03/07/24 23:59 gO9LOOcj
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ヽ`⌒、丶'i ﾉ| |,ﾍゝ| 'i ﾉ| ﾍ ,(､⊂／ ｌ,／ l,'.iノ.l ﾍ ,
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そﾉく___ノヽ／レヽ_/ヽ／.Ｖ丶/ヽ/ヽ／i/ V_i.iヽ／Ｖ丶/
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く ／ ヽ__/ヽ / ヽ/ ＶＶ丶/ヽ__/ ヽ/ ヽ/Ｖ丶/ヽ/ヽ／ヽ/
◎あらすじ
ブラウンシュバイク公、リッテンハイム侯を中心とする門閥貴族連合は、リップシュタットの森に
園遊会と称して集まり、皇帝を擁するラインハルト、リヒテンラーデに対抗する事を決める。
その動きを察知したラインハルトは、先んじて彼らの拘禁に動き、多数の貴族を逮捕したものの、
ブラウンシュバイク、リッテンハイムには逃げられてしまった。
ガイエスブルグ要塞を根拠地とした彼らを追い、全軍をもって出撃したラインハルト。
「リップシュタット戦役」が今始まった。
※アニメ版『銀河英雄伝説』公式サイト URLﾘﾝｸ(www.ginei.jp) より抜粋
◎前スレ：銀河英雄伝説 第１７話「嵐の前」
ｽﾚﾘﾝｸ(anime板)
◎荒らし・煽りは完全に放置
「パウルたん」なるコテハンもこのスレでは荒らしとされています
くれぐれも相手にしないでください
銀河の歴史が、また、１ページ。
2: ◆whlwxTKn1E
03/07/24 23:59 gO9LOOcj
◎過去ログ
銀河英雄伝説
URLﾘﾝｸ(salad.2ch.net)
銀河英雄伝説２
URLﾘﾝｸ(salad.2ch.net)
銀河英雄伝説３ 野望篇
URLﾘﾝｸ(salad.2ch.net)
銀河英雄伝説 第四期
URLﾘﾝｸ(salad.2ch.net)
銀河英雄伝説 第五期
URLﾘﾝｸ(choco.2ch.net)
銀河英雄伝説Ⅵ－新たなる戦いの序曲－
URLﾘﾝｸ(choco.2ch.net)
銀河英雄伝説7 怒濤編
URLﾘﾝｸ(comic.2ch.net)
銀河英雄伝説8乱離篇「銀河の涙は……勇者に送れ!」
URLﾘﾝｸ(comic.2ch.net)
銀河英雄伝説9回天篇「翻るは叛旗…訪れるは訃報」
URLﾘﾝｸ(comic.2ch.net)
銀河英雄伝説10 我が命運尽きるとも 新たなる命煌く
URLﾘﾝｸ(comic.2ch.net)
3: ◆whlwxTKn1E
03/07/25 00:00 u9YyM3vG
銀河英雄伝説Vol.11 終わりゆく歴史とともに
（＊何故か過去ログ倉庫で行方不明、現行時のアドレス）
ｽﾚﾘﾝｸ(anime板)
【シャルロット】銀河英雄伝説１２【アンネローゼ】
URLﾘﾝｸ(comic.2ch.net)
銀河英雄伝説Vol.13 第13艦隊誕生
URLﾘﾝｸ(comic.2ch.net)
銀河英雄伝説Vol.14 ﾌﾚﾃﾞﾘｶ 14歳の出逢い
URLﾘﾝｸ(comic.2ch.net)
銀河英雄伝説Vol.15 15月36日
URLﾘﾝｸ(comic.2ch.net)
銀河英雄伝説 第16話「新たなる潮流」
ｽﾚﾘﾝｸ(anime板)
銀河英雄伝説 第１７話「嵐の前」
ｽﾚﾘﾝｸ(anime板)
4: ◆whlwxTKn1E
03/07/25 00:00 u9YyM3vG
◎関連スレ
■SF板
銀河英雄伝説 9 回天篇
ｽﾚﾘﾝｸ(sf板)
■懐かしアニメ板
銀河英雄伝説 第２幕
ｽﾚﾘﾝｸ(ranime板)
■声優板
【今さら?】銀河英雄伝説の声優伝説【いまだから】
ｽﾚﾘﾝｸ(voice板)
■顔文字板
銀河英雄伝説
ｽﾚﾘﾝｸ(kao板)
■ライトノベル板
田中芳樹・総合２２～マタァーリ年代記～
ｽﾚﾘﾝｸ(magazin板)l50
5:風の谷の名無しさん
03/07/25 00:18 X3ee+xu3
>1
乙可憐
6:風の谷の名無しさん
03/07/25 00:43 tTIllR7K
乙カレー。
さて、もう1つの方は削除依頼を出さなければまずいな。
7:風の谷の名無しさん
03/07/25 00:54 HjGExa5K
乙。|ノ旦
8:風の谷の名無しさん
03/07/25 00:56 GW2J8DnG
ｒ;;;;;ノヾ
ﾋ‐=r=;'
'ヽ二/ ＜乙華麗
( つ旦O
と＿)_)
9:風の谷の名無しさん
03/07/25 01:00 5wh3vI16
新スレ立て乙＞１
10:風の谷の名無しさん
03/07/25 01:33 OwdrKNjq
シュワルツランツェンレイター＝武田騎馬軍団
なのか・・・？
11:風の谷の名無しさん
03/07/25 03:07 puk4pks7
新スレ乙
>>6
いや、削除依頼は出さない方がいいよ。
出したらかえってこちらが削除される可能性が高いから。
「1やスレタイが気に入らないからと言って意図的に重複スレを立てるのは悪質」
と判断されるケースが非常に多いから。黙ってそっとしておくべき。
12:風の谷の名無しさん
03/07/25 03:11 bkXgGwC+
>>1 乙
>>11
すでに削除されてる。
13:風の谷の名無しさん
03/07/25 03:33 puk4pks7
>>12
知ってたよ。と言うか
14:風の谷の名無しさん
03/07/25 05:43 GxgfTjPh
>>10
むしろ
シュワルツランツェンレイター＝武田の赤備(飯富虎昌、山県昌景、真田信繁)
15:風の谷の名無しさん
03/07/25 08:11 HRigT5tf
ヤンって、孔明の智謀と劉備の人望を持つ人だと思うのです。
ヤン艦隊は蜀。
16:風の谷の名無しさん
03/07/25 09:06 NmNICR4q
孔明ぐらい政治や外交ができたら、ヤンも同盟も滅びなかったかもね。
17:風の谷の名無しさん
03/07/25 12:58 +T3ti6iK
_,,,,,,,,,,,,_ _,,,,,,,,,,,_
,;r'" ﾐf"'"三- `ﾞ''-､
,;r'" ,,:r'''''''ｰ､ミi;ﾆ二─-:､ ﾞヽ.
,i' /" ,,:-─-:､,_ﾐi;ﾆ-─-:､_ﾞヽ. .ﾞl;
,,f"〃 ,f"￣￣￣~ﾞﾞ"~￣￣~`'ヽ.ヽ ﾞi
f" :| |; ﾞl } }
| i.,ﾘ ,|' | ! l
{ ,/ ,ｿ ﾞl; ヽ ﾞ|
| /.,rj .,,,＿＿ ＿＿,,,,,,... ﾞl, ﾞl | お久しぶり
（ l ﾘ-l -=wｧ三''';;:. '''~←wｧ=- ﾉﾐ､| }
l {ﾉl! ﾞl. ￣ ''´ :: `'' ￣ ﾄ |,ﾘ }
ﾞl;ヾヽ､l .::: ﾉ ﾉ,ｲ,l
,） :l ﾞ-i＼ ;; ,, ,/f'"i ,|
{. i .ﾞi､ ｀_´ ,ｲ ﾘ
. ﾞl : |ﾞ､. -=====- ,i', { ; .|
:| | ﾞ､. ''=='' .,/ ,l | ﾘ ﾘ
ﾞヽi,;r"ﾋ,,_ ﾞヽ. ／ /,ﾉ､'-'"
j-､`''-ﾆﾐ`''─''":-ｰ''" 'rﾞli.
,（.(ﾍ`f"-'"`'''i,`l!￣"~て~'y',n }
,,::-rvー''f">ﾐ ゝ ﾞｖっ /.,iﾞ|.| とヽ）ノ ﾌﾌ`=ﾆｪ-:rｪ_
=＝-'''''""~ヾﾐ-,,_ゝ（_ ,/ ;i' :|.l ノ,,r", ,f"''二`ﾆ=-=-
＝ﾆ"￣￣~`ヽ､`''-ﾆ___,ﾉ :l,三,ﾆ-''",,-'',,r'''''ｰ-ﾆ二
18:風の谷の名無しさん
03/07/25 13:28 LT+erBFs
>>16
孔明は戦術面は普通だよ
19:風の谷の名無しさん
03/07/25 14:24 IDbUTICY
ヤンの政治や外交は「政治屋」よりは上だと思うけど、
「面倒だからやらなかった」と
「民主共和制の軍人がやってはいけないことだった」とい信念（ｗ
20:風の谷の名無しさん
03/07/25 14:55 BqWmfYiz
>>19
そうだね、ヤンは政治だの外交だのは触れてはいけないと思ってる人だし。
その辺がラインハルトとの差だけどね。
やりたくもない役ばっかりやってた超一流の役者＝ヤン
最初役者だったけど途中から演出家＝ラインハルト
21:風の谷の名無しさん
03/07/25 15:06 voGnpUZh
ラインハルトには､ヤンの葛藤(シビリアンコントロールへの拘り)は永遠に理解できないんだろうな｡
自分ルールで勝手に自分を縛って､能力を十全に活かそうという気が全くない｡
もうｱﾌｫかとｳﾞｧｶかと
22:前スレ983
03/07/25 15:47 HjGExa5K
>>994
そうか。やっぱりあのイラストはロイエンタールだったのか。
ありがとうございました。
>>1000
Σ(ﾟдﾟｌｌｌ)ま、まじですか。あんなにカッコつけてんのに、ヅラだった日には．．．。
でも将来ハゲそうな感じだけど。橋龍なみになでつけてるっぽいからｗ
23:風の谷の名無しさん
03/07/25 16:07 BqWmfYiz
>>22
今７巻見て確認したけど、目の色同じなんだよな。
雰囲気はロイっぽいけど、ミッターかカイザーかもしれん。
24:風の谷の名無しさん
03/07/25 19:57 9arwsQky
ヤンはむしろホウトウ
25:アイランズ
03/07/25 20:00 13Dy/R9/
>>19
政治屋だって本気を出せばヤンなんかには負けませんよ？
26:風の谷の名無しさん
03/07/25 21:28 tTIllR7K
アイランズ君は窮地に立たされてやっと本領を発揮したね。
まあ、その後は悲惨だったが。
処刑されなかっただけまともかな。
27:風の谷の名無しさん
03/07/25 23:13 En+IyaEB
>>前スレ998
そう、ダメだと思ったのは挿絵っす。
表紙は好き。
28:風の谷の名無しさん
03/07/25 23:32 uyZsu+tm
DVD鑑賞もいよいよ大詰めで、106話「柊舘炎上」まできますた。
軍服姿で踊るケスラーが萌えでしたが、やはりアイゼナッハの「チェックメイト」に萌え。
「あいつ、口がきけたのか？！」って、ビッテンフェルト驚きすぎ（ｗ
29:風の谷の名無しさん
03/07/26 00:00 bNkbBrWi
>28
あの場面まで巻き戻し、静止画像でメックリンガーの顔を確認した者の数は
第13艦隊編成時の兵力を凌駕するであろう。
30:風の谷の名無しさん
03/07/26 01:03 GEqisSNQ
ミュラーはかわいい系の顔をして驚いてる
ビッテンはいつもどおり
メックリンガーは鬼顔、驚きすぎだろ
31:自我WRAPPIN' ◆HhEEEGOizM
03/07/26 02:29 lG/wJL+6
ラインハルトの死後、同盟はどうなったのだろうか
ホアン・ルイの行方は・・
32:風の谷の名無しさん
03/07/26 02:38 JtNnXfDm
初心者ですまんが、今キッズでやってるのって、きちんと終わりはあるの？
33:風の谷の名無しさん
03/07/26 02:42 mm3jDklU
>>32
あるよ
34:風の谷の名無しさん
03/07/26 02:46 JtNnXfDm
>>242
こんな夜中にｻﾝｸｽ！
35:風の谷の名無しさん
03/07/26 02:53 mm3jDklU
>>34
終わるけどＯＶＡなのに100話超えるほどの超大作だからね
（1期26話構成で４期まであり、更に外伝も10数話あり）
まだまだ先は長いよ
36:風の谷の名無しさん
03/07/26 03:13 rEDA8p2k
TVKで忘れた頃に放送するけど、なんで最後までやらんのだ！！
去年の春やったのはたった1期分じゃなかったか？6年くらい前に
やったときは2期だったけど、それでも短いよなぁ。
37:風の谷の名無しさん
03/07/26 04:25 BR/IGRwM
>>35
外伝って５２話位あるんだけど・・・
38:風の谷の名無しさん
03/07/26 08:09 4BXBtex/
外伝見てないんだよな
見る気がしなくて
イゼルローン攻防戦って外伝であるの？
39:風の谷の名無しさん
03/07/26 10:43 PKJCwRMI
オフレッサーの恐ろしさは外伝が最も恐ろしい。
40:風の谷の名無しさん
03/07/26 11:08 6FXV1tAA
同盟軍ジャケットの通販案内が来たけど、もう申し込みしたヤツいる？
今からだと夏コミに間に合わないよ……。
41:風の谷の名無しさん
03/07/26 11:48 CZuWQtQU
戦術の実力はどういう評価？
漏れ的には
ヤン>ラインハルト＝キルヒアイス>メルカッツ>ビュコック>ミッターマイヤー＝ロイエンタール>
ミュラー>アッテンボロー＝ファーレンハイト>ケンプ>メックリンガー>ケスラー>シュタインメッツ>
アイゼナッハ＝ルッツ＝ワーレン>ビッテンフェルト>グリルパルツァー＝クナップシュタイン>レンネ
ンカンプ>トゥルナイゼン>>>>>>フォーク>>>>>>>>>フレーゲル
・・・ってところなんだが・・・
42:風の谷の名無しさん
03/07/26 11:49 CZuWQtQU
・・・まあ、評価っつーか予測入ってるけど・・・
43:風の谷の名無しさん
03/07/26 12:15 PQFYIEMk
ミッターマイヤー戦術眼、戦略眼ともロイエンタールに劣ると思います。
あと、ビュコック誉めすぎ。そんなにたいした戦術見せたこと無いよ！！
そしてほとんど地上勤務のケスラーより戦術低い提督が多すぎだろ。
それに、ヤンの愛弟子が入ってない気がするのは、気のせいですか？
ヤン＞キルヒアイス＞ラインハルト＝ユリアン＞メルカッツ…
44:風の谷の名無しさん
03/07/26 13:44 GEqisSNQ
メックリンガーっていなくても良いんじゃない？
戦術的になんか戦果ageたっけ？口だけじゃないの？
ビッテン後ろ過ぎない？
奴は馬鹿そうに見えてすごい戦果を上げてるけど･･･
45:風の谷の名無しさん
03/07/26 13:57 jd/HSutG
あくまで設定上のという事でせぅ
46:風の谷の名無しさん
03/07/26 15:59 m7tp3dAI
>>44
確かにすごいが、奴には突撃という戦術しかない…
そしてフレーゲルも一騎打ちという戦術しかない…
ある意味にた者同士。
47:風の谷の名無しさん
03/07/26 16:06 UlcCqMuw
>>44
ビッテンは負けっぷりも派手だからなぁ。
奴に総司令官任せるのはｶﾅｰﾘ不安だ。
48:風の谷の名無しさん
03/07/26 16:28 GpMtI5L4
総司令？勘弁してください。怖すぎる。
>>38
あるよ。せっかく銀英伝見たんだったら、外伝も見ないと。
>39も言ってるようにオフレッサーの真の怖さもわかるしね。
ぜひレンタルすべし。
49:風の谷の名無しさん
03/07/26 16:39 4BXBtex/
>>48
サンキュー
またこんど借りてみる
>>41
逆に一番弱いのは誰だろうな
リッテンハイム侯あたりか・・・
50:風の谷の名無しさん
03/07/26 16:51 +dNHXDXe
一番強いのは間違いなく、アッシュビー提督ですが、何か？
ヤンも尊敬し、帝国側も畏怖する最強の提督。
知りたければ、外伝読んどけ！
51:風の谷の名無しさん
03/07/26 21:40 1x4KXACT
ヤンがアッシュビーを尊敬？
そんな描写あったっけ？
52:風の谷の名無しさん
03/07/26 22:26 w2tPFsUN
>>43
戦術ではヤンが一番なのは言うまでもないが、戦略は中の下。
アムリッツアで例をあげるととっとと逃げたビュコックが同盟の中
では戦略面で一番上、しなかったヤンは戦略面では失格。
ラインハルトと百合アンは同列って同盟マンセーも程々がいいよ。
53:風の谷の名無しさん
03/07/26 22:50 GpMtI5L4
病人と健常者を同列にするのはまずいわな。
54:風の谷の名無しさん
03/07/26 22:57 emFoWNZa
>>52
バーミリオン
ヤンは帝国軍の戦力を読みきって、
ラインハルトとの直接対決に持ち込むことに成功した。
ランテマリオ
ビュコックは帝国軍の中央を分断するつもりで布陣、
しかし戦闘が始まってから、中央分断に固執することはなかったのではないか？
と気づくも、時すでに遅く失敗した。
よって、戦略眼もヤンのほうが上。
55:風の谷の名無しさん
03/07/26 23:03 pbiLenIq
>>52
おいおい、アムリッツァって決戦前に分散していた同盟各艦隊が襲われた時の
事を言ってるんだったら、それは戦略じゃなくて戦術だぞ。しかもヤンはそれより
前から逃げる準備は整えていた。ただ他の艦隊と違って二回襲われたために
時間がかかっただけだろうが。ゆり安の評価が高すぎってのは同意するがな。
56:風の谷の名無しさん
03/07/26 23:10 w1k5sbrZ
おまえら、ユリアンを馬鹿にしすぎですよ。
ヤンの戦術を最も理解し、アッテンボロー、マリノ、メルカッツを
自在に使いこなした将帥としての技量を忘れてんですか？
それも１万程度の兵力でラインハルトの艦隊を翻弄し、ビュッテン
フェルトの性格を利用して、無人艦隊の自爆攻撃で混乱状態に
落とし入れ、ヤンすらも実現不能だったラインハルト旗艦への突入
に成功。そして、和睦に成功と、いうことなしの活躍でした。
57:風の谷の名無しさん
03/07/27 01:18 rAkTA9Zx
戦略に於いては兵力を「集中」。
戦術に於いては兵力を「分散」。
58:風の谷の名無しさん
03/07/27 01:57 9YGsXskr
ようするにあれだろ、｢勝てば官軍｣
59:風の谷の名無しさん
03/07/27 02:01 y9nVwIJI
ｻｸｰｼｬの趣味とも言う。
60:風の谷の名無しさん
03/07/27 02:33 et6EYwVn
ユリアンは良くいえばヤンのやり方に忠実で
悪く言えばヤンの真似してるだけだとか
61:風の谷の名無しさん
03/07/27 02:34 isIkteSF
ヤンは負け組みなのに人気があるわけだが。
源平時代の源義経、
鎌倉時代の楠木正成、
戦国時代の山中鹿之助、
大阪の陣の真田幸村。
日本人は負け組みが大好きだからね。
62:風の谷の名無しさん
03/07/27 02:39 Y3YSINd+
>>61
源平の負け組となると義経ではなく普通は伊藤景清がはいるだろ。
63:風の谷の名無しさん
03/07/27 02:45 TaeZB34a
それは必殺旋風剣嫌ぁーな人だな。
64:風の谷の名無しさん
03/07/27 02:50 9YGsXskr
>>62
普通って‥
65:風の谷の名無しさん
03/07/27 06:37 l8qMESju
>>61
･･･と言うよりは「日本人は勝つ事を知らない」からね。ｗ
更に言うならば“出る杭を打つ”のが驚異的に得意な民族だしねぇ。ｗｗｗｗｗ
だから、勝つ事よりも
負け（る事）に美学を見出して慰めるのが得意なのさ。（ﾌﾟ
66:風の谷の名無しさん
03/07/27 06:42 9YGsXskr
ふむ‥
微妙に煽っているんだな‥
67:風の谷の名無しさん
03/07/27 07:32 zjAcS6f9
武士道とは死ぬことと見つけたり
古い日本人が言っています
自虐民族万歳
68:風の谷の名無しさん
03/07/27 10:41 rQ217WK1
>>67
同じ人が
一生まことにわずかなことなり、好きな事をして暮らすべきなり。
つかのまの世の中に、苦を見て暮らすは愚かなることなり。
といっています。
69:風の谷の名無しさん
03/07/27 10:56 F4SGn3+y
>>68
さすが日本人。
御都合民族万歳
70:風の谷の名無しさん
03/07/27 12:46 Kox4y/o1
第３次ティアマト会戦のOVAにて
ホーランドの1人パフォーマンスにﾜﾛﾀ
彼とムーアとっちが真のDQNかなと悩んだｗ
71:風の谷の名無しさん
03/07/27 13:00 et6EYwVn
とはいえ本当に勝ち組みって言える香具師もいないけどな、このアニメ・・・
72:風の谷の名無しさん
03/07/27 13:05 WhuZbnIx
>>71
ミュラーとか駄目なのか？
あれだけ出世すれば十分勝ち組みだろ。
73:
03/07/27 13:17 iz9Ylh5X
親友が叛逆者の汚名をかぶって死んだがな
まあ恵まれてる方か
74:風の谷の名無しさん
03/07/27 13:31 Kox4y/o1
>>71
ケスラーも勝ち組だと思う
前戦にいかないで元帥になれたし嫁さんもらえたし
75:風の谷の名無しさん
03/07/27 13:43 WhuZbnIx
マリーンドルフ伯が一番の勝組な気がする
しがない弱小貴族ながら、温和な性格で派閥抗争に興味なし。
カストロプ反乱の際に捕虜になったのをキルヒアイスに助けられる。
その後は、娘をラインハルトに近づけ、自家の安泰を獲得。
そればかりか、いつのまにやら娘は皇帝の子を身ごもり后妃に。
自分は国務尚書になっていたりして。キュンメルによる皇帝暗殺事件
のときはｶﾅｰﾘ危険だったが、それもなんとか乗り切る。
とどめはラインハルトもオーベルシュタインもロイエンタールも死亡。
あとに残ったのは娘の新派である扱いやすいミッターマイヤーや
ミュラー提督など。もはやマリーンドルフ伯は外威として権力使いたい
ほうだい、やりたいほうだい、邪魔するやつもいない！
それも皇帝の父ですよ！ある意味天下を取ったも同然です！
76:風の谷の名無しさん
03/07/27 14:01 HXWaz0lI
>>61
まあ、「判官びいき」って言葉があるぐらいだから。
77:風の谷の名無しさん
03/07/27 14:11 HXWaz0lI
>>75
>もはやマリーンドルフ伯は外威として権力使いたい
>ほうだい、やりたいほうだい、邪魔するやつもいない！
まあ、その「やりたいほうだい」をすることが、
伯にとって楽しいことであるかどうかは別の話だけど。
78:風の谷の名無しさん
03/07/27 14:17 Uf3e5wLF
すまん、皇帝の「父」ではなく「祖父」でした。
父だったら、たいへんなことに
79:風の谷の名無しさん
03/07/27 14:29 6bIUyXAm
＞温和な性格で派閥抗争に興味なし。
な人なら
＞外威として権力使いたい ほうだい、やりたいほうだい、
にはもっと興味ないでしょうな。
80:風の谷の名無しさん
03/07/27 14:36 YkYfNceq
マリーンドルフ伯もそうだけど､皇妃､ミッターマイヤー､他の重鎮達も､
｢やりたいほうだい｣して楽しむタイプではなさそう｡
当分､未来は安泰だな
81:風の谷の名無しさん
03/07/27 14:48 SKTUDd6n
>>80
しかし、皇太子がもしも馬…だったら…
ロイエンタールの息子が親父譲りの野心家だったら…
82:風の谷の名無しさん
03/07/27 14:52 VEja2ZyS
1世直属の部下が死に絶えれば
また勝手に堕落してくんだろうな。
ま、同盟も似たようなもんだろうけど。。
83:風の谷の名無しさん
03/07/27 14:56 9YGsXskr
>>73
＞親友が叛逆者の汚名をかぶって死んだがな
ダレのこと？
84:風の谷の名無しさん
03/07/27 15:03 QNj+jFGr
>>82
所詮は専制政治だからな。
ヤンも言っていたが、ラインハルトやヒルダのような
名君が誕生するのはごくマレなことだから。
85:風の谷の名無しさん
03/07/27 15:10 7EyLGpnf
>>83
多分ミッターマイヤーのことだと思うんだが。
ミュラーの記述の直後に書いてあるから、だれだかわからなかったよ。
ていうか、生き残った提督クラスなんて、みんな勝組だと思うが。
86:風の谷の名無しさん
03/07/27 15:24 QNj+jFGr
>>85
負組み
アイゼナッハ…喋らない。仕事なさそう。隠遁生活。
ビュッテンフェルト…平時には無用の長物。辺境監視か？
ミッターマイヤー…内務尚書に祭り上げられ、軍権を失う。
勝組み
ワーレン…地味に生き残ってる。堅実に仕事してそう。
ミュラー…名実共に帝国軍最高司令官に。
メックリンガー…能吏として堅実に働きそう。
87:風の谷の名無しさん
03/07/27 15:30 9YGsXskr
>86
基準が全く意味不明‥
88:風の谷の名無しさん
03/07/27 15:32 QNj+jFGr
>>87
戦後に活躍できるかどうかが、勝ち負けの基準だ。
89:風の谷の名無しさん
03/07/27 15:33 9YGsXskr
活躍って何？
90:風の谷の名無しさん
03/07/27 15:36 QNj+jFGr
>>89
仕事があって、ちゃんと出世できるかということ
ビュッテンフェルト仕事なさそうだろ？基本的に戦争屋なんだし？
91:風の谷の名無しさん
03/07/27 15:40 Df7zz5Hi
前から気になってたんだけどこのスレ「ビュッテンフェルト」って言う人いるよな？
「ビッテンフェルト」じゃないのか？
92:風の谷の名無しさん
03/07/27 15:40 9YGsXskr
まあ、本当に>>86のような将来になるかは議論してもあんまり意味
ないからいいとしても、仮にそうなったとして、
＞ミッターマイヤー…内務尚書に祭り上げられ、軍権を失う。
＞ワーレン…地味に生き残ってる。堅実に仕事してそう。
＞メックリンガー…能吏として堅実に働きそう。
この3人の評価が違うのはなんで？
93:風の谷の名無しさん
03/07/27 15:43 QNj+jFGr
>>92
どう違うのよ？
94:風の谷の名無しさん
03/07/27 15:46 9YGsXskr
上は負け組に分類。
下は勝ち組に分類。 という意味。
95:風の谷の名無しさん
03/07/27 15:47 GvDb7F/0
片仮名もまともに読めないのだろうよ
どちらにしても
狡兎死して走狗煮らる
だ。
96:風の谷の名無しさん
03/07/27 15:52 QNj+jFGr
ワーレンとメックリンガーは負け組みなんですか？
97:風の谷の名無しさん
03/07/27 15:53 FVocICGw
外敵のいなくなった国で「軍権」とやらにどの程度の価値があるのかどうか・・・
ところでケスラーは嫌いなの？
98:風の谷の名無しさん
03/07/27 15:56 9YGsXskr
>96
いや、むしろ聞きたいのはミッターマイヤーの方なんだが‥
99:風の谷の名無しさん
03/07/27 16:04 bb+1QOm1
統一後に帝国軍の性質が変わるのは
ロイエンタールも言っていたろ
みんなそれくらい見越して仕事を見つけていくだろうさ。
アイゼナハとか意外にも大学の軍学教授になったりして
政治の中核をなしていくのは
（生きていれば）シルヴァーベルヒのような人間。
100:風の谷の名無しさん
03/07/27 16:17 l8qMESju
>>99
＞アイゼナハ
沈黙 or 手話の授業ですか？ｗ
101:風の谷の名無しさん
03/07/27 16:17 4bsbRpW9
キルヒアイスがかっこいい。
102:風の谷の名無しさん
03/07/27 16:30 xyhpTa5Y
ケスラーがかっこいい。
103:風の谷の名無しさん
03/07/27 16:30 5qnCo8sg
ミッターマイヤーがかっこいい。
104:風の谷の名無しさん
03/07/27 16:33 7EyLGpnf
ルッツはかっこいい。
105:風の谷の名無しさん
03/07/27 16:42 Df7zz5Hi
ラインハルトはかっこわるい。
106:風の谷の名無しさん
03/07/27 17:02 KOGwGdhL
経済政策の失敗により、ミッターマイヤー国務尚書(45)が更迭されました。
ヒルダ「清廉さは政治家に必要な資質だと思うけれど、それだけで政治ができるわけではありませんから」
107:風の谷の名無しさん
03/07/27 17:08 P/5equhF
ミッターマイヤーくん。ヒルダと浮気しちゃダメですよ。
108:風の谷の名無しさん
03/07/27 17:13 9YGsXskr
>>106
経済政策って国務尚書の担当？
109:風の谷の名無しさん
03/07/27 17:18 KOGwGdhL
国務尚書といえば今の総理大臣だから。
110:風の谷の名無しさん
03/07/27 17:27 7EyLGpnf
>>107
>106になった理由は、やっぱりあっちの方も”疾風ウォルフ”だったから嫌われたんじゃ・・・。
111:風の谷の名無しさん
03/07/27 17:55 Le5CxgBL
なんて速さだ……
112:風の谷の名無しさん
03/07/27 18:14 YOTFoXRb
>>102
ケスラーはロリコン
あんな若い妻をもらうなんて・・
113:風の谷の名無しさん
03/07/27 19:00 8tsWQ1E4
昨日のキッズステーションでやっていた銀河英雄伝説を見ていたんですが、
ポプランがコーネフに、「本当にお前は正論を言う奴だな、オーベルシュタインか！」
って云う様な場面があったのですが、これっておかしくないですか？
対ガイエスブルグ要塞の時期には、ラインハルトや双璧ならともかく、
オーベルシュタインの事は表面的な情報しか同盟側には流れていないと思うのですが、
なんでポプランはオーベルシュタインが正論を吐くという事を知っていたのでしょうか？
原作ではどうなのでしょうか？アニメだけのミスなのかな・・・
どなたか知っている方がいらっしゃいましたら教えて下さいまし。
114:風の谷の名無しさん
03/07/27 19:20 jU0Ht+fW
>>113
同盟も工作員を送り込んでいるだろうし、
ポブランは高級士官だから、知っててもおかしくないと思われ
115:風の谷の名無しさん
03/07/27 20:25 CgB06e1R
>>112
中の人がシャアだからな
116:風の谷の名無しさん
03/07/27 20:28 bb+1QOm1
何しろ艦隊幹部の作戦会議に空戦隊長として出席していたしね。
おそらくその時期にはラインハルト陣営の各将官の情報も漏れていたのだろう
117:風の谷の名無しさん
03/07/27 20:36 pnBdWcSS
オーベルシュタインは正論家なの？
118:風の谷の名無しさん
03/07/27 21:00 YOTFoXRb
>>115
奥さんはケスラーが尋問拷問のプロフェッショナルだということを
結婚後も果たして知ることがあるのだろうか？
>>113
まだ ローエングラム王朝になってないころですよね。だったら
不敬罪になるわけでもないだろうから、帝国でも風刺の歌がうたわれていたんでないです？
119:風の谷の名無しさん
03/07/27 21:27 okM42akk
帝国っておかしいよな。
家の釜戸で料理作ったり、
庭師とかがいたり。
車もなんか古臭そうなのにのってるし、
馬車みたいなのが走っていたり、もうﾀﾞﾒﾎﾟ。
なんか文明的に同盟に負けている気がするんだが。
120:113
03/07/27 21:37 xdZqXIul
>>114-116
ポプランの台詞からすると、「正論を吐くという事が、同盟側(イゼルローン要塞首脳部の一部)にとって、
オーベルシュタインという代名詞になっている」っていうことがどうも解せないなー。
>>117 決してオーベルシュタインは正論家な訳ではないし。
間違って情報が伝わり、正論家＝オーベルシュタインという図式になったのかなー。やっぱり分からん。
>>118 でもそのときは、ローエングラム陣営の総参謀長として対門閥貴族などの件にしても
阿漕な事をしていた事は、一兵卒でも容易に分かっていたと思うので、
同盟の工作員もそれは判っているんではないかと。
どうせなら、正論家＝ムライ少将とか、ジョアン・レベロとか（・・・ちょと違うかな）
色々喩え様があったと思うのに、なんで帝国側のオーベルシュタインかなー。
無理がありますよね、どう考えても。
小説版読まれた方はおりませんか？
121:風の谷の名無しさん
03/07/27 22:08 QHLqwAVW
ヤンこそ最高の英雄だよ。
122:風の谷の名無しさん
03/07/27 22:37 MybL/9ZR
>>118
言葉責めプレイでメロメロですのよ。
皇妃さまのおかげでこんなテクニシャンと出会えて、ワタクシ幸せ！
123:風の谷の名無しさん
03/07/27 22:50 7EyLGpnf
>>122
「きれいだよ、ララァ」とか言ったら血の海だな（w。
124:風の谷の名無しさん
03/07/27 23:05 OTq2kHGg
「大佐だったこともある」ｂｙケスラー閣下
125:風の谷の名無しさん
03/07/27 23:23 rAkTA9Zx
>124
やぱり、「中の人ネタ？」と勘ぐってしまいますね（ｗ
126:風の谷の名無しさん
03/07/27 23:28 5cyk3eum
>>120
いやぁ、彼は正論家だと思いますよ。ただし「正論だからこそ聞いた人は腹が立つ」
という類の。やった事は阿漕でも、それにはすべて彼なりに正当な理由があったわけ
なんだし。
原作を(それこそアニメ化される前から)読んでた人は結構いるんじゃないでしょうか。
記憶が不鮮明ですがくだんの台詞はなかったような気がします。
127:風の谷の名無しさん
03/07/27 23:29 QWlhuraB
パウッてる香具師が紛れ込んでるなｗ
128:風の谷の名無しさん
03/07/27 23:43 8+1VrYQH
アンネローゼ暗殺事件、犯人は誰？
警視総監ケスラーの戦いが始まる。
事件は会議室で起きてるんじゃない！
129:風の谷の名無しさん
03/07/28 00:02 2YR2HRle
なんてこった、今夜のキッズの放送枠をマウスごときに盗まれるとは…
130:風の谷の名無しさん
03/07/28 00:09 LABr1+YI
>113
ただのネタだよ。
こっちの世界の人間が笑うところであって、
あっちの世界での情報がどうのこうのなんて関係ない。
131:風の谷の名無しさん
03/07/28 00:22 GaK4Vefg
>>112
多分マリーカの天然っぷりに振り回されているうちに、なし崩しで
結婚することになっちまったんじゃないかと。
皇太后の紹介じゃ無下にはできないしな。
132:113
03/07/28 00:37 5TWgmTil
>>126>>130
そうっすね、それが本当のところなのかも。アニメ版の脚色のようですね。
これで引っ掛かっていた事が納得出来ました。
皆さんどうもありがとー。
133:風の谷の名無しさん
03/07/28 00:40 rnfsrNSJ
正論家＝オーベルシュタイン と言うソトレートな考えでは無く
正論家コーネフ＝堅物＝オーベルシュタイン というような連想ではないだろうか。
134:風の谷の名無しさん
03/07/28 01:25 kdEATNXQ
空戦隊長のポプランは最終話で、”軍を辞める！”と
宣言するが、再就職先はやっぱりギャバクラか？
やっぱソレは無いよな・・・
135:風の谷の名無しさん
03/07/28 01:30 ezLHKYqn
それを言うならホストクラブ…
136:風の谷の名無しさん
03/07/28 01:49 /IbAYEnE
アッテンボローのいってたとおり 幼稚園の先生になり
保父ランと・・
137:風の谷の名無しさん
03/07/28 01:59 i4qH2AXY
ギャバクラってギャバンクラブ？
僅か0.5秒に過ぎないの？
138:風の谷の名無しさん
03/07/28 02:07 CO4ZqDjy
>>136
イゼルローンの五代裕作だな。
139:風の谷の名無しさん
03/07/28 02:17 /d2m2Lg5
外伝でヤンの過去の話は無いのでしょうか？
ヤンとラインハルトが戦う物があれば最高なのですが。
140:↑
03/07/28 02:19 /d2m2Lg5
過去と言うのは、本伝の１話より前の事なのですが
１話でラインハルトがヤンの事を既にしっている風なので
そのあたりの話などがあるのかと思いまして。
141:風の谷の名無しさん
03/07/28 02:32 3nVYu0nW
あることにはあるけどヤンとラインハルトの絡みはないよ
１話でラインハルトがあの男あの男といってるが
原作では「ヤン？誰そいつ」みたいな感じだったしな
142:風の谷の名無しさん
03/07/28 02:34 /lQS0Nsi
>>139-140
アニメの１話の前に「わが征くは星の大海」が制作・公開されますた。
１、２話見る前に見ておかないと、
なんでラインハルトとヤンが互いを知ってるのかわからんわな。
143:風の谷の名無しさん
03/07/28 02:38 GDbQFYED
なんの知識もなく、最初みた時は、ラインハルトは、
帝国軍って言うし、黒服だから、悪者で、
ヤンは、自由惑星同盟って言うくらいだから正義のいいものと思ってたよ。
で、ヤンの策で、ラインハルトがはまって、おお、やっぱ強いとか思ってたな。
144:風の谷の名無しさん
03/07/28 03:23 /IbAYEnE
>>138
するとあこがれの未亡人響子さんはフレデリカ・・
ハッ 彼女の亡き亭主には永遠に勝てません・・
145:風の谷の名無しさん
03/07/28 03:35 1xU+7eKJ
うーん、ポプランでは純粋さが足りないような。
ユリアンクラスが保父やるんだったら、まだ可能性を捨てきれないのだが。
146:風の谷の名無しさん
03/07/28 05:05 /lQS0Nsi
五代の中の人はフレーゲルの中の人と同じ
147:風の谷の名無しさん
03/07/28 07:03 OgOgf4Ul
>>143
俺もそう思ってた。
帝国＝悪と。
ラインハルトはヤンに連戦連破出だし。
が、結局、ラインハルト崇拝小説でした。
148:風の谷の名無しさん
03/07/28 07:15 yl7CHWCK
>>146
シーーーッ
149:風の谷の名無しさん
03/07/28 07:41 QudO3rp6
>>86
ビッテンフェルトは議員になるんですよ。
ハマコーの様な。
150:風の谷の名無しさん
03/07/28 07:45 QudO3rp6
>>119
散々ガイシュツですが、車と馬車については権勢を誇示する為にわざとやっている面もあるだろ。
151:風の谷の名無しさん
03/07/28 09:53 UQyuo2rW
>>149
ん？ 今参議院議員のオオニタと名乗ってる人はビッテンじゃないの？
152:風の谷の名無しさん
03/07/28 10:15 HsjM2q+x
しかし、フレーゲルって何であんなに余裕がないのだ・・・
自分から喧嘩ふっかけておいて、一回皮肉言われれば、すぐ逆切れ・・・
153:風の谷の名無しさん
03/07/28 10:22 4tAOlvKL
>>120
>どうせなら、正論家＝ムライ少将とか、
ムライの面前でそれを言うとは、大した度胸でつな。
154:風の谷の名無しさん
03/07/28 10:39 dIxJ7A3C
>>152
真正面から言い返された経験がないんだろうな。
どう考えてもラインハルトぐらいだろう。
155:風の谷の名無しさん
03/07/28 11:48 xL0qacWl
高貴な貴族には従順するものと思ってるから。
156:風の谷の名無しさん
03/07/28 12:03 9+Q9t6p2
>>143の言やよし
157:F.E.M.C-Ⅲ
03/07/28 13:01 RCbD4Sju
>>119
>>150
原作をもっとくり返し読みなさい。
機械で出来ることを人の手で行うことが特権階級の証
のような事が書いてあるはずです。（ラインハルト談？）
>>139
>>142
OVAの外伝を見なさい。（決闘者、奪還者）
ﾗｲﾝﾊﾙﾄが1000隻程度の艦隊指令のとき
ﾔﾝの作戦でやられそうになる話が有ります。
｢同盟にも出来る奴がいる。｣
と言っています。
158:パウエル
03/07/28 13:29 uOVJhsJ2
今でもわからないのは、帝国領侵攻で敗北した同盟軍の損害が2000万人だったのだから
単純に考えて、２０万のうち1/3の７万隻くらい残っているはず
ヤン艦隊は抜いても５万程度の艦隊が残っているはずだ
一方、１１艦隊は内乱でなくなったが、第一艦隊は無傷
どう考えても同盟の戦力は５～６万隻は残っているはず、だが、ラインハルトの侵攻のとき
これより少ない艦艇数になったのだろうか？
同盟全土からかき集めたはずなのに・・・
159:風の谷の名無しさん
03/07/28 13:30 FV2KmVPp
手錠を振り回しながらルパンを追いかけるメルカッツ。
160:風の谷の名無しさん
03/07/28 13:38 npwoHK2o
ターミネーターでアクション仮面なケンプ
161:風の谷の名無しさん
03/07/28 13:40 /IbAYEnE
>>132
ただアニメだと情報は両者結構つつぬけですね。
たとえば6話くらいで13艦隊司令官がヤンになったということ
についてはフェザーンを通じて軍務尚書につたえら
れたとラインハルトがキルヒアイスと話していたし
フェザーンはかなりの情報を両者にうって儲けているらしい
162:風の谷の名無しさん
03/07/28 13:53 1xU+7eKJ
ロリコンなケスラー大佐・・・あれ、そのまんまだな。
163:風の谷の名無しさん
03/07/28 14:01 YYd/oUas
死ぬ前に一度で良いから水着美女のひしめき合うプールに飛び込んでもみくちゃにされてみたかったラインハルト
164:風の谷の名無しさん
03/07/28 14:02 KHIaDsXy
トルメキア王国の第四皇女だったフレデリカ
165:風の谷の名無しさん
03/07/28 14:04 YCCoLJuN
ヒルダのパンティの色が黒色だったことに動揺を隠せないラインハルト
166:風の谷の名無しさん
03/07/28 17:12 JB5DQE3P
波平なシュトックハウゼン
167:風の谷の名無しさん
03/07/28 17:59 VCEkMbdD
>>158
アスターテ会戦の時は三個艦隊で4万隻余なのに帝国領侵攻作戦では八個艦隊で
20万隻。総司令部直轄部隊があったとしても一個艦隊あたりの数が多すぎませんか？
遠征に参加した艦隊には、地上部隊を運ぶために強襲揚陸艦や輸送艦などが通常
の編成より多く含まれていたのではないかと思われます。ビュコックやウランフ、ヤン
などは撤退する準備を進めていたからまだしも、他の艦隊に同行していた地上部隊の
大部分は見殺しにされた事でしょう。またそれらの強襲揚陸艦などは、艦隊決戦では
あまりたくさんあっても使い道がないために生還しても艦隊再編時に編成から外され
たのではないでしょうか。
168:風の谷の名無しさん
03/07/28 18:33 /lQS0Nsi
>>158
総数３０００万人ってのは
キャゼルヌとかイゼルローンにいる後方の補給部隊とかも含めた数と思われ。
169:風の谷の名無しさん
03/07/28 18:42 ngdTviNY
>>158
あーゆー状況では、現場放棄も当たり前のように行われるもんだ。
つーことで、数万人位逃げたんだろうきっと。
170:風の谷の名無しさん
03/07/28 19:44 YtM4Bwfg
アニメ版では思い切り逃げてる香具師の描写があったしな。
171:
03/07/28 23:13 6NHSL0qH
汚名挽回ｷﾀｰ
172:風の谷の名無しさん
03/07/28 23:52 Iy9aoqfa
アンネローゼってキルヒアイスの事が好きだったのか。
弟のような存在ぐらいで、キルヒアイスの片思いだと思ってた。
あと、26話目にしてようやくＯＰの女性がジェシカじゃなくてヒルダだったことに気づいた。
前からジェシカが帝国側のＯＰにいるのは変だとは思ってたけど
あの二人イマイチ見分けつかないから…
173:150
03/07/29 00:00 bVlh9SMs
>>157
あの・・・
そんな事は言われなくても分かっているんだけど。
分かっているからこそ>>150のレスを書いたんだよ。
>>172
第一期の最終話のラインハルトとの通信シーン。
これを見ればわかるはず。
174:風の谷の名無しさん
03/07/29 00:03 gPfjc/7Q
復刊ドットコムの DVD-BOX SET1 販売ページだけど
「特典 銀英伝トランプ」って何だ？
URLﾘﾝｸ(www.fukkan.com)
新しい特典つけるのずるくない？
175:風の谷の名無しさん
03/07/29 01:01 XFe2VnG8
>>173
とりあえずさ、今日Kidsで第一期の最終話やってるから。ね？
176:風の谷の名無しさん
03/07/29 01:29 i5WB+XIs
フレデリカスマイルと憤怒カリン萌え
177:風の谷の名無しさん
03/07/29 02:10 OyD/ofEH
フレデリカはどこまで先をかんがえていたんだろうか？
14歳のころに人目ぼれしてからずーっとかれのことだけ考えて
きたわけですよね。そして明らかに ヤンの副官になろうと
努力し、13艦隊結成時になって、おそらくオヤジに
「私をヤン少将の副官にしてよ ねぇパパァ～」
とかなんとかおねだりしたに違いない。
でもその当時から ヤンともっといろいろいいことをしたい
とまで考えていたのだろうか？
178:風の谷の名無しさん
03/07/29 05:20 VF3E365B
>>177
そうゆうときの親父の心境ってどんな感じだろ？
179:風の谷の名無しさん
03/07/29 08:17 2FjRAapj
フレデリカはパパにおねだりなどしない。
フレデリカの部屋にはヤンのポスターが貼りまくりなのだ。
自由惑星同盟政府公認のエル・ファシルの英雄のポスター。
そのポスターのヤンの顔に毎朝キスをしていたかどうかまでは定かでない。
180:風の谷の名無しさん
03/07/29 09:09 xf/do8w+
フレデリカをヤンに紹介したのはキャゼルヌ。
つまり、彼女が「ねぇパパぁ～」とおねだりした相手はキャゼルヌ。
181:風の谷の名無しさん
03/07/29 09:58 F39idr/u
人事への決定権があるのは､キャゼルヌの上司連中｡
つまり､彼女が籠絡した相手は
182:風の谷の名無しさん
03/07/29 10:40 hTw53AD0
キャゼルヌ（達）は、フレデリカを副官としてヤンに宛てがったと言うよりは、
嫁さん候補として配属させた雰囲気ｱﾘ。
勿論、フレデリカの能力は素晴らしいｶﾞﾅｰ。
183:風の谷の名無しさん
03/07/29 16:05 GaAvKaNa
あっちの処理能力モナー
184:風の谷の名無しさん
03/07/29 17:49 1hN2MD4S
グリーンヒル大将は早めに死んでよかったような気がしてきた。
185:風の谷の名無しさん
03/07/29 17:52 pnaCa0jY
ヤンは地球教徒ではなく、腎虚で亡くなられたのが事実だとしたら・・・
186:風の谷の名無しさん
03/07/29 17:57 1hN2MD4S
腎虚で死んだのはラインハルトの方じゃないか？
187:風の谷の名無しさん
03/07/29 18:39 pnaCa0jY
いや。ラインハルトは知恵熱でし（ｗ
188:風の谷の名無しさん
03/07/29 18:42 OyD/ofEH
>>179
ヤンが英雄扱いされていたとすると同盟では
いろいろな玩具やブロマイドなどがやはり
売られていたのだろうか？
ヤン珈琲、ヤンミラクル団子 不敗ヤン弁当
ヤンの等身大ぬいぐるみ、ヤンウェンリーの抱き枕
ちなみに、第二部で査問回にかけられていたとき、ハイネセンでフレデリカが目にした
週刊誌の「ヤンとフレデリカとのただれた関係」という見出しがなんか笑えた。
>>182
フレデリカは大当たりだったが、肝心の自分の娘、シャルロットの
ほうは放置されたままなのだろうか？ユリアン一筋だった
彼女のその後が心配だ・・
189:風の谷の名無しさん
03/07/29 18:49 Gveg0aXM
>>188
てか、普通なら
フレデリカ症候群な女性が大挙してヤンの家を常時取り巻いていても
おかしくはないよな。。。。。
なんでもてない様な描きかたしたんだろうか？
190:風の谷の名無しさん
03/07/29 19:25 gDapQcTc
常勝対腐敗
常勝ってのがヤンだっけ？
191:風の谷の名無しさん
03/07/29 19:53 EsDIFu8p
ヤンって別に、必ず勝っているわけじゃないよな。
192:風の谷の名無しさん
03/07/29 19:54 F39idr/u
>190
>191
常勝：ラインハルト
193:風の谷の名無しさん
03/07/29 20:05 IsQNohcB
>>188
ヤン珈琲だけはありえない。と言ってみる
194:風の谷の名無しさん
03/07/29 20:49 6HI6SX2y
ヤンは紅茶とブランデー。
ラインハルトはコーヒーとワイン。
195:風の谷の名無しさん
03/07/29 21:26 OyD/ofEH
>>193
広告収入 権利収入はすべて軍→トリューニヒトになって
ヤンの意思は無視してむしろ珈琲企画が強引にすすめられたり
そしてテレビCMにて
「奇跡のあとの一時を一杯の珈琲で・・」
と、無理やり笑顔とともに撮影されるヤン
196:風の谷の名無しさん
03/07/29 21:52 6HI6SX2y
>>195
その珈琲の中に毒を混ぜて、トリューニヒト政権安泰。
197:風の谷の名無しさん
03/07/29 22:47 CZljcRdI
僕はレーザー版の全編終了時に出てた田中芳樹氏の眉毛が忘れられません
198:風の谷の名無しさん
03/07/29 23:06 qzdrzN8S
>>172
俺はあのＯＰに出てる女みたいな奴はユリアンだと思ってた。
後になって裏切って帝国側につくとか思ってたよ。
199:風の谷の名無しさん
03/07/29 23:12 6HI6SX2y
>>198
最後は結局帝国についたよね。ラインハルト狙った地球教倒したし。
200:風の谷の名無しさん
03/07/29 23:21 8KnfGqsO
やっぱユリアンの初陣で、
「生き延びろよ」と言った整備のおっちゃん、ええなぁ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
201:風の谷の名無しさん
03/07/29 23:24 1hN2MD4S
この回で一番可哀想なシーンだな。
ていうか、ユリアン特別視されすぎなんだが、しょうがないか。
202:風の谷の名無しさん
03/07/29 23:27 DTA5FpQc
>>200
あのシーンはルッツと並んで泣けたシーンだ。
203:風の谷の名無しさん
03/07/29 23:27 qzdrzN8S
最初の頃のユリアンは可愛かったよ。
だんだん優等生すぎてむかついて、嫌いになったが。
204:風の谷の名無しさん
03/07/29 23:59 bVlh9SMs
ユリアン本人のせいではないんだが、アニメ版の彼は舌足らずなのが妙にムカつくな（ｗ
205:風の谷の名無しさん
03/07/30 00:02 regkff8u
第４期で富山さんが亡くなられた関係で重要な台詞をユリアン代弁したからしらけた・・・
206:風の谷の名無しさん
03/07/30 00:10 NR7/HQke
フレデリカさんにPIYOPIYOエプロンをプレゼントしたのは誰だ？
ひそかにヤンを亡き者にしようと企んでいた奴の仕業だな。
207:風の谷の名無しさん
03/07/30 00:11 regkff8u
フレデリカの裸にエプロンきぼんぬ。
208:風の谷の名無しさん
03/07/30 00:39 /fRa8dPo
ヒルダのノーブラ軍服の方が萌えたな。
実際の画像もあるんだが、なかなか。
しかし、カイザーは着せる必要のない軍服をわざわざヒルダに着せて、
いったい何を狙っていたんでしょうか？
209:風の谷の名無しさん
03/07/30 00:42 6lQHDi78
>>174
トランプって毎巻１枚づつついて全巻買ったら全部揃うと言う物だろ？
全巻特典は別にあるらしいぞ
まぁ銀英伝は再販募集した時点で嘘つきまくりだから何があってもおかしくない
（最初はＬＤを買った人には割り引き等の検討をしてると嘘ついてるし）
折れが怖いのは特典などでは無い
これが売れまくって第３期がリテイクされたらどうする？
今なら全巻ＢＯＸそこそこの値で売れるが後になると暴落しそだリテイクされた場合
210:風の谷の名無しさん
03/07/30 00:51 Y2N0lBHb
>>174
>>209
ここで今後の売却戦略を語ろう！ ｗ
ｽﾚﾘﾝｸ(sf板)
211:風の谷の名無しさん
03/07/30 01:11 VBvXcK6Y
"すまん、20％しか補給できなかった・・・"
212:風の谷の名無しさん
03/07/30 01:47 FWFPIUQu
キルヒアイスは、黒ビールに生卵
213:風の谷の名無しさん
03/07/30 02:16 PdFYaZqF
「ジークフリード･･･俗な名だ」
そんなこと言う６歳児っていやーん。
214:風の谷の名無しさん
03/07/30 02:56 QphXEyWl
>>213
実はラインハルトだってドイツじゃ俗な（ありふれた）名なんだがな。
215:風の谷の名無しさん
03/07/30 03:10 r3fxLwaR
>>213
さすがにそんなにマセガキじゃないよ
１０歳児ですたい、それでも十分いやな奴だけど
大体なんで１０歳児が「俗な」なんて単語知ってるんだｗ
俗な名前じゃない名前だと何だろうかナイトハルトとかあまり聞かんけど
216:風の谷の名無しさん
03/07/30 03:26 +3SNxCTM
っていうか小学校幼稚園ぐらいだと
変わった名前の奴ってだけでいじめられることもあるぞ
「太郎」なんて名前だと
「簡単な名前だなあ。お前の父ちゃん母ちゃんまともに名前考えなかったんじゃないの？（ﾌﾟ」
ぐらい本人の前で平気で囃し立てるしな
217:風の谷の名無しさん
03/07/30 06:36 kt7t/lAB
アニメに出てくる、でぶ猫が可愛い
218:風の谷の名無しさん
03/07/30 07:46 UpAp3Zw1
>>217
「元帥」か。
219:風の谷の名無しさん
03/07/30 08:03 pLnREdnB
むしろヤンのキャラクターグッズで一儲けするのは、
同盟政府に無断で製造してそうなフェザーン商人ではないかと・・・
どちらにしても結局は地球教の資金源になってしまうのか。
220:風の谷の名無しさん
03/07/30 11:14 COE4vC8C
ダヤンハ～ン
221:風の谷の名無しさん
03/07/30 11:44 VBvXcK6Y
帝国軍の戦闘艇ワルキューレなんだが、出撃時
合体ロボみたいに変型するんだが
いまいち、変型の仕方がようわからん・・・
4期のオープニング映像見ても解らん！
222:風の谷の名無しさん
03/07/30 12:20 B7wEyoCW
虎模様の戦艦に乗ってるの誰？
223:風の谷の名無しさん
03/07/30 13:35 YrQVDy2L
私はコーヒーより紅茶のが好きだ
でもブランデーがたくさん入ったのが好き
224:風の谷の名無しさん
03/07/30 14:01 7Oju/h4F
不粋な泥水より紅茶だな。
今ダージリンファーストフラッシュ(SFTGFOP-1)を飲んでいる。
225:風の谷の名無しさん
03/07/30 14:29 yB1bbwKT
粋な提督にはブランデー入りのティーソーダをお薦めするよｗ
226:風の谷の名無しさん
03/07/30 14:39 e0mlu0sT
昼間っぱらから､ヱ○スの黒ビールを飲んでます
帝国産のビール飲みたい！
227:風の谷の名無しさん
03/07/30 16:21 yj4MaS3u
>>221
ワルキューレは二つの"コ"の字を90度ずらして縦棒の真ん中へんでつなげた
ような形をしていて、コAの横棒がエンジン、コBの横棒が砲になってます。
コBは縦棒を軸にして自由に回転する事ができます。飛行中は"コ"の開いて
いる方を両方とも後ろに向けた姿勢が基本状態になりますが、格納される時は
180度回転した状態になっています。発進直後にコBを回転させて飛行姿勢に
なるわけですね…って、これでわかるでしょうか？
(…被弾して回転機構が動かなくなった機体はどうやって収納するのだろう…)
>>222
グェンのマウリヤかな。
228:風の谷の名無しさん
03/07/30 17:33 zUd6cEnu
>>222
「こいつはいい！どちらを向いても敵だらけだ！撃て撃ちまくれ！」と発狂してた人
229:美 鏡
03/07/30 17:39 8xxomXjd
銀英伝で出てきた酒類は、
ｳｲｽｷｰ（ｽｺｯﾁ・ﾊﾞｰﾎﾞﾝ共）
ﾌﾞﾗﾝﾃﾞｰ、ﾜｲﾝ、ﾊﾟﾝﾁ類（ｶｸﾃﾙ共）
ｼﾞﾝ、ﾋﾞｰﾙ．．．
清酒や焼酎、日本酒はこの時代には
絶滅してしまったのか。
230:風の谷の名無しさん
03/07/30 18:01 0bs4ebDU
>>229
ポプランの部下の中隊の中に『あぶさん』があった。
庶民の間で細々と生き長らえているようだ。
231:風の谷の名無しさん
03/07/30 18:49 UpAp3Zw1
シロン茶飲んでみたけれど、正直あんまり美味くない・・・
232:風の谷の名無しさん
03/07/30 19:59 LqTmS/v1
第二部 ユリアンがフェザーンへ派遣されたあと
生活無能力者元帥たるヤンの部屋が次第に汚く散らかっていく様がよい。
とくにヤン艦隊の箱舟隊のころはユリアンがくる前に逆戻り。
フレデリカはいとしいヤンのために掃除にこなかったのかなぁ・・
233:風の谷の名無しさん
03/07/30 20:43 B7wEyoCW
>>227-228
サンクス
グエンってどこで死んだんだっけ？
あんまり活躍してる記憶がないが
234:風の谷の名無しさん
03/07/30 20:50 yQ3JZq8h
>>233
要塞対要塞の時逃げるミュラー艦隊を追いかけてロイエンタールとミッターマイヤーにやられた
235:風の谷の名無しさん
03/07/30 20:56 LqTmS/v1
>>233
URLﾘﾝｸ(www.linkclub.or.jp)
ここにも記述があるね。人名はいつもここを参照にしてる
236:風の谷の名無しさん
03/07/30 21:15 B7wEyoCW
サンクス
同盟版ビッテンフェルトか
Ｇロボもこのアニメもｶｺｲｲオサーンがｲﾊﾟｰｲだから好き
237:風の谷の名無しさん
03/07/30 21:19 tgH73+1C
>>235
漏れも。分からんことがあるといつもあそこのサイトに逝く
238:風の谷の名無しさん
03/07/30 21:55 LqTmS/v1
>>236
オサーンといえば
銀河英雄伝説の男女比ってどのくらいかな？まじめに計算したことないけど
男：女＝90：１くらい？
239:風の谷の名無しさん
03/07/30 23:04 cAlCvzMH
なんか変、その比率。
240:
03/07/30 23:09 6mlMb6rp
ｴｳﾞｧーはカワエエなあ
241:風の谷の名無しさん
03/07/30 23:11 tgH73+1C
母親に殺される赤ちゃんロイエンタールって．．．まことちゃん？グワシ！
242:
03/07/30 23:12 6mlMb6rp
疾風の親父さんはエエ人や
243:風の谷の名無しさん
03/07/30 23:12 tgH73+1C
殺されそうになる、でした（汗
244:
03/07/30 23:20 6mlMb6rp
URLﾘﾝｸ(www.gamba-osaka.net)
遠藤インタビューに関しては全く触れず
やる気ゼロ
245:自我WRAPPIN' ◆HhEEEGOizM
03/07/30 23:52 rO7L04T7
幼少のロイエンタールが父親に
「お前は生まれてくるべきではなかった」
と言われているシーンで、彼が読んでいる本が気になる。。
絵本だろうか。ロイエンタールに絵本・・
しかし、あの時のロイエンタールのいかにも衝撃的な表情は可哀相。
246:風の谷の名無しさん
03/07/31 05:57 E5/EBgWs
ミッヘルミッヘルミッヘル♪
シュティ・アウフ♪
スイス・ヘレル・リヒテル・ターク♪
247:風の谷の名無しさん
03/07/31 06:14 UDbsqPTB
銀河英雄伝説スレは110まで続ける気ですか？
248:風の谷の名無しさん
03/07/31 06:49 qgTrzY8D
>>247
外伝の分も続ける。
いや、映画の分もｗ
249:風の谷の名無しさん
03/07/31 07:02 UFrrt4F5
チュェン ウーーーチュェン。
250:風の谷の名無しさん
03/07/31 10:33 85Sn5EVd
予告に出る次回のタイトルとその次回の本編終わりにでるタイトルの漢字
が時々違っているんだが、あれってわざとやってるんだろうな・・・
例えば
本編が同盟メインの時の次回予告は「帝国領進行」
次回の帝国メインの時のタイトルでは「帝国領侵攻」
他にも予告「武器なき戦い」 ＞ 本編「武器なき闘い」に代わってたり
録画したファイルに名前つける時、どっちにすべきか悩む(；´Д`)
251:風の谷の名無しさん
03/07/31 12:08 qgTrzY8D
あれらは単なる変換ミスだろ？ｗ
252:風の谷の名無しさん
03/07/31 12:18 pLEC1l+z
「侵攻」と「闘い」にしる！
253:風の谷の名無しさん
03/07/31 16:20 rRtoX2aX
マリーカの浮気に 全部隊を動員して、いたるところに隠しｶﾒﾗをしかけ、
ナニの細部までしらべあげるケスラー
254:風の谷の名無しさん
03/07/31 18:17 8gAzqY1k
老後気が気じゃないだろうな。
20歳以上の歳の差だろ？
ケスラーが60の時、マリーカたんはまだ30代だ。
255:風の谷の名無しさん
03/07/31 18:30 i6CYB3ZV
いや、60歳ぐらいなら全然平気でしょう。
現実世界にも森本タケロウなる絶倫アナウンサーがいるんだから。
256:風の谷の名無しさん
03/07/31 18:41 AccbrxoE
まだまだお盛んなマリーカ
もう萎え萎えなケスラー
ケスラー「これが若さか・・・（涙」
ガンダムZのクワトロでした！
257:風の谷の名無しさん
03/07/31 18:50 lJFYDLlL
大人の科学って雑誌？の付録のポンポン船（だっけ？ロウソクで走る香具師）
がブリュンヒルトそっくりだった。
いまさらですが。
258:風の谷の名無しさん
03/07/31 19:01 rRtoX2aX
>>254
URLﾘﾝｸ(www.linkclub.or.jp)
>>003年（40歳）5月14日、「柊館炎上事件」でヒルダとアンネローゼを救出。同17日、フェザーンの地球教徒を一掃（「エフライム街の戦闘」）
（005年 マリーカ・フォン・フォイエルバッハと結婚）
なんと結婚したのは42歳のときだったのか！わたしゃてっきり30代かと思っていたよ
ケスラーともう一度あいたいってのはマリーカのほうから言い出したことでしょ？
おっさん趣味だったのか？それともシャァとおなじでケスラーが若作りなのか？なんにしてもうらやましいことよ
259:風の谷の名無しさん
03/07/31 19:02 lVlGs3LO
>>238
折れの統計によれば、男：女＝４７：５３
くらい
260:風の谷の名無しさん
03/07/31 19:15 ldrWgaa1
うそこけ
261:風の谷の名無しさん
03/07/31 19:28 i6CYB3ZV
>>259
そりゃ真面目に考えすぎだろ。
主要人物の比率だったら、>238で合ってると思うが。
しかし、これだけ主要人物の比率が男に偏っていて、ホモネタが出てこなかったのはある意味凄い。
第何代か忘れたけどそういう性癖の皇帝がいたってぐらいだもんな。
262:風の谷の名無しさん
03/07/31 19:37 lVlGs3LO
>>260-261
ｺﾞﾒｿ。ファンの男女比と勘違いした(;´д｀)
263:風の谷の名無しさん
03/07/31 19:50 AccbrxoE
ファンは男のほうがおおいだろ
フェザーンの中は女が多いと思うんだが
戦争に出てるの大体男だし、
戦死で未亡人がｲﾊﾟｰｲ
↓
ポプランの奴隷
264:風の谷の名無しさん
03/07/31 20:32 lpPstOQ1
戦艦一隻落ちたら何人ぐらい死ぬんだろ？
一回の戦闘での戦死者の数が半端じゃなさそうだ。
でも、大半は自動化されてて、デカイ割にそんなに人は載ってないのかな？
265:風の谷の名無しさん
03/07/31 20:38 pLEC1l+z
戦死者は万単位だから、結構載ってるだろう
266:風の谷の名無しさん
03/07/31 20:58 rRtoX2aX
>>263
フェザーンって中立じゃなかったっけ？基本的には
商人ばかりの・・・・
>>264 映画版だと
損害数 1万8651艦 228万人死亡 とのこと。平均すると一隻 80-90人ほど？
ただ、負傷はふくめてないし 小型艦艇なんかもふくめてるのかもしれない
267:風の谷の名無しさん
03/07/31 21:00 rRtoX2aX
>>266
とまちがえた 1隻 120人ほど？ってことで
268:風の谷の名無しさん
03/07/31 21:22 IeyIyMzV
イゼルローン攻略の時ヤンはキャゼルヌに軍艦一隻と軍服二百着を請求してた。
269:風の谷の名無しさん
03/07/31 21:27 rRtoX2aX
>>268
３つ可能性があって
１・帝国と同盟（上の数字は同盟）の艦艇では違う
２・艦艇の種類によって乗員数が違う
３・イゼルローン攻略のときは設定として傷病者わんさかつんでいるということになっていた
あるいは、攻略するのにローゼンリッター一個連隊が必要だったので
などなど。
いや、１艦あたりの搭乗員数はどっかでセリフになかったっけ？
270:風の谷の名無しさん
03/07/31 21:34 lpPstOQ1
艦艇の自動化との絡みで
情報戦っつーかコンピュータハックとか描写ってないね？
俺が知ってるのってイゼルローン再奪取の時ぐらいかな？
あれはハックでもないか？
ってことは、やっぱ、ロボット艦艇の遠隔操作とかいうのは実現
してないのだろうか？
それとも、実際の戦闘でのコンピュータハックで霍乱とかってあんまり
現実的な話じゃないの？
271:風の谷の名無しさん
03/07/31 21:38 ZT+2qZ9z
いくつかの会戦における動員兵力及び損害からすると、平均して一隻あたり百人前後
じゃなかったかな。艦隊旗艦クラスになると数百～千人くらい乗ってそうだし、巡航艦や
駆逐艦はもっと少ないはず。
>>269の3
二百着＝二百人ならせいぜい中隊規模ですが…
272:風の谷の名無しさん
03/07/31 21:38 IeyIyMzV
ローゼンリッターはバーミリオンの後補充されていないが1000人以上いる、
と高速道路のシーンで言っていた。またシヴァ会戦の後の生存者が200名く
らい。イゼルローンの時使ったのは巡航艦だったし。大多数を占める駆逐艦
は、もっと小さいはず。ユリアンがフェザーン脱出の時捕まえてた捕虜が
10人くらいしかいなかったようだった。
273:風の谷の名無しさん
03/07/31 21:44 pTrSK1B2
>>268
それは巡洋艦か駆逐艦ではなかったかしら？
戦艦だと500人ぐらいだったのではないのかしら
というより単純計算で戦死者数と艦数で割っても
被害艦艇の比率によって違うわけで
オペレーターはいちいち戦艦の撃沈報告をしてるから
それだけ戦艦は防御力が高いから撃沈されにくいということでは
ないのだろうか、で、小型戦闘艇等の雑兵艦は損失率が高いと
まぁＯＶＡじゃやけに戦艦もばんばか撃沈されてるが
それは気のせいということで
274:風の谷の名無しさん
03/07/31 21:53 i6CYB3ZV
外伝の反逆者を見る限り、駆逐艦には多くて40～50人て感じじゃないかな。
あくまで概算だけど。
275:風の谷の名無しさん
03/07/31 21:53 ldrWgaa1
タンクベット、だっけ、があるから今の常識とはちょっと
違ってくるんじゃないの？
276:風の谷の名無しさん
03/07/31 21:57 IeyIyMzV
>>273
タンクベットで男女同衾できますか？
277:風の谷の名無しさん
03/07/31 21:59 d80ObV89
>>270
お前ってアレだろ
パトレイバーには携帯電話という概念がないから駄作。とかいうよーなこと言うだろ？
278:風の谷の名無しさん
03/07/31 22:01 ldrWgaa1
空を飛んでたアトムは民家に電話を借りに降りたんだよ。
279:風の谷の名無しさん
03/07/31 22:11 lpPstOQ1
>>277
話のネタだろ？だれも出てこね-から面白くねーなんて
いってねーじゃねーか
っつーか、犬かよ？なんにでも噛み付いてんじゃねーよ。
280:風の谷の名無しさん
03/07/31 22:14 Oo+gSX07
>>270
第何次だったかのイゼルローン攻略戦やシヴァ星域の会戦では無人艦使ってる
けど、基本的には自律操縦＆事前のプログラム通りに動くだけでしょう。遠隔操作
しているとばれれば確実に妨害されます。
281:
03/07/31 22:14 /x3dQ6T5
よく吠えるものですね
282:風の谷の名無しさん
03/07/31 22:16 zdqrvmSN
>ロボット艦艇の遠隔操作とかいうのは実現してないのだろうか？
実現している。ユリアンがやってた。もっとも、無人艦艇とバレたら
あっさりやられてしまうらしくて、ユリアンはヒヤヒヤしていた。
>それとも、実際の戦闘でのコンピュータハックで霍乱とかってあんまり
>現実的な話じゃないの？
非現実的。
インターネットにつながってるわけじゃなし、どうやってハックするのか？
ケーブルでも繋ぎに逝くのか？ そんな暇があったら、とっとと攻撃しる。
283:風の谷の名無しさん
03/07/31 22:20 IeyIyMzV
バグダッシュはイゼルローンをハックしたから場合によっては出来るのかも
284:風の谷の名無しさん
03/07/31 22:23 pTrSK1B2
>>283
ハックちゅうかもともとある言葉を入力すれば外部からでも
やりたい放題できるウイルスをメインコンピューターに
入れてただけじゃなかったっけ？
285:_
03/07/31 22:23 lT4TXhIF
URLﾘﾝｸ(homepage.mac.com)
286:風の谷の名無しさん
03/07/31 22:30 rRtoX2aX
>>270
ヤン自身かあるいは他の誰か劇中でいってたけど 電波や霍乱技術が発達したので
結局むかしの伝令方式などに戻ったと。伝書鳩も活躍してるとか
このため霍乱されたり勝手に操船されるのを恐れて
艦艇を電波で遠隔操作するようなシステムは使ってないんでしょうね。
できれば死傷者の数は激減するでしょうが
ただイゼルローン再奪取のときは通信だけは受け付けていたのを利用したんでしょうね。
287:風の谷の名無しさん
03/07/31 23:27 HGxNkyxC
／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| あれはいったいなんだ！？
＼
￣￣￣￣￣￣￣＼l￣￣￣￣￣￣￣
／⌒⌒ヽ 〃⌒⌒ヽ.
（ ミ彡几） （ノｿﾉハ）)
ﾉﾊ´∀｀ﾘ ﾙ ´Д｀）
「 ~瓜~ ］ / ~瓜~ ]づ ∫
∪＝＝∪. ∪(⌒ｿ⌒) 旦
|_ |_ | ／l￣￣￣￣￣|￣￣￣￣￣!
（＿）＿） | |愛媛みかん|静岡みかん|
＿＿＿l＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／
| なんだと仰っしゃられても……
| 厨ですわ、閣下。
＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
288:風の谷の名無しさん
03/07/31 23:28 HGxNkyxC
／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| そんなことはわかっているさ。
| なんであんなふうにageてるんだ!?
＼
￣￣￣￣￣￣￣＼l￣￣￣￣￣￣￣
／⌒⌒ヽ 〃⌒⌒ヽ.
（ ミ彡几） （ノｿﾉハ）)
ﾉﾊ´∀｀ﾘ （´Д｀ ﾂ
「 ~瓜~ ］ / ~瓜~ ]づ ∫
∪＝＝∪. ∪(⌒ｿ⌒) 旦
|_ |_ | ／l￣￣￣￣￣|￣￣￣￣￣!
（＿）＿） | |愛媛みかん|静岡みかん|
＿＿＿＿l＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／
| それはもちろん、夏だからですわ。
＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
289:風の谷の名無しさん
03/08/01 00:23 tY8SNa6f
イゼローン洋裁は、どうやって建造されたんですか？
同盟は、黙認ですか？
これはアホォな質問ですか？
290:風の谷の名無しさん
03/08/01 01:17 tcWS3CBg
洋裁はまず型紙を作って、型紙使って布地にチョークで線を引いてから、
それに沿って裁断し、ミシンで縫って仕上げます。
291:風の谷の名無しさん
03/08/01 01:23 tY8SNa6f
なーるほど、ザワールド秋の特大スペシャルゥゥゥーーー。
292:風の谷の名無しさん
03/08/01 01:30 SM2T4iNY
同盟から攻めていく気はない(できない)のだから、別に回廊の中へ積極的に
入っていく気はなかったため、発見できなかった、とか。
まぁ、同盟は帝国軍を引き込んで自分の好きなところに戦場を誘導できるんだから、
出口だけ監視してりゃよかったのかもね。
293:風の谷の名無しさん
03/08/01 01:32 KfQI9UeY
イゼルローン要塞の建設中に同盟の妨害が無かったかって？
バカだなぁ。帝国領内で建設してワープさせたに決まってるじゃないか（ｗ
294:風の谷の名無しさん
03/08/01 01:38 fSdcWl63
>>270
芳樹がそこまで頭回るわけ無いじゃないか(´д｀)
90式にエアコン付いているとか書いちゃう兵器音痴なんだから
295:風の谷の名無しさん
03/08/01 01:44 tY8SNa6f
骸エスブルグが、跳んで大騒ぎしてましたよね・・・。
296:風の谷の名無しさん
03/08/01 02:02 tY8SNa6f
よって、ガイエ素振ルグ以前にワープした丸いやつは、ナシ。
297:風の谷の名無しさん
03/08/01 02:14 M8CHnAV3
医療器具が今のとほとんど同じなのがﾜﾗﾀ。
298:風の谷の名無しさん
03/08/01 03:21 KfQI9UeY
普通に考えると同盟領内に侵攻して小競り合いしつつ回廊内に橋頭堡を築き、コツコツと完成させたのではないかな。
というかイゼルローン建設責任者の大臣が費用超過の責任取って切腹させられてなかったか？原作。
299:風の谷の名無しさん
03/08/01 04:46 j2mjO5s0
>>298
平田靱負のパクリかな？
300:風の谷の名無しさん
03/08/01 04:47 j2mjO5s0
切腹
301:風の谷の名無しさん
03/08/01 06:01 Nf/U1pO5
イゼルローンの同盟軍側出口の数星系が、昔は帝国領だったんじゃない？
むかーし、パソゲーで銀英伝４をやって、
初めの方の時代のMAPがそんな感じだったから、俺はそう思ってた。
302:風の谷の名無しさん
03/08/01 08:20 WsGmGuMX
>>270
旗艦クラスで1100人前後。戦艦で500～600人位、巡航艦200人だそうです（同盟）。
あと、コンピューター云々の話は「物凄い未来で技術が発達しすぎ」の世界なので
かえってそう言う行為は出来無いそうです。
だから目視で索敵する事もあるし、伝令に伝書鳩を使ったり。
303:風の谷の名無しさん
03/08/01 09:05 coO77z19
全長263mの戦艦大和で乗員2500人以上なわけだから、
全長１kmある旗艦クラスで半分以下の乗員ってことは、
大きさに比べて飛躍的に効率化されていることになる。
304:風の谷の名無しさん
03/08/01 09:49 2nO6MG9s
＞全長１kmある旗艦クラス
マクロスと間違えてる？
305:風の谷の名無しさん
03/08/01 10:11 0LF1f80+
>>303
何十万光年移動する戦艦と、数千キロ移動する戦艦では搭載する燃料からして
違うのだから大きさと乗員数が比例しないのは当然でしょう。
自衛隊の護衛艦が旧海軍の駆逐艦の半分ぐらいの乗員数だから、太平洋戦争時
の戦艦の乗員数1000人に対して500人だと現在とあまり効率が変わらない事
になる。
306:風の谷の名無しさん
03/08/01 10:17 WsGmGuMX
>>304
意味が良く分からないんですが、別に間違えてはいないと思いますよ。
ヒューベリオンの緒元の一部を抜き出すと
全長911ｍ・全幅70ｍ・全高284ｍ・乗員数915名
ちょっと大きいパトロクロスだと
全長1159ｍ・全幅72ｍ・全高163ｍ（アンテナ部を含め358ｍ）・乗員数1226名
こう書かれていますけど。
307:風の谷の名無しさん
03/08/01 11:29 rbR/55qx
>>289
マジレスすると、
ブルース・アッシュビーによって帝国軍が壊滅させられてしまったので、
フェザーンが帝国と同盟のバランスを取るため、情報操作＆資金援助して
イゼルローン要塞を作らせた、と思われ。
308:水 鏡
03/08/01 11:54 bzLpc8c8
>>307
その時の同盟軍にはまだ、回廊付近で展開中の帝国軍を
迎え撃てるほどの戦力が無かった、と考えた方が無難なのでは？
帝国軍を自陣深く誘い込み、地形的に有利な場所で迎え撃つ
その程度の戦力しか保有していなければ、穴熊の様に
守りに入っている帝国軍をのは無理と考えるでしょう。
または、どうせそんな巨大なものは完成するわけがないと
同盟軍の無能な事なかれ主義が、働いた結果かな。
309:風の谷の名無しさん
03/08/01 11:59 JFzFFsCz
〃⌒⌒ヽ
（ノﾉハｿ）) よのなかは
ﾙ ´∀｀） やってもだめなことばかり～
「 ~瓜~ ］
∪＝＝∪
|_ |_ |
（＿_）＿）
310:風の谷の名無しさん
03/08/01 12:00 JFzFFsCz
〃⌒⌒ヽ
(（ノﾉハｿ） どうせだめなら酒飲んで寝よか
（´∀｀ ｿ
「 ~瓜~ ］
∪＝＝∪
|_ |_ |
（＿（_＿）
311:風の谷の名無しさん
03/08/01 12:03 FDT0GV+q
やめるわけにはいかない～
おれは受験生
銀英見ながらがんばるか
312:風の谷の名無しさん
03/08/01 12:27 8v8d/0Te
>>304
（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
313:風の谷の名無しさん
03/08/01 12:27 seAoRfq/
すべては伊達と酔狂
314:風の谷の名無しさん
03/08/01 12:43 Qfpjj2Qn
>>311
いっしょだ。
別に受験が終わってから、レンタルビデオに通うこともできるんだけど
でもやめるわけにはいかない…
就職板にあった銀英伝スレの受験板バージョンが見てみたい
さすがにもう、ネタが分かる人はいないかもしれないな…
315:風の谷の名無しさん
03/08/01 14:19 orOxCo/w
>>304
マクロの空を貫いて～地球を撃った雷槌は～♪
我ら幼い人類に目覚めてくれと鼻垂れた～♪
316:風の谷の名無しさん
03/08/01 14:29 BiSs78rW
>>306 それはアニメ版の設定ですよね。
私はアニメみてせいぜい２００ｍくらいだとおもってましたよ。
ポプランののる戦闘艇の大きさとくらべると戦艦や空母が50～100倍の長さって感じでも
なかったんで。どうも大きさの感覚がアニメ版ではつかめないんですよね。
そういえば帝国側のブリュンヒルトってどのくらい？ あれ映画版だと
ヤンののった巡航艦の2倍くらいありましたが
317:風の谷の名無しさん
03/08/01 15:54 WsGmGuMX
>>316
スパルタニアンはあれで結構大きいんですよ。アニメの発艦シーンなどで出てくる
部分は搭乗口の部分のみで本体はその下に。
全長40ｍ（アンテナ部分含め）・全幅7ｍ・全高13ｍ（センサー部含めて）
って言うか200ｍって・・・
そんな小さな戦艦有り得ないんじゃ。
318:風の谷の名無しさん
03/08/01 15:56 WsGmGuMX
>>316
書き忘れ。
ブリュンヒルトは
1007ｍ*264ｍ*273ｍ（テールフィン含めて）です。
319:風の谷の名無しさん
03/08/01 16:07 vKGf0wLC
アニメを見ていて戦闘艇そんなに数多く感じないんだよね
本当に艦載数が少ないのか
それともポプランなどが目立ってるが故に他が映されず
本当は数が多いのか
でもポプランが出撃する時のドック見ると艦載数少なそうだよね
320:風の谷の名無しさん
03/08/01 16:10 /x21CvFP
やっぱ、近接戦闘って必要なの？
某アニメみたいに蓑なんたら妨害粒子みたいの飛ばしてるわけ？
よくロボットに進化？しなかったもんだな
戦闘艇でこと足りたのかな？
321:風の谷の名無しさん
03/08/01 16:21 WsGmGuMX
>>319
同盟軍の場合、巡航艦クラスは艦載数3、ヒューベリオンで42機、
そしてアムリッア等で破壊されていた「スパルタニアンが艦底に沢山付いていた艦（空母）」
だと100機+内火艇20隻搭載していますね。
322:風の谷の名無しさん
03/08/01 16:24 MXZYfA5j
>>320
確かに、戦闘艇同士のみの戦いって、位置づけが曖昧だよなぁ
ユリアン初陣みたいに、機動性を生かして、大型の戦艦を破壊するんなら、
便利だけんども、一人のりを一機ずつってのは効率悪い。
制空権を確保するんでも、大型同士がドカーンとやってれば事足りる気がしないでもない。
例えば、現代のように、陸上or海上と、空中といったように
人間の行動範囲が制限させる場所であれば、空中戦は有効なわけだけど、
宇宙空間では、大型戦艦もああいう戦闘艇も同じ条件下に置かれるわけだから、
あんま意味ないような気がするんだよね。
以上、軍事に全く無知など素人の意見ですた。ごめんちゃい。
323:風の谷の名無しさん
03/08/01 16:32 vKGf0wLC
そう言われると戦闘艇の価値無いよな。。。。地上じゃないんだし
機動力の利点は有っても燃料少なそうだし
ビーム砲ミサイルの有効射程範囲外に敵艦がある場合に使うぐらい？
324:風の谷の名無しさん
03/08/01 16:33 whpVnVtE
てか、モビルスーツよりデカかったのか・・・
スパルタニアン
325:風の谷の名無しさん
03/08/01 16:39 WsGmGuMX
>>323
＞ビーム砲ミサイルの有効射程範囲外に敵艦がある場合に使うぐらい？
それってどういう状況なんでしょうか？
距離的なものですか？角度・方向的なものですか？
角度・方向であればそちらに艦首を向けるなり出来るでしょうし、
距離的なものであれば・・・艦砲の射程距離って60万キロとか有った様な。
その距離より遠くへ行けるのかな。
戦闘艇の利用価値は混戦状態の時に有ると書かれていたような。
艦砲だと味方にも当たる可能性の高い時とか。
326:風の谷の名無しさん
03/08/01 17:03 BLiQQOoo
戦闘艇に対抗するには戦闘艇しかないでしょ。
327:風の谷の名無しさん
03/08/01 17:18 BiSs78rW
>>317
だって200mなら宇宙戦艦ヤマ ・・いやまぁそれはさておいて
スパルタニアンってそんなにでかかったのか・・
アニメだと人と対比したときの全体像でないからデカイって
感じないです
>>325
ロイエンタールがイゼルローンに責めてきて
混戦状態に陥っていて状況が膠着しているときは
戦闘艇やローゼンリッターが活躍してましたね
328:風の谷の名無しさん
03/08/01 17:28 /x21CvFP
銀英伝の戦闘ってどういうの？
大艦巨砲主義で射程の長い砲持ってるもん勝ち？
それともビーム/レーダー霍乱が発達してるから
視認出来る距離での戦闘？
でもそれだと艦艇がでか過ぎると密集しちゃって
身動きできなくなるだろうな。デカイ艦つくる利点がないような？
というと、究極、やっぱモビルスーツとかが主力になるのが自然に
思えるがどうよ？
329:風の谷の名無しさん
03/08/01 17:44 BLiQQOoo
>>328
火力は図体に比例してるんじゃないかな。
>やっぱモビルスーツとかが・・
戦艦主砲並みの携帯兵器があればね
330:風の谷の名無しさん
03/08/01 19:01 uEmKLMo6
スタートレックみたいに、小型の戦闘機が無い設定にしておけばよかったのに。
つまんなくなるけど。
331:風の谷の名無しさん
03/08/01 19:27 WsGmGuMX
って言うかその時代ってコンピュータも物凄い勢いで発達しているだろうから
戦闘は本来なら純粋に攻撃力と防御力のみで決まるような・・・
この「攻撃・防御力」は文字通りの意味で。戦術とかじゃなくて兵器のパワーと装甲の厚さ。
だって艦砲なんて完全に自動で正確無比に発射出来ると思うし。
敵味方を識別して敵艦に対して攻撃する。ビーム砲なら文字通り光速で直進してくるんだから
避けられずに直撃する。そこで装甲の厚さ、と。
しかしそれでは話として全く面白くないから色々やっているんだろうね・・
332:風の谷の名無しさん
03/08/01 19:34 BiSs78rW
バーミリオンだと 小惑星が大活躍していたけど
あれいつも引っ張っていって 質量弾としてつかえないのかな
333:風の谷の名無しさん
03/08/01 19:46 FDT0GV+q
ロイエンタールのイゼルローン攻めってどんなんだっけ？
334:風の谷の名無しさん
03/08/01 19:50 uEmKLMo6
>>332
まず当たらないと思われ。
335:風の谷の名無しさん
03/08/01 19:52 V6/okOW3
>>333
ロイエンタールの時は、帝国がフェザーン回廊経由で同盟領
に侵攻したから、ヤンがイゼルローンの戦略的価値が無くなった
として、置き土産残して放棄したんじゃなかったけ
336:風の谷の名無しさん
03/08/01 19:56 BiSs78rW
>>334
密集隊形を組んでるときには結構あたるかと
実際 バーミリオンでは結構あたってましたし。
アルテミス攻略のときは亜光速まで加速して
ビーム兵器でも進路変更できないようにしてましたね
337:風の谷の名無しさん
03/08/01 20:22 FDT0GV+q
>>335
サンキウ
よく考えたら、宇宙なんだから艦隊の幅を果てしなく広くすれば、
数で勝ってる限りまず負けない
バーミリオンのラインハルトはあほか
338:風の谷の名無しさん
03/08/01 20:28 0LF1f80+
>>337
>ラインハルトはあほか
既出
339:風の谷の名無しさん
03/08/01 21:11 y4lZgiw4
>337-338
過去ログ読んでないからわからんのだが、どういう理屈？
340:風の谷の名無しさん
03/08/01 22:30 zC2m/Tkk
>>331
複数の艦で同時に同じ敵を狙い撃つ事が出来れば、それだけ攻撃力は上がります。
これをもっとも効率的にやるのがヤン艦隊の一点集中砲火ですが、そこまで極端で
なくとも敵艦隊の弱点を突き、多数をもって少数を撃つ状態を作り出すために戦術が
必要になるのではないですか。
ちなみに防御力にはエネルギー中和フィールドも含まれますね。
>>337
数で勝っていても幅を広げすぎると敵と向き合っていない部隊は戦闘に参加できなく
なり(「遊軍」という)、各個撃破されます。
341:風の谷の名無しさん
03/08/01 23:23 MXZYfA5j
いくらなんでも、クワはねえだろ、クワは。シューマッハよ。
北海道開拓の屯田兵じゃねえんだからｗ
頼むよ、監督．．．
342:風の谷の名無しさん
03/08/02 00:08 ymz9OfDl
でも新素材でできているから軽いんですよ。あのクワは。
堅い石で歯が噛んでも刃こぼれ知らずなんですよ。
343:風の谷の名無しさん
03/08/02 00:51 cdYjKF5y
炭素クリスタルで刃こぼれ知らず、フェザーンの特産品です。
>>339
過去ログにかいてあったかどうか見てないからわからんけど、
あの作戦自体は間違ってはないと思うよ。
ただ、他の提督の来るのが遅すぎただけ。
ミュラーはともかく、みんな何やってたんだろうな。
ミッターマイヤーとかはヒルダにそそのかされて首都に向かっちゃうし。
発想は悪くないんだけど、目的はあくまでもヤン艦隊だろうに。
カイザーをホントに囮にしちゃあ、まずいでしょ。
344:風の谷の名無しさん
03/08/02 00:53 EN1ng0px
>>342
ちょっと･･･無理がないか？ｗ
確かに言われてみれば１５００年以上も未来の世界で、
元手の資金に欠けるとしてもクワは悲惨すぎるなｗ
345:風の谷の名無しさん
03/08/02 01:26 DXb82taz
>>343
薄い絹でも 何枚も重ねればワインは染みとおらない
同じように薄い陣を何枚もかさねて防御すれば（24段用意した）、
いずれ疲弊して敵は消耗していくというのが当初の作戦ですよね。
その間に提督達が帰ってくる・・と。その作戦を
ラインハルトが律儀にまもっていればよかったんじゃないかな？
ヤンもそれを見破って打ち崩そうと小惑星帯に後退して
でなおしてきたわけですがそこでうかつにうごかなければ
また再び消耗戦にもどすことができたように思えますし。
でも持久戦に我慢できなくなったラインハルトが形勢を
一気にかえようと24の陣営を１つにまとめてしまったの
で小惑星で霍乱され 陣営全体がくずれてしまったん
じゃなかったっけ。
346:風の谷の名無しさん
03/08/02 01:34 mgsb36yc
初めから陣営を一つにしといたらダメなのか？
結局、各個撃破の対象になっただけじゃあ‥
347:風の谷の名無しさん
03/08/02 02:06 DXb82taz
>>346
A,B,C,Dって薄い陣営が重なってあるんですが
ヤン艦隊に対応していた手前の陣営Aは
各個撃破される直前にささっとにげて
一番後ろにまわりこみ 新しい陣営を
たてなおし、そのあいだに次のB陣営
が前にでるって方法だったはずです。
すると無限に薄い陣営がつづいているような
錯覚をおこして、疲弊すると。
この場合は提督が戻ってくるまでの時間稼ぎなので
それでよいということだったのでしょう。
348:343
03/08/02 02:10 cdYjKF5y
>>345
ご指摘すまん。そういやそうだった。
結局ヤンの手に引っかかっちゃったんだよね。いやあ、うっかりしてました。
>>346
艦隊同士のガチンコ勝負というのも悪くはなかったとは思うが、
ヤン相手にいろいろやりたかったのでしょう。
結果は最悪だったけど。
349:風の谷の名無しさん
03/08/02 05:54 a5RWNGP2
国務尚書
マリーンドルフ伯の後任はビッテンフェルトがいい！
350:風の谷の名無しさん
03/08/02 08:19 yiD6yuP6
>>349
Σ(ﾟдﾟｌｌｌ)帝国滅亡の予感
351:風の谷の名無しさん
03/08/02 08:43 emAzqIWY
>>348
実際数ではラインハルトが勝ってるんだから、
だめだめな消耗戦でも真っ向から勝負をすれば買ってたんだけどな
策士策におぼれる
352:風の谷の名無しさん
03/08/02 09:02 DXb82taz
>>351 >>348
たしかに、 ヤンが一旦後退して二手に分かれたときに、
どっちが陽動なのかを間違えなければ良い線いってたんですよね。
ところが、あそこで 「左だ！陽動をみせかけてあちらが本隊だ！」と裏を
読みすぎて致命的なミスをしたために本隊に包囲されてしまい・・・
353:風の谷の名無しさん
03/08/02 11:07 cdYjKF5y
オーベルシュタインの方が1枚上手だったな。
354:風の谷の名無しさん
03/08/02 11:44 xOhG7sbK
>352
二手に分かれられて二択を迫られただけで崩壊する絶対的信頼を置く守備陣って・・・
あれは兵力分散の愚を侵したようにヤンが見せかけて挑発し、それにまんまとラインハルト
が乗ってしまったのでは？
防御的にいくなら読みを外しても致命的な崩壊をしないような布陣で迎え撃つべきだと思う
のだが、待ちで固めるというラインハルトの性ににあわない「優等生ぶり」に無理が来ての
激発だと思う。また熱病っぽい描写してたし。
355:風の谷の名無しさん
03/08/02 12:56 V2iz09HY
>>319
戦闘挺､第1話だけは不自然なまでにうじゃうじゃといる｡
あんなに密集してちゃ接触事故が起きる と感じたのか､
単に描写するのが面倒臭くなったのか｡
2話以降は少なくなってる｡
356:風の谷の名無しさん
03/08/02 13:05 emAzqIWY
リッテンハイム候の戦艦カコイイな
357:風の谷の名無しさん
03/08/02 15:57 VPI74Fg0
>>354
うんそれについてはそもそも >>345 >>347のように
当初の布陣を維持して防御に徹すれば良かったんだろうと思うんですよ。
目的は、相手の疲弊をまつことであって撃破することじゃなかったんで。
でもそれが我慢できないのがまぁ貴殿のいうようなラインハルトの若さ
というか性というか
358:風の谷の名無しさん
03/08/02 18:34 qrHHbOl/
>>356
特に盾艦がな。
359:風の谷の名無しさん
03/08/02 19:16 emAzqIWY
>>357
だから、俺は正面からぶつかれば、
数が多い分、千日手でも負けることはない＝時間稼ぎ
だと思う
ラインハルトの策は時間は稼げるが絶対に勝てない策だし、士気に関わると思う
嫌になって逃亡する兵士とかも少なからずいるだろう
兵士の湧き出る魔法の壷を持ってるわけじゃないんだし
360:風の谷の名無しさん
03/08/02 19:20 6LFNoeo+
ここの意見を総合すると
ラインハルト坊ちゃんも口だけと(´д｀)
361:風の谷の名無しさん
03/08/02 19:37 xOhG7sbK
理論としては時間稼ぎとしてすばらしい戦術
そんな消極策（積極的的な消極策？ｗ）を兵士がし続けられるか、指揮官がし続けられる
かを想定してなかったかも。
もしケースバイケースだけを教えてオーベルシュタインが指揮していれば最後まで時間
稼ぎ出来たかもな（でも誰も反転してこなくてあぽーんｗ）
362:
03/08/02 21:08 ADDOlKrH
キッヅステイション先週と同じじゃないか
363:
03/08/02 21:17 ADDOlKrH
毎日やってるのと勘違いしたか？
364:風の谷の名無しさん
03/08/02 21:19 oHl4nJsL
>>362
先週と同じだな
HPつながらねえし・・・
365:
03/08/02 21:33 ADDOlKrH
やっぱ同じやんなあ
俺の頭は正常だったようだ良かった良かった
って良くねｴﾖ！
傷捨てションどう落とし前つけんじゃくらああ
366:風の谷の名無しさん
03/08/02 21:41 oHl4nJsL
スカパーのHPでの番組表見ると#31-33だな
同じことやるのは予定済だったのか・・・？
367:
03/08/02 21:43 ADDOlKrH
もしかして日曜の再放送の代わり？
っていうか先週の日曜は再放送あった？あったよな？
368:風の谷の名無しさん
03/08/02 21:46 oHl4nJsL
う、先週なかった・・・ような
ちなみに明日は放送なし、９日の予定はみれず・・・
早くHP復活汁ｸﾞﾗｧ！
369:
03/08/02 21:50 ADDOlKrH
まあ来週の月金で完全に追い越すからどうでもいいけど
370:風の谷の名無しさん
03/08/02 21:54 oHl4nJsL
HPやっと見れた
９日に#34-36やるわ
ガイエスブルグくるくる回るのは来週に持ち越し（藁
>>369
そうなんだ、日替わりのは漏れチェックしてないからなぁ・・・
371:風の谷の名無しさん
03/08/02 21:54 9F9CUZJN
ぶっちゃけイゼルローンって、エンジン取り付けた隕石とか
超高速でガンガンぶつけまくったら倒せるよね・・・・。
372:風の谷の名無しさん
03/08/02 22:08 oHl4nJsL
>>371
だから・・・てわけでもないが
要塞ごとイゼルローンにぶつけりゃよかったと言ったんだね
373:風の谷の名無しさん
03/08/02 22:18 fcoV+V6Z
>>371
イイ案だが、ぶつける前に破壊されるのが落ちでは。。。
それよりもヤンでさえ「ファイヤー」と言ったことないのに
デスクワーク専門のキャゼルヌが言ってていいのか・・・
374:風の谷の名無しさん
03/08/02 22:26 2JJ1b8U8
キッズの3話放送は2回やることになってて、
先週・今週と日曜の枠がマウスに取られたんで
31話から33話までの分を1週1回で2週分
やったんだと思われ。
マウスなんて糞アニメに枠をやるなもったいない＞キッズ
375:風の谷の名無しさん
03/08/02 22:33 BQKbOLuk
＞ 371
なぜアルテミスの首飾りとおなじように
氷の塊をガンガンぶつけなかったのかと。蒸発させられるのだろうか？
なら氷解をイゼルローンの中にワープさせ・・・とうに対策がとられているのか。
376:撃てっ！
03/08/02 22:41 ADDOlKrH
>>373
意味が分かりません
そういやマウスに放送枠盗まれたとか誰か書いてたな
思い出した
377:風の谷の名無しさん
03/08/02 22:43 iE9Jzmyy
先週、日曜の再放送見ようとして不貞寝した自分としては助かりますた。
キッズにしては珍しく賢明な措置ですな。二週連続で同じ話見る破目になった人には申し訳ないが
ん？・・・いや、ちょっと待て、マウス放送枠返せ！
そもそもこんなもん何回放送した所で大してＤＶＤ売れ(ry
武器なき戦いは第二期にしては作画良かったなぁ
378:風の谷の名無しさん
03/08/02 22:44 rAJLDXnE
>>330
スタトレも最近はバード・オブ・プレイやらジェムハダーファイターやら
ディファイアント級バトルシップとか、小型戦闘艇が勝負を決める時代になって
きましたな。
ギャラクシー級スターシップとかウォーバードなんて
うすらでかいだけのただの的に成り下がってきた。
>>335
最終的にはそうだけど間断無い攻撃でかなりヤンを苦しめてたよ。
あそこまでヤンを苦戦させたのは彼ぐらいしかいないんでは。
379:風の谷の名無しさん
03/08/02 22:53 emAzqIWY
ヤンもファイヤーを言ってた様な気がするが（バーミリオンあたり？
>>375
誰かが｢指向性ゼッフル粒子をまけば～｣とか書いてたのを思い出した
一発で浮遊砲台と雷神の鎚はあぼーんか
>>377
先週も見たけど今日も見た
査問会はいつみてもスタッフの気合が感じられるなぁ
380:風の谷の名無しさん
03/08/02 23:36 VPI74Fg0
>>375
戦艦と同じ程度の速度なら簡単に討ち取られるし、亜光速にまで
加速したら、イゼルローンのような狭い回廊では進路調節が
うまくできなくって行方不明になってしまうのがオチなのかも
物体のなかにワープとかしたら空間自体がめちゃくちゃになって
回廊自体がつかいものにならなくなる可能性もあるのかもね。
よっぽど大きな物体なら討ち取れないから、害エスブルクくらいなら
ぶつけるって攻撃もありかも（といってもエンジンやられて自爆してたけど）
って戦艦の巡航速度ってどのくらいやねん。
>>379
指向性ゼッフル粒子が万能ならどの戦場でもつかえるんでしょうが
きっとつかわないのは工作船がだれにもじゃまされずにいろいろと
やる余地がないとだめなんでしょうね。しかも、トールハンマーのとどかない
ところで
381:風の谷の名無しさん
03/08/02 23:49 DnGU3gyz
>>373
仮に破壊して砕いたとしても、破片の多くがそのまま当たりそうだけどな。
>>378
その小型とこっちの小型では
バイクの大型と四輪の大型ほどの差があると想われ。
382:風の谷の名無しさん
03/08/03 00:09 t7XJYtBy
>359
だから、数は同じだって。
383:風の谷の名無しさん
03/08/03 00:17 ad6eJMn1
トールハンマーはアルテミスの首飾りよりずっと出力が大きいんでしょ。それこそ
蒸発させられるくらいに。
>>378
バード・オブ・プレイは相当昔から出てきてますぜ。それとディファイアント級は
宇宙艦隊としては珍しい純粋な戦闘艦で居住性などは最悪(宇宙艦隊の平時に
おける最大の任務は科学調査。長期に渡る任務のために乗務員の家族を同乗
させる事もある)だもんで結局主力にはならなかった。最新シリーズはまだ見て
ないけど、初代より昔の時代が舞台なんでそこらへんはどうなってるのかな。
…板違いすまそ。
384:風の谷の名無しさん
03/08/03 00:20 /wZU/HsG
>>383
ただ 連発ができない 充填に時間がかかる
385:風の谷の名無しさん
03/08/03 00:52 OjwNMGc9
ヤンがファーストネームで呼ぶ人ってのは、
ユリアンとフレデリカだけだったのかな？
ボリスもそうか。
ほかにいたっけ？
ヤンのことをウェンリーと読んだ人はいたの？
386:風の谷の名無しさん
03/08/03 00:57 PlsRW7a/
ジェシカ？
387:風の谷の名無しさん
03/08/03 06:09 PlsRW7a/
どうでもいいが、テンプレでか杉‥
ぱっと見たときにレスが進んでるのかどうかわかんねえよ‥
388:風の谷の名無しさん
03/08/03 07:51 pmdsvvTF
アムリッツァ星域会戦に出てきた、ベイオウルフが速すぎでかっこよかった。
389:風の谷の名無しさん
03/08/03 09:57 hXiX7YrB
出力は
トールハンマー>ガイエスハーケン>アルテミスの首飾り
かな
390:風の谷の名無しさん
03/08/03 10:21 RlrBnuMv
>>382
ラインハルトのほうが上だと記憶しているが
サンデージャポンで見たんだが、
なんか北関連の銀行を襲撃した香具師が憂国騎士団みたいなのを自称してたね
391:風の谷の名無しさん
03/08/03 11:51 h11jehCv
満腔の思いをこめて？
392:風の谷の名無しさん
03/08/03 12:42 GgLJhx+V
>>385
シャルロットと、・・・ウランフ？
393:風の谷の名無しさん
03/08/03 12:48 /wZU/HsG
>>392
対象は女と子供だけかとおもっていた・・
394:風の谷の名無しさん
03/08/03 12:54 EaOZgIR1
フレデリカ
ユリアン
ジェシカ
ボリス
シャルロット
ウランフ
…ウランフって、そんなにヤンと仲良かったのかな。印象ないけど。
395:風の谷の名無しさん
03/08/03 13:41 sPqim5S9
ウランフは「ウランフ」がフルネームだから
全てのヒトにそう呼ばれてる
396:風の谷の名無しさん
03/08/03 14:02 XyaX6hNP
原作ではモンゴル人には姓が無くて名前だけだ。
と書いてあったと思うが、旭鷲山や朝青龍のおかげでそれが正確ではないことが暴露されてしまいましたな。
ま実際苗字が無いと同名が多くて困るのは江戸時代の日本を見ればわかることだが。
>>392は上手くオトシたのにボケが二連発されて惜しかったね。
397:風の谷の名無しさん
03/08/03 14:15 m5aTM2zQ
「神田明神下の」とか、「回向院の」とか、
「黒門町の」とか、「人形町の」とかは、実質苗字みたいなもんだね。
398:風の谷の名無しさん
03/08/03 14:39 PlsRW7a/
>>394
ボケなんか、知らんかったのかようわからん‥
399:風の谷の名無しさん
03/08/03 14:43 /aNlLBfs
>>397
平安末期以降の公家もそうだな。
藤原ばかりになってしまったんで、屋敷のある通の名を通姓として使うようになった。
400:風の谷の名無しさん
03/08/03 15:03 /wZU/HsG
まじめな話基準がよくわからん
ラップやアッテンボローくらいになれば
ファーストネームで呼んでもよさそうだけど
いや、 ラップはジャンって呼んでたかな？
401:風の谷の名無しさん
03/08/03 15:10 fcDEOEnn
>>396
モンゴル式の名前には姓が無くて名前だけ、というのは正しい。
父親の名前を、自分の名前の上に付けているだけ。
402:
03/08/03 15:58 yAnCTXpP
ファツマ・ロバみたいなもんやね
403:風の谷の名無しさん
03/08/03 16:47 XyaX6hNP
>>401
だから「苗字」と表現したんだけどね。あえて。
404:風の谷の名無しさん
03/08/03 17:17 4jHK/eLn
>>少し上になるけど>>54とかでヤンやラインハルトやビュコックより戦略上とか言ってる
けど一度火蓋切られたらその後の殆どは戦術なんです・・・開戦後の戦略は追加戦力、補給
部隊の投入判断とかに限られます。ヤンがラインハルトとの直接対決に持ち込んだとか、
ビュコックが中央分断に固執して失敗した。とかは全て戦術です・・・
>>55なんて他の艦隊と違って二回襲われたために 時間がかかっただけとか言ってるけど
戦略というのは、そういう状況にならないよう事前に対策をする事を言うんです。
逃げる準備をしていたには勿論戦略的に評価できますが、結果として２艦隊を相手する派目に
なった時点で戦略を見誤ったとしか評価しようがないです。
ヤンはミラクルであっても常勝じゃない。結果的に常勝だったラインハルトより戦略が上とか
言う事自体、好意と無知によって評価が盲目的になっているだけに過ぎないと思いますよ。