたから （この場合ﾒｰﾙ貰ったから）なだけ？
Ｅﾀﾝが脅迫まがいの事をしたのも
自分が原因だとはまるで分かってないみたいだし。
結局、このスレ住民向けの謝罪文になる予感。
つか、心労で血吐いたとか言ってそう。
223:名無しさん＠どーでもいいことだが。
03/06/05 00:10 saYqTzPD
うーん…でもＥﾀﾝて一応商業誌で小説書いてたんでしょ？
読んだことないんでどんなの書いてたか全然知らないんだけど。
歯～に漫画（たとえその８割がパクパクとはいえども）と小説の
両方やれる才覚なんてあるのかっつったら激しく疑問だなぁ
……と思ったり。
224:名無しさん＠どーでもいいことだが。
03/06/05 00:18 ryheHYKg
小説の方が、パクりはばれにくい……よね……。
225:名無しさん＠どーでもいいことだが。
03/06/05 00:19 cvqzEX4H
でもＥたんは別人なんでしょ？
確かぐぐったらEたん名義の同人絵が出てきたとか何とか。
226:名無しさん＠どーでもいいことだが。
03/06/05 00:19 G7ABN1ZW
実在のEたんと脳内のEたんがいるのでは？
227:名無しさん＠どーでもいいことだが。
03/06/05 00:27 y5E8dN5C
>>226
常人ではありえないことだが
歯タマなら…
228:名無しさん＠どーでもいいことだが。
03/06/05 00:30 649ltpnh
>226
ややこスィー。
誰か～ちょっと相関図をコッチに回して～！
229:名無しさん＠どーでもいいことだが。
03/06/05 00:36 17AZwQB6
自スペも無事受かったし
歯は謝罪文配るしで夏コミが楽しみになりましたw
謝罪文、
予想通り腐った内容のものを配って、同じ事をくり返し、はいおしまいです。
なのか、
予想を良い意味で裏切ってくれ、驚くほど潔い謝罪をしてみせるか…
いまのとこ前者に1000000000ﾃﾞｯﾊﾟだがな。
230:名無しさん＠どーでもいいことだが。
03/06/05 00:38 s9B1yiXj
考えてみた。
本物のＥたんはちゃんと実在してると仮定しての推測。
２ｃｈに乗り込みをかけてきたのはＥたんの皮をかぶった歯。
最初はＥタンのふりで歯は悪くないと説明するつもりが
持ち前の文章力の悪さや、権威主義的なところが重なって
脅迫事件に発展。
で、あわててＥタンのフリをやめてサイトもアボン。
しかし、時すでにおそし。
ヲチャが＊本物のＥタン＊に連絡してしまい、事件を知った本物Ｅが
「私は今回のことで深く傷つきました。
何故こんなにいやがらせをされるかわからない。
これは売れている私と組む事で、あなたの活動範囲が広がる事を
恐れた人たちによってなされている事です。
だからもうあなたとは一緒にくめません。さようなら」
と、歯から離れる。
まじで、そーだったら((((ﾟДﾟ))))ｼﾞｮｼﾞｮｰ
231:名無しさん＠どーでもいいことだが。
03/06/05 00:51 PQCivpoS
葉ﾀﾏの脳内仲間は、
ﾏﾁﾓﾄさんとｱﾔﾆｬﾐさんとｱｷﾗちゃんとﾖｰﾀさんと…あとどなたがいるんですか？
ﾏﾝｶﾞに出てきて、読者向けに設定作って別人認識させようとしたのは
この４人だけでしたっけ…？
232:名無しさん＠どーでもいいことだが。
03/06/05 01:07 O8gzu3oY
研究サイトさんお疲れさまです。
233:名無しさん＠どーでもいいことだが。
03/06/05 01:09 SrV2C6z+
今手元に本が無いので画像としてうP出来ないですが、
歯は「自分は元々小説書きだったのです～」と
素地図のどれかの本でトーク書いてたよ！
ｱﾔﾅﾐさんがｲﾀｰﾘｱだかに行ってしまった時期の本だと思う。
234:名無しさん＠どーでもいいことだが。
03/06/05 01:24 o9/oHWL6
検証サイトさん、メール公開の変更って、
今までにどんなメール来たんだろ…
235:名無しさん＠どーでもいいことだが。
03/06/05 01:34 MSxtEdPE
過去にも出たけど、
ｴｰﾘﾀﾝ名義のイラストが置いてあるサイト。
URLﾘﾝｸ(www.geocities.co.jp)
↑ムカイになっているが ｴｰﾘﾀﾝに間違いないでしょう。
URLﾘﾝｸ(www57.tok2.com)
カイン系と言うところにおいてあります。
コレで中の人説を捨てた人多数いたような。
236:名無しさん＠どーでもいいことだが。
03/06/05 01:39 cvqzEX4H
まさか、歯って検証ｻｲﾄと研究ｻｲﾄをごっちゃにしてるんじゃなかろうか…。
盗作問題からﾘﾝｸ貼られててｶｳﾝﾀがガンガン回ってるのは「検証」のほうだぞ。
237:名無しさん＠どーでもいいことだが。
03/06/05 01:45 AxcwzUL1
>235
もしもあれが歯の真の実力だったらと想像すると((((ﾟДﾟ))))ｼﾞｮｼﾞｮｼﾞｮｼﾞｮｰ
238:名無しさん＠どーでもいいことだが。
03/06/05 01:47 +UJaANjH
資料置き場さんも仕事が早いなぁ。
夜中１時半過ぎで今日のｶｳﾝﾀ40人超えてるYO
239:名無しさん＠どーでもいいことだが。
03/06/05 01:54 ELnDr9RZ
検証ｻｲﾄ管理人様。お疲れさまです。
大変かもしれませんけど、がんばってください。
もしかして、これまでここに現れた擁護のような意味不明で電波な
メールを送りつけられたのだろうか…。
240:名無しさん＠どーでもいいことだが。
03/06/05 01:58 arfW4Y59
つか一般常識とか倫理観とかではありえないぐらいな
歯の幼稚な卑劣さを見て
ｴｰﾘﾀﾝ＝歯の中の人説が復活してきたと思うんだけど
皆忘れてないか？
過去に歯は相方になって最後に決裂した実在する字書きの人に
通販かなんだかの事故の責任を全部ひっかぶせるトークをやらかしてたのが
スレで語られたはず
それで字書きの人は言い訳もできないままだったんじゃなかったっけ？
あるのは一番自分の保身
元々そういう矮小卑劣なﾔｼなんだとｵﾓ
241:名無しさん＠どーでもいいことだが。
03/06/05 02:05 eOOtRY82
要するにかき入れ時の夏コミ前なので、研究・検証サイトさんを
潰したい葉山がなりふり構わずかかってきているという状況なので
しょうか？
暇だろうしなー。
仕事減ってー。
242:名無しさん＠どーでもいいことだが。
03/06/05 02:11 AxcwzUL1
>240
イェー。
アムネジアに感染してますた。
でもあのＥﾀﾝが何も行動起こさないのは
とても気色悪いと思いまつ。
どのくらい気色悪いかと言うと蓮コラくらいでつ。
243:名無しさん＠どーでもいいことだが。
03/06/05 02:14 wQgtDZB9
>242の言う蓮コラが、葉がコラしたﾘｭｷのﾚﾝのコラのことかと思った。
いや、確かにあんなコラ作っていけしゃーしゃーとしてる歯ぁの神経は
気色悪いですが(w
244:名無しさん＠どーでもいいことだが。
03/06/05 02:20 arfW4Y59
>242
先の発言と矛盾するけどその疑問は自分も消しきれてない
>でもあのＥﾀﾝが何も行動起こさないのは
>とても気色悪いと思いまつ。
正直今回の歯（保身責任転嫁）メルとＥ（脅迫保身）メルの
内容とか不快さとか並べて読むとかなり似てるんだよね
245:名無しさん＠どーでもいいことだが。
03/06/05 02:36 aBWVcf9s
>>243
え、ほんとにそうなんじゃないの？＜ﾚﾝのｺﾗ
素でそうかと思ってた…。
管理人様方、ほんとに乙です。
月並みな言葉しかいえませんが、がんがってください。
夏コミは行けるか微妙だけど大阪は絶対行く。
首洗って…ではなく、歯磨いて待っててくだちい、歯ーｻﾏ。
246:名無しさん＠どーでもいいことだが。
03/06/05 02:36 JOH4m+Gf
自分も歯＝Eﾀﾝ説…つーか、
今回の謝罪メール執筆者＝脅迫メール執筆者説って捨てがたい。
でも、類友って言葉もあるんだよねー。
こんなタイプの人間同士だったから絡めた、とでも言えばいいのか。
しかしEﾀﾝ、あの謝罪文のこと知らないのかな。
あの書きようって尋常じゃなくて正直読んでても引きます…
そりゃEﾀﾝのやり方も考え方もどうかと思うが、
歯の為に自分の時間を使ったことだけは確かなのにな。最低だな、歯。
247:名無しさん＠どーでもいいことだが。
03/06/05 06:58 ZwSmM1Ju
>246
>今回の謝罪メール執筆者＝脅迫メール執筆者説って捨てがたい
同意。
ｴｰﾘﾀﾝがこのスレや歯のパク問題に関わるきっかけって歯って（ｒさんからの
メールだったよね。
>230さんの推測と重なるけど
メールを見たｴｰﾘﾀﾝ驚いて歯に相談。
歯がｴｰﾘﾀﾝに
「私がなんとかしてあげる。あなたは黙って何もしないで私の言うとおりにしなさい」
とか言い含めその後、歯ってさんとメールしてたのは歯自身なのでは？とか
想像したよ。
これだったら「メールのｴｰﾘﾀﾝ」が自分の作家生命捨ててまで歯を庇ったのも
納得出来る。
248:名無しさん＠どーでもいいことだが。
03/06/05 07:01 EYkVUKn/
つか、ほんとーーーにあのメール歯が書いたの？
ﾌﾘﾒだったんでしょ？
管理人さんは元知人のようだから確認取ったのかもしれないけど、気になる。
249:名無しさん＠どーでもいいことだが。
03/06/05 07:39 JH1AoEAP
メールで入れ替わり説有り得るかも…
Eﾀｿ日記がかなり香ばしかったから
脅迫メール＝Eﾀｿだと思い込んでいたけど。
歯には天然を装って長年脳内相方でセルフマンセー
してた実績があるんだよね…
保身の為に他人を犠牲にする可能性は充分考えられる。
…と言ってみるﾃｽﾂ
250:名無しさん＠どーでもいいことだが。
03/06/05 07:56 sCiP9JT1
>>242
ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧｧﾝ
乳の蓮コラ思い出しちゃったよう
せっかく忘れてたのに・・・
((((ﾟДﾟ))))ｼﾞｮｼﾞｮｰ
251:名無しさん＠どーでもいいことだが。
03/06/05 08:47 MCuJST0h
検証サイト様お疲れ様です。
ツマンナイ事なんですが、成田美名子氏の引用注が
＞下 成田美名子氏「ALEXANDRITE」4巻67ページより
＞（白泉社花とゆめコミックス1933年6月25日発行・雑誌掲載平成4年ララ12月号）
となっておりました。
お暇なときにでも訂正宜しくお願いします。
上の引用は1993年になっていたので、気にならない程度のことなんですが…
252:名無しさん＠どーでもいいことだが。
03/06/05 16:14 Ke/FOQUy
資料置き場＠管理人です。
「葉山カイト氏研究」サイト様が今週末に閉鎖・削除されるにあたり、
資料置き場にて、発表されたものだけを保存・公開しております。
後継サイト様が立ち上がる可能性もありますが、
いまのところそういった発表はなされておりませんので、
あくまで中継ぎ、といった公開になると思います。
閑話休題
明日6/6で、資料置き場も１年目です。
始めた時は、このような章数、このような事態になるとは
つゆほども思い至らず・・・なんとなく保存・公開してきました。
皆様のお役に立てることを嬉しく思い、今後も公開していきたいと思います。
存在感の薄いサイトですが、よろしくお願いいたします。
253:名無しさん＠どーでもいいことだが。
03/06/05 16:24 6FBIXlam
資料置き場＠管理人さん、乙です。
存在感薄くなんてないですよ。
葉山の検証関連のスレやサイトを網羅してもらってるので、
すごく見やすくて助かってます。
なので、私は資料置場さんのみお気に入りに入れてます。
これからもよろしくお願いします。
あの謝罪メールの低脳っぷりは歯のようにも思われるのだが…。
ただ、あのメールが後々なにか問題になった場合、
「私が混乱してしまっているのを見かねた友人が代わりに書いて
送ってくれたみたいなのですが・・・」
とか言い出しそうな予感。
254:名無しさん＠どーでもいいことだが。
03/06/05 16:50 wDLsLLLl
資料置き場＠管理人さん、乙鰈～。
現在のすさんだ状況の息抜きに、脳内自己紹介画像集や
ｺﾞｺﾞﾊﾞﾂｨｰﾉでなごんでます。ありがとん。
>253
研究さんが歯のﾔﾎｰｱﾄﾞﾚｽにﾒﾙ送ったのをﾌﾘｰﾒｰﾙで返信してるのは
ヘッダ情報見られたらヤバイって事だよね。
歯＝ｴｰﾘﾀﾝとか、以前に歯がﾌｧｿを名乗って研究さんに
批判メールだの擁護メール送ってたとかさ。
もう歯だったら何でもｱﾘかも、と根拠も無いのに中の人が(ry
255:名無しさん＠どーでもいいことだが。
03/06/05 17:20 D1hC/1HB
資料置き場＠管理人さん、乙ｶﾚー。
以前のﾏﾀｰﾘな歯スレで和みたい時にお邪魔してます。
あって良かった資料置き場ですわ。
重宝しております。
256:名無しさん＠どーでもいいことだが。
03/06/05 18:30 gl2J3z8e
夏コミでメールの真偽が問われるのですな。
て有価どの面下げてイベント申込みするんだかと小一時間。
パクリが悪いと知らなかったと言うけど、
特撮でスキャンかまして大騒ぎになったのに
その後もパクやらトレスで本作ってる事実はイカにタコに。
だーかーらー！言い訳の余地は既にないんだってば歯ｻﾏ！
素直に謝罪しる！
257:名無しさん＠どーでもいいことだが。
03/06/05 19:56 FgyPQUEl
アンケートのＣＧｉＩとか設置したくなってきました。
２者択一で投票出来るヤツ。それで一度、今回の住人の総評を
取ってみたいなあ。メールの内容に納得・不満、とか
検証サイト存続の是・非とか、以降の歯活動にＧＯサイン・ストップとか。
たまに出てくるかき混ぜ専門のグレイ発言（擁護に非ずと前置きしてから
どちらも大変でしょうね…と濁しちゃうお方）の所為で、意見や論点が
どこにあるのか、わかりにくくなる恐れがありますし。
…って考えすぎですか。
258:名無しさん＠どーでもいいことだが。
03/06/05 20:33 VzOc3LMl
検証ｻｲﾄ様、資料置き場様、乙です。
はっきりした態度打ち出してるのが気持ちいいですな。
歯のメール、下手に出てるように見えるけど、
きっちり用心してるみたいだね。
文中に現行のペンネーム一つも出てこないし、署名もなし。
何か逃げ道いっぱいなんだけど。
度重なる逃亡で学習したのは、こういう事だけなんだ。
いや、ごりっ歯。
259:名無しさん＠どーでもいいことだが。
03/06/05 20:52 rYY5Q2D0
7日発売予定のマガビーを、ダチが神保町の某漫画専門書店でゲット！！
巻頭のカラー折り込みの新刊速報の7月10日発売予定の欄に、歯様の新刊情報が！！
でも、中のP295の一色ページの新刊速報には、名前ナシ！
カラーページは入校が早いから、間に合わなかったのかな？
一色ページの方には、不自然な空きが・・・。
260:名無しさん＠どーでもいいことだが。
03/06/05 21:54 Thm8K+QU
久し振りにスレ覗きました。
・・もうなーんも言う事はありません。
これは謝罪文ではなく言い訳文でつよ、葉山様。
261:名無しさん＠どーでもいいことだが。
03/06/05 23:27 Q7TtpzOv
うぬ、数日覗けないでいるうちにえらい展開ですな…。
えーととりあえず漏れは
貴 様 何 寝 言 抜 か し て る ん で す か
としか思えなかったでつ。ていうか、こんっなに頭悪い奴が自分とほぼ
同世代なのかよと思うだけでもう…(＃`Д)ﾌｫｫｫｵｫｫｫ--!!
262:名無しさん＠どーでもいいことだが。
03/06/05 23:53 voCXlR33
謝罪文や研究サイトさんの話の流れに割り込んでｽﾏｿ。
書店勤務してるのでビブに問い合わせたところ、
発 売 延 期 と言われますた。
ただ、中止や無期限延期という感じは匂わせていませんですた。
>259
差替えが間に合わなかったのだと思われ。
263:名無しさん＠どーでもいいことだが。
03/06/05 23:55 FHANgaBb
>262
乙鰈ー。そうか延期か。
必死で真っ白い背景に加筆してたら笑えますなあ。
264:名無しさん＠どーでもいいことだが。
03/06/06 00:07 3ZRp7OU3
パクリ部分を差し換えてまで出そうとしてるとしたら
全然笑えない…。
何考えてるんだ？ビブは。
265:名無しさん＠どーでもいいことだが。
03/06/06 00:10 PVCeOtZV
乙かれ～。
じゃ、いつかはコミクス出ちゃうんだね。
加筆修正してある所にパクポイントが隠れてる…と ...φ(。。）ﾒﾓﾒﾓ
266:名無しさん＠どーでもいいことだが。
03/06/06 00:24 lPJ7rEqY
>265
そうとは決まってないと思うけど。
ふつうビブの場合、発売延期になっても次の発売日は決まってるはず。
それを言わなかったのだとしたら、発売は今の時点では決められていないということ。
中止とすると理由を聞かれたりするから、延期でごまかしてる可能性も充分ある。
延期延期でそのうち出なくなる…ってことは充分に考えられるよ。
今はどっちとも言えないってことね。
267:名無しさん＠どーでもいいことだが。
03/06/06 00:58 z4dq2PJG
歯ー様ー、サンワとビブはなんで発売中止と延期になったの？
なんで？なんで？一身上の都合ってなに？なに？
…ほんとに実際のところの理由は何なんだろう。
多分(関係者は)誰も教えてくれないだろうけどさ。
268:名無しさん＠どーでもいいことだが。
03/06/06 01:21 dzgGpdh6
>266
しかし以前「葉山」は当社では扱いませんと言っておきながら
「甲斐」と名前を変えさせて、背景を取り替えた上で雑誌に仕事やった
ビブロスならば、今回も同じ事で読者を騙そうとしてると考えたほうが自然だと思いまつ。
269:名無しさん＠どーでもいいことだが。
03/06/06 01:25 6Szj69RA
禿しくガイシュツというか数百回ここで問われたことだが
そこまでしてなぜアレを使いたいのか、尾部。
270:名無しさん＠どーでもいいことだが。
03/06/06 01:38 2ZTw7y2+
だよなあ…。
ねらーで知ってるﾔｼらには「ﾊﾟｸﾘ作家」認定されてるし
かといって一般の腐女子には知名度ｾﾞﾛだし、人気もないし。
271:名無しさん＠どーでもいいことだが。
03/06/06 01:42 NQFjTH00
あるのは話題性だけ。
そこを狙ってるにしても、あまりにお粗末…＞尾部
272:名無しさん＠どーでもいいことだが。
03/06/06 01:59 l/APe76/
川で溺れていた微部の社長を歯が颯爽と救出したからでしょ＞そこまでしてなぜアレを使いたいのか、尾部。
このネタの元祖だったｶｻﾏｻﾏもどっか消えたね…
273:名無しさん＠どーでもいいことだが。
03/06/06 02:01 agAHjV3c
>269
これもｶﾞｲｼｭﾂだけど、担当や編集長が作家選びの失敗を認めたくなくて
意地になって使っているんじゃないかな。
ってのは建前で、あそこの編集達はｽﾀﾞﾀﾞﾝ大好きっ子ばっかりだったから
ｽﾀﾞﾀﾞﾝで名前を売ってた歯をどうしても切る気になれないのかも。
ｽﾀﾞﾀﾞﾝやってないからって採用しなかったトアル作家がのちに他社で
大化けした事もあるらしいから、見る目は元々ないんだよ。
274:273
03/06/06 02:07 agAHjV3c
誤解されない前に付け加えると、今ﾋﾞﾌﾞで書いてる作家の多くは元々売れてて
その力をﾋﾞﾌﾞが利用してただけであって、決してﾋﾞﾌﾞが作家育成能力に長けてるから
ｲｼﾊｰﾗやﾖｼﾅｰｶﾞが出世した訳ではないと。
自分達が採用すれば何でも売れる受け入れられると勘違いしてるのが今のﾋﾞﾌﾞ。
歯なんかに手間隙かける間に、少しは他の有望な作家見つける努力したほうが会社のためなのにな。
275:名無しさん＠どーでもいいことだが。
03/06/06 02:16 YonVRdtU
>274
大丈夫。ﾋﾞﾌﾞがどんな会社かはわかってるから。
パロディ同人誌読んで
「キャラの名前だけ変えて、オリジナルとして掲載させてくれ」
なんて無茶言ってくるような会社なんだから。
276:名無しさん＠どーでもいいことだが。
03/06/06 02:56 BzYWWzMK
あの歯の言い訳メール、誰かEﾀﾝに歯がこんなコト
言ってまつよ～ってメールしてみたら？
277:名無しさん＠どーでもいいことだが。
03/06/06 06:31 0IPn9xp9
>274
内容はわかるがたとえに挙がってる作家がいまいちピンとこないや…。
西洋骨董さんはﾋﾞﾌﾞで売れたって感じしないし。
ｲｼﾊｰﾗさんは知らんけど、そんな言うほど売れてるの？
278:名無しさん＠どーでもいいことだが。
03/06/06 08:53 XMgFGc4+
またPN変えて登場するのかと思うと笑える。
中の人は何人目ですか？
279:名無しさん＠どーでもいいことだが。
03/06/06 11:17 CKJOE8N5
甲斐名義でｸﾞｸﾞると見事に検証サイトさんが一位で出てくるんだね。
一緒にいくつもでてくる検証系リンクと掲載誌のログ。
最初は単行本発売延期の情報が何か出てやしないか、とｸﾞｸﾞってみただけなのだが。
結局今のところはまだ出てないのか見つけられなかった。
同姓同名なだけの無関係な方々がちと可哀想に思えてきます。
280:名無しさん＠どーでもいいことだが。
03/06/06 12:26 HU1WwioB
ｺﾐｸｽの問い合わせした人が多くて
「こんなに問い合わせが多いなら人気があるからぜひとも出そう」
と勘違いされたらどーする？
281:名無しさん＠どーでもいいことだが。
03/06/06 12:36 mNrsT9BR
｢できたら出して欲しくないし見たくもないんだけど出るのならいつか」
という問い合わせの仕方ってないかな｡
282:名無しさん＠どーでもいいことだが。
03/06/06 12:38 IZaJda8G
もし出ても誰も買わなければﾋﾞﾌﾞも懲りるかもしれん。
しかしその場合、全く売れなくても歯に金がいってしまうのが問題だ。
283:名無しさん＠どーでもいいことだが。
03/06/06 13:13 h28V6hHR
ｺﾐｸｽ出てもいいよ。
今までの行為を改める機会がいくつもあったにもかかわらず、
盗作を認めもせず、今まで通りの出版社ぐるみの姑息な方法
（盗作部分修正→出版、PN変更、その場しのぎの出版延期など）で
これからも続けるようですが本当に放置しておくのですか？
とパクラレ側の出版社に嘆願するのに充分な理由ができますので。
これ以上歯にやらせるようならﾋﾞﾌﾞも率先して盗作に係わっていると
表明してるようなもんだしね。
284:名無しさん＠どーでもいいことだが。
03/06/06 13:18 5MwgDWct
>281
「歯山さんて人のコミックス出るんですか？盗作してるって噂聞いたんですけど…
大好きな○○先生のコミックス出してる会社が、そんな汚い人のマンガ出すなんて
○○先生と盗作の人が同じ扱いみたいでなんかショックです…」
と純真な女子厨学生のフリをして尋ねてみるとか。
純真な子供の意見を装って。
でも純真な女子は暴威図読まないな…
285:名無しさん＠どーでもいいことだが。
03/06/06 14:40 VLO9fkd7
＞283さんにドウイ
私もコミクス出てもイイかな。絶対買わないけどｗ
本当に出すならビブも同罪、それから今回出す本から
パクその他があったらアクションも起しやすくなるし。
パクその他がまったくありません！なんて考えられないんだよな。
だって自力じゃ絵描けないじゃんこの人。
286:名無しさん＠どーでもいいことだが。
03/06/06 15:23 u1x/u1g2
職業選択の自由があるから「漫画家辞めろ」とは言えないしね…
いくら盗作作家でも。
地道にこの事件を語り継いで「盗作作家であること」を
世間に広めればそのうち廃れると思ってる私は
オフラインのサークル友達にせっせと布教活動中。
287:名無しさん＠どーでもいいことだが。
03/06/06 15:55 f5Gc9OzS
「盗作をやめろ」ってのは言えるけどね。
歯にとって盗作を止めること＝漫画家を辞めるってことだからな。
288:名無しさん＠どーでもいいことだが。
03/06/06 16:00 GczKypPc
>287
禿同。泥棒稼業を選択する自由というのははさすがにないだろう。
盗む権利、というものがないように。
289:名無しさん＠どーでもいいことだが。
03/06/06 16:01 LBh0TL7v
しかし小＊館の対応があれじゃあねえ・・・
290:_
03/06/06 16:06 kc5dLP/O
URLﾘﾝｸ(homepage.mac.com)
291:名無しさん＠どーでもいいことだが。
03/06/06 17:12 KSKthWsE
歯がT●ーｙをﾊﾟｸり倒してるからなぁ・・・
それ持ち出されちゃ尾部もなんも言えねーわな
292:名無しさん＠どーでもいいことだが。
03/06/06 17:55 mZbX1Tc3
実は尾部の入社試験受けに行ったことがあるんだよね……新卒の時。
直前に受けてた別の会社と全く同じＳＰＩテストだったから
自己採点ではほぼ満点に近い点数が取れたんだけど、その一次試験後
音沙汰ありませんですた（ｗ 作文に何書いたか忘れたがそれが原因か。
それはともかく、ここに来ての動きは編集から
「あんなサイトが注目集めてるうちはｺﾐｸｽ出すのは見合わせた方が」
なんて言われたせいじゃないかと邪推している今日この頃。
293:名無しさん＠どーでもいいことだが。
03/06/06 19:27 b766Af3C
パクラレ側の作家さんにはこの件について連絡されてる方いないんですか？
訴えがあれば歯の作家生命を絶つことは容易だと思いますが。
294:直リン
03/06/06 19:28 0zyQvsnX
URLﾘﾝｸ(homepage.mac.com)
295:名無しさん＠どーでもいいことだが。
03/06/06 19:52 ITv9leQL
sageたほうがいいんじゃ･･･
296:名無しさん＠どーでもいいことだが。
03/06/06 20:20 sn0bWZ0h
激遅レスだがレジェント20章の30のトーク、かなりの勢いで
ムラセ ヒデ■ーのトークまんまでは…。
ちょっとどこへ仕舞ったが忘れたが、この人の確かハナル？かルハナ本の
トークに似た内容があったと思われる。
歯の本は検証以外で見たことがないが、ほかの歯のトークの口調と
かなり違うようだし、タバコを吸わないらしい、か弱気歯がなぜか
スモーカーであるかのような内容、パクリというか影響はあると思われ。
トークも検証の対象になるかわからないが参考までに。
297:名無しさん＠どーでもいいことだが。
03/06/06 20:25 N5m5wBiW
米国の記事ぱくった事件では、上司も責任を取らされていたが
尾部編集もｺﾐｸｽ出す場合、そのくらいの覚悟はあるのだろうか。
298:名無しさん＠どーでもいいことだが。
03/06/06 20:40 eiK6axCw
知り合いで尾部に描いてた人が、今回の葉の騒動で
尾部のことを「あまりにも信用できない」会社だと、
お仕事を受けるのを止めると言い出しました。
（原因は他にもあるんですが）
立派な心がけ…と思う気持半分、アンタ他に仕事
あったっけ…と心配する気持半分｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
皆さんの周りにも、こういう人はいませんか？
読者からの反応も大切だけど、他の作家の、こういう
気持とか、ホントに尾部はどう考えて…
299:名無しさん＠どーでもいいことだが。
03/06/06 21:02 A9eZ3rrO
あっちではパクラレ、こっちではパクリ…
尾部の中の人も大変だな…。
300:名無しさん＠どーでもいいことだが。
03/06/06 21:11 F064sfEw
>296
あのトークなあ…
漏れは以前、祖父場のカットが
ム ラ セさんのマ ダ ラ本のトレスだと主張したものなんだが、
まさにその本のトーク（後書き）のﾊﾟｸだと思うんだ。
いい加減しつこいかと思って書きこまなかったんだが。
歯は十字架と獣の牙だが、
ﾊﾟｸ元では十字架とお守りだった。
最後の〆の言葉もそのまんまなんだよ。
元文は「そんな私の余裕が書かせたサ○コ（本のタイトル）、いかがだったでしょうか？」
なんだ。
他も全体の文体はもちろん、内容も被ってるし。
なんで手元に本残ってないのに覚えてるかって、
その本がものすごく好きでそりゃもう読みこんだからさ…
何で売ってしまったんだ漏れ。
確信があるだけに、もにょもにょが収まらないよ。
素地図の対談ﾊﾟｸとか、トークもまともに書けないのか歯は。
自分の考えってのがないのかなあ。
301:名無しさん＠どーでもいいことだが。
03/06/06 21:52 CTO2ktIU
そういえば歯のメールで個人識別がどうのって話が出てたけど
矢不ーのフリメはヘッダ情報でるはずだけど。
もし本人のものかどうか知りたいなら、それから判断すれば
ある程度わかるんじゃない？
まああれだけ卑怯な内容は歯本人としか思えないガナー。
>300
なにもかも自分マンセーのためのポーズしかないから
パクリでなければ意味ないんだとオモ。
302:名無しさん＠どーでもいいことだが。
03/06/06 22:01 ODutCfaG
ちょっとまえに某きみまろがネタ盗作について謝ってたけど、
この人の場合は盗作でなくても
自作のネタのほうが沢山あるってことと、
TVのレギュラーなんかも決まってたから
否定とか言い逃れして穴開けるようなことになったら
賠償金の問題なんかでかなりの損失があったと思うんですが、
歯の場合、いまさら謝っても何も得るものがないと
開き直ってるとしか思えない。
＞300
自分もあとがきパクの話がずっとひっかかってました。
そういう内容だったんですね…