03/11/12 21:41 7oHBiKco
レベル外…＿ﾄ￣|○
前スレ
【ﾜﾆ】ドラゴンクエスト・ダイの大冒険16【ﾏﾎｲﾐ】
ｽﾚﾘﾝｸ(rcomic板)
関連スレ
ヤムチャとクロコダイン
ｽﾚﾘﾝｸ(rcomic板)
■ドラゴンクエスト・マァムのコリコリパート６■
ｽﾚﾘﾝｸ(rcomic板)
ダイの大冒険強さ談義専用スレ23
ｽﾚﾘﾝｸ(rcomic板)
2:愛蔵版名無しさん
03/11/12 21:43 btK6gJe6
急げ2GET
１さん、お疲れさま。
3:愛蔵版名無しさん
03/11/12 21:44
2get?
4:愛蔵版名無しさん
03/11/12 22:03
1おつ
5:1・前スレ987
03/11/12 22:08 7oHBiKco
いや、なんか乙とかいわれちゃってるし。悪いことしちゃったな…＿|￣|（;;;;;,,,,,
6:愛蔵版名無しさん
03/11/12 22:08
２ＧＥット？
7:愛蔵版名無しさん
03/11/12 22:16
>>1
禿げしく乙。
8:愛蔵版名無しさん
03/11/13 00:28
埋め立て乙。
オッサンが見事に1000Get
9:愛蔵版名無しさん
03/11/13 00:38
>>１乙
だが賢明なこのスレの住人ならわかっているとは思うが
戦力外やレベル外はポップの思い上がりだ。
10:愛蔵版名無しさん
03/11/13 00:42
ワニがちょっと本気出せばメドローアも吹き消せるしな。
11:こうなる
03/11/13 02:03
…くさってもアバンの使徒だな…
まさかメドローアを使えるとは
思わなかったぞ…
だがオレは命中の瞬間真空の斧で（略
12:愛蔵版名無しさん
03/11/13 02:29
>>11
真空の斧をどうしようとも、どうにもならん気がするのだが
もしかすると闘（ｒｙ
13:愛蔵版名無しさん
03/11/13 02:49
…くさっても大魔王バーンだな…
まさかカイザーフェニックスを使えるとは
思わなかったぞ…
だがオレは命中の瞬間真空の斧で（略
14:愛蔵版名無しさん
03/11/13 02:55
>>13
だがオレは命中の瞬間真空の斧で自決したから
カイザーフェニックスごときではオレにとどめをさすことはできなかったようだな
15:愛蔵版名無しさん
03/11/13 03:03
君よ～勃て～♪君よ～逝くのだ～
空を～走れ～♪海を～燃やせ～♪夢を～貫～け～
い～つの～日か～♪君は～倒れた～敵に～とどめを刺し～殺す～だろ～
おおー勇者よ～♪今は～無邪気に～殺せ～
道の果てで花が震え～♪君を恐れる～
走れ、走れ、走れ♪殺せ、殺せ、殺しの勧め～♪
16:愛蔵版名無しさん
03/11/13 06:39
>>11
>>13
真空の斧凄えなｗ
17:愛蔵版名無しさん
03/11/13 09:44
ワニは卵からかえったのだろうか？
18:愛蔵版名無しさん
03/11/13 09:48
…くさっても竜の騎士の息子だな…
まさかドルオーラを二連射できるとは
思わなかったぞ…
だがオレは命中の瞬間真空の斧で（略
19:愛蔵版名無しさん
03/11/13 11:09
…くさってもキルバーンだな…
まさか黒の結晶を（略
20:愛蔵版名無しさん
03/11/13 12:43
ワニの冒険はここまでだぜ
21:愛蔵版名無しさん
03/11/13 12:48
結局ワニが凄いんじゃなくて真空の斧が凄いってだけの話…
22:愛蔵版名無しさん
03/11/13 12:53
ワニは２
23:愛蔵版名無しさん
03/11/13 14:28
まあ、クロコのおっさんは漏れのものなわけだが。
24:愛蔵版名無しさん
03/11/13 16:02
初登場の時は素手で斧以上の威力出してたがな。
25:愛蔵版名無しさん
03/11/13 16:34
ポップじゃなくてワニがメガンテ使ってたらもっと感動できたのにな。
26:愛蔵版名無しさん
03/11/13 17:34
ワニは呪文使うなんてコスい真似はしませんよ
男は常に肉体派であれ！
27:愛蔵版名無しさん
03/11/13 18:52
>26
グレイトアックスを使ってアバンストラッシュ気分に浸ってる一面もあるのですが。
28:愛蔵版名無しさん
03/11/13 18:54
お茶目さんじゃないか
29:愛蔵版名無しさん
03/11/13 19:36
グレイトアックスは鍛えこまれた肉体を持つ者にしか扱えんのだ
そしてグレイトアックスから出るなにかは使用者の筋肉によってその威力を得るのだ
当然、鍛えこまれた肉体を持たぬ者はアバンストラッシュ気分に浸ることもできんのだ
すなわち筋肉万歳
30:愛蔵版名無しさん
03/11/13 20:03
>29
ワンピースにそんな武器を使う敵がいなかった？
31:愛蔵版名無しさん
03/11/13 20:06
クリーク？
32:愛蔵版名無しさん
03/11/13 20:23
734 ：校正 ：03/11/05 19:19 ID:gJpXEC/L
ダイの大冒険、ヤバイファン度チェック
レベル１．アバンストラッシュを真似て、傘など棒状のものを後ろ手に構えたことがある。
レベル２．構えているだけでは我慢できず、電信柱などに切りつけてしまったことがある。
レベル３．その上、「アバンストラッシュ！！」と、声まで出してしまった。
レベル４．それどころか、ブラッディースクライドとハーケンディストールも実演済みだ。
735 ：校正 ：03/11/05 19:19 ID:gJpXEC/L
レベル５．何も無いところでアバンストラッシュ（真似）を繰り出し、特段何も
起こっていないのに、ドタドタと走り始め、「クロス！！」と叫んで
もう一度切りつけたことがある。
レベル６．本当にメドローアができるのではと思いながら、両手のひらを広げ
じっと見つめたことがある。
レベル７．マァムを愛している。
レベル８．マザードラゴンが迎えに来た。
33:愛蔵版名無しさん
03/11/13 21:04
>>32 抜けているよ
レベル０ クロコを愛している
レベル∞ クロコで抜いた。
まじでアバン流斧 が気になる。斧でアバンストラッシュは放てるのか？
限りなく見たい。そして強くなるおっさん。ﾊｧﾊｧ
34:愛蔵版名無しさん
03/11/13 21:05
マザーが迎えにやってきました。
「オレは母ちゃんの奴隷じゃないっつうの！
オレは母ちゃんの奴隷じゃないっつうの！」
35:愛蔵版名無しさん
03/11/13 21:51
>>34
そのようなセリフは奴隷みたいに働いてから謂いましょう。
36:愛蔵版名無しさん
03/11/13 22:16
>>35
家出することにしました。
37:愛蔵版名無しさん
03/11/13 22:25 dgrQOJJV
今日、文庫の２巻を買ったんだが、
①マァムがポップを殴った一撃で、吹っ飛んだポップは宿屋の部屋の壁をぶち抜いている。
実は相当の力だ。
惜しむらくは、アバンが「武道＋魔法」のような中途半端な教育ではなく、力を専らに鍛えていれば、
彼女の一撃はグレートホーンなみの威力を誇り、
壁を３枚ぶち抜いて吹き飛ぶワニやヒュンケル、そして五体バラバラにされる司令ハドラーなどを見物できたであろう。
②実はロモスの王様も痛恨激をまともに食らっているが、その後何事もなかったようにピンピンしている。
（回復呪文の効果だけとは思えない）
あの王様は、実力を隠している。
③実は村の少ない男や長老ががんばるまでもなく、レイラ一人で村は守れるであろう。
38:愛蔵版名無しさん
03/11/13 22:57
>>36
駄目ですよ。
友達数人と家出なんて。
ましてや家出先が7万年前のにほ（略
39:愛蔵版名無しさん
03/11/13 23:43
>>37 マァムは人生間違ったとしかおもえない。
あとのはおっさんが手加減したとか、アノ村はみなさん強靭とか妄想しとけ。
おっさんはなんであんなに我らを魅了するのだろうか・・・
40:愛蔵版名無しさん
03/11/14 00:36
>>34
死ぬほどワラタ
41:愛蔵版名無しさん
03/11/14 00:40
おっさん一人の痛恨激で山を砕けるんだから複数の鰐が激烈掌を連発すれば世界は滅ぶ
という妄想
42:愛蔵版名無しさん
03/11/14 00:44
ワニ5匹いても、ドルオーラに及ばない
ならば、6匹以上いればドルオーラに匹敵する可能性が!?
魔法使い6人以上がそろってモシャスでワニ増殖！ 激烈掌の連打をすれば、大魔王も恐れるに足らず！
しかもドルオーラと違って、連発できるぞ。すごいぞワニ！
43:愛蔵版名無しさん
03/11/14 01:00 1lbWNioy
あの最後の鰐の発言は自惚れだな。
「残念だが、例え俺が５人いてもドルオーラには及ばん」
ってのは、この中で俺が一番最強の攻撃力で、その俺が５人もいても無理だというニュアンスだろ？
44:愛蔵版名無しさん
03/11/14 01:01
そういえば、どこぞの作家の家では１０１匹ワニちゃん大行進が
けんぶつできるとか、できないとか。
45:愛蔵版名無しさん
03/11/14 01:40
「アバン流槍殺法の奥義」を楽しみにしてたのだが。
後期ヒュンケルにマスター出来ないはずがなさそうだが、
ひょっとして流槍も流斧も全部ストラッシュなのか？
46:愛蔵版名無しさん
03/11/14 01:43
そうだよ
47:愛蔵版名無しさん
03/11/14 01:55
>>46
武器が剣である意味がないってのはちょっとイヤだな
48:愛蔵版名無しさん
03/11/14 02:01
アバンストラッシュは殺法とは別枠にあるんだろう。
49:愛蔵版名無しさん
03/11/14 03:02
アバン流○殺法
大地関係の名前→力
海関係の名前→スピード
空関係の名前→闘気
力・スピード・闘気の全てが一つになった技→アバンストラッシュ
50:愛蔵版名無しさん
03/11/14 03:17
正義の闘気を剣に込め無駄の無いフォームから敵の本体めがけて
最速の剣撃を放つともれなくアバンストラッシュができます。
51:愛蔵版名無しさん
03/11/14 03:21
アバンが槍で（というか鎌の柄で・・・）ストラッシュを
出したのはカコヨカッタ
52:愛蔵版名無しさん
03/11/14 07:41
魔王軍に姉御肌の女魔族がいれば、おっさんとくっついただろうに････
味方陣営にﾊｧﾊｧキャラを廻しすぎ。
53:愛蔵版名無しさん
03/11/14 08:00
>>52
女魔族がいると大魔王様が緊張して言葉が話せなくなってしまうのでダメです
54:愛蔵版名無しさん
03/11/14 10:48 CHk9EhYG
みんなヒュンケルと一緒で「女は殺せない」ようだ。
だからハドラーが女だったら地球滅亡。
55:愛蔵版名無しさん
03/11/14 11:24
>>52
魔族じゃないがアルビナス
56:愛蔵版名無しさん
03/11/14 11:25
>>55
駒に性別はありません
57:愛蔵版名無しさん
03/11/14 11:59
アバン流おおばさみ殺法とかアバン流毒針殺法とかアバン流ブーメラン殺法もあるんだろうか。
58:愛蔵版名無しさん
03/11/14 14:21
アバンストラッシュ…闘気を飛ばす奥義
Ｑ．それって武器の威力に関係するんですか？
→関係あるなら蛸壺でストラッシュとか無理そうですね
Ｑ．ストラッシュの放てる武器以外でアバン流はあるのだろうか？
→あってもアバンストラッシュ以外のそれなりの技があるということでしょうか？
59:愛蔵版名無しさん
03/11/14 14:45
アバン流針殺法、ヤマアラシ！
一度に数百発の突きを放てるぞ！ でも即死するかどうかは運次第だ！
アバン流針殺法、バフンウニ！
一度に360度の方向に突きを放てるぞ！ でも即死するかどうかは(略)
アバン流針殺法、ケセランパサラン！
一見ふわふわした動きだが、相手は防御できないぞ！ でも即死する(略)
そして三つの力が一つになれば最大奥義！ アバンストラッ針！ でも(略)
60:愛蔵版名無しさん
03/11/14 15:22
>58
・ストラッシュは飛ばすだけじゃない。
・アバン流爪殺法やら棍殺法。
61:愛蔵版名無しさん
03/11/14 15:24
>>60
アバンストラッシュ…闘気を飛ばす奥義(飛ばすだけじゃない)
Ｑ．それって武器の威力に関係するんですか？
→関係あるなら蛸壺でストラッシュとか無理そうですね
Ｑ．ストラッシュの放てる武器以外でアバン流はあるのだろうか？
→あってもアバンストラッシュ以外のそれなりの技があるということでしょうか？
62:愛蔵版名無しさん
03/11/14 15:28
ﾊｧ?
蛸壺で殴りかかれば割れるだろうが。馬鹿じゃねーの。
63:愛蔵版名無しさん
03/11/14 15:42
>>62
だから、蛸壺で当期を飛ばしたら（ストラッシュＡ）威力は
変わるのか？という事を聞いているんだ。
イ ミ ガ ワ カ リ マ ス カ ？
64:愛蔵版名無しさん
03/11/14 16:31
アバンストラッシュ＝闘気を飛ばす奥義
ってのが間違ってないか？
闘気を飛ばす技はグランドクルス。
あれが武器が使用出来なくなったときの、
それこそ壷でも放てるアバン流の奥義だろう。
だいたい蛸壺ではストラッシュ打てそうにない。
手にはめて、爪代わりにすれば打てるかも？だが。
65:愛蔵版名無しさん
03/11/14 16:40
>>64
ストラッシュ＝飛ばす技
ではないことは理解できる。だが、Ａで飛ばしている
アレはなんなんだ？
＞それこそ壷でも放てるアバン流の奥義だろう。
蛸壷の形に風穴開けられたハドラー(中期）を創造してﾜﾗﾀ
66:愛蔵版名無しさん
03/11/14 16:42
アバン流は剣術や槍術、棒術、格闘術などはありそうだが鞭やら爪やらまであるとは思えん
ナイフならあるかもしれんが
67:愛蔵版名無しさん
03/11/14 16:55
アバン流どたまかなづち殺法はありますか？
68:愛蔵版名無しさん
03/11/14 16:59
>>67
先生なら、どたまかなずち似合いそう！
69:愛蔵版名無しさん
03/11/14 17:39
>66
アバン流殺法は全部で６つ「剣、槍、斧、弓、鎖（ムチなど）、牙（拳に付ける武器）」
これらの奥義はアバンの書の地の章に書いて在るらしい。
70:愛蔵版名無しさん
03/11/14 17:43
>68
アバンほどどたまかなづちを使いこなせる戦士はいないだろうな。
と言うわけで想像してみましょう。
デルムリン島でハドラーに襲われた時弟子たちを守る為イオナズンを迎え撃つ
どたまかなづちアバンの姿を…
71:愛蔵版名無しさん
03/11/14 17:43
やはり斧が気になる････。見てみたい。続編がでたらおっさんの息子を出して
斧殺法をやらせてほしい。
>>67 裏殺法です。
72:愛蔵版名無しさん
03/11/14 17:55
ブロキーナ老師も普通に使いこなしそうな・・ ＞どたまかなづち
73:愛蔵版名無しさん
03/11/14 18:20
>63
壊れるようなもので叩くのと
丈夫のもので殴るのどっちが威力でかいよ。
一々言われないとそんな事も考えられないのか？
74:愛蔵版名無しさん
03/11/14 18:23
>65
アローが飛ばす技でブレイクが打斬撃技。
なのに両方ひとまとめに考えている時点で馬鹿。
技は同じ所から来ているが性質は違う。
75:愛蔵版名無しさん
03/11/14 21:15
>>73
あのな、武器の攻撃力がストラッシュの闘気(？)
とどのような関係があるか？というのが最初だ。
わかるか？武器が壊れるか壊れないかは二の次だ。
↓62はいつの間にか武器そのものに目がいっている。
62
ﾊｧ?
蛸壺で殴りかかれば割れるだろうが。馬鹿じゃねーの。
そうではない。ストラッシュから放たれているものの威力が
武器で変わるのかを聞いているんだ。
一々聞いてくる人間が癪に触るなら無視しろ。
＞一々言われないとそんな事も考えられないのか？
考えられない？考えられないかどうか考えてみろ。考えているのが
わからんのか？考えた上で、他の人がそれに対してどんな意見を
言ってくれるかが興味があるんだろうが…まぁ、それがわからんの
なら、心からすまないね…。
このスレのほかの人にも迷惑かけてすまん ＿|￣|●
>>74
すまん、そのアローで飛ばしているものは闘気なの？
ブレイクが直接攻撃なのはわかる。
76:愛蔵版名無しさん
03/11/14 21:20
アバンストラッシュは地、海、空のすべてを極めないと撃てないって通りに、
ただ闘気を飛ばすんじゃなくて、振りの早さとか力強さとか色々有るんだろ。
だから当然武器威力も関わってくると思われ。
グランドクルスは闘気を飛ばすだけだから、何でも出来るんだろう。
77:愛蔵版名無しさん
03/11/14 21:23
AとBの違いは武器に闘気を留めるか飛ばすかの違いだけだろう
で、Aの威力は飛ばされた闘気によるんじゃないだろうか
つまり武器では変わらない
78:愛蔵版名無しさん
03/11/14 21:33
ストラッシュを放つ前に蛸壺が砕けるのでは
79:愛蔵版名無しさん
03/11/14 21:50
>>75
本当に闘気だけを放っているのか、ダイの未完ストラッシュで考えてみよう。
闘気を扱えない時のストラッシュをね。
ハドラーとクロコ戦は紋章が出ていたため無意識の内に
剣にバリバリっと闘気（竜闘気？）を溜めている描写があるが、
4巻のダイ→ヒュンケル、逆にヒュンケル→ダイに放った紛い物の
ストラッシュは闘気を蓄積している描写がない。
地の技（力）と海の技（スピード）の2つ技の合成ストラッシュであるため
放っているのは剣圧から生じる衝撃波ではないだろうか。
（完成ストラッシュはコレに闘気が加わる。）
果たして、蛸壺で剣と同じ衝撃波を放てるのかと問いたいものだ。
そもそもアロータイプでも切断力がある。
飛ばすエネルギーを切断力があるものにして放つことができるのかい？蛸壺でさぁ。
80:愛蔵版名無しさん
03/11/14 22:01
アロータイプといえども闘気を飛ばすだけじゃないと思うが
もしそうだったら空烈斬や虚空閃との違いがなくなるし
81:愛蔵版名無しさん
03/11/14 22:02
ところで、何で蛸壺なんだw
82:61
03/11/14 22:07
>>81
いえ、その…丸くてとがっていたり、鋭利ではないものとしてですね…。
83:愛蔵版名無しさん
03/11/14 22:13
わかった！蛸壺を腕にはめてロケットパンt(ry
84:61
03/11/14 22:30
お騒がせしてｽﾏｿ
>>62もぼめんよ
＞完成ストラッシュはコレに闘気が加わる。
闘気のみ？を放つグランドクルスやドルオーラ(ここを見る限り微妙だが)
と違い、特出した強さを用いるのではなくても修行の成果によって
それなりの威力を獲得できるアバンの奥義に敬服。
武器によって威力が変わるというのも、確か初期のころ、アバンが
枝でダイにストラッシュをかます(手加減はしたんだろうけど）シーンが
あるのを思い出した。
蛸壺でやると、ストラッシュの形状も蛸壺っぽく放たれるだろうから、
喰らうとすげー陥没するんじゃないかと思った。とうぜんその瞬間
蛸壺も壊れると(ｗ
85:愛蔵版名無しさん
03/11/14 23:10
木の棒でもこの威力！とか驚いてたような気がする
86:愛蔵版名無しさん
03/11/14 23:15
木の棒でもちゃんとした剣でも同じ威力ってことはないだろ。
87:愛蔵版名無しさん
03/11/14 23:16
いや、うん。だから
剣で使えばもっとすごい！ということで
やはり素材によって威力は違うと
88:愛蔵版名無しさん
03/11/14 23:36
武器が壊れるのはストラッシュのせいじゃなくて、
ダイの竜闘気が強すぎるからじゃないの？
まぁダイが蛸壺ストラッシュを使えば壊れるだろうけど。
89:愛蔵版名無しさん
03/11/14 23:40
>>88
そんなことはみんな分かってると思うが・・・
90:愛蔵版名無しさん
03/11/15 00:05
１５年前のアバンとハドラーの戦いで、アバンは無刀陣とアバンストラッシュでハドラーを
倒したけど、何でハドラーは普通のパンチを放ったんだろうか？
地獄の爪を出してれば死んだと思うけど。
１５年前は使えなかったんだろうか？ それともヒュンケルの師だけあって胸を貫かれても
平気なのかな？
91:愛蔵版名無しさん
03/11/15 00:06
なぜ其処まで蛸壺にこだわる奴がいるんだ…?
92:愛蔵版名無しさん
03/11/15 00:07
一番威力がありそうなのは斧、距離は弓、卑猥なのは鎖、謎は牙(おっさんに屋ッ欲しい)
全員が少しでも学んでいれば、最終決戦はすこしは楽に･･･
ていうか弓とか鎖の技っていったい････
93:愛蔵版名無しさん
03/11/15 00:12
>>91
こだわっていたのは、あくまでストラッシュの性質だ。
94:愛蔵版名無しさん
03/11/15 00:27
>>92
皆死ね矢とかジェイルチェーンとか・・・
95:アバン・デ・ジニュアール贋
03/11/15 00:31
>>82
アバンは武器を６通りに分類しぞれぞれの戦法を研究した。
蛸壺がその６種類にはいるかどうかがまず問題だ。
６種類の中に入らなかったとしよう。
アバンは武器の特性を考慮した上で戦法を考えている。
蛸壺の場合、考えられる戦法は、ツボ内に圧力や闘気を圧縮して放つか
あるいは相手をツボに入れるかであろう。
ここでは後者を採用する。
地獄呑 ありったけのパワーをこめて相手にたたきつけ、ツボにめりこませる
海渦呑 猛烈なスピードで回転させつつはめて、気流のダメージと目を回す効果
真空呑 闘気で覆ったツボをかぶせ、相手の闘気をツボの闘気で閉じ込める
タコツボ版ストラッシュはすなわち
自分の闘気で相手の闘気を押さえ込み断った上で
ツボにめりこまされて骨格等に重大なダメージを与え
さらに気流と目が回る効果を与える技。
ちなみに剣版ストラッシュでいえばこれは武器＝蛸壺が相手に作用している
ことからＢ（ブレイク）に相当する
先に挙げた蛸壺戦法のうち、ツボ内に闘気などを圧縮して飛ばすバージョンが
Ａ（アロー）に相当するのは言うまでもない。
96:愛蔵版名無しさん
03/11/15 00:42
>>95
その調子で、どたまかなづちを用いた
戦い方の説明もお願いします。
97:愛蔵版名無しさん
03/11/15 00:44
なぜあえて後者をｗ
98:愛蔵版名無しさん
03/11/15 00:44
>>95
最後に「～というのは、言うまでもない。」ってつくと民明書房ちっくだな
99:82
03/11/15 01:01
>>95
ありがとう。成仏できそうだ
しかし、なぜに後者を…(ｗ
100:愛蔵版名無しさん
03/11/15 01:06
>>95
激ワロタ。
101:愛蔵版名無しさん
03/11/15 01:24
えーっと、アレだ。
酢に浸かり続ける事で身体を柔らかく（まるしー民明書房）
102:愛蔵版名無しさん
03/11/15 04:14
>>90
あの戦いの描写自体がヒュンケルの妄想（想像図）と言う線はどうだろう？ｗ
103:愛蔵版名無しさん
03/11/15 04:59
>90
あの頃はヘルズクローが無かった。
104:愛蔵版名無しさん
03/11/15 08:00
おっさんに子供ができてそれが仲間の続編が始まったとしても
娘ならマァム系、息子ならオッサン系であんま活躍できない････
･°･(ノД`)･°･
まぁマァムに兄弟がいたとしてもおっさんと同じ運命をたどってそうだが。
105:82
03/11/15 09:18
>>104
「ヒロイン」になれば 大 丈 夫 だ ！
106:愛蔵版名無しさん
03/11/15 09:56
＞104
息子でマアム系でどうよ
107:愛蔵版名無しさん
03/11/15 10:03
ワニの蛸壺ストラッシュを語るスレはここですか？
108:愛蔵版名無しさん
03/11/15 11:48 v5fVevDY
早くも決定、次スレタイ。
【蛸】ドラゴンクエスト・ダイの大冒険18【壺】
109:愛蔵版名無しさん
03/11/15 11:52
鰐の次は蛸か。もっと人間もフィーチャーしようぜ！
110:愛蔵版名無しさん
03/11/15 11:58
>>108
脊椎動物ですらなくなったな。
111:愛蔵版名無しさん
03/11/15 11:58 SH/MnlDJ
ⅹ
112:愛蔵版名無しさん
03/11/15 13:42 eyRTRDz2
じゃあここいらで、ビースト君について語り合ってみるか。
とりあえず、くるぶしつやつや病にかかっていなければミストバーンを倒せた、
ってのは合ってるよな？
113:愛蔵版名無しさん
03/11/15 13:46
(´-｀).｡ｏＯ（老師の病気ってそんな名ｒｙ）
114:82
03/11/15 13:56
>>112
ちうか、くるぶしがつやつやするっていいことなんじゃね？(ｗ
115:愛蔵版名無しさん
03/11/15 14:05
いや、勝てなかったのは「ひざがしらむずむず病」のせいだろう。
「ひざがしら」が「むずむず」だぞ。
とても戦えたもんじゃない。
116:愛蔵版名無しさん
03/11/15 14:08 P/1UOjv+
(´-｀).｡ｏＯ（なぜひざがしらむずむず病でセキを…）
117:愛蔵版名無しさん
03/11/15 14:16
実際は老衰なんだよな…
118:愛蔵版名無しさん
03/11/15 15:52
何とか拳が決まって、ミストバーンが宙に浮くところまでだな
仮に、そこでポップがメド撃っても、どうなったかは知らん
119:愛蔵版名無しさん
03/11/15 16:10
メルルって良い娘だな。
120:愛蔵版名無しさん
03/11/15 16:13
老師の全盛期がみてみたいな。激強なんだろうな
ロンの剣完成時もみたいな
121:愛蔵版名無しさん
03/11/15 16:27
武道家は死ぬ瞬間が最強です。
122:愛蔵版名無しさん
03/11/15 17:49
確か爬虫類って年齢と比例して体が大きくなるんだよね。
50年後のわには・・・。
123:82
03/11/15 17:53
>>120
老師を若返らせれるなら、そうしたらいいのにな？
以外にモシャスが活躍しなったし
124:愛蔵版名無しさん
03/11/15 17:56
ザボエラの全盛期がみてみたいな。激強なんだろうな
125:愛蔵版名無しさん
03/11/15 17:58
若かりし頃の老師は閃華生み出してないから駄目。
126:愛蔵版名無しさん
03/11/15 19:04
>>119
始まってもいない浮気を予知して、不機嫌に接してくるかも知れんぞ。
127:愛蔵版名無しさん
03/11/15 19:13
大丈夫です。
メルルぐらいの性格になると浮気を予知してもポップは許して
相手の女の方が悪いと認識してくれます。
余計性質が悪い訳だが。
128:愛蔵版名無しさん
03/11/15 19:17
若かりし頃の老師に閃華なんて必要ない。
閃華なんて対生物用の一撃必殺技だからな。全盛期の老師ならなくてもたいがい勝てる。
あ…でも真バーン相手に使えるか。…流石に単独じゃ近づけないかな…全盛期とは言え。
お前ら、｢閃華使える全盛期ブロキーナ｣は真バーンに勝つ可能性あると思いますか？
いや、もちろん勝率50％とかじゃなくていいから。
129:82
03/11/15 19:22
>>128
カラミティウォールだっけ？
あれを出されたらどうかわすん？
130:愛蔵版名無しさん
03/11/15 19:23
イオラの嵐にも無理そうだ
131:愛蔵版名無しさん
03/11/15 19:56
仮に格闘戦だけに限定しても、
カラミティエンドはさすがに受け流せないだろうし、
３人分の攻撃を一瞬で捌いた天地魔闘の構えを崩すのは
やはり難しいんじゃないかと思う。
カイザーフェニックス抜きでもね。
真ミストには優勢だったけど、あの時は天地魔闘の構えを
取ってなかっただけで…。
132:愛蔵版名無しさん
03/11/15 20:52
バーンに閃華きめられても、
マァムときみたいに瞬時に回復されちまうよ。
133:愛蔵版名無しさん
03/11/15 20:59
>132
あれはかすっただけ。
かすっただけであの威力何だから、まともにヒットすれば倒せるかも。
それにあの時も喰らった場所を切断してから回復したので、切断できない場所なら
回復できないんじゃない？
134:愛蔵版名無しさん
03/11/15 21:27
そういえば閃華って決まった部位は回復できないから強かったのに…。
老バーンが回復できたのはクリーンヒットじゃなかったからと強引にでも思いたいところだ。
3つある心臓のどれかぐらいに当てれば流石に勝てるか？
135:愛蔵版名無しさん
03/11/15 21:28
>>133
ボディを攻撃
→首から下を切断
→身体が生えてくる（ただし全裸）
136:愛蔵版名無しさん
03/11/15 21:33
老バーン戦見る限りだと、腕に決まっても切り落とせばOK。
ザムザも同じことすりゃ生えてきたってことか？
それとも回復と再生は違うのか？
137:愛蔵版名無しさん
03/11/15 21:35
バーンの再生能力が超魔生物を超えてたんでしょう
あと腕にベホマを使ったとか
138:愛蔵版名無しさん
03/11/15 21:36
アバソの使徒の素っ裸のイラストがどッかの話の頭でたしかあったが、
おっさんとかの全裸でどんなのだ？
人間の素っ裸なぞいいから人外の全裸が見てみたかった。
いっそのこと対抗して魔王軍6大軍団長の全裸表紙などどうだ？
139:アバン
03/11/15 21:45
>135
いかに不死身でも首を切断されて生きている生物はいない。
140:愛蔵版名無しさん
03/11/15 21:47
閃華って服の上からでも効いたっけ？
マァムは閃華撃つときグローブ外して、
素手でないと無理みたいだったけど。
141:愛蔵版名無しさん
03/11/15 21:48
>140
キルバーン（本体）を殺った時は服の上からだった。
142:愛蔵版名無しさん
03/11/15 21:56
ザボエラとピロロの死に方（溶け方）が同じなのが気になった。
ピロロは閃華の一撃で体が崩れたわけじゃないのか？
143:愛蔵版名無しさん
03/11/15 22:57
Ｑ ビーストくんの次はなんだろう
Ａ
１位 トーストくん
２位 バーストくん
選外 ホーストくん
144:愛蔵版名無しさん
03/11/15 23:36
ひざがしらむずむず病やおしりぴりぴり病などの治療はどうすればいいのですか
教えてください＞ワニ助さん
145:ﾜﾆ助さん
03/11/15 23:46
>>144
不治の仮病です
あきらめましょう
146:ワニ助
03/11/15 23:57
>>144
オレのようにレベル外になれば直るぞ！
誰も老師の力を期待しなくなるし、
弟子志願も来なくなるであろうからな。
147:愛蔵版名無しさん
03/11/16 00:05
, .-‐=＝＝＝＝=- .、 .┌─────────
／,. -;ｨイ/⌒＾＾~~"''ｰ ､.＼､ │ くっ…！
r‐←/i/ ﾚ' ￣r‐- ､' , ' , ' , `ヽ.＼ ＜ 蛸だのビーストだの…
／ｰ'´/ .ﾚ´ ＿`‐- ´`'‐､ ' , ' , ﾞｌi ヽ .│ オレはそこまでレベル外だというのか！
,r/"⌒! レ' ／´￣`''‐ 、 i´ﾞヽ' , ' ｌl i、 └─────────
y'- ､' , ヾ=ｰ''", ', ', ' ' ヽ ヽ､_） !! .l
_ , rr‐（ ＼' ' ' ' ' ,. ‐' ヽ ' , ﾞ!! ! !! /⌒'/｀y'⌒ト､
､/＼ ＿＿("i´ l l !`'‐､ ヽ .r ''" |i ﾉ ' , !! ! !! ! ﾚ' ／ ノ─
"´￣ ゝ-┴r´ ヽ､.._`o､{ { ＿,,.-=キ‐´ ＿_ || | .〃 ,ｉ -─-'､イ
ﾄ ､. __! .r'"´￣｀`ヾｰ-=イf''´￣ r'´, - ､〃 ト､ ＿,,.ノ!
,r` ‐--i r'"´￣￣｀ヾ ＾ヽ. {. { ） /'` ｰ--‐'1
/ ,r'"￣~`'‐ ､ Ｎヽ_,,..=＝=:ヽ､._ｰ ﾝ / .{
ｉ { ヽ、{ ノ }ﾍ_,.. '-‐ !-┘ ）,∨ ./ l
i （ゝｰ---一'´`´ ノ〃 ./ l
. ｉ r─‐ !､.＿,,,..＿＿_ ,.ノ _ ,. ‐'´,〃.／ ,r─‐ ､. l
`''‐ ､.._ｌ l ヽ`''‐ ､ ＿ ／´／ ／ l !＿,,. -‐'
! ! ヽ ＼ ｢!''ｰ-＝==＝-ｆr´￣ ／ ／ l. {
. | | ヽ、 l.L三三三二ﾆ!i. ‐''´,. ‐'´ | !
ヽ､.＿,! | ! ┌‐-----─┐ ｉ´ | ヽ､.__,.
148:愛蔵版名無しさん
03/11/16 00:44
どんなにレベル外でも、どんなに弱くても、
私たちはワニ助さんのことが大好きですよ
149:愛蔵版名無しさん
03/11/16 01:08
ワニ戦→紋章使用
ヒュンケル戦→紋章未使用
フレイザード戦→紋章未使用
上の３つの戦いではワニ戦が一番苦労したことは確かだな。
150:愛蔵版名無しさん
03/11/16 01:51
ワニ助とフレイザードがガチで戦ったらどっちが？
151:愛蔵版名無しさん
03/11/16 02:00
ワニ助に決まってるだろ
152:アバン・デ・ジニュアール贋
03/11/16 03:24
>>96
どたまかなづち…
アバン流の６分類で言えば槌は槍殺法か斧殺法に分類されると思われる。
しかし、どたまかなづちは通常の槌と同様に考えて良いものだろうか。
形状は槌すなわち武器というより、兜すなわち防具に近い。
装着後の攻撃法を考えると、実に滑稽である。
蛸壺に続いてどたまかなづちの解説がリクエストされた理由もまた
滑稽な点が蛸壺と共通しているためだと見てほぼ間違いないであろう。
どたまかなづちの攻撃法は、槌の部分を利用した打撃である。
その打撃の元となるのは装備者の首の動きであり、たいした威力は見込めない。
また、装備者の首は可動であり、どたまかなづち自体と装備者の頭も一体化
しているわけではない。柄がはずれそうでグラグラしている槌を想像してみれば
打撃の威力の大部分だ逃げてしまうことも容易に理解できるであろう。
さらに、打撃をヒットさせるためには、首振り動作程度の小さい動きが
相手に届くくらいの至近距離でなければならない。つまり防御面でのリスクも
大きいのである。欠点だらけの武器と言ってさしつかえない。
しかし、このどたまかなづちをアバン流の真髄を知る者が見れば
実に恐るべき武器であることに気づくのである。
どたまかなづちのどこに脅威が秘められているのか。
武器でありながら防具でもある点だろうか。これはある意味正しい。
というと武器と防具の一体化からロン・ベルクの鎧武器を連想する方も
おられるだろう。だが、どたまかなづちは変形するわけでもなければ
特殊な金属で作られているわけでもない。
153:アバン・デ・ジニュアール贋
03/11/16 03:26
その威力を示すヒントは、先ほど挙げた滑稽さにある。
恐るべき威力を秘めながら滑稽な存在。このような存在を我々は知っている。
すなわち、アバン流殺法の使い手・アバン・デ・ジニュアール３世である。
優れた武器とは何か。そのもの単体で強大な破壊力を有するものであろうか。
望む望まぬに関わらず破壊をもたらす武器は優れた武器とは呼べない。
鋭利な剣がモンスターを断ち平和をもたらしたとしても、
同じ剣が、うっかり触ってしまった子供を傷つけてしまうならば
優れた武器とは呼べない。優れた武器は破壊力を行使する場をわきまえて
いるものだ。これがアバン流の考えである。この考えはダイの剣の鞘にも
通じるものだが、さらには３世の『正義無き力もまた無力である』という
思想、そして能ある鷹が爪を隠すが如き生き様にまでつながる考えなのである。
どたまかなづちに話を戻そう。
どたまかなづちは槌である。槌の破壊力は何によってもたらされるか。
それは先端部の重量と、槌をふるう半径の大きさである。
当然、先端部が重く、柄が長いほど破壊力は大きい。しかし、
槌を扱うためにはその重さ長さに見合った力が必要になるのである。
重さを扱うことに関しては、どたまかなづちは手に持つのではなく
頭に乗せることで容易にしている。
では槌を振る半径はどうか。首を振る場合のそれはせいぜい30cm程度で、
とても長いとはいえない。拳にはめて腕自体を振れば約80cmとだんぜん
長くなる。だが見方をかえてみよう。体全体を槌の柄と見るならば
約1.5ｍの半径が保証される。つまり、足を軸に相手に倒れ込むように
ぶつかってゆくのがどたまかなづちの正しい使用法なのである。
154:アバン・デ・ジニュアール贋
03/11/16 03:28
「柄がグラグラした槌」の例で挙げた欠点は、正しい使用法の修練を
重ねることで克服できる。どたまかなづちは誰もがたやすく破壊力を引き出せる
わけではなく、使い方をわきまえた者だけが破壊力を発揮できる優れた武器なのだ。
正しい使用法に関して、もうひとつ欠点が考えられる。相手にヒットしなかった場合である。
攻撃の勢いと重さが倒れた先の地面に炸裂してしまい、体勢を立て直すまで無抵抗で
相手の攻撃にさらされてしまうことになる。
実は、ここにどたまかなづちの真髄がある。
どたまかなづちの真価はずばり、カウンター攻撃にある。
どたまかなづちは相手の攻撃に合わせて狙いすました攻撃をこそ想定して作られている。
むやみに攻撃をしかけた結果かわされるのは誤った戦法だからなのである。
それも、単なるカウンターなどではない。捨て身に近い見切りで一撃必殺を
狙った究極のカウンターこそが、どたまかなづちの本来の使用法なのだ。
アバン流殺法において、究極のカウンターとはすなわち無刀陣。
ここでどたまかなづちが防具でもあることが重要になってくる。
武器を手に構えないことで無刀陣の如き境地に達することを可能にし、
防具として装備済みであるがゆえに、構える時間のロスなくして
反撃することができるのだ。
このように、どたまかなづちは、稀代の勇者アバン・デ・ジニュアール３世
と同等の戦法・思想・哲学を背景に持つ恐るべき武器なのである。
155:贋
03/11/16 03:30
要点だけ書けば数行で済んだ気がするけど
まとめるの下手なので
156:愛蔵版名無しさん
03/11/16 03:30
ななななんだってー
157:愛蔵版名無しさん
03/11/16 04:52
>>152-154
またしてもﾜﾗﾀ
そうか、無刀陣だったのか…(w
158:愛蔵版名無しさん
03/11/16 08:40
アバン流は地･海･空の3種類の基本技と、その3種類の技の複合技としてのストラッシュに分類される。
基本技において、海の技こそアバン流において最速の技である。
厳しい修練により得られた極限の速さで振るわれる武器は、その軌跡に真空を生じさせる。
その真空はときとして、相手のブレスや呪文を切り裂き、ときには巨大な真空の渦となって敵を飲み込む
のだ。
しかし、この技の習得はまさに困難を極める。極限の速さといえば簡単だが、これを体現するのは、やさ
しいものではない。生まれ持った資質、たゆまぬ努力、優れた師の指導があってもなお、習得には多大
な労力と時間を要する。
特に、どたまかなづちの修行は厳しいことで有名だ。
通常の剣や斧ならば、手首･腕･腰･足など部位を鍛えることに主眼が置かれるが、どたまかなづちにおい
ては、主眼として置かれる部位は首と腰･足である。全身をかなづちの柄にみたてる、どたまかなづちによ
って、海の技のスピードを生むには、この部位を鞭のようにしなやかに、かつ素早く必要がある。
だが、脳に振動を与えないため激しい動作を求められない首に、俊敏な動きを求めるのは困難だ。
そのため、多くの修行者たちがその修行の途中で断念してしまうことも珍しくはない。
そこで師は、常に弟子たちを監視し、適切なアドバイスと萎える心を奮い立たせる応援を与え続けねばな
らない。たとえ、それが所用により遠方に出かけたときも例外ではない。古代においてはルーラやトベルー
ラなどによって師が戻ってこなければならなかったが、現代においては電話などの普及によって、師は電
話越しによって、弟子を指導することができるようになった。
現代ジパングにおいて、サラリーマンと呼ばれる企業の戦士たちが、電話越しにおじぎのような動作を繰り
返す姿がよく見られるが、これがどたまかなづちの修行光景であることは言うまでもない。
民明書房刊「現代に生きる戦士たち」
159:愛蔵版名無しさん
03/11/16 11:34
>>158 なぜかまっさきに解説役にクロコのおっさんが浮かんだ。
「ぬう･･･信じられん。まさかあれは伝説の鬼岩城！！」
「知っているのか！？クロコダイン！！」
月光はラーハルト 飛燕はヒュンケルで
160:愛蔵版名無しさん
03/11/16 18:34
(´д｀)ﾊｧﾊｧ度的には
マァムがやはり一番なわけだが・・・・鍛えてあるっぽいしなぁ
メルルも捨てがたいが
161:愛蔵版名無しさん
03/11/16 18:47
激しい運動するスポーツ選手なんかは、処女膜が切れてなくなってしまうらしい
となると、確実にマァムはなくなっているだろう！
ならば、初エッチはメルルたんの方に軍配があがるってもんだ
やっぱり、痛みに耐えながら受け入れる女性がうつくしい(*´д｀)ﾊｧﾊｧ
162:愛蔵版名無しさん
03/11/16 21:25
>>160 違います。(´д｀)ﾊｧﾊｧ度一番はクロコのおっさんです。
おっさんの魅力的な体、プニプニしてそうなお腹、あの顔、あの性格、
これ以上ﾊｧﾊｧ対象がありますか？
163:愛蔵版名無しさん
03/11/16 21:28
キング・マキシマァム
164:愛蔵版名無しさん
03/11/16 22:21
技だけじゃなくてアイテムも本家（ｹﾞﾑ）に入れて欲しいと最近思う。
よろいのまけん：「つかう」でマホステとスカラの効果
……とかでいいから。
165:愛蔵版名無しさん
03/11/16 22:53
ならばグレイトアックス つかうでイオラとベギラマとバギマの効果とか
真空の斧 バギマ
シャハルの鏡 マホカンタ
死神の笛 全員混乱
魔甲拳 スカラマホステ だな
166:愛蔵版名無しさん
03/11/16 23:02
カールのまもり は くだけちった
おうじょのあい は くだけちった
167:愛蔵版名無しさん
03/11/16 23:16
一国の王女に好意を持たれたアバンと
パーティーの僧侶とできてしまったロカは
どっちが勝ち組ですか？
両方尻に敷かれるのは一緒だろうけど。
168:愛蔵版名無しさん
03/11/16 23:31
>>167 全裸で走らされたロカが負け組みです。ただしロカがマゾなら勝ち組です。
169:愛蔵版名無しさん
03/11/16 23:34
美しい太陽のような一国の王女と婚前交渉し、孕ませたバラン君こそが真の勝ち組。
しかも、ヤリ逃げしようとしてたし。
これこそ男のロマン。
170:愛蔵版名無しさん
03/11/16 23:35 eTcvnZew
ロカが全裸でハドラーに突っ込んでいけば、さすがにハドラーも大ダメージを受けたかと思われ。
171:愛蔵版名無しさん
03/11/16 23:36
>>170
もちろん、精根尽き果ててってことだよな？
172:愛蔵版名無しさん
03/11/17 00:12
>>169
さすが英雄バランだな。かっこいー
173:愛蔵版名無しさん
03/11/17 00:27
歴代の竜の騎士で間違いを犯したのはバランだけなんだろうか。
174:愛蔵版名無しさん
03/11/17 00:34
>>88
遅レスですが。
じゃぁ、オリハルコンで作った蛸壺なら（略）
175:愛蔵版名無しさん
03/11/17 00:43
覇者の蛸壺
176:愛蔵版名無しさん
03/11/17 01:09
そなたこそ真の勇者じゃ。
この覇者の蛸壺を授けよう。
胡散臭さＭＡＸだが、とりあえず装備してみる。
……やっぱりかぶるべき？
ゆうしゃは はしゃのたこつぼ をてにいれた。
このばでそうびしますか。 はい。
はしゃのたこつぼ はのろわれていた！
どたまかなづちの要領で頭突きで攻撃しましょう。
177:愛蔵版名無しさん
03/11/17 01:40
>>173
実はバランの前の竜の騎士が人間に生ませたのがヒュンケルの実父です。
したがって、ヒュンケルは竜の騎士と人間のクオーターになります。
ただ、１/4の血なので竜の紋章はありません。
178:愛蔵版名無しさん
03/11/17 03:42
>オリハルコンで作った蛸壺なら
剣の材料にしても余るんでオプションでなんか造ってくれます。
179:愛蔵版名無しさん
03/11/17 06:54
ヒムの腕をもいで使うのはどうだろう？
180:愛蔵版名無しさん
03/11/17 07:00
オリハルコン生命体のオリハルコンは妙に薄まってるからなぁ
181:愛蔵版名無しさん
03/11/17 07:33
>>176
,' /./ / ,' .,' /‐-vﾊｒ'‐'ヽ,ﾞ､. ﾞ 、 ﾞ､ .ヽ ヽ,､ヽ, ,ｒ'!',ヽ、
,' ,' .,' ,' .,' ,' ,i / ,,,,ﾞ, ﾞ, '、 .ヽ ヽヽﾞ､ ／. ',.',ヽ.>
,' ,' .,' ,' .,' ,'.-'ﾁ'7 ﾞ､`,ヽ､. ﾞ, ﾞ,、'､ヽ'､-'ﾞ └'
,' ,' .,' .' .,' ,.'/! ,'.i.,' ﾞ､iﾞ､ ﾞiヽ 、 ',､ "´ヽ
. , ,i_､ i ! ,' ,' .,' i ,' i.i. _',!.', .iﾞ､ ﾞ、 ﾞ, r',. ', ｀ , '"´ ｀`ヽ､
. ∠/,'.|'ﾞヽ、 , ﾞ、!.,l. ! ,' ,ｊ､-=|tﾞﾞヽ 'ﾞ,ｒ'ヽ:iヾヽ,ﾞ、 .i、 ',.i ﾞ, .i { ヽ
''〈ﾞ/ .i.ヽ `-､. ＼ .l.i !. ! i,f'i, _,）:::ヾヽ 'iゝｒ:ﾞﾞ::::ﾊﾞi,ﾞ, .ﾄ', .i.l ', ! ヽ ﾞ､
. ﾞ ,'_.ﾘ ｀` ‐､ 'ﾚ'i i. ,'i {ﾞ!::::ﾞﾞ::rﾘ,l ､ゝ::;ｒ''ﾞy ﾊ!. ! l !' |! i
ノ ヽ､{ｒ'.ﾞ､ l ,!ﾞ ヽ,ﾞ''‐'ゝｿ , `‐‐-'" i l .ｒ'ﾞ.! .,' ' !
',i`ヽ', ! iﾞ､ "´´ ＿ ﾉ'ﾞ|.,' i / j
! ﾊ!,i‐ゝ ﾞ ‐' ,､ <. i'＼.!'､ /
,' , ' ' 'y ｀ r ,､、_ _,､､-,'´ ヽ' ヽﾞ､ , '
/., ' / _/,;'_;;:=┘'',=､''' ﾞゝ---,‐ - 、＼ ｀＼ ／
.､ . ,.' ' , ' ,､'"´ ﾞ､ゝ､_ iﾞ〉 `ヽ, ,､-'' ,' ., ヽ ` ‐ ､ ` ､ ,,､ ‐'´
ヽ、 , '´ ,. '´./ ヽ ﾞ,ﾞ､ /´￣｀`ヽ,ﾞ; ,' ; ,.' ﾞ､ ｀` ｰ‐‐ '''"´
かぶりたい かぶりたい
182:愛蔵版名無しさん
03/11/17 07:42
おっさんがいるからこそこの作品は良作なんだ。
作者さんもパーフェクトガイドでそんなことをいっていた。
やはりおっさんは最高の存在だな。
183:愛蔵版名無しさん
03/11/17 09:14
>>180
原材料はあの小さなチェスの駒一つだもんね。
それを禁呪法でひきのばして、
さらにヒムの場合ホイミで半永久的に復元可能だし。
184:愛蔵版名無しさん
03/11/17 11:47
誕生した時から何の努力もせず全身をオリハルコンで包まれた
人形ごときがミストバーン様を侮辱するのは許せない。
ハドラーの生まれ変わりだとか何とか言ってるが、
所詮呪文で作られた人形でしかない。
ハドラーに忠実だっただけで、己の努力によって能力を高めた形跡など皆無。
ハドラーの執念による「奇跡」で昇格したに過ぎない。
製造されて１日２日のくせに、何百年も自らの知恵を使い
今日の地位を築き上げたザボエラ様を侮辱するのも許せない。
185:愛蔵版名無しさん
03/11/17 15:25
時間じゃないんだよ。
何百年生きていようが糞は糞。
186:愛蔵版名無しさん
03/11/17 15:53
久々に来たけど話が蛸壺とか、どたまかなづちの話に?笑ったよ
187:愛蔵版名無しさん
03/11/17 19:35
>185
同意だが、ミストバーンは決して糞じゃないと思うが。
ミストにしてもザボエラにしても、
敵にはちゃんと敵の生き様があって、生き生きしてるよな。
この漫画がいまだにこうやって語り継がれるのは、
こういうところが魅力的だからだと思ったり。
188:愛蔵版名無しさん
03/11/17 20:43
しかし、ザボエラにしてみれば
ついさっきまでチェスの駒に過ぎなかった連中に
急に自分の立場を追われるんだから、不条理としか言いようがないな。
まるで総理の息子だからってことで、ドラマの主演までやっちゃうようなもんだからな。
189:愛蔵版名無しさん
03/11/17 21:41
>>188
でも結果としては、バーンを倒せそうだったハドラーの邪魔をして、
ブロックを間接的にだけど殺して、すでに窓際だった魔王軍の一軍団長から
あの当時の魔王軍の実質的なNo3の、魔軍指令補佐にまで登りつめたんだから
ザボエラの理論から言うと「勝った」事になると思う。
良くも悪くもキャラが一貫しているから面白い。
で、もしあのときハドラーがバーンに爆炎覇くらわしてたらどうなったんだろう。
190:愛蔵版名無しさん
03/11/17 21:41
クロコダインのステータスが乗ってある巻を教えてください。
最後のほうの登場人物のステータスを見比べたいんで。
191:82
03/11/17 22:13
>>188
＞総理の息子
むしろ、歌舞伎座のチケット。
192:愛蔵版名無しさん
03/11/18 00:48
>189
つまり
ザボ「バーンを倒せそうだったハドラーの邪魔をして、
ブロックを間接的にだけど殺して、
すでに窓際だった一軍団長から魔王軍の実質的なNo3の、
魔軍指令補佐にまで登りつめたわい、ワシは勝ったゾ」
ミスト「６大団長…あんなもの、バーン様の心のゆとりが生んだお遊びだ！
魔王軍などここ十数年のうたかたの夢…！」
ザボ「うそん……」
193:愛蔵版名無しさん
03/11/18 01:12
ザボエラはザムザをゴミ扱いしてたが
ミストバーンもヒュンケルをゴミ扱いしたことがあった
194:愛蔵版名無しさん
03/11/18 01:13
そもそも魔王軍を内閣でたとえると。
内閣総理大臣が大魔王でしょ。
魔軍指令は官房長官だろ。今でいう福田康夫の位置。
で、魔軍指令補佐は官房副長官。今でいうと・・・はて？誰だ？ 知らん。
まぁ前職でいうと安倍晋三だ。あれ？ けっこうオイシイやんか。
よかったなぁ。ザボ
195:愛蔵版名無しさん
03/11/18 01:37
ザボエラが溶けた理由は体内に蓄えてる毒素がワニの攻撃で漏れて体を溶かしたと解釈したらどうだ？
196:愛蔵版名無しさん
03/11/18 02:16
>190
１６巻にステータス①が載ってた。
197:愛蔵版名無しさん
03/11/18 03:00
>>194
総理の言葉は全てに優先されません
そもそも絶対王政の魔王軍を内閣に例えるのは無謀ですよ
198:愛蔵版名無しさん
03/11/18 03:22
ネタだろ
無謀でも参謀でもかまわん
199:愛蔵版名無しさん
03/11/18 04:46
>>173
夜の戦闘データも膨大なんだよ！
200:愛蔵版名無しさん
03/11/18 07:45
>>189
>で、もしあのときハドラーがバーンに爆炎覇くらわしてたらどうなったんだろう。
老バーンあぼーん
怒りのミストが闇の衣を取る
ハドラー・親衛騎団・ポップ・マァムを始末して魔界へ帰る
201:愛蔵版名無しさん
03/11/18 07:47
>>196 2は乗ってるのかな？
202:愛蔵版名無しさん
03/11/18 09:34
>>200
その展開で気になるのは、
老バーン（本体）があぼんしても若バーンの肉体が生き続けるのか、
つー疑問。漏れ的には若バーンも死ぬんでなかろうか、と思う。
あと、凍れる時の呪法の効果は使用者が死亡しても残るのかという疑問も。
まあ、設定がハッキリしないからここらへんは水掛け論にしかならんだろが。
（凍れる時、アバンの時は一応アバン「生きてる」からね）
あと、そこらへんが無問題ならミストの場合
「バーン様の弔い」とか言って地上消滅作戦を続行しそうな気がする。
（腹心のミストなら計画の全てを聞いてるだろう）
203:愛蔵版名無しさん
03/11/18 09:43
竜闘気で受けた傷はすぐには治らないはずなのにベホマで即効回復した老バーン様は最強！
204:愛蔵版名無しさん
03/11/18 10:39
老バーンが死んだら若バーン（ミストバーン）も死ぬ（というより
動けない？）と考えるのが自然じゃないだろうか？
でなければ、ハドラーに苦戦してるところをミストが割り込んでバーンを
しとめればミストの天下じゃん。
まぁミストは「バーンの野望達成」が野望であって
魔界を地上にやることにも、地上侵略も興味なさそうだが。
205:愛蔵版名無しさん
03/11/18 12:11
凍っている状態なんだから本体が死のうが関係ないだろ。
術が解けたら魂ないから肉体崩れていくだろうけどな。
206:愛蔵版名無しさん
03/11/18 12:43
>>205
ミストは完全に乗っ取る時にはどうせ相手の魂を砕くわけだから
別に魂がなくても平気じゃないかな。
それより術が解けた時にバーンの肉体が生きているかが問題。
生命活動をしていなかったら肉体が徐々に滅んで
暗黒闘気に操られた死体いわばバーンゾンビになってしまうかもしれない。
207:愛蔵版名無しさん
03/11/18 16:44
次の日蝕で死亡？
208:愛蔵版名無しさん
03/11/18 17:53 C5xf9PzE
>>203
むしろあの時にマホカンタでベホマが弾かれてダイが回復しなかったのが不思議と思われ
209:愛蔵版名無しさん
03/11/18 18:15
常にマホカンタかかってるのかよ
210:愛蔵版名無しさん
03/11/18 18:37
>203
魔に近い闘気で限界を超えた戦いをすると、肉体が呪文を受け付けない状態になるとの
ことなので。
単竜では限界を超えてなかったんじゃないかな？
211:愛蔵版名無しさん
03/11/18 19:20
>>207
凍れる時の秘法を行うには皆既日食の力を使うと書かれてはいるけど、
術が解けるのが次の皆既日食の時とは書かれていないよ。
アバンの秘法は、アバンに力量がなかったため一年だけ。
バーンの秘法は、何千年もの間に何回かの秘法で
ずっと全盛期の肉体を封印しつづける事に成功していたみたいだから
少なくとも秘法をかけてから次の皆既日食までの数百年間は
秘法の効果が持続すると思われる。
…が、放っておいた場合いつまで秘法の効果が続くのかは不明。
212:愛蔵版名無しさん
03/11/18 21:55
101匹ワニちゃんダイ行進。
213:愛蔵版名無しさん
03/11/18 23:30
>>149
俺もそれ感じてたよ！
未完の魔法剣より完全版・アバンストラッシュの方が強い筈。
まあフレイザードは実戦でのスパーリング相手程度だったって事ですな・・・・
お陰で剣法もひとまず完成をみた訳だし。
214:愛蔵版名無しさん
03/11/18 23:31
文庫から入った者ですが質問です。
今月ワニさんが俺も嫁欲しいと言ってましたがラストで嫁見つかるのでしょうか？
つーかワニの嫁って人間？ワニ？
どっち好みなんだワニさんは。
そもそも雌ワニなんて種族あの世界にｒｙ
215:愛蔵版名無しさん
03/11/18 23:34
>>214 おそらくラストシーンから推測するの野郎だけ･･･
あと大丈夫です。作者のことです。獣人族の女子はきっと人間に毛やうろこが
生えたﾊｧﾊｧ伽羅にしてくれます。
そして生まれる二世。(親父似の息子。母似の娘)
216:愛蔵版名無しさん
03/11/18 23:35
ワニファンしかおらんのか！？
217:愛蔵版名無しさん
03/11/18 23:36
クロコダインがアバン流斧殺法を覚えるに際して、ちょっとシミュレートしてみた。
地の技→元々大地斬以上の破壊力が有るから問題無し
空の技→両腕で豪快に闘気を飛ばす程有り余ってるから修行次第で問題無し
海の技→一番の問題点。あの巨体で体得するのは極めて難しい。ダイの初期の海波斬にも翻弄されてたし。
しかし、そこは元・六大団長。努力と実戦で何とか体得。
空を先に覚えて、後から海を覚えるって事でどうだろう？
218:愛蔵版名無しさん
03/11/18 23:53
>>217
妄想を刺激されたんで追加で考えてみた。
――――――――――
そして地海空を極めたと思い、
斧アバンストラッシュを放とうとするワニ。が、何故か失敗する。
その直後、新たなる敵が！
斧ストラッシュを放てず、地海空いずれも通じないためズタボロにされるワニ。
勝ち誇る相手にせめて一矢報いようと、最後に放った大地斬は今までと違った手応えがあり、
今までノーダメージだった敵にもわずかにダメージを与える。
ワニは、開眼する。
『そうか、今まで力任せを地の技と思ってきたが、本当はそうではない。
無駄をなくし、自分の力を最大限に伝える技こそが地の奥義なのだ』と……。
傷つけられ激怒し襲い来る敵を、しかしワニは冷静に待ちかまえる。
ヒュンケル「クロコダインはついに地の技を会得した。それはあの技の完成を意味する―」
ポップ「そ、そうか！」
ワニ「獣王ストラッシュ！」
219:愛蔵版名無しさん
03/11/19 00:02
違うな！闘気の斧とかを作ったり、斧を妙に振り回したりするんだ。
220:愛蔵版名無しさん
03/11/19 00:22
>217
登場したときから、斧の風圧だけで岩ふっとばしたりしてるし、
海の技も十分使えそうなのだが
221:愛蔵版名無しさん
03/11/19 00:24
>>220
あれって闘気を帯びた衝撃波じゃん。
まあ地の技の代わりにはなるかもしれないけど。
「ではこちらの番だ。ぬおおおー！！」ってやつね。
ヒュンケルのブラッディースクライドより遥かに強烈だったね。
城の外壁と巨岩では強度が桁違いだから。
222:愛蔵版名無しさん
03/11/19 00:25 50ti6qPX
あれは誰だ 誰だ 誰だ
あれは戦士 戦士ヒュンケル
裏切り者の 名を受けて
全てを捨てて 戦う男
ﾌﾞﾗｯﾃﾞｨｰｽｸﾗｲﾄﾞは破壊力
親衛騎団には虚空閃
カウンターでヒム砕き
グランドクルスは闘気技
不死身の力 手に入れた
正義のヒーロー ヒュンケル ヒュンケル
223:愛蔵版名無しさん
03/11/19 00:25
,: 三ﾆ三ミミ;､-、 獣王会心激！！！！！
xX'' `ＹＹ"ﾞミ､
彡" ..______. ﾐ.
::::: ::;
,=ﾐ______=三ミ ji,=三ミi
i ､'ｰｰｰ|,-・ｰ |=|,ｰ・- | ,-v-、
i; ':: ::: ーｰ" ﾞi ,ｰｰ'j / _ﾉ_ﾉ:^)
ｰi:: ::i: ／`^ｰﾞ`､_ ..i / _ﾉ_ﾉ_ノ ／）
|:::. ﾞ"i _,,.-==-､;ﾞﾞi / ﾉ ﾉノ／／
〉::.:.. 丶 "￣ﾞ .'.ﾉ ____ / ______ ノ
／ i, `ｰ-､.,____,___ノ＼＿＿＿＿（" `ｰ" 、 ﾉ
ｰ'/ 'i. ヽ､ ,二ﾆ/ ＼ ｀`ｰ-､ ﾞ ノ
/ 'i、 ／＼ / > （ `ー''"ｰ'"
＼ 'i," （__） / ／ ＼ ／ノ
224:愛蔵版名無しさん
03/11/19 00:26
>>220
天然でそれだけの真似が可能なのだから、
海の技を見につけたワニの攻撃力は恐るべきものになるに違いない。
225:愛蔵版名無しさん
03/11/19 00:30
↑超高速で斧を振りいかなる呪文も跳ね返すワニックスウイング
これさえあれば他には何もいらない
226:愛蔵版名無しさん
03/11/19 00:32
>>223
むしろ闘魔傀儡掌に見えるんだが……
227:妄想
03/11/19 00:38
摩訶異変をやるとしたら
・掲載誌はＹＪorＳＪ
・空戦機は♀
・ダイは上記で同定喪失
上記をふまえて、第３部では玲於奈や詠美の怨念がテーマになるんだろうな。
228:愛蔵版名無しさん
03/11/19 00:54
>>217
バルジの渦で特訓したから海もなんとかなるだろ
というのは半分冗談だが
海までは身体能力の研鑚だけでなんとかなるからおっさん向き
空は相手の闘気やコアを見切る必要があるから
やっぱ空が最後とおもう
229:愛蔵版名無しさん
03/11/19 01:11
>228
そこでポップが拭ってくれた心の目の登場です。
230:愛蔵版名無しさん
03/11/19 01:48
>>227 読みづらっ
231:愛蔵版名無しさん
03/11/19 03:00
>>229
！そこだぁ！！！
ドコーン！！！！！
バラン「むうぅぅ うおぉぉぉ！？」
ってシーンですね。
232:愛蔵版名無しさん
03/11/19 09:52
おっさんはドラクエ６敵にいけばバトルマスターかパラディンかレンジャーを
目指せばいいとおもう。
233:愛蔵版名無しさん
03/11/19 10:12
そこでワニオーラ2連発ですよ
234:愛蔵版名無しさん
03/11/19 14:49
>213
でも鰐の時はナイフと鉄の剣じゃん
235:愛蔵版名無しさん
03/11/19 16:26
絶対あのステータスはまちがっている。
少なくともおっさんのちからとたいりょくは255いってなきゃおかしい。
あとマァムの力もアノじてんで170くらいはありそうなんだが。
236:愛蔵版名無しさん
03/11/19 21:12
255を超えてまた1にループしたんだよ
237:愛蔵版名無しさん
03/11/19 21:22
では運のよさ256のポップは・・・
238:愛蔵版名無しさん
03/11/19 22:53
バグです
239:愛蔵版名無しさん
03/11/19 23:02
>>236
ナウップップップ
240:愛蔵版名無しさん
03/11/20 07:24
>235
無理だろ
後半力だけですら勝てなさそうな敵はいっぱいいるし
241:愛蔵版名無しさん
03/11/20 12:08
力は ブロック＞超魔ゾンビ＞鎧フレイザード＞クロコ ぐらいかな
242:愛蔵版名無しさん
03/11/20 15:29
>>240
いやだっておっさん初登場時でもうノーマルドラクエなら255くらいの力もっているぞ。
なんせ岩を斧の衝撃だけでなぎ倒して相当奥まであとが残っているし。
おそらく後半の香具師らは300とか400とか持っているだろう････
だってノーマルドラクエ３の戦士があの船を担ぎあげるとはおもえん。
243:愛蔵版名無しさん
03/11/20 22:07
敵側は255以上。
244:愛蔵版名無しさん
03/11/20 22:19 u6dTOJ6F
>>241
鎧ザードと戦った時のワニは本調子には程遠いだろ。
いったん死亡⇒傷も直らぬうちにブラッディスクライド直撃
してから、２日か３日程度しか経ってないし。
245:愛蔵版名無しさん
03/11/20 22:28
これ巻ごとに強さがコロコロ変動する漫画だなあとｵﾓﾀ。
魔王軍全員総がかりで闘ったときのミストは弱すぎると思う。
いくら様子見とはいえ。
バランも人間バージョンの強さ今考えれば疑問。
ギガブレイクの威力も疑問。死神の血で錆びついたとはいえ
あんな至近距離で喰らったハドラーのクビすらきれないしな。
ヒュンケル最後のほう素手でオリハルｋン砕いてるのもｳｹﾙ
246:愛蔵版名無しさん
03/11/21 00:02
>>245
他は大体同意できるが、
>ギガブレイクの威力も疑問。死神の血で錆びついたとはいえ
>あんな至近距離で喰らったハドラーのクビすらきれないしな。
てにはちと異論ある。
ギガブレイク、電撃で破壊力は増してるのだろうが
斬れ味自体は普通のぶった斬りと変わらんはずだろ？
錆び付き＆超魔ハドラーの首の強度を考えりゃ、
斬れなくても別段不思議はないと思う。
247:愛蔵版名無しさん
03/11/21 00:18
禁呪法自体は元来ハドラーが使えるものだったの？
それとも、禁呪法を使える能力もバーンからもらったもの？
もし、もともと使える能力があったなら、旧魔王軍時代も使えばよかったのに。
248:愛蔵版名無しさん
03/11/21 00:27
ヒュンケルの育て親の門番とか禁呪。
249:愛蔵版名無しさん
03/11/21 01:30
あの時のギガブレイクは片手だったしね。
250:愛蔵版名無しさん
03/11/21 02:43
テラン王の必殺テラブレイクなら超魔ハドラー八つ裂きにできるよ
251:愛蔵版名無しさん
03/11/21 02:52
>>250は何が面白いかというとテランとテラをかけているわけだな
252:愛蔵版名無しさん
03/11/21 03:24
>>246
片手で斬ったという所を見逃してるぞ。
253:愛蔵版名無しさん
03/11/21 03:27
それと、俺は超魔生物ハドラーの強度＞オリハルコンだと思ってる。
強度と言っても硬度じゃないよ。
弾力性も含めた耐性の事で考えてくれ。
254:愛蔵版名無しさん
03/11/21 03:27
テラファンタスティカ
255:愛蔵版名無しさん
03/11/21 03:30
>>208
つまんねえんだよ。
ゲームと同じようにマホカンタを出しっぱなしにしてる訳無いだろう。
何か呪文が飛んで来た時だけ瞬時に発動させてるんだよ。
それにゲームだって本人がかけた魔法だけは跳ね返らないじゃねーか。
引っ込め。
256:愛蔵版名無しさん
03/11/21 10:01
>255
なんでそう喧嘩腰なんですか？
257:愛蔵版名無しさん
03/11/21 10:34
>>なんでそう喧嘩腰なんですか？
255は素直になれない勝気な不良っ娘だから。
過去の辛い体験から人を信用できず、つい荒い言葉遣いになってしまう。
でも本当は人一倍やさしく、みんなと仲良くしたいと思ってる。
そんな255さんに萌えろ。 って我ながら気色悪いレスだ。
258:愛蔵版名無しさん
03/11/21 11:05
強さ談義専用スレでやっ（ry
259:愛蔵版名無しさん
03/11/21 14:46
そこまで書くなら最後まで書けよクソが
260:愛蔵版名無しさん
03/11/21 15:54
>>255
人はそれをマホターンと呼ぶ
261:愛蔵版名無しさん
03/11/21 16:20
なぜおっさんはエンディングであの島にいたのか？
262:愛蔵版名無しさん
03/11/21 16:35
回復不能なのってドラゴニック・オーラの与えたダメージじゃなくて、
ドルオーラみたいな、荒業を出した時の自分への反動じゃなかったっけ？
263:愛蔵版名無しさん
03/11/21 16:35
きっと人間に追いやられたんだよ。
村娘A「ワニよ・・・・・。」
兵士W「ワニだ・・・・・。」
主婦X「ワニね・・・・・。」
青年B「ワニだよ・・・・。」
264:愛蔵版名無しさん
03/11/21 17:07
誰か一人でも「リザードマンだ…」と呟いていれば
クロコはデルムリン島にひっこまずに済んでいたのに……
265:愛蔵版名無しさん
03/11/21 19:32
そういう理由かよw
266:愛蔵版名無しさん
03/11/21 22:07
大丈夫。漏れがおっさんの婿になるよ。
267:愛蔵版名無しさん
03/11/21 22:20
ポップがキルから逃げるトコで、オッサンに助けられて。
無力を悔やんでるトコをオッサンが慰める下りは良いなぁ……
それが後には戦力外扱い……
268:愛蔵版名無しさん
03/11/21 22:28
>264
【ﾜﾆ】ドラゴンクエスト・ダイの大冒険18【じゃない】
269:愛蔵版名無しさん
03/11/21 23:27
>>267
でも、あの場にフレイザードや竜騎衆、サボエラ等がいたら
瞳になってただろうか？
270:愛蔵版名無しさん
03/11/21 23:36
デッド・アーマー着た位で有頂天になってたフレイザードは間違いなく瞳だろうなー。
271:愛蔵版名無しさん
03/11/21 23:48
ベンガ－ナ＞リンガイア＝カール＞＞＞パプニカ＞＞＞ロモス＞＞＞＞＞＞＞オーザム
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞テラン
272:愛蔵版名無しさん
03/11/22 00:52
マルノーラ＞？
オーザム＞大寒
ギルドメイン＞メイン＞本＞本州
リンガイア＞林檎（青森）
テラン＞寺（京都）
ベンガーナ＞方言？（名古屋？）
カール＞カープ（広島）
アルキード＞？
ホルキア＞？
パプニカ＞読み切りの時点では日本地図を想定してなかったと思われ
ラインリバー＞ナインリバー＞９川＞九州
ロモス＞読み切りの時点では日本地図を想定してなかったと思われ
デルムリン＞読み切りの時点では日本地図を想定してなかったと思われ
273:愛蔵版名無しさん
03/11/22 01:14
アバンの使徒の１０年度
ポップ：三賢者に疎まれ、マトリフ亡きあとの洞窟で一人暮らし。
夜な夜な若い女の寝姿を目当てに徘徊。
ヒュンケル：盆栽三昧。
マァム：故郷に引っ込んでしまったが自分のパワーを持て余し、
夜な夜な疼きが向こう三軒両隣にひびく。
ダイ：まだつるつる。
274:愛蔵版名無しさん
03/11/22 03:18 Qz5GDrLR
そろそろ、「２」やろうよ。
いや勿論、ビイトはビイトで続けながら。
275:愛蔵版名無しさん
03/11/22 03:23 gsejsyB0
聖矢の天界編を映画でやるならダイの魔界ヴェルザー編もやってほしいよなー。
276:愛蔵版名無しさん
03/11/22 11:48
マァムはまた転職しないと
使い物にならないな・・・
277:愛蔵版名無しさん
03/11/22 12:34
つーか、純生人間キャラはメインストーリーから排除されるんでは？
たとえば、魔界の空気では人間は呼吸できないとか。
278:愛蔵版名無しさん
03/11/22 12:37
続編やられるよりは
アバンやバランの外伝が見たいな。
279:ほに
03/11/22 12:49 gsejsyB0
>>277
魔界では実力10分の１でやれば無理なく話が初めから進められそうやなー。
バンチでやらんかのー・・・
>>278
外伝ええなー。月刊ジャンプでやってほしい！
それくらいなら現実味ありそうやなー。
280:愛蔵版名無しさん
03/11/22 12:51
そこでクロコのおっさん(あるいは子供)が主人公ですよ。
281:愛蔵版名無しさん
03/11/22 17:02
フレイザードってこのスレじゃ雑魚って扱いなのか？
おいおいそりゃ違うだろうって思ったよ。
あれは相性によっちゃあっさり負けるキャラだろうが
空の技をつかえる奴以外ほとんど勝ちあがれるんじゃないか？
ヒュンケル、ダイ以外クロコ、マアム、ラーハルト、親衛騎団も勝てないと思う。
だってあのコア斬る以外死なないしな。
フィンガーフレアボムズは強烈だし、マヒャドも使える。
282:愛蔵版名無しさん
03/11/22 17:21
>>281
強さ談義スレへどうぞ。まあ一応レスしとけば、
親衛騎団相手には負けないかも知れないが勝ち目はまったくない。
よって親衛騎団≧フレイザード
ラーハルトは圧倒的回避力＆魔槍の鎧で、
爆花弾くらいしかダメージ与える手段がないので、
生命の削りあいになるだけ（つーかそれさえかわしかねんが、ラーは）
しかもラーハルト、マキシマムを倒した実績あるからねぇ。
あのスピードで無数に切り刻んだらコアにも当たるってことか？
マァム、クロコ相手に勝てるというのはまあ同意
283:愛蔵版名無しさん
03/11/22 18:12
クロコは激烈掌撃ちまくってリャそのうち仕留められそう。
後、穴でも開けて、ソコに入り込んで待ち伏せとか。
まあむは。
まあ、無理だろ。
284:愛蔵版名無しさん
03/11/22 20:10
>まあむは。
>まあ、無理だろ。
それはギャグで言っているのか!?
285:愛蔵版名無しさん
03/11/22 21:12
おっさんはなんとか勝てそうだが、マァムはこういうの弱そうだしな。
おっさんなにげに最終地点でのレベル高いんだな。
三賢者ではダメージ与えられるかどうか･････
286:愛蔵版名無しさん
03/11/22 21:13
基本能力より必殺技が重要っぽい
287:愛蔵版名無しさん
03/11/22 22:13
あのハドラーもかつては残酷でした。
人間達に酷いことをしました。
でも彼は自分の手を行いました。
私と戦うときにも自ら戦線におもむいたものです・・・！！
だがあなたは明らかにそれ以下！！
自らの手を汚さず敵が死の罠にはまって
もがき苦しんでいるところを見て喜ぶとは残酷にも劣る残忍
闘いの最低限のルール・・・それは戦士としての誇りです
ハドラーにはまだそれがあった。
↑
キルバーンの評価
おいおい、キルバーンってメチャ闘いの前線に出向いてただろう。
バーンに頼まれてバラン殺しに洞窟に行く
ポップ君とダイ君を見てミストが攻撃しかけようとしたところ、制止させて
自ら突っ込む。
ハドラー司令の顔を立ててタイマン勝負を見守る→戦士としての礼儀
何かとってつけたような設定だな。
288:愛蔵版名無しさん
03/11/22 22:46
>>287
アバンはキルをダイとハドラーのタイマンが終わった時に
罠を作動させるために現れ、逃げていったという事しか知らないだろう。
289:愛蔵版名無しさん
03/11/22 22:53
キルも当てが外れたよな。
ダイとポップ始末できりゃ、あとは落とし穴一つで全滅できたのに。
やつらトベルーラ使えないから。
290:愛蔵版名無しさん
03/11/22 23:22
話題投下
この漫画の不思議なとこ
・魔王軍全総力でダイを殺すといっておきながら
ザボエラは何故上位モンスターであるサタンパピー、バルログを出撃させなかったのか。
・何故集束呪文を使わなかったのか。
・ミストも鎧兵士だけで戦わせて自分は一切戦闘に参加しなかったのは何故か。
ヒュートデストリンガーや闘魔滅殺陣を使えばジジイと紋章の力に覚醒せず、
空の技を会得してなかったダイ如きを殺せたのではないか
・ミストはフレイザードに鎧をあげてダイを試したが、キルバーンがハドラーの
隠していた事実を突き止めるまでダイを仲間に入れることを考えてなかったはず
何を試していたのか
・バランに地上破壊の目論みを語るキルバーンは、地上を破壊を邪魔する
芽を摘みとるのが僕の役目といってたが、実はキルバーンは、ヴェルザーの
スパイで地上征服を同時に考えるヴェルザーがバーンがぶち壊さないように
監視する役目ではなかったのか。
・何故ミストは一時バーンと呼び捨てにしたのか？
291:愛蔵版名無しさん
03/11/22 23:27
漫画だから
292:愛蔵版名無しさん
03/11/22 23:28
バランとキルに関しては
バランに勝てない可能性が多分にあったので
情報を明かす振りをしてバランをけしかけたのでは？
あんなところでヴェルザーの手下なんて喋っちゃったら
殺してくれと言ってるようなもんだ。結局輪切りにされたけど。
293:愛蔵版名無しさん
03/11/22 23:30
話題投下２
無刀陣の謎
自分の体の闘気を無にして技を受け流すカウンター技。
相手の力が絶大なほど技を放った後の隙がでかくなりそこを
突かれると脆いらしい。
という技らしいがはたしてこの技はそこまで万能なのか気になる。
例えば徒手空拳には絶大な効果を発揮すると思うが
それ以外でかなり使うとこ制限されると思う。
あの技はバランに通用しないのではないか？
・バランは闘気を全快にして全体攻撃を剣でしたけど
そんなことせず顔面を突き技で刺せば終わりでないか？
・呪文で体勢を崩せないと言ってたが、ヘルズクローの傷穴程度で
ベギラゴン防げなかったのだから顔面剥き出しのあの鎧だったらギラでも
充分体勢崩せるのでは？
・ギガデインなんで使わんの？
・ギガブレイク+竜闘気で粉砕できん？
・つーかライデインで充分
・その前に剣で切りかかる前に竜闘気使えよ
294:愛蔵版名無しさん
03/11/22 23:31
漫画だから
295:愛蔵版名無しさん
03/11/22 23:32
>>291
その通り、だからいろいろ肉付けした部分に突っ込むんじゃね！と
本来なら言われるが、でもこういう矛盾点を解決するのも
漫画的面白さだとオモウベ。
296:愛蔵版名無しさん
03/11/23 00:12
>>290
＞ザボエラ～
あそこでダイ達を倒しちゃうとフレイザードの株が上がっちゃうから実は手抜き。
＞ミストも～
ミストはバーンの影。バーンの目的は長く使える強い手下の作成。
ミスト一人で地上制圧も（当時は）できたがそれでは意味が無い。
＞バランに～
表向きキルはバーンの手下です。
＞何故ミスト～
演技です。
297:愛蔵版名無しさん
03/11/23 00:18
>>293
＞無刀陣
・自分より遥かに格下の相手。
・旧戦友（気に入っていた）。
・息子の仲間。
・もう一人の息子の意思なのだとか言われた。
・命がけの一発技で勝負を挑まれた。
これで逃げるのは性格的に無理だったんだろ。
真っ向勝負を受けるには十分な理由だと思うが。
298:愛蔵版名無しさん
03/11/23 00:19
言葉が足りんかったな。
ヒュンケルを倒す方法は実はいくらでもあったが
真っ向勝負以外挑めない状況だった。
299:愛蔵版名無しさん
03/11/23 00:20
ザムザが灰になったシーンは泣ける
300:愛蔵版名無しさん
03/11/23 00:22
レオナが乳をだしたシーンはヌける
301:愛蔵版名無しさん
03/11/23 00:31
ヒュンケルが鎧化したシーンはヌケる
302:愛蔵版名無しさん
03/11/23 00:41
クロコが瞳化したシーンは泣ける
303:愛蔵版名無しさん
03/11/23 00:45
ピロロが実はキルバーンだと発覚したシーンは泣ける
304:アバン・デ・ジニュアール贋
03/11/23 00:54
>>293
無刀陣を単なるカウンター戦法ととらえるのは浅はかですよ
なにせ無刀陣は『奥義』なのですから。
高度な状況判断・心理分析・戦況誘導などを無意識のうちに行えるような
総合的に完成された戦士にして初めて到達できる境地です。
奥義とは使用者の人間的な完成の先にあるものであって、単なる技術ではない。
機械的に経験地を集めてレベルアップをし、その結果魔法や特技を覚えるような
記号化されたゲーム世界や、切り札の必殺技の名にとりあえず「奥義」とつく
バトル漫画に親しんでいると忘れてしまいがちですが…
305:愛蔵版名無しさん
03/11/23 00:59
>>290
俺様が一つずつ解決していってやるか。
・バルログとパピーは近くに居なかった(北極近く)から、手近で間に合わせた。
・ダイ達が新技を次々と編み出していったように、魔王軍のメンツも後半に切り札を編み出した。
・ミストは本人が勇者達を壊滅させてはイカンザキと公明党から言われてた。
同じ理由で、残りの軍団長が倒せる実力か見極めたかった。
・バランをバーンに仕向けたかった。それでキルは悪知恵を利かせた。
・ミストが呼び捨てにしたのは、『声』も届かない程バーンが戦いに没頭してたから調子の乗ってみたかった。
306:愛蔵版名無しさん
03/11/23 01:03
>>293
確かにギガデインを単発で、遠距離から仕掛ければせいぜい２～３発で倒せる。
それ以外の呪文は「全て防ぐ」という設定で効かない。顔が出てようとも関係無い。
突きで頭部若しくは顔面を貫けば良いというのは、全力での斬りでないからかわすと思う。
「敢えて一撃喰らってから」というセリフはフェイントで、
ボクシングで言うクロスカウンターのような戦法を取ると思う。
突きを避けて体勢が崩れた所にブラッディースクライド。
「受ける」と言ったからとて、致命傷の場所への攻撃を馬鹿正直に受けるとは思えない。
307:愛蔵版名無しさん
03/11/23 01:04
>>304
じゃあギガブレイクはなったら？
イナズマ呪文はなったら？
顔面に突き技を放ったら
もしハドラーが殴っただけではなくヘルズクローを併用してきたら？
とか疑問に思えないですかね？
抽象的な説明でも構わないですが、理論的な説明も実に
ほしいとこですな。別にそれでいて漫画をクサしているわけでもなく
ネタとして突っ込んで楽しむ点もあると思います。セリフ構成とか
キャラの魅力だけで語るのも面白いけどね。
むしろ、その程度のことでバトル漫画の楽しさを知らないとか言われるほうが
浅はかだしこっちとしては心外なのですが。
308:愛蔵版名無しさん
03/11/23 01:08
技関係はなるべく強さスレでやってよ。
309:愛蔵版名無しさん
03/11/23 01:13
同意。同じような話題向こうにも持ち込んでるし。
何のための隔離スレなんだか…
310:愛蔵版名無しさん
03/11/23 01:13
アバンがハドラーを仕留めた時点ではヘルズ・クローは完成していなかった。
あれはバーンに貰った体に内蔵されてた機能だよ。
ヒュンケルは打撃の威力を闘気０にしてかき消せば、
ギガデイン一発分のダメージなら反撃可能でバランを倒せると踏んだ。
それだけの事。
311:愛蔵版名無しさん
03/11/23 01:15
もし完成していたらアバンは死んでたね。
312:愛蔵版名無しさん
03/11/23 01:29 fo+Rcns0
俺最後ゴメちゃんの願いが世界中の人と～だったから
ドラゴンボールみたいに人々の力を集めて元気玉みたいに
ミナデインを集めてミナデインストラッシュをして欲しかったな・・・
もしかして既出？
313:愛蔵版名無しさん
03/11/23 01:30
>>312
萎えます
314:愛蔵版名無しさん
03/11/23 01:30
無刀陣云々は>>297の通り、武人としてのプライドだろ。
精神的に負けたからって皆殺しにするっつってた奴らに
手を貸すくらい、そういうことを気にする人なんだろ。
315:愛蔵版名無しさん
03/11/23 01:35
>>312
止めろ。
某・紋章漫画と同じ位ヘボい漫画になるだろうが。
316:愛蔵版名無しさん
03/11/23 01:37
>>307
＞理論的な説明も
>>297
＞その程度のことでバトル漫画の楽しさを知らない
>>304はそんなことは言っていない
＞浅はかだしこっちとしては心外なのですが。
ネタとして楽しめ
317:愛蔵版名無しさん
03/11/23 03:45
>>307は表面の事項ばかりでなくキャラの心理も読み取れよ
318:愛蔵版名無しさん
03/11/23 04:07
単純な技の比較なんだから
キャラの心理状況なんて関係ないだろ
と煽りに参加してみる
319:愛蔵版名無しさん
03/11/23 04:11
文の最後に言い訳つけるなら最初から言うな
320:愛蔵版名無しさん
03/11/23 04:24
ミストが試してたっつーのは単に「強いのがいる」って理由で足りないか？
元々、地上侵略自体が遊びなんだから、刃向かうヤツ（遊び道具）は貴重だろうと。
321:愛蔵版名無しさん
03/11/23 04:38
相当頭悪いな317は。
322:愛蔵版名無しさん
03/11/23 04:42
マターリしようぜ。
どいつもこいつも喧嘩腰にならずに。
文庫版いいね～～。
323:愛蔵版名無しさん
03/11/23 04:58
バランとヒュンケルは
魔王軍にいたとき、何人ぐらい人殺してるんだろうか？
バランなんか描かれてないだけで何千人単位で殺してるよね？
まあ結局死んだし罪の清算が目的だったんだろうが
あれで父さん～～ってのはちょっと都合いいなあと思った。
ダイには結局殺せなかっただろ？バラン。
324:愛蔵版名無しさん
03/11/23 05:04
>>318
>>293が最初からそういうスタンスで話をしていれば問題はなかったわけだが
バラン対ヒュンケルを例に挙げてるからいろいろつっこまれてるんだよ
『この技はそこまで万能なのか気になる。』に対しては、単純に技だけを比較するなら
>>293自身の『かなり使うとこ制限されると思う。』で結論出てる。
そもそもカウンター技は相手の出方に左右されるものだし。
原作で万能だという扱いではないものを勝手に万能だろうかと問題提起して
反証を挙げても一人相撲にすぎない。
そのあとバラン対ヒュンケルのifを持ってくるのがおかしい。
バラン対ヒュンケルは『ヒュンケルの目的はバラン打倒ではない』
『バランもヒュンケルと敵対するのが本意ではない』などの両者の心理や
『無刀陣のネタばらし』といった特殊なファクターが多い。
原作のこの闘いをふまえた話をする以上>>293や>>307のifはほとんどがナンセンスで、
>>307の『疑問に思えないですかね？』に対して多くの読者の答えは「疑問に思えない」
だろう。
325:愛蔵版名無しさん
03/11/23 06:43
やれやれ。ハリケーンも大変だな
326:愛蔵版名無しさん
03/11/23 08:53
>323
君の親が死んでから10年経った後、自分の文章を読み直しなさい。
きっと「あの頃は何もモノを知らなかったなあ」としみじみ時の流れを感じることができるでしょう。
327:愛蔵版名無しさん
03/11/23 09:22 Ldfg1MZS
このまんがの単行本って、ＪＣ版、コンビニ版、文庫版の３種類だっけ？
愛蔵版は未発売？
328:愛蔵版名無しさん
03/11/23 09:34
>>323
たとえて言うなら、某大国の大統領の命令で数え切れないほどの人が死んでいるが
彼が死んでも、彼の死を悼む家族や国民はいるってことだ。
顔も名前も知らない数千の他人の死より、たったひとりの知人の死の方がかなしい
ってのも真実です。
329:愛蔵版名無しさん
03/11/23 09:55
クロコのおっさんは性格的に女子供は殺さなそうだな。
実は虐殺一切してなかったりして････
330:愛蔵版名無しさん
03/11/23 10:18
弱い敵は相手にしません。
いつも強い敵と戦って、良い勝負をして、そして負けます。
331:愛蔵版名無しさん
03/11/23 10:39
ところで３４巻「ミストとキル」の間、３５巻でアバンが正体暴きするまで
みんなミストの正体は何だと思ってた？
俺はヒュンケルの言うとおりミストが実は大魔王バーンだと思ってた。
んで、ミストが「絶対に大魔王バーンを殺すことは出来ん」なんて
呼び捨てにしていたのは読者への(もしくはヒュンケルへの？)引っ掛けと見るべきじゃないだろうか？
キル(モシャスしたアバン)が到着した時も、
キルアバンの「ずっと向こうに彼(アバン)の腕が落ちてる」なんてセリフは
あったけど
キルがアバンの腕を切ったって知ってるのは、実際に戦ってた２人と読者だけなんだから
アレも読者への引っ掛けに見えるだよなあ。
なんかこの辺りは「読者への」引っ掛けが多くて深読みしたくなるね。
332:愛蔵版名無しさん
03/11/23 10:55
俺はミストとキルが合体して真バーンになると思ってた。
333:愛蔵版名無しさん
03/11/23 11:37
>>326
例え両親が亡くしたとしても
自分の親が人類の敵だと言われてるような
殺人者だったら恥じると思う。
俺の親がヒトラーでユダヤ人を何千万人と
ころしていたのならどんなに自分の親を想っても
俺は生きてられないと思う。俺は自害しているね。
334:愛蔵版名無しさん
03/11/23 11:54
>>333
それはおまえが現代人だからだ
古代から中世にかけては、ついさっきまで味方を数え切れないほど殺しまくった敵でも味方になれば
英雄として迎え入れられるのはざらだぞ。
ダイ大の世界の考えは、現代より古代や中世に近いと思っておけ。
335:愛蔵版名無しさん
03/11/23 12:20
だな。
現代日本人の倫理観なら恥ずべき所だが。
ちなみに俺はもしヒトラーの息子で周りがヒトラーを神として扱うような環境で育てられたとしたら
ヒトラーが殺人者でも俺は恥じることは無いと思うぞ。
と言うかそんな感覚は発生しないだろう。
336:愛蔵版名無しさん
03/11/23 12:24
ダイがバランの死を悼んだのは何らおかしくないと思うが。
殺人者の親に哀悼の意は示せないっつっても、人を殺す理由からして様々で、
特に殺戮を行う者には必ずそれぞれの正義がある。
悼む立場にある者が、その正義をどう受け止めるかによっても意思表示の形は変わってくる。
バランの場合、その過去を知った登場人物の反論が｢それはお前が悪い｣ではなく、
｢人間はそんな奴ばかりじゃない、いい奴もいる｣といった趣旨のものだった。
つまり、｢虐殺された人間たちは自業自得である｣という認識を前提にして話をしているんだ。
俺も(バランはやりすぎであるとしても)そう思うし、ダイも同じように感じたのだろう。
だったら、バランの罪は消えないにしても、ダイはその死を悼んで恥じることはないのではないか。
337:愛蔵版名無しさん
03/11/23 14:10
どっちにせよバランはバーン倒したら
ダイに撃ち殺される覚悟はあったんでしょ。
でもレオナに裁断を任せたヒュンケルのようにバランは
許してもらえる気がする。まあ竜の騎士は元々人間じゃないし
バランの話からして長年迫害をうけてきたっぽいので
確かにバランだけを責めるべきでなかったね。俺も言いすぎた。
しかしリンガイア国の人やカールの人は彼を許すだろうか？
もしバランが生き残って、ダイはもしバランが人間達に酷い目に
合わされて（抵抗せず）も人間達に何もしないのか気になる。
おそらくそのときにはバランとダイは地上を去るとは思うが。
こう考えるとバーンの言葉って重いよな。人間感の倫理だけでなく
敵独自の価値観と倫理がある。ちなみバーンは人間にとって悪として
描かれていたが魔族側の視点で考えるとさしたる悪人にも見えんよな。
神々に対する積年の恨みは魔族に共通した認識っぽいし。
338:バーン
03/11/23 14:20
お前の父はこの問いに"YES"と答えた
純粋な竜の騎士であるがゆえに人間がいかに醜く愚かな生物であるかも
良く判っていた
・・・人間は最低だぞダイ
お前ほどの男が力を貸してやる
価値などない連中だ
そんな奴等のために闘って・・・
それでも勝ってどうなる？
・・・賭けてもいい
余に勝って帰ってもお前は必ず迫害される・・・！
・・・そういう連中だ人間とは
奴等が泣いてすがるのは自分が苦しいときだけだ
平和に慣れればすぐさま不平不満をいいはじめよる
339:愛蔵版名無しさん
03/11/23 14:26 jLqgV6yW
だいたい、バランは三界の力の均衡を守るために生を受けた存在であって、
彼に関しては人ではない訳でしょう。
人間側だって彼を人間とは認めていない。
だからここで引き合いに出されるのは、人間の人類に対する罪ではなく、
人間の人間以外の種に対する罪であるべきだと思う。
場合によっては、種として一番弱い人間を最優先に守るというのが
あの世界の神の意志だったせいで、人間に対して発生する義務という面に限っては、
その為だけに生まれたバランが、当の人間にあんな目に合わされたというのは、相当に理不尽なことだと
思うんだけど。いらんやん人間と激昂してしまっても無理はない。
それは竜の騎士の本道からは外れる判断ではあるけど、そもそも人間に守る価値がないと断じた時点で
(実状から言えば)人間を守る為に生まれた(とも言える)竜の騎士である自分の存在意義自体を
否定してしまってるし、そこまで彼を追い詰めたのはやっぱり人間な訳で。
結果的に目一杯わりを食ったのはダイで、あのバーンを倒して地上を去ると言い切った裏には
竜の騎士として父のやって来たことの、人にとっての良悪両面を踏まえた上での、
悲壮な決意もあったような気がしてならない。
340:愛蔵版名無しさん
03/11/23 14:26
つーかマトリフも人間の大臣に虐められて
人間不信にならなかったっけ？
341:339
03/11/23 14:29 jLqgV6yW
が～!!
力入れて長文かましたら、先にもっとずっとちゃんとして意見が
投稿されていたよ。
漏れって恥ずかしい…
342:愛蔵版名無しさん
03/11/23 14:31
勇者と崇められるのは自分が苦しいときだけ。
343:愛蔵版名無しさん
03/11/23 14:44
>>333
こういう肥大化した贖罪意識を見る限り、
戦後教育は確実に成果を上げているんだと実感する。
344:愛蔵版名無しさん
03/11/23 14:45
ウヨサヨ問題とか戦後のゆとり教育とか
そこまで肥大化して嫌味言うお前も相当歪んでいるけどな。
345:愛蔵版名無しさん
03/11/23 15:02
最後にダイが行方不明になるのは、
「地上を去る」と言ってたのが
本当にそうなってしまったんだと
解釈してもいいのかな。
346:愛蔵版名無しさん
03/11/23 15:04
別に親が何人殺してようとＯＫだけどなー
世間にばれなければ
347:愛蔵版名無しさん
03/11/23 16:12
ドラクエが和風ゲームだったらオリハルコンのチェス駒たちは
ヒヒイロカネの将棋駒とかになっていたのだろうか・・・
歩の比武、桂馬の四熊、角行の府円部連、飛車の部六、王将の牧四魔無
でも将棋にクィーンに当たる駒がないか・・・
348:愛蔵版名無しさん
03/11/23 16:23 +QBgzBXZ
>>347
それ以外に香車と金と銀を考えねばならんから大変だ。
王以外のリーダーは飛車だろーから、
飛車の亜流美奈素 にして、
角行の部六 にする。
府円部連は刃物って事で、香車（槍）にすればいいのではないかと。
349:愛蔵版名無しさん
03/11/23 16:29
俺は将棋でそんな話されるとどうしても
闘将ラーメンマンを思い出してしまうから欝だ。
歳もばれるし。
350:愛蔵版名無しさん
03/11/23 16:50
将棋は金や銀の個性出しにくいだろ
闘将拉麺男でも銀はいなかったし
金はメンバー並べて上に立って壁作るだけだし。
351:愛蔵版名無しさん
03/11/23 16:51
まあどういう考え方があるにせよ、
価値観は人それぞれだからね。
自分がこう思ってるのに相手が違う～だからお前はこうだって
人格批判したらやっぱ駄目だよ・・・。
そういう価値観もあるって認めつつ論戦すべきでしょ。
結局中傷に行き着いちゃ荒れるだけだよ？
ひろゆきもトップページかどっかでいってたでしょ。
他人の価値観を受け入れられない頭のおかしい人は放置に限るみたいな。
352:愛蔵版名無しさん
03/11/23 17:02
フレイザードを金銀の役割にするのはどうか
353:愛蔵版名無しさん
03/11/23 17:18
>こう考えるとバーンの言葉って重いよな。人間感の倫理だけでなく
>敵独自の価値観と倫理がある。ちなみバーンは人間にとって悪として
>描かれていたが魔族側の視点で考えるとさしたる悪人にも見えんよな。
>神々に対する積年の恨みは魔族に共通した認識っぽいし。
実際魔界では英雄じゃなかったっけ（リミックス最終巻インタビューから）。
あの戦いは種族間闘争であってどっちが悪いとかいう性質のものではない。
・・・ただ連載当初は単なる完全懲悪でいく予定だった感じがあるが。
ハドラーが「邪悪の」六ボウ星とか言ってるし。
後半を読んだあとは「魔の六ボウ星」の訳し間違いってことで脳内補完してる。
しかし太陽を手に入れるという目的を知ってる部下が魔界に残ってないとは考えにくいし、
それなら「バーン様の遺志を継ぐ！」ってやつが出てきても不思議はないと思う。
結局バーンを倒したところで根本的な解決はしてないわけだ。
それとも、魔界編でそれをやる予定だったのか～？
ただし解決法が魔界殲滅だった日には泣くぞ。（んなことはないと思うが）
354:愛蔵版名無しさん
03/11/23 17:26
＞結局バーンを倒したところで根本的な解決はしてないわけだ。
＞ただし解決法が魔界殲滅だった日には泣くぞ。
人・竜・魔と種族も違うし、長い歴史もあるし
根本的な問題解消や大団円はありえんだろう
結局はひとときの小康状態を実現する程度だよ
少年誌じゃやれないかもしれないが、武力解決にも理があることを
三条ｻﾝなら説いてくれるかもしれんね。
355:愛蔵版名無しさん
03/11/23 17:53
>少年誌じゃやれないかもしれないが、武力解決にも理があることを
>三条ｻﾝなら説いてくれるかもしれんね。
それを期待するぜ・・・。
しかしホント、DQでボスが純悪でないっていうのは珍しいな。
本家だと４のピサロくらいだもんな。
356:愛蔵版名無しさん
03/11/23 17:54
ミストがバーンを呼び捨てにした件についてカキコがあったが、
別に深い意味はないと思う。
人間達に対するセリフのみだったと思うが、
セリフ中の「大魔王バーン」をカギカッコで違和感ないだろ？
357:愛蔵版名無しさん
03/11/23 18:01
クロコのおっさんがいなかったらこの作品は駄作と言ってみるテスト。
358:愛蔵版名無しさん
03/11/23 18:28
マキシマムは玉将
359:愛蔵版名無しさん
03/11/23 18:49
>>333
核爆弾を作るのに手を貸したのは
ユ ダ ヤ 人
360:愛蔵版名無しさん
03/11/23 19:00
ありとあらゆる人種の人間が、原爆を作るために手をかしてますが。
361:愛蔵版名無しさん
03/11/23 19:02
スレに関係ない話を…
362:愛蔵版名無しさん
03/11/23 19:04
水爆の父もユダヤ人だからな
たしかに一番責任ある
363:愛蔵版名無しさん
03/11/23 19:24
ブローム
364:愛蔵版名無しさん
03/11/23 20:37
一番人気がありそうなのは百獣軍団。
365:愛蔵版名無しさん
03/11/23 22:16
ドラゴンフライは超竜軍団？
366:愛蔵版名無しさん
03/11/23 22:48
おれは重大なことに気づいた…
クロコダインはトカゲやワニと思われているが、
それは大魔王の巧妙な罠だったんだよ！
この釣りニュースを見てくれ。
そう、クロコダインはクロダイだったんだよ！
そう考えるとすべてつじつまが合う・・・
大渦での特訓
厳寒の海でもへっちゃらな体
ほかの軍団長と比べあまりにも雑魚なのも
陸の上では実力の10分の一も発揮できないからなんだ。
367:愛蔵版名無しさん
03/11/23 22:49
>>366
な、なんだってー！
368:愛蔵版名無しさん
03/11/23 23:19
でも、クロダイじゃトドより遙かに弱そう。
それともクロダイって、ダイの暗黒バージョン？（ｗ
369:愛蔵版名無しさん
03/11/23 23:28
海戦騎クロコダイン
370:愛蔵版名無しさん
03/11/23 23:38
実はクロコダインは百獣魔団長じゃなくて幻の軍団
海獣魔団長ですよ
トドマンや殺人エイでオーザムに侵略します
371:愛蔵版名無しさん
03/11/24 04:56
ラングリッサーのクロコナイトを思い出した。
372:愛蔵版名無しさん
03/11/24 07:30
>>366
鯛の一種かと思った。
373:愛蔵版名無しさん
03/11/24 07:42
いや、だから鯛のこと言ってるんだろ？
374:愛蔵版名無しさん
03/11/24 09:35
>>366
鰐は二足歩行をしない。しかしトカゲならばする種族もいる
・・・つまり奴はエリマキトカゲだったんだ！
375:愛蔵版名無しさん
03/11/24 11:24
おまいらおっさんはちゃんとしたリザードマンですよ。
問題はおっさんの年齢だ。
俺の脳内では300歳ぐらいなんだが。
あとおっさん種族年齢30前後とかいっているが老けてるな･･･
376:愛蔵版名無しさん
03/11/24 14:12
ラーハルトじゃなくてガルダンディが蘇ったら役に立ったのだろうか？
377:愛蔵版名無しさん
03/11/24 15:00 vTJ2OPUI
>>376
真バーンに白の羽根を当て、ＭＰを奪う。
真バーンはカイザーフェニックスが使えない。
んなワケないか（ｗ
378:愛蔵版名無しさん
03/11/24 15:03
ザムザ、あんまり人気ないなぁ
結構健気な奴だったんだけど
自らの肉体を犠牲にし、強力な敵に戦いを挑み、父を想い死んでいく
人間臭い奴じゃァないか
やっぱり顔のせいか？
379:愛蔵版名無しさん
03/11/24 15:24
>>378
感情が激しくなると鼻水がでるから人気が無いのだと思う
380:愛蔵版名無しさん
03/11/24 15:26
>>366
正直感動した。まさに目からウロコ。
ということは続編は
ドラゴンクエスト～ポップの海底鬼岩城～
死ヌンデスカ？人間ナンテ アッケナイモノデス・ネェ～
381:愛蔵版名無しさん
03/11/24 15:42
目からクロコ、に見えた
382:愛蔵版名無しさん
03/11/24 17:40
>>376
瞳になって、みんなといっしょにバーンに体当たりしました
383:マアムのファン
03/11/24 17:42
マアムはすごいな。
384:愛蔵版名無しさん
03/11/24 17:50
禁呪法で作られた魔物は作った本人が死ぬとその魔物も死ぬんですよね？
じゃあなんでフレイザードは死んでいないんだぁぁぁぁぁぁぁぁ
ハドラーが作ったはずだろぉぉぉぉぉぉぉぉぉ
385:愛蔵版名無しさん
03/11/24 18:05
フレイザードが生まれたのは一年前、
ということはフレイザードを創ったときは昔の肉体だ。
ヒュンケルに殺されたのは与えられた肉体。
昔の肉体がどっか保存されててそれが死なない限りOKとか。
386:愛蔵版名無しさん
03/11/24 18:44
>385
ハドラーの肉体は全部で4つある
一つ目はアバンとの戦った本来持ってる自分の体。
二つ目はバーンに蘇生された時に貰った体（地獄の爪+全体的にパワーアップ）→この体でフレイ作成
三つ目はアバンを倒した褒美に貰った体（ベギラゴン+全体的にパワーアップ、）
四つ目は超魔生物
387:愛蔵版名無しさん
03/11/24 18:51
一つ目はアバンにやられて駄目になって三つ目は四つ目の超魔に改造された。
やっぱり二つ目が残っている。
それならフレイザードが余裕ぶっこいてるのも>>385のなら説明は出来るな。
多分二つ目の体は奇岩城に保管されててダイに城ごとあぼーんされたんだな。
388:愛蔵版名無しさん
03/11/24 19:08 O5JCIJ/N
ダイィィィィィ！ちっぽけなゴミクズのくせに！
お前さえいなければ！
余は渋い老人の姿のままでいられた！
奇岩城も壊れずにすんだ！
ハドラーもバランも余の部下のままだったんだあああああ！
389:愛蔵版名無しさん
03/11/24 19:21
奇岩城はともかく、ハドラーは自爆させるつもりだったし、
バランは地上消滅後、なんとか始末するつもりだったんじゃね？
390:愛蔵版名無しさん
03/11/24 19:49
>>386
バーンが、ハドラーの体内に黒の核晶を埋めたのは
「死の淵から救った時」つまり「アバンに倒された時（15年前）」でしょ？
あなたのいう「二つ目の肉体」の時にはすでに黒の核晶が埋め込まれている事になる。
超魔ハドラーにその黒の核晶が埋まっていたのだから
新しい肉体を貰ったと言っても体ごと取り替えているわけじゃないでしょ。
故に「二つ目の肉体」は別の場所に保管されているのではなく
肉体のベースとしてちゃんと再利用されている。
391:愛蔵版名無しさん
03/11/24 19:51 zo6JUd2v
いまさら文庫を買いだして再読してます
リア消のとき大好きだったんだけど、ダイ大の最終回を読んでないことに気付いた。
ちょうどいま文庫が出てるとこくらいまででジャンプ読むの止めちゃったんだっけ・・・。
392:愛蔵版名無しさん
03/11/24 19:54
バランに関しては明らかに｢殺すのは惜しい｣と思ってたはず。
でも人類絶滅はともかく地上の生き物の殲滅は竜の騎士として
バランが見逃す訳はないから結局最初から殺るつもりだったのかねー。
393:愛蔵版名無しさん
03/11/24 20:22
フレイザードたんカコイイ奴だったのにあの最期はねぇよ
どうせならコアを切られた時点でメガンテして欲しかった。
「だぁーれがてめぇの鎧なんざ使うかぁ！！！！
勇者共は死ぬんだよォォォ俺と一緒になァ、ヒャハハハハハハ！！！」
こんな最期のほうがフレイザードたんらしくカコ良かったのに
394:愛蔵版名無しさん
03/11/24 20:23
>392
既にバランは竜の騎士の職務を放棄してるわけで…
竜の騎士の任務は、人・竜・魔の三種族の力の平衡維持だから、
人類抹殺を自らの目的としてしまった時点で既に…
395:占い師
03/11/24 20:27
>394
竜の騎士に滅ぼされたらそれは人間が悪い。
396:愛蔵版名無しさん
03/11/24 20:28
>393
ハドラーだって他人から与えられた身体でパワーアップして
おおはしゃぎだったんだから、フレイザードもそうなんでしょ。
謀反気たっぷりだが。
397:愛蔵版名無しさん
03/11/24 20:53
そもそもコアが斬られて、何で平気なのかな？
オリハルコンみたいに爆発するんじゃないの？
398:愛蔵版名無しさん
03/11/24 20:56
もしフレイザードがメドローアができたら
①ダイ達は塔で全員死亡
②バーンが褒美にフレイザードを魔軍司令に任命する
③ハドラー焦る
④ザボエラとフレイザード暗殺計画を立てる
⑤計画実行しかしザボエラが裏切りハドラー死亡
⑥残った魔王軍全員で総攻撃世界滅亡
399:愛蔵版名無しさん
03/11/24 21:08
別にメドローアが出来たからといって全滅はしないだろ。
誰か一人ぐらいは死ぬかもしれんが。
400:愛蔵版名無しさん
03/11/24 21:11
消防のときにさ、額に竜の紋章をマジックペンで書いて登校してきた奴がいたなぁ
401:愛蔵版名無しさん
03/11/24 21:19
>>400
若いねぇ。
俺のの消防時代といったら額の文字は肉が相場だったよ。
402:愛蔵版名無しさん
03/11/24 21:20
フレイザードて本ッッ当にヤクザな奴で好きだった
「女ァァ？ふざけ～強い奴が生きて弱い奴が死ぬんだよ」
「勇者がやられてたらヒュンケル、てめえをぶっ殺して上前はねてやろうと～」
とか名台詞結構あった
飢狼伝説の山崎とキャラそっくりでイイ
403:愛蔵版名無しさん
03/11/24 21:25
>>400
>>32風に言えばレベル6.5くらいはあるな
404:愛蔵版名無しさん
03/11/24 21:28
マァムを愛することさえ出来れば
マザードラゴンに会える日も近いな。
405:愛蔵版名無しさん
03/11/24 21:41
フレイザード編でマァムとポップ相手にハドラーがべギラゴン使った後に、
「まあ、氷魔搭が壊れたら元も子もないからな」と言うけど、
ダイ達も含めてアバンの使徒を待ち伏せで仕留めるつもりだったのなら、
搭が壊れようが問題ないような気がするんだが…。