03/07/13 15:37
乙！
3:Ｏ塚
03/07/13 16:19
URLﾘﾝｸ(elife.fam.cx)
4:スペースNo.な-74
03/07/13 16:20
乙
5:スペースNo.な-74
03/07/13 18:13
セリフの写植って皆どうしてますか？
キレイにする仕方やオススメのフォントとかあったら教えてください。
6:スペースNo.な-74
03/07/13 20:58
セリフはコミスタ
フォントはフォントスレがいいんじゃね？
7:スペースNo.な-74
03/07/13 22:08
いちおつーー
8:スペースNo.な-74
03/07/14 00:58
>>5
自分はワードで打ってラベルシート（ノーカットタイプ）に印刷して
切り取ってペタ。
でも自分のお気に入りの作家さんって手書きが多いんだよねー
手書きの方があたたかさがあるのかも
9:スペースNo.な-74
03/07/14 01:00
>1さん乙ー
私は、フォトショで、
摂津築地＋MSゴシック。
10:スペースNo.な-74
03/07/14 01:06
１さん、乙です。
カラー芯について質問なんでつが、ユニのカラー芯が
シャーペンの中でバキボキ折れちゃって、あまり使えないんでつが
こういうモノなんでしょか。
100円の安いシャーペン２本ではどっちでもそうだったんで
もし折れないで使えてる人がいたら、どんなシャーペンを使っているのかを
教えてもらえるとウレシーです。
11:スペースNo.な-74
03/07/14 11:34
芯がバキバキ折れるのはシャーペン自体が悪いんだと思う。
自分もそういうもんだと思ってたが、シャーペン買い替えたら
折れなくなった。
今カラー芯用に使ってるのはやっぱり１００円のなんだが
（蜻蛉のBIZNOとかいう奴。赤いシャーペンには赤い芯、
緑のには緑の芯を入れてる）
普通の黒用に製図用のいいシャーペン買ってみたら
すごく使いやすかったから、そのうちカラー用もこっちにしたい。
12:スペースNo.な-74
03/07/14 18:53
>>10
ロットリングのTikky2に入れているけど、今のところ大丈夫みたい。
ソニプラとかで350円で売ってまつ
13:スペースNo.な-74
03/07/14 19:52
色付きの芯は軟らかい。
色鉛筆が普通の鉛筆より軟らかいのと一緒
素材が違うのだから仕方ない。
14:10
03/07/15 02:40
>11-13
やはりシャーペンがダメでつか…。
近く画材屋に行って相性よさげなのを探してみまつ。
>12お勧めのがあるといいなあ。
15:山崎 渉
03/07/15 12:12
__∧＿∧_
|（ ＾＾ ）| ＜寝るぽ（＾＾）
|＼⌒⌒⌒＼
＼ |⌒⌒⌒~| 山崎渉
~￣￣￣￣
16:スペースNo.な-74
03/07/15 14:43
ていうか、シャープペンで絵を描いてる奴の気が知れないのだが・・・・・
17:スペースNo.な-74
03/07/15 16:09
>>16
下描きとかスケッチしないの?
18:スペースNo.な-74
03/07/15 17:14
>16
つっかかんなよう。
絵は鉛筆で描けとでも決まってるわけでもないだろう。
自分が一番上手く描ける画材って人それぞれじゃん。
自分が気に入ってれば１００円のシャーペンでもステッドラーの鉛筆でも
ペンタブでもサインペンでもなんでもいいじゃん。
しかし知り合いの日本画家さんがスケッチをファンシーなカラーペンでされてた時は
ちょっと夢が壊れるからやめとけーと思ったｶﾞﾅー。
19:スペースNo.な-74
03/07/15 18:49
シャープペンのBか2Bでラフ下がき→トレス台＆0.3シャープで本番下がき→ペン入れ
20:スペースNo.な-74
03/07/15 18:51
なに熱くなってんだ？
山崎のせいか？
21:スペースNo.な-74
03/07/15 18:59
>>18
16のものだが、俺も昔はシャープだった。
理由はわからんが、なんとなく鉛筆を握っていた。
そして鉛筆が手放せなくなっていたのだ。
22:スペースNo.な-74
03/07/15 19:01
私の父ちゃんは、プロとアマの境界線上くらいの絵描きだったが
風景のスケッチをごく普通の事務用ボールペンでやっていたな。
ナゼそんなもんで絵が描けるんだ、と聞いたら、これだと水ににじまないから
この上から水彩で色をつけるのに便利なんだ、などと激しくはずした返答を
してきたものだった…。
自分は現在、0.3シャープ以外では下書きできなくなっちゃった。
2B芯に、ちょっと表面ｻﾞﾗめのコピー用紙が好きなんだけど、すぐ紙も手も
真っ黒になるのが難点。
23:スペースNo.な-74
03/07/15 21:19
>16
お前の言い方だと
まるで鉛筆書きが世間のデフォみたいな言い方だ
煽りにしか見えん。
24:スペースNo.な-74
03/07/15 22:24
そんなくだらんことで煽られてどうする
25:スペースNo.な-74
03/07/15 23:38
>22
私も0.3シャーペンで2B芯 愛用だよー。
ﾊﾟｷﾎﾟｷ折れまくって減りやすくてコスト高だけど、細かい絵が
苦手な私には0.5じゃ太すぎるし、筆圧も高いからHBとかでは
紙に跡が残りまくってしまうのさ…
更に不精者かつ遅筆でもあるので、鉛筆を削る余裕ない(;´Д｀)
自分にあった画材を使えばそれでいいやね
26:スペースNo.な-74
03/07/17 13:20
もし既出だったら教えてﾁｬｿで悪いんだけど、
原稿用紙がこの梅雨で湿気っちゃったみたいでペン先引っかかるし
インクも滲むようになってしまいますた。
こういうのってシリカゲルとかみたいので回復って出来る物なのですか？
後、普通原稿用紙の保存にそういう除湿剤みたいなの入れたりしてます？
いつも使ってる原稿より凄く安かったから買った原稿用紙でしたが
捨てるのもどうかと思って…
27:こんなもんでどうでしょうかね
03/07/17 14:22
シリカゲルとか入れてます。いろいろな食べ物の残り袋からあつめてｗ
原稿用紙の袋に入れると紙に跡がつくので、原稿用紙といっしょに
100均で買った書類ケースに入れている。
作業中からも紙がへたっていくので、湿気が強い日はドライヤーもお友達。
原稿用紙によってもへたりかたはかなりちがうので、あまりに湿気る紙なら
梅雨時以外の本にまわしたほうが効率がいいかもしれないですね。
28:スペースNo.な-74
03/07/17 15:41
>>27
原稿にも湿気とかって影響するんだ。はじめて知った。
今度集めて試してみようっと。
シリカゲルって水に浸すとあぶないらしいな。皆も扱いには気をつけよう。
29:スペースNo.な-74
03/07/17 15:57
下書きトレースしてる人に質問。
各工程で紙は何に描いてる？
自分の場合は
１．下書きの下書き
（ラフをＰＣ上で弄り、薄くプリントアウトした物）
をｴﾌﾟ損のスーパーファイン紙
↓
２．下書きをﾃﾞﾘｰ太のネーム用紙
↓
３．ペン入れをﾐｭｰｽﾞorｱｲｼｰ
の感じでやってるんだけど、
ラフやネーム用紙にガイドが無かったり、
ネームと原稿用紙でレイアウトが違ったりで、
激しく効率悪いんだわ…
30:スペースNo.な-74
03/07/17 16:10
＞29
原稿用紙の内枠外枠と各センターを黒線で普通紙にプリントアウトしたもの
（原稿用紙の水色線をなぞってコピーした物でも良い）を
下にして普通紙とクリップで挟み、その上に下書き。
ペン入れは漫画原稿用紙に下書きのトレス。
枠線用に用意した物は紙がへたるまで使い回せるよ。
31:26
03/07/17 16:36
>27
ご返答有り難うございます。
ドライヤーはカラーの時は使ってたけどまさか湿気にも効くとは
思って無かったです。へにゃんってなったとき試してみます。
後、お菓子の除湿剤は保存するようにしますｗ
ついでですが、私もトレースで清書描きとかしたりしてますが
段々トレース代から出る熱と自分の手の湿り気（ｗで原稿がへたれて来ません？
やっぱり何か手の下に敷かないと回避出来ないもんなんですかね？
でも乾いてないとずっちゃうことが有るからどうかと思ってたんですが。
32:スペースNo.な-74
03/07/17 17:12
湿気関連で一つ。
パレットに出して乾燥させておいた水彩絵の具が、
この梅雨の湿気で柔らかくなってしまった……(;´Д`)
これにはドライヤーはつかえないよな……プラスチック製のパレットだし……。
33:スペースNo.な-74
03/07/17 19:22
>>29
１、ワク線とセリフだけ、コミスタで作って原稿用紙にプリントアウト
２、原稿用紙に水色シャー芯で人物配置記入（丸棒状態）
３、トレスボックス上で、原稿用紙裏面に黒シャー芯で下絵
４、ペン入れ
軽くゴムかけが必要になるという欠点はあるが、
自分はヘタレでデッサンが狂いやすいので、強制的にチェックできる。
34:スペースNo.な-74
03/07/17 21:41
>27
100円ショップで買った
お道具箱（A4）に
ドライペットタンス用を入れてる。
カビ防止にもなるし
35:スペースNo.な-74
03/07/17 21:45
>29
原稿用紙をスキャン
トンボ、内枠、外枠、タチキリ、中心線をかき出して
レイヤー化する。
それを下書の下書の時に使う
印刷して、ネームノートではなく、普通のコピー用紙に下書
そのまま原稿用紙にトレスでペン入れ
36:35
03/07/17 21:47
補足、
レイヤー化したものを別名で保存、
またはアクションに登録すれば楽ちん
37:スペースNo.な-74
03/07/18 01:17
北海道の人なので梅雨とかはないです。
本州の方とかは大変ですな。
38:スペースNo.な-74
03/07/18 01:54
原稿用紙、部屋の下の方で保存すると湿気やすくなるよ。
39:スペースNo.な-74
03/07/18 02:28
( ･∀･)つ〃∩ ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ
40:スペースNo.な-74
03/07/18 03:52
普段は赤ﾌﾞｰケントを使っているのですが、手持ちが切れそうなので
この際、あぽーケントを試してみようかと通販の案内を入手しました。
・・・最低注文数が5册からなんですね。
合わなかったら残り199枚どうしようと、躊躇してます。
そこで御使用中の方に質問です。
○ふつうのケント紙みたいな質感ですか？
（厚さは135kより薄いんですっけ）
○インクの吸いはいいですか？
（当方製図インクorｶｲﾒｲまんが墨汁使用）
○通販申し込むと何日ぐらいで届きますか？
お忙しい時期とは思いますが、
もし、お目に止まりましたらお教え願えませんでしょうか。
よろしくお願いします。
41:あぼーん
あぼーん
あぼーん
42:スペースNo.な-74
03/07/18 17:38
>29
1. 本描き用原稿用紙にセリフと枠線だけを下書き
2. コマごとにデリータのネーム用紙に下書き
3. 本描き用紙に0.3シャーペンで下書きをトレス
で、あとはふつうにペン入れ。二度手間だけど、線が細かいので
トレス台でペン入れはできなかった。目が疲れるし。
ネーム用紙にいろんなコマがとびちってますが、それは慣れました。
>31
大体紙にあたる部分って決まってるんで、そのくらいの大きさに
トーンの裏紙を切って使ったらどうでしょう。
手袋で汗回避する人も多いようですが、自分は手袋が苦手なので裏紙しいてます。
紙しいとかないと、ベタ塗りの時にベタはじかれたりするし。
43:スペースNo.な-74
03/07/19 08:24
>40
私も先日頼んだばかりで、比較参考はできませんが……
>○通販申し込むと何日ぐらいで届きますか？
振替による払い込みで、即日中に申込書をFAXした場合（～午前扱い）、
中２～３日程度で届きました＞首都圏
44:スペースNo.な-74
03/07/19 15:23
お値段は普通の原稿用紙くらいと思っていいのかな？
今使ってる原稿用紙がドライヤーを使っても滲んで滲んで…だめぽ
ちなみにロットリング0.13×デリー太
45:スペースNo.な-74
03/07/20 00:15
>44
市販用紙の正価と同等か、場合によってはやや割高かな？
（最小単位の５冊発注だと送料500円、10冊以上送料無料）
割安のメーカーのイベント売りと比べちゃうと、高く感じるかも。
46:スペースNo.な-74
03/07/20 00:20
〃∩ ∧＿∧
⊂⌒（ ・∀・） ねーねー、墨汁の線って綺麗だよね！
｀ヽ_つ ⊂ノ
47:スペースNo.な-74
03/07/20 00:21
>>44
あー、それは最高ににじむ組み合わせだw
48:スペースNo.な-74
03/07/20 00:33
墨汁のメリットって未だわかんない。
49:スペースNo.な-74
03/07/20 00:35
なんかプロっぽく見える
50:スペースNo.な-74
03/07/20 00:40
>>48
表面張力が大きいからにじみにくくて細い線がかけるよ。
あまり細い線描かない人にはメリットをかんじられないかも。
51:44
03/07/20 00:40
>45
レスありが㌧。なるほど。
描きやすくなることに比べたら多少の割高はOKです。
休み明けにでも申し込んでみます。
52:44
03/07/20 00:59
>47
紙も悪いんだろうけど、ロットの先がひっかかって表面を傷つけてる感じもするｗ
枠線用の太い方には墨汁をつっこんで使ったら大丈夫でした。
>48
墨汁にしたら細い線のヌキが印刷でかすれなくなったよ。
53:スペースNo.な-74
03/07/20 02:07
>>50>>52
おぉ、そうなんですか。48じゃないけど参考になりますた（*´∀｀ ）
54:スペースNo.な-74
03/07/20 15:37
ここのサイト、美少女のパイパンおま○こ画像がいっぱい！
URLﾘﾝｸ(plaza16.mbn.or.jp)
（*´Д｀)ノ＜美人おねーさんのオッパイもいっぱい！
55:スペースNo.な-74
03/07/21 15:25
この時期湿気と戦ってる藻前ら！
ハソズの除湿剤コーナーには逝きまったか？
シリカゲルとかその他諸々ｲﾊﾟｰｲですぞ。
お菓子に入ってるような小袋状なら10個入りで360円、
ついでにA4サイズのプレート状の物(\1400位)なんかもあったよ。
菓子あんまり食べないクチなので、試しに見に行って良かったよ。。
56:スペースNo.な-74
03/07/23 13:11
100均で買った書類ケースにシリカゲルと作業待ちの原稿用紙を放り込んであるんだけど、
シリカゲルがかさかさ動くのがうっとうしくてケースの蓋にセロテープで固定した。
邪魔にもならないし、数を貼り付けられるのでなかなかいいです。
（菓子袋から集めた小さいシリカゲルなので、数にたよっている）
しかし丈夫なケースが今や100円。ケースに入れたまま原稿を印刷屋に送りたくなります。
あっちで邪魔だろうな、と思って段ボール梱包にしてるけど‥‥
57:スペースNo.な-74
03/07/23 20:23
今日１００均行ったら除湿剤、小袋１０個入って１００円で売ってたよ！
使えるっぽくね？
58:スペースNo.な-74
03/07/23 23:09
じゃぁ、まず57が使った感想を聞こう
乾燥だけに感想ってか？！
59:スペースNo.な-74
03/07/23 23:43
>>56
おぉー、そういう方法もあるんだね。
情報thx
ほんと100均って便利だよね（*´∀｀ ）
60:スペースNo.な-74
03/07/24 02:18
ぺン入れする前にエアコンの除湿かけとけばすむのでは？
61:スペースNo.な-74
03/07/24 05:59
エアコンなんて持ってない。
除湿剤のほうが安い。
62:なまえをいれてください
03/07/24 15:49
ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ？(俺を買え）」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。）
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。
63:40
03/07/25 05:20
入稿でバタバタしてました。レス下さった方、ありがとうございます。
あぽーケント、注文しました。
噂通り、いいですね、これ。
ペンがしっとりと紙に吸い付くというか、ほとんどカリカリしないです。
いままでだめだった丸ペンが、ちゃんと使える！
夕方FAX注文して翌々日に来たし、本当にいいもの教えてもらいました。
このスレに感謝です。
・・・けど、200枚使い切るのはいつだろう。
乾燥剤も買ってこよう。
64:スペースNo.な-74
03/07/25 05:28
謎の会社、アポー
65:スペースNo.な-74
03/07/27 10:36
ペン変えた。
自分の絵が、心なしか自分の好きなタイプの絵になってびっくりだ。
もともと自分のペンの線が嫌いだったが、こんなに絵全体の印象が
変わるとは…もっと早く試してみればよかった…。
66:スペースNo.な-74
03/07/30 12:32
皆さん円を書く時ってどうしてるんですか？
コンパスって使うのありですか？原稿に穴があきそうな気がするのですが。。
でもペン入れする時ってどうすれば良いのでしょう？
67:スペースNo.な-74
03/07/30 12:59
>>66
調べれば分かると思うが・・・
針の穴対策はは針を乗せるゴムつきの台がある。
ペン入れは烏口
68:スペースNo.な-74
03/07/30 13:50
ありがとうございます。
これで円が描けます。感謝です。
69:スペースNo.な-74
03/07/30 15:39
ふつうのコンパスの少し大きいやつにロットリングもさせますよ。
烏口のが線は綺麗ですけどね。（中心器はなくてもいいけど原稿に穴あけたくないなら必須）
自分の絵はあまりシャープな線が入ると浮くので、たいていコンパスの下書きに
フリーハンドでペン入れかな。
70:スペースNo.な-74
03/07/30 17:45
ってか原稿の穴なんか気にする奴いんのか？ｗ
んなもん最後にホワイトで埋めればいいじゃん
71:スペースNo.な-74
03/07/30 19:58
まあねー
ホワイト使いたくない！！生原稿を綺麗に見せたい
…っていう人も中にはいるからさー
自分は仕上げのホワイト作業が一番好きだったりする
ペン入れン時に勢い良くはみ出た線とか消すの好き
ハイライトとか付けると絵が生き生きして(・∀・)ｲｲ!
72:スペースNo.な-74
03/07/30 20:42
自分もホワイト好き。フキダシの上に思いっきり引いた集中線を消す時が楽しい。
ロットリングの手入れ職人さんにお訊ねしたいんですが、
8mmくらいのニードルって更に分解できるんでしょーか？
ロットリングが詰まった時にﾁｭｰﾁｭｰ吸って直していたんですが
とうとうダメになったらしく、壊れるのを覚悟でニードル抜いてしまいました。
73:スペースNo.な-74
03/07/30 23:11
質問です。
丸ペン使っててペン先をティッシュで拭く時に
ペン先が簡単にすっぽ抜けてしまいます。
ペン軸とペン先は同一メーカーの物なのでサイズはあってるはず。
ペン先の差し込み部分を巧く調節する方法があったら
教えてください。
74:スペースNo.な-74
03/07/30 23:15
ハメ込む部分がプラじゃなくて木のペン軸だったら、
練り消しを練って柔らかくしたものを
ペン軸に押し込んで下さい。
押し込んだ練り消し以外を取り去って、ペン先をハメると
ぐらぐらしないで済みます。
使い込んで緩くなったペン軸もこの方法でまた使える。
75:73
03/07/31 00:03
>74
素早いレスありがとう。
早速試してます。確かに抜けにくくなったみたい。
感謝です。
76:スペースNo.な-74
03/07/31 01:06
>>74
これはぜひ自分もやってみようと思います。
77:スペースNo.な-74
03/07/31 01:29
>>74
うちの丸ペン軸も息を吹き返しました。ｱﾘｶﾞ㌧
78:スペースNo.な-74
03/07/31 01:48
>>66
小さい円ならテンプレートが便利だよ。
79:スペースNo.な-74
03/07/31 03:32
テンプレ使って、安全ピンの針でぐるっとやると、トーンを丸くキレイに切り抜けるよ。
あんまりおっかなびっくりやらないで、ちょっと強めに勢いつけて針を回すのがポイント。
グラデの夜空に浮かぶ月も、キレイに描けるじょ。
80:スペースNo.な-74
03/07/31 07:02
おおー！それは思いつかなかった。素晴らしいレスに感謝！>79
81:スペースNo.な-74
03/07/31 07:47
シリカゲルは水に濡れると発火するって本当？
82:スペースNo.な-74
03/07/31 11:12
発火はしないと思うけど発熱するらしい（やったことないけど）
83:スペースNo.な-74
03/07/31 15:53
コピックの安いところ知りませんか？
この間からずっとネットで検索かけてるんですが、
URLﾘﾝｸ(www4.ocn.ne.jp)
最安304円ですた。
でもここ、バリオスインク扱ってない見たいなんですよね。
それに、いくら以上送料無料というのもなくてｗ
どなたか良いネットショップ知りませんか～
84:スペースNo.な-74
03/07/31 23:16
>>79
おおそんなワザがあったとはｳﾜｰﾝ
85:スペースNo.な-74
03/08/01 02:19
100均でコンパス買ったら 針の先がまがってて使えねえよーヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧｧﾝ
けちけちしないでちゃんとしたの買おうと思いました…。
86:スペースNo.な-74
03/08/01 04:42
>>84
なぜ泣く？ （w
87:スペースNo.な-74
03/08/01 05:26
>72
0.3mm以上なら抜いて掃除してまつよ>ロットリング
ただし水やぬるま湯でよーく洗ってから取り出してみて、針部分と重り部分(振るとかちかちいう部分だと思われ)が生き別れてたらアウト。買い替え。
インクが固まっていて溶けきれてなく、摘出時にもってかれることが多い。
戻す時はうっすらと穴が光って見えるので(針が抜けてるため。シャーペンの先っちょと同じ感じ)、それが見えなくなってたらたぶん挿入成功。
>79の技は安全ピンより裁縫用の細いのを使った方がよりち密に切れるよ。まち針便利。
シリカゲルはともかく、石灰に水ってのはシュウマイ弁当を温めたりするのに使われてるよね。
(´-`).｡oO( 腹減ったな・・・ )
88:スペースNo.な-74
03/08/01 16:14
>79、87
いいこと聞いた！ｱﾘｶﾞ㌧
いままでトーンカッターでやってたからテンプレートがボロボロになってたんだ・・・
殆ど使わなくなったトーンとかも丸く切り抜いて取っておくと
装飾用として使えるから、暇な時にまとめて切り抜いてる。
89:スペースNo.な-74
03/08/01 23:23
>88
それは良い知恵ですね。
アミでも柄でも使い手ありそうだ。
クズ寸前なトーンがいっぱいあるので
今回の修羅場が終わったらまとめてやっておこうっと。
90:スペースNo.な-74
03/08/02 00:18
トーンをサークルカッターで台紙ごと切り抜くのもいいかも。
91:スペースNo.な-74
03/08/02 01:00
台紙穴だらけにしちゃうと保存厳しくないか?>９０
テンプレートでまるくくり抜く時は安全ピンでもまち針でもいいけど先がなるべく細く尖ってて鋭いものを使うこと。
なまくらだと台紙のこともあってガタガタになったり、なんにせようまく切れなかったりします。
ちなみに大きい円を切りたい時はデバイダを使うというもある。
(コンパスみたいな形で両方の先が針になってるやつね、製図セットに必ず入ってるアレです)
何度もいらないト－ンで練習してみてコツを掴んでください。
92:スペースNo.な-74
03/08/02 01:56
>>91
余った台紙に貼ってから切り抜けばいいんじゃないかと。
93:ぼるじょあ ◆yBEncckFOU
03/08/02 03:55
∧＿∧ ∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ （ ・３・） ( ＾＾ ） ＜これからも僕たちを応援して下さいね（＾＾）。
＝〔~∪￣￣￣∪￣￣〕
＝ ◎―――◎ 山崎渉&ぼるじょあ
94:スペースNo.な-74
03/08/02 10:09
よし、練習用にいらないトーン買ってくるぞ
95:スペースNo.な-74
03/08/03 02:11
きゅうしつあげ
96:スペースNo.な-74
03/08/03 10:05
>94
本末が転倒w
97:スペースNo.な-74
03/08/04 08:11
ちょい、ホワイトについて質問
ドクターマーチンのプルーフホワイト使ってるんだけど
墨汁やレーザープリンターのトナーを修正しようとすると
水をはじいて綺麗に塗れません。
何かいいホワイトないですか？
98:スペースNo.な-74
03/08/04 08:49
原稿に油分が付着してるとおも。
墨汁はポスターカラーでもなんでも大概大丈夫だと思うが…
トナーはわからん。つーかデータ上でなんとかするのが良いだろう。
そういや筆で使うホワイトなんて久しく使ってないな…
三菱ポスカ、ペンホワイト、水性・油性共用修正液ぐらいかなぁ
99:スペースNo.な-74
03/08/04 17:40
アポーの会社、電話つながらねえ…。月曜休みか？
100:スペースNo.な-74
03/08/04 19:34
>>97
墨汁なら、普通にミスノンでいいと思うが。
関係ないけど、ミスノンの刷毛、穂先がきくタイプ出してほしいな。漫画用に。
101:97
03/08/04 19:52
>>98
>>100
サンクス。
早速水性・油性共用修正液＞リキッドペーパーと
ミスノン買ってきた。
で、
リキッドペーパーは全然はじかれないしインクが溶け出したりしないんだけど
乾くの速すぎて面相筆につけて書く事ができませんでした。
ミスノンは開明墨汁溶け出しました。
後、オイル入ったトナーにはじかれました。
入ってない奴は大丈夫みたい。
うーん。
102:スペースNo.な-74
03/08/04 22:23
>101
俺もミスノンで墨汁溶けるし、
水性・油性共用修正液は
筆で使えないから
墨汁止めたよ。
墨汁は細い線出せるから
好きだったんだけど。（T T）
耐水性インクで
ミスノンにしたら
いいかんじになった。
103:スペースNo.な-74
03/08/05 02:03
はじき止めなら、リードパウダーというのが製図用品であるんだが、
トナーや墨汁上でも有効かどうかは不明。
要はタルクパウダーなんだが、１瓶買うのもバカらしいので、
他の物（天花粉など）で代用してたよ＜アナログ製図屋時代
■使い方
1.ごく微量のタルクを耳カキの梵天につけ、版下上に落とす
2.コットンなどで、拭き取るようにのばす（本当に拭き取って良い）
問題は、白い粉なんで、ベタの上に塗り込むのは辛いんだな。
104:スペースNo.な-74
03/08/05 04:12
ミスノンは面想筆使っちゃダメだよ
ナイロンの筆なら使えるけど
105:スペースNo.な-74
03/08/05 07:46
墨汁並に細い線が書けて
ミスノンが使えるインクがあればいいんだけどね。
今のところ
証券用インク＋ミスノンが最強？
106:スペースNo.な-74
03/08/05 08:17
墨の華+ミスノンですがなにか?
107:スペースNo.な-74
03/08/05 08:58
私は墨の花＋ルマのブリードプルーフ。
ちょっと濃いめに溶いて使ってる。
別に滲むとか泣きとかはないなぁ。印刷もキレイにでてるよ。
広範囲の修正は背ーらーの修正ペン使ってるけど。
108:スペースNo.な-74
03/08/05 09:32
ホワイト修正でとき愛用してる道具ってあります？
109:スペースNo.な-74
03/08/05 12:18
>106
墨の華って
ミスノン（油性インク用）でも
溶けないの？
110:スペースNo.な-74
03/08/05 12:25
私は、墨の華にドクターマーチンのプルーフホワイト。
ちょい修正なら、ミルキーペンとか、シグノの白とか。
墨の華、最初は濃く感じてかすれて困ったんだけど
少し水で薄めたらすべりが良くなった。
ミスノンは使用したことないからわからないけれど
とりあえず今のとこ、泣きはないなぁ。
111:スペースNo.な-74
03/08/05 13:25
アポーの原稿用紙、3種類あるんだね…
どれがお勧め？全部頼んで描き試してみるかなあ。
112:スペースNo.な-74
03/08/05 13:26
いつも修正は修正ペン。
久々に筆で修正しようと蓋をあけたプルーフホワイト、緑のカビが生えていました。。
うーん。
新たにコピックのホワイト買ってみましたが、けっこう使いやすい。
>97
墨汁にはじかれるのって、消しゴムかけてからやるとマシになります。
トナーものはゴムかけられないからそこは解決にならないんですが、
どこかで読んだ方法に、「トーンの印刷されてない部分を貼った上から修正する」
っていうのがありました。
‥‥トーンの方がはじくだろうか‥‥
113:スペースNo.な-74
03/08/05 18:10
墨の華と油性用ミスノン使ってるけど
大変な事になった記憶はない…と思う。
とはいえ、ミスノンとマーチンのブリードプルーフとぺんてるか何かの修正筆併用なので、
あやふやで申し訳ない。
ただ、修正筆は間違いなく溶けた。
墨の華、私にはちと薄いなぁ。
濃縮版?と精製版?も試してみたいけど、
普通のがまだ大いに余ってて…
使った感じとしてはどう違うんだろ。
114:スペースNo.な-74
03/08/05 18:40
墨の鼻でダメだったのは、今の所修正筆だけだ。
墨の鼻、やっぱりちと薄いよね？＞113
消しゴムかけると細い線なんかはちゃんと印刷に出るか不安になる。
しょうがないから、小さいカップに小出しにして、
丸一日放置して水分とばしてから使ってるよ。
書き味そのままで、クロが濃いめなら濃縮版に是非乗り換えたいところ。
115:スペースNo.な-74
03/08/05 19:18
墨の華+ミスノン使ってるよ。
ペン入れしながらミスノンのせると溶けるかも。乾ききってからだと
今のところ自分は問題なしです。
墨の華は、濃さだけでいうと通常版も精製版もほとんど変わらない気がした。
濃縮版は、濃いとかいう以前に、墨がなかなかおりてこなくてﾏｽﾞｰ
通常版と調合して使うものなのかもしれない。
墨の華ほど繊細じゃないけど、白黒パキっとした細い線なら
ドローイングゾルKとか、けっこう良いんじゃないかと思った。
116:スペースNo.な-74
03/08/05 19:39
墨の華は薄さだけがネックなんだよなー、本当に。
それ以外の使用感は自分の好みではﾊﾟｰﾌｪｸﾄなのに。
濃縮版との調合も試したいけど、
でっかいボトル二つも持ってていつ使い切るのかと思うと手が出ないｗ
墨の華の使用感を損なわないまま濃くできて、
かつ途方に暮れるような残量が発生しない調合ってないもんかな。
ってーかブラックスターあたりで試してみようかなと今思った。
（前に出てた調合は、細かすぎてアバウトな自分には無理だった…）
しかし最後は巡り巡って、通常＋濃縮ブレンドに落ち着いたりして。
117:スペースNo.な-74
03/08/06 13:21
この季節になると毎年解明墨汁がダメになるので
アートカラーの漫画インクを購入してみますた。
はやっ乾くのはやっ！！
その都度水つけて拭いてを繰り返し。硬い線を描きたい人にはいいかも？
描き上げ後はまったくにじまないので梅雨-猛暑時はこちらにしようと思いました。
118:スペースNo.な-74
03/08/06 19:15
修正…すごく苦手です。
一度ミスノン使ったらめちゃくちゃもったりしてしまって使いづらかったので
普通の修正ペンを使ってみた。…結果もりあがってぼこぼこに…
なんとかごまかして入稿したけど、そのすぐ後でもう一度試しにと思って
ミスノン使ったら、キレイに消せたよ…。しかも上からすごくきれいに線がひける。
…あのときのミスノンは一体なんだったんだろう…
119:スペースNo.な-74
03/08/06 20:21
>118
同じミスノン？
油性・水性共用と油性オンリーがあるよ。
120:スペースNo.な-74
03/08/07 14:53
>>119
主線のインクが耐水性であれば
ミスノンの油性・水生共用と油性オンリー
のどっちを買えばいいの？
121:スペースNo.な-74
03/08/07 15:24
＞120
油性オンリー・・・かな。
青いラベルの、水で薄められる方。
黒ラベルは薄め液がいるし、揮発性で乾燥が速い。
漫画の修正にはあまり向かないとｵﾓ。
修正液自体が水性なのと、水性ペン用なのとがごっちゃになるんだ
時々。
122:スペースNo.な-74
03/08/07 20:57
ミスノン使う修正が激しく苦手で、
おかしい、と思ったら
即 乾 性
って書いてあった…なんか納得。
黒ラベルでも水色でもなく緑だから、>121読んで見てみたら。
ありがとう121。
123:スペースNo.な-74
03/08/07 21:39
開明ドローリングゾルK（水性）
使ってる人は修正に何使ってますか？
124:スペースNo.な-74
03/08/07 22:59
ドローリ
(・∀・)ｲｲ！
125:スペースNo.な-74
03/08/09 22:00
ふと思い立って、開明墨汁と墨の華を混ぜてみた。
結構(･∀･)ｲｲ!
墨の華がちと薄いなーと思う人はお試しあれ。
126:スペースNo.な-74
03/08/10 09:16
>>125
それで上記のミスノン修正は可能か検証きぼん
127:スペースNo.な-74
03/08/10 20:24
>>125
自分、開明墨汁が書き味とか線の綺麗さで一番好みなんだけど、
原稿の扱いが大変なのと、ペン先がすぐ錆びてコストかかりすぎる
から今は墨の華使ってるんだ。
混ぜればペン先が錆びる速度落ちたりするのかな～…試してみるかな。
128:スペースNo.な-74
03/08/10 23:16
了解。＜検証
しかし今そのミスノンが切れているので、明日まで待たれたし。
自分は墨の華と開明墨汁を10：1～5：1くらいでﾃｹﾄｳに混ぜてる。
お好みで割合を微調整して、自分流の黄金比を見つけるべし。
基本的に墨の華+αなんで、劣化の速度も墨の華程度のもよん。
ただ墨汁の割合を増やしたらどうなるかはわからん。
129:スペースNo.な-74
03/08/11 05:18
>109
ミスノンは青い蓋の方を使ってまつ。
仕事では細かい部分も全部これでまかなってしまう。
筆ペンも顔料インクなので無問題。
130:スペースNo.な-74
03/08/11 05:22
今日、アポーの原稿用紙初めて使ったんだけど
即効でICの原稿用紙、友達にやった。
○ペンのひっかかりに悩まされてきたけどなんだったんだ…
ペン入れのストレスからも開放されて時間短縮だ。
いままでのは…。ケントと上質紙の違い？上質紙の方も買ったので
描き比べて見るつもりだけど、ケントの方がよさげなので決定かなあ。
あと、ペン先、タチカワとかも試してみようかと思いまつ。
インクは問題なしなら製図用のままでもいいかも…。
131:130
03/08/11 05:30
○ペンのひっかかりに悩まされてきたけどなんだったんだ…
ペン入れのストレスからも開放されて時間短縮だ。
いままでのは…。－－－－－－－－－－－－－－－－－－↑ここですた。
あと、補足ですが、ケントの場合、
メンディングのマスキングで長時間ほっとくと表面傷めるね。
ネームもメンディングで止めてたんだけど、はがしたときに
表面一枚はがれてしまった。気をつけないと…
132:スペースNo.な-74
03/08/11 09:31
背景で愛用してるペンって皆さんなんでしょうか？
自分は丸ペンで落ちついていますが・・・。
133:スペースNo.な-74
03/08/11 19:24
自分も丸ペン…かな。
結構太い線も描けるし。
でも最近は、先が開いちゃっててもう(ﾟдﾟ)ﾏｽﾞ-っぽいので「変えなきゃなー」と思えども、
貧乏ったらしくそのまま使っている為、細い線が描けません……(;´Д`)
134:スペースNo.な-74
03/08/11 20:43
丸ペン…２，３ｐに一本くらいのわりあいで変えてるよ…
たまーに５ｐくらい持つけど。
ひと箱くらいすぐなくなる。
135:スペースNo.な-74
03/08/11 20:59
線密度や紙にもよるしなー＞消費
136:スペースNo.な-74
03/08/11 21:28
ハイテック使いなよ
137:スペースNo.な-74
03/08/11 21:38
ハイテックはかすれるし、修正によっては赤くなる。
抜きにも弱い。
ハイテック使うなら、ロットリングの０，１。
138:スペースNo.な-74
03/08/11 23:12
>>137
じゃあ結局背景描くのに使えるペンはないの？
139:スペースNo.な-74
03/08/11 23:23
だから丸ペン
140:スペースNo.な-74
03/08/11 23:28
自分は建物は丸かスクール、自然物の場合はＧと丸の併用。
ハイテックや新ペン先はフキダシや書き文字専用になってる。
ロットも昔、全サイズ揃えたけど、今は全然使ってないや。
もったいないな(w
141:１３０
03/08/12 06:14
でつ。
あれから、修正にはいったのですが、びっくりしました。
ホワイトまでやりやすいよ…
筆で、こピックのオペクーホワイト使ってるんだけど
筆先がはねません。失敗が減った。
時間が大幅に短縮だよ………
142:山崎 渉
03/08/15 20:14
(⌒V⌒)
│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
⊂| |つ
（＿）（＿） 山崎パン
143:133
03/08/17 20:02
>134
そうか、じゃあ本格的に変えなきゃ(ﾟдﾟ)ﾏｽﾞ-かな。
>136
カラー原稿のペン入れに使ってるんだ、丸ペン…｡（着色は水彩&カラーインク）
PC用の原稿とかにはハイテック使ってるよ｡
144:スペースNo.な-74
03/08/18 08:52
「アポーの原稿用紙」とは一体何の事なんでしょう？
上の方にあったリンク先の「アーティストサポート」の事かもとも
思ったのですが、コピックの専門店みたいだし…（しかもず～っと
メンテで閉店中）
145:スペースNo.な-74
03/08/18 09:31
>144
URLﾘﾝｸ(gumboll.tripod.co.jp)
146:スペースNo.な-74
03/08/18 09:57
>>144
そうだ、アポーの原稿用紙なんて売ってなかったぞ。
探したのに。
結局135ｇのＢ４のやつ買って来てしまった。
147:スペースNo.な-74
03/08/18 14:28
>>146
アポーは通販のみだ。
148:スペースNo.な-74
03/08/18 15:03
アポーの原稿用紙、今回のコミケで机の上に配ってたね。
問い合わせしようと思ってたから、手間が省けて助かったよ。
149:スペースNo.な-74
03/08/18 16:21
>>147
そうなんだ。
150:スペースNo.な-74
03/08/18 16:53
うちのスペースには配布なかったなぁ>アポー
ｱｲｼーでもいまいち…って言ってる友だちに勧めようかと思ってたのに
151:スペースNo.な-74
03/08/18 16:53
>>148
ええ～？うちにはなかった。
うちは２日目の東だったんだけど、何処で配ってたの？
（遅刻寸前だったからもしかして盗られた…？）
152:スペースNo.な-74
03/08/18 17:22
三日目の東だったけど、うちもアポーなかったよ。
ホントに配ってたなら、ちょっと悔しい…。
153:148
03/08/18 19:18
1日目の東5ホールは確実にあったんじゃないかな？
東5で別ジャンルのお友達のとこもあったみたいだから。
そういえば、2日目お手伝いに行った先には無かったね。
という事は1日目だけ配ったのかな？
154:スペースNo.な-74
03/08/18 19:57
１日目西には無かったなぁ…
東だけ？
155:スペースNo.な-74
03/08/18 20:41
１日目の東４だったけど、なかった･･･残念
156:スペースNo.な-74
03/08/18 22:18
1日目の東5だけど無かったヨー……！！
157:スペースNo.な-74
03/08/18 23:44
1日目東3にはあったよ。
友人のスペースだからもらえなかった。
しかし2日目東3にはなかった…。
158:スペースNo.な-74
03/08/19 01:04
一日目の東６ホールですがなかったですよ>アポー
159:スペースNo.な-74
03/08/19 02:03
１日目東1もあったよー
コレが噂の！！ってすぐ鞄にしまいこんだ。
160:スペースNo.な-74
03/08/19 02:06
夏コミでカタログ配りますっていってたな。そーいや。
自分は見かけなかったが……
161:スペースNo.な-74
03/08/19 13:32
アポー（アーティストサポート？）、ず～っと閉店中…電話しても
留守だし、もしや潰れたのか？
162:スペースNo.な-74
03/08/19 13:54
個人事業らしくて電話にはほとんど出ないらしい。
注文や問い合わせはファックスが確実だとオモ。
163:161です
03/08/19 14:02
情報サンキュ。でもFAXしてからだいぶ経つんだよなあ…
結局、「アポー」は「アーティストサポート」の略だと思って
いいのかな？
通販しようにもサイトが閉鎖したままじゃどうにもならん…
164:スペースNo.な-74
03/08/19 14:07
> 結局、「アポー」は「アーティストサポート」の略だと思って
> いいのかな？
…ネタだよね？
165:スペースNo.な-74
03/08/19 14:15
いや…マジだと重い末…。
>161
だからな、コミケが3日間あったじゃん。個人事業ってことは
一人で販売から通販手配からやってるってことだろうから
代表者がチラシ配りに会場に出向いてるのと盆休みに入ってるんだと
おもいまつ。
自分は、8月の上旬に通販したけど、3日くらいできました。
サイトはもとよりないし、アポーはりんご（英語読み）の略語だし
詳しくはスレ>1の最後に書いているんだが…
携帯か？
166:スペースNo.な-74
03/08/19 14:15
>144=>161
>145が教えてくれたページを舐めるように見なされ…
見当違いの所へFAXしてるっぽ
167:スペースNo.な-74
03/08/19 16:36
２ちゃんの略語が誰にでも通じると思うなよ
168:スペースNo.な-74
03/08/19 16:41
逆切れでつか？
だから、スレ>1をみろというに。
しかも、>144は思いっきり直リンアドレスだぞ？
でもって、アポーって２ｃｈの略語じゃないよ？
学生やってたら一度は誰もが通る道だが。
169:スペースNo.な-74
03/08/19 18:47
廚らの注文が殺到したらアポーも大変だろうよw
謎の会社のままにしといたほうがよいとか。
スレをちゃんと読めたらアクセスできるみたいな。
170:スペースNo.な-74
03/08/19 18:47
廚だって。なにやってんだ漏れ（自嘲
171:スペースNo.な-74
03/08/19 19:41
ｱﾎﾟｰは社名でもないわけだが。
172:スペースNo.な-74
03/08/19 20:10
それが何か
173:スペースNo.な-74
03/08/19 21:24
何かそれが
174:スペースNo.な-74
03/08/19 21:34
藻前ら、枠線は何使ってますか？
今色々試してみてるとこなんだけど、
参考にしたいので教えて下され･･･
175:スペースNo.な-74
03/08/19 21:44
>>174
コミスタ＆レーザープリンタ
デジタル導入以前は、ニュームのさじペンのつぶれたやつ
176:スペースNo.な-74
03/08/19 22:29
昔はまじめに烏口だったが、時間短縮のため
顔料インクのマジック。
これ最強。
177:スペースNo.な-74
03/08/19 22:51
ウニのぷろっきーで引いてる。
あんまり画面の美しさにはこだわらないんで。ギャグだし。
178:スペースNo.な-74
03/08/19 22:54
タチカワの新ペンとかさ
あんな使えない主線用のペンじゃなく
これだけ需要のある枠線用のペンを出せばいいのにな
カキ文字にも使えそうだし
179:スペースNo.な-74
03/08/19 23:17
前に話題になった時も書いたがカリグラフィー用のペン先にインク付けて描いとります。
インク次第でゴムにも強いし、角もそこそこ美しい。
180:スペースNo.な-74
03/08/19 23:17
顔料インクのマジックって滲まないの？
181:スペースNo.な-74
03/08/19 23:32
カラス口。
一時コピックドローイングなどの顔料インクのペンを使ってたん
だけど、ゴムかけすると薄くなっちゃって。
二度書きする手間考えたら、一回でキレイな線が出るカラス口に
戻っちゃった。
１７８のいうように、タチカワ新ペン先並みの濃さがある
ペン先出してくれたらいいなーと思うよ。
182:スペースNo.な-74
03/08/19 23:41
>180
うん。キレシン入ってない油性ペンのやつなら
ICの原稿用紙でもほとんど。
縮小かかればまずにじみは印刷には出ません。
本ケントなら、まったくにじみなし。
マイメーカーも決めてるんだけど…ご、ごめん、プロなんで
どこから身元が割れるかわからないのでカンベン。
キレシン入ってないやつを探して、ためして見てくだちい。
183:スペースNo.な-74
03/08/20 01:01
>>182
油性ペン1本でばれるような素性かよｗ
184:スペースNo.な-74
03/08/20 01:37
プロって言わなきゃいいのに。
そしたら身元なんて割れない。
185:スペースNo.な-74
03/08/20 01:48
同人原稿は原寸だから
縮小しないし。
186:スペースNo.な-74
03/08/20 02:01
キレシンじゃなくてキシレンのような。
187:スペースNo.な-74
03/08/20 04:15
>183
ていうか、かなりマイナーなやつ使ってると思うので
いつ画材聞かれてぽろっと言っちゃうかわからないｗ
これなくなったらまたお気に入り探すのが一苦労だよ。
5年以上これで通してます。
そして、キレシンじゃなくキシレンですな。訂正ありがとう。>186
>185
自分の知ってるジャンルだと、投稿用使うのが主流になってるみたい。
原寸でもあんまり気にならないと思うし、マジックだなんて思ってる人
いないだろうなあ。
188:スペースNo.な-74
03/08/20 10:05
丸ペンの先折って枠線引いてる。
189:スペースNo.な-74
03/08/20 10:52
みなさんお答えアリが㌧。
やっぱり色々みたいですなぁ。
私もマジック楽だから探してみようかな。
と思いつつカラス口に惹かれてる・・ｗ
コピックが薄くなるから困ってたんだよね。
190:スペースNo.な-74
03/08/20 18:06
遅まきながら、私はポスカ黒の極細。
このスレかペン先スレかで見て、試してみようと思った。
191:スペースNo.な-74
03/08/20 19:55
それこそ滲みそうだが・・滲まないって事だよね。
試してみようかな・・。>ﾎﾟｽｶ
192:スペースNo.な-74
03/08/20 22:49
おまいら男らしくマッキー極太使いなさい。
193:スペースNo.な-74
03/08/20 23:04
男じゃねーよ！ ヽ(`Д´)ﾉ
194:スペースNo.な-74
03/08/21 00:00
心は女よ！
195:スペースNo.な-74
03/08/21 01:11
むしろ心は漢！
196:スペースNo.な-74
03/08/21 01:34
今日のご褒美！
URLﾘﾝｸ(homepage3.nifty.com)
197:スペースNo.な-74
03/08/21 16:24
デリータの「コミック用インク耐水性」っての買ってみたけどひどいよ。
ペンにつけて使えるレベルじゃない…。
薄いし、にじみまくるし、これじゃーまベタにも使えない。
「黒色度が高く、時間がたっても画線の色が変化しません。画線の濃度は均一」
なんて大嘘が書いてある…。全部嘘…。
1から6くらいまで機能別のがあって選んで買ったのに、
どうしてこんなひどいの売ってんだろ。金返せ。420円。
198:スペースNo.な-74
03/08/21 19:26
まあデリータですから。
420円、勉強代だと思えば安いと考えてはいかがでせうか
ちなみにインクはパイロットオススメですよー
199:スペースNo.な-74
03/08/22 10:06
自分は開明のドローイングゾルK使ってるyp
200:スペースNo.な-74
03/08/22 11:56
開明のまんが墨汁で描いたけど、とても印刷あがりがきれいだった。
細い線がこみいってるので、毎回印刷屋さんには手間をおかけしているのだが‥‥
パイロットの製図用でかすれてしまっていた細い線が見事に出ていた。
ペン先にこびりやすいので、水で拭きながらやらないと線が太るけど
今まで放浪した中では１番気に入ったな。
201:スペースNo.な-74
03/08/22 20:24
ほほー。
一度試してみよう。
202:スペースNo.な-74
03/08/22 21:30
わたしも開明まんが墨汁使ってるけど、
>200の言うように、確かに印刷映えする感じがした。
サラサラしてて、描きやすい。
ケント紙とコンビで最強。
203:スペースNo.な-74
03/08/22 21:32
URLﾘﾝｸ(www.manga-g.co.jp)
これッスね。
今度買ってみる
204:スペースNo.な-74
03/08/22 21:33
URLﾘﾝｸ(www.manga-g.co.jp)
これ使ったﾔｼいる？
205:スペースNo.な-74
03/08/22 23:24
>204
薄くて使えないとどこかのスレにかいてあったな
206:スペースNo.な-74
03/08/22 23:29
なーんだ （つд｀）
207:スペースNo.な-74
03/08/23 00:56
>>205
それ書いたの俺。
208:スペースNo.な-74
03/08/23 02:02
>>204
説明を聞く限りいいじゃないの？
209:スペースNo.な-74
03/08/24 17:53
墨の華と、開明のまんが墨汁じゃどっちがｲｲ？
210:スペースNo.な-74
03/08/24 18:18
純粋に、版下作りという観点から見ればまんが墨汁だね。
耐水性だし細い線もｸｷｰﾘ。
用具の手入れがラクとか、微妙なタッチを楽しみたいとか
そういう要素が入ってくると墨の華かもしらんけど。
墨の華はもともと書道用なので、半紙に筆で書いたときに
ほのかに濃淡が出るよう、薄めに調整されています。
カーボンに糊と防腐剤をまぜただけ！という単調で真っ黒なやつは
廉価な開明墨汁。
使用感を別にすれば、高いものが必ずしも版下向きとは言えない。
211:スペースNo.な-74
03/08/25 03:46
パイロットの証券用がオススメ！プロ作家でこれを使ってるとこは多い。
製図用より100円高いが、完全なウォータープルーフ。
墨汁を以前は使ってたが、ひとり汗かきさんがいると、
ペンの線に手を触れちゃって、指紋ペタペタやられてしまう。
証券用は、カラーも可能。上から水彩を重ねてもにじまない。
耐水性カラーインクのノリだな。
しかも乾きが早い。ぜひおためしあれ。
212:スペースNo.な-74
03/08/25 06:25
>>211
細い線や細かい線が好きな人は、証券用は
廉価なオフセット印刷だと線が飛んでしまって向かないと思う。
自分試しに印刷したらなかなか凄い事になってしまったし、
プロ作家でも証券用使ってる作家のは細かい部分が飛び気味だしなー。
まだ耐水性じゃないけど開明墨汁より解け難い製図用か、
開明のまんが墨汁の方がいいと思うが。
213:スペースNo.な-74
03/08/25 06:45
>>212
その手の証券用インクの悪評はたいがい顔料が沈澱した上澄みを使ってる事による。
泡立たない程度にシェイク（フタをあける前にビンを逆さまにゆするとか）すると
驚く程黒くなるし消しゴムにも強くなる。これで極細線も真っ黒さ。
その代わり頻繁に顔料がペン先の割れ目に詰まるんだけどね（線が太って行く）。
あと、トーンの上に線が引けるってのもアドバンテージかな。乾けば一緒に削れるよ。
214:スペースNo.な-74
03/08/25 07:24
>213
漏れ、製図用だけど、トーンの上に普通につかってるよ。
乾けば耐水性とあんまかわらんよ。製図用。
手が汗ばむ人にはむかないのかもなー。
ちなみに次の原稿で墨の華にチャレンジ。
215:スペースNo.な-74
03/08/25 09:22
フーン、開明まんが墨汁使ってるけど
その証券用ての買ってみようかな。
そこまで乾きやすいと言われると魅力感じる
……今、修羅場なもんで
216:スペースNo.な-74
03/08/25 12:18
>211
証券用インク、仕事先で使ってるけどさ
タッチのきいた絵の人にならいいと思う。
細い線でち密に書きたい人には向かないよね。
漏れは自家用には墨の華使ってます。
いまから開明マンガ用墨汁を買ってくる予定。
217:スペースNo.な-74
03/08/25 13:04
自分はカイメイドローイングゾルＫ愛用。
いろんなインク使ったけど、コピックでも使えるし、真っ黒なのがお気に入り。
丸ペン使いだから、このくらい濃くないと、いろいろまんどくさくてな。
これに画用紙を使えば乾き待ちしなくてもいいから楽だよ。
218:スペースNo.な-74
03/08/25 13:25
自分は開明のレタリングゾル使用。(耐水性)
細い線かく漫画家が使ってるの知って、それ以来使ってる。
ドローイングとの違いってなんなんだろ。
まんが墨汁が気になるんだけど、乗り換える意味あるかなあ。
219:スペースNo.な-74
03/08/25 14:14
>>218
レタリングゾルは、溶剤に水以外のものが入っているので
アルコールマーカー（コピック等）がにじんでしまい使えない。
（ドローイングゾルKは非耐水性。）
ゾルKや開明墨汁にくらべ、溶剤の関係で表面張力が弱いので
紙にインクがじわっと広がり、線が太る傾向がある。
逆にその性質がロットリングなどに適していて、専用インクより
黒々とした線がひける。（専用インクはやや水っぽい）
ただし線が太るといっても、ケント紙など、密度が高くてかたい紙なら
細かい線を描いても平気。
ちなみにまんが墨汁はあまり紙を選ばない。
値段差や使ってる原稿用紙も考慮して、お好みでどうぞ。
220:218
03/08/25 17:09
>219
わぁ、丁寧な解説ありがとうございます。
ケント紙に描いてますが、今の所にじむ被害はありません。
印刷に向いてるのか不安だったんですが、黒黒してるなら平気かな。
もっと丸ﾍﾟﾝ画(細かい絵)に適しているものがあるなら乗り換えたいのですが、手の汗でにじむ防止に耐水性のインクを選んでいる以上、無理でしょうかね。
インク話に便乗質問ですが、漫画を描く時、原稿用紙はどこのもの使ってます？
にじんだりする紙もあるらしいけど。
221:スペースNo.な-74
03/08/26 00:40
トゥールズオリジナルの原稿用紙使ってるよ。
222:スペースNo.な-74
03/08/26 00:42
■■■ あなたの水槽の画像を見せて！5■■■
559 ：名も無き飼い主さん ：03/08/25 21:53 ID:???
URLﾘﾝｸ(www.connect-wired.net)
60cm水槽 赤
read.cgi ver7.09p (03/01/29)
223:スペースNo.な-74
03/08/26 01:20
>>220
紙は普通にアイシー。
細い線追求なら、墨汁系かパイロット製図用インクがいいんでない？
その中で耐水性なのは、今のところ開明まんが墨汁だけですが。
224:スペースNo.な-74
03/08/26 01:52
>220
私はミューズを使ってます。インクはレタリングゾル。
丸ペンでゴシャゴシャ描きこむ絵柄だけど、色々使ってみてコレに落ち着いたよ。
同じように手汗での滲み防止で耐水性のインクに流れたんだけど、
インク自体の滲みは全く気にならないけどねぇ。
225:スペースNo.な-74
03/08/26 04:48
開明まんが墨汁売ってませんでした・・・(泣
町田壊滅。
(あ、兄友とハンズいってないや)
226:スペースNo.な-74
03/08/26 15:07
原稿用紙ジプシー中。
いろいろ試してみたけど、ゼブラの丸ペンEタイプ＋ニッコー丸ペンで
ちょこちょこ描きこむせいか、表面をひっかけて線がにじんでしまいます。
（ヰゲタを描くと真中がつぶれてしまうような状態）
トレス台使用で消しゴムは使わないのですがなにか良い方法はないでしょうか。
227:スペースNo.な-74
03/08/26 15:20
>226
なにをジプシーしたか書いとくと、いいアドバイスが返ってくるかも。
自分はやっぱり丸ペンで細かく描き込むけど、でりーたが最悪で
今はミューズ＋まんが墨汁でおちついてます。描き味のなめらかさはさすが。
（アイシーと同人誌印刷組合、赤ブーケントを放浪中通過）
あと、ちょっと前にどこかで出た話題だけど、時節柄、原稿用紙が湿気ってませんか？
ケントの誘惑にひかれてｱﾎﾟｰ申し込んでみちゃったよ。早く届かないかな。
228:スペースNo.な-74
03/08/26 16:28
>226
わたしもミューズ×開明まんが墨汁。
丸ペンでもひっかからないのでこれに落ち着きました。
たまにケント紙に浮気するけど。
ちなみにわたしもデリー田はダメダメだった…
229:スペースNo.な-74
03/08/27 01:02
>>227
缶の中＆大量のシリカゲルで大分湿っぽさ防げる。
ガンガ
230:スペースNo.な-74
03/08/27 01:33
デリー田は見るから安っぽいが（デリー田だし）、何故か
描き易くて仕方ない。このザラザラ感がたまんねえ。
逆にケントが駄目。
231:スペースNo.な-74
03/08/27 02:03
私はジプシーしまくった結果、買うのをやめて作っちまいますた。
画用紙です。
232:スペースNo.な-74
03/08/27 04:02
デリー他、だめなのか！
俺貧乏性だから一袋分使いきるまで変えられない(´Д⊂)
ところで115と130kg(確か)の二種があるけど、世間的にはどちらの方が好まれてるのかね。
結局好みで選ぶもん？薄い方が将来的に収納にいいのか？
233:スペースNo.な-74
03/08/27 11:24
でりはたいていの画材屋にあって入手しやすいし、あれが自分のペンにあうなら
替える必要はないっすよ＞232さん
ただ一般に丸ペンで描き込みタイプにはとても評判が悪い‥‥
（というか、そういうタイプは紙に左右されやすいので、紙ジプシーになりやすい。自分も）
自分は厚いほう使うなあ。そのほうが丈夫な気がして‥‥どうなのかはわからんが。
紙ジプシーしてたら大量に原稿用紙が余ってしまった。。
うーん。
234:スペースNo.な-74
03/08/27 12:36
>>232
だめかどうかは、ほかの紙もためして比べないとわからんよ。
自分ははじめデリータで苦労しながら描いていたが、ふと思い立って
ケント紙を買ってみたら線がまるで違ったので、以来でりーたは
使っていない。
紙の厚さは、トレス台使うなら薄いほうがいいし、スミベタで
紙がスルメになったりトーン作業で原稿を切り裂くのが恐ければ
厚いほうがいいと思う。
235:スペースNo.な-74
03/08/27 12:38
自分は110kg。トレス台使用するし。
枚数嵩張ってくると135kgとの重さの違いも歴然としてくるね。
鉛筆を主線に使ってるんだけど、IC以上に表面がさらさらして滑りの良い
紙（110kg・同人サイズ限定）ってありますか。ミューズ、デリータはダメだった。
236:スペースNo.な-74
03/08/27 13:12
>235
アポーケント。
237:226
03/08/27 13:29
いっぱいレスが！ありがとうございます。
しかし評判良いらしいミューズもだめだったんですよ。
今までの遍歴はIC、ミューズ、アートカラー、デリーター、仮名、太陽。
アポーに心ひかれているのですが、もしだめだったらと思うと・・・
大きなタッパーにいれてタンス用の乾燥剤を放りこんでいるので
湿気ているということもないと思うのです。
あと別件なんですが、ミューズの原稿用紙にぽつぽつグレーや
水色の粒子が見えるんです。よくよく見ないとわからない程度の薄さなので
印刷には問題ないと思うのですが、スキャンして色補正すると
確実にごみとして引っかかってしまいます。
これはロットの問題ですか？それともミューズは全部こんな感じ？
238:スペースNo.な-74
03/08/27 13:44
自分はKMKケントを使ってましたが、スクールペンの滑りは最高だけど、丸ﾍﾟﾝでｶﾘｶﾘ描いてたら紙の繊維がひっかかって…
Σ(ﾟДﾟ)ﾊｯ！これが合わないというやつ？
アポーケントって初耳だけど画材屋に普通に売られてるんですか？気になるなあ。
239:スペースNo.な-74
03/08/27 13:52
>>238
URLﾘﾝｸ(gumboll.tripod.co.jp)
240:スペースNo.な-74
03/08/27 13:54
新宿のTOOLSで漫画原稿用紙を1枚からバラ売りしてたよ。
ジプシーな人は全種類買って試してみたらどうだろう。
私はデリータでも大丈夫だけど、巻く尊の原稿用紙が合わなかった(士郎先生の表紙のやつ)。
ICが今の所お気に入りです。
ちなみにGペン+パイロット製図用インク使用。
241:スペースNo.な-74
03/08/27 15:29
>237
それはもしかしたら、インクとの相性かもしれないですね。
（237さんがインクジプシーもすませてたらごめん）
インクを替えてみたらどうでしょう。
ミューズの原稿用紙、自分がスキャンする分にはあまり不便を感じたことが
ないけどなあ。手元のを見たけど気になるものはなかった。
でもそれはつらいっすね。＞ごみとして引っかかる
原稿用紙ジプシーの自分も、ついに清水からとびおりるつもりで
アポーケント注文しました‥‥どきどき。でもほんと、あわなかったら
泣けます。5冊だし。
242:スペースNo.な-74
03/08/27 15:42
そういえば、世界胴で何種類かの原稿用紙詰めた
おためしセットが売ってたなあ。
世界胴が扱ってないアイシー以外のﾒｼﾞｬｰどころが一通り入ったやつ。
自分は今んとこﾐｭｰｽﾞ+ゼブラor日光Gと墨の華固定だから
あまり自分的需要はないけどね。
関係ないけど、好きな漫画家の真似して使いだした日光Gの線が素敵だ。
とにかく仕上げる事優先の修羅場になると、
扱い易い日光に切り替えちゃうけどね…(つД`)
243:スペースNo.な-74
03/08/27 16:17
アポーケント、自分にはあわないと思ったらネットオ－クションに出せば試したい人が買うんじゃないかなぁ。
ひと束売りなら有り難がられると思う。
244:スペースNo.な-74
03/08/27 17:10
墨の華を使ってみたいと思って探し回ったのですが見つからず。
通販で売っている所ってありますか？
245:スペースNo.な-74
03/08/27 17:45
アポーケント、
厚さはどのくらいですか？トレス台使用なんで厚すぎるときついなぁ…
ずっとゆ☆めﾜｲﾄﾞｹﾝﾄ愛用してたのに製造中止になっちゃって困ってます。
異常なまでのツルツル感で荒く消しゴムかけたら
ペン画も消えてしまう曲者だったけど（w
買い置きも尽きてしまった今、アポーに賭けてます。
246:スペースNo.な-74
03/08/27 19:19
墨の華って開明だったんだなぁー
だから開明漫画墨汁もベースは同じかもなー
247:スペースNo.な-74
03/08/28 00:17
CGで、主線をスキャナで取り込んで描く方法を取っている方に質問なんですが、
ペンや紙は何を使ってますか？
あと、つけペンを使っている方に質問なんですが、
お薦めの黒インクってありますか？
ちなみに自分は丸ペン使用、抑揚、書き込みともに少な目の絵柄、紙はその時々で違います。
人それぞれ、千差万別かなー……、とも思うんですが。
248:スペースNo.な-74
03/08/28 00:21
>247
ガイシュツでループ話題なので
過去ログを呼んで下さい。
あとペン先スレも参照
249:スペースNo.な-74
03/08/28 03:36
>245
ハンズとかユザワヤには行った?
画材屋以外だと書道コ－ナーに大抵あると思うんだけど。
250:スペースNo.な-74
03/08/28 04:39
自分はデリ、アイシーとジプシーして、巻く損で落ち着きました。
どれが自分にあうかなんてわからんもんだなー。
巻く損あんまり人気ないみたいだからちょっと驚いた。
251:スペースNo.な-74
03/08/28 06:52
マクソン引っ掛かるんだよなー
自分は今の所ミューズなんだがまだジプシー中。
画材ショプで売ってるメジャーなのは試したので
あとはアポーと赤豚を試してみたい。
インクとペン先とペン軸も色々試した
自分的最強な組み合せは
ドローイングゾルK＋ゼブラG、日光スクール
墨の華＋丸ペン各種、ゼブラスクール、カブラ
ペン軸は
Gは滑り止めがコルクの丸は滑り止めがクッションの
スクール、カブラはタチカワの両刀じゃないやつ（カラーのやつ）
そういえばホワイトもジプシーだ
今の所、シグノとミルキーとポスカの併用だが
綺麗に消えないんだよなぁ～
252:スペースNo.な-74
03/08/28 11:04
＞251
赤豚はひどいよー。
ケント、しかもKMKケントじゃなくてピーチケントだって言うから
たのしみにして買ったら、ものすっごく表面がざらざら。
コピー紙並み。
‥‥どうしてくれよう、この一束。
253:スペースNo.な-74
03/08/28 12:07
>252
俺は頭に来てメモ用紙にした。本当にピーチなのかあれ
254:スペースNo.な-74
03/08/28 16:16
>253
ピーチは昔仕事でよく使ったけど、あんなピーチ見たことない。
なにをもって「ピーチ」と名乗る条件なのかは知らんが、
画材屋で「ピーチケントくれ」ってあれが出てきたら暴れるぞ。
‥‥メモ用紙か。いいな。
255:スペースNo.な-74
03/08/29 03:17
画材店で手に入りやすいケント紙のうち、一番ツルツルしてるのは
何ケントなんだろう？
ピーチケント、バロンケント、BBケント、KMKケント、マルマンケントブロック
などなど、とりあえずBBケントが画用紙ぽくてツルツルしていない
ということはわかったが。
256:スペースNo.な-74
03/08/29 06:42
BBケントのカリカリしたすこーし引っかかる感じ
けっこう好きだな～
キャラとか描くときはザラザラ系の紙のほうが良いんだけど
ザラザラだとベタフラとか効果ができねえんだよな…オレ
今はアイシー使ってるけどいろいろ試すかな…
ところで、ハイテックで描いたのをミスノンで修正すると
必ずにじんで全然消せないんだけど、そういうもんなのですか？
257:スペースNo.な-74
03/08/29 06:58
>256
URLﾘﾝｸ(www.lion-jimuki.co.jp)
258:スペースNo.な-74
03/08/29 14:40
>257
> ところで、ハイテックで描いたのをミスノンで修正すると
必ずにじんで全然消せないんだけど、そういうもんなのですか？
ミスノンには顔料系が相性いいよ
ハイテックは化学反応を起こすのか、変色するよね。
Σ(゜ﾛ゜)ﾊｯ!
顔料インクのボ－ルペンが出れば無問題じゃん!!
どこか作ってくんないかなー
259:スペースNo.な-74
03/08/29 15:11
>>258
顔料インク使用のボールペンなんかとっくに出てるだろ…
260:スペースNo.な-74
03/08/29 18:45
ゾルKに墨の華を混ぜて使ってるのだけど
この場合ミスノンはどっちがてきしてるのだろう？
261:スペースNo.な-74
03/08/29 19:41
水で薄められる普通のやつで大丈夫だと思うが、
ゾルKも墨の華も耐水性じゃないので、ミスノンに溶ける、という人もいる。
漏れ的には、インクがしっかり乾いてから塗れば無問題だった。
262:スペースNo.な-74
03/08/29 23:35
>261
おお、サンキュー
263:２５６
03/08/30 07:44
>>257>>258
レスサンクス！
そっか～やっぱダメなのね～
264:スペースNo.な-74
03/08/30 10:02
漏れもホワイトで悩んでるんだけど、
一度でしっかり消せるのってある？
ホワイトも試せないから困る･･
ちなみにインクは開明のまんが墨汁にしようとしてるとこっス。
そういう相性もあるから難しいんだよなぁ･･
あと一度じゃ薄いって時はどうしてますか？
265:スペースNo.な-74
03/08/30 10:03
あ、あげちまった。ｽﾏｿ。下げ進行なんだなココ。
266:スペースNo.な-74
03/08/30 10:40
下の線がうっすら見えても、ホワイトがかかってるのなら
大丈夫だとおもふ
ブロ画をみたら、うっすら線が見えても
印刷に出ていなかった
にじみはどうだろう？ホワイトを重ねてもだめなの？
厚い原稿用紙で軽い線なら
少し削って白くしても大丈夫なんだが…
267:スペースNo.な-74
03/08/30 11:22
修正テープなら滲みの心配もないし上からハイテックで描けるよ？
グラデの下でも印刷に出ないし・・・
間違ったら軽くカッターで削れば問題なし。
（乾かす手間がない）
268:スペースNo.な-74
03/08/30 11:35
しっかり消えて最も薄く塗れる濃度に調整する。
薄けりゃ二度塗り、又はフタの開けっ放し。
ケントや上質なら紙の層を一枚はぐ、と言う修正方法もアリ。
269:スペースNo.な-74
03/08/30 15:22
赤ブーブー通信社製 B4ケント紙は販売終了しました。
久々にaka豚堂にいってみたら、こんな↑メッセージが‥‥
生産中止ってことか？
ホワイトは主にペンタイプの修正液。
あとはコピックの白。
270:７６子 ◆q2MmZ0O54E
03/08/30 15:42
私はインクじゃなくてほそ～いペンを使いますね。
そっちのほうがわたしには書きやすいんです。
原稿用紙はメーカーはとくに決まってませんね（苦笑）
271:スペースNo.な-74
03/09/01 11:33
ど、どなた様？
272:スペースNo.な-74
03/09/02 00:11
>247
遅レスだけど、上の方の質問だけ。
自分はハイテック＋コピー用紙。たまにラフから直接ﾄﾚﾍﾟで主線を起こすときは0.3のシャーペン。
（トレス台持ってないのよ……ﾄﾎﾎ）
ほとんどの人は、ハイテック+コピー用紙なんじゃないのかな?
273:スペースNo.な-74
03/09/02 03:32
ルマのホワイトは今まで使ってみた中で一番いいと思た。
ただし描き足し不可能…。
修正した上から描き足したかったりトーンも貼りたい場合
原稿用紙をトーン削るみたく軽く削ってから消しゴムかけてゴミ取り。
紙がざらついてインクが滲むけど、表面をヘラとかで均してやると
ハイテックやミリペンなら滲みが多少は改善されるかなー。
ここ更新止まってるけど貼り付けてよい？
[漫画用画材研究(仮)]
URLﾘﾝｸ(gumboll.at.infoseek.co.jp)
274:スペースNo.な-74
03/09/02 10:20
ホワイトの上からトーン貼ると修正跡が出ちゃうから鬱。
アレどうにかする方法ある？トーン大きく貼る予定の場所に修正出ると
まじで泣きそう。
275:スペースNo.な-74
03/09/02 10:54
>274
自分のやりかただと、「紙をうすく削る」か
「ホワイトをかけ、それを薄く削って表面を平らにならし、さらにホワイトのふちを
斜めにけずって原稿用紙とのつながりをなめらかに」
してからトーン貼ります。どっちにするかは修正の状態と気分次第。
これで修正あと、出たことないです。
276:スペースNo.な-74
03/09/02 11:59
>>274
修正跡がトーンの上に出るってのは、ホワイトが濃すぎる証拠。
最初から薄目のホワイトで二度塗り、三度塗りすれば
修正する黒を被覆する最も薄い塗膜ができる。
そういうもっとも薄い塗膜ならトーンに影を落とす事も無い。
一度塗りで出来るようにホワイトの濃度を調整するのが本道。
さもなきゃある程度墨線で囲まれた領域ならその領域全部ホワイトで塗ってしまう。
これなら濃いめの段差でも関係無くなる。
277:スペースNo.な-74
03/09/02 22:57
>275-276
おお！なるほど。
参考にしまつ。ありが㌧！
278:スペースNo.な-74
03/09/03 23:19
最近無性に、ケント紙の原稿用紙使いたいんだけど、
同人サイズ用のってなかなか売ってないね…(´・ω・｀)
ｱﾎﾟ-はいつか頼みたいけど、試しに買うには大杉なんだよね。
（つうかｱﾎﾟｰで同人サイズって、あるの…？）
ここで「ﾜﾘｶﾝで買いませんか」って声かけてみたら、集まるかなァ
279:スペースNo.な-74
03/09/04 00:49
A4ケントに自分でガイド線を引くのはどうか。
激しく面倒だが。
280:スペースNo.な-74
03/09/04 01:25
アポーの同人サイズ有りますよ。
ワリカン呼び掛けるよりも余った束をネットオクにシュピ－ンしてもらった方がよいと思うです。
281:スペースNo.な-74
03/09/04 01:32
噂のｱﾎﾟｰケント入手しました。
今は亡きゆ☆めﾜｲﾄﾞｹﾝﾄのコート感を無くしたような紙だね。
本当にほとんどカリカリいわないし、
スクールでカケアミしてたらすぐアミを潰しちゃってたのに
とっても綺麗なもんだ。感心ひとしきりでこのスレに感謝。
282:スペースNo.な-74
03/09/04 02:26
聞けば聞く程アポーのケントが欲しい
世界堂だけでもいいから提携してくれないか…
283:スペースNo.な-74
03/09/04 02:46
初めて使った時その手触りにハッとしたよｱﾎﾟｰｹﾝﾄ
スベスベ…(;´Д`)ﾊｧﾊｧ
284:スペースNo.な-74
03/09/04 04:12
ｱﾎﾟｰｹﾝﾄ紙？の正式名称って何て言うんですか？
全然知らなくてｽﾏｿ。そんなに（･∀･）ｲｲって言ってるんで
少し興味持ちました。
285:スペースNo.な-74
03/09/04 04:44
>>284
スレを読（ry
286:スペースNo.な-74
03/09/04 12:55
この前の赤豚のイベントで買った立川の原稿用紙が割と良くてビックリ
した。
紙の厚さが９０Ｋで薄いから好き嫌いはあるけど自分は下絵をトレスしながら
ペン入れるからコレくらいの薄さがすごくあった…
287:スペースNo.な-74
03/09/04 20:50
アポーケント、うちもこのあいだ届いて、たしかに感心。
それまでミューズが大のお気に入りだったんだけど、描き味はミューズと比肩するとおもう。
なにより、目盛りガイドが見やすいので助かります。
（ミューズはすっごく左右のガイドが薄い‥‥あれをたよりに枠線引くので目が疲れる）
ケントだからミューズより表面は丈夫かも。まだたくさん描きこんでないのでたのしみ。
あと、以前このスレで読ませてもらったのだと思うけど、子供用の机のビニールシート
買ってきて敷いた。ほんとにペン入れしやすい‥‥！
これまで硬い下敷きだったんだが、それよりずっと線が安定する気がする。感謝。
288:スペースNo.な-74
03/09/04 22:00
アポ－のハードユーザーですが。
紙は本当に丈夫です。ガリガリ下書する人＋Ｇペンで力強く線ひく人なんか
超お勧め！丸ペン＋カブラでガリガリの私でも離れられないよ！
289:スペースNo.な-74
03/09/04 23:18
アポーケントの厚さってどれくらい？
トレス台使うので薄い方が良いのだが
290:スペースNo.な-74
03/09/05 09:01
凄く厚いよ
291:スペースNo.な-74
03/09/05 23:33
ミューズとアイシーを同じ条件（ペン先○）で描き比べしてみたんだけど、
アイシーの方が描きやすかった……。これまでアイシーを使ってたからかな？
こんな私がｱﾎﾟｰを買っても使い倒せるでしょうか？
そしてｱﾎﾟｰは電話繋がらない･･･。FAXで問い合わせした方が早い･･･？
土日はお休みだよね。とりあえず明日アイシーの原稿用紙買ってきます。
どこかの店に卸して欲しいな～。
292:スペースNo.な-74
03/09/06 00:57
＞291
自分もその２つならICだな…
ICは同人サイズと投稿サイズで加工が違うという話を聞いた事があるんだけど、
それって実話かな？
確か同人サイズは表面加工してあって投稿サイズよりツルツルしているという…
それが実話ならここでの話題でIC評価が分かれているのも解る気がするんだが。
293:スペースNo.な-74
03/09/06 01:02
>292
投稿の方がつるつるしてるんじゃ？
294:スペースNo.な-74
03/09/06 01:17
投稿用の原稿用紙で描くメリットって何？
Ｂ５の本を作るなら、投稿用で入稿して縮小したほうがキレイに見えるかな。
今まで原寸だったんだが原画よりしょぼく見えるんで・・・
あ、漏れの原画がしょぼいという指摘はなしで（w
295:スペースNo.な-74
03/09/06 01:44
>294
大きいから細かいところまで細かく描けるとか？
296:スペースNo.な-74
03/09/06 01:54
■メリット
大きいサイズで描いて縮小したほうが綺麗に見える。
細かいところも描けるし。
■デメリット
たくさんペン入れ、たくさんベタ塗り、時間がとにかくかかる。
トーンもとにかくたくさん喰う。
でもデータ入稿ならトーン喰いの件は関係ない（・∀・）
とはいったものの、大きいサイズでもスキャンできる
スキャナは高いし場所が取るし、分割スキャンはめんどくさい。
(´･ω･`)
297:291
03/09/06 23:32
IC原稿用紙(σ･∀･)σｹﾞｯﾂ!!
>292
書き込み見て投稿用のやつでも同じく試してみたけど、そんなに
違いは感じられなかったです。
表面的にも違いがあるのかわからない･･････そう言われて見ると
なんだか投稿用の方がつるつるしてる気もしますが･･･真相はどうなのだろう。
枠線用にﾏｸｿﾝprocolor2というペン買ってきてみたんだけど、
なかなかいいかも。顔料インキなので消しゴムかけてもﾋﾟｸﾞﾏのように
薄くならない感じ。
298:スペースNo.な-74
03/09/08 04:15
原稿サイズで思い出した余談。
私の友人はどんな原稿サイズでも画面の密度が同じ＝仕上がり一緒に出来る。
投稿用と同人用、両方に同じ画面描かせたら、絵はそっくりそのまま
コピーのようにサイズだけ変わっているのを実際見た時は呆然唖然。
Ａ５縮小版を作られたときは流石に笑った（出来上がった本はハガキサイズ）
299:スペースNo.な-74
03/09/08 07:13
普通、できるだろ…
300:スペースNo.な-74
03/09/08 10:58
絵は同じでも、密度がいっしょ‥‥ってのはたぶん自分はできないなあ。
キャラはともかく背景や服が無理。
その段階でのギリギリ（自分にとって）まで描きこむし。
原寸で描きこむのに限界を感じて（丸ペンをやたら神経質にとりかえつつ）しまい、
今回から投稿用サイズにしたら、快適快適。ちゃっちゃと変えてればよかった。
昔、投稿用に描いたときの「うわっ、大きっ」というとまどいばかりを覚えてて
二の足踏んでたんだが。
楽しく描きこんでます。印刷屋さん、よろしくたのむ‥‥
301:スペースNo.な-74
03/09/08 23:09
298でつ
>299
そうなん？
同じ絵は描けても、実際線の太さからメリハリから画面の密度まで
コピー並に正確に拡大する奴は見たことなかったんで軽く衝撃だったよ。
しかもそいつの場合、密度濃かろうがシンプルな画面だろうが関係ないし。
完全に人間コピー機状態。
驚きとしては１センチ四方の紙で折り鶴並（微妙ｗ
302:スペースNo.な-74
03/09/08 23:18
ギャグならともかくシリアルだと同人用は狭く感じる
激しく投稿用にしたい
でもA5本なので同人用じゃないと駄目なんだけどさ…
303:302
03/09/08 23:32
シリアルってなんだ！
シリアル→シリアス
304:スペースNo.な-74
03/09/09 00:08
シリアルｳﾏｰ
305:スペースNo.な-74
03/09/09 07:11
>302
私はA5でも投稿用だが…ちょっとトーンに気を使えば
オフセ印刷ならそう問題ないよ。
306:スペースNo.な-74
03/09/10 00:15
フルーツグラノーラ毎日くってたら飽きたべ。
307:スペースNo.な-74
03/09/10 11:02
>286
私も下書きを原稿用紙に描かないで別紙から直接トレスなので
その90kg原稿用紙は禿しく気になる！
赤豚の画材売場でしか売ってないんでしょうか…
画材店回って探してみよう
308: スペースNo.な-74
03/09/11 01:21
世界堂の90ｋｇ投稿用って
使い心地どうなんだろう？
↓上から２番目
URLﾘﾝｸ(www.sekaido.co.jp)
309:308
03/09/11 01:23
＞↓上から２番目
『紙のページの上から２番目』
に訂正
310:スペースNo.な-74
03/09/11 23:50
上の方に書いてあった、原稿用紙いろいろパックみたいなのを世界堂に探しに行ったけどﾅｶﾀ(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
そのかわりまんが墨汁とミューズ漫画原稿用紙ｹﾞｯﾂ！
311:スペースNo.な-74
03/09/12 00:14
町田でｶｲﾒｲ漫画墨汁を置いてるところないですか?
明日出かける予定なんでｹﾞｯﾂ!したいでつ。
312:スペースNo.な-74
03/09/12 00:18
>311
世界堂となかじま（ルミネ）には売って無かった
先週買いにいったらなかったよ。
ハンズと兄メイトもしらん。
売ってたら教えてくれ、土曜日買いに行くから
313:スペースNo.な-74
03/09/12 00:44
ロットリングのイソグラフ使ってる方に質問。
今回から使い始めたんですけど、
締め切りも終わり、一回洗浄して保存した方がいいのかなと思いまして。
水洗いでいいって聞いてトライしてみたんですけど、
何回やっても何十回やっても(←マジで何十回。9時からずっとやってる）
インクが完全に切れないんですよ．．．
そんなもんなんですかね？このまま乾かしちゃっていいのかな．．．
つーか、そんなに毎回毎回洗わなくてもいいんですか？
インク入れっぱなしで1ヶ月放置とかはやはりマズいんですかねえ。
教えてちゃんですいません。どなたかアドバイスお願いします～。
314:スペースNo.な-74
03/09/12 01:05
イソグラフのインクはしつこいので、洗浄液を使わなければ
多少残ると思いますよ。
ぬるま湯（熱湯でないくらいのお湯）に一晩つけ置きしておけば
つまるほどインクが残るということはなくなります。
私は2週間くらいなら平気で入れっぱなしにします。
315:スペースNo.な-74
03/09/12 01:12
>314
即レスありがとうございます！！！
やはり洗浄液ですか．．．手に入れることにします。
とりあえず今晩はぬるま湯に浸して寝てみますね。
ほんとうに有難うございました～。
316:スペースNo.な-74
03/09/12 14:12
町田市民がいるのか…ﾅﾂｶｽｨ昔住んでたよ。なかじまは、昔の建物の独立してた時が好きだったな。
町田ではないが、小田急沿線にあるﾕｻﾞﾜﾔにはないのかね。
新宿ﾄｩｰﾙｽﾞなら確実にあるが。
317:スペースNo.な-74
03/09/12 20:20
>>316
大和のユザワヤになら
カイメイ漫画墨汁あったよ。
318:スペースNo.な-74
03/09/12 22:44
>311
町田のハンズの文具のとこに昔あったけど、今はどうかな・・・
319:スペースNo.な-74
03/09/13 01:46
仕事が終わったら大和に行くかな・・・
ハマ線沿線なんで町田が一番出やすかったりするんだけども
ﾅｶｼﾞﾏは引っ越してからダメダメ、ﾊﾝｽﾞも売り場を少しずつ縮小中、ｾｶｲ堂にもなかったので残るは兄友かなー
めんどくさー
320:スペースNo.な-74
03/09/13 10:32
>319
大和ﾕｻﾞﾜﾔは現在改装中なので注意してね。
画材売り場は４Ｆで縮小営業中ですよ。っていうか棚卸しみたいのって
集中して２～３日で終わらせられないんだろうか…あと２週間もこれなんて…。
321:スペースNo.な-74
03/09/13 12:09
大和に行くなら、足のばして相鉄で横浜に出てみたら？
toolsと世界堂と兄友と東急手と、たしか西口有隣堂に画材コーナーがあった筈。
横浜兄なら漫画墨汁あるよ。
322:スペースNo.な-74
03/09/13 15:49
微妙に関係ないかもだけど、
今日画材屋に行ったら、デリ太からペンタブが出ててびっくりした。
8000円くらいで、筆圧感知が520いくつとあったから、FAVOとそれ程性能違わないよね？
これでPBBSで「ペンタブもってないんですゥ～高くて～（マウスがなんだから汚くても当然よね、ﾐｬﾊｯ）」
という厨が少しは減るだろうか･･･。
323:スペースNo.な-74
03/09/13 16:06
いや、言い訳が変わるだけと思う
「安いペンタブしかもってないんですゥ～高くて～（安物なんだから汚くても当然よね、ﾐｬﾊｯ）」
324:スペースNo.な-74
03/09/13 17:30
厨おそるべしw
325:スペースNo.な-74
03/09/13 23:32
４～５年前に台湾系の会社が頑張って安いタブレット出していたけれど、
ことごとくWacomに敗れ去ったからなぁ
デリータだし、将来のドライバサポートとかに不安大だね
で、デリータペンタブのバンドルソフト詳細きぼん
326:スペースNo.な-74
03/09/13 23:40
世界堂ってまんが墨汁の販売しないのかなぁ？
町田も相模大野も売って無いし売ってるのみた事ないわ。
それにミスノンの共用タイプも売って無いだよなぁ
世界堂は安くていいんだが
妙な所で取扱わない商品があって困る。
327:スペースNo.な-74
03/09/14 00:23
>325
今日池袋パルコの世界堂で売ってるの見たよ、ｶｲﾒｲまんが墨汁。
328:スペースNo.な-74
03/09/14 00:34
いつまでたっても「まんが墨汁」を「がまん汁」と読んでしまう漏れ……
逝ってきまつ(｀･ω･´)
329:スペースNo.な-74
03/09/14 02:23
心置きなく逝け。
ここしばらくはあまり話題になるような新商品って出てないよね～。
取りあえずゼブラのPOPSTAR極細：白は使い勝手は非常にイイ!けど
薄いので重ね書きがやや面倒だと思ったとでも書き捨てておく。
330:スペースNo.な-74
03/09/14 10:54
>>284 とか、「ｱﾎﾟｰ」がわかんない人へ
エイペックス『アップル原稿用紙』
ケント紙欲しいと思って調べたら、ガイド有りなのがアートカラーと
エイペックスでしか売ってなかった。他にもあるのかな。
で、ここで噂の的だったのでとりあえずｱﾎﾟｰに昨日FAXした。
（電話は全く出なかった。FAXしたら割とすぐ申込書が返ってきた）
ネットで絶賛されてますって感想欄に書いといたよ。
届いたら、またここに来ます。
書き味とか、配達にどれくらいかかるかとか（九州在住）参考にしてくだされ。
331:スペースNo.な-74
03/09/14 13:44
ｱﾎﾟｰにFAXしたけど返事来なかった…(´･ω･)
もう一回送ろうかな
332:スペースNo.な-74
03/09/14 14:03
三連休だし、家族で行楽を楽しんでいるんでしょう。
週明けまで待ってみたら？
333:スペースNo.な-74
03/09/14 15:51
ｱﾎﾟｰは返事確実だと思われ
漏れ、以前FAXもらったんだけど、夏コミ前で忙しくて頼まないでいたら
再度FAX来たっけ…ｱﾎﾟｰｻﾝｺﾞﾒﾝﾖ
334:スペースNo.な-74
03/09/14 19:50
アポーを会社だと思ってる人おおいが
あそこは自営業、八百屋や魚屋とかわらないと考えるがよし
なので連休だとか夏休みなどは家族旅行で家にいないし
電話にはでないが基本（ママが家事をしながら電話番）
FAXが確実だが、夜遅くのFAXも就寝のさまたげなので避けるべし
って、想像だがなー
でも、自営業なのは本当なので本当っぽい？
335:スペースNo.な-74
03/09/14 20:32
ｱﾎﾟｰは紙しか売ってないのか？
336:スペースNo.な-74
03/09/14 21:13
紙以外を扱っているとは、聞いたことがないな＞ｴｰﾍﾟｸｽ
337:スペースNo.な-74
03/09/15 00:06
FAXしたら、紙見本もらえたりする？
送料+αかかってもいいから、どういう紙なのか見て触って
試してから注文したいんだが、そういう手順を踏んだ人はいるのかな。
ここで評判のいいｱﾎﾟｰケントを使ってみたいけど、いままでは
画用紙派だったから、特質の全く違う紙に乗り換えるのは勇気が要る。
以前に他社のケント原稿用紙を試した時は下描きの青鉛筆がのらなくて
それでも苦心して描いてたら紙を彫っちゃって、合わないと思った。
それはたぶん紙自体が悪かったんだと思っているから、
描き手を選ばないケントの原稿用紙があるなら試してみたいんだよね。
ｱﾎﾟｰケントが合わなかった人がいるかどうかも、興味あるところなんだけど（w
338:スペースNo.な-74
03/09/15 09:31
ｱﾎﾟｰの原稿用紙、Toolsとかで扱ってくれればいいのになぁ・・・。
339:スペースNo.な-74
03/09/15 09:38
>337
ああ、私は昔ｲﾍﾞﾝﾄで配られてた見本を使ってみて、そっこーでホレて
以来愛用だったから、見本送ってもらえるかどうかは気にしたことなかったな＞ｱﾎﾟｰ
確かに、自分に合うかどうかも分らないのに、イキナリあの量の注文は
躊躇する所だ。問い合わせてみたらどうかなあ。
以前801板の作家スレでちょっと話題になってた時は
5～6人かな？スゴく(･∀･)ｲｲ!!って言ってたけど、確かその時は一人
自分には合わなかった、って言ってた人もいた。
そのスレは字書きも多いんで、その話題はそのくらいで終わっちゃったけど。
340:337
03/09/15 16:35
>339
情報アリガ㌧。
やはり合わない人はいますか…。
とりあえず近日FAXしてみまつ。
結果報告もしたほうがいい？
341:スペースNo.な-74
03/09/15 18:18
>340
お願いします。私もひそかに気になっていたので…!
342:スペースNo.な-74
03/09/15 21:24
>334
ｱﾎﾟｰがどういう経緯でオリジナル原稿用紙を作るに至ったのか
知りたくなってきたよﾏﾏﾝ…
343:スペースNo.な-74
03/09/15 22:19
ｱﾎﾟｰは原稿用紙だけ売って生活してるのか？
趣味で原稿用紙屋ってのも変だし…
344:スペースNo.な-74
03/09/15 22:48
大手製紙会社に、ガイドの入ったケント紙を注文しているんだろうが
どこのOEMなのか知りたいものだ。企業秘密かもしれないが。
345:スペースNo.な-74
03/09/15 22:55
漏れの勝手な想像で、
印刷屋にケント紙２色刷りを発注してるのかと思った…
346:スペースNo.な-74
03/09/15 23:26
勝手に、町印刷屋じゃないかと思ってた…＞ｱﾎﾟｰ
紙を仕入れて、じぶんちでスケール印刷してるんじゃないかと。
347:スペースNo.な-74
03/09/16 00:38
だから芸大とかに出入りしてる業者だと(ry
原稿用紙作ってる経緯は気になるw
348:スペースNo.な-74
03/09/16 01:18
参考になるサイトみつけたよー。
URLﾘﾝｸ(zak2.gaiax.com)
349:スペースNo.な-74
03/09/16 01:29
当方絵描き。アポー合いませんでした。シャーペンで下書きしてる時に
「キッキキュルキュル」という感じでひっかっかて仕方なかった。
合う人の「ここがイイ！」という意見がもっと知りたいです。
今は印刷所から貰ったのを適当に使ってます。
質が良過ぎて私には合わなかったのかな。
350:スペースNo.な-74
03/09/16 02:52
同じく。
結局のところICが一番自分にはあってる。
ツルツルし過ぎてないから、ペンがいい按配に引っかかる感触が好き。
そもそも鉛筆もペンも持ち方間違ってるんで
正しい持ち方している人とは好みが違うのかもしれない。
351:スペースNo.な-74
03/09/16 05:36
ライナーとかドローイングで漫画描いてる人いますか？
作業速度を上げたいと思いまして(;´Д｀)
352:スペースNo.な-74
03/09/16 05:43
ｱﾎﾟｰのサンプル付きカタログ偶然持ってたんだが、少し昔のやつ。
今でも5冊単位で売ってるのかな？
今日あたり自分もFAXしてみよう。
353:スペースNo.な-74
03/09/16 13:42
>>352
うん、今でも5冊単位だったよ。
注文した人にはカタログついてくるんかな。
しまった、そこんとこも要望欄に書いとけばよかった。
354:スペースNo.な-74
03/09/16 15:33
えっカタログもあったの？
FAXで普通に頼んだら入ってなかった。
二つ折りのチラシと注文用紙だけだったyo。
355:スペースNo.な-74
03/09/16 15:34
>351
すぐフルデジタルに移行しちゃったんで、結果的に短期間でしたが、
コピックライナーでペン入れしてましたよ。
手首が弱いからだったんですが、できあがった絵は非常に自分好みの
タッチになりました。ミリペンのなかではライナーが一番気に入ってました。
ただ、欲しい線の太さに合わせてかなりこまめにペンを取り替えないと
いけなかったので、あまり時間短縮にはなりませんでした(w
私は、下書きをトレスでペン入れをして、それをパソコンに取り込んで
デジタル仕上げだったんであまり気にしてなかったですが
やっぱりどうしても線が薄くなったりかすれたりしがちなんで
上から消しゴムをかけたり、アナログのまま入稿する人には
あまりお薦めできないわけですけど。
356:スペースNo.な-74
03/09/16 18:01
ｱﾎﾟｰ原稿用紙のｐａｒｔ２と本ケントってどう違うのですか？
聞いても良くわからなかった…
357:352
03/09/16 20:13
>>353
ありがとーん。グループ買いがよさそうだね。
>>354
カタログ＝チラシ だと思う。ごぬん。
ただ自分のは、B5の本ケントと、part2が一枚ずつ入ってました。
>>356
・part2は、二色刷り。従来の酸性紙と異なり、地肌の黄変色や保存した作品の
紙質劣化が少なく、比較的「オモテ」「ウラ」の無いしなやかな地合い、
際だった高白色度で「ウラヌケ」がない。1、2とも上質紙。
・本ケントは、二色刷りの一種類で、本格的ケント紙。
プロ指向で安いのが魅力。作品の出来映えが違うそうな。
そのまんまチラシから抜粋。
358:スペースNo.な-74
03/09/16 22:52
>357
アポ-ケントに乗り換えたプロ者です。ペン先はタチカワに。
これ最強。
ペンタッチ激変したよー。丸ペン者にはおすすめかも。
ラインもスムーズで今まで下書きのように引けなくていらいらしてた線が
思うように引けるようになり、修正が減って作画スピードも上がったよ。
359:スペースNo.な-74
03/09/16 23:01
ｱﾎﾟｰ関連でもうひとつ。
価格表で、上質紙のpart1には打ち消し線が引いてあった。
もう作ってないってことか？
どっちにしろ、漏れはケント目当てなのだが。
あー届くのが待ち遠しい‥
360:スペースNo.な-74
03/09/16 23:04
>359
あんまりでないんですって。電話で聞いたよ。
361:スペースNo.な-74
03/09/17 00:23
>358
プロ者さんにお訊ね。
タチカワの丸ペンですか？それとも他？
試してみようかとー。
362:スペースNo.な-74
03/09/17 00:42
丸ペンですよ。軸もタチカワの太いのが（･∀･)ｲｲ!!です。
363:スペースNo.な-74
03/09/17 01:27
おお、ﾄﾞﾓです！早速ネットで物色してみます丸ペンと軸。
364:スペースNo.な-74
03/09/17 17:26
>>360
そーなのか。なるほどー。
>>363
タチカワ試してみたら、どんな描き具合か教えてクレ！
365:スペースNo.な-74
03/09/17 17:31
自分もアポーに変えてから丸ペン使えるようになった。
それまではひっかかる／かすれるで、上手く使えた試しなかったけど。
カリカリしないで、しっとりしてるんだよね。
366:スペースNo.な-74
03/09/17 19:41
つけペン・ドローイング系等、色々試してみたけど、
自分めっちゃ筆圧強いんで、結局ロットリング使ってたんです。
で昨日、超硬筆シュタインペンを店でめっけて、アポーケントに試し描きしたら
ガッツリ硬いんで丸ペン並みに細い線も描けるし、個人的にはイイ感じでした。
アポーケントと合うかも？と思ったり。
他にもシュタインペン使ってる方の感想聞きてっす。
367:スペースNo.な-74
03/09/17 23:42
>365
そのｱﾎﾟｰはケントでつか？
自分も丸ペン使いだから、気になるー。
368:356
03/09/18 00:21
ありがとうございます。
ケントを買うことにします。
369:スペースNo.な-74
03/09/18 00:34
アポー関連でもうひとつ。
下書きトレスやマスキングテープには気をつけて下さい。
粘着が強すぎると表面傷めます。印刷範囲には注意。
370:スペースNo.な-74
03/09/18 15:53
アポーケントって夢ワイドのような表面じゃ無いですよね？
夢ワイドイベントで見かけなくなっちゃったヨ…
レタリングゾルとの相性好きだったのにナ…
オクで何度か見つけたけど投稿用じゃなかったし…
はぁ…
371:366追記
03/09/18 16:28
メーカーはゼブラで、種類はつけペンです。
ネットでも情報少なすぎるし、マイナーなのかな…(´・ω・｀)
372:スペースNo.な-74
03/09/18 17:59
アポーケントって何枚組みなんだろう？FAXしたけど
連絡まだ届かないので不安
373:スペースNo.な-74
03/09/18 18:45
>372
４０枚。連絡とどかないって？問い合わせのファックスかな？
過去ログによると一人でやってるそうだから、
ゆっくりまてば？注文してからは早いよ。
374:330
03/09/18 18:53
ｱﾎﾟｰの本ケントがさっき届いたので、さっそく色々試してみました。
ちなみに自分は少年漫画系で、版画みたいな線を好むため、
何回か同じ線をなぞったりします。（筆圧はそんなに高くない）
色：まっさらな白。
表面：平滑でスベスベしている。キメが細か！というか、硬質。
確かにこれなら滲まなそう。
ガイド：とても見やすいので感動した。２色刷り。
内枠と仕上がり線、メモリの数字は水色。断ち切り線（メモリ付き）は薄紫。
感光しにくい特殊インキらしい。
（つづく）
375:330
03/09/18 19:09
描き心地：（これは人それぞれなので、あくまで参考までに）
・シャーペン（B）
>>349も言ってたが、たしかに紙質が硬いからキュッキュいうかも。
鉛筆なら大丈夫だった。
・MAXON Pro color 0.8mm、PIGMA 0.2mm、0.8mm
ICやMAXONの原稿用紙と比べると少し細目になる傾向があるが、特に遜色なし。
・ﾊｲﾃｯｸの0.3mm
これも特に遜色なし。かすれも無かった（ペンが当たりだったのかもね）
・アート漫画インク
染み込む、というよりは乗せる感じに近い。にじみ無し。
・100円ショップで買った墨汁
にじみ無し。大量に家に余ってるんだよな。これを先に使ってしまおう‥。
（つづく）
376:330
03/09/18 19:20
・ゼブラ スクールペン
ICとMAXONの用紙より細～く描けてしまった。困った。
ペン先も硬い、紙も硬いから掘りそうで怖いかも。
・ゼブラ Gペン
ちょうどいい案配。強弱もハッキリ出せるし、にじまない。
・ゼブラ 丸ペンA（ペン先が硬いヤツ）
かすれ無し。ひっかかりによるケバ立ちなし。ﾊｲﾃｯｸ0.3mmよか細いのが引ける。
（あ、でも筆圧高い人はわからぬ）
・タチカワ Gペン
ゼブラのGペンとおんなじ感触。ただ、私はゼブラが好きだけど。
こんな感じでした。
修正はまだやってないんで、わからないです（ピンク浮きとか）。
それと、上質紙は買ってないので、そっちの感触もわかりません。
またなんか気づいたことがあったら、報告しに来ます。
377:スペースNo.な-74
03/09/18 20:06
おー、インプレありが㌧
そんなにツルツルしているのか。
かなり厚いらしいですね。トレス台使用には差し支えないですか？
378:スペースNo.な-74
03/09/18 20:14
>>373
ありがとん。
５冊で200枚でつか。
最低注文数が多いと聞いていたので、500枚とか1000枚じゃなくて良かった(^^;
379:スペースNo.な-74
03/09/18 21:35
>377
>376ではないが鉛筆絵をトレスするには少し難ありかも。
わしはコピーで一度濃くしてからとれすしてる。
家にコピー機ないときびしいかもしれないが
380:スペースNo.な-74
03/09/18 22:06
>>379
そうなのですか。レスありが㌧
かなり厚いみたいですね。
381:スペースNo.な-74
03/09/19 00:24
370
私もゆめワイド愛用者ですた。なくなって困ったよ－
あれは去年（一昨年かも）の夏頃に製造中止になったのです。
アレの代用品ってまずないよね…原稿用紙としてはかなーり変わった紙だった…
で、アポーケントに期待して買ったわけですが、表面は感触が非常によく似ています
ゆめワイドの表面より若干普通のケント紙っぽくてインクの定着が良い、というカンジ。
ゆめワイド愛用者ならアポーの使い勝手も悪くないかと。
382:スペースNo.な-74
03/09/19 00:58
337でつが、さっそくｱﾎﾟｰにFAXで問い合わせたけど、返事はまだです。
待てる時間が残り少ないので、今回は見送りになるかも。
それでもｻﾝﾌﾟﾙが貰えるかどうかの結果は、わかり次第報告しますね。
とかいって返事が来なかったら激しく(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
383:スペースNo.な-74
03/09/19 01:38
あるスクリーントーンを探しています。
砂目の円形の石畳模様のトーンで、床面に貼られていることを見掛けることが多いです。
もし知っている方がいらっしゃったら、
品番号と製造元を教えてくださらないでしょうか…。
欲しいんですが、どこのトーンか分からず、注文が出来ません…。
384:スペースNo.な-74
03/09/19 07:44
>383
たしかＪトーンあたりであった憶えが。
ちょっとグラデになってるやつだよね？
買おうか迷ってやめたから持ってないんだけど
誰か補足きぼんぬ。
385:スペースNo.な-74
03/09/19 09:48
じぇいトーン J-237
もっと目の細かい、石畳と言うよりは波っぽくも見えるけど使えそうなのは
でりーた ＳＥ-1128
こんなとこ？
386:361
03/09/19 11:07
ｱﾎﾟｰｹﾝﾄにタチカワ丸試しました。（・∀・）ｲｲ!
安定した細い線が描けてストレス減少。ゼブラ丸から乗り換えます。
IC原稿用紙とｹﾝﾄで描き比べてみた所、>365のようにしっとりした感じです。
>364お試しあれー
387:スペースNo.な-74
03/09/19 13:23
アポーケントな人はどのインクがお気に入りでつか？
漏れはセブラのGとカイメイ墨汁IC者でアポーは何故か長年使っていたICの癖が抜けなくて
あまり相性が合わなかったから、友人に譲ったよ。
細い線を書くのには適しているけど太くてがっしりした線を書こうとするとインクが表面張力
なありさまに…・゜・(ノД`)・゜・少年漫画向きじゃないのかもしれん…。
388:スペースNo.な-74
03/09/19 15:41
漏れも勇気を出して
エイペックスに電話したよ！
FAX持ってないので注文書・サンプルを
郵送してもらう事になった。
届くのが楽しみー。
389:スペースNo.な-74
03/09/19 15:43
>>387
漏れの場合結構いけてたけどなあ。
ゼブラG+アートカラー純黒。昔からケント用紙を使ってた。
IC愛用者だったら、確かに相性合わない気がする。
390:スペースNo.な-74
03/09/19 16:45
>387
墨汁じゃなくパイロットの製図用インクにすればすぐ乾くよ。
391:スペースNo.な-74
03/09/19 18:21
>>390
早速画材屋行って買ってきたので試したらアポーケントが神に見えたよ。
今まで使っていたのが墨汁中心だったので目の覚める思いに激しく感謝。
392:383
03/09/19 18:39
＞385
有難うございました！早速注文しました！
393:391
03/09/19 23:06
と、言う訳でアポーケント。
イベントで見かけないので注文してみようと思いまつ。
手元に６枚しか残ってなかったヨ…
アシさんに「アポーケント注文するけど、欲しい人いる？」と聞いたら
何だか大量になってしまった予感。
大丈夫かな…。
394:３９０
03/09/19 23:17
そんかし、製図用インクは半分ほど使ったら
粘って細い線引くのには向かなくなるんでこまめに取り替えるのを
お勧めする。
漏れもプロだが、一作描くのにひとつずつあけているよ。
いつも半分くらいしか使えない。
395:スペースNo.な-74
03/09/19 23:35
まんが墨汁って、墨汁だけど乾くのはやい？
レタリングゾル並みの速さなら乗り換えてみようかな…
396:スペースNo.な-74
03/09/20 01:31
ググっても電話番号とかみつからない・・・＿|￣|○
八方塞がり。注文できねぇ～！ヽ(`Д´)ﾉ
397:スペースNo.な-74
03/09/20 01:37
>396
アポーケントの事なら
>1を読め
100回読め
声に出して読め
398:スペースNo.な-74
03/09/20 01:51
396じゃないけれど。
昨日の夕方、緊張しつつ初めて電話をしてみた。
２コールでなぜかお嬢ちゃんが出た。
「もしもし、エ○ペックスさんでしょうか？」と切り出したらｶﾞﾁｬ切り。
サイトに書かれてある番号と確認するも、リダイヤルで表示される番号は同じ。
気を取り直してかけ直すと、またもやお嬢ちゃん。
「もしもし、エ○ペックスでしょうか？」と繰り返すと
「○○さん（普通の名前＆敬称付）です・・・」と泣きそうな声で返事の後切られた。
漏れはどこにかけたんだろう・・・
399:スペースNo.な-74
03/09/20 02:11
>398
てことは私が出したＦＡＸの返事が来ないのは
ヨソ様のお家に流してる可能性があるのか！？
その家に続々と届く間違いＦＡＸにいちいち対応してられなくて
ばさばさ棄てられているのだろうか……(((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
電話やＦＡＸで発注してる人に>1のサイトに載っている番号が
現在のものかを確認きぼん……
ここでｱﾎﾟｰﾏﾝｾｰしているのが自作自演でないことを祈りたくなってきたよ
400:スペースNo.な-74
03/09/20 02:23
>399
FAX裏向きに流してるんじゃないでそか？
それにしてもｼﾞｻｸｼﾞｴﾝとは、なんて失礼な
401:スペースNo.な-74
03/09/20 02:47
>>399
3日くらい前（平日、昼頃）FAXしてみたけど
1時間未満で返事来たよ。
時間取れなくてまだ申し込めてないが・・・
電話とFAX番号びみょーに違うけど間違ってたりしないか？
402:399
03/09/20 03:12
>400
気を悪くしたなら正直スマンかった
常駐板が業者のジエンばかりだから疑心暗鬼になってるかもしれない
>401
番号は何度も確かめてから送信したはずなんだが…
単になんか失礼なことを書いたのかもしれない
そんなことで返信されないとも思えないけど
403:399
03/09/20 03:17
連投スマソ
失礼なことっていうか自分としては
用件を簡潔に書いたつもりだったんだけどなぁ………
なにがいかんかったのか？
404:スペースNo.な-74
03/09/20 05:28
>>401
>1のサイト（マンガ用画材研究<仮>）のFAXで大丈夫だったよ。
自分のFAX番号書き忘れとか、そんなんないか？
405:スペースNo.な-74
03/09/20 09:44
>398
前電話して説明を受けたものだけど、会社といっても事務所構えてるわけではなく
普通のお宅みたいなので電話じゃなくてファックスで問い合わせすれ。
おじょうちゃんは娘さんで、ままんが製作サイドからの依頼で
通販を個人事業主でやってるのではないかと。（そういう仕事があるのだ）
電話では一人でやっているので普段はいないことも多いといってたので
他の仕事を兼業してるかもしれないと思ったよ。
406:３５８
03/09/20 12:48
タチカワ丸×アポー×製図インクで仕上げた仕事の奴が上がってきた。
原稿段階で神！と思ったら、印刷段階でさらにＧＯＤ！って感じで仕上がってきた。
抜きまでかすれず細くめちゃくちゃ印刷綺麗だったよー。絶対に印刷に出る確信がもてた。
もう細い線ひくの怖くねー！！
407:スペースNo.な-74
03/09/20 14:55
ますますアポー欲しくなったがFAX持ってないよ。
電話…お嬢ちゃんが出たらどうしよ。俺もお嬢ちゃんもかわいそうだよ…。
408:スペースNo.な-74
03/09/20 15:14
PCにモデムが内蔵されていればPCからFAXできるそうだが…
勿論電話回線を使って
409:スペースNo.な-74
03/09/20 15:35
>408
FAXソフトいるんじゃ…
410:スペースNo.な-74
03/09/20 16:13
>407
コンビニからFAXしる
411:スペースNo.な-74
03/09/20 16:39
>409
XP/2000には標準壮美されてるが、98以前やMacは必要だな…
412:スペースNo.な-74
03/09/20 17:09
Faxソフト
URLﾘﾝｸ(computers.yahoo.co.jp)
413:スペースNo.な-74
03/09/20 17:11
>>407
お嬢ちゃんがいたら、「お母さんかお父さんに変わってくれるかな?」
と言えば大丈夫じゃないのか？
414:スペースNo.な-74
03/09/20 17:47
コンビニあたりでFAXして、郵送して貰おうという発想はないのですか。
415:スペースNo.な-74
03/09/20 18:04
相手も商売なんだからそこまで気にせず、
常識的な時間に電話してみればいいと思うが。（自分はこないだ電話したよ）
その時出たおねえさん（お嬢さん？）みたいな人もなんかとまどいがちだったが、
アポーの原稿用紙がほしいので通販の詳細を教えて、
と申し上げたらわかったようだった。
どうしても一瞬「あぽーの」とまんま口から出そうになって焦ったよ。
>411
Macにもくっついてる。9.1からだったっけ。
416:スペースNo.な-74
03/09/20 18:15
407です。
>414
よそのFAXで送って、何か不明な点があったら電話が来るんじゃないかと思って。
こちらから電話かけたらその場でやり取りできるけど。
うちこそまさに零細自営で、完全な自宅用回線がないのでつ。
ｴｲﾍﾟｯｸｽさんから電話来たりはしませんか？
でも>413さんの言うとおりなんですけど。
お嬢ちゃんがガチャリとやる前に大人の人に代わってもらえば済む話ですね。
すみません。